국방부, 신형 대잠항공기 후보군 결정

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국방부, 신형 대잠항공기 후보군 결정

러시아 국방부는 새로운 대잠 항공기를 제작하기로 결정했습니다. 해군 최고사령부가 보고한 바와 같이 신형 대잠수함은 비행 복합 단지(PLAK)는 Tu-204 여객기를 기반으로 만들어질 예정입니다.

해군 최고 사령부는 여객기 Tu-204 또는 Tu-214를 기반으로 하는 새로운 대잠 항공 단지(PLAK)에 대한 기술적 요구 사항을 준비했습니다. 이용 가능한 정보에 따르면 이미 제작된 항공기는 처음부터 제작하는 것보다 훨씬 저렴하고 빠른 PLAC로 변환됩니다. 신형 항공기의 생산 시작 시기는 정확히 알 수 없으나, 앞서 항공기가 2030년 이전에 등장해야 한다고 밝힌 바 있다.



Izvestia가 쓴 것처럼, 새로운 항공기의 무장에는 대잠수함이 포함될 것입니다 оружие, 잠수함 수색 및 사냥을 위한 로봇 수단과 이에 상응하는 선내 장비 검색.

국방부는 Tu-204/214를 새로운 대잠 항공기의 기반으로 선택한 이유를 항공기의 비행 범위가 길고 그 특성이 Boeing 737-800에 가깝다는 점을 설명합니다. 미국의 P-8 포세이돈이 탄생했습니다. Tupolev 회사는 또한 Tu-204 여객기를 법 집행 기관용 항공기로 전환한 경험이 있습니다.

현재 국방부는 Tu-214R 통합 정찰기 214대를 운용 중이며, Tu-XNUMXON 정찰기 XNUMX대는 국제 하늘 개방 조약(Open Skies Treaty)에 따라 관측 비행을 위해 제작되었습니다.

국가 최고 공무원의 작업을 제공하는 특수 비행 분리대 "러시아"에는 제어 센터, 중계기 및 특수 통신 센터 버전의 Tu-214가 포함되어 있습니다.

러시아 항공기의 온라인 등록부에 따르면 현재 최소 30대의 Tu-204/214가 개조되어 보관 중입니다.
152 의견
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  1. +28
    15 1 월 2020 09 : 57
    하지만 이들은 훌륭한 사람들입니다. 그리고 항공기는 행동에 나서 투폴레비테스를 지원할 것입니다. 비행기는 좋은데, 연비가 보잉만큼은 아니지만 PLO를 잿더미에서 다시 태어나게 하는 게 낫습니다.
    1. +5
      15 1 월 2020 10 : 01
      아마도 좋은 것일 수도 있지만 엔진이 약간 낮은 위치에 있으므로 밴드에 대한 요구 사항이 높다는 의미입니다.
      1. +22
        15 1 월 2020 10 : 08
        러시아 국방부는 새로운 대잠 항공기를 제작하기로 결정했습니다. 해군 본부 사령부에 따르면 Tu-204 여객선을 기반으로 새로운 대잠 항공 단지(PLAK)가 만들어질 예정이다.
        나는 "데자뷰"를 가지고 있습니다... 나는 이미 5년 전에 이런 말을 들었던 것을 정확히 기억합니다... 분명히 나에게 뭔가 문제가 있는 것 같습니다... 나는 리더십을 믿지 않을 권리가 없습니다. 하지만 의구심이 든다. 50년 전 첫 비행이 이루어졌고, "전망"은 바다다...! 하지만 다시 모든 것이 어딘가로 "이동"했고 이제는 다시 상승했습니다! "Kurgan과 연합"이 포함된 "Armata 및 T-XNUMX처럼... PAK YES도 진행 중이고 "자체 미스트랄"이 포함된 항공모함도 있습니다... 미칠 것 같아요. 그들은 우리를 우리로 여기지 않고 사람을 잡아먹고 있다고 말하는 방법도 알고 있습니다... 모든 것이 어떻게 돌아가는지 사랑합니다.
        1. +2
          15 1 월 2020 10 : 43
          제품 견적 : 비행장
          나는 미쳐버릴 것이다. (어떻게 표현해야할지 모르겠고, 우리를 그렇게 생각하지도 않고, 사람들이 먹고 있는데... 먹고 있어요! 모든 것이 얼마나 방치되어 있는지.

          부탁드립니다! 너무 화내지 마세요. 신경이 회복되지 않습니다. 항공 관계자의 또 다른 허세 변명.
          1. +1
            15 1 월 2020 11 : 24
            보다 정확하게는 "만능 퍼티"입니다. 눈이 원하는지, 입이 원하는지.
            - 9시부터 19시까지 무엇을 했나요?
            - 결심했어요. 항공기는 2030년 이전에 나타나야 한다.
            (첫 번째 샘플을 읽으십시오).
            1. +10
              15 1 월 2020 14 : 47
              Tu-204 및 Tu-214 우리의 산업 이미 꽤 많이 생산됐는데 숙달된 ?! 예 그럼 왜 그들은 다시 버너에 넣어졌습니까? 2030 년까지 ?!? 아니 성난 정신이 나갔습니까? 관료들?!? 바보 그럼 우리 항공을 걷어차버릴 건가요?!! am
              1. +3
                15 1 월 2020 17 : 43
                시체에는 승무원이 214명 있기 때문에 객실로 들어가지 않았습니다. 하지만 군대에서는 별 문제가 되지 않습니다. Tu-XNUMX는 Open Skies 프로그램의 틀 내에서 우리의 가장 진보된 항공기입니다. 미국인들은 실제로 얼어붙어 그 위로 날아가는 것을 허용하지 않았습니다. 그러나 비행기 자체가 개발되고 인증되었습니다. 정찰기를 대잠수함 버전으로 업그레이드하는 것은 좋은 생각입니다.
                이미 운영자에게 필요한 장비와 장소의 위치를 ​​제공하고 있기 때문입니다. 남은 것은 불필요한 것을 해체하고 잠수함을 파괴할 수 있는 수단을 갖추는 것뿐입니다.
        2. +14
          15 1 월 2020 11 : 55
          제품 견적 : 비행장
          그들은 우리를 그렇게 생각하지도 않고 어떻게 말해야할지 모르겠는데 사람들이 그것을 먹습니다 ... 그들은 그것을 먹습니다! 모든 것이 어떻게 실행되고 있는지.

          물론, 당신은 사람이 아니며 "독립적인 사람"을 자랑하지 않습니다. 하지만 읽고 나면 마음이 아프기 시작합니다. 뉴스가 무엇이든, 모든 것이 얼마나 나쁜지, 그것은 Navalny의 동요를 읽는 것과 같습니다. 일반적으로 세상에는 좋은 것이 없습니다. 죄송합니다. 러시아에서는 금식이 아니라 단지 헛소리 일뿐입니다. 세상에서는 모든 것이 잘되고 아무것도 무시되지 않으며 러시아를 제외한 모든 곳에 은혜가 있습니다. 오랫동안 '체제 야당' 집회에 가본 적이 있습니까? VO에는 같은 젊은 "문해력" 학생들의 동료가 많다는 사실에서 위안을 얻으십시오.
          1. -3
            15 1 월 2020 13 : 05
            제품 견적 : orionvitt
            하지만 읽고 나면 마음이 아프기 시작합니다.

            발표된 마감일이 당신을 아프게 하지 않나요? 눈짓아니면 모두 우리 것입니까?
            신형 항공기의 생산 시작 시기는 정확히 알 수 없으나, 앞서 항공기가 2030년 이전에 등장해야 한다고 밝힌 바 있다.
            그러한 마감일에는 이미 마감일이 있습니다. Trofim은 어떻습니까? "Vova 삼촌, 상륙은 어디입니까?"
            1. +4
              15 1 월 2020 22 : 07
              인용구 : Ingvar 72
              아니면 모두 우리 것입니까?

              정말 어린 시절이었습니다. 당신은 자신이 독창적이라고 생각합니까? 비판하고 제안하십시오. 그리고 "Sharikov의"조언을 자신에게 맡기십시오.
        3. 0
          15 1 월 2020 13 : 32
          왜 항상 광대처럼 행동하나요? armata는 그것과 어떤 관련이 있습니까? T-50은 그것과 어떤 관련이 있습니까? 넌 끊임없이 범람하고 있어
      2. +6
        15 1 월 2020 11 : 21
        인용문 : Vladimir_2U
        아마도 좋은 것일 수도 있지만 엔진이 약간 낮은 위치에 있으므로 밴드에 대한 요구 사항이 높다는 의미입니다.

        =======
        글쎄, 신이 그와 함께 하시길! "연료 효율성"과 "활주로 요구 사항" 모두! 가장 중요한 것은 COMPLEX가 효과적으로 작동한다는 것입니다!
        또 다른 놀라운 점은 미국보다 더 작은 규모는 아니지만 군사 예산을 확보하여 "매트리스 제조업체"가 사용하는 방어 시스템을 만들 수 있다는 것입니다. 두려워하다!
        PS 우리는 아직 낯선 사람들이에요! 강할수록 그들이 우리에게 압력을 가하고 있어요, 우리는 더욱 강해집니다!
        PPS "자유 민주주의자" - 그들은 "슬리퍼 던지기"를 시작할 수 있습니다!
        심을 위해 – 영광입니다 !!!
        1. +3
          15 1 월 2020 11 : 35
          제품 견적 : venik

          PS 우리는 아직 낯선 사람들이에요! 우리에게 더 많은 압력이 가해질수록 우리는 더욱 강해집니다!

          이런 노래도 있습니다. "러시아인, 러시아인, 왜 강해지기 위해 문제가 필요합니까?!"
          1. +1
            15 1 월 2020 12 : 43
            제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
            이런 노래도 있습니다. "러시아인, 러시아인, 왜 강해지기 위해 문제가 필요합니까?!"

            ========
            이게 좋은지 나쁜지는 모르겠지만.... 하지만 우리는!!!!
            1. -4
              15 1 월 2020 19 : 48
              제품 견적 : venik

              이게 좋은지 나쁜지는 모르겠지만.... 하지만 우리는!!!!

              군대갔다 자랑하지 말고 군대갔다 자랑해라
      3. +2
        15 1 월 2020 21 : 51
        인용문 : Vladimir_2U
        하지만 엔진이 조금 낮은 곳에 위치해 있어요

        일반적으로 위치해 있습니다. 737 이하. 일반적으로 특성이나 치수면에서 737이 아닌 757에 가깝습니다.
        1. 0
          16 1 월 2020 03 : 32
          737 아닌가요? (어떤 목적으로든)이 사용됩니까?
          1. +2
            16 1 월 2020 08 : 23
            여기에서 여러 번 언급된 "포세이돈"은 바로 737-800을 기반으로 대잠수함 충전재와 무기를 갖춘 장치입니다.
            1. +1
              16 1 월 2020 09 : 09
              예, 당신 말이 맞습니다. 남은 것은 포세이돈의 터빈에서 더 많은 쓰레기를 바라는 것뿐입니다.
              1. 0
                16 1 월 2020 16 : 05
                737은 상당히 쓰레기가 많은 공항을 아주 견딜만하게 통과합니다. 곤돌라의 공기역학이 여기에서 계산됩니다. 곤돌라 자체는 둥글지 않고, 입구 구멍도 복잡한 모양을 하고 있으니 주의하세요.
                1. 0
                  16 1 월 2020 16 : 59
                  제품 견적 : rzzz
                  737은 꽤 쓰레기 공항을 꽤 잘 통과합니다.
                  아마도 나는 논쟁하지 않을 것입니다. 나는 승객들에게 나쁜 것을 바라지 않지만 포세이돈에게는 그렇습니다.
                  1. -2
                    16 1 월 2020 19 : 43
                    인용문 : Vladimir_2U
                    제품 견적 : rzzz
                    737은 꽤 쓰레기 공항을 꽤 잘 통과합니다.
                    아마도 나는 논쟁하지 않을 것입니다. 나는 승객들에게 나쁜 것을 바라지 않지만 포세이돈에게는 그렇습니다.

                    블라디미르.
                    이것이 기술 포럼이라는 것을 언제 이해하게 되겠습니까?
                    그리고 정치적인 것도 아닙니다.
                    여기서는 기술의 기술적 측면을 논의하는 것이 관례입니다.
                    1. 0
                      17 1 월 2020 04 : 15
                      와, 뉴스 섹션이군요. 의견; 분석 및 역사와 그에 포함된 주제는 엄밀히 말하면 기술적인 내용인가요? 어디에서 무엇이 허용되는지 혼란스러운 점이 있나요?
    2. +2
      15 1 월 2020 10 : 23
      러시아 항공기의 온라인 등록부에 따르면 현재 최소 30대의 Tu-204/214가 개조되어 보관 중입니다.
      그렇다면 그럴 수도 있겠네요... 하지만 어떤 이유에서인지 민간용으로는 특별히 요구되지 않는 것 같습니다.
      첫째, 너무 많은 장치가 유휴 상태이기 때문입니다.
      둘째, 30년까지 시작될 예정인 새 프로젝트에는 이미 제작된 항공기가 사용될 것입니다. 그때쯤 그들은 몇 살이 될까요?
      추신: 이러한 목적으로 수상 비행기를 개조하는 것이 더 논리적일 것입니다.
      1. +3
        15 1 월 2020 12 : 55
        제품 견적 : x.andvlad
        이러한 목적을 위해 수상 비행기를 개조하는 것이 더 논리적일 것입니다.

        물론 그게 더 논리적이다. 그들의 부재만이 이 논리에 맞지 않습니다. 즉, 적합하지만 이를 위해서는 먼저 개발, 구성, 테스트 및 시리즈 출시가 필요합니다. 2030년까지 완성된 항공기를 처리한다면, 2050년 말에는 존재하지 않는 수상비행기를 처리할 예정이다.
      2. +2
        15 1 월 2020 13 : 09
        제품 견적 : x.andvlad
        그러나 어떤 이유로 민간용으로는 특별히 요구되지 않는 것 같습니다.

        문제는 왜인가? 정답은 보잉과 에어버스 로비다. 의학 분야에서 약사가 "올바른" 약을 처방한 대가로 의사에게 보너스를 지급한다면 항공 산업에서는 더욱 그렇습니다. 그리고 현재 우리 관료들에게는 주머니를 채우는 것이 국가 이익보다 더 높은 우선순위입니다. hi
        1. 0
          18 2 월 2020 16 : 51
          로비가 없습니다. 단 - 승무원은 3명입니다. 총 비행 비용에서 승무원 급여가 차지하는 비중을 고려하면 경제적으로 수익성이 없습니다. 게다가, 많지는 않지만 동급생들에 비해 연비도 나쁘다. 글쎄, 그리고 가장 중요한 것은 Tupolevites의 역겨운 서비스 정책 또는 오히려 그것의 거의 완전한 부재입니다 (불행히도이 문제는 훨씬 더 새로운 SSJ에서도 아직 완전히 극복되지 않았습니다).

          이것은 그 당시에는 좋았던 비행기에 대한 평결에 얼마나 많은 작은 단점이 추가되는지입니다. 하지만 군대는 이 모든 사소한 일에 신경 쓰지 않습니다. 그래서 비행기는 두 번째 삶을 살 수 있는 좋은 기회를 얻었습니다.
      3. +1
        15 1 월 2020 19 : 11
        제품 견적 : x.andvlad
        추신: 이러한 목적으로 수상 비행기를 개조하는 것이 더 논리적일 것입니다.

        이유는 무엇입니까?
        수문 풍습의 비용은 기존의 공군 기지 비용보다 높습니다. 수문 풍습은 수문을 착빙 할 때 또는 큰 파도 중에 양서류의 이륙 및 착륙을위한 일반적인 스트립을 가져야하기 때문입니다.
        수상 비행기의 무게 반환은 비슷한 팩의 무게 반환보다 적습니다. 물에서 착륙 및 이륙의 가능성은 구조물의 무게를 증가시키고 페이로드를 먹기 때문입니다.
        그리고 가장 중요한 것은 Taganrog가 정기적으로 수상 비행기 배송 마감일을 놓치는 것입니다. Be-200에 대한 국방부의 이전 명령은 완전히 취소되었으며 계약 기간이 XNUMX년이 지난 후에도 공장이 항공기 한 대를 인도하지 않았기 때문에 법원을 통해 선급금이 반환되었습니다.
        1. +1
          15 1 월 2020 21 : 55
          인용구 : Alexey RA
          Taganrog는 정기적으로 수상 비행기 배송 마감일을 놓치고 있습니다.

          Taganrog는 엔진에 심각한 문제를 겪었습니다. 대안이 없습니다. 36개 엔진의 소비자 버전에 회색 구성표에 따라 예비 부품이 제공되는 경우 해양 버전 전체를 어떤 방식으로든 주문할 수 없습니다.
        2. 0
          18 2 월 2020 16 : 54
          Be-200의 엔진에 문제가 있습니다.

          처음에는 우크라이나어가 설치되었습니다. 이제 명백한 이유로 설치되지 않았습니다. 그들은 여전히 ​​개발과 테스트가 필요한 우리 엔진을 사용하여 비행기를 원격 모터로 작동할 예정이었고, 그 엔진을 탑재한 비행기도 인증을 받아야 했습니다.
      4. +1
        16 1 월 2020 06 : 46
        왜냐하면 상업적인 목적으로 만들 당시에는 좋았기 때문인데.....지금은 이미 MC21을 만들고 있습니다.
    3. +3
      15 1 월 2020 10 : 35
      그리고 모두 30 PC라면. 정말 훌륭해요.
    4. +2
      15 1 월 2020 11 : 40
      인용구 : Sibiryak 66
      , Tupolevites를 지원합니다

      아 글쎄. 우리 국방부는 미국인들이 이 목적으로 B-204을 사용했을 때 PLO에 T-214/737를 사용하는 것에 대해 말했습니다. 그리고 그것은 오래 전 일이었습니다. 더욱이, 특정 수의 Tu-204는 운용되지 않는 것에서 변환을 위해 발견될 가능성이 높습니다.
      1. +1
        15 1 월 2020 12 : 57
        제품 견적 : IL-18
        인용구 : Sibiryak 66
        , Tupolevites를 지원합니다

        아 글쎄. 우리 국방부는 미국인들이 이 목적으로 B-204을 사용했을 때 PLO에 T-214/737를 사용하는 것에 대해 말했습니다. 그리고 그것은 오래 전 일이었습니다. 더욱이, 특정 수의 Tu-204는 운용되지 않는 것에서 변환을 위해 발견될 가능성이 높습니다.

        나는 이것이 가장 올바른 결정이라고 생각합니다. 그들은 이미 VO에서 이 주제에 대해 이야기했으며 누군가 Il-112(114) 기지가 대잠 항공기에 사용될 수 있다고 제안했습니다. 하지만 제 생각에는 Ilas가 아직 날개를 달고 있다는 사실을 감안할 때 우리는 대잠 전투기를 아주 오랫동안 기다리고있을 것입니다.
    5. +1
      15 1 월 2020 23 : 34
      제품 견적 : Siberian 66
      하지만 이들은 훌륭한 사람들입니다. 그리고 항공기는 행동에 나서 투폴레비테스를 지원할 것입니다.

      2030년이라면 MS-21을 기반으로 만들어 즉시 통일성과 연비를 높이는 것이 좋을 것 같습니다.
      1. 0
        18 2 월 2020 16 : 58
        젠장!

        하지만 2030년까지 자살하는 사람들은 무엇을 읽고 있을까요?!?

        그것은 말한다 ~까지 2030! 달력을 보면 올해부터 2030년까지라는 뜻이에요!

        모국어가 러시아어인 사람이 여기서 이해할 수 없는 것은 무엇일까요?!?
        1. 0
          13 March 2020 17 : 04
          인용구 : oprovergatel
          모국어가 러시아어인 사람이 여기서 이해할 수 없는 것은 무엇일까요?!?

          우리는 언론에 발표된 날짜와 궁극적으로 어떤 날짜가 발생하는지 매우 잘 알고 있습니다.
          그리고 이는 프로젝트가 XNUMX년 반 동안 전혀 종료되지 않은 경우입니다.
  2. +2
    15 1 월 2020 09 : 59
    BE-200은 어떻습니까?
    아니면 A-40 알바트로스라도요?
    비행 보트는 절대적으로 이상적입니다!
    아니면 단지 돈의 문제일까요?
    1. +1
      15 1 월 2020 10 : 04
      분명히 전망은 불분명하고 멀다. BE-200은 물새이기 때문에 구조자로서 좋을 것이다.
    2. +4
      15 1 월 2020 10 : 05
      범위와 운반 능력은 동일하지 않습니다. 그러나 해안 지역에는 Be 12와 유사한 비행정이 있으면 나쁠 것이 없습니다.
      1. 0
        15 1 월 2020 10 : 14
        인용구 : Redskins의 지도자
        범위와 운반 능력은 동일하지 않습니다.

        젠장 똑같지 않아!!
        주어진 특성은 A-40 수정에 해당합니다.

        명세서
        승무원 : 4-8 명
        Длина : 45,70 м
        날개 길이 : 42,50 m
        Высота : 11,07 м
        날개 면적 : 200 m²
        빈 무게 : 44 000 kg
        연석 무게 : 51 000 kg
        정상 이륙 중량 : 86 000 kg
        최대 이륙 중량 : 90 000 kg
        적재 중량 : 10 000 kg
        연료 중량 : 35 000 kg
        엔진 :
        메인 : 2 × 터보 팬 엔진 D-30TKPV
        이륙 : 2 × 터보 제트 엔진 RD-60K
        트랙션 :
        기본 : 2 × 117,68 kN
        이륙: 2× 6800 kgf
        비행 특성
        최대 속도 : 800의 km / h
        순항 속도 : 720 km / h
        실제 범위 : 4000 km
        비행 범위 : 5500 km
        순찰 기간 : 12 h
        실용적인 한도 : 13 000
        작동 고도 : 8000m
        이륙 : 1000/2000 m (토지 / 물)
        주행 길이 : 700/900 m (토지 / 물)
        날개에 가한 하중 : 430 kg / m²
        공기 역학적 품질 : 16-17
        항만 (파고) : 2,2 m
        군비
        전투력 : 6500kg의 다양한 무기 :
        소나 부표, 깊이 충전, 광산
        어뢰 3 마리 "Orlan"또는
        4“Kite”또는
        잠수함 미사일 4 척 APR-2 "호크"또는
        6 APR-3 "Eagle" 어뢰.

        https://ru.wikipedia.org/wiki/А-40_«Альбатрос»#Тактико-технические_характеристики
        1. +4
          15 1 월 2020 10 : 18
          그리고 포세이돈의 반경은 3700km이고 페리 항속거리는 8300km입니다. 한 번 반...
          1. +1
            15 1 월 2020 10 : 21
            인용구 : Redskins의 지도자
            그리고 포세이돈의 반경은 3700km이고 페리 항속거리는 8300km입니다. 한 번 반...

            포세이돈만이 몇 시간 동안 물 위에 앉아 있을 수 없습니다. 아니면 (날씨에 따라) 10시간 동안 물속에서 놀 수도 있습니다!
            그리고 그는 배에서 연료를 보급할 수 있습니다.
            동시에 주위를 듣고 있습니다.
            1. +4
              15 1 월 2020 10 : 24
              그는 그것이 필요하지 않습니다. 그러나 Be 12는 도청을 위해 자리에 앉지 않았습니다. 이를 위한 부표가 있습니다. 그리고 불행히도 "그들의" 부표는 우리 것보다 낫습니다.
              그러나 "포세이돈"은 잠수함 구역 위에 더 오래 "매달려 있습니다".
            2. +1
              15 1 월 2020 10 : 45
              제품 견적 : Victor_B
              그리고 그는 배에서 연료를 보급할 수 있습니다.

              아마도 솔직히 말해서 항공기 급유용 유조선에 대해 들어 본 적이 없을 수도 있습니다.
            3. +7
              15 1 월 2020 12 : 34
              제품 견적 : Victor_B
              포세이돈만이 몇 시간 동안 물 위에 앉아 있을 수 없습니다.

              실용적인 미국인들이 포세이돈이 물 위에 착륙할 수 없다는 생각에 왜 쓰라린 눈물을 흘리지 않는지 추측해 보세요. 정답은 아무도 이것이 필요하지 않다는 것입니다. PLO 항공기의 임무는 잠수함을 파괴하는 것이며 물에 착륙하고 생명을 위협하는 어트랙션이 아닙니다. 참고로 A-40의 우리 바다 해상 착륙 가능 시기는 북함대에서는 연 1~2개월, 태평양 함대에서는 연 2~3개월, 발트해에서는 연 4~5개월, 흑해에서는 연간 6~7개월(적 잠수함이 전혀 없는 곳) - XNUMX~XNUMX개월.
              그러나 수천 대의 민간인을 위해 대량 생산되는 보잉 737 예비 부품으로 조립된 포세이돈과 달리 소형 양서류의 독특한 디자인은 이 항공기를 황금빛으로 만들 것입니다.
    3. +3
      15 1 월 2020 10 : 13
      제품 견적 : Victor_B
      BE-200은 어떻습니까?
      아니면 A-40 알바트로스라도요?
      비행 보트는 절대적으로 이상적입니다!
      아니면 단지 돈의 문제일까요?

      중지 시간적으로도... 당신에게 XNUMX년은 XNUMX년이 아닙니다...
      1. 0
        15 1 월 2020 10 : 16
        인용구 : ROSS 42
        시간적으로도... 당신에게 XNUMX년은 XNUMX년이 아닙니다...

        체커 또는가요? 윙크하는
    4. +4
      15 1 월 2020 10 : 46
      BE-200은 어떻습니까?

      그렇다면 양 고추냉이를 손가락에 비유하는 것은 어떤 습관일까요? Beshka의 비행 범위는 거의 7 배 적습니다.
    5. +2
      15 1 월 2020 11 : 04
      Be200에 레이더를 바다에 담그는 이유는 무엇입니까?
      1. -3
        15 1 월 2020 11 : 05
        제품 견적 : LVMI1980
        Be200에 레이더를 바다에 담그는 이유는 무엇입니까?

        그리고 내가 당신이라면 GAS를 덩크슛할 것입니다!
        1. +2
          15 1 월 2020 11 : 09
          물 착륙으로 인해 한때 전면 및 후면 반구의 2개 레이더를 만들자는 제안이 있었습니다. 그러나 그들은 그것을 거부했습니다. 열화상 카메라에도 문제가 있습니다. 아래에서도 문제가 발생합니다.
    6. +1
      15 1 월 2020 12 : 45
      제품 견적 : Victor_B
      BE-200은 어떻습니까?

      제품 견적 : Victor_B
      아니면 단지 돈의 문제일까요?

      문제는 엔진이다. Be-200에는 두 개의 D-436 엔진(Motor Sich)이 장착되어 있습니다.
      러시아는 D-436의 대체품을 긴급히 찾고 있습니다. 아마도 유럽 유사품이 될 것입니다. 그러나 현재 시험 비행은 Sukhoi Superjet 146에 설치된 러시아-프랑스 Sam100 엔진으로 수행되었습니다. hi
      1. 0
        15 1 월 2020 22 : 01
        Sam-146은 순수한 모험입니다. 민간 고객이 겪는 공급 문제를 고려하여 거의 전부 수입 엔진을 설치합니다.
        소규모 PD만 하면 되는데, 그러려면 시간이 오래 걸릴 것 같아요. 아니면 우크라이나는 "접근자"에게 항복할 것입니다.
        1. 0
          15 1 월 2020 22 : 26
          제품 견적 : rzzz
          Sam-146은 순수한 모험입니다. 민간 고객들 사이에서도 공급 문제를 고려하여 거의 전량 수입 엔진을 설치합니다.

          알았어!
          지난해 2020월 UEC(United Engine Corporation)는 러시아 NPO 새턴(Saturn)과 합작회사인 파워젯(PowerJet)이 생산하는 러시아-프랑스 SaM146 엔진을 장착해 XNUMX년 말까지 항공기 재모터화를 완료할 계획을 발표했다. 프랑스 회사 Snecma.
          검찰총장은 Be-200 수륙양용기가 NATO 국가의 부품을 장착한 SaM436 엔진을 장착한 우크라이나산 D-146TP 엔진으로 교체될 경우 국방 질서가 붕괴될 위험이 있다고 산업통상자원부에 경고했다.
          감독 기관의 입장을 고려하여 실제로 하나의 외국 엔진을 다른 엔진으로 교체하기로 한 결정이 취소되었습니다.
          따라서 Be-200의 재동력화는 유망한 PD-8 엔진을 통해서만 수행될 수 있습니다. 그러나 이 엔진에 대한 정보는 사실상 전무하고, 개발이 어느 단계에 있는지도 알 수 없다.
          PD-8 엔진에 대해 올렉 보차로프는 러시아에 이미 존재하는 기술을 기반으로 한다고 설명했다. 실제로 PD-8에서는 "핫"한 부분만 개발 중이고 다른 모든 부분은 이미 개발되어 있습니다. "우리는 무엇을 해야 할지 이해합니다. 물론 이것은 새로운 가스 발생기, 프로세스, 계산이지만 중요한 것은 처음부터 시작하지 않는다는 것입니다.

          '푸틴' IL35에 2025년까지 PD 96가 나온다면, PD 8이 더 빨리 등장하길 바라자. hi
    7. +1
      15 1 월 2020 13 : 00
      제품 견적 : Victor_B
      아니면 A-40 알바트로스라도요?
      비행 보트는 절대적으로 이상적입니다!
      아니면 단지 돈의 문제일까요?

      그리고 돈으로도. 그러나 실제로는 "Albatross"가 없습니다. 결국 단일 사본은 아직 비행기가 아닙니다. 그는 적어도 세 배는 완벽해야 합니다.
    8. 0
      15 1 월 2020 13 : 35
      BE-200은 ukrodvigatel입니다.
    9. -3
      15 1 월 2020 14 : 11
      제품 견적 : Victor_B
      BE-200은 어떻습니까?
      아니면 A-40 알바트로스라도요?

      같은 노래에서 질문은 다음과 같습니다: 왜 ekranoplan이 아닌가?
      1. -1
        15 1 월 2020 14 : 18
        제품 견적 : NEXUS
        같은 노래에서 질문은 다음과 같습니다: 왜 ekranoplan이 아닌가?

        그리고 지옥은 알고있다!
        소파가 너무 낮아서 화면에 잘 안 나오네요.
        더 좋았을 가능성도 있습니다.
        또한 ekranoplan은 비행기처럼 높이 이륙할 수 있습니다.
        그의 죽음과 함께 Alekseev의 설계국은 소련 시대부터 쇠퇴하기 시작했습니다. 공식적으로는 선원 국이었고 선원들은 항공을 불신했기 때문입니다. 다시 말하지만, 기록부의 요구 사항은 변위를 기준으로 거의 XNUMX톤에 달하는 앵커에만 의존했다고 생각합니다.
        그리고 항공의 경우 ekranoplan이 경쟁자입니다.
  3. +3
    15 1 월 2020 10 : 00
    그런데 Tu 204 또는 214? 울리야놉스크 또는 카잔? 모스크바 지역과 SLO를 위해 카잔에서 새로운 항공기가 제작되고 있습니다.
  4. +1
    15 1 월 2020 10 : 05
    러시아 항공기의 온라인 등록부에 따르면 현재 최소 30대의 Tu-204/214가 개조되어 보관 중입니다.

    왜 그들이 보관되어 있고 승객을 태우지 않는지 궁금합니다.
    일반적으로 그들은 항공기에 대해 잘 말하지만 여러 지표에 따르면 다소 구식이라고 생각합니다.
    그렇다면 요점은 무엇이며 왜 구식입니까? 예, 이것은 쓸데없는 질문이 아닙니다... 그런데 우리는 이를 위한 엔진을 어떻게 하고 있습니까? 우크라이나 사람이 또 있나요? 대체품이 있나요?
    요컨대, 점점 더 많은 질문이 있습니다 ...
    1. +7
      15 1 월 2020 10 : 09
      거기에 PS90m이 있는데 우크라이나는 그것과 무슨 관련이 있습니까?
    2. +5
      15 1 월 2020 10 : 10
      파마 엔진 PS-90A. 그들은 너무 많이 먹는다.
      1. +4
        15 1 월 2020 10 : 21
        제품 견적 : seregin-s1
        파마 엔진 PS-90A. 그들은 너무 많이 먹는다.

        그리고 자원도 부족하고...
        이를 통해 90년부터 PS-1993A 엔진의 설계 잠재력을 활용하고 자원을 늘릴 수 있었습니다. 1997년까지 점차적으로 1000시간에서 5000시간까지.
        외국 아날로그의 서비스 수명은 20-25시간입니다.
        프랑스 상업용 항공기 그룹의 주요 엔진 제작 자산은 Snecma입니다. 70년대 후반부터. 이미 26개 이상의 CFM56 엔진이 생산되었으며 현재 11개 이상의 항공기 날개 아래에서 작동되고 있습니다. 보잉 737과 에어버스 A320, 그 중 다수를 포함하여. 군사, 옵션. 엔진 작동 시간은 이미 630억 56천만 시간을 초과했으며 CFMXNUMX 계열 엔진이 보유하고 있는 '수명' 기록을 보유하고 있습니다. 50만 이상입니다. 날개에서 제거하지 않고 시간.
      2. 0
        15 1 월 2020 12 : 27
        제품 견적 : seregin-s1
        PS-90A. 그들은 너무 많이 먹는다.

        그들은 견딜만하게 먹는다.
        문제는 Tu-204/214 자체가 매우 무겁다는 것입니다(최대 이륙중량 108톤). MS-21(최대 이륙량 80t)과 비교하면 탑재량은 동일하고 범위(하중은 동일)에서 MS-21이 우월합니다.
        그러나 적용 개념에 대한 질문은 다를 수 있습니다. 더 가볍고 경제적인 항공기(Il-114 ...)로 순찰할 수도 있으며, Tu-204를 기반으로 이미 직접 사냥을 위해 날아갈 수도 있습니다.
        1. 0
          15 1 월 2020 13 : 23
          제품 견적 : Genry
          그들은 견딜만하게 먹는다.

          산유국으로서 우리는 식욕에 신경 쓰지 말아야하며 가장 중요한 것은 힘입니다.
          1. 0
            15 1 월 2020 13 : 25
            인용구 : Ingvar 72
            산유국으로서 우리는 식욕에 신경 쓰지 말아야하며 가장 중요한 것은 힘입니다.

            "Petya 삼촌, 상관없어요"라는 문구가 포함된 비디오 클립이 있나요?
          2. -3
            15 1 월 2020 19 : 56
            제품 견적 : Ingvar 72
            제품 견적 : Genry
            그들은 견딜만하게 먹는다.

            산유국으로서 우리는 식욕에 신경 쓰지 말아야하며 가장 중요한 것은 힘입니다.


            북쪽에 가본 적이 있나요?
            석유는 어디에서 생산되나요?
            석유가 공짜라고 생각하시나요? 강에서 물을 퍼내는 방법?

            세상에는 아무것도 이해하지 못하고, 슬로건보다 더 넓은, 세상을 바라보려는 노력조차 하지 않은 사람들이 얼마나 많은가...
            1. 0
              15 1 월 2020 20 : 08
              제품 견적 : SovAr238A
              석유가 공짜라고 생각하시나요? 강에서 물을 퍼내는 방법?

              우리는 그것을 시장 가격이 아닌 생산 비용으로 받습니다. 그리고 이것은 공짜입니다. 말에 얽매이지 마세요.
              1. -4
                15 1 월 2020 20 : 23
                제품 견적 : Ingvar 72
                제품 견적 : SovAr238A
                석유가 공짜라고 생각하시나요? 강에서 물을 퍼내는 방법?

                우리는 그것을 시장 가격이 아닌 생산 비용으로 받습니다. 그리고 이것은 공짜입니다. 말에 얽매이지 마세요.


                누가 비용을 들여 얻나요?
                석유 생산 과정을 이해하고 있나요?
                운송 전 처리 과정은 무엇입니까?
                연료로 전환되는 과정?
                소비 시점의 연료 물류?
                연료 저장?

                정말로 국가가 기름을 값비싼 대가로 가져갔다고 생각하시나요? 이런. 여기 전국의 모든 비행기에 무료 등유가 있습니다... 산책도 하고, 즐거운 시간도 보내세요...
                당신은 사람들과 너무 멀리 떨어져 있습니다 ...
                1. +2
                  15 1 월 2020 20 : 27
                  제품 견적 : SovAr238A
                  석유 생산 과정을 이해하고 있나요?

                  내 처남은 석유 산업에서 중간 관리자로 일하고 있습니다. 그러니 구조나 과정에 대해서는 굳이 이야기할 필요가 없을 것 같아요.
                  제품 견적 : SovAr238A
                  여기 전국 모든 비행기에 무료 등유가 있습니다

                  왜 과장하는 거죠? 저렴함은 공짜라고도하며 러시아의 항공 등유는 유럽 국가보다 저렴합니다. 이것이 제가 공짜라는 단어의 의미입니다.
                  1. -4
                    15 1 월 2020 20 : 40
                    제품 견적 : Ingvar 72

                    왜 과장하는 거죠? 저렴함은 공짜라고도하며 러시아의 항공 등유는 유럽 국가보다 저렴합니다. 이것이 제가 공짜라는 단어의 의미입니다.


                    그들은 당신에게 거짓말을 하고 있습니다... 공짜와 값싼 가격에 대해요.
                    1. +1
                      15 1 월 2020 20 : 44
                      나는 나 자신을 셀 수 있습니다. 눈짓
    3. +13
      15 1 월 2020 10 : 10
      제품 견적 : rocket757
      그렇다면 요점은 무엇이며 왜 구식입니까?

      비행기가 과체중입니다. 한때는 장비가 없는 비행장에 착륙해야 한다는 요구 사항이 있었습니다. 입문서에 치명적입니다. 동일한 Boeing 737은 이를 수행할 수 없으므로 더 쉽습니다. 다음으로 조종사 90명 + 비행 엔지니어 XNUMX명이 있는데, 이는 항공사에도 도움이 되지 않습니다. PS-XNUMX 엔진은 다소 구식입니다.

      한때 해군은 Tu-214를 기반으로 한 대공 방어 항공기의 배회 속도가 지나치게 빠르다는 이유로 "거부"했습니다. 분명히 의견이 바뀌었고 장비가 더 효율적이되었을 수도 있습니다.
      1. +2
        15 1 월 2020 11 : 01
        제품 견적 : Kurare
        한때 해군은 Tu-214를 기반으로 한 PLO 항공기를 "거부"했습니다.

        감사합니다. 다소 명확합니다.
        수색에 가장 좋은 것은 비행선입니다... 하지만 비행선은 비행선을 여기저기로 운반하지만 지금 당장 있어야 할 곳은 아닙니다.
        하지만 이 비행기는 일종의 타협, 어쩌면 일시적일지도 모릅니다.
      2. +1
        15 1 월 2020 11 : 02
        나는 배회하는 속도에 대해서도 기억하고 있고, 내 생각에는 뭔가 다른 것 같다....그래서 데자뷰... hi
      3. 0
        15 1 월 2020 22 : 07
        제품 견적 : Kurare
        PS-90 엔진은 다소 구식입니다.

        어떤 이유에서인지 같은 해에 훨씬 더 오래된 CF56을 기반으로 개발된 CFM6은 쓸모없는 것으로 간주되지 않습니다.

        그런데 모터를 생산하는 것은 Snecma 자체가 아니라 Snecma와 GE가 대등한 위치에 있는 CFM International 동맹입니다.
    4. +9
      15 1 월 2020 10 : 15
      필요하지 않습니다.

      1) 대안(A, B)에 비해 비행 비용 측면에서 현저히 비쌉니다.
      2) 가동 중지 시간으로 인해 거대하거나 다소 거대하거나 오히려 모든 것을 파괴하는 문제입니다. 보드가 파손되면 부품을 받기 위해 한 달을 기다릴 수 있습니다. 허브에 도착한 A 또는 B는 3~12시간 또는 2~3일 이내에 돌아올 수 있습니다(정말 희귀한 것이 손상된 경우). 사실 이건 SJ도 마찬가지 문제다. 그러나 이번 작품에서는 제한된 생산량으로 인해 더욱 두드러졌습니다.

      게다가 많은 운영 회사가 어리석게 파산했습니다. 글쎄, 3 차 시장에서는 코펙 XNUMX 개라도 아무도 필요하지 않습니다.
    5. +4
      15 1 월 2020 15 : 11
      이제 항공사는 메인보드에 기술적 문제가 발생할 경우 승객을 신속하게 수송할 수 있도록 추가 항공기를 예비 항공기로 보유해야 하므로 이 법에 따라 일부 항공기는 항상 주차되어 주 항공기의 비상 사태를 기다리게 됩니다. Tu-204의 엔진은 국내산이며 페름 시에서 생산됩니다... 미 공군은 유사한 항공기인 포세이돈을 사용합니다...
  5. +2
    15 1 월 2020 10 : 44
    부표, 지뢰, 어뢰를 휴대해야 합니다. 디자인이 완전히 바뀌어야 합니다. 누워있는 것이 맞을 것 같지 않습니다.
  6. +1
    15 1 월 2020 11 : 21
    "Tu-204 여객기를 기반으로 제작되었습니다." Superduperjet을 위해 폐기되었습니다.
    1. +1
      15 1 월 2020 12 : 06
      당신은 틀렸어요 왜냐하면 이들은 다양한 목적을 위한 항공기입니다. 이는 적어도 Superjet의 절반에 해당하는 최대 이륙 중량에서 볼 수 있습니다. 누군가 사망했다면 그것은 Tu-334가 아니라 Tu-204였습니다. 항공사에서 사용을 거부하는 것은 유사한 서구 항공기에 비해 운영 비용이 열등하다는 사실에 영향을 받았습니다.
  7. 0
    15 1 월 2020 11 : 21
    그럼에도 불구하고 해군 항공에 대한 우리의 태도는 잔여 원칙에 기초하고 있습니다. 좋은 생각은 PLO 항공기 전체를 ​​교체하는 것입니다. "재 장비"는 전체 차량 교체를 목표로하는 선험적이지 않습니다.
    1. 0
      15 1 월 2020 12 : 42
      제품 견적 : bars1
      좋은 생각은 PLO 항공기 전체를 ​​교체하는 것입니다.

      나는 그들이 이 문제에 대해 실용적인 접근 방식을 사용한다고 생각합니다(미국인도 마찬가지). 더 수익성이 높은 것은 현대화하거나 새 것을 구입하는 것입니다.
      사실, 긴급한 필요에 대한 문제도 있습니다. 그러면 어떤 대가를 치르더라도 시간이 더 중요합니다.
  8. +7
    15 1 월 2020 11 : 37
    마음의 잠. 10~15년 전에도 투폴레프는 그러한 항공기를 제안했지만 단호히 거절당했습니다. 몇 년이 지났습니다. 훨씬 더 현대적인 MS-21은 이미 생산 준비 중입니다. 그리고 모스크바 지역은 이미 실제로 죽은 Tu-204를 기반으로 유망한 대잠 항공기 설계를 시작하기로 결정했습니다. MS-21이 있는 경우 공기와 같은 명령이 필요하고 일반적으로 죽어가는 기관차가 될 수 있습니다. 항공기 산업. 민간인 Tu-204를 구매하는 사람은 아무도 없지만 MS는 구매할 수 있기 때문입니다. 그렇다면 정부 명령으로 지원해 보는 것은 어떨까요???
    이걸 어떻게 해야할지 모르겠습니다... 분명히 우리는 거기 있는 모든 사람을 바꿔야 합니다.
    1. 0
      15 1 월 2020 12 : 51
      제품 견적 : Alex_59
      훨씬 더 현대적인 MS-21이 시리즈를 위해 준비 중입니다. 그리고 국방부는 거의 사망한 Tu-204를 기반으로 유망한 대잠 항공기 설계를 시작하기로 결정했습니다.

      여기서 국방부는 그 동기에 중점을 둡니다. Tu-204는 지속적으로 순찰을 할 것인가, 아니면 사냥을 위해 날아갈 것인가? 값싼 Tu-204는 지상에서의 유휴 시간, 이륙 전투 준비에 더 적합합니다(순찰은 Il-38, Il-114...와 같이 느리게 움직이는 차량에 더 효과적입니다). 그리고 더 비싼 MS-21은 부표와 어뢰를 갖춘 정기 순찰용입니다.
      1. -1
        15 1 월 2020 15 : 05
        제품 견적 : Genry
        여기서 국방부는 그 동기에 중점을 둡니다. Tu-204는 지속적으로 순찰을 할 것인가, 아니면 사냥을 위해 날아갈 것인가? 값싼 Tu-204는 지상에서의 유휴 시간, 이륙 전투 준비에 더 적합합니다(순찰은 Il-38, Il-114...와 같이 느리게 움직이는 차량에 더 효과적입니다). 그리고 더 비싼 MS-21은 부표와 어뢰를 갖춘 정기 순찰용입니다.

        나는 당신의 아이디어를 잘 이해하지 못했지만 MS가 차세대 항공기라는 사실만으로 비행 시간당 가능한 모든 변형의 비용 측면에서 TU를 능가할 것이라고 확신할 수 있습니다. 그리고 수명주기 비용 측면에서도 마찬가지입니다. 서로 다른 유형의 두 항공기로 구성된 시스템은 훨씬 더 비쌉니다. 따라서 모스크바 지역은 정말로 자신의 동기에 초점을 맞추고 있는 것 같습니다. 즉, "우리는 모든 사람을 찢을 것입니다, 단 204분, 단 한 순간..."이라는 스타일로 또 다른 큰 성명을 발표한 다음 비용을 삭감하려는 것입니다. R&D와 최종적으로 구식 XNUMX PLO 항공기를 기반으로 무엇을 해야 할지 선언하는 것은 의미가 없습니다. 모든 것에서 이익을 얻습니다. 대중은 새로운 멋진 개발에 대한 소식을 접했고, 공무원에게는 그들이 탈 수 있는 새로운 재정적 흐름이 주어졌습니다.
        1. +2
          15 1 월 2020 15 : 43
          제품 견적 : Alex_59
          비행 시간당 MS는 차세대 항공기라는 사실만으로도 가능한 모든 시나리오에서 비용 측면에서 TU를 능가할 것이라고 확신할 수 있습니다.

          당신을 어딘가로 데려갔죠...
          새로운 비행기는 운항 효율성/비용 효율성을 높이기 위해 만들어지는 것이 아닌가?
          제품 견적 : Alex_59
          서로 다른 유형의 두 항공기로 구성된 시스템은 훨씬 더 비쌉니다.

          등유, 예비 부품 및 부품의 소비가 가장 큰 비용입니다. 그리고 항공기 수는 두 배로 늘어나지 않습니다. 여러 순찰에 사냥꾼 한 명만 있으면 됩니다.
          제품 견적 : Alex_59
          그런 다음 R&D 비용을 삭감하세요.

          매뉴얼을 인용하지 않습니다. Failed 지지자들의 인식은 강력합니다.
          1. +2
            15 1 월 2020 16 : 14
            제품 견적 : Genry
            새로운 비행기는 운항 효율성/비용 효율성을 높이기 위해 만들어지는 것이 아닌가?
            어쨌든 MS가 더 효과적일 것이라는 뜻이다.
            제품 견적 : Genry
            등유, 예비 부품 및 부품의 소비가 가장 큰 비용입니다. 그리고 항공기 수는 두 배로 늘어나지 않습니다. 여러 순찰에 사냥꾼 한 명만 있으면 됩니다.

            이 모든 일은 선박 및 선박 프로젝트 범위의 과도한 확장으로 인해 이미 소련 시대에 일어났습니다. 프로젝트 수가 증가하면 항공기 생산을 고려하지 않더라도 비용이 부당하게 증가합니다. 각 유형의 항공기에는 고유한 예비 부품 범위, 자체 문서, 자체 수리 및 유지 관리 기술, 특정 유형의 항공기 및 조종사에 대해 교육을 받은 자체 지상 승무원이 있으며 각각 자체 유형에 대해 교육을 받았습니다. 그러므로 전 세계에서 그들은 모든 것과 모든 사람을 통합하는 길을 따르고 있으며, 이것이 허용되는 곳에서만 가능합니다. 전투기조차도 이미 "통합"되었지만 PLO(매우 부차적인 작업)의 경우 두 개의 서로 다른 항공기가 필요합니다. 부유한 미국에도 포세이돈이 한 명 있습니다.

            또 다른 명확한 예가 있습니다. 예를 들어 항공기 200대에 대한 예산이 있다고 가정해 보겠습니다. 일부는 70개, 일부는 130개를 구입했습니다. 전쟁 중에 첫 번째 유형 중 70개가 쓰러졌습니다. 글쎄, 그런 일이 일어났는데... 전쟁 전에 축적된 조종사, 기술자, 예비 부품 재고를 어떻게 해야 합니까? 나머지 130대의 항공기에는 적합하지 않습니다. 조종사는 재교육을 받아야 하고, 예비 부품만 녹이면 됩니다.
            제품 견적 : Genry
            매뉴얼을 인용하지 않습니다. Failed 지지자들의 인식은 강력합니다.

            그리고 우리나라에서는 국가를 비판하는 사람은 누구나 자동으로 프로발니 지지자로 등록되나요? 비판에 대한 금기?
            1. -3
              15 1 월 2020 20 : 07
              제품 견적 : Alex_59

              그리고 우리나라에서는 국가를 비판하는 사람은 누구나 자동으로 프로발니 지지자로 등록되나요? 비판에 대한 금기?


              그리고 침묵, 헨리 형제는 조용히 우리를 떠났습니다...
            2. 0
              15 1 월 2020 21 : 02
              제품 견적 : Alex_59
              각 유형의 항공기에는 고유한 예비 부품 범위, 자체 문서, 자체 수리 및 유지 관리 기술 등이 있습니다.

              항공기의 범위는 군대가 아니라 일반적인 요구에 따라 다르므로 예비 부품 및 수리 상황이 더 이상 어렵지 않습니다.
              제품 견적 : Alex_59
              조종사도 각자의 유형에 맞게 훈련을 받았습니다.

              99% 훈련/교육을 받은 조종사는 비슷한 목적의 다른 항공기로 이동할 준비가 되어 있습니다(폭격기 조종사는 전투기에 탑승하지 않을 것이 분명합니다).
              제품 견적 : Alex_59
              전투기조차도 이미 "단일"이 되었으며 PLO(매우 부차적인 작업)에서는 두 개의 서로 다른 항공기를 원합니다.

              우리가 수중 영역뿐만 아니라 표면 영역도 스캔하여 해상 및 공중 항공기를 식별하는 순찰에 대해 이야기하고 있다는 것을 이해하고 싶지 않을 것입니다. 적이 탐지되면 공중, 지상, 수중 또는 미사일 운반선 등 전문 사냥꾼이 참여할 수 있습니다.
              제품 견적 : Alex_59
              조종사는 재교육을 받아야 하고, 예비 부품만 녹이면 됩니다.

              그렇게 과장할 필요는 없습니다. 분실된 항공기는 생산을 통해 보충되거나 민간 부문에서 동원됩니다.
              제품 견적 : Alex_59
              그리고 우리나라에서는 국가를 비판하는 사람은 누구나 자동으로 프로발니 지지자로 등록되나요? 비판에 대한 금기?

              무분별한 진흙던지기는 비난이 아니다. 비판은 구체적으로 언제, 무엇을, 어디서, 언제입니다.
              1. 0
                16 1 월 2020 08 : 30
                제품 견적 : Genry
                99% 훈련/교육을 받은 조종사는 유사한 목적의 다른 항공기로 전환할 준비가 되어 있습니다.
                마지막으로 한 유형의 항공기에서 다른 유형의 항공기로 재훈련한 것은 언제입니까?
                제품 견적 : Genry
                우리가 수중 영역뿐만 아니라 표면 영역도 스캔하여 해상 및 공중 항공기를 식별하는 순찰에 대해 이야기하고 있다는 것을 이해하고 싶지 않을 것입니다.
                소련 시대에도 기본 순찰기는 등유를 태우며 바다 위를 선회하는 목적으로만 보내지지 않았습니다. 누가 거기에서 무엇을 스캔하는지 모르겠습니다. 삼촌은 흑해 함대에서 복무했으며 모스크바와 레닌그라드 대함 미사일을 기반으로 한 Ka-25 정비에 참여했으며, 그때에도 대공 방어 항공 전술이 표적이 되었습니다. 수상 선박으로부터 연락을 받을 때 이상적입니다. XNUMX차 접촉을 찾기 위한 비행이 수행된 경우 해당 지역이 아니라 적의 존재가 예상되는 지역에서도 수행되었습니다. 무슨 일이 있어도 헬리콥터에는 음파 탐지기가 낮아져 있지만 비행기가 누군가를 찾으려면 등유 외에도 부표도 뿌려야합니다. 각 부표의 가격은 모스크바의 아파트 가격과 맞먹습니다. 그리고 거기에서 무언가를 식별하기 위해 응답기와 응답기가 오래 전에 발명되었으며 다른 정찰 수단은 위성에서 ZGRLS에 이르기까지 상황에 대한 일반적인 아이디어를 제공합니다. 부유한 미국인을 포함하여 누구도 대가 없이 킬로톤의 등유를 태우고 싶어하지 않습니다.
                제품 견적 : Genry
                분실된 항공기는 생산을 통해 보충되거나 민간 부문에서 동원됩니다.
                나는 당신이 항공 및 공학 교육과 얼마나 멀리 떨어져 있는지 이미 알고 있습니다. 감사합니다. :-)
                1. -1
                  16 1 월 2020 15 : 22
                  제품 견적 : Alex_59
                  마지막으로 한 유형의 항공기에서 다른 유형의 항공기로 재훈련한 것은 언제입니까?

                  어쩌면 당신은 내 전기 전체와 아파트 열쇠를 얻을 수 있을 것입니다...
                  나는 이미 항공기 유형이 변경되지 않는다는 점을 지적했습니다. 모델 이름이 변경됩니다. 조종사는 이론적 지식, 비행 기술, 우주 방향, 사용된 전자 장비, 전술 등 전체를 유지합니다. 동원 조건에서는 유능한 강사와 함께 몇 시간 안에 가능합니다.
                  제품 견적 : Alex_59
                  삼촌은 흑해 함대에서 복무했으며 모스크바와 레닌그라드 대함 미사일을 기반으로 한 Ka-25 정비에 참여했으며, 그때에도 대공 방어 항공 전술이 표적이 되었습니다.

                  삼촌은 지판으로 덮지 않은 것만 들었습니다. 예를 들어, 저는 항공모함의 이동 장소를 결정하기 위한 Tu-22 정찰기의 비행이 "비밀" 제한에 따라 개최되었다는 것을 알고 있습니다.
                  제품 견적 : Alex_59
                  비행기가 사람을 찾으려면 등유 외에 부표도 흩뿌려야 합니다.

                  순찰기는 거의 항상 자기 측정, 열 화상 등 특수 장비를 사용하여 수동 검색을 수행합니다. 물체의 징후가 있고 타겟팅/사냥이 시작될 때 부표는 능동 소나 검색에 사용됩니다.
                  제품 견적 : Alex_59
                  그곳에서 무언가를 식별하기 위해 응답기와 응답기가 오래 전에 발명되었습니다.

                  트랜스폰더는 캐리어 개체의 정보와 함께 개방형 신호를 전송하는 활성 비콘입니다. 그는 대중 교통의 안전과 구역별 파견자와의 정보 교환을 위해 자신의 위치와 특성을 직접 발표합니다.
                  응답기를 끄면 개체가 투명 모드로 전환되고(다른 방법으로 안내되지 않는 경우) 다양한 더러운 트릭을 수행할 수 있습니다.
                  목적을 모르는 용어를 사용할 필요는 없습니다.
                  제품 견적 : Alex_59
                  각 부표의 가격은 모스크바의 아파트 가격과 맞먹습니다.

                  그런 다음 수집됩니다.
                  모든 첨단 군사 장비는 그만한 가치가 있습니다....
                  제품 견적 : Alex_59
                  부유한 미국인을 포함하여 누구도 대가 없이 킬로톤의 등유를 태우고 싶어하지 않습니다.

                  미국 순찰대가 끊임없이 비행하고 있습니다 ...
                  제품 견적 : Alex_59
                  나는 당신이 항공 및 공학 교육과 얼마나 멀리 떨어져 있는지 이미 알고 있습니다. 감사합니다.

                  귀하의 "이해" 수준은 교육 및 개발의 "수준"을 명확하게 보여줍니다.
                  1. +1
                    16 1 월 2020 15 : 58
                    제품 견적 : Genry
                    삼촌은 지판으로 덮지 않은 것만 들었습니다. 예를 들어, 저는 항공모함의 이동 장소를 결정하기 위한 Tu-22 정찰기의 비행이 "비밀" 제한에 따라 개최되었다는 것을 알고 있습니다.
                    Ka-25로 이동하기 전에 삼촌은 943rd MRAP의 기술 부서 인 Oktyabrskoye 비행장 대령에서 복무했습니다. 웃음 AUG를 검색하기 위한 Tu-22x 비행은 직접적으로 수행됩니다. 웃음 지금은 아무 말도 할 수 없는 것이 아쉽다...
                    제품 견적 : Genry
                    목적을 모르는 용어를 사용할 필요는 없습니다.

                    나는 무선 공학 설계 엔지니어이기 때문에 트랜스폰더라는 단어를 의도한 대로 정확하게 사용했습니다.
                    제품 견적 : Genry
                    미국 순찰대가 끊임없이 비행하고 있습니다 ...
                    그들은 날지만 SOSUS 또는 수상 선박의 팁에서 출격이 수행됩니다. 글쎄요, 그들은 부자입니다. 그들은 할 수있다.
                    제품 견적 : Genry
                    귀하의 "이해" 수준은 교육 및 개발의 "수준"을 명확하게 보여줍니다.
                    모든 생명은 비행기와 항공과 연결되어 있습니다. 그런 일이 일어났습니다. 비행기를 타지 못하게 했고 건강도 좋지 않았지만 비행장에서 비행기의 꼬리를 날려버렸어요.
                    제품 견적 : Genry
                    순찰기는 거의 항상 자기 측정, 열 화상 등 특수 장비를 사용하여 수동 검색을 수행합니다.

                    주제에 대해서는 Artemyev의 책 "미사일 잠수함에 대한 IL-38"을 추천합니다. 계속해서 나에게 개인적인 증오의 광선을 보낼 수 있지만 책을 읽으십시오. 거기에는 많은 것이 있습니다. 그리고 기본 연락처와 자력계에 대해 설명합니다. 직접 손으로. 부처 언론 서비스의 의식 및 허세 신청이 없습니다. 매우 흥미로운 읽기였습니다.
    2. +1
      15 1 월 2020 13 : 34
      내 생각엔 이미 Tu-204가 있고, 유휴 상태로 있는 것들이 꽤 많기 때문인 것 같다. 그리고 새로운 MS-21을 구입하는 것보다 다른 소유자로부터 구입하는 것이 더 저렴할 것입니다. 게다가 MS는 양산을 준비 중이다.
      1. +3
        15 1 월 2020 15 : 34
        제품 견적 : Servisinzhener
        내 생각엔 이미 Tu-204가 있고, 유휴 상태로 있는 것들이 꽤 많기 때문인 것 같다. 그리고 새로운 MS-21을 구입하는 것보다 다른 소유자로부터 구입하는 것이 더 저렴할 것입니다. 게다가 MS는 양산을 준비 중이다.

        이해할 수 없는 기술 조건에서 중고 항공기를 기반으로 하는 관점 전투 항공기가 바로 XNUMX개라는 사실부터 시작하겠습니다. 그래야 알제리나 캄보디아와도 어깨를 나란히 할 수 있다. 그리고 결국 누군가는 이러한 측면을 조사하고 수년간 민간인과의 비활성 및 운영 끝에 신뢰할 수 있음에 서명해야 할 것입니다. 나는 그러한 문서에 서명하지 않을 것이며 감옥에 가고 싶지 않습니다.
        둘째, 선형적으로 생각하면 정말 저렴합니다. 그러나 좀 더 유연하게 생각한다면 MS-21을 기반으로 한 대공 항공기를 만드는 것은 단순히 대공 항공기를 구입하는 것이 아니라 항공의 미래에 대한 투자이기도 합니다. 이는 최신 항공기 프로젝트에 대한 지원이며, 지원은 금전적일 뿐만 아니라 평판도 좋습니다. 러시아인들이 최신 여객기를 기반으로 군용 항공기를 만들고 있다는 사실을 모든 사람들에게 보여주십시오. 즉, 군대는 일반적으로 더 강력하고 보증된 것을 원하기 때문에 그 품질과 신뢰성을 신뢰한다는 의미입니다. 대통령 및 기타 특수 항공기를 구매하여 동일한 Tu-204를 지원하려는 노력은 헛되지 않았습니다. 이것이 이루어져야 하지만 Tu-204는 이미 과거의 일이 되었습니다. 그게 전부입니다. 많이 아쉽지만... 계속 노력합시다!
        게다가 MS는 양산을 준비 중이다.
        PLO MS 항공기가 만들어지는 한 시리즈로 들어갈 것입니다.
        1. +3
          16 1 월 2020 11 : 27
          제품 견적 : Alex_59
          게다가 MS는 양산을 준비 중이다.
          PLO MS 항공기가 만들어지는 한 시리즈로 들어갈 것입니다.

          나는 당신의 의견에 동의합니다. 전투 시스템이 준비되는 한 MS는 생산에 들어갈 것입니다. 제조사들이 서두르는 이유는 또 있을 것이고, 고무하다 러시아 연방 항공기의 신속한 현지화를 위해. MS를 선택하면 예비 부품, 교육, 예비품 등 많은 이점을 얻을 수 있습니다.
    3. +1
      15 1 월 2020 19 : 18
      제품 견적 : Alex_59
      그리고 국방부는 거의 죽은 Tu-204를 기반으로 유망한 대잠 항공기 설계를 시작하기로 결정했습니다... 공기와 같은 명령이 필요하고 일반적으로 죽어가는 기관차가 될 수 있는 MS-21이 있는 상황에서 항공기 산업.

      국방부가 MS-21을 기반으로 한 항공기를 주문하자마자 여객기 버전은 포기될 수 있습니다.
      항공기에 수입된 모든 부품은 즉시 제재 대상이 되기 때문입니다. 날개 원자재에 문제가 충분히 있었나요?
      그리고 현지화는 선택 사항이 아닙니다. 완전히 현지화된 여객기는 황금색이 될 것이기 때문입니다(단순히 대형 시리즈가 소형 시리즈보다 항상 저렴하다는 사실 때문에). 따라서 "MS-21 전용" 국내 자재 및 부품은 더 비쌀 것입니다. "모든 사람을 위해" 유사한 항공기를 대량으로 생산하는 수입품보다).
      즉, MS-21을 현지화하면 모스크바 지역이 유일한 고객이 됩니다. MO가 MS-21에 닿지 않으면 Pax에게 기회가 생깁니다.
      1. 0
        15 1 월 2020 20 : 22
        그건 그렇고, 그렇습니다. MS-21은 Tu-204보다 더 많은 외국 공급업체를 보유하고 있습니다. 또한 Tu-204에는 일부 품목에 대해 러시아와 외국의 두 공급 업체가 있습니다.
        1. 0
          16 1 월 2020 02 : 41
          외국인은 누구이며, 어떤 단위나 시스템이 있나요?
          1. 0
            16 1 월 2020 09 : 20
            Tu-204 https://ru.wikipedia.org/wiki/Tu-204#협력_공급업체
            MC-21에는 Honeywell, Thales 및 Elbit Systems의 전자 장비가 있습니다. 이튼 유압장치
      2. -1
        16 1 월 2020 08 : 03
        인용구 : Alexey RA
        국방부가 MS-21을 기반으로 한 항공기를 주문하자마자 여객기 버전은 포기될 수 있습니다.

        그렇다면 원칙적으로 순전히 전투 차량을 제외하고는 군용 항공기 한 대를 확보하는 것이 불가능한 상황에 처하게 되었기 때문에 선견지명이 있는 우리나라 정부를 축하합니다. 제재로 인해 민간 기반으로는 건설이 불가능하고, 항공산업 협력이 붕괴돼 자력으로 건설도 불가능하다. 우리는 도착했습니다.
        Tu-134UBL, Tu-134SUS, Il-20, Il-22, Il-38, Tu-134Sh, An-2, An-38 등과 같은 수많은 항공기의 대체품은 어디서 구할 수 있나요? 잠재적인 친구에게 비슷한 목적의 항공기는 항상 민간 항공기의 버전입니다.
        1. 0
          16 1 월 2020 18 : 53
          제품 견적 : Alex_59
          그렇다면 원칙적으로 순전히 전투 차량을 제외하고는 군용 항공기 한 대를 확보하는 것이 불가능한 상황에 처하게 되었기 때문에 선견지명이 있는 우리나라 정부를 축하합니다.

          두 가지 옵션이 있습니다. "모스크바 지역 전용" Il-96을 부활시키거나 Il-76을 기본 항공기로 만드는 것입니다.
  9. +1
    15 1 월 2020 11 : 42
    사용하지 않은 나머지 면을 부착하는 것은 좋지만 항상 그렇듯이 절반 정도만 부착합니다. 정확하게 말하면 위에 표시된 단점은 배회 속도가 높다는 것입니다. 엔진을 바꿔야 해요. 곧 등장할 PD-14도 동일한 높은 순항 속도로 인해 완전히 적합하지 않으므로 순항 속도가 더 느린 NK-93을 부활시켜야 합니다. 효율성이 더 높습니다. NK-38ST는 가스 펌핑용 93번째 유사 제품으로 소규모 시리즈로 생산되므로 본격적인 NK-93 생산을 향한 논리적이고 올바른 조치를 결정하고 취해야 합니다.
    1. 0
      15 1 월 2020 12 : 02
      그러나 나는 이 문제에서 더 나아가서 "날개 아래의 엔진" 방식 대신에 "날개 위의 엔진" 방식을 사용할 것입니다(날개의 수정은 그리 크지 않으며 이 방식은 이미 에서 테스트되었습니다). TsAGI)는 이착륙 시 안전 조건을 개선하고 날개 하단에는 동일한 구조적 요소로 무기 서스펜션 지점을 배치하는 것이 가능했습니다.
      1. 0
        15 1 월 2020 13 : 39
        제품 견적 : mark1
        그러나 나는 이 문제에서 더 나아가서 "날개 아래의 엔진" 방식 대신에 "날개 위의 엔진" 방식을 사용할 것입니다(날개의 수정은 그리 크지 않으며 이 방식은 이미 에서 테스트되었습니다). TsAGI)는 이착륙 시 안전 조건을 개선하고 날개 하단에는 동일한 구조적 요소로 무기 서스펜션 지점을 배치하는 것이 가능했습니다.

        비행기의 양력은 비행기 날개 바닥의 앞쪽 가장자리 아래로 공기가 흐를 때 증가합니다. 또는 비행기 날개 윗부분의 뒤쪽 가장자리에서 "흡입"됩니다. 그러므로 엔진을 날개 하부에서 상부로 재배치하는 것은 단순히 용어의 위치를 ​​재배치하는 것이 아니다." 왜냐하면 '합'이 달라지기 때문이다.
        1. +1
          15 1 월 2020 14 : 22
          날개 상단에서 다가오는 흐름의 속도는 양력에 영향을 미칩니다. An-72가 당신을 도울 것입니다.
          1. +2
            15 1 월 2020 16 : 55
            제품 견적 : mark1
            날개 상단에서 다가오는 흐름의 속도는 양력에 영향을 미칩니다. An-72가 당신을 도울 것입니다.

            좋아요. 그리고 엔진을 상단에 배치하는 경우 날개 위쪽 가장자리에서 흐름이 "흡입"되도록 엔진을 날개에서 뒤로 이동해야 합니다. 그러나 동시에 항공기 정렬 및 기타 여러 가지 사항이 중단되기 시작합니다. 날개 아래에 공기가 불어오는 아래 엔진용으로 설계되었기 때문입니다. 그들은 날개 앞에서 가능한 한 멀리 앞으로 나아가려고 노력합니다. An-72는 원래 상단 장착형 엔진으로 설계되었습니다. 비포장 및 눈 덮인 비행장에서 이륙하려면.
            1. +1
              15 1 월 2020 17 : 19
              사샤, 이런 헛소리로 머리를 채우지 마세요. TsAGI에서 그들은 모든 것을 점검했고 정렬이 방해받지 않을 것입니다. 그들은 바로 아래에서, 위에서는 강철이었습니다... 그게 사업입니다... (글쎄, 아주 큰 스트로크라면) 그들은 3M에서 "Buran-Bearer"를 만들었습니다. ... 그리고 여기...
              마찬가지로 비행기는 공장에서 거의 "골격"까지 분해됩니다.
            2. +1
              15 1 월 2020 23 : 18
              제품 견적 : Gritsa
              An-72는 원래 상단 장착형 엔진으로 설계되었습니다. 비포장 및 눈 덮인 비행장에서 이륙하려면.

              상단에 있는 엔진은 날개의 양력을 높이기 위한 것입니다.
              당신은 날개가 어떻게 작동하는지 오해하고 있습니다. 저항이 가장 적은 주요 옵션은 날개 상단의 공기 흐름이 하단보다 빠른 속도를 가질 때 리프트라고 불리는 압력 차이가 발생합니다. 이는 상단 평면을 늘려 속도의 차이를 만드는 프로파일에 의해 제공됩니다....
              의심스러운 경우 두 손으로 두 장의 종이를 평행하게 5cm 거리에 놓고 그 사이로 불어보세요. 흐름이 빠를수록 압력이 낮아지기 때문에 수렴되기 시작합니다.
          2. +1
            15 1 월 2020 19 : 27
            제품 견적 : mark1
            날개 상단에서 다가오는 흐름의 속도는 양력에 영향을 미칩니다. An-72가 당신을 도울 것입니다.

            코안다 효과?
            이러한 엔진 배열의 문제가 지붕을 통해 발생한다는 사실을 알게 된 것은 An-72에서였습니다. 테스트 머신에서:
            테스트 중에 프로젝트의 "하이라이트"인 코안다 효과를 실제로 사용하는 과정에서도 몇 가지 문제가 발견되었습니다. 비행 중에 직면한 실제 조건은 모델 및 테스트 조건과 달랐습니다. 날개에 대한 제트기의 접착력은 고르지 않았으며 비행 조건과 외부 조건(특히 순풍)에 따라 달라졌습니다. 효과의 안정성을 보장하기 위한 솔루션을 찾기 위해 엔진 나셀 후면 부분과 리버스 플랩의 모양이 여러 번 변경되었습니다. 엔진 중 하나가 고장난 경우 조종사는 특별한주의를 기울여야했습니다. 비행기는 오른쪽 날개와 왼쪽 날개의 양력 차이로 인해 즉시 등뒤로 전복을 시도했습니다. 롤을 보상하기 위해 반대쪽 날개에 스포일러가 설치되었습니다.

            범위 및 적재 용량에 대한 모든 MGA 요구 사항을 충족한 후:
            코안다 효과에 대한 언급은 이제 미소를 지을 뿐입니다. 양력을 생성하는 역할은 5-7%에 불과했으며 주요 하중 지지 특성은 날개 자체에 의해 증가된 면적으로 제공되었습니다.
            1. -1
              15 1 월 2020 20 : 36
              이 코안다 효과(부분적일지라도)로 신의 축복이 있기를 바랍니다. 잘 청소되지 않은 군용 비행장에서 이착륙하는 동안 모든 종류의 불필요한 물건이 공기 흡입구로 들어가는 것을 방지하기 위해 + 동일한 동력 장치에서 모든 종류의 무기 등을 걸 수 있습니다. 날개. 등등. 왜 똑같은 부표, 폭탄, 어뢰, 미사일 발사기를 여객선에 걸어 놓을까요?
              거듭 말씀드리지만, 이 비행기는 기본 초계기가 되기 전에 공장에서 동력 장치까지 분해될 것이고, 2030년까지의 시간이 무화과라는 점을 고려하면 대규모 현대화를 수행해 보는 것은 어떻겠습니까? .
              하지만 저는 여러분과 모든 사람을 안심시키기 위해 서둘러야 합니다. 왜냐하면 아무도 이렇게 하지 않을 것이기 때문입니다... 꼬리 부분을 더 높이 올려야 할 필요가 있겠지만, 아마도 그렇게 대규모 현대화를 감히 수행하는 사람은 아무도 없을 것입니다.
      2. -1
        15 1 월 2020 20 : 26
        제품 견적 : mark1
        그러나 나는 이 문제에서 더 나아가서 "날개 아래의 엔진" 방식 대신에 "날개 위의 엔진" 방식을 사용할 것입니다(날개의 수정은 그리 크지 않으며 이 방식은 이미 에서 테스트되었습니다). TsAGI)는 이착륙 시 안전 조건을 개선하고 날개 하단에는 동일한 구조적 요소로 무기 서스펜션 지점을 배치하는 것이 가능했습니다.


        이유는 무엇입니까?

        PLO 항공기는 매우 비싼 무기입니다.
        폭격기나 정찰기와 마찬가지로 이들도 우수한 비행장을 기반으로 우수한 인프라와 우수한 유지보수 인력을 갖추어야 합니다.
        소모품 및 예비 부품의 물류가 빠릅니다.
        하지만 이런 일은 없고 비포장 비행장에는 그런 일도 없을 것입니다.
        따라서 그러한 항공기에게 지상 준비를 요구하는 것은 발에 총을 쏘는 것입니다.
        1. +1
          16 1 월 2020 06 : 31
          제품 견적 : SovAr238A
          폭격기나 정찰기처럼 그들은 우수한 비행장을 기반으로 해야 하며,

          이 비행장에 가본 적이 있나요? 예를 들어 미국인. 90년대에 그들이 우리에게 날아왔을 때 그들은 사전에 추가 정보를 요구했습니다. GDP와 유도로 축을 따라 청소하고 택시를 엄격하게 시도했습니다.
          1. -1
            16 1 월 2020 07 : 25
            제품 견적 : mark1
            제품 견적 : SovAr238A
            폭격기나 정찰기처럼 그들은 우수한 비행장을 기반으로 해야 하며,

            이 비행장에 가본 적이 있나요? 예를 들어 미국인. 90년대에 그들이 우리에게 날아왔을 때 그들은 사전에 추가 정보를 요구했습니다. GDP와 유도로 축을 따라 청소하고 택시를 엄격하게 시도했습니다.


            절대적으로 정상적인 요구 사항.

            세상이 바뀌 었습니다.

            더 일찍. 40년 전, 전체 프로토콜과 시나리오에 따라 나는 일주일에 한 번씩 아파트를 진공청소기로 청소했습니다.
            이제 저는 매일 바닥을 청소해야 합니다. 이 작업은 Rumba-Yumba가 수행합니다.
            1. +1
              16 1 월 2020 08 : 26
              성별을 군사 비행장과 혼동하지 마십시오. 그러나 우리의 GDP 질은 많은 민간 비행장에서도 높지 않습니다.
          2. +2
            16 1 월 2020 11 : 15
            최전선 항공기를 포함한 현대 서부 항공기에는 아스팔트 활주로가 필요합니다. 아마도 토네이도와 F-5의 은퇴자들만이 덜 까다로울 것입니다. 그리고 이전 연합 영토에서 대부분의 스트립은 클래스 2 슬래브로 만들어졌습니다. 따라서 그들이 리페츠크에 도착했을 때 활주로와 유도로의 상태로 인해 그들은 낙담했고 중앙에서 천천히 택시를 탔습니다.
    2. 0
      15 1 월 2020 13 : 21
      제품 견적 : mark1
      우리는 본격적인 NK-93 생산을 향한 논리적이고 올바른 조치를 결정하고 취해야 합니다.

      NK-93은 단지 터보팬 엔진의 개념일 뿐이다. 새로운 팬 디자인을 갖춘 연기로 뒤덮인 오래된 NK-12가 있습니다. 그리고 기어박스의 문제는 그곳에서 해결되지 않았습니다.
      새로운 경제적인 엔진을 위해서는 PD-14 세대의 동력 장치를 가져와야 합니다.
      1. 0
        15 1 월 2020 14 : 29
        제품 견적 : Genry
        새로운 팬 디자인을 갖춘 연기로 뒤덮인 오래된 NK-12가 있습니다.

        이것은 단계 수와 기어박스가 다른 완전히 다른 엔진입니다(창조 내역과 실제 결과를 혼동했습니다).
        제품 견적 : Genry
        새로운 경제적인 엔진을 위해서는 PD-14 세대의 동력 장치를 가져와야 합니다.

        한 가지 특징은 높은 디자인 순항 속도입니다.
        제품 견적 : Genry
        NK-93은 단지 터보팬 엔진 개념일 뿐이다.

        NK-93은 살아있는 엔진(일명 NK-38ST)으로, 컨셉은 기어회로
        1. 0
          15 1 월 2020 15 : 28
          제품 견적 : mark1
          이는 단계와 기어박스 수가 다른 완전히 다른 엔진입니다.

          공식을 안 알려주셨네요...
          그 참신함은 초윤곽에만 있습니다. 쌍회전 기어박스 회로는 NK-12에서 직접 차용했습니다.
          제품 견적 : mark1
          NK-93은 살아있는 엔진(일명 NK-38ST)으로, 컨셉은 기어회로

          NK-38은 가스 펌핑 압축기입니다. 비행하지 않는 NK-93(기타 요구 사항)과 상대적인 유사성만 있습니다.
          제품 견적 : mark1
          한 가지 특징은 높은 디자인 순항 속도입니다.

          나는 NK-93의 맥락에서 동력 장치에 대해서만 이야기했습니다.
          1. 0
            15 1 월 2020 16 : 43
            제품 견적 : Genry
            공식을 안 알려주셨네요...

            당신은 그것을 필요로합니까? KND 7과 14의 단계 수는 두 배로 다르지만 당신도 이것을 알고 있습니다.
            제품 견적 : Genry

            NK-38은 가스 펌핑 압축기입니다. 비행하지 않는 NK-93과 상대적인 유사성만 있습니다(기타 요구 사항).

            꽤 실행 가능한 유사성입니다. 물론 NK-93은 겉보기만큼 길고 비싸지 않게 완벽하게 만들어야 하고, 그 변명도 나쁘지 않은데...
            PD-18은 곧 나타나지 않을 것입니다.
            1. +1
              15 1 월 2020 19 : 29
              제품 견적 : mark1
              KND 7과 14의 단계 수는 두 배로 다르지만 당신도 이것을 알고 있습니다.

              그럼 당신은 항공기 엔진 제작 교수이군요... 롤
              그래도 덕분에 약간의 통찰력을 얻었습니다.
              НК-93: 2р_7-8=1-1-3 (трёхвальный)
              NK-12: 2r_14=5 (단축)
              그러나 NK-93에 비해 NK-12의 동력 장치가 더욱 진보적으로 설계되었음에도 불구하고 효율성을 결정하는 챔버의 온도 및 압축 측면에서 PD-14보다 훨씬 열등합니다.
              제품 견적 : mark1
              NK-93을 염두에 두어야 한다

              아무도 필요하지 않습니다 (NK-93). 단계는 지났습니다... PD-35에 포함될 유망한 솔루션이 더 있습니다.
              제품 견적 : mark1
              PD-18은 곧 나타나지 않을 것입니다.

              그는 나타날 것 같지 않습니다. 기어박스가 없는 PS-90A1이 있습니다.
              1. 0
                15 1 월 2020 20 : 27
                [quote=젠리] 그럼 당신은 항공기 엔진 제작 교수이시군요... [/quote]
                그러니 더 높은 수준으로 가져가십시오. 저는 다른 것들로부터 숨기지 않는 모든 종류의 과학 교수입니다.
                [quote=Genry]НК-93: 2р_7-8=1-1-3 (трёхвальный)
                NK-12: 2р_14=5(단축)[/quote]
                그래서 일반적으로 나는 이것을 알고있었습니다. 왜 이런 짓을하는? 길이를 비교하고 계시나요?
                [quote=Genry]효율성을 결정하는 챔버의 온도와 압축 측면에서 PD-14보다 훨씬 열등합니다.
                순항 속도에서 PD-14 연료 소비량 0,53 -NK-93 -0,49
                나는 이 공개 데이터를 바탕으로 진행합니다. 당신은 어느 쪽입니까?
                [quote=Genry]PD-35에 포함될 더 유망한 솔루션이 있습니다.[/quote]
                그래도 그럴 거예요! 몇 년이 지났습니까! 누군가 태어나고 죽었습니다! 그리고 얼마나 더 많은 사람들이 태어나고 죽을 것인가! 그리고 PD-35가 그것과 무슨 관련이 있는지, 그런 다음 PD-18에 대해 이야기하십시오.
                [인용=젠리] 아무도 필요하지 않습니다(NK-93). [/인용하다
                하지만 당신은 머리에 못을 박았습니다. (당신은 Khristenko와 친구이지 않습니까?)

                [quote=Genry]변속기가 없는 PS-90A1이 있습니다.[/quote]
                그를 선택한 전사들이 있습니다. 오랫동안. 불쌍해.
                1. 0
                  16 1 월 2020 01 : 06
                  제품 견적 : mark1
                  왜 이런 짓을하는? 길이를 비교하시나요?

                  방금 CND가 XNUMX배만큼 다르다고 썼지만 실제로는 혼란스럽습니다. 둘은 가깝습니다.
                  제품 견적 : mark1
                  순항 속도에서 PD-14 연료 소비량 0,53 -NK-93 -0,49

                  당신은 따뜻하고 부드러움을 비교하고 있습니다. 특정 특성 연료/(부하*킬로미터)가 필요합니다.
                  더욱이 순항 및 이륙 모드에서의 연료 소비는 종종 혼동됩니다.
                  나는 PD-14가 더 높은 압축률을 가지고 있다는 것을 알고 있습니다. 이는 연료의 온도와 에너지 효율성을 증가시킵니다(연소실에서 짧은 시간에 더 완전한 연소).
                  제품 견적 : mark1
                  그리고 PD-35가 그것과 무슨 관련이 있는지, 그런 다음 PD-18에 대해 이야기하십시오.

                  PD-18은 기어박스의 유용성이 낮고 문제(수리)가 증가하기 때문에 흥미롭지 않습니다.
                  Denis Manturov: PD-14 발전기 라인이 PD-12 및 PD-8 쪽으로 이동합니다.
                  https://aviation21.ru/denis-manturov-linejka-generatorov-pd-14-budet-dvigatsya-k-pd-12-i-pd-8/
                  제품 견적 : mark1
                  하지만 당신은 머리에 못을 박았습니다. (당신은 Khristenko와 친구이지 않습니까?)

                  누구에 대해 이야기하고 있습니까? 모든 것이 과거이지만. 어쩌면 당신은 다른 성을 원했을 수도 있지만... 하지만 손은...
                  제품 견적 : mark1
                  그를 선택한 전사들이 있습니다. 오랫동안. 불쌍해.

                  좋은 엔진으로 끊임없이 현대화되고 있습니다. Il-96-400의 경우 끈질기고 강력한 PS90A3M이 있을 것입니다.
                  1. 0
                    16 1 월 2020 06 : 58
                    제품 견적 : Genry
                    방금 CND가 XNUMX배만큼 다르다고 썼지만 실제로는 혼란스럽습니다. 둘은 가깝습니다.

                    네, 물론 7과 14는 매우 가까운 값입니다(산술의 경우 5!) 아니면 HPC(KSD, 누가 생각할까요)의 8단계를 더 추가했습니까? 응 친구야 점심으로 신배추국을 먹은거 같은데...
                    제품 견적 : Genry
                    당신은 따뜻하고 부드러움을 비교하고 있습니다. 특정 특성 연료/(부하*킬로미터)가 필요합니다.

                    그렇게 생각하지 않나요? 엔진이 아닌 항공기의 특성은 무엇입니까? 다시 한번, 맛있게 드세요!
                    제품 견적 : Genry
                    순항 및 이륙 모드에서의 소비.

                    혼란스럽게 하려는 것이 아닙니다. 시간을 내어 특성을 살펴보세요.
                    제품 견적 : Genry
                    PD-18은 기어박스의 유용성이 낮고 문제(수리)가 증가하기 때문에 흥미롭지 않습니다.

                    PD-18 가스 발생기를 기준으로 추력을 20~14톤으로 어떻게 늘릴 예정입니까? PD-35에도 기어가 장착되어 있습니다. 모르셨나요? 이제 전 세계가 기어박스와 초고바이패스 비율을 사용합니다.
                    제품 견적 : Genry
                    누구에 대해 이야기하고 있습니까? 모든 것이 과거이지만. 어쩌면 당신은 다른 성을 원했을 수도 있지만... 하지만 손은...

                    당신은 같은 것에 대해 이해했습니다 ... 그리고 당신의 잠재적 친구와 내 손이 그것과 무슨 관련이 있습니까?
                    제품 견적 : Genry
                    좋은 엔진으로 끊임없이 현대화되고 있습니다. Il-96-400의 경우 끈질기고 강력한 PS90A3M이 있을 것입니다.

                    훌륭하고 신뢰할 수 있으므로 보드 1번에 적합하지만 새로운 유망 IL-96-400의 경우 경제 측면에서 상당히 구식입니다(전체적으로 kg/톤-킬로미터 단위로 측정하면 먼저 실행될 수 있음). )
  10. 0
    15 1 월 2020 11 : 48
    연합은 모든 힘을 다해 IL-38을 XNUMX년 동안 톱질했습니다. 그리고 그들이 새로운 대잠함정을 위한 예산에 얼마를 쓸지 상상조차 두렵습니다. 적어도 XNUMX년은요. 그리고 그 후에 그가 전투 준비 상태에 있다는 것은 사실이 아닙니다.
    추신 우리는 이미 일반 부표를 생산하고 있나요?
    1. 0
      15 1 월 2020 12 : 01
      뉴스에서는 낙관적인 10년을 이렇게 표현했습니다.
      새로운 항공기 생산 시작의 정확한 날짜 알 수 없는하지만 이전에 언급한그 비행기 2030년 이전에 나타나야 함.
    2. -1
      15 1 월 2020 12 : 19
      모든 정답에는 50%의 답이 있습니다!) 유망한 장비가 없다면 새 항공기를 만드는 것은 의미가 없습니다. 그동안 Novella가 도움을 드릴 것입니다. 하지만 이제는 204/214가 뜨거워지고 카잔에 일자리를 제공해야 합니다. 경쟁력이 없기 때문에 회사에서는 필요하지 않습니다(낮은 엔진 수명, 역겨운 물류, 40명이 아닌 200명의 승무원, 예비 부품에 대한 엄청난 대기 시간, 조각 생산, 무거운 등). 그러나 전사들에게는 그렇게 될 것입니다. 기성품이 30대 있는데 왜 우크라이나 엔진을 장착한 A-204과 Be-214을 고민해야 할까요? 그러나 XNUMX/XNUMX는 같은 이유로 PLO에 적합하지 않습니다. 현재 현실에서는 새로운 것이 필요하지만 여기서는 강력한 타타르스탄의 또 다른 개발과 로비 냄새가납니다.
    3. +1
      15 1 월 2020 13 : 37
      그럼에도 불구하고 IL-38은 대잠 장비 작동에 문제가 있었습니다. (Aviation and Time 잡지의 한 호는 Il-38에 헌정되었습니다.)
  11. +3
    15 1 월 2020 12 : 26
    다른 기반은 없습니다. 그리고 미국 포세이돈의 예는 결정의 정확성을 더욱 확신시키며 동시에 엔진에는 문제가 없습니다.
    이러한 작업에는 동일한 IL-114가 작습니다.
    1. -1
      15 1 월 2020 13 : 03
      제품 견적 : exo
      IL-114는 이러한 작업에 적합하지 않습니다.

      새로운 디지털 장비(Novella?)를 사용하면 모든 것을 넣을 수 있습니다... 순찰을 위해 어뢰로 무장할 수 없으며 필요한 경우 Tu-204 형태로 사냥꾼을 부르거나...
      http://alternathistory.com/kasatka-dlya-morskogo-ila-proekt-patrulnogo-samoleta-il-114mp-rossiya/
      1. 0
        16 1 월 2020 09 : 38
        정확하게 답하려면 대잠장비의 무게를 알아야 한다. 왜냐하면 IL-114의 페리 범위는 5100km이지만 최대 승객 수의 범위는 2000km입니다. 그리고 사거리가 2000km로 상대적으로 작은 지역을 순찰하는데 적합하다. 발트해, 흑해, 백해. 또는 Vladivostok 및 Petropavlosk-Kamchatsky 근처.
        1. 0
          16 1 월 2020 19 : 20
          t 바렌츠...그리고 엄폐전사의 어깨를 고려하여 또 어디를 순찰해야 합니까?
          1. 0
            16 1 월 2020 22 : 46
            프리모르스키 영토 해안을 따라 쿠릴 열도, 캄차카, 오호츠크 해를 따라 펼쳐져 있습니다. 상당한 거리가 있으며 Il-114MP의 경우 비행장에서 300km 떨어진 곳에서 작동한다고 명시되어 있습니다. 물론 4500톤의 범위가 선언되어 있습니다. 하지만 이 경우 아주 짧은 시간 동안 비행할 수 있는 곳이 있을 수 있다.
            1. +1
              17 1 월 2020 10 : 21
              더 짧은 기간 동안에는 태평양 함대에 있는 3개의 이사회가 거기에 있을 수 있습니다.... 따라서 PLO 항공기에 대한 대안은 없으며 일반적으로 항공기는 거기에 있을 필요가 없습니다.... 장비를 켜고 그곳으로 비행하면 됩니다.
              1. 0
                17 1 월 2020 10 : 32
                그리고 오호츠크 해로 향하는 모든 통로 사이의 해협에 수중 음향 스테이션을 설치하는 것은 최적이 아닙니다. 그리고 이 경우 IL-114MP는 그러한 스테이션의 작동에 대응하는 데 매우 적합합니다.
                1. +1
                  17 1 월 2020 10 : 36
                  그것은 가능합니다. 그리고 저는...해협이 단 하나뿐이고 해협이 없으면 통과할 수 없다는 것이 확립되기를 바랍니다.
  12. 댓글이 삭제되었습니다.
  13. +4
    15 1 월 2020 15 : 01
    좋은 소식이고 좋은 선택입니다. Tu-204는 모든 것(어린 시절 질병)을 극복한 훌륭하고 업계에서 검증된 기계입니다.
  14. +1
    15 1 월 2020 15 : 02
    제품 견적 : dgonni
    연합은 모든 힘을 다해 IL-38을 XNUMX년 동안 톱질했습니다. 그리고 그들이 새로운 대잠함정을 위한 예산에 얼마를 쓸지 상상조차 두렵습니다. 적어도 XNUMX년은요. 그리고 그 후에 그가 전투 준비 상태에 있다는 것은 사실이 아닙니다.
    추신 우리는 이미 일반 부표를 생산하고 있나요?

    소련은 당시 사용 가능한 기술에 따라 Il-38을 XNUMX년 동안 "톱질"했지만 이러한 문제에 대한 국가적 접근 방식이 있었습니다! 이제 기술은 과거와 다르지만 정부 접근 방식은 없습니다. "컷"만 있습니다. 슬픈 hi
  15. 0
    15 1 월 2020 16 : 49
    무례하게 굴고 싶지는 않지만 204년 전 PLO 버전에서 38에 대해 썼습니다. 소음이 있었지만 IL-XNUMX은 우리의 전부입니다! 드디어 도착했습니다! hi
    1. -1
      15 1 월 2020 20 : 38
      제품 견적 : fa2998
      무례하게 굴고 싶지는 않지만 204년 전 PLO 버전에서 38에 대해 썼습니다. 소음이 있었지만 IL-XNUMX은 우리의 전부입니다! 드디어 도착했습니다! hi

      2005년에 Tu-204P 프로젝트는 국방부에 의해 완전히 거부되었습니다.
      그때도 그는 절망적이었습니다...
      그리고 이제 그것은 뉴스에 나오는 또 다른 까마귀일 뿐입니다... 그리고 그들은 다시 그것을 거부할 것입니다.
    2. 0
      15 1 월 2020 21 : 09
      제품 견적 : fa2998
      IL-38이 우리의 전부였습니다!드디어 도착했습니다!

      내가 늦잠을 잤나? IL-18을 다시 만들기 시작했나요? 빌레이
  16. AAK
    0
    15 1 월 2020 18 : 58
    최소 요구 사항은 잠수함 항공기 30대입니다(제 생각에는 Chukotka, Kamchatka 및 Primorye의 10개 지역으로의 분포를 고려하여 Northern Fleet의 경우 20대, Pacific Fleet의 경우 3대). 2030대 항공기 모두 인도일이 30년인가요? 우리의 속도에 따라 연간 5대 이하의 항공기를 개조할 수 있으며 승무원 훈련 시간도 추가되며 새로운 장비와 무기를 설치해야 합니다.
    1. -2
      15 1 월 2020 20 : 56
      제품 견적 : AAK
      예, 무기가 있는 장비는 새로 설치해야 합니다.


      우리는 Novella별로 매년 하나의 IL-38을 현대화했습니다. 예, 결국 현대화하지 못했습니다.

      새로운 방식으로.
      또한 디자인하고, 첫 번째 사본을 만들고, 테스트해야 합니다. 기술적 프로세스를 개발한 후 대량 생산에 착수합니다.


      현대 개발 표준에 따름(개발 시작부터 첫 번째 샘플까지)
      레이더 - 12년
      어뢰 - 12~15년
      부표 - 최소 5~8년

      그리고 모든면에서.
      하지만 아직 아무것도 없습니다. 왜 우리가 무언가를 생각해 내야하는지 이해하는 사람이 없기 때문입니까?
      비행기가 있을까요, 없을까요? 만약 있다면 어떤 종류와 언제 있나요?
      그리고 이것은 매우 중요하기 때문에...

      같은 포세이돈은 80년대 중반에 그의 비전을 받았습니다.
      국방부가 미래 ASW 항공기 문제에 대해 항공기 제조업체와 논의를 시작했을 때.

      ИMMA(Multi-Mission Maritime Aircraft) 프로그램에 따라 P-3 Orion을 대체할 새로운 대잠 순찰 시스템을 만들기 위한 요구 사항 개발에 대한 미 해군의 연구는 1980년대에 시작되었습니다. MMA의 창설은 P-1990 Orion 3과 Nimrod MRA21의 새 버전을 각각 제안한 Lockheed Martin과 BAE Systems와 Boeing의 참여로 4년대 초반부터 여러 단계에 걸쳐 경쟁적으로 진행되었습니다. 보잉의 터보팬 협동체 여객기 737-800을 기반으로 한 새로운 개발이 이루어졌습니다.

      보잉은 2004년 3,9월 입찰의 승자로 선정되었으며, 한 달 뒤 MMA 개발을 위해 2009억 달러 규모의 계약이 체결되었습니다. 프로토타입의 첫 비행은 2012년 XNUMX월에 이루어졌습니다. 첫 번째 생산 모델은 XNUMX년 XNUMX월 미 해군에 인도되었습니다.


      그들은 새로운 항공기를 만들어야 합니다. 새로운 전자 제품, 무기 단지를 읽으십시오. 30 년이 걸렸습니다. 지난 30년 동안 모두가 사업을 해왔습니다. 새로운 항공전자공학, 새로운 부표, 새로운 어뢰 등을 개발했습니다.

      그리고 우리 까마귀들은 이미 2030년에 대한 계획을 가지고 있고, 10년 안에 아무것도 없이 처음부터 그것을 만들 것입니다...
      1. 0
        16 1 월 2020 09 : 26
        새로운 시스템을 개발하는 경우입니다. 그러나 아마도 그들은 Il-38N과 유사한 장비를 공급할 것이며 이는 기간을 크게 단축할 것입니다.
        1. -1
          16 1 월 2020 19 : 41
          제품 견적 : Servisinzhener
          새로운 시스템을 개발하는 경우입니다. 그러나 아마도 그들은 Il-38N과 유사한 장비를 공급할 것이며 이는 기간을 크게 단축할 것입니다.

          그리고 흰색 바닥이 있고 바닥이 있습니다.
          80년대 시스템.
          그 아이디어, 그 기본 기반에. 그 알고리즘.
          그리고 더 오래. 왜냐하면 소련의 시스템은 항상 산업에서 사용 가능한 재료, 부품 및 요소 기반을 기반으로 계획되었기 때문입니다.
          저것들. 사실 이 시스템은 70년대 후반부터 시작되었습니다.
          50년 후 - 그런 멍청한 무기를 쓰는 것은 삐걱거리는 총과 총구 장전식 총을 들고 아메르와 전쟁을 벌이는 것과 같습니다.
          1. 0
            16 1 월 2020 22 : 57
            Il-38N으로 업그레이드할 때 Il-38에 장착된 장비를 본 적이 없어서 이 장비의 기본 기반에 대해서는 아무 말도 할 수 없습니다. 그러나 Novella REC가 233년대에 제조된 70 시리즈 초소형 회로로 조립되었는지는 매우 의심스럽습니다.
  17. 0
    15 1 월 2020 22 : 06
    또 다른 눈보라가 아니라면. 날아 다니는 강 버스를 배수 한 것이 좋습니다. 베리예프 사람들은 좋은 사람들이므로 그들의 에너지는 "평화로운" 목적을 위해 사용되어야 합니다. Tu-214ON은 완벽하게 인증을 받았으며 이번에는 미국 상공을 비행했습니다. 두 번째는 믿을 수 없을 정도로 순진한 사람들만이 두 명의 승무원을 믿는다는 것입니다. 이는 탑승 엔지니어가 필요하지 않아서가 아니라 임금을 절약하기 위해 수행되었습니다. 어떤 일이 발생하면 보험이 손실을 보상할 것이기 때문입니다. 승객과 승무원은 신경 쓰지 않지만 자본주의는 자본주의입니다. 일부 항공사에서는 승무원 중 한 명이 중요한 상황에서 비행 엔지니어 역할을 합니다. 737 MAX에 항공기를 잘 아는 엔지니어가 탑승했다면 재난 발생 가능성은 훨씬 낮았을 것이라고 생각합니다. 세 번째 해인 2030년은 일반적인 기간으로 처음에는 연구(3년), 다음에는 R&D(4년 안에 하고 싶지만 이는 현실적이지 않습니다. 단지 7년이 될 것입니다). 그리고 Tu-204/214는 보관되어 있습니다. 우리는 이 판매 시장을 잃었습니다. 시리즈도 없고 구성 요소도 없습니다. 등등. 일반적으로 무역은 깃발을 따르며, 우리는 경쟁자를 (물리적으로) 움직일 수 있고 그들은 우리로부터 구매할 것입니다. 국내에서 국내 항공기를 비행하는 항공사를 만드는 것은 가능하지만 (적어도 기술 문화는 보존되고 생산은 천천히 촉진될 것입니다). 깃발을 옮기고 있으니 이제 물건을 준비할 시간입니다.
  18. -1
    16 1 월 2020 06 : 47
    이를 기반으로 AWACS를 만드는 것이 가능할 것입니다 ...
  19. 0
    16 1 월 2020 19 : 17
    완전히 기한이 지났고 논리적인 결정을 유지하세요. 무의미한 UDC, 전함 구축함 및 기타 쓰레기보다 낫습니다.
  20. 0
    16 1 월 2020 19 : 25
    IL-18(20/22/38) 시대가 드디어 끝났다.
  21. 0
    8 2 월 2020 21 : 05
    왜 SJ-100을 가져가지 않았나요?