헬리콥터 사업자와 탱고

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2027 이전에는 주무장 프로그램에 "헬리콥터 운송 업체와 유사한 선박"이 포함되었습니다. 이 말은 러시아 산업 무역부 차관 Oleg Ryazantsev가 발행했습니다.


헬리콥터 캐리어와 유일하게 유사한 선박




“헬리콥터와 비슷한 배.” 그렇습니다. 러시아어는 강력하고 강력합니다. 특히 군사 산업과 기술과는 거리가 먼 공무원의 성과에서 특히 그렇습니다.

어떤 아날로그가 될 수 있습니까? 오랫동안 나는 다음과 같이 머리를 돌렸다 :“항공 모함과 비슷한 배”? 전함? 잠수함?

Ryazantsev는 이것이 다른 배라는 것을 암시하는 것 같습니다. 같은 기능이지만 헬리콥터 캐리어는 아닌 것 같습니다. 나는 이것이 PLARK가 아니기를 바란다.

그러나 추가로 언급 한 바와 같이, 해군을위한 UDC의 생성은 국가 군비 프로그램에 포함되었으며 작업은 계획대로 수행되고 있습니다.

조금 생각 해보자. 이것은 때때로 유용하며 독특한 결과를 가져옵니다.

지난 세기의 90-ies에서 우리 함대는 11780 프로젝트의 선박을 기다리고있었습니다. 소위 UDC "Kherson"또는 "Ivan Tarava"는 "Tarava"와 같은 미국 UDC와 유사하게 설계되었습니다.

이 프로젝트에 따르면 선박은 최대 1 대의 해병과 최대 000 대의 중장비를 옮길 수 있습니다. 탱크. 또한 다양한 목적을 위해 30 대의 헬리콥터로 구성된 항공 그룹이 있었고, 4 개의 상륙 선 프로젝트 또는 1176 개의 호버 크래프트 프로젝트가 있었다.

11780 프로젝트의 UDK는 그 특성상 UDK "Tarava"또는 UDK "America"와 유사하지만, 우리 프로젝트는 30에 대한 22 매듭과 같은 최대 속도에서 미국 선박보다 우수했지만 8 000 마일에 대한 9 500 범위는 열등합니다.

그리고 어쩌면이 무기는 Kherson에서 더 강해 졌을 것이다. 쌍둥이 포병 마운트 AK-130와 중거리 방공 시스템 (Daggers and Daggers)은 이론적으로 상륙 지원 가능성을 높였다. "Tarava"는 적의 헬리콥터를 제쳐 놓을 수있었습니다.

그리고 또 하나의 그림을 기억해 봅시다 : Kherson의 변위는 25 000 톤 영역에서 계획되었습니다.

2017 년 미국의 군사 생활에서 한 번의 대규모 행사가있을 때 UDC“Priboy”의 디자인에 따라 United Shipbuilding Corporation이 두 개의 선박을 건설 할 것이라는 정보가 나타났습니다. 계약 가치는 40 십억 루블로 추정되었습니다.

그러나 UDC "Priboy"의 건설은 원래 올해의 2020 (GPV-2020)까지 무장 프로그램에 정리되어 GPV-2027로 이전되었습니다.

특성에 따르면“Surf”는“Kherson”보다 약하게 보입니다. 진지 변환은 24 000 톤 정도이지만 최대 500 낙하산 병 및 최대 50 군사 장비를 탑재합니다. 그리고이 모든 것은 최대 속도 5 노트로 000 22 마일 거리를 운반 할 수 있습니다.

무장 순서에는 100-mm 건 마운트 A-190, 3 ZRAK "Broadsword"및 2 ZRAK "Armor-M"이 있습니다. 그리고 16 헬리콥터 그룹.

일반적으로, 여전히 문제가 해결되지 않았으며 개념적 Surf는 현재 프로젝트로 남아 있습니다.

산업계 무역 부장 Denis Manturov와 유리 보리 소프 부총리는 헬리콥터 사업자가 여전히 건설 될 것이라는 사실에 대해 이야기했습니다.

문제는 어디에서 어느 것입니다.

9 월 11는 5 월 2020에서 Kerch의 Zaliv 조선소에 첫 두 러시아 UDC가 배치 될 것으로 알려졌다.

걸프. 케르 치. 이상 해요

공장이 한때 거대한 배 (150 000 톤의 크리미아 시리즈의 탱커)와 군함을 건설했지만이 모든 것이 오래 전 일입니다. 물론 오늘날 그러한 괴물을 만드는 것은 현실적이지 않습니다. 식물은 변위가 적은 선박에 더 집중되어 있습니다.

그리고 UDC의 숫자는 다음과 같습니다 : 최대 15 000 톤의 변위. 상륙 그룹은 최대 200 명, 최대 20 장비 단위, 날개에있는 10-12 헬리콥터입니다. 2-3 보트에 도킹 카메라. 지금까지는 자체 무기에 대한 정보가 없습니다. 분명히 프로젝트조차도 아니고 일종의 TK였습니다.

변위와 운송량이 급격히 감소 했습니까? 그리고 나는 알아 차렸다.

그리고 (아마도 일부 독자들은 지금 매우 놀랄 것입니다) 이것은 기뻐할 수 없습니다.

문제는 즉시 발생합니다. 왜?

대답은 간단합니다. "Kherson"또는 "Surf"의 경우 전투 임무가 없습니다. 물론 없습니다!

우리가 UDC의 전술에서 나아간다면, 미국 해안이나 유럽에 착륙 할 계획이 없기 때문에 ... 글쎄, 유럽에서는 건전한 길을 통해 구식 방식으로 확실히 더 쉽습니다. 태평양과 인접한 바다에 남아있는 섬.

섬의 크기를 고려할 때 미스 랄 로이드 곤봉이 있습니까? 확인되지 않은 정보에 따르면,이 UDC는 다시 태평양 함대를 위해 준비되고 있습니다. 그래서 ... 모두 함께 맞습니다. 그리고 오호츠크 해와 베링해에서 그러한 선박으로 수행하는 것이 더 편리한 지역의 모든 상륙 작전.

특정 논리를 추적 할 수 있습니다. 남아있는 것은 프로세스가 시작되면 기다렸다가 관찰하는 것입니다.

그러나 우리는 확실히 발트해 또는 태평양의 동일한 미스트랄과 같은 34 톤의 UDC가 필요하지 않습니다. 그러나 두 배는 작지만 더 많은 모바일 UDC-왜 그렇지 않습니까?
147 댓글
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  1. +11
    24 9 월 2019 05 : 54
    로마, 걱정하지 마십시오. 항상 같은 것을 만들지 않을 것입니다. 그렇지 않을 것입니다. 용어가 다시 오른쪽으로 이동하고 약속이 권력에서 제거되어 사람들이 새로운 정치 이야기꾼의 약속을들을 수있게합니다. ...
    1. +5
      24 9 월 2019 07 : 47
      대답은 간단합니다. "Kherson"또는 "Surf"의 경우 전투 임무가 없습니다. 물론 없습니다!

      예, 돈이 없습니다. 조금 피곤하다.
  2. +6
    24 9 월 2019 06 : 24
    그러나 우리는 확실히 발트해 또는 태평양의 동일한 미스트랄과 같은 34 톤의 UDC가 필요하지 않습니다. 그러나 두 배는 작지만 더 많은 모바일 UDC-왜 그렇지 않습니까?

    그리고 친애하는 저자, 왜 당신이 더 작은 UDC를 필요로합니까, 같은 미스트랄은 적어도 시리아의 기지에 군사 장비를 제공 할 수 있지만, 왜 러시아 연방에 필요한 작은 UDC를 이해하지 못하는가
    1. +13
      24 9 월 2019 07 : 19
      저자가 필요하지 않습니다.
      TK 고객.
      저자는 그러한 특성이 어떻게 결정될 수 있는지에 대해 생각합니다.
      군사 장비를 원격 기지로 운송하는 경우 민간 선박도 마찬가지입니다.
      저자는 오히려 러시아의 군사 교리에서 새로운 유형의 상륙 선이 필요한 이유에 대해 논의했다.
      가설 적으로 태평양 함대에서 분쟁 섬에 대한 일본의 도발에 대응합니다.

      욕설 (죄송합니다)에 대해 사과드립니다.
      1. +5
        24 9 월 2019 10 : 14
        사실, 로마는 또한 순수한 땅 사람이므로 우리는 실제 선원들에게 질문합니다.
    2. +13
      24 9 월 2019 07 : 21
      다시 한 번, VO 독자들은 쓰여진 것이 아니라 읽고 싶은 것을보고 싶어합니다. 태평양 함대 에서이 선박은 필요합니다.지도를보고 바다에 거대한 선박을위한 장소는 없지만 작은 작업이 많고 어둠과 작은 섬이 있다는 것을 이해하십시오 (호 카이도, 오키나와의 경우조차 40 톤이 너무 큽니다). 그리고 그들은 시리아에있는 기지에 도착할 곳이 없었으며, 일반 화물선과 비행기를 사용하여 기성품 기지로 옮기는 것이 더 쉬웠으며 UDC가 오늘 건설되기 시작하면 러시아 건설 속도와 함께 준비가 될 때 시리아에서의 필요성은 사라질 것이다.
    3. +11
      24 9 월 2019 07 : 43
      손톱을 운전하기 위해 현미경을 만드는 것은 합리적이지 않습니다. 장비 및 소모품은 운송 또는 공급 용기를 통해 접근 가능한 포트로 운송해야합니다. 액세스 할 수없는 포트를 액세스 가능한 포트로 바꾸려면 UDC가 필요합니다.
      1. +16
        24 9 월 2019 09 : 28
        이를위한 UDC는 필요하지 않습니다. 이를 위해서는 다음이 필요합니다.
        -독 카메라와 함께 제공됩니다. 즉, 1 년 내내 산등성이 섬으로 장비를 공급하고 운송하는 작업은 120mln 달러에 대해 동일한 마카 사르 쌍을 통해 완료 될 수 있습니다. 글쎄, 얼음 보강이 이루어져야하고 원칙적으로 그 능력이 충분합니다.


        -또는 떠 다니는 허브이지만 비싸지 만 운송 측면에서 무제한입니다.



        UDC는 범위가 무제한 인 해군 공격 그룹의 핵심입니다. 가봉에서 Rosneft와 Gazprom이 던진 불법 입찰은? Getu Pandu 및 충격 그룹으로 백업하여 입찰을 검토하십시오. 즉, 실제 위협의 지정, 힘의 투영 및 필요한 경우 실제 작전의 대규모입니다.
        예, 가봉이 롤백하지 않더라도 1-2 UDC 및 6-8 캐리어 SLCM 만 있습니다. 왜냐하면 그들은 한 쌍의 미라지와 많은 가벼운 보병과 미사일 방어 (모든 종류의 미스트랄)를 가지고 있기 때문입니다. 헬리콥터 지원이 제한됩니다. SLCM은 주요 목적으로 만 충분합니다. 기본 항공은 전략가에 의해서만 제시됩니다. 따라서 루틴을 파헤 치려면 AB도 필요합니다.

        여기 UDC가있는 AUG + KUG는 민주주의를 국방에 크게 투자하지 않는 국가에 데려 오기위한 그룹입니다.
        1. +6
          24 9 월 2019 11 : 42
          어딘가에 우리는 무언가를 가지고 있습니다 ??? 그것 없이는 헬리콥터 운반 대-손잡이가없는 같은 여행 가방
          1. +4
            24 9 월 2019 15 : 58
            주장 된 헬리콥터 모함 (15 톤)은 섬에 병력을 파견하고 헬리콥터 덮개를 제공하는 것 외에도 SSBN의 전투 배치 영역을 제어하기 위해 항-제출 헬리콥터 모함으로 사용될 수 있습니다. 소련 "모스크바"와 "레닌 그라드"처럼. 이를 위해 그는 단순히 착륙 및 전투 헬리콥터에서 대잠 헬리콥터로 공기 날개를 변경하면됩니다.
    4. +3
      24 9 월 2019 11 : 31
      제품 견적 : armata_armata
      같은 미스트랄은 적어도 시리아의 기지에 군사 장비를 제공 할 수 있습니다.

      이를 위해 건조한 화물선이 있으며 udk는 필요하지 않습니다.
    5. +1
      24 9 월 2019 21 : 30
      일본인을 두려워하기 위해 헬리콥터를 가지고 있으며 우리도 가지고 있습니다.
  3. +2
    24 9 월 2019 07 : 07
    3 ZRAK“Broadsword”와 2 ZRAK“Armor-M”-왜 이것을 1 대의 선박에 동시에 넣었을까요?
    1. +6
      24 9 월 2019 09 : 18
      더 저렴하기 때문입니다. 넓은 칼은 실제로 ZAK이며 훨씬 저렴합니다. 껍질은 비싸다. Broadsword는 모든 위협 (셰이드 보티, 대함 미사일, 헬리콥터, 해적, 빠르고 위험하게 조종하는 보트 등)에 대해 내부 원을 포병 방어합니다. 갑각은 방공 작업을 수행합니다.
      1. +7
        24 9 월 2019 09 : 32
        디어 아머도 똑같이 포즈를 취하며 브로드 소드와 같은 방식으로 이러한 문제를 해결할 것입니다.
        해적에 대해 UDC에 대한 위협으로 농담 했습니까? 아니면 해병으로 가득 찬 UDC에 탑승하기 위해 서두르는 일종의 쓰레기 봉투 필러가 있습니까? 웃음
        1. +2
          24 9 월 2019 09 : 36
          음, 그들은 BDK를 민간인과 혼동하여 BDK를 공격했습니다. 글쎄, 여기에 공격대와 다른 위험한 장소를 방어 할 가능성이 더 큽니다. 당신은 어떤 종류의 구타 알라 바바가 롤 플레잉에서 부끄러워하고 싶어하는지 알 수 없습니다.

          요점은 Broadsword를 사용하여 중화 및 표면화물 작업을 해결할 수 있으며 방황했으며 갑옷은 처음에는 방공에 종사하는 가장 좋은 장소에 배치되었지만 대규모 부문에 배치되었습니다.
          1. 0
            24 9 월 2019 20 : 00
            제품 견적 : donavi49
            음, 그들은 BDK를 민간인과 혼동하여 BDK를 공격했습니다.

            혼합되지 않았습니다. 함정이었고 배는화물로 위장했습니다.
        2. 0
          24 9 월 2019 20 : 37
          제품 견적 : Avior

          해적에 대해 UDC에 대한 위협으로 농담 했습니까? 아니면 해병으로 가득 찬 UDC에 탑승하기 위해 서두르는 일종의 쓰레기 봉투 필러가 있습니까? 웃음

          미 해군 프리깃은 어떻게 불려 졌습니까? 뚜렷한. 뭐? :))))))))))))))))
          1. 0
            24 9 월 2019 20 : 49
            승선 했어?
            1. +1
              24 9 월 2019 21 : 27
              제품 견적 : Avior
              승선 했어?

              아니, 그들은 그것을 받아들이지 않았습니다 ... "수치스러운 빨판"처럼 그들은 300kg의 질산염으로 가득 찬 모터 보트의 형태로 칼로 찔렀습니다. 그래서 ...
              나는 기억했다. 프리깃도 아니라 전체 구축함


              u와 사우디 메디나는 같은 방식으로 녹아웃되었습니다 ...
      2. +2
        24 9 월 2019 12 : 10
        방 공용 등딱지-동의합니다. 하지만 정말 돈을 아끼면 "ZAK"대신 AK-630 브로드 소드를 넣을 수 있습니다. 더 저렴하고 단거리 방어를 제공합니다.
  4. +8
    24 9 월 2019 07 : 18
    쌍포는 AK-130과 중거리 방공 시스템 ( "Daggers"및 "Daggers")을 탑재하여 이론적으로 상륙 지원 가능성을 높였다.

    헬리콥터 캐리어는 일반적으로 포병 발사 거리에서 적에게 접근하는 데 금기입니다.
    착륙을 지원하기 위해 헬리콥터가 있고 총의 경우 착륙은 작은 선박으로 지원해야합니다.
    UDC의 규모와 관련하여 Roman은 VTOL을 개발하기로 결정한 것을 잊었습니다.
    이 점을 염두에두고 Kherson UDC Project 11780과 같은 것을 제작해야합니다. 균형 잡힌 진정한 전함을 얻을 수 있습니다.이 군함은 광범위한 전투 임무를위한 군함의 기초가 될 수 있습니다. .
    또한, 대공 방어 시스템 (공기와 표면 모두)의 작업을 크게 복잡하게 만들 수 있습니다.
    1. +4
      24 9 월 2019 09 : 15
      선박에 4 VTOL 미만을 기본으로하는 것은 의미가 없습니다. 다른 수단 (비행 그룹, 유지 보수, 헬리콥터 그룹의 축소)의 필요한 양의 절단이 정당화되므로.

      6 VTOL을 고려하십시오. 8 수준이 양호합니다.

      미국 이외의 VTOL 요구 사항을 충족하는 최고 (그리고 가장 인기있는 3 선박) UDC = Juan Carlos.


      10k의 작은 UDC는 견고한 데크를 만드는 것이 타당한 지 또는 San Giorgio = 일반적으로 VTOL이 취할 수 있는지는 알 수 없지만 그 점은 없습니다.


      USC가 들려주는 것에서 당신은 관통 갑판을 선택하면 Sangiorgio에 더 가까운 것을 건설 할 것입니다.
      1. +1
        24 9 월 2019 09 : 37
        예, 공중 변형의 6-8은 착륙을 직접 지원하기에 충분합니다.
        UDC만이 범용 선박이므로 필요한 경우 작업 범위에 따라 항공기 날개를 강화할 수 있습니다.
        물론 본격적인 항공 모함은 아니지만 건설 및 운영 모두에서 훨씬 간단하고 저렴합니다.
        1. +3
          24 9 월 2019 09 : 52
          당신이 쓴 것은 전용 격납고가있는 대형 선박에 더 적합합니다. 예를 들어 Mistral, Carlos 또는 here는 중국어이며 26 숫자는 낮아집니다.


          Dodko 타입 회로의 경우, 이것은 이미 더 나쁘게 작동합니다. 그러나 음성으로는 너무 큽니다.

          이상적으로 Osumi는 견고한 데크에서 적합합니다 (러시아 UDC에 대한 음성 변위에 따라). 그러나 갑판을 기반으로 한 최소한의 공기 그룹이 있습니다 (활용 헬리콥터는 활화물 영역에 숨겨 질 수 있지만 장비는 없습니다). 즉, 최소한 1 MSS 헬리콥터 + 2-3 착륙 헬리콥터 + 두 곳 이상입니다.




          San Giorgio는 갑판에 배치하지 않고 항공 그룹을위한 연료 및 윤활제 공급 만 운반합니다.
      2. 0
        24 9 월 2019 11 : 19
        제품 견적 : donavi49
        USC가 들려주는 것에서 당신은 관통 갑판을 선택하면 Sangiorgio에 더 가까운 것을 건설 할 것입니다.

        그리고 그러한 옵션이 있습니다 :
        1. +2
          24 9 월 2019 12 : 10
          글쎄, 이것은 모두가 꿈꾸는 헬리콥터 운반기가 아닙니다. 이것은 071 또는 Makassar와 같은 일반적인 말입니다.


          그리고 PLO와 AWAC의 모든 작업이 즉시 중단되고 KUG의 핵심이 되더라도 그리 중요하지 않습니다. 2 사이트의 경우 Ka-29 또는 한 쌍의 Ka-52K가 독점적으로 장착되는 소형 헬리콥터 그룹입니다.

          연속 비행 데크의 주요 이점은 공기 그룹이 아니라 상대적으로 비슷하지만 동일한 파장 일 수 있습니다. 이 체계에 따르면, 최대 2-3 헬리콥터 파. 견고한 데크 5-6.
          1. +2
            24 9 월 2019 12 : 46
            제품 견적 : donavi49
            이것은 일반적인 말입니다-유형 071 또는 마카 사르

            로테르담처럼

            제품 견적 : donavi49
            이것은 모두가 꿈꾸는 헬리콥터 운송 사가 아닙니다

            그것에 대한 많은 꿈이 있지만 이것은 종종 모스크바 지역의 계획과 일치하지 않습니다.

            제품 견적 : donavi49
            PLO 및 AWAC에 대한 작업이 중단되며 KUG의 핵심이더라도 그다지 중요하지는 않습니다.

            상륙 XNUMX 만분의이 모든 아름다움을 정말로보고 싶습니까?

            견고한 비행 데크의 장점은 부인할 수 없습니다. 그러나 궁극적으로 NPKB의 장에서 설계 될 것은 음모입니다. 그러나 선언 된 15000 톤의 VI는 견고한 데크의 가능성을 거의 남기지 않습니다.
            VI가 13000 톤인 Osumi의 사례에서도 헬리콥터와 장비를위한 격납고를 동시에 수용 할 수는 없습니다. 그러나 우리가 VI를 15000-16000 톤까지 말하면 어떤 일이 일어날 수 있습니다.

            그리고 San Giorgio는 그런 것입니다.
    2. +2
      24 9 월 2019 09 : 44
      제품 견적 : Avior
      헬리콥터 캐리어는 일반적으로 포병 발사 거리에서 적에게 접근하는 데 금기입니다.

      Voooot.
      반대로 착륙선은 가능한 한 가깝게 접근하는 것이 좋습니다. 이상적으로는 적이 원한다면 해안으로 직접 가십시오.

      결과적으로 UDC에 대한 요구가 상충됩니다. 이상적으로는 착륙선과 헬리콥터 운반선이 서로 다른 선박이어야합니다.
      1. 0
        24 9 월 2019 10 : 03
        UDC에서는 첫 글자가 열쇠입니다.
        모든 경우에 특화된 함대를 유지하는 데 비용이 많이 듭니다.
        1. +5
          24 9 월 2019 10 : 21
          제품 견적 : Avior
          UDC에서는 첫 글자가 열쇠입니다.

          바로 그거죠. 그리고이 보편성은 일반적으로 발생하는 것처럼 배를 감가 상각합니다.
          한쪽에는 포크가 있고 다른 한쪽에는 칼이 달린 칼 붙이와 같습니다. 그렇게 고기를 먹으려면 손가락으로 도와야합니다 ...하지만 ficus-picus는 여기에 있습니다. 지금까지 나는 한 쌍의 커틀릿 만 사용해야했기 때문에 이것은 오해와 칭찬입니다 ... "오, 그는 다재다능합니다. 오, 그는 헬리콥터 운반 대이자 배입니다- 부두, 수송 및 착륙, 그리고 병원선과 함께 함선을 제어 ... "
          그러나 고기와 피가 제공된다면 어떨까요? 손으로 거절하거나 먹습니까?
          1. +1
            24 9 월 2019 11 : 39
            제품 견적 : 스페이드
            그것은 칼 같은

            이 경우의 보편성에 대한 일상적인 예는 상륙 선박의 개념과 맞지 않습니다.
            1. +2
              24 9 월 2019 15 : 47
              제품 견적 : Povelitel_buri
              이 경우의 보편성에 대한 일상적인 예는 상륙 선박의 개념과 맞지 않습니다.

              이것은 당신의 비합리적인 진술 일뿐입니다.
              실제로 우리는 UDC가 동시에 두 개의 다른 장소에 있어야한다는 것을 공동으로 밝혔습니다.
              1. 0
                25 9 월 2019 13 : 01
                제품 견적 : 스페이드
                이것은 당신의 비합리적인 진술 일뿐입니다.

                조정 가능한 렌치와 배관공에 대한 "합리적인"토론을 읽었습니다. 롤 -아마도 당신은 누군가에게 무언가를 증명했을 것입니다. 그러나 나는 보편적 인 상륙 선박의 주제에 대한 유효한 주장을 보지 못했다 의뢰

                UDC가 어디에서 왔는지 상기 할 가치가 있다고 생각합니까? 요컨대,이 개념은 태평양에서의 상륙 작전 경험을 분석 한 후 노르망디에 상륙 한 후 미국에서 시작되었습니다. 그런 다음 그들은 착륙의 혼란을 통제하기 어려운 인력, 장비 및 장비의 특수하고 다양한 운송 수단 차량 대신에 결정적인 장비와 장비가 장착 된 해병대 전체가 시작을 기반으로 할 수있는 수륙 양용 폭행 선박을 설계하기로 결정했습니다. 해안으로의 모든 배달 수단. 그런 다음 수평 착륙에 대한 아이디어가 발전하기 시작하여 DC가 직접 화재 직접 발사에 즉시 타격을받지 않았습니다. 헬리콥터의 출현은 그러한 개념에 유연성을 추가하여 동일한 대대를 항공으로도 전달할 수 있습니다. 하나의 선박에서 대대 레벨 유닛의 상륙을 관리하는 것은 XNUMX 대의 전문 선박을 사용하는 것보다 훨씬 간단하고 빠릅니다. 나는 이것이 이해할 만하다고 생각합니까?

                제품 견적 : 스페이드
                아, 그는 매우 다재다능합니다. 아, 그는 헬리콥터 모함, 도크 선, 상륙 작전 함, 그리고 병원선과 함께 지휘함 ... "

                오 그와 헬리콥터 운반 대

                이러한 선박에는 적어도 하나의 수송 헬리콥터 (12 개)로 구성된 다소 인상적인 항공 그룹이 있습니다. 필요한 경우 깨끗한 헬리콥터 운송 수단으로 사용하십시오. 문제는 없습니다.

                항공 운송

                운송 및 착륙은 BDK를 몇 개 이상 제공 할 것입니다.
                그러나 옵션이 있습니다. 전 세계에 많은 해군 기지가 있고 정기적으로 해상으로 장비와 장비를 공급 해야하는 경우이 경우 물론 별도의 운송선 또는 그와 같은 함대가 필요합니다. 사실, 이러한 선박에는 하역을 위해 장착 포트가 필요합니다. 그리고 당신이 장비되지 않은 해안에서 수륙 양용 작전을 수행하는 임무가 있다면, 그들은 조력자가 아닙니다.

                선박 통제

                이러한 대형 선박은 전체 선박 그룹에 대해서도 충분한 제어가 가능합니다. 그러나 다른 군대와 협력하여 수십 군함의 군함을 사용하여 작전을 수행하려는 경우, 특수한 제어 함이 없으면 할 수 없습니다.

                병원선

                그러한 UDC에는 부상자의 대대가 신속하게 수술 할 수있는 충분한 병실이 항상 있습니다. 편리하게? -이상 인도주의 임무가 병원선으로 사용되는 것을 막는 것은 무엇입니까?

                요약하자면, 모든 것은 보편적 인 착륙선의 기능의 합리적인 수준에 있습니다. 물론 특수 선박은 다음이 없으면 할 수 없습니다.
                -선박 통제
                -운송선
                -병원선.
                그러나 그것들은 상당히 비쌀 수 있으며 매우 큰 작업에 필요하며 많은 일반리스트가있을 때 상당수의 작업이 필요하지 않습니다. hi

                제품 견적 : 스페이드
                UDC는 동시에 서로 다른 두 곳에 있어야합니다.


                스튜디오에서 그러한 상황의 예
          2. +4
            24 9 월 2019 11 : 46
            국내 포병도 비슷한 문제를 겪었고 모두가 대포와 대공 방어 및 대전차 총과 같은 사단을 원했지만 무거운 공포 이야기로 판명되었습니다.
          3. +3
            24 9 월 2019 12 : 22
            그리고 내 의견으로는 또 다른 예를 고려해야합니다.
            예를 들어 조정 가능한 렌치처럼.
            모든 경우에 대해 전체 키 세트를 감당할 수없고 불편한 상태로 휴대 할 수있는 경우 하나 또는 두 개의 조정 가능한 렌치를 구입하십시오.

            파이프 렌치가없는 것보다 낫습니다.
            그러나 이러한 일상적인 예는 상황에 매우 조건 적입니다.
            군용 장비는 꾸준히 보편화를 향해 나아가고 있으며, 이에 대해 할 일은 없습니다. 항공과 바다에서.
            특히 지금 당장 싸우지 않을 경우 모든 것을 별도로 유지하고 생산하기에는 비용이 너무 비쌉니다.
            1. +3
              24 9 월 2019 15 : 49
              제품 견적 : Avior
              예를 들어 조정 가능한 렌치처럼.

              가장 좋은 예입니다.
              실제로 무언가를 수리하는 경우 일반 키를 구입하십시오.

              제품 견적 : Avior
              파이프 렌치가없는 것보다 낫습니다.

              그러나 이것은 사실이 아닙니다.
              내가 아는 한, 깨끗한 헬리콥터 운반 대와 깨끗한 상륙 게를 만드는 것은 금지되지 않습니다.
              1. 0
                24 9 월 2019 16 : 07
                백 번 조정 가능한 렌치 만있는 배관공을 보았습니다.
                나는 모든 열쇠가 가득한 배관공을 본 적이 없다
                게다가 내일 전쟁을 시작하지 않습니까?
                즉, 열쇠는
                그리고 그들에게 돈이 제한되어 있다면, 그들에게 많은 돈을 퍼뜨리는 요점은 무엇입니까?
                1. +4
                  24 9 월 2019 16 : 34
                  제품 견적 : Avior
                  백 번 조정 가능한 렌치 만있는 배관공을 보았습니다.

                  나머지는 마 셨나요? 아니면 조절 식 렌치와 두 번째 숫자를 혼동합니까? 웃음
                  좋은 배관공은 비표준 작업에만 사육자가 있습니다. 육종가가 보편주의에 불편 함을 느끼기 때문입니다. 특히 잠시 후 "죽은 움직임"이 나타날 때

                  제품 견적 : Avior
                  게다가 내일 전쟁을 시작하지 않습니까?

                  싸울 계획이 없다면 왜 무기를 사야 하는가?
                  전략적 미사일 부대는 "허수아비"의 역할에 완벽합니다.
                  1. -1
                    24 9 월 2019 16 : 57
                    바로 그거죠. 배관공은 모든 경우에 다스 열쇠를 가지고 있지 않습니다.
                    한 육종가는 XNUMX 킬로그램의 철보다 편리합니다.
                    그리고 키가 비싸고 노화로 인해 주기적으로 변경 해야하는 경우, 이것은 손실되는 영원한 일입니다.
                    싸울 계획이 없다면 왜 무기를 사야 하는가?

                    내일 군대를 상륙시킬 예정입니까? 어디서 그리고 왜 공유?
                    전투에서 전체 서비스 수명을위한 대부분의 군사 장비는 전혀 참여하지 않으며
                    1. +3
                      24 9 월 2019 18 : 06
                      제품 견적 : Avior
                      배관공은 모든 경우에 다스 열쇠를 가지고 있지 않습니다.

                      착용 네비게이션 키가 거의 없기 때문에 적어도 술에 취한 술꾼이 아니라 보통의 배관공입니다.

                      제품 견적 : Avior
                      한 육종가는 XNUMX 킬로그램의 철보다 편리합니다.

                      육종가, 특히 접근하기 어려운 곳에서 무언가를 시도하는 것보다 5kg 이상의 초과 중량. 그것을 믿지 말고 직접 시도하십시오.

                      제품 견적 : Avior
                      내일 군대를 상륙시킬 예정입니까? 어디서 그리고 왜 공유?

                      착륙 할 필요가 없는데 왜 착륙선이 필요한가요?
                      내가 당신을 완전히 이해하지 못한 것.
                      "이 망치는 어리 석더라도 사지 만 어쨌든 아무 것도 득점하지 않습니다"... 그렇지 않다면 왜 사죠?
                      1. +1
                        24 9 월 2019 18 : 44
                        여러 번 시도해 보았습니다.
                        그리고 스마트 소유자는 어떤 도구가 구체적으로 필요한지 알지 못하면 구식 도구로 집에 전화하지 않습니다.
                        게다가, 모든 돈은 어쨌든 충분하지 않습니다.
                        보편적입니다.
                        그렇게 배와 함께.
                        상륙 선박이 아니라 보편적 인 선박.
                        어느 것이 필요한지 모릅니다.
                        10 명 중 몇 명은 정말 유용 할 것이고 나머지 돈은 먹을 것입니다.
                        아니면 아무도 싸우지 않을 것입니다.
                        또는 실제로 유용한 사람에게는 돈이 충분하지 않았으며 튜닝 한 돈이 필요하지 않았습니다.
                      2. +3
                        24 9 월 2019 18 : 53
                        제품 견적 : Avior
                        나는 여러 번 시도했다, 잘 작동

                        웃음 웃음 웃음
                        나는 "사육사로서 정상적으로 일하는 것"에 대해 이야기해서는 안된다. XNUMX 분 안에이 악기를 발명가의 머리에 적용하려는 열망이 나타납니다. 그가 오래전에 죽은 것은 유감입니다 ...

                        제품 견적 : Avior
                        보편적입니다.

                        네. 좋은 주인은 멀티 툴과 멍키 렌치 외에는 아무것도 필요하지 않습니다. 그는 이것으로 어떤 일도 할 수 있습니다. 아니면 그렇지 않습니다. 그가 "좋은 상사"임을 보여주십시오. 그리고 무언가를하려면 일반 도구를 가지고 전문가에게 전화해야합니다.


                        제품 견적 : Avior
                        그렇게 배와 함께.
                        상륙 선박이 아니라 보편적 인 선박.

                        모든 작업을 똑같이 역 겹게 수행합니다. 그러나 당신이 위에서 절대적으로 옳게 지적했듯이 그들은 싸울 의도가 없습니다. 보여주기 위해 "그리고 나는 그들을 가지고 있습니다.
                        그리고 그들은 전쟁의 첫날에 그를 익사시킬 것이고, 민간 선박의 동원은 그 자체로 모든 짐을 뻗을 것입니다.
                      3. 0
                        24 9 월 2019 21 : 10
                        나는 "사육사로서 정상적으로 일하는 것"에 대해 이야기해서는 안된다. XNUMX 분 안에이 악기를 발명가의 머리에 적용하려는 열망이 나타납니다. 그가 오래전에 죽은 것은 유감입니다 ...

                        나도 필요 없어 그는 필요한 경우 집에서 배관 작업을합니다. 소련 시대의 모든 열쇠가 모든 경우에 있어도 훨씬 편리합니다. 그건 그렇고, 조정도 소련입니다. 좋은 열쇠.
                        글쎄요, 아마도 싼 중국인이고 적합하지 않을 것입니다.
                        모든 작업을 동일하게 수행하십시오.

                        이 모든 작업을 수행합니다.
                        BDK를 직접 설정하고 잠수함의 방어가 필요한 경우에는 전혀 수행하지 않습니다. 항공 모함 구축도 잊지 마십시오. 물론 항공 모함은 UDC보다 그 기능을 더 잘 수행하지만, 상륙 당사자가 적어도 하루 동안 항공 지원이 필요한 경우, 해안에 상륙 할 때까지 BDK는 아무런 도움을주지 않으며 항공 모함은 분리되어 있습니다.
                        아니면 가난하고 아픈 것보다 부유하고 건강 해지는 것이 더 낫습니까? 모든 경우에 대해 별도의 특수 선박을 제작할 준비가 되셨습니까?
                        그렇다면 UDC에 갇혀 있습니까?
                        미사일이 방해하지 않도록 SAM (별도의 레이더에 더 나은 레이더조차 포함)을 남기는 불필요하고 별도의 방공을 모두 제거하는 별도의 잠수함 미소 ) 미사일 보트에는 로켓 만 있습니다. 그건 그렇고, Calibre와 분리되고 RCC와 분리되어 보편성이 없습니다.
                        세포는 또한 특정 사례에서 미사일 유형이 될 수는 없습니다.
                        그래서 ...
                        보편성과의 싸움에서 자신을 제한 할 필요가 없습니다.
                        그래서 전 세계가 가능한 한 군사 분야에서 보편성으로 오랫동안 이동해 왔습니다.
                        그러나 당신은 그것에 반대합니다.
                        PS 그런데, 나는 이해하지 못했지만 2 개의 낚싯대 대신에 무엇을 만들 것을 제안합니까?
                      4. +1
                        24 9 월 2019 21 : 28
                        제품 견적 : Avior
                        모든 경우에 대해 별도의 특수 선박을 제작할 준비가 되셨습니까?

                        왜 안돼? 스테이션 왜건이 전문가보다 기능을 더 잘 수행하지 못하면 왜 필요한가?
                        바보입니다. 탱크가 있고 TBTR이 있습니다. 비싸지 않습니까?
                        우리는 총의 구경을 76mm로 줄이고 착륙을 XNUMX 명으로 줄였습니다. 이는 탱크와 보병 수송 수단 모두에서 분명히 나쁘다. 그러나 싼 ...

                        제품 견적 : Avior
                        PS 그런데, 나는 이해하지 못했지만 2 개의 낚싯대 대신에 무엇을 만들 것을 제안합니까?

                        헬리콥터를 수용 할 수있는 범용 헬리콥터 운반선, 도킹 선박 및 한 쌍의 운송선
                      5. 0
                        24 9 월 2019 23 : 37
                        즉, 4 개, 4 개 또는 4 개 모두 (어떤 종류의 수송선이 헬리콥터를받을 수 있습니까? UDC? 어떻게 하역 할 것인가? 항구에서 헬리콥터를 받아야하는 이유는 몇 개이며 어떤 것입니까?)는 UDC보다 저렴하지 않습니다. 아마도 같은 돈으로 XNUMX 개의 UDC를 만들 수 있고 그것들을 전문화 된 것보다 조금 더 나쁘게 만들 수 있습니다.
                        그러나 동시에 PLO가 필요하고 착륙 할 필요가 없다면 1 대의 선박을 갖게됩니다.
                        그리고 군대를 상륙시킬 필요가 없다면, 그중 3 명은 전쟁 내내 유휴 상태가됩니다)
                      6. +1
                        24 9 월 2019 19 : 26
                        제품 견적 : Avior
                        여러 번 시도해 보았습니다.

                        렌치로 차를 수리하려고했을까요? 그건 그렇고, 렌치와 가스를 혼동합니까? 아니면 "Lopatov"와 다른 것을 생각하고있을 수도 있습니다.
                      7. 0
                        24 9 월 2019 23 : 48
                        나는 혼동하지 않습니다. 실제로 파이프라고 불리는 가스는 배관공에도 일반적으로 사용되지만 견과류와 미국인에 대한 많은 연결이되어 가스가 불편합니다.
                        이전에는 자동차에는 물론 페니, Moskvich 및 Zaporozhets 모두에 완전한 키 세트가 있었지만 오래 전에 키는 차고에 오랫동안 있었고 트렁크 서랍에는 경우에 따라 크고 작은 조절 가능한 렌치와 집게가 있습니다. 약간의 수리, 그리고 비트가있는 스크루 드라이버 세트, 일반 스크루 드라이버 XNUMX 개, 플라이어 등의 기타 도구, 기타 필요한 것, 케이블, 방수 재킷 등.
                        나는 도로에서 심각한 수리를하지 않겠지 만 미성년자에게는 충분합니다.
                        그러나이 예제들만 지구상의 올빼미처럼 팽팽하고 그 문제와 매우 먼 관계가 있습니다.
                      8. 0
                        24 9 월 2019 20 : 46
                        제품 견적 : 스페이드
                        제품 견적 : Avior
                        배관공은 모든 경우에 다스 열쇠를 가지고 있지 않습니다.

                        착용 네비게이션 키가 거의 없기 때문에 적어도 술에 취한 술꾼이 아니라 보통의 배관공입니다.

                        제품 견적 : Avior
                        한 육종가는 XNUMX 킬로그램의 철보다 편리합니다.

                        육종가, 특히 접근하기 어려운 곳에서 무언가를 시도하는 것보다 5kg 이상의 초과 중량. 그것을 믿지 말고 직접 시도하십시오.

                        제품 견적 : Avior
                        내일 군대를 상륙시킬 예정입니까? 어디서 그리고 왜 공유?

                        착륙 할 필요가 없는데 왜 착륙선이 필요한가요?
                        내가 당신을 완전히 이해하지 못한 것.
                        "이 망치는 어리 석더라도 사지 만 어쨌든 아무 것도 득점하지 않습니다"... 그렇지 않다면 왜 사죠?


                        당신은 개념을 조금 대체합니다 ...
                        가장 편리한 열쇠는 아니지만 작동하는 보편적 인 하나의 배관으로 선택할 수 있습니다 ...
                        또는 지속적으로 10 명의 배관공을 유지하는 선택에는 각각 하나의 열쇠 만 있습니다.
                        이 배관공들 각각은 생명을 제공하고 생명과 가족을 제공하기 위해 더 낮습니다.
                        그때를 포함하여. 그의 서비스가 특별히 필요하지 않은 경우-즉 평온하게
                      9. +1
                        24 9 월 2019 21 : 32
                        제품 견적 : SovAr238A
                        또는 지속적으로 10 명의 배관공을 유지하는 선택에는 각각 하나의 열쇠 만 있습니다.

                        팔이 잘리고 다리가 삐걱 거리는 배관공 한 개와 동시에 세 개의 평범한 일반 배관처럼 서 있습니다.
                      10. 0
                        24 9 월 2019 21 : 40
                        제품 견적 : 스페이드
                        제품 견적 : SovAr238A
                        또는 지속적으로 10 명의 배관공을 유지하는 선택에는 각각 하나의 열쇠 만 있습니다.

                        팔이 잘리고 다리가 삐걱 거리는 배관공 한 개와 동시에 세 개의 평범한 일반 배관처럼 서 있습니다.

                        아무도 필요로하지 않는 10 명의 고도로 전문화 된 배관공에 대한 설명입니다. 10 년 동안 단 한 번의 출구도없이 "정확히 엉덩이에 앉아"월급을 받고,이 XNUMX 년 동안 매일 일하면서 문제를 제거하는 범용 키를 가진 하나가 있습니다. ...
                      11. +2
                        24 9 월 2019 21 : 50
                        제품 견적 : SovAr238A
                        보편적 인 키가있는 키가 매일 10 년 동안 작동하여 문제를 해결했습니다 ...

                        사실은 아닙니다. 그들은 단지 그를 초대 할 것이고, 비스듬하고, 절름발이이고, 보편적 인 열쇠로 불구가 될 것입니다. 일반 배관공을 분산 시켰습니다. 그들은 "나무에서 고양이 잡아 당기기", "석탄 차 내리기", "집 관리 앞에서 거리 청소하기", 즉 열쇠가 전혀 필요하지 않은 작업을하도록 유도되었습니다.

                        "... 그리고 지금 그들은 UDC를 건설 할 것이며,이 모든 오래되고 유행하지 않는 BDK 대신에 그는 시리아에 텐트, 야외 주방 및 화장실 부스를 운반 할 것입니다 .... lepota ..."
      2. +2
        24 9 월 2019 11 : 29
        제품 견적 : 스페이드
        반대로 착륙선은 가능한 한 가깝게 접근하는 것이 좋습니다. 이상적으로는 적이 원한다면 해안으로 직접 가십시오.

        다음과 같은 착륙 차량 :
        LCU 및 LCM 착륙선
        LCAC-호버크라프트
        따라서 왜 거대한 UDC 시체를 해안으로 몰아 내야합니까?
        1. +1
          24 9 월 2019 15 : 51
          제품 견적 : Povelitel_buri
          다음과 같은 착륙 차량 :
          LCU 및 LCM 착륙선
          LCAC-호버크라프트

          질문 : 최소 한 대대의 장비를 얼마나 오래 운송합니까?
          1. 0
            24 9 월 2019 16 : 28
            우리가 어떤 유형을 고려 하느냐에 달려 있지만, 어떤 경우에도 몇 개의 LCAC와 수송 헬리콥터 대대는 두 번의 비행을 할 시간이 있으며 일부 BDK는 같은 위치에서 자체 전력으로 해안에 도착합니다.
            1. 0
              24 9 월 2019 18 : 09
              제품 견적 : Povelitel_buri
              고려중인 유형에 따라

              최고 8))))

              제품 견적 : Povelitel_buri
              일부 BDK가 해안에 도착하는 동안

              떠 다니는 기술의 존재를 감안할 때 그는 왜 "해안으로"가겠습니까?
              아니면 포기할 계획입니까?
              1. 0
                25 9 월 2019 11 : 52
                = 떠 다니는 장비의 존재를 고려하여 Lopatov는 왜 "해안으로"가겠습니까?

                부유 식 장비는 해안까지 훨씬 더 길게 늘어날 것입니다.
  5. +2
    24 9 월 2019 07 : 26
    바다 요트. 고급스러운 마감 처리. 신호 원과 합창단과 함께. 헬리콥터 모함과 비용이 "비슷"합니다. 내가 이해 한대로.
    1. +9
      24 9 월 2019 09 : 06
      그녀는 이미 곧 낮아지고 있습니다.
      배 "Voevoda"에서 증가 된 안락의 전제
      "Yantar"는 선박의 복잡한 장비에 대한 작업을 수행 할 계약자를 찾고 있습니다. 슈페리어 룸 건설중인 프로젝트 23700의 선박 "Voevoda".

      조달 분야의 UIS 데이터에서 다음과 같이, 공장은 9 월 10에 해당하는 제안 요청을 발표했으며, 절차 참여 신청은 21에서 9 월 2018까지 수락됩니다. 초기 계약 가격은 188 361 200,43 루블입니다.

      참조 조건에 따르면 23700 프로젝트 선박의 안락한 객실의 구조는 다음과 같습니다. 침실, 욕실, 사무실, 회의실, 식료품 저장실이있는 승객을위한 캐빈이있는 8 개의 주거 시설.

      격납고에 2 헬리콥터가 있으며, 항해가 무제한이며 7500 변위가 있습니다. 운동과 해상 기동에 대한 최고 공무원의 제거를 포함하여 작업 범위가 넓습니다.

      1. +5
        24 9 월 2019 09 : 39
        네. 블랙 잭과 신호 원으로 .... 미소
  6. +9
    24 9 월 2019 08 : 11
    러시아의 군사 교리는 본질적으로 순전히 방어 적이며, 우리는 누구를 공격하거나, 식민지화하지 않을 것입니다. 즉, UDC 나 항공 모함이 필요하지 않다는 것을 의미합니다. 이 말로 우리는 자신을 위로 할뿐입니다. "미국 / 중국 / NATO 국가에 UDC가있는 이유는 무엇입니까?"라는 질문에 대한 좋은 답변입니다.
    그런 다음 모든 클래스의 착륙선을 모두 버릴 수 있으므로 필요하지 않습니다. 그래요?
    하지만 초등, 조지아와 군사적 갈등이 있었습니까 (대규모는 아니지만)? 였다. 해군의 어떤 선박이 관련 되었습니까? 반쯤 죽은 두 척의 MRK와 한두 척의 살아있는 대형 착륙선 (마지막으로 "건조 화물선"으로 읽음) 이러한 착륙선 (또는 오히려 그러한 착륙선의 능력으로)으로 조지아 해안을 빠르게 장악 할 가능성은 어떻게 든 상상이 부족합니다.
    시리아. 예, 우리의 착륙선은 주로 장비, 무기 및 인원을 제공하는 선박으로 이동합니다 (필요한 경우). 나는 어떤 착륙 작전도, 장비가없는 해안에 착륙하는 것에 대해서도 이야기하지 않습니다. BDK만이 점심 시간에 백 살이며 육체적으로나 정신적으로 구식입니다 (모르는 해군은 시리아 익스프레스를 위해 민간 선박을 구입하여 상륙 선의 부족을 보완했습니다). 방금 물에 가기 시작했습니다. 같은 헬리콥터를 물로 옮기는 속도는 느리지 만 훨씬 쉽고 저렴합니다.
    게다가 모든 것 (글쎄요, 이것은 이미 그럴듯한 주장입니다), UDC는 그러한 "가벼운"성능에도 불구하고 다시 한 번 위대한 해양 강국의 지위를 확인하고 해외에서 우리 해군은 한 번 이상 "녹색 물의 함대"라고 불 렸습니다.
  7. 0
    24 9 월 2019 08 : 25
    그리고 나는 15000 톤과 8 대의 헬리콥터 배기량에 대해 읽었습니다. 그리고 즉시 나는 프로젝트 1174를 기억했다. 그리고 500 시간 50 대의 탱크 착륙과 3 대의 보트와 4 대의 Ka-29 헬리콥터를위한 도킹 챔버.
  8. +3
    24 9 월 2019 08 : 28
    알래스카와 미국 동부 해안에 군대를 착륙시키기 위해 미스트랄과 이반 타라 바가 필요한 사람은 우리라고 말합니다. 그리고 도덕적으로 분해되고 겁에 질린 주민들의 장화를 십자가에 못 박아 워싱턴으로 진군하기 위해, 그래 GI! )
    1. +3
      24 9 월 2019 11 : 48
      착륙이 필요하지 않습니다-베링 해협이 얼어 붙을 때까지 기다리십시오.
      1. +6
        25 9 월 2019 06 : 01
        "그리고 사슴이 더 낫다"(c) 눈짓
        1. +2
          25 9 월 2019 06 : 46
          그들도 갈거야-모두를위한 개가 충분하지 않습니다
          1. +6
            25 9 월 2019 06 : 59
            알래스카로 돌아가시겠습니까?
            1. +2
              25 9 월 2019 07 : 08
              캘리포니아 .. 그러나 여전히 알래스카를 통과 ... 바다로 허용되지 않습니다
              1. +6
                25 9 월 2019 07 : 38
                서해안 전체를 깎기로 결정 했습니까?
                1. +2
                  25 9 월 2019 07 : 48
                  그냥 데리러 롤
                  1. +6
                    25 9 월 2019 07 : 54
                    그리고 당신은 지역 주민을 어디에 연결합니까? 라스 베이거스와 할리우드-이해할 수 있으며 유휴 상태로 유지되지 않습니다. 그러나 다른?
                    1. +2
                      25 9 월 2019 08 : 15
                      deamericanization !!!
                      1. +6
                        25 9 월 2019 08 : 31
                        인도인의 현재를 만지지 마십시오. 그들은 잘 노래합니다. 따라서 모든 트렁크를 제거하고 학교에서 러시아어를 배우게하십시오.
                      2. +1
                        25 9 월 2019 10 : 43
                        그리고 우리는 인디언을보고 있었다!!
                      3. +6
                        25 9 월 2019 10 : 52
                        카 만치 또는 아파치?
                      4. +2
                        25 9 월 2019 11 : 09
                        지역에 따라-그들 중 많은 사람들이 총에 걸리지 않을 것입니다.
                      5. +5
                        25 9 월 2019 11 : 27
                        즉, 예약의 힘이 바뀔까요?
                      6. +2
                        25 9 월 2019 12 : 14
                        예약이 다소 확대됩니다 롤
                      7. +6
                        25 9 월 2019 12 : 28
                        어쩌면 그들은 하나 있습니까? 다시 보내시겠습니까? 텍사스 카우보이, 소를 방목하자. 그리고 아프리카 계 미국인들은 농장에서 목화를 재배합니다.
                      8. +2
                        25 9 월 2019 12 : 35
                        위험한!!! GovAriaval N.N. 호수와 so-blacks-아프리카와 라틴계, 다른 국가로 재교육을받은 후, 정치적으로 잘못된 하나님을 용서하십시오.
                      9. +6
                        25 9 월 2019 12 : 40
                        포트 녹스를 가져 갈까요? 그들이 유콘에 골드 러쉬 동안 씻은 우리의 작은 금이 있습니다. 그리고 아직 관심.
                      10. +2
                        25 9 월 2019 12 : 42
                        땅에 발판을 마련하면 Budeny의 기병대에 의한 공격조차 할 수 있습니다
                      11. +6
                        25 9 월 2019 15 : 07
                        아냐! 기병대는 지난 세기입니다. 탱크 만-안녕하세요 헤비메탈. 여기에 UDC와 쇄빙선이 필요합니다. 겨울에 알래스카로 이사를 제안 했습니까?
                      12. +2
                        25 9 월 2019 15 : 17
                        모두 땅과 얼음 위에서 만 가라 앉을 것입니다
                      13. +5
                        25 9 월 2019 15 : 23
                        알래스카에서 교두보를 잡는 이유는 무엇입니까? tepericha를 익사하지 마십시오.
                      14. +2
                        25 9 월 2019 15 : 27
                        비현실적으로 항해하기 위해, 파충류의 함대는 여전히 시원하고 얼음 위에서 .. 육지에서
                      15. +5
                        25 9 월 2019 15 : 37
                        그들은 쇄빙선이 없어 겨울철에 베링 해협에 도착하지 않습니다. 그리고 우리는 쉽게.
                      16. +2
                        25 9 월 2019 15 : 39
                        음, UDC가 아닙니다!
                      17. +5
                        25 9 월 2019 15 : 46
                        우리는 NSR을 통해 유조선을 운반 할 수 있는데 왜 UDC가 해협을 통과 할 수 없습니까?
                      18. +2
                        25 9 월 2019 15 : 53
                        가능한 적의 얼음처럼 차가운 보드카 ... 또는 뭔가 잘못 썼다 ??
                      19. +5
                        25 9 월 2019 20 : 10
                        얕고, 우리 만 보드카를 마실 수 있으며, amertish 보트는 작동하지 않습니다. 그러나 pasaran, amigo!
                      20. +2
                        25 9 월 2019 21 : 51
                        그들의 백조!
                      21. +5
                        25 9 월 2019 21 : 55
                        백조와 거위와 가마우지와 제비 갈매기. 롤
                      22. +1
                        25 9 월 2019 21 : 58
                        그리고 펭귄과 함께 loons?
                      23. +5
                        25 9 월 2019 22 : 04
                        선원 펭귄은 우리를 용서하지 않을 것이며, 그와 함께하는 바자회는 없었습니다. 당신은 할 수 있습니다. 그들의 보풀이 따뜻합니다. 예
                      24. +1
                        25 9 월 2019 22 : 37
                        그리고 계란은 맛있다!!
                      25. +4
                        26 9 월 2019 04 : 32
                        당신은 더 잘 알고, 나는 시도하지 않았습니다.
  9. +6
    24 9 월 2019 08 : 28
    대답은 간단합니다. "Kherson"또는 "Surf"의 경우 전투 임무가 없습니다. 물론 없습니다!

    그리고 저는 항상 궁금했습니다. 왜 이집트에 미스트랄이 필요한가? 당신은 메시지를 읽었습니다 : 페루, 태국, 한국은 수륙 양용 헬리콥터 모함을 건설 / 구매하고 있습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +3
      24 9 월 2019 09 : 56
      미얀마는 곧 DKVD를받을 것이다 눈짓 . 피드 모듈은 일반 Mi-171 헬리콥터를위한 것이므로 사진에서 볼 수 없으며 새 사진을 기다려야합니다.
    3. +2
      24 9 월 2019 10 : 40
      제품 견적 : Slug_BDMP
      그리고 저는 항상 궁금했습니다. 왜 이집트에 미스트랄이 필요한가? 당신은 메시지를 읽었습니다 : 페루, 태국, 한국은 수륙 양용 헬리콥터 모함을 건설 / 구매하고 있습니다.

      왜 백 년 전, 모든 종류의 바나나 공화국이 겁 먹었습니까? 같은 목적을 위해-현지 Liliput에서 가장 시원하고 강력한 난쟁이가 되십시오.
      구글 "남미 Dreadnought 레이스".
  10. +6
    24 9 월 2019 08 : 48
    그러나 실제로 산업이 더 많은 것을 줄 수 없기 때문에 특성의 급격한 감소. 예, 공식적으로 더 저렴한 보트가 작동합니다. 공식적으로-가격을 낮추려는 사람이 없기 때문에 모든 사람이 그 차이를 적절하게 원합니다.
    1. 0
      24 9 월 2019 10 : 30
      그리고 프랑스가 Mistrals의 후미 부분을 건설하는 동안 일부 기술을 우리에게 이전 한 것 같습니다. 우리 직원들은 여전히 ​​행복했습니다. 프랑스 인이 선불금을 반환 한 후 거의 무료로 기술을 얻었습니다. 마찬가지로, 이제 우리는 같은 배를 만들 것입니다.
      1. +1
        24 9 월 2019 10 : 52
        예, 기술, 모든 종류의 기술 문서가 있습니다. 그러나 러시아에서 그러한 권력을 가진 조선소는 정확히 미끄럼 방지이며, 기존의 발전소는 설명 된 난쟁이 만 만들 수 있습니다.
  11. +5
    24 9 월 2019 09 : 02
    고전) 미스트랄 아래는 교리가 그 자체가 아님을 의미하지만) 그 이유는 분명히 hi
    1. +3
      24 9 월 2019 09 : 44
      경골은 주로 제어 선으로 구입했습니다. 첫 번째 질문은 BIOS ZENIT를 획득하고 사용할 수있는 가능성이었습니다. 프랑스 인이 벌금에 대해 언급하지 않았으며, 제재가 이루어지지 않았으며, 선불금을 반환하기 만했다고 ZENIT가 우리에게 맡겨졌습니다.
      또한 미사일에는 잠수함 헬리콥터를 사용해야했습니다. 그. PLO 헬리콥터 캐리어로도 사용할 수 있습니다.
      1. 0
        24 9 월 2019 10 : 02
        항공 모함 측면에서 해군-Ka-27PS 및 Ka-27PL = 하나의 헬리콥터에서이 주장은 유효하지 않습니다.
        1. 0
          25 9 월 2019 08 : 06
          헬리콥터에 대한 논쟁이 통제선에 대한 논쟁을 무효화합니까?
  12. 0
    24 9 월 2019 09 : 45
    UDP는 어떻습니까?
  13. +4
    24 9 월 2019 10 : 20
    주제는 흥미롭지 만 저자는 전혀 개발하지 않았다. 오늘날의 현실을 보면 용량과 돈의 가용성이 아니라 완전히 다른 질문이 있습니다. 누가 이익을 얻을 것인가?
    나는 러시아 연방이 그러한 배의 건설에 대처하지 않을 것이라는 데 동의하지 않습니다. 만이 있고 Sevmash가 있습니다. 그리고 그들 사이의 차이점은 USC에 들어가는 것입니다! 베이는 포함되어 있지 않습니다. 예. 그래서 명령을받을 다른 세력이 로비에 있습니다. 따라서 정보가 채워집니다. 그리고 건설은 문제가되지 않습니다. 본질적으로 UDC는 헬기 착륙장이있는 거대한 바지선입니다. 방공은 Broadsword 및 Pantsyr-M (Rutut, Shtil 등과 같은 복잡한 고가의 시스템은 필요하지 않음), 대공 방어와 같은 모듈 식 시스템에 의해 제공되며 따라서 GAS-BUGAS가 필요하지 않으므로 전술적이고 전략적인 미사일 무기가 없습니다. 주요 무기는 헬리콥터, 장갑차 및 보트이며, 선박 건설과는 아무런 관련이 없습니다. 일반적인 탐지 레이더, 재머, 통신 등이 필요합니다.
  14. +4
    24 9 월 2019 11 : 06
    미국인 UDC, TDK 운송은 ABMA에 의해 해안을 처리 한 후 DESO의 일부로 이동합니다.
    이것은 같은 "팀 정신"을 위해 한국에서 지속적으로 실행되었습니다.
    상륙 장을 준비 할 힘이없는 상륙 선의 의미는 무엇입니까?
    1. +2
      24 9 월 2019 13 : 08
      글쎄, 전혀. 리비아는 경 항공 모함에서와 마찬가지로 UDC로부터 폭격을 받았으며 그 전에는 유고 슬라비아도있었습니다. 말하자면 그들은 자유를 가져 왔습니다. Kearsarge는 그곳에서 일했습니다.

      이제 ARG와 같은 것이 있습니다. 수륙 양용 준비 그룹, 이것은 UDC, 한 쌍의 DVDKD (예 : "San Antonio"와 같은 동일한 ")), 특급 해병 35 개 (우리는 대대로 번역하지만 MEU는 대대가 아님) 해리어도 거기에 있습니다. 또는 F-XNUMXB와 구축함 XNUMX ~ XNUMX 척

      이것은 식민지 소방대, ersatz-amg입니다. 다른 구축함과 잠수함을 추가하여 강화할 수 있습니다. 그러면 90의 원정 파업 그룹과 같은 것입니다.

      영향의 도구.

      그리고 당신이 쓰는 것은 강한 적과의 대대적 인 전쟁에 불과하며, 멀리 떨어진 곳에서도 항공 모함 기반 항공이있을 것입니다.

      미국인들은 B-52를 사용하여 인도 차이나 전장에서 군대를 직접 지원했습니다.
      1. +2
        24 9 월 2019 14 : 51
        논리.
        러시아가 리비아와 유고 슬라비아를 폭격하지 않기를 바랍니다.
        폭탄을 피우고 싶어하는 사람들은 도움이나 파트너십 계약을 위해 미국과 연결되어 있습니다.
        파트너 또는 중립국과 같은 항공 지원없이 폭격 당할 수있는 사람.
        우크라이나, 조지아, 남한에 남아 .... 마음에 다른 것은 차가워지지 않습니다. 그들이 UDC 프로그램을 폭격하는 것은 다소 이상합니다.
        톱질하는 경우.
        1. +2
          24 9 월 2019 19 : 46
          우리는 이미 고객의 절반이 아프리카에 있습니다. 적도는 일반적으로 해안에서 해안까지 전체입니다.

          민주주의 / 알라 / 가능하다면 당신의 아날로그 ARG에 필요한 것을 맞추는 것은 꽤 가능합니다.

          또 다른 것은 그 아래에 VTOL 또는 SKVP가 필요하다는 것입니다. 그들은 이미 그것을보고있는 것처럼 보이지만, 첫째로, 그들이 언제 그것을 끝내고, 두 번째로 출구에서 어떤 일이 일어날 지 명확하지 않습니다. F-35B를 얻을 수 있다면 VZOI 및 항공 전자 공학이 아닌 기술 사양에 따라서 만 얻을 수 있습니다. 그리고 팔에 없습니다.

          나는 UDC를 정직하게 연기 할 것입니다. 일반적으로 함대를 정책 도구로 사용하는 것을 승인했지만 더 시급한 것이 있습니다.
          1. +1
            24 9 월 2019 20 : 08
            시리아에서 "Kuznetsov"캠페인이 끝난 후 저는 조언을하기가 어렵습니다.
            그리고 일반적으로 저는 어린 시절부터 "아프리카에 산책하러 가지 마세요"라는 말을 들었습니다.
            글쎄요, 그것은 전 세계적으로 들립니다-전쟁은 다른 수단에 의한 정치의 연속입니다.
            당신이 원한다면, 왜 싸울까요 :-)
            1. +3
              24 9 월 2019 20 : 32
              시리아에서 "Kuznetsov"캠페인이 끝난 후 저는 조언을하기가 어렵습니다.


              그러나 저는 "실제로 군사 과학을 배우십시오"(c)를 할 수 있습니다. 위대한 레닌이 물려받은 것처럼.

              Kuzya가 수리를 위해 함대에서 풀려 났을 때, 적어도 승무원과 항공의 전투 훈련을 위해 구지에서 구해 졌을 때, 그들은 아마도 오래된 근거에서 물러나 기 시작할 것입니다.

              당신이 원한다면, 왜 싸울까요 :-)


              나는 선택의 여지가 없다. 이것이 바로 우리 모두가 세상을위한 곳입니다.
              나는 그런 확신을 가진 평화 주의자입니다.
              1. +2
                24 9 월 2019 21 : 10
                글쎄, 당신은 기억 .... 레닌 :-)
                막대와 다른 전사 :-)
                Bulgakov와 마찬가지로 외국의 넝마와 파멸을 돕는 선택은 항상 있습니다.
                1. +2
                  24 9 월 2019 22 : 33
                  우리는 우선 자신을 돕습니다. 여전히 돈을 위해. 우리는 당신에게 군대에 KAMAZ 트럭을 줄 것이고, 당신은 우리의 광산이며, 광산에서 세금으로 얻은 돈을 위해 KAMAZ 트럭의 예비 부품을 구입할 것입니다.

                  그럴 경우 판매합니다. 흑인. 다른 모든 것들과 함께.

                  예를 들어. 흑인 형제는 새로운 KAMAZ 4x4를 쫓아 테러리스트를 찾고 무언가에 부딪 히고 razdatka를 부 bro습니다. 그들은 모바일에서 고장의 사진을 찍고, 지상 부대장의 지휘관에게 차카 무예 카라는 사람에게 나에게 그에게 보낸 사진을 보내야했다.


                  마찬가지로 표지를 변경할 수없고 전송 사례를 완전히 변경할 수 있습니다. 그것은 기계공과 고급 및 통역 모두를 위해 일했습니다. 간단히 말해.
                  1. +1
                    25 9 월 2019 03 : 14
                    이 모든 것이 이해할 수 있고 언제 쏴서 싸울 수 있습니까? :-)
                    1. +1
                      25 9 월 2019 11 : 59
                      여기서 KAMAZ는 수리되고 다시 전투에서 나올 것입니다)
                      1. +1
                        26 9 월 2019 07 : 53
                        BDK에서 KAMAZ를 아프리카로 운반하는 정상적인 움직임.
                        Kuza에서 가능하며 더 적합합니다 :-)
  15. -2
    24 9 월 2019 11 : 34
    헬리콥터 캐리어의 개념은 원칙적으로 악의적이며 적은 그와 작은 배치로 착륙 한 작은 상륙 력을 모두 파괴하고 BDK가 더 우수하며 MDK가 더 우수합니다. 그들은 신속하게 대량 착륙합니다.
    1. +7
      24 9 월 2019 12 : 18
      BDK는 DKVD와 UDC가 원칙적으로 볼 수없는 그러한 위협에 직면해야합니다.
      -태평양에서 그들은 Oslyabya를 돌 위에 놓고 정기적 인 훈련장에서 Krylov에 의해 그것을 끌어 당겼습니다. BDK는 마이너스 일뿐 아니라 (음, 연습용이 아니라면 BDK의 연습도 마이너스이며 선장이 현재 심판을 받고 있습니다) 다른 착륙 할 수있는 방법이 없기 때문에 착륙장 전체를 망쳐 놓았습니다. 결과는 적의 반대 없이도 = 착륙에 실패했습니다.

      -파는 T-72는 천천히 접근하는 BDK의 훈련장에서 불을 will습니다. 여기에 대전차 시스템이 추가됩니다. 박격포. 깨어나고 살아있는 포병 (10-15km에서 심도있는 현재 기능을 제공함). 즉, 느리게 움직이는 BDK는 적의 모든 수단에 타격을받을 것입니다. DKVD / UDC는 대함 미사일 (작은 것 포함), 항공 돌파 및 어떤 종류의 공중 포탄 (모든 종류의 능동적 반응)으로서 만 위험합니다. 첫 2 개는 호 위력으로 통제 할 수 있습니다. 그러나 BDK도 이에 취약합니다. 하푼이 상륙 지역으로가는 도중에 모든 병력으로 그렌을 매장하지 않을 것이라는 보장은 무엇입니까?
      1. +3
        24 9 월 2019 13 : 12
        블라디미르에게 설명 할 수는 없습니다. 날 믿어))))
      2. 0
        24 9 월 2019 13 : 48
        결과는 적의 반대없이 = 착륙에 실패했습니다.
        따라서 지휘 할 인원을 준비 할 필요가 있기 때문에, 상륙 선은 giantomania에 던져지지 않고 정상적으로 건설되어야합니다. 수세기 동안, 문제가없는 배는 준비되지 않은 해안에 상륙 력을 상륙 시켰으며, 21 세기에는이 문제에 대한 문제가 있습니다.
        어떤 prikopanny T-72는 천천히 적합한 BDK의 훈련장에서 발사 할 것입니다. 여기에 대전차 시스템이 추가됩니다.
        착륙 지역에서 수백 헥타르의 해안 경관을 완전히 태우는 것이 완전히 어렵지는 않습니다. 대함 미사일에 대한 표적 지정조차도 착륙 중 어느 누구에게도 주어지지 않을 것이므로 공중의 주요 지배력이 있어야합니다.
        즉, 느리게 움직이는 BDK는 적의 모든 수단에 타격을받을 것입니다.
        상륙 선은 수평선 위로 착륙하는 동안 자신의 힘을받는 몰프보다 해안에 도달 할 수있는 기회가 적으며, 무기 장비와 수륙 양용 유닛의 전투 가치는 단순히 비교할 수 없습니다
        하푼이 상륙 지역으로가는 도중에 모든 병력으로 그렌을 매장하지 않을 것이라는 보장은 무엇입니까?
        어떤 선박에 대해서도 같은 말을 할 수 있으며, 이제 무엇을, 함대를 완전히 버릴 것을 제안합니까?
        1. +3
          24 9 월 2019 14 : 07
          1) 글쎄, 2500 년 동안 기병대가 중요한 힘이라고 말할 수 있습니다. 그리고 그녀는 어디에 있습니까 ...
          항상 오류의 위험이 있으며 BDK의 경우 오류가 전체 착륙 영역의 오류로 전환 될 수 있습니다. 다른 오류는 압착되지 않기 때문입니다.
          높은 오류 비용은 이미 큰 문제입니다.
          2) 아니요 글쎄, 오히려, 당신이 타면 적이 착륙 지역을 밝히고 더 많은 힘을 끌어들이므로 착륙이 보장되지 않습니다. 그런 다음 특별한 것은 없습니다. 잘 위장되고 장전 된 발사 지점과 탱크는 직접 타격만으로도 취약합니다. 즉, 그들은 삶에 올 것이다. 적의 화력이 생겨날 가능성은 항상 있습니다. 오히려 그들은 항상 살아납니다. 일주일 동안 고립 된 섬을 다림질 한 수백 대의 항공기와 수십 개의 전함의 압도적 인 화력에 대해 얼마나 많은 미국인들이 희망하지 않았으며, 착륙이 시작되면서 일본인은 대포, 필 박스 및 벙커를 꺼내었다. 예, 13 sq. Km의 섬인 Peleliu도 마찬가지입니다. 그는 네이팜과 함대에 대한 탁월한 화재 지원으로 불타 버렸습니다. 그 결과, 일반적인 2 개월의 폭행 분쇄기는 성공을 보장하기 위해 추가적인 힘으로 만 보장되었으며, 지구상에서 3,5에서 1로 우위를 점했습니다.
          3) 전 세계가 해외 상륙했습니다. LST는 축적의 물결 (즉, 점령 된 위치를 질적으로 강화하기 위해) 또는이란, 북한 또는 모리타니아와 같은 매우 약한 국가의 형태로 건설됩니다.


          1. +1
            24 9 월 2019 14 : 38
            음, 2500 년이 넘는 기병대가 중요한 힘이라고 생각할 수 있습니다. 그리고 그녀는 어디에 있습니까 ...
            당신은 나를 오해했다. 그것은 우리 세기에 소나, 방위각, 자동 추진기 및 알루미늄 합금으로 만들어진 선체와 함께 기술적 인 문제를 언급하는 것이 이상하다는 것을 의미했습니다.
            오히려, 당신이 타면 적이 착륙 지역을 밝히기 때문에 착륙이 보장되지 않습니다
            불에 태우지 않으면 적은 자신의 눈으로 착륙을 볼뿐만 아니라 목표로하는 사격도 수행 할 수 있습니다. 그런 주장이 있습니다.
            잘 위장되고 장전 된 발사 지점과 탱크는 직접 타격만으로도 취약합니다.
            그러나 단일 탱크가 선박을 만들 수 있습니까? 아니면 PTRK 계산이 될 수 있습니까? -진지하지 않습니다. 그러나 그는 가을에 오리처럼 수륙 양용 폭행을 뒤집습니다.
            전 세계가 해외 상륙했습니다.
            나는 (어쩌면 자연스럽게 멍청한 일을 할 수 있습니다.) 이것이 실수라고 생각합니다.
      3. +1
        24 9 월 2019 15 : 18
        착륙 방향이 고려됩니다. 당신이 나열한 것 외에도 콘크리트 장벽, 광산, 또는 단순히 "드래곤"과 같이 물 아래에 놓인 "소시지"가 있습니다.
        따라서 착륙 전에 수중 방해 사들이 관여하기 때문에이 모든 것을 제거하거나 장비 통로를 표시해야합니다.
        글쎄, 경험. 역사상 앵글로색슨 족은 가장 큰 상륙 장을 가지고 있으며 이것은 경험과 기술입니다. 우리 병사들은 원칙적으로 후회하지 않았습니다. 드니 프르를 건너 갈 때 익사했습니다. 나쁜 병사는 적군에게 적합하지 않습니다.
      4. -1
        25 9 월 2019 00 : 12
        BDK의 취약성에 대해 글을 쓰고, 저는 항상 BDK가 너무 커서 KFK와 MDK를 구축하는 것이 더 낫다고 생각했습니다 ....하지만 일반적으로 존경받는 Corn Karl이 이미 올바르게 지적했다는 사실에주의를 기울이지 않았습니다. 착륙 과정에서 UDC의 자살 폭탄 테러 소대 형태 또는 XNUMX 개의 BDK에서 착륙 한 탱크와 장갑 요원이있는 대대 형태로 나타납니다. BDK, KFK, MDK 착륙 XNUMX 분 동안 일주일보다 적을 쓸어내는 것이 여전히 쉽습니다. UDC와 함께 서두르지 않는 소대를 위해 ..... 그래서 당신은 틀렸고 심지어 Timokhin도 확인했습니다.
        1. 0
          25 9 월 2019 14 : 50
          BDK의 최악의 점은 착륙을 위해 해안의 매우 작은 부분에 접근 할 수 있다는 것입니다. 정확한 숫자는 말하지 않지만 10 % 미만은 보증 할 수 있습니다.
          1. 0
            26 9 월 2019 16 : 33
            제품 견적 : mik193
            해안의 아주 작은 부분은 착륙이 가능합니다

            글쎄, 당신은 또한 UDC와 그 착륙 시설에 대해 말할 수 있습니다
      5. 0
        25 9 월 2019 08 : 13
        DBK의 지지자 인 보트가 내리는 느린 속도는 DBK의 위험보다 덜 중요합니다.
        탱크 나 ATGM으로 BDK를 격파한다는 주장도 설득력이 없어 보입니다. 실제로, 같은 성공으로,이 무기들은 착륙선에 부딪 칠 수 있습니다. 그러나 BDK는 여러 타격을 견딜 수있을뿐만 아니라 적의 사격 지점을 억제 할 수 있습니다.
    2. 0
      24 9 월 2019 17 : 16
      제품 견적 : vladimir1155
      헬리콥터 캐리어의 개념은 원칙적으로 악의적이며 적은 그와 작은 배치로 착륙 한 작은 상륙 력을 모두 파괴하고 BDK가 더 우수하며 MDK가 더 우수합니다. 그들은 신속하게 대량 착륙합니다.

      여기에서 요점은 착륙의 분산에 있습니다. 그것은 전체 상륙이 일어날 때 한 가지 일이며, 어떤 일이 발생하면 내려 가고 또 다른 일이 일어납니다. 차이를 느껴봐? 따라서 여기에는 때때로 반대가 있습니다 ... 또 다른 것은 작은 배가 큰 배보다 기능이 적다는 것입니다. 글쎄요, 미국과 같은 UDC를 좋아하는 사람 모두가 10-22 F-35를 유지하는 것은 아닙니다. wassat
      1. -1
        25 9 월 2019 00 : 15
        스카우트 나 사 보트가 아니라면 작은 구조는 원칙적으로 살아남지 못하지만 비밀리에 잠수함이나 보트에서 심어지고 UDC가 구동되지 않습니다.
  16. +6
    24 9 월 2019 12 : 49
    러시아 직렬 헬리콥터 캐리어.
    1. +1
      24 9 월 2019 16 : 55
      계획된 헬리콥터 모함의 실제 (또는 그에 가까운) 성능 특성은 하강 이후가 아니라면 누워서 분명해질 것입니다. "Surf"기사에서 언급 된 옵션 3-4를 보았으므로 다른 것과 비교하는 것은 의미가 없습니다. 헬리콥터 모함의 임무와 관련하여 : 평시-바 말리 악몽, 기지 공급, 깃발 표시 (부끄러워하지 않도록), 위험 지역에서 시민 대피, 수색 및 구조 작전 참여, 갑판 항공기 상태 유지 등. 시간-PLO, 착륙 (그리고 대부분의 영토), BMZ (AWACS 헬리콥터)의 목표 지정.
      또한 지난 4 년간 국내 VTOL 항공기 환생에 상당한 돈과 자원이 할당되었다는 소문이 나왔다.
      무엇보다도 항공 모함은 국가의 힘을 상징합니다.
  17. 0
    24 9 월 2019 17 : 08
    제품 견적 : 스페이드
    결과적으로 UDC에 대한 요구가 상충됩니다. 이상적으로는 착륙선과 헬리콥터 운반선이 서로 다른 선박이어야합니다.

    아니오, 이것은 "충돌하는 요구 사항"에 관한 것이 아닙니다!
    갑판에있는 헬리콥터와 화물창에서 나온 보트를 사용하여 착륙합니다. 이 모든 것 때문에 소위 수평선 위로 상륙.
  18. +3
    24 9 월 2019 19 : 30
    아시다시피, 나는 당신이 100 만 톤의 변위로 선체를 취하지 못하게하고 헬리콥터를 필요한만큼 헬리콥터를 심는 것을 막을 수있는 헬리콥터 캐리어가 필요하다면 C300 부서와 더 가까운 공기 방어 배터리를 너트로 갑판에 조이십시오 ... 균형을 잡기 위해 모래를 용기에 붓습니다. 그리고 착륙을위한 여정에 두 개의 크루즈 라이너가있어 사람들이 편안하게 여행 할 수 있습니다.
    1. +1
      24 9 월 2019 23 : 43
      인용구 : Arthur 85
      100 만 톤의 배기량으로 선체를 잡고 필요에 따라 헬리콥터를 착용하고 C300 사단과 너트로 더 가까운 공기 방어 배터리를 갑판에 조입니다.

      네. 예를 들어 "북쪽 해로". 그리고 그것은 크기에 맞고 원자 적이며 범위는 제한되지 않습니다.
      1. 0
        25 9 월 2019 15 : 14
        그리고 또 다른 생각은 갑자기 누군가가 도움이 될 것입니다. 그러한 몬스터로부터 탱크를 내리려면 가장 낮은 홀에 배치 할 수 있습니다. 측면 중 하나에 (전원 세트에) 낮게 고정하지만 40-45 톤의 긴 붐 크레인을 사용하고 모든 데크의 관통 구멍을 통해 반대쪽으로 내립니다. 울퉁불퉁 함을 방지하려면 "탱크가 광산을 떠날 때"고리를 풀 수있는 강철이 아닌 케이블로 아래에서 잡으십시오. 반대편에서 언로드가 필요하거나 많은 연료가 소모 된 경우 물을 30cm 수준까지 동일한 용기에 넣을 수 있으며 탱크는 녹슬지 않습니다. 사실 이것은 평온한 날씨에만 있습니다. 홀드에 환기를 제공하십시오. 한 번에 하나씩 탱크를 시작하십시오. 준비되지 않은 위치에서 하선이 예상되는 경우 다이빙 장비를 설치할 수 있습니다.
  19. +1
    24 9 월 2019 20 : 16
    나는이 착륙선을 이해하지 못한다. 아마도 누군가가 분명히 할 것입니다.
    그들은 적의 반대에 직면하여 장비가없는 해안에 착륙하도록 설계 되었습니까?
    단 200 명과 최대 20 개의 장비는 매우 적습니다. 강화 된 회사. 그들은 착륙하고, 피켓을 설치하고, 순찰을하고, 다른 어떤 것도 할 수 없습니다. 힘이 없습니다. 회사의 강점 2.5x1km (메모리에서). 그리고이 모든 것은 15 만 500 천톤의 배를 가지고 있습니다. 아니면 24 명인데 XNUMX 만 XNUMX 천톤 이요 일부 "황금"착륙. 또한 중장비 (Tanks, ZSU,) 장력을 추가하여 충격 기능을 줄입니다. 아니면 내 인파가 구식이고 모든 것이 훨씬 더 즐겁습니까?
    1. +2
      24 9 월 2019 21 : 06
        미국인들과 어떻게 지 냈는지 궁금하다면 "호기심과 그 밖의 아무것도"라는 이야기.  
      http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/teamspirit.shtml  
      이것이 어려운 일이 나를 "Tim Spirit-82"연습에 데려 간 방법입니다. :-) 거기에 힘을 구축하는 계획이 있습니다. ...
    2. 0
      25 9 월 2019 00 : 23
      나는 착륙 자체가 다소 약하다는 데 동의합니다 ....... 나는 착륙이 항상 적의 선 뒤에 있지만 주된 공군 근처에서 그들의 공격 활동 증가에 따라 수행된다는 것을 설명 할 것입니다. 그것은 후방을 박탈하는 통신을 전술적으로 차단함으로써 주요 공격을 돕는 반면, 적은 항상 주력의 공격으로부터 자신을 방어하기 때문에 상륙 력과 싸울 수있는 것은 아닙니다.
      1. 0
        25 9 월 2019 11 : 25
        이 착륙은 항상 "황금"이라는 문제도 있습니다. 평시에도. 대규모 레크리에이션 센터, 용품, 지속적인 운동 조직에 대한 비용. 이 모든 것은 강화 된 중대 또는 중화기가없는 불완전한 대대 (24 톤 DC 용)를위한 것입니다. 이로 인해 해병대의 모든 차가움에도 불구하고 지상 적과의 충돌 결과는 절대적으로 예측할 수 없습니다.
        비용 효율성 기준은이 모든 것에서 보이지 않습니다.
    3. 0
      25 9 월 2019 08 : 15
      예, 착륙은 비용 측면에서 항상 "황금"이었습니다. 따라서 일반적으로 결과가 "황금"이 될 것으로 예상 될 때 계획됩니다.
  20. 0
    25 9 월 2019 02 : 01
    “헬리콥터와 비슷한 배.” 그렇습니다. 러시아어는 강력하고 강력합니다. 특히 군사 산업과 기술과는 거리가 먼 공무원의 성과에서 특히 그렇습니다.

    아니면 관리가 "Kuznetsov"를 헬리콥터 모함으로 전환하기로 결정했을까요? 롤
  21. 0
    25 9 월 2019 14 : 41
    그리고 UDC의 숫자는 최대 15 톤의 배기량입니다. 착륙 그룹은 최대 000 명, 최대 200 개의 장비, 날개에 20-10 대의 헬리콥터가 있습니다. 12-2 보트 선착장.

    TTX는 도킹 챔버 만있는 프로젝트 1123의 헬리콥터 운반기와 유사합니다. 프로젝트를 개발할 때 분명히 고려 될 수도 있습니다.
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    24 10 월 2019 23 : 21
    나는 "항공 모함과 비슷한 배"와 같은 머릿속에서 오랫동안 회전 해 왔습니다.

    캐리어 중순양함. 예를 들어 Kuznetsov ...