군사 검토

코르벳 함 또는 모듈 식 비 코르벳 함?

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사진 : IA "무기 러시아의 "


마지막으로 우리는 크루저 크기의 또 다른 거대한 구축함, 100 만 톤의 배수량을 가진 원자 항공 모함 등을 건설해야하는지에 대해서만 이야기했습니다.

한편, 우리는 기존의 대형 선박에 대해 생각할 수 없으며 (예,“Orlan”에 관한 것입니다), 분명히 항공기 운반 순양함이 이제 무거운 원자 순양함에 추가됩니다.

그러나 우리는 로켓을 만듭니다 ...

자, 우리는 로켓을 실제로 사용합니다. 군함을 만드는 것보다 조금 쉽습니다. 그러나 미사일을 사용하면 누군가가 만든 배가 고철 상태로 만드는 것이 훨씬 쉽습니다.

그러나 세상에서 가장 좋은 것으로 여겨지는 미사일조차도 모든 것이 장미 빛이고 아름답지는 않습니다. 로켓은 일부 플랫폼에 배치되어야하기 때문에 로켓은 목표 지정 및 추적을 받아야합니다.

그리고 여기 뉘앙스가 시작됩니다 ...

일반적으로 세계에서는 한편으로는 선박의 크기와 변위를 동시에 줄이고 다른 한편으로는 무기와 기계화 측면에서 최대로 장비하는 경향이 있습니다.

이것은 특히 기술 개발과 함께 매우 정상입니다. 그렇습니다. 같은 캐논에 따르면, 배는 백년 전과 같이 여전히 건설되고 있습니다. 과학 기술의 진보와 보편화가이 공을 지배하기 때문에 클래스는 적고 적습니다.

그리고 진보가 거의 항상 유용하다면 (최신 미국 항공 모함의 전산화 된 걸쇠처럼 과도하지 않은 경우) 보편화에 대한 의문이 있습니다.

무기 시스템의 전투 능력을 줄임으로써 지불 된 보편화 (크기 및 부피 감소와 함께). 거의 같은 워싱턴 10 톤의 Ticonderoga가 Arly Burke보다 약간 더 많은 무기를 쥐 었다는 것을 인정해야합니다. 그러나 그것은 순양함과 같습니다 ... 물론 Orlan은 더 많은 것을 운반하지만 000 톤이 떠 있습니다.

그러나 그것은 크루저이며 거의 크루저입니다. 먹이 사슬의 맨 아래에는 무엇이 있습니까? 그리고 아래는 여전히 더 흥미 롭습니다.

예를 들어, 우리의 비유는 프로젝트 20380의 코르벳입니다.

왜 정확히이 배입니까? 그러나 DMZ는 먼 해상 지역이 아니기 때문에 "플래그 데모"및 기타 값 비싼 대가로 여전히 감당할 수없는 거리입니다. 그리고 해안이있는 거대한 바다 경계는 여기서 사라지지 않았습니다. 미국 해군이 바다에 존재하는 것을 두려워하는 것이 더 중요하다면 (예, 미국인들에게 위협이되고, 웃을 수 있고, 우리의“DMZ 그룹”을보고있을 수도 있습니다.) 또는 태평양 연안의 해안 수역을 실제로“보류”할 수 있습니다. 두 번째.

따라서 프로젝트 20380의 코르벳과 간단한 방법으로 작은 순찰선은 가까운 해역 2 위의 다목적 선박 프로젝트입니다.

이 배는 가까운 해상 지역에서의 작업, 적의 지상 선박 및 잠수함과의 싸움을 위해 특별히 설계되었습니다. 미사일 및 포병 공격을 시작하여 해상 수륙 양용 작전 중 수륙 양용 폭행에 대한 화재 지원을 제공 할 수 있으며 차단을 목적으로 책임 영역을 순찰 할 수 있습니다.

스테이션 왜건? 스테이션 왜건. 바로 프레임에.

그리고 코르벳 / 순찰대는 작은 변위, 작은 구배로 인해 모든 속성을 가지고 있습니다. 그리고 (많은 사람들에게는 꽤 놀라운 항해였습니다). 즉, 발트해의 수역뿐만 아니라 태평양 지역이기도합니다. 아마도

그러나 내용에 대해서는-실제로는 아닙니다. 스스로 판단하십시오 : Redut 단지에 묶여있는이 클래스의 배에 친숙한 Poliment 레이더는 보트에 전혀 맞지 않았습니다. FAR 1RS1-1E Furke-2와 레이더를 설치하면서 피해야했습니다.

그러나 아쉽게도 "Furke-2"는 더 작은 "Polement"가 아닙니다. "Shell-1C"는 선박에 등록한 후 "Shell-M"이라는 이름을 받았습니다.

그러나 범위에 영향을 주면 가장 좋은 방법은 아닙니다. Polyment-Redoubt는 장거리 (9M96E), 중거리 (9M96E2) 및 단거리 (9M100)의 세 가지 유형의 미사일을 사용합니다.

Redut 단지의 미사일 범위는 150km에 이릅니다. 그러나 Furke-2 레이더는 이러한 범위에서 작동 할 수 없지만 한 번에 이것에 대해 많은 글이 쓰여졌습니다. 2012 년 첫 스캔들 이후 상황은 크게 개선되지 않았으며, Furke-2를 사용한 Redoubt는 여전히 시력이없는 대구경 소총과 유사합니다.

그리고 할 일이 없습니다. 배의 크기는 레이더로 상황을 개선 할 수 없습니다.


잠수함 / 대뢰 무기도 마찬가지입니다. Corvette-적 잠수함의 수색 및 파괴를 위해 정밀하게 수감 된 소형 잠수함 함정 인 IPC가 아닙니다. 그러나 프로젝트 20380의 배는 잠수함의 어뢰와이 보트의 어뢰의 어뢰를 모두 조작 할 수있는 다소 우아한 소형 설비 인“패키지”로 무장하고 있습니다.

작은 크기가 문제입니다. 물론 데이터만으로는 충분하지 않지만 수중 음향 스테이션에는 안테나의 수와 구성이 서로 다른 두 가지 버전이 있다는 것이 알려져 있습니다. 따라서 원통형 안테나가있는 버전의 무게는 352kg이며 너비가 270 ° 인 섹터의 개요를 제공합니다. 두 개의 평면 안테나를 사용하는 경우 스테이션의 무게는 127kg으로 줄어들지 만 화각은 90 °로 줄어 듭니다.

작은 크기와 무게에 대한 지불.

"팩"의 MTT 어뢰는 20 ~ 30 노트의 속도로 최대 50km까지 이동할 수 있습니다. 가능한 적의 배가 여전히 서 있으면 아무런 문제가 없습니다. 그러나 아아, 적의 보트, 심지어 훈련 보트는 여전히 서 있지 않습니다. 그리고 그들은 매우 정상적인 속도로 물속에서 꽤 정상적으로 움직입니다. Sivulf-35 노트, 버지니아-34 노트 그리고 그러한 속도는 어뢰에서 벗어날 수있는 기회를줍니다. 이론적으로. 실제로, 적의 배가 배에서 튀어 나오는 경우, 대상은 "팩"에서 미니 GAS를 잃게됩니다.

이 경우 로켓 어뢰 발사를 시작하는 것이 좋지만 문제는 적절한 장비가 필요하지만 코르벳에 공간이 없다는 것입니다.

헬리콥터 잠수함 Ka-27, 기타, 우리는 특히 가지고 있지 않습니다. 다시 보편성에 대한 찬사. 코르벳 함은 얕은 물을 순찰하여 지역을 막고 크루즈 미사일을 발사하여 주력에 대한 전투 임무를 해결합니다. 함대Redutom으로 적의 비행기를 쏘아 같은 착륙의 이익을 위해 해안을 따라 착륙하거나 강타하는 것을 지원합니다. 잠수함에 대응할 때만 사용할 수 있습니다.

또한, 다른 경우에는 헬리콥터가 유용하지 않지만 해 롭습니다. 예를 들어, 해안에서 적을 물리 칠 때 헬리콥터는 선박에서 약한 화재 원이 될 수는 없지만 완전히 쓸모없는 착륙을 할 수 있습니다.

물론, 모든 것을 가지고 다닐 수있는 옵션이 있습니다. 그리고 우리는 하나의 사본으로도 가지고 있습니다. 모든 애호가를 무기 형태로 가져 와서 같은 배에 놓으면 피터 대왕이 될 것입니다. 이 거인 만이 모든 전투에 필요한 모든 것을 지니고 있습니다. 슬프게도 세상의 다른 사람들은 모두 성공하지 못합니다. 사이즈가 나오지 않았습니다.

그러나 "Eagles"를 사용하면 매우 어렵습니다. 우리는 그것들 중 하나를 포함 할 수 없습니다. 왜냐하면 우리는 XNUMX 개 중 XNUMX 개 반 또는 XNUMX 개가 있고 XNUMX 분의 XNUMX을 사용할 수 있습니다. 구축 비용이 높고 유지 보수 비용이 많이 듭니다.

또한 이러한 순양함 급 선박은 얕은 깊이에서 작동 할 수 없습니다. 그들은 광산을 트롤하고 파괴 할 수 없으며 잠수함을 사냥 할 수 없습니다. 할 수없는 일이 많습니다.

그리고 보편성을 주장하는 코르벳이 아니라 실제로 보편적 인 배를 가지고 건축한다면? 가장 짧은 시간 내에 어떤 작업에 적응하여 가장 효율적으로 사용할 수 있습니까?

실제로 특정 모듈 형 선박에 대한 결론은 구걸됩니다. 우리는 130 대의 헬리콥터, 가스 엔진, 폭격기 및 어뢰와 같은 잠수함을 운전해야합니다. 호송대를 포괄해야합니다. 레이더와 항공 방어 시스템을 설치했습니다. XNUMXmm 포와 지상 대면 미사일은 문제없이 착륙해야합니다.

한편, 세계에는 이미 그러한 모듈 식 구조를 실제로 생각하고 실현 한 국가가 있습니다.

지난 세기의 80 년대에 Danes는 모듈 식 조선소의 개척자가되었습니다. 일반적으로, 최초 또는 최초의 최초의 인피니 엄 (ad infinitum)을 누가 주장 할 수 있지만, 덴마크 함대는 모든 선박이 Standard Flex 시스템 또는 약식 StanFlex를 사용하여 제작 된 세계 최초의 함대입니다.


예, 덴마크 함대는 작고 모든 것을 구해야했습니다. 따라서 StanFlex 시스템이 장착 된 최초의 함선이 등장하여 전투 효과를 잃지 않고 함선 수를 줄일 수있었습니다. 또한 특정 작업을 재구성하면 덴마크 함대 명령의 수명이 크게 단축되었습니다.

오늘날 Danes는 대함 미사일을 장착 한 포병, 대공 방어 모듈, 어뢰 발사관을 장착 한 대공 모듈, ASG, 트롤 모듈, 전자전 등 다양한 StanFlex 모듈을 처분하고 있습니다. 덴마크 함대에는 총 101 가지 유형의 11 개 모듈이 있습니다.

가장 단순한 15 톤 트럭 크레인으로 모듈을 설치합니다. 모듈을 교체하는 데 약 XNUMX 분이 소요되며, 선박 시스템을 연결하고 테스트하는 데 몇 시간이 더 걸립니다. 다음으로 배는 전투 임무를 수행 할 준비가되었습니다. 가장 중요한 것은 선원 또는 장비 전문가에게 준비금에서 필요한 프로필을 훈련시키는 것입니다.

일반적으로 이것이 덴마크 해군에서 어디에서 왔는지 분명합니다. 레고가 누구인지 기억하는 것으로 충분합니다.

한편, Ivar Huitfeld 유형의 덴마크 함대의 최신 프리깃은 건설에 각각 6 개의 슬롯 (모듈 설치 장소 이름)이 있으며 선박을 완전히 재구성하는 데 하루가 넘지 않습니다.


생각할 것이 있습니까? 그래서 우리의 잠재력은 Danes가 그들의 문제를 어떻게 해결 하는지를 보면서 생각했습니다. 그러나 미국인들은 예산에 그와 같은 문제가 없었을 것이지만 그럼에도 불구하고 그들에게 무언가가 나타났다.

우리는 모듈 식 구조로 해안 지대 Littoral Combat Ship (LCS로 약칭)의 선박에 대한 신중한 프로젝트에 대해 이야기하고 있습니다. “생각”프로젝트 – 미국에서는 선박이 결국 얼마의 비용을 지불해야하는지 그리고 그러한 종류의 돈에 필요한지에 대해 여전히 생각하고 있기 때문입니다.

이들은 원칙적으로 덴마크와 매우 유사한 모듈 방식으로 제작 된 선박입니다. 이 모듈은 특정 작업에 적합한 표준 20 피트 컨테이너입니다.

LCS-1 Freedom은 미국 최초의 모듈 식 설계가되었습니다.


이 유형의 선박의 임무에는 잠수함 및 테러 방지, 특수 작전 수행, 지뢰 찾기 및 파괴, 군용화물의 빠른 운송이 포함됩니다.

이 유형의 선박은 이미 6 척이 있으며, XNUMX 척이 추가로, XNUMX 척이 건설 중이며, 몇 척이 더 주문되었습니다.

이 유형의 선박은 상당히 광범위한 구성을 가지고 있으며 Lockheed (개발자-제조업체)는 구성 변경에도 불구하고 전투 임무 수행시 전문 선박보다 열등하지 않을 것이라고 강조합니다.

LCS-2 "독립성".


이것이 Danimix 장군의 아이디어입니다. Freedom보다 가치있는 프로젝트는 아니지만 알루미늄 구조로 인해 강도면에서 경쟁사보다 훨씬 열등합니다.

지금까지이 계급의 두 종족이 지어졌지만 XNUMX 척의 선박이 더 건설 중이며 몇 대가 더 주문되었습니다.

모든 것은 LCS-2 개념으로 모듈화되어 있으며 승무원 수용까지 가능합니다. 즉, 전투 모듈 외에도 승무원 확장이 갑자기 필요한 경우 주거용 모듈이 있습니다.

일반적으로, 미국인들은 그러한 배에 특정 임무를 지향하는 두 명의 승무원이 있습니다.


LSC-2의 주요 차이점은 컨테이너 모듈의 빠른 교체 또는 로딩 및 언 로딩을 위해 Mobicon 컨테이너 핸들러에 내장되어있어 숙련 된 승무원이 선박을 훨씬 쉽게 재구성 할 수 있습니다.

글쎄, 테스트의 순위에서 FSF-1 "Sea Fighter"라는 세 번째이자 마지막 미국 개발.


사진 : JOHN F. WILLIAMS, CIV, USN

이 표준 해안 뗏목 선박에는 다양한 종류의 작업에 참여할 수 있도록 상부 데크에 무기와 장비가 장착 된 12 개의 표준 20 피트 모듈 컨테이너가 있습니다 : 안티 마인, 잠수함 및 안티 표면 선박.

특수 엘리베이터를 사용하여 모듈을 들어 올리고 교체합니다. 뗏목은 여전히 ​​테스트 중입니다.

일반적으로, 이미 구축 된 9 척의 선박은 모듈 식 프로그램에 무언가가 있다는 것을 인정하는 것에 지나지 않습니다. 수십억의 예산 또는 특정 본질을 묻었습니다.

일반적으로 모듈 형 선박 시스템에는 매우 명확한 긍정적 인 점이 있음을 인식해야합니다.

1. 사용하지 않는 모듈은 간단히 저장하고 저장하여 자원을 절약 할 수 있습니다.

2. 선박은 장비를 유지 보수하거나 수리해야 할 때 전투 준비 상태를 잃지 않습니다. 서비스 할 모듈을 교체하면 충분합니다.

3. 선박의 재 설비 또는 재 설비는 공장에서 대대적 인 정비가 필요하지 않다.

4. 배가 해체되거나 전투에서 잃어버린 경우, 저장소에 남아있는 모듈을 다른 배에서 사용할 수 있습니다.

그러한 다목적 구성 가능한 선박이 특수 선박보다 다소 덜 효과적 일 가능성이 있지만, 우리는 근해 지역의 조치에 대해 이야기하고 있습니다 ...

그리고 여기서 하루 종일 필요한 선박을 얻을 수있는 기회가 가능하며 모듈 방식의 모든 단점을 능가합니다.

예를 들어, 적이 원수를 몰래 비밀리에 설치 한 것으로 판명되면, 지뢰 찾기를 사용할 수없는 경우 신속하게 지뢰 찾기를 조립하고 지뢰 제거를 진행하는 것이 상황에서 벗어나는 것보다 편리합니다.

놀랍게도 아무도 조선에서 모듈 식 시스템의 주제에 대해 생각하지 않습니다. 그러나 분명히 헛된 것입니다. 또는 헛된 것이 아니라 그 반대도 마찬가지입니다.

사실이 모듈은 오히려 첨단 기술의 제품이므로 적절한 태도를 취해야합니다. 보관, 관리, 유지 보수, 디버깅 즉, 실제로 훈련 된 전문가입니다. 즉,이 모든 것에는 상당한 비용이 소요됩니다.

우리가 태어 났을 때의 비용은 다른 사람을 놀라게하지 않았습니다. 어떤 프로그램의 금액이 많을수록 기회는 더 커집니다.

그러나 전문가와 나머지는 ...

분명히 여기에 문제의 근원이 있습니다. 모듈 식 OVR 선박의 개념에 대한 거부를 설명 할 수있는 다른 것은 없습니다. 우리 가운데있는 아이디어는 공중에 있었고 심지어 종이에 누워있었습니다. 그러나 모든 것이 같은 수준으로 유지되었습니다.

1124 년 전, 그들은 모듈 식으로되어 있고 프로젝트 1331M 및 12341M의 오래된 MPK, 프로젝트 12411의 MRK, 프로젝트 XNUMX의 RCA 및 매립지로가는 지뢰 찾기를 대체해야하는 OVR 코르벳 프로젝트에 대해 이야기했습니다.

그러나이 프로젝트는“놀이를하지 않았다”고 구소련이 제작 한 선박과 파괴 방지 보트는 여전히 해안과 해군 기지를 보호합니다. 소비에트 쓰레기가 완전히 그리고 철회 가능한 해체 될 때, 기지를 지키는 것은 아무것도 없을 것이다.

그러나 이것은 절반의 문제 일뿐입니다.

하반기, 조선이 (끔찍한) 상태에서도, 우리는 처음에는 광범위한 작업을 수행 할 수있는 수용 가능한 특성을 가진 겉보기에 보편적 인 선박을 계속 건설하고 있습니다.

그것은 모두 같은 AK-47이지만 21 세기입니다. 부끄러운 일입니다.


한편 Danes의 경험에 따르면 예산이 부족한 경우 모델 시스템이 생명의 은인이됩니다. 30 척의 선박 (그리고 더 많은 해양 국경이 필요함), 15 척이 건설되고 60 척의 모듈이 생산됩니다. 그리고 여기에는 지뢰 찾기, 정찰병, 잠수함 대함 등이 있습니다.

예, 운송도 가능합니다. 여전히 "고속 열차"를 구성해야하는 경우.

오늘날 러시아 조선소와 공장은 코르벳보다 큰 선박을 생산할 수 없습니다. 더 높은 것은 프로젝트에 대한 핑크 꿈과 예산 삭감뿐입니다. 모듈 식 디자인으로 많은 장소에 구멍을 뚫어 재생할 수 있습니다.

또한 원하는대로 재생할 수 있습니다. 로켓을 사용하면 가능하지 않습니까? 왜 이미지와 모양이 근해 지역의 배와 시도하지 않습니까?
저자 :
127 댓글
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  1. Alceers
    Alceers 6 2 월 2020 06 : 43 새로운
    + 24
    모듈성은 허구입니다. 승무원도 크레인으로 적재? 그리고 여분은 해안에 앉아 있을까요? k2와 k3의 과제는 어떻게 넘겨 줄까요? 어떤 모듈? 그리고 연결에서 작업 C? 모든 모듈에 동일한 모듈이 동시에로드되어 있습니까?
    1. g1washntwn
      g1washntwn 6 2 월 2020 07 : 42 새로운
      +8
      가까운 해역을 고려하면 식별 된 문제를 해결하기위한 모듈화가 더해집니다. 모듈화를 통해 한 작업에서 다른 작업으로 몇 시간 동안 전환 할 수 있습니다. 젊은이들이 말한 것처럼 이러한 선박의 승무원은 "폭발해야한다"고한다. 글쎄, 아니면 AI를 끝내십시오. 우리가 그러한 모듈 식 솔루션을 재 장착 한 장소 (작업이 사실상 식별되는 곳)에서 멀리 떨어져있는 작업에 대해 이야기하고 있다면, 보편성은 더 약하지만 유용합니다. 이론에 의하면.
      topvar에서 모듈성이 이미 쓸모없는 이유에 대해 :
      인용문 : topwar.ru
      https://topwar.ru/152103-modulnyj-virus-koncepcija-modulnyh-korablej-ne-rabotaet-nigde.html
      "모듈 식 바이러스. 모듈 형 선박의 개념은 작동하지 않습니다.

      저자는 왜 그런 결론을 내렸습니까? 모듈성의 장점은 실제로 사용되지 않았기 때문입니다. 덴마크는 선박의 임무를 최소한 주기적으로 바꾸었고, 미국인들은 모든 시련의 결과로 모듈을 제거 할 수없는 무기로 넣었다. 왜? 그렇습니다. 근거리에서이 선박을 사용할 계획이 없었기 때문입니다. 호르 무즈 해협은 어디에 있으며 미국은 어디에 있습니까?
      동료가 쓴 것처럼 모듈성 (컨테이너 실행)은 규칙적인 것이 아닙니다. Timokhin, 정규 작업은 특정 작업을 위해 만들어졌으며 모듈화는 수업을 빠르게 대체하지 않고 현대화를 촉진한다는 의미에서 중요합니다. 누락 된 부분을 빠르게 추가하거나 기존 규칙의 기존 기능을 향상시키는 수단으로 모듈 성과 컨테이너를 살펴 보겠습니다. 멸종 위기에 처한 민간인의 경우이 방법은 공격 및 특수 작업뿐만 아니라 근접한 자기 방어 수단을 얻는 유일한 방법으로 남아 있습니다.
      1. 단순한
        단순한 6 2 월 2020 08 : 28 새로운
        +8
        다음 고려 사항을 추가하고 싶습니다.
        이 기사의 저자가 제시 한 모듈성은 여전히 ​​평화로운 시간에 갈 수 있습니다.
        (물리적 안보와 안보상의 조직 문제에 대한 한 눈을 감고).
        그러나 국가가 계엄령에있을 때 완전히 부적합합니다.
        그런 다음“지금 여기 (함대 본부가 예상 할 수 없었던 주요 상황)”의 수와 다음 날 전문가가 부착 된 모듈 식 컨테이너가 필요하지 않을 것입니다.
        1. 칼 마르
          칼 마르 6 2 월 2020 10 : 02 새로운
          -1
          인용구 : 단순함
          그렇다면 군함 수는 급격히 필요합니다

          이것은 사실이지만 원칙적으로 적절한 수의 완성 된 선박이 없다면 어떻게해야합니까? 조건부로 5 개의 지뢰 찾기, 5 개의 MPK, 5 개의 MRK 등이 필요하며 업계는 XNUMX 대의 선박 만 발행 할 수 있으며 그 이상은 없습니다. 여기서 모듈성은 적어도 원하는 유형의 선박을 얻을 수있는 기회를 적어도 제공합니다.
          1. 단순한
            단순한 6 2 월 2020 12 : 49 새로운
            0
            제품 견적 : 칼 마르
            여기서 모듈성은 원하는 유형의 올바른 수의 선박을 얻을 수있는 기회를 적어도 제공합니다.



            이론적-예.
            거의.
          2. Simargl
            Simargl 6 2 월 2020 20 : 58 새로운
            +1
            제품 견적 : 칼 마르
            조건부로 5 개의 지뢰 찾기, 5 개의 IPC, 5 개의 RTO 등이 필요합니다.
            그리고 다르게 물어 보면?
            flotillas를 완료하는 방법?
            운영 요구가 5 개의 지뢰 찾기, 5 개의 IPC, 5 개의 RTO라고 가정 해 봅시다. 자, 우리는 15 개의 "사체"를 주문하고 5 개의 지뢰 찾기, 5 개의 IPC, 5 개의 RTO를 구성하기위한 키트를 준비하고 있습니다. 아니면 어떻게?
            그러나 "사체"는 쓸모 없을뿐만 아니라 밸러스트하는 무기도 쓸모가 없습니다!
            1. 칼 마르
              칼 마르 7 2 월 2020 10 : 21 새로운
              0
              제품 견적 : Simargl
              아니면 10과 반은 땅에 있습니까?

              어쨌든. 반드시 10 개가 모두 필요한 것은 아닙니다 (즉, 한 번에 10 개의 지뢰 찾기가 반드시 필요하지 않다고 생각합니다). 필요한 경우 동일한 지뢰 찾기를 변경하고 10 개의 RTO를 얻을 수 있습니다.

              제품 견적 : Simargl
              그러나 "사체"는 쓸모 없을뿐만 아니라 밸러스트하는 무기도 쓸모가 없습니다!

              음, 결국 무기 자체가 장착되어 있어도 아주 성공적으로 쓸모 없게됩니다. 그러나 동시에 현대화를 위해 전체 선박을 보내는 것보다 개별 컨테이너 (이론적으로는 어쨌든)를 업그레이드하거나 완전히 교체하는 것이 여전히 쉽습니다.
              1. Simargl
                Simargl 7 2 월 2020 14 : 26 새로운
                0
                제품 견적 : 칼 마르
                음, 결국 무기 자체가 장착되어 있어도 아주 성공적으로 쓸모 없게됩니다.
                장착되면 전투 임무 (예 : 격리)를 수행합니다.
                제품 견적 : 칼 마르
                그러나 동시에 별도의 컨테이너를 업그레이드하거나 완전히 교체하는 것이 더 쉽습니다 (이론상 어쨌든)
                선박 수명 약 40 년?
                플로피 디스크를 컴퓨터에 넣고 ... 5 "?
                20 년의 서비스 기간이 지나면 포크가 발생합니다.
                -구형 시스템과의 호환성을 위해 이중 / 삼중 소프트웨어 세트를 설치해야합니다.
                -새로운 시스템의 전투 사용을 제한하십시오.
                동시에, 현대화가 완료되면, 한 번에, 그렇지 않으면 쓸모없는 것들이 새로운 것들에 맞지 않거나, 프로그래머들이 많은 사람들에게 매달릴 수있는 호환성 결함이있을 것입니다.
                1. 칼 마르
                  칼 마르 7 2 월 2020 22 : 27 새로운
                  0
                  제품 견적 : Simargl
                  장착되면 전투 임무 (예 : 격리)를 수행합니다.

                  결코 서서히 구식이되는 것을 막지 못합니다.

                  제품 견적 : Simargl
                  선박 수명 약 40 년?
                  플로피 디스크를 컴퓨터에 넣고 ... 5 "?

                  이것은 이슈의 또 다른 측면 인 유능한 구현입니다. 모듈 형 제품은 초기에 추가로 현대화 할 수 있도록 설계되었습니다. 컴퓨터의 경우 전체적으로 특정 단계에서 성공했습니다. 물론 배는 더 어려울 것입니다.

                  이중 / 삼중 소프트웨어 세트에 관해서는 현대 컴퓨터의 컴퓨팅 성능이 지속적으로 증가하고 있기 때문에 복잡하게 만드는 요점을 전혀 보지 못했습니다.

                  제품 견적 : Simargl
                  동시에, 현대화가 완료되면, 한 번에, 그렇지 않으면 쓸모없는 것들이 새로운 것들에 맞지 않거나, 프로그래머들이 많은 사람들에게 매달릴 수있는 호환성 결함이있을 것입니다.

                  나는 판매를 모른다. 나는 나 자신이 방위 산업은 아니지만 프로그래머이지만 20 년 전 모든 종류의 공룡에 새로운 시스템을 조이는 일을 자주한다. 그가 교수형에 처할 때까지))

                  그런 다음 현대화에는 항상 시스템의 일부만 교체해야합니다. 따라서 부분이 남아 있습니다. 예를 들어 새로운 미사일 발사를 가르치기 위해 전투기의 항공 전자 장치를 완전히 바꾸는 사람은 아무도 없습니다. 일부 구성 요소 만 교체되고 펌웨어는 약간 완성되어 갈 것입니다.
                  1. Simargl
                    Simargl 8 2 월 2020 00 : 01 새로운
                    0
                    제품 견적 : 칼 마르
                    결코 서서히 구식이되는 것을 막지 못합니다.
                    따라서 감가 상각이 진행됩니다. 구매와 사용과 같은 컴퓨터와 같습니다.
                    두 대의 컴퓨터를 구입하십시오. 하나는 사용하고 다른 하나는 사용하지 않습니다. 10 년 후 둘 다 버립니다. 한 사람 만이 기능을 수행했으며 두 번째 사람은 단순히 누워 있습니다.
                    두 번째 것을 사용할 수는 있지만 새로운 프로그램을 넣을 수는 없으며 커넥터가 더 이상 새로운 장비에 적합하지 않을 수 있으며 탬버린과 호환되며 새로운 장치와 춤을 추고 있습니다 ...
                    당신은 보지 않았다 ...

                    제품 견적 : 칼 마르
                    모듈 형 제품은 초기에 추가로 현대화 할 수 있도록 설계되었습니다.
                    미래 학자에게는 불가능합니다. 현재 개발이 인식을 넘어서 변화 할 수있는 20 년 전의 무기를 예측할 수 있습니까? 이것은 주석입니다.

                    제품 견적 : 칼 마르
                    컴퓨터의 경우 전체적으로 특정 단계에서 성공했습니다.
                    아니. 실패한. 소프트웨어 나 하드웨어에 얼마나 많은 쓰레기가 있는지 상상할 수 없을 것입니다.
                    그리고 상향식 호환성의 필요성은 어머니가 슬퍼하지 않는 많은 고풍을 불러 일으켰습니다.

                    제품 견적 : 칼 마르
                    물론 배는 더 어려울 것입니다.
                    10 년 후, 구성이 다르고, 모듈의 조건부 호환성을 가진 15 개의 서로 다른 선박을 갖게 될 것입니다. 또는 작동 방식이 확실하지 않습니다.

                    제품 견적 : 칼 마르
                    이중 / 삼중 소프트웨어 세트에 관해서는 현대 컴퓨터의 컴퓨팅 성능이 지속적으로 증가하고 있기 때문에 복잡하게 만드는 요점을 전혀 보지 못했습니다.
                    컴퓨터의 컴퓨팅 성능이 어떻든간에 좋은 버그와 동결은 모든 것을 고칠 것입니다. 간단히 말해서 컴퓨터가 무언가를 계산하려면 드라이버를 구성해야합니다. 그리고 새로운 까다로운 3D "마우스"가 나오고 커넥터가 맞지 않고 빗자루가 느려 드라이버를 설치할 수 없습니다. 그들은 철을 바꿀 것입니다-이제 오래된 장비를 새로운 시스템에 밀어 넣을 수 없기 때문에 오래된 장비를 연결할 수 없습니다. 어떻게 든 그들은 빠른 손으로 쓸 것이지만 정상적으로 작동하지 않습니다 : 당신은 그것을 탐구해야합니다.

                    제품 견적 : 칼 마르
                    나는 나 자신이 방위 산업은 아니지만 프로그래머이지만 20 년 전 모든 종류의 공룡에 새로운 시스템을 조이는 일을 자주한다. 그가 교수형을 잡을 때까지
                    반대 상황이 있습니다. 기존 장비를 새 컴퓨터에 고정해야합니다. 그리고 그 반대의 경우도 마찬가지입니까?

                    제품 견적 : 칼 마르
                    예를 들어 새로운 미사일 발사를 가르치기 위해 전투기의 항공 전자 장치를 완전히 바꾸는 사람은 아무도 없습니다. 일부 구성 요소 만 교체되고 펌웨어는 약간 완성되어 갈 것입니다.
                    그것은 어떤 로켓에 달려 있습니까 ...
                    1. 칼 마르
                      칼 마르 8 2 월 2020 11 : 27 새로운
                      -1
                      제품 견적 : Simargl
                      따라서 감가 상각이 진행됩니다. 구매와 사용과 같은 컴퓨터와 같습니다.

                      여기서 "사용"이란 무엇입니까? 싸움? 사실, 현재의 무기로는 운 좋게도 특히 전쟁에 나서지 않습니다. 가르침과 물건? 모듈을 바꾸고 연습을하세요. 이번 달에 우리는 트롤을 밟습니다.

                      제품 견적 : Simargl
                      현재 개발이 인식을 넘어서 변화 할 수있는 20 년 전의 무기를 예측할 수 있습니까?

                      오, 오 같은 전차를 타십시오 : 대부분의 현대식 모델 ( "abrams", 우리의 "teshki")은 70 년대에서 80 년대에 개발되어 수많은 "조각"업그레이드로 현재 수준으로 돌아 왔습니다. 갑자기“인식을 넘어서”무기 시스템은 거의 변하지 않습니다.

                      제품 견적 : Simargl
                      소프트웨어 나 하드웨어에 얼마나 많은 쓰레기가 있는지 상상할 수 없을 것입니다.

                      잘 상상할 수 있습니다. 모듈화, 이전 버전과의 호환성 및 점진적인 업그레이드 가능성에 대한 비용. 매번 새로운 작업을 위해 모든 것을 완전히 다시 잘라낼 수있는 리소스가 있다면 훌륭하지만 더 자주 현재 솔루션을 "가져와야"합니다.

                      제품 견적 : Simargl
                      10 년 후, 구성이 다르고, 모듈의 조건부 호환성을 가진 15 개의 다른 선박이있을 것입니다.

                      그리고 그것은 이미 유능한 디자인에 달려 있습니다. 나는이 점에서 러시아 조선이 낙관론에 특별한 이유를 제시하지는 않지만 꿈을 꾸는 것이 가능하다는 것에 동의한다.

                      제품 견적 : Simargl
                      컴퓨터의 컴퓨팅 성능에 관계없이 모든 것이 좋은 버그를 해결하고 멈출 것입니다.

                      글쎄, 이것은 논쟁이 아니다. 버그 / 정지 및 새로운 시스템에서 더 적은 수량으로 무리를 짓습니다. 이것은 개발 문화의 문제입니다.

                      제품 견적 : Simargl
                      반대 상황이 있습니다. 기존 장비를 새 컴퓨터에 고정해야합니다.

                      제품 견적 : Simargl
                      그것은 어떤 로켓에 달려 있습니까 ...

                      새 장비는 aliexpress에서 주문하지 않습니다. 이 장비 (미사일 포함)는 통합 할 대상을 주시하여 개발해야합니다.

                      일반적으로 말한 모든 문제는 모듈 식 개념에만 국한되지 않습니다. 현재의 접근 방식은 거의 같은 정도로 어려움을 겪고 있습니다.
                      1. Simargl
                        Simargl 8 2 월 2020 14 : 43 새로운
                        -2
                        제품 견적 : 칼 마르
                        여기서 "사용"이란 무엇입니까? 싸움? 사실, 현재의 무기로는 운 좋게도 특히 전쟁에 나서지 않습니다.
                        나는 쓰지 않았다? 나는 다음과 같이 썼다.
                        제품 견적 : Simargl
                        장착되면 전투 임무 (예 : 격리)를 수행합니다.
                        선박이 도킹되어 있지 않으면 적용됩니다. 이 같은.

                        제품 견적 : 칼 마르
                        가르침과 물건?
                        어 ... 우리는 끊임없이 참여하는 코르벳에 대해 이야기하고 있습니까?
                        제품 견적 : 칼 마르
                        오, 오 같은 전차를 타십시오 : 대부분의 현대식 모델 ( "abrams", 우리의 "teshki")은 70 년대에서 80 년대에 개발되어 수많은 "조각"업그레이드로 현재 수준으로 돌아 왔습니다.
                        BE처럼 ... T-72의 왼쪽에는 거의 없습니다. 그럼에도 불구하고 그것이 "수요"상태로 남아 있다는 사실은 "차가운"세계가 무기의 상대적으로 느린 재생을 허용 할 때 정치인의 장점이다. 조선에서 50 년이란 무엇입니까? 예를 들어 XIX (1850-1860 년경) 세기 중반과 XX 1900-1910의 시작과 같은 선박을보십시오. 이것은 "연합"이 아닙니다. 울음
                        그러나 이것은 인간의 삶의 한계 안에 있습니다!
                        탱크에 관해서는 ... 무엇이 남아 있습니까? 시체? 그래서 다른 모든 것조차도 시체 자체에 걸려 있습니다. 총? 조건부로 이것은 당신을위한 것이 아닙니다 "연합" 울음 의지

                        제품 견적 : 칼 마르
                        그리고 그것은 이미 유능한 디자인에 달려 있습니다.
                        의존하지 않습니다. 새로운 시스템이 나타나기 때문에 그렇게 간단합니다.
                        파티가 짧은 시간에 풀려 나면 이런 일이 발생할 수 있지만 5 년이라고합니다. 그러나 우리가 함대에 대해 이야기하고 있다면 15 척의 배가 없을 것입니다. 그리고 5 년이 아니라 10 년이 아니라 ... 무한하게, 끊임없이.

                        제품 견적 : 칼 마르
                        그러나 꿈을 꾸는 것이 가능합니까?
                        웃음 코스모 플로트, 항성 간 ... 음료수

                        제품 견적 : 칼 마르
                        버그 / 정지 및 새로운 시스템에서 더 적은 수량으로 무리를 짓습니다. 이것은 개발 문화의 문제입니다.
                        그러나 개발 단계에서 호환되지 않는 시스템 사이에는 개스킷이 있어야합니다.
                        동시에, 새로운 시스템은 구식 일 수 있으며, 그 반대의 경우도 새로 나타난 데이터 세트가있을 수 있습니다.

                        제품 견적 : 칼 마르
                        이 장비 (미사일 포함)는 통합 할 대상을 주시하여 개발해야합니다.
                        기계 아래에 카트리지가 있습니까? 이것은 말도 안되는 종류입니다.

                        제품 견적 : 칼 마르
                        일반적으로 말한 모든 문제는 모듈 식 개념에만 국한되지 않습니다. 현재의 접근 방식은 거의 같은 정도로 어려움을 겪고 있습니다.
                        문제는 모듈화는 모듈이 모든 매체에서 사용될 수 있다는 것을 의미하지만 여기서는 문제가있을 것입니다. 아마 바로는 아니지만 잠시 후 춤이 시작됩니다. 그리고 당신이 알다시피, 힙으로 조립 된 장비가 구성하기 쉽지 않으면 플로팅 구성을 사용하면 배는 자신이 설정 한 것만 수행하거나 모든 것을 용접하는 디자이너로 변합니다. 혀 ...
                      2. 칼 마르
                        칼 마르 10 2 월 2020 10 : 37 새로운
                        0
                        제품 견적 : Simargl
                        우리는 끊임없이 활성화되는 코르벳에 대해 이야기하고 있습니까?

                        네. 그러나 그는 항상 전투 임무를 수행하는 것은 아니며 언젠가는 배울 필요가 있습니다.

                        제품 견적 : Simargl
                        T-72의 왼쪽에는 거의없고

                        첫째, 그렇게 작지 않습니다. 둘째, 두 개의 연속 수정 간의 차이는 그리 크지 않습니다 (여러 하위 시스템 내에서).

                        제품 견적 : Simargl
                        그러나 개발 단계에서 호환되지 않는 시스템 사이에는 개스킷이 있어야합니다.

                        그래서 뭐?

                        제품 견적 : Simargl
                        기계 아래에 카트리지가 있습니까? 이것은 말도 안되는 종류입니다.

                        아니요. 디자인 된 제품을 사용할 위치를 항상 이해해야합니다. 함대를위한 새로운 대함 미사일 시스템 (고속, 강력 함, "세계와 유사 함"등)을 만들었지 만 수 중에서 시작할 수없고 UKSK 3S14에 맞지 않는다고 가정 해 봅시다. 그녀는 그런 함대가 필요합니까? 아니요, 그 아래에는 처마가 없으며 운반 대가 없습니다.

                        제품 견적 : Simargl
                        문제는 모듈화는 모듈이 모든 매체에서 사용될 수 있다는 것을 의미하지만 여기서는 문제가있을 것입니다.

                        심각한 개발은 문제없이 할 수 없습니다.

                        일반적으로, 당신은 모듈성에 대해 어떤 특별한 이해를 가지고있는 것 같습니다. 현대의 군사 장비는 원칙적으로 이미 항공 방어 시스템, 레이더, 선체, 발전소 등 모듈화되어 있습니다. 이는 모두 조선 기업에서 조립되고 선박에 설치되는 별도의 모듈입니다. 이 모듈 (같은 UKKS)은 다른 매체 (예 : pr. 22350 및 20385)에서 사용할 수 있습니다.

                        이 기사에서 설명하는 접근 방식은 특정 작업 범위에 특정한 여러 모듈을 구성 블록으로 결합하여 다른 작업을 위해 비교적 쉽게 철거 및 교체 할 수있는 구성 블록으로 결합하는 것입니다.

                        일반적으로 항공에서 비슷한 것을 볼 수 있습니다. 기본 전투기는 다기능 전투기입니다. NURS가 장착 된 컨테이너, 유도 미사일, 전자전 또는 정찰 장비가 장착 된 컨테이너 등 다양한 작업을 위해 다양한 서스펜션 장비가 설치됩니다. 그리고 이것은 원칙적으로 작동하지만 아무도 단단히 용접하지 않습니다.
    2. 이량 체
      이량 체 6 2 월 2020 09 : 57 새로운
      +9
      또한 모듈성에 대한이 마지막 기사를 기억합니다. 함선의 전문화를 한 군데에서 다른 군으로 빠르게 교체하는 것은 의심 할 여지없이 매력적인 일이지만 승무원 문제는 단순히 제로로 줄입니다.
      어떻게 썼니 "그러한 선박의 승무원"은 "즉, 범용 선박 대신에 범용 승무원이 필요합니다 (한 선박에 여러 승무원을 둔다는 것은 다른 일입니다.). 전문화의 급격한 변화는 부적절한 승무원 행동으로 이어질 수 있습니다. 사우 (Sau), SSBN의 잠수함 사령관, AWACS의 투구 전투기로 이동 한 탱크 사령관 ... 따라서 좁은 전문화와 승무원이 날카롭게하거나, 선박의 다목적 성 (능력 감소 비용)과 승무원은이 다목적 성을 사용할 수 있습니다.
      옵션 : 오늘 이틀 후에 다른 모듈과 함께 한 모듈을 사용하여 범용 승무원이 어떤 모듈로도 작업 할 준비가되어있어 선박이 적시에 적어도 일부 작업을 수행 할 준비가되지 않았습니다. (미드웨이에서 폭탄에서 어뢰로 던지는 일본인을 기억합니다)
      그러므로 나는 또한이 기사의 저자가 아닌 티모 킨의 위치에 더 가깝습니다.
      1. ser56
        ser56 7 2 월 2020 16 : 08 새로운
        +2
        제품 견적 : volodimer
        하나의 선박에 여러 명의 승무원이 존재하는 것은 ..)

        이것은 프리미어 리그에 주어진 것입니다 ... 의뢰
        1. Simargl
          Simargl 8 2 월 2020 14 : 48 새로운
          +1
          제품 견적 : ser56
          이것은 프리미어 리그에 주어진 것입니다 ...
          생각 해보자 ... 잠수함을 위해 전적으로 승무원이 변화하고 있습니까?
          그리고 여기에 연산자를 변경하는 것이 제공됩니다. 그. 승무원이 전체가 아닌 부분으로.
          1. ser56
            ser56 8 2 월 2020 15 : 34 새로운
            +1
            제품 견적 : Simargl
            내가 보자

            항상 유용한 ...
            제품 견적 : Simargl
            그러나 잠수함의 승무원이 완전히 변화하고 있습니까?

            아무것도 바뀌나요? 내가 아는 한 여행 전에 승무원이 교체됩니다-인생 ...
            제품 견적 : Simargl
            여기서 연산자를 변경하는 것이 좋습니다. 그. 승무원이 전체가 아닌 부분으로.

            예를 들어 탄두는 무엇입니까? 옵션으로-여분의 캐빈의 사용 가능성을 예측하면 교체 가능한 컨테이너가있는 2 개의 탄두가 갈 수 있습니다-평화 또는 교대 훈련을 위해 ... 이것은 승무원 수를 현저하게 절약 할 것입니다 ...
            주요 이점은 배틀 라인에서 선박 수를 잃지 않고 이러한 이동식 컨테이너의 현대화가 쉽다는 것입니다 ...
            1. Simargl
              Simargl 8 2 월 2020 21 : 46 새로운
              +1
              제품 견적 : ser56
              항상 유용한 ...
              물론.

              제품 견적 : ser56
              내가 아는 한 여행 전에 승무원이 교체됩니다-인생 ...
              단위. 드물게.

              제품 견적 : ser56
              예를 들어 탄두는 무엇입니까?
              상호 작용, 조정-그냥 소리입니까?

              제품 견적 : ser56
              옵션으로-여분의 캐빈을 사용할 수 있다면 교체 가능한 컨테이너가있는 2 개의 탄두가 갈 수 있습니다-평화 시간 또는 교대 훈련 ...
              내가 요점을 이해하지 못하는 것 ... 당신의 승무원은 보편적이며, 탄두는 컨테이너에 묶여 있고, 탄두 당 3 명의 승무원은 모든 것이 바다에 있습니다 ... 결정하십시오! 이 마지막 진주로, 당신은 공급의 자율성을 줄이기 위해 노력하고 있습니까? 사람이 얼마나 의존합니까? 침대 당 5-10m³, 하루에 XNUMXkg의 자율 량 XNUMX 톤의 변위?
              컨테이너 시스템 자체가 구조를 약화시킬뿐만 아니라 추가 양과 질량이 필요하므로 여전히 추가하고 싶습니다 ...
              점은 무엇인가?

              제품 견적 : ser56
              이것은 승무원 수를 크게 절약 할 것입니다 ...
              늘리면 어떻습니까?

              제품 견적 : ser56
              주요 이점은 배틀 라인에서 선박 수를 잃지 않고 이러한 이동식 컨테이너의 현대화가 쉽다는 것입니다 ...
              무엇이든 페인트와 재충전은 현대화가 아닙니다.
              또한 선박 시스템도 수리해야합니다. 그리고 현대화.
              1. ser56
                ser56 10 2 월 2020 11 : 27 새로운
                +1
                제품 견적 : Simargl
                상호 작용, 조정-그냥 소리입니까?

                당신은 Semenov를 읽었습니다-PA에서 EM으로 왔고, 다리에 서있었습니다 .- 캠페인에 나갔습니다 ... 의뢰
                제품 견적 : Simargl
                내가 의미를 이해하지 못한 것

                조심하지 ...
                제품 견적 : Simargl
                당신의 승무원은 보편적이고, 탄두는 용기에 묶여 있고, 탄두 당 XNUMX 명의 승무원은 모든 것이 바다에 있습니다 ... 결정하십시오!

                나는 천천히 반복한다 : 승무원은 주요 부분과 교체 가능한 부분으로 구성된다! 교체 가능한 부품은 교체 가능한 용기에 부착 된 탄두로 구성됩니다. 상호 작용과 훈련을 연습하기 위해 한 용기에 특정 용기가있는 두 배의 탄두와 다른 용기가있는 다른 배-다른 탄두에 약물을 표시 할 수 있습니다 ...
                제품 견적 : Simargl
                프로비저닝 자율성을 줄이기 위해 노력하고 있습니다

                재미 없어! 나는 당신에게 1-2 일 동안의 여행 여행-근거리 지역의 선박을위한 것임을 상기시킵니다 ...
                제품 견적 : Simargl
                컨테이너 시스템 자체가 구조를 약화시킬뿐만 아니라

                구현 문제! 이 시스템은 단점보다 중요한 장점이 있습니다.
                1) 현대화 및 수리 용이성
                2) 작업에 따라 원하는 유형의 선박을 수령하는 능력 ...
                제품 견적 : Simargl
                늘리면 어떻습니까?

                아니요, 2 명의 승무원 대신 교체 가능한 2 ~ 3 개의 탄두가 필요합니다 ... 그런데 이것은 건강한 경쟁을 만드는 데 도움이됩니다-승무원이 더 많이 얻습니다 ... hi
                제품 견적 : Simargl
                무엇이든 페인트와 재충전은 현대화가 아닙니다.

                이해하지 못합니다-컨테이너를 교체해도 배, 전투 준비에 영향을 미치지 않습니다.
                제품 견적 : Simargl
                또한 선박 시스템도 수리해야합니다. 그리고 현대화.

                누가 주장하지만 무기 시스템보다 더 빨리 구식이 되는가?
                1. Simargl
                  Simargl 10 2 월 2020 20 : 52 새로운
                  0
                  제품 견적 : ser56
                  당신은 Semenov를 읽었습니다-PA에서 EM으로 왔고, 다리에 서있었습니다 .- 캠페인에 나갔습니다 ...
                  오 예 : WoSh에서는 그렇습니다.

                  제품 견적 : ser56
                  약물의 상호 작용 및 훈련을 테스트하기 위해 한 번에 특정 컨테이너와 함께 두 개의 탄두를 동일한 선박에 표시 할 수 있습니다
                  같은 탄두 사이의 상호 작용? 무엇을 위해 빌레이 ?!
                  제품 견적 : ser56
                  다른 용기-다른 탄두가있는 다른 선박에서 ...
                  단단히 용접해도 아무런 변화가 없습니다.

                  제품 견적 : ser56
                  나는 당신에게 1-2 일 동안의 여행 여행-근거리 지역의 선박을위한 것임을 상기시킵니다 ...
                  Blundered. 그러나 훈련 여행을 위해 순전히 배를 구성하려면 ... 네, 동의합니다 : 함대 당 2-3 조각이 필요합니다. 야크 130처럼.

                  제품 견적 : ser56
                  구현 문제! 이 시스템은 단점보다 중요한 장점이 있습니다.
                  1) 현대화 및 수리 용이성
                  2) 작업에 따라 원하는 유형의 선박을 수령하는 능력 ...
                  1-모듈 식 수리가 더 어렵습니다.
                  2-수량을 더 쉽게 확보 할 수 있습니다.
                  3-모듈 수를 사용하면 사용됩니다.о오트밀 죽. 이제 그녀는 있지만 야생이 될 것입니다.
                  제품 견적 : ser56
                  아니요, 승무원 2 명 대신 교체 가능한 2 ~ 3 개의 탄두가 필요합니다 ...
                  알다시피 영구 승무원은 이동식 시스템을 잘 관리하지 못하는 지휘관입니다. 항상 머리에 제대로 고정시킬 수있는 것은 아니기 때문에 교환 원이 조금 더 쉽습니다. 교체 가능한 2-3 탄두? 하나의 의미가 있습니다 : 헬기를 다른 것으로 바꾸십시오. 격납고와 부지는 넓습니다. 예를 들어, 추가 포탄, 보트 및 기숙사 선원이 있습니다.

                  제품 견적 : ser56
                  그건 그렇고, 이것은 건강한 경쟁을 만드는 데 도움이 될 것입니다-승무원이 더 많이 얻습니다 ...
                  싸움의 결과에 따르면, 그들은 누가 캠핑을 갈 것인지 결정했습니다. 따라서 해병대는 항상 말을 타고있을 것입니다. 성난 .

                  제품 견적 : ser56
                  이해하지 못합니다-컨테이너를 교체해도 배, 전투 준비에 영향을 미치지 않습니다
                  BE처럼 ... 그렇다면 변화의 요점은 무엇입니까?

                  제품 견적 : ser56
                  누가 주장하지만 무기 시스템보다 더 빨리 구식이 되는가?
                  수리와 현대화 ... 명확하지 않습니까? 다시 반복하라.
                  1. ser56
                    ser56 11 2 월 2020 13 : 53 새로운
                    0
                    제품 견적 : Simargl
                    같은 탄두 사이의 상호 작용? 무엇 때문에

                    제품 견적 : Simargl
                    약물의 상호 작용 및 훈련을 위해

                    명백한 것을 이해하고 싶지 않습니까? 깡패
                    제품 견적 : Simargl
                    단단히 용접해도 아무런 변화가 없습니다.

                    그리고 항공에서 이것은 표준입니다 ....
                    제품 견적 : Simargl
                    함대 당 2 ~ 3 개가 필요

                    우리의 현실에서 그것은 더 크지 않을 것입니다 ....
                    제품 견적 : Simargl
                    1-모듈 식 수리가 더 어렵습니다.
                    2-수량을 더 쉽게 확보 할 수 있습니다.
                    3-모듈 수를 사용하면 큰 혼란이 생길 ​​것입니다. 이제 그녀는 있지만 야생이 될 것입니다.

                    1) 모듈을 별도로 수리 할 수 ​​있습니다 ... 의뢰
                    2) 러시아는 작고 돈이 거의 없습니다 ... 수량을 잊을 때입니다 ...
                    3) 어떻게 든 돛에서 증기로, 그리고 예술에서 로켓으로 ... 그리고 그들은 그것을 처리 할 수 ​​있습니다 ... 의뢰
                    제품 견적 : Simargl
                    싸움의 결과에 따르면, 그들은 누가 캠핑을 갈 것인지 결정했습니다.

                    기술에 대한 시험을 통과 한 결과에 따르면 ... 3 척에 5 개의 탄두가있는 경우 더 쉽게 선택할 수 있습니다 ...
                    제품 견적 : Simargl
                    BE처럼 ... 그렇다면 변화의 요점은 무엇입니까?

                    corny-Cactus-2를 사용하고 Kautus-3을 적재했습니다 ... hp 예비 탄두가 장비를 미리 마스터하고 컨테이너와 전투 준비를 완료했습니다 ... 의뢰
                    제품 견적 : Simargl
                    다시 반복하라.

                    요점을 보지 못합니다. 원하는 경우 이해하고 싶지는 않습니다. 무의미합니다 느낌
                    1. Simargl
                      Simargl 12 2 월 2020 03 : 56 새로운
                      0
                      제품 견적 : ser56
                      분명한?
                      당연 하죠?

                      제품 견적 : ser56
                      우리 현실에서는 더 크지 않을 것입니다 ...
                      그래서 이것은 군함이 아닌 학교 책상으로 밝혀졌습니다.

                      제품 견적 : ser56
                      그리고 항공에서 이것은 표준입니다 ....
                      Norma는 아니지만 "Dagger"는 Su-25에 매달려 있지 않습니다.

                      제품 견적 : ser56
                      1) ...
                      2) ...
                      3) ...
                      1-나는 배 전체에 관한 것입니다.
                      2-음, 예 : 막달레나 Vinnen II와 볼 호프는 여전히 대체 할 수 없습니다 ...
                      3-항해에서 증기까지 또는 그 반대로 제공하지 않습니까?

                      제품 견적 : ser56
                      기술에 대한 시험을 통과 한 결과에 따르면 ... 3 척에 5 개의 탄두가있는 경우 더 쉽게 선택할 수 있습니다 ...
                      wassat 좋은 당신은 당신이 말하는 것을 이해합니까? 이미 플러그인 모듈을 설치했다면 전투 미션에 따라 선택하십시오! 여기 승무원의 의견은 어쨌든 ...별로 고려되지 않았습니다.

                      제품 견적 : ser56
                      corny-Cactus-2를 사용하고 Kautus-3을 적재했습니다 ... hp 예비 탄두가 장비를 미리 마스터하고 컨테이너와 전투 준비를 완료했습니다 ...
                      훈련 선을위한 것입니다.
                    2. ser56
                      ser56 12 2 월 2020 11 : 14 새로운
                      0
                      제품 견적 : Simargl
                      그래서 이것은 군함이 아닌 학교 책상으로 밝혀졌습니다.

                      제품 견적 : Simargl
                      훈련 선을위한 것입니다.

                      모든 군함은 책상입니다 BP는 지속적입니다 – 이것이 당신에게 뉴스라면 .. 깡패
                      제품 견적 : Simargl
                      Su-25의 "단검"이 멈추지 않습니다.

                      101 KR조차도 ...
                      제품 견적 : Simargl
                      그리고 볼 호프는 여전히 대체 할 수 없습니다 ...

                      이것들은 전함입니까? 깡패 여전히 블록 체인에 대해 기억합니다 ...
                      제품 견적 : Simargl
                      당신은 당신이 말하는 것을 이해합니까?

                      나는-아주 ... 텍스트를 이해하는 것이 당신의 문제입니다 ... 의뢰
                    3. Simargl
                      Simargl 12 2 월 2020 19 : 22 새로운
                      0
                      제품 견적 : ser56
                      모든 군함은 책상입니다 BP는 지속적입니다 – 이것이 당신에게 뉴스라면 ..
                      군함이 학교 책상이라는 것은 뉴스입니다.
                      그럼, 군인, 우선 빌더와 포터. 결국, 그는 끊임없이 (탄약, 무기, 도구) 빌더를 착용합니다 (일시적인 요새화, 주택 건설 ...).

                      제품 견적 : ser56
                      여전히 블록 체인에 대해 기억합니다 ...
                      나는 처음 시작하지 않았습니다.
                      이렇게합시다 : 여기에 태평양 함대가 있습니다. 어떤 선박을 모듈 식으로 교체해야합니까?
                      예를 들어, 5 개의 모듈 형 선박이 6 개의 일반 선박과 같은 가격으로 제공됩니다.
                    4. ser56
                      ser56 13 2 월 2020 16 : 39 새로운
                      0
                      제품 견적 : Simargl
                      군함이 학교 책상이라는 것은 뉴스입니다.

                      나는 동정한다 ...
                      제품 견적 : Simargl
                      그럼, 군인, 우선 빌더와 포터.

                      결코 ... 직원처럼 학생
                      제품 견적 : Simargl
                      어떤 선박을 모듈 식으로 교체해야합니까?

                      곧 부패하는 MPC, RTO 및 기본 TR
                    5. Simargl
                      Simargl 14 2 월 2020 14 : 39 새로운
                      0
                      제품 견적 : ser56
                      절대로
                      실망 ...

                      제품 견적 : ser56
                      곧 부패하는 MPC, RTO 및 기본 TR
                      TR은 무엇입니까?
                      IPC는 RTO보다 약간 큽니다. 어뢰 및 미사일 컨테이너를보다 정확하게 교체하십시오-TPK? 선택권. 이것은 네덜란드 (?-잊어 버린) 모듈 방식이 아닙니다 ...
  • sanek45744
    sanek45744 6 2 월 2020 10 : 41 새로운
    0
    배에 봉사 했습니까?
  • 베이 어드
    베이 어드 6 2 월 2020 11 : 45 새로운
    + 16
    재의 모듈화라는 부활 된 주제에 정말 놀랐습니다. 결국, 그러한 선박을 건설하고 운영하려는 시도의 경험은 이것이 막 다른 길과 비용 초과임을 보여줍니다. 작은 VI로 만들어진 한 배에 여러 개의 탈착식 모듈 세트가 더 구축된다면 어떤 종류의 절약을 할 수 있습니까? 그들은 다른 선박을 끌어 들이고 창고에서 먼지를 모아 공간을 차지하고 유지 보수와 관리가 필요하며 직원들에게 추가적 인 유지 보수를 필요로합니다.
    같은 돈으로 다른 무기 세트를 사용하여 같은 기지에 XNUMX 척의 선박을 구축하고 비즈니스에 최대의 이익을주기 위해 의도 된 목적으로 사용하는 것이 쉽지 않습니까?
    BMZ에 대해 이야기하면 가장 인기있는 선박은 IPC와 호위 경비대입니다. 지뢰 찾기, 예인선, 교통 수단 (!? 의뢰 ) 및 기타 필요한 전투 단위-이것은 완전히 다른 노래입니다.
    따라서 하나의 기지 (선체, 발전소, 일반 선박 시스템)에서 특정 작업을 위해 두 개의 선박을 건설해야합니다. 주요 임무를 위해 무기 구성을 최적화하고 관련 무기의 구현을 제공합니다.
    그러한 VI에 대해 좋은 항해 성을 가진 좋은 몸 20380이 있습니다. 그러나 작은 변위로 인해 왜건이 나오지 않습니다.
    따라서이 선체에는 두 가지 유형의 선박이 있어야합니다. 이 경우 더 나은 속도 성능을 위해 더 강력한 엔진을 배치하는 것이 바람직합니다.
    이 프로젝트를 어떻게 개선 할 수 있습니까?
    그는 어떤 준비금을 가지고 있습니까?
    움직일 수있는 (핸거)를 위해 헬리콥터 격납고를 버릴 수 있습니다. 이러한 작은 배에서 격납고는 실제로 너무 많은 공간을 차지하므로 항상 헬리콥터가 항상 필요한 것은 아닙니다. 종종 배는 빈 격납고로 떠나거나 전체 출구에 헬리콥터를 사용하지 않습니다 ...
    헬리콥터 격납고 대신 UKKS를 옮길 수 있으므로 질량 중심에 가까워지고 볼룸 사용에 대한 제한이 줄어 듭니다. 그리고 기내 전 탱크의 여유 공간으로 인해 대공 미사일의 탄약 적재량을 늘리십시오. 원할 경우 격납고에서 떨어진 장소 덕분에 UKKS를 약간 확장 된 탄약으로 배치 할 수 있습니다 (예 : 최대 12 개의 미사일). 이를 통해 미사일 어뢰와 대함 미사일을 정상 (BZ를 수행하기에 충분한 양)으로 운반 할 수 있으며, 필요한 경우 고정 대상을 공격 할 수있는 구경 미사일 발사기를 장착 할 수 있습니다. 그리고이 모든 것은 잠수함 기능을 침해하지 않습니다.

    그리고 새로운 배, 심지어 모듈 식 배를 발명하기 위해 ... 아니, 충분하고, 너무 많은 시간과 돈이 이러한 말도 안되는 데 소비되었습니다. 기존 프로토 타입을 기반으로 선박을 제작해야합니다.
    1. ser56
      ser56 8 2 월 2020 15 : 37 새로운
      +2
      제품 견적 : 베이 어드
      기존 프로토 타입을 기반으로 선박을 제작해야합니다.

      그리고 항공을 보면? 거기서 이동식 컨테이너를 걸고 정찰 또는 전자전을하고, 대함 미사일을 걸고 대함 공격 항공기를 타십시오. 왜 선박이 이것을 소개하지 않습니까?
      1. 베이 어드
        베이 어드 8 2 월 2020 15 : 56 새로운
        +1
        시험해 보니 비용이 많이 들고 매우 부담이됩니다. 그리고 왜, 나는 이미 위에 열거했습니다. 그리고 주제는 오랫동안 구타되었습니다.
        시행 착오의 시간이 지났고 이제는 선택하고 실제 시리즈를 만들 때입니다.
        1. ser56
          ser56 8 2 월 2020 16 : 13 새로운
          -1
          제품 견적 : 베이 어드
          같은 돈으로 다른 무기 세트를 사용하여 같은 기지에 XNUMX 척의 선박을 구축하고 비즈니스에 최대의 이익을주기 위해 의도 된 목적으로 사용하는 것이 쉽지 않습니까?

          그러나 상상해 봅시다-적은 기지에 대한 접근 방식을 채굴했으며, 광산을 지울 때까지 ... 하나 TSH가 죽을 때까지 하나의 지뢰 찾기, 하나의 IPC 및 하나의 RTO를 가지고 있습니까? 모든 것이-베이스가 고장났습니다 ...
          지뢰 제거-파업해야 함-RTO가 하나 더 있고 파업은 크지 않습니다 ... 의뢰
          TR을 동반해야합니다-IPC 및 RTO를 보내십시오 ...
          GAS 및 KR과 함께 트롤 모듈을 사용하는 경우 기능이 어떻게 변경됩니까?
          제품 견적 : 베이 어드
          시도, 그것은 비싸고 매우 부담이되는 것으로 밝혀졌습니다.

          모든 아이디어는 구현으로 망칠 수 있습니다 ...
          제품 견적 : 베이 어드
          이제 선택하고 실제 시리즈를 만들 차례입니다.

          디젤 엔진은 ... 의뢰
          1. 베이 어드
            베이 어드 8 2 월 2020 18 : 39 새로운
            +1
            제품 견적 : ser56
            디젤 엔진은 ...

            회복 중입니다.
            제품 견적 : ser56
            그러나 상상해 봅시다-적은 기지에 대한 접근 방식을 채굴했으며, 광산을 지울 때까지 ... 하나 TSH가 죽을 때까지 하나의 지뢰 찾기, 하나의 IPC 및 하나의 RTO를 가지고 있습니까? 모든 것이-베이스가 고장났습니다 ...

            어리석은 가치는 없습니다. 기본 당 하나 이상의 기본 지뢰 찾기가 있습니다.
            제품 견적 : ser56
            모든 아이디어는 구현으로 망칠 수 있습니다 ...

            망치고 고치세요
            1. ser56
              ser56 10 2 월 2020 11 : 16 새로운
              +1
              제품 견적 : 베이 어드
              어리석은 가치는 없습니다. 기본 당 하나 이상의 기본 지뢰 찾기가 있습니다.

              나는 모델을 제안했지만, 당신은 당장 이해하지 못했습니다-어리 석음 ... hi
              제품 견적 : 베이 어드
              회복 중입니다.

              어쨌든 대기하고 보아 왜 부대를 운전해야합니까? 보스를위한 더 많은 게시물이 있습니까? 깡패
  • 카라베이스
    카라베이스 6 2 월 2020 16 : 14 새로운
    -1
    민간 선박에 의존하지 마십시오! 그들이 시작하자마자 그들은 가능한 한 전쟁에서 멀어 질 것입니다
  • novel66
    novel66 6 2 월 2020 07 : 46 새로운
    +6
    확실히 맞아! 크루!!! 다른 프로그램으로 로봇과 싸우는 동안 모듈 식 디자인을 개발하지는 않았지만 잊을 수는 있습니다.
    1. ser56
      ser56 7 2 월 2020 16 : 10 새로운
      +1
      제품 견적 : 소설 xnumx
      다른 프로그램으로 로봇과 싸우는 동안 모듈 식 디자인을 개발하지는 않았지만 잊을 수는 있습니다.

      이 모든 것이 진행되지만 ... 의뢰 점점 더 많은 제어가 컴퓨터를 통과합니다!
  • mark1
    mark1 6 2 월 2020 07 : 01 새로운
    +3
    문제의 본질을 특별히 뚫지 않은 사람으로서 20380 (85)에 관한 질문이있다.
    칼리버 PL은 어디로 갔습니까? 방금 넣지 않았다면 왜 넣지 않겠습니까? (Pr. 20385에 있음)
    -40kM 범위의 새로운“쉘”미사일을 사용하지 않는 이유는 무엇입니까 (당연히 무선 명령 장치 설치시)? 하나의 bq의 경우 4 배 증가 할 수 있습니다.
    1. D16
      D16 6 2 월 2020 07 : 58 새로운
      +3
      칼리버 PL은 어디로 갔습니까?

      UKKS가 있습니다. 다운로드 될 것입니다.
      40kM 범위의 새로운 "갑옷"미사일을 사용하지 않는 이유

      쉘 아머는 자체 발사기, 자체 B / C 공급 시스템이 필요합니다. 새로운 미사일은 소량이며 원형 발사의 가능성은 없습니다. 기갑 미사일 방어를위한 방공 시스템으로서 "Shell M"은 EPR을 제외하고 나쁘지 않지만, 절대 방공 시스템은 아닙니다.
      1. mark1
        mark1 6 2 월 2020 08 : 07 새로운
        +2
        제품 견적 : D16
        UKKS가 있습니다. 다운로드 될 것입니다.

        예, 이것이 제가 아는 것입니다. 코르벳에 탑승 한 PLUR의 부족에 대한 신음은 명확하지 않다.
        제품 견적 : D16
        기갑 미사일 방어를위한 방공 시스템으로서 "Shell M"은 EPR을 제외하고 나쁘지 않지만, 절대 방공 시스템은 아닙니다.

        왜 코르벳 한 구역 대공 방어? 눈에 대한 자기 방어, 그리고 40km는 그렇게 작은 범위가 아닙니다. 그리고 배치 비용으로 9M100 배치 원칙에 따라 수정하십시오 (수직 발사는 물론 문제입니다. 그러나 해결되었습니다)
        1. 오크 라이더
          오크 라이더 6 2 월 2020 08 : 35 새로운
          +4
          hi
          코르벳에 탑승 한 PLUR의 부족에 대한 신음은 명확하지 않다.

          따라서 UKKS는 20385 중 두 조각입니다.
          그들없이 모두 20380.
          1. mark1
            mark1 6 2 월 2020 08 : 55 새로운
            +3
            PLUR과 함께 많은 외국 코르벳이 있습니까? 물론, 나는 삶보다 뒤쳐졌지만 여전히 하나는 아닙니다.
            "곰"이 살아 있는지 궁금합니다. 모듈 식 원칙으로 출구가있을 수 있습니다-X-35 또는 Medvedka는 설치가 상호 교환 가능하며 (예, 부분적으로도) PKU에 따라 간단히 통합 할 것입니다.
        2. 칼 마르
          칼 마르 6 2 월 2020 10 : 07 새로운
          +3
          제품 견적 : mark1
          코르벳에 탑승 한 PLUR의 부족에 대한 신음은 명확하지 않다.

          PLUR은 어떻게 든 가져와야합니다. 코르벳에 적절한 후크가 없으면 PLUR에서 거의 사용되지 않습니다.

          제품 견적 : mark1
          왜 코르벳 한 구역 대공 방어?

          더 이상 제공 할 것이 없기 때문일 수 있습니다. 함대에는 배가 거의 없습니다. 모든 사람이 자신과 이웃을 어떻게 커버 할 수 있는지 아는 것이 매우 바람직합니다. 나는 그렇게 생각합니다.
          1. D16
            D16 6 2 월 2020 10 : 47 새로운
            +2
            PLUR은 어떻게 든 가져와야합니다. 코르벳에 적절한 후크가 없으면 PLUR에서 거의 사용되지 않습니다.

            이것이 표면 차량의 최고 HAC에 의해 수행 될 수 없다면, 왜 이러한 PLUR이 필요한가? 웃음
          2. mark1
            mark1 6 2 월 2020 12 : 07 새로운
            +1
            제품 견적 : 칼 마르
            코르벳에 적절한 후크가 없으면 PLUR에서 거의 사용되지 않습니다.

            그렇지 않습니까? "패키지"는 어떻게 촬영합니까?
        3. D16
          D16 6 2 월 2020 10 : 42 새로운
          +1
          예, 이것이 제가 아는 것입니다. 코르벳에 탑승 한 PLUR의 부족에 대한 신음은 명확하지 않다.

          이 비밀 정보를 누가 당신과 공유했는지 궁금하십니까?
          왜 코르벳 한 구역 대공 방어?

          적 항공기에서 잠수함 및 호송대의 배치 영역을 커버합니다.
          (수직 시작은 확실히 문제입니다. 그러나 해결되었습니다

          먼저 로켓의 설계를 살펴보고 편각과 빔으로의 기동, 발사시 자동 조종 장치를 배치 할 위치 등을 조정할 때 범위가 얼마나 줄어드는 지 생각해보십시오. 결국, "쉘"미사일은 본질적으로 Kurchevsky 총을위한 유도 미사일입니다 웃음 .
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 6 2 월 2020 11 : 08 새로운
            +8
            제품 견적 : D16
            적 항공기에서 잠수함 및 호송대의 배치 영역을 커버합니다.

            이것이 프리깃의 임무입니다. 코르벳 방어는 자기 방어를 제공해야합니다.
            그렇지 않으면, 대량 배 대신에, 우리는 프리깃의 대가로 기적을 얻을 것이며, 우리는 함대 당 3-4 개를 만들 수있을 것입니다.
            1. D16
              D16 6 2 월 2020 11 : 38 새로운
              +3
              그리고 우리는 십여 개의 프리깃을 가지고 있습니다 웃음 빈 깡통을 건설하고 더 정확한 콜벳이라고 부르는 중국식 예산 개발 방식을 고려하십니까? 우리는 여전히 그렇게 많이 짓지 않을 것이며, 그렇게 많이 가지지 않을 것으로 예상됩니다.
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 6 2 월 2020 12 : 01 새로운
                +8
                제품 견적 : D16
                빈 깡통을 건설하고 더 정확한 콜벳이라고 부르는 중국식 예산 개발 방식을 고려하십니까? 우리는 여전히 그렇게 많이 짓지 않을 것이며, 그렇게 많이 가지지 않을 것으로 예상됩니다.

                MPC OVR에 충분한 인원이 있었습니까? 눈짓
                우리 함대는 OVR 알바트 로스를 대체하기 위해 대량의 선박이 필요합니다. 이 IPC는 이미 30 세 이상이며 이제이를 쓸 시간입니다. 그리고 현대화가없는 30 년 후의 전투 가치는 의심의 여지가 있습니다. 또한 근거리 미사일 방어 문제를 해결하지 않고 더 큰 물체를 쓸어내는 것은 전혀 의미가 없습니다. 대형 함대는 단순히 기지를 떠날 수 없습니다.
                그리고 우리가 프리깃의 군비와 프리깃 가격으로 코르벳을 짓는다면, 우리는 단순히 IWR 임무를 수행하기에 충분한 배를 갖지 못할 것입니다. 또한, OVR은이 선박을 아직받지 못합니다. 일부 선박은 여단에 배정되어 DMZ로 보내질 것입니다.
                1. D16
                  D16 6 2 월 2020 12 : 45 새로운
                  +1
                  MPC OVR에 충분한 인원이 있었습니까? 눈짓

                  나는 충분히 말할 것입니다. 다른 나라에서
                  우리 함대는 OVR- 알바트 로스를 대체하기 위해 거대한 함선이 필요합니다
                  .
                  죄송합니다, 제독, 민간인은 인식하지 못했습니다 웃음 . 이 "알바트 로스"는 이론적으로 낚싯대를 낮추고 드리프트에 누워있는 동안 날씨가 좋은 사람 만 찾을 수 있습니다. 그리고 지금까지, 그들의 기회는 거의 제로입니다. IMHO 무의미한 선박보다 효과적인 선박 하나에 투자하는 것이 좋습니다.
                  큰 함대는 단순히 기지에서 벗어날 수 없습니다.

                  따라서 그는 4 점 이상의 IPC로 운동하지 않을 것입니다. 그러나 날씨가 중요하지 않은 디젤 전기 잠수함이 나오고 잠수함의 특성은 IPC와 비교할 수 없습니다.
                  1. 알렉세이 RA
                    알렉세이 RA 6 2 월 2020 14 : 15 새로운
                    +4
                    제품 견적 : D16
                    이 "알바트 로스"는 이론적으로 낚싯대를 낮추고 드리프트에 누워있는 동안 날씨가 좋은 사람 만 찾을 수 있습니다. 그리고 지금까지, 그들의 기회는 거의 제로입니다.

                    내가 말하는 것 :
                    제품 견적 : Alexey RA
                    이 IPC는 이미 30 세 이상이며 이제이를 쓸 시간입니다. 그리고 현대화가없는 30 년 후의 전투 가치는 의심의 여지가 있습니다.

                    그러나 당신이 단순히 그것들을 쓰면 가까운 지역에 구멍이 생깁니다. 따라서 대량 OVR 코르벳 (2014 pseudo-ships 구매 대신 시작하여 22160 년 Chirkov가 디자인 작업을 마친 동일한 OVR 코르벳)으로 변경해야합니다.
                    저소음 GEM, 본격적인 HAK, 헬리콥터, "패키지"– PLUR. 방공-한 쌍의 대함 미사일과 만 싸울 수 있습니다 (공중 방공의 우산 아래 기지에서 방공 작업).

                    OVR이없는 경우 차량을 종료 할 수 있습니다. OVR이 없으면 SSBN조차도 기지에서 철수 할 수 없습니다.
                    1. D16
                      D16 6 2 월 2020 16 : 06 새로운
                      -1
                      따라서 대량 OVR 코르벳으로 변경해야합니다.

                      그리고 그는 옳은 일을하고 그것을 닫았습니다. 당신이 나열한 모든 nishtyaks를 고려하더라도, 그는 발전소가 아직 아닐 가능성이 높기 때문에 중국이 20380 이상을 Varshavyanka에게 지불 할만큼 많은 비용을 지불 할 것입니다.
                      1. 알렉세이 RA
                        알렉세이 RA 6 2 월 2020 16 : 56 새로운
                        +3
                        제품 견적 : D16
                        그리고 그는 옳은 일을하고 그것을 닫았습니다. nishtyakov를 Varshavyanka에게 중국에 대해 올린 것을 모두 고려해도

                        그리고 Varshavyanka는 북쪽에 몇 명의 적을 보유하고 있습니까? 눈짓 거기서, 우선 버지니아를 기지에서 멀어지게해야합니다.
                        그리고 한 가지 더-Chirkov OVR은 코르벳 함을 닫았지만 대안을 제시하지 않았습니다. 그에게 "해안 시스템과 항공"(38 개의 함대에 대해 IlN XNUMX 개)이 문제에 대한 해결책으로 고려되지 않습니까?
                        제품 견적 : D16
                        아직 그러한 발전소가 없기 때문에 20380 이상이 소요될 것입니다.

                        그리고 여기에는 옵션이 없습니다. 함대를위한 그러한 발전소는 특정 프로젝트에 관계없이 있어야합니다. 그렇지 않으면 "별"의 별 (112 냄비- 세상에 들려) 또는 비교적 저전력의 가스 터빈 엔진을 만들기에는 길고 고통스러운 일.
                        제품 견적 : D16
                        그녀는 항공에서 보트를 덮을 수 없습니다.

                        왜 OVR 코르벳이 잠수함이 기지의 방공 구역에서 작동하는 경우 항공을 막아야합니까? 기지의 방공이 성공하지 못하면 1144는 잠수함을 덮기에 충분하지 않습니다.
                      2. D16
                        D16 6 2 월 2020 17 : 19 새로운
                        -1
                        그리고 Varshavyanka는 북쪽에 얼마나 많은 적입니까? 윙크 먼저, 버지니아를 기지에서 멀어지게해야합니다.

                        그것은 모든 전기 Varshavyanka가 원자력 선박보다 훨씬 조용하다는 농담입니다. 그리고 그는 같은 방식으로 듣는다. 위의 20380도 활성 모드에서 BUGAS 우퍼가 작동하면 즉시 Wunderwaffe가되고 + 100500이 사망합니다. 웃음 . GEM은이 작업을 20386에 수행하고 있습니다. CODLOG. 이메일 모터 + 터빈 풀 스윙. 모든 것이있을 것입니다. Bugas, 91P, Redoubt, seaworthiness, 카 카바 (차 포함) 웃음
                        왜 OVR 코르벳이 잠수함이 기지의 방공 구역에서 작동하는 경우 항공을 막아야합니까?

                        코르벳 함은 특히 날씨가 좋을 때 주문한 곳에서 작동해야합니다. 예를 들어 호송대가 동행합니다.
        4. mark1
          mark1 6 2 월 2020 12 : 15 새로운
          0
          제품 견적 : D16
          결국, "쉘"미사일은 본질적으로 Kurchevsky 총을위한 유도 미사일입니다.

          그래, 네가 맞아.
          제품 견적 : D16
          이 비밀 정보를 누가 당신과 공유했는지 궁금하십니까?

          ?
  • pmkemcity
    pmkemcity 6 2 월 2020 07 : 27 새로운
    +9
    "컨테이너"무기의 경우, 일상적인 사업이 경제 활동이 될 반 민간 함대를 건설해야합니다. 그러나 선박의 빠른 전환 가능성, 추가 속도, 자율성, "착륙 용량"등을 위해서는 운영자에게 지불해야합니다. 미국과 영국 모두 훌륭한 프로그램이 있습니다. 모든 사람이 행복하다.
    또는 옵션으로 군사 수송 항공과 같은 것을하십시오. 자신의 생활을 얻을 수있는 배. 시리아는 그러한 배가 필요하다는 것을 보여 주었으며 러시아 국기 아래 있습니다.
    1. mark1
      mark1 6 2 월 2020 08 : 15 새로운
      +2
      인용 : pmkemcity
      "컨테이너"무기의 경우, 반공 무기 함대를 건설해야합니다.

      소련에서는 1609 대서 양식 미사일 (25 knots) 프로젝트가 있었고 여러 선박이 건설되었습니다. 그들은 흑해 해운 회사와 함께 광장으로 출발하여 미국인들에게 과매 수되었습니다. 이제 그들은 해군의 일환으로 "일하고있다".
      1. pmkemcity
        pmkemcity 6 2 월 2020 08 : 24 새로운
        +4
        제품 견적 : mark1
        그들은 흑해 해운 회사와 함께 광장으로 출발하여 미국인들에게 과매 수되었습니다. 이제 그들은 해군의 일환으로 "일하고있다".

        옛날 옛적에, 그들은 Akhtuba로부터 물을 받았습니다. Malak 해협에 매달려, 같은 참조, 전세.
        비즈니스 통찰력, 90 년대와 줄무늬가있는 사람들을위한 축복. XX 세기 태평양 함대는 상당한 손실을 입었습니다. 독창적 인 도킹 선박 Anadyr 외에도 62,6 천 톤의 변위를 가진 거대한 바다 유조선 Akhtuba가 손실되었습니다! 유조선은 National Pacific LTD에 임대되어 결국 사라졌습니다. 이 회사의 수장 인 Meisel은 4 백만 달러에 판매했으며, 당시 태평양 함대 후방 수장 인 Serba 제독은 Akhtuba를 찾아 반환 할 것이라고 낙관적으로 확신했습니다. 아아, 찾을 수 없습니다. 그리고 인도의 마스토돈 유조선이 비밀리에 고철로 절단되었다는 정보가있었습니다. 뒤늦은 결정으로, 러시아 연방 국가 재산위원회 (및 남아있는 일)가 결정을 내릴 것입니다. 그 후에 Akhtuba 유조선이 상호 합의 비용을 지불하여 함대 빚을지게하기 위해 Meisel에 제공되었습니다. 그러나 가장 흥미로운 것은 28 년 1994 월 927 일 국가 재산위원회가 다시 승인 한 또 다른 임대 계약에 따라 Akhtuba는 다른 태평양 함대 선박 중 하나입니다 (Killektor-13385, Pechenga, Boris Butoma) Argun)은 ... 블라디보스토크의 Inakva 회사로 이전되었습니다. (https://fleetphoto.ru/vessel/XNUMX/)
      2. D16
        D16 6 2 월 2020 11 : 45 새로운
        0
        그들은 흑해 해운 회사와 함께 광장으로 출발하여 미국인들에게 과매 수되었습니다. 이제 그들은 해군의 일환으로 "일하고있다".

        하나 남은 것 같습니다. 그러나 그는 해군에서 정확하게 일하고 아무도 민간인으로 돈을 벌려고하지 않습니다. 이것은 유토피아입니다. 열 회수 회로가 있지만 가스 터빈이 있습니다.
      3. 우연
        우연 6 2 월 2020 15 : 27 새로운
        +4
        Lcpl Roy M. Wheat라는 이름으로 전 "Vladimir Vaslyaev"라는 XNUMX 개의 작품 중 "작품"만 제작되었습니다.

        사실, 미국인들은 선박의 근대화를 수행했습니다. 선박의 선체는 추가 섹션을 삽입하여 해체되고 확장되었습니다. 롤러의 전체 변위는 50 만 톤으로 증가했습니다. 선박 발전소가 교체되었습니다-미국 장비는 60Hz의 현재 주파수를 위해 설계되었습니다. 롤러의 나머지 디자인은 변경되지 않았습니다. 고유 한 발전소는 동일하게 유지되었습니다. 1,5 배의 변위에서도 USNS LCPL ROY M. WHEAT는 이제 20 노트를 개발할 수 있습니다. 더 큰 자동화가 도입되면서 구멍을 뚫는 승무원은 29 명으로 줄었습니다.
        2001-2002 년에 나머지 XNUMX 명은 인디언들이 폐기를 위해 철거했습니다.
    2. D16
      D16 6 2 월 2020 13 : 03 새로운
      0
      "컨테이너"무기의 경우, 반 민간 함대를 건설해야합니다

      그러한 함대는 군대와 민간인 모두 같은 양 고추 냉이가 될 것입니다. 미주리 부가 상선을위한 그러한 선박의 건설과 운영을 후원 할 것이라고 생각하십니까?
      1. pmkemcity
        pmkemcity 6 2 월 2020 13 : 25 새로운
        +2
        제품 견적 : D16
        미주리 부가 상선을위한 선박의 건설과 운영을 후원 할 것이라고 생각하십니까?

        그리고 지금, 우리는 시리아 교통을 누가 후원하고 있습니까? 마이 저는 두 번 지불합니다. 아두 라크 세 번!
        1. D16
          D16 6 2 월 2020 15 : 53 새로운
          -1
          시리아 익스프레스는 25 개의 노드 이동이 필요합니까? 웃음 그들이 페니를 위해 싸구려 터키 골반을 사면 끝날 때 팔리게됩니다. 그들이 팔지 않더라도 그들은 스스로 일할 것입니다. 민간 롤러를 구입할 필요가있을 것입니다. 그러나 BDK 비용이 들었습니다.
          1. pmkemcity
            pmkemcity 7 2 월 2020 05 : 36 새로운
            0
            제품 견적 : D16
            그들이 페니를 위해 싸구려 터키 골반을 사면 끝날 때 팔리게됩니다.

            미국인들이 이런 일이 일어날 것이라는 것을 알았다면, 원주민들은 결코 그들의 "골반"을 우리에게 팔지 않았을 것입니다.
            1. D16
              D16 7 2 월 2020 07 : 49 새로운
              0
              당신은 MO가 그들을 구입했다고 생각하십니까? 롤
              1. pmkemcity
                pmkemcity 7 2 월 2020 09 : 21 새로운
                0
                제품 견적 : D16
                당신은 MO가 그들을 구입했다고 생각하십니까?

                무슨 상관이야? MO 또는 MO. 예, 로텐 버그도. 어쨌든 납세자의 주머니에서.
                1. D16
                  D16 7 2 월 2020 12 : 13 새로운
                  -1
                  이 선박의 비용은 특별 개발 비용과 비교하여 저렴합니다. 함대 운송 설계 및 건설.
                  1. pmkemcity
                    pmkemcity 7 2 월 2020 13 : 00 새로운
                    +1
                    제품 견적 : D16
                    이 선박의 비용은 특별 개발 비용과 비교하여 저렴합니다. 함대 운송 설계 및 건설.

                    프레스, 너무 열심히 마시는-말, 말의 절반 왕국!
                    1. D16
                      D16 7 2 월 2020 17 : 13 새로운
                      -1
                      9 월 2 일, XNUMX 일 UDC가 배치되었습니다. 장비를 가지고 다닐 수 있습니다. EMNIP 함대를위한 공급선이 건설되어 양도되었습니다.
  • 존
    6 2 월 2020 07 : 41 새로운
    + 11
    그리고 전쟁의 경우? 15 개 모듈 식 30 개는 대체되지 않습니다. 그리고 모듈이 어디에서 나오는지, 용골 용골 아래에 안테나를 놓아야하는 경우 선미에서 견인을 확실히 낮출 수는 있지만 하프 보드 러더 (15g)를 이동하는 기동에 대해서는 왼쪽 또는 오른쪽 문제가 있지만 측면을 내려 놓으면 (25 gr) ?
    모듈화는 추가 요소로 가능하며 선박에 필요한 모든 것이 아닙니다.
    1. D16
      D16 6 2 월 2020 11 : 48 새로운
      0
      그리고 전쟁의 경우?

      황금 단어 음료수 . 물론 평화 시간대도 필요하지만 남용해서는 안됩니다.
    2. 베이 어드
      베이 어드 6 2 월 2020 12 : 00 새로운
      +7
      넌센스 Skomorokhov가 달렸다. 그는 15 척의 가격 (유지 보수를위한 모듈 및 인프라 비용과 함께)으로 30 척의 선박을 건설 할 것을 제안했으며, 특수 선박보다 성능이 현저히 떨어졌습니다.
      이 모든 모듈화 기능은 트롤러를 동원을 위해 지뢰 찾기로 또는 잠수함으로 개조하는 데만 유용 할 수 있습니다 ... 기타 모든 것은 변덕스럽고 부패합니다 (업계는 그러한 명령에만 기뻐할 것입니다. )
  • 라 마타
    라 마타 6 2 월 2020 07 : 51 새로운
    +2
    항공 모함과 모든 종류의 지도자에 대한 대화는 여전히 대화로 남아있을 것 같습니다.
  • SVD68
    SVD68 6 2 월 2020 08 : 02 새로운
    + 14
    교체 가능한 모듈 식 무장을 갖춘 함선은 많은 이점과 단 하나의 단점이 있습니다. 실제 전투 작전의 경우 적과 협상하여 한 가지와 교전해야합니다. 오늘날 잠수함, 내일, 항공, 내일 후, 내일 이후 착륙.
    그러나 적과 동의 할 수 없다면 오랫동안 적의 다양한 세력에 맞서 싸울 수있는 균형 잡힌 함대에 대한 아이디어가 오랫동안있었습니다.
  • 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 6 2 월 2020 08 : 03 새로운
    -2
    감사. "선원이 아닌"사람으로서 무언가가 해결되었습니다. 지평선이 넓어졌습니다.
    1. 쿠로 네코
      쿠로 네코 6 2 월 2020 08 : 22 새로운
      +9
      제품 견적 : 레드 스킨의 리더
      "선원이 아닌"사람으로서 무언가가 해결되었습니다.

      소설 자체는“선원이 아니며”모듈성의 모든“함정”을 잘 나타내지 않습니다.
      모듈에는 이미 많은 원뿔이 있습니다 (처음에 그에게 언급 한 것과 같은 Danes). 분명히, 그는이 컵이 우리를 지나치지 않기를 원합니다. = _ =

      그리고 그는 모듈이 부족하다고 언급조차하지 않았습니다. 이미 전체 기사에서 일방적 인 교반을합니다.
      추신 : 미국 자체의 LCS 프로그램은 가장 큰 국가 실패 중 하나로 간주됩니다. 상반된 자원은 무엇과 왜 명확하지 않습니다.
  • 폭스 노바
    폭스 노바 6 2 월 2020 08 : 13 새로운
    +3
    우리는 코르벳 함과 갑자기 덴마크 프리깃을 살펴 봅니다. 덴마크 프리깃은 변위가 이미 다목적이며 모듈에 문제가 없을 수 있습니다.

    모든 설명 된 문제 20380은 모듈없이 20385에서 다시 해결되었습니다.

    22160의 모듈을 사용하면 모듈 (sarcasm)에 모든 것이 똑 바르고 일반 승무원은 모듈 아래에서만 전화를 걸 수 없습니다.
    1. D16
      D16 6 2 월 2020 12 : 05 새로운
      +1
      덴마크 인들은 평화의 함선을 만들어 저장함을 만들어 무기를 적재하고 예비군을 불러들입니다. 그러나이 예비군은 여전히 ​​교수의 교육을 받고 정기적으로 지원을 받아야합니다. 적당. 이것도 싸지 않습니다. 창고의 모듈은 보관해야 할뿐만 아니라 양호한 상태로 유지되어야합니다. 또한 현대화의 편의성에만 있지만 볼륨에는 엄격한 제한이 있습니다. MK-41과 마찬가지로.
      1. 폭스 노바
        폭스 노바 6 2 월 2020 12 : 07 새로운
        0
        지난 시간에 덴마크가 점령되었습니다
        1. D16
          D16 6 2 월 2020 12 : 16 새로운
          0
          다음에 함대는 분명히 그녀를 도와주지 않을 것입니다.
  • 에이 비어
    에이 비어 6 2 월 2020 08 : 18 새로운
    +1
    기존 기능을 향상시키기 위해 모듈성을 사용하는 것이 좋습니다.
    방공 미사일 시스템, 선체 아래 선체, 총기가 있으며, 대공 미사일, 견인 ASU 또는 트롤 모듈, 공격 미사일 또는 MLRS 모듈에 대한 추가 발사기가 모듈에 추가됩니다.
    별도의 주제 지원 모듈
    상륙 측은 대포를위한 추가 탄약, 긴 순찰, 추가 음식과 물 공급 등을 준비하고있다.
    즉, 특정 기능을 강화하지만 배 전체가 보편적으로 남아 있습니다.
    1. 1 알렉시
      1 알렉시 7 2 월 2020 13 : 50 새로운
      +1
      제품 견적 : Avior
      기존 기능을 향상시키기 위해 모듈성을 사용하는 것이 좋습니다.

      다른 모듈에는 다른 승무원 자격이 필요합니다. 대공 미사일 촬영, 예를 들어 트롤링은 전문 기술 등이 완전히 다릅니다. 즉 한 명의 승무원이 할 수 없습니다.

      또한, 누가 적을 공격 할 것인지를 미리 알려줄 것입니다 : 해상 선박이나 잠수함의 도움으로? 두 모듈은 동시에 준비가 필요합니다. 즉, 심지어 해안 지역에서도 탐사대가 아닌 프리깃이 필요합니다.
      또한 비용은 거의 같습니다. 모듈 식 코르벳, 20386 (트롤 및 MLRS를위한 모듈 없음) 비용은 거의 22350 원입니다.
  • 산초 _SP
    산초 _SP 6 2 월 2020 09 : 00 새로운
    0
    그리고 함대의 임무는 무엇입니까? (와)

    근해 지역, 특히 러시아에서는 잠수함 활동 만 관련됩니다.

    수상 선박과의 싸움은 해안 항공입니다. 더 저렴하고 더 안전하며 (보트에 접근 할 수 없음) 더 이동성이 좋습니다. 특히 중요한 지역의 해안 미사일 시스템.

    러시아 연방 영토에 적의 수륙 양용 상륙 착륙 ... 멋진 시나리오.
  • 콘스탄틴 chen 첸코
    콘스탄틴 chen 첸코 6 2 월 2020 09 : 05 새로운
    -1
    코르벳 / 가드 시계가 해안 근처에서 강력한 방공이 필요한 이유는 무엇입니까? 비공식적 인 방공이 잘 보호 될 수 있다면.
  • d4rkmesa
    d4rkmesa 6 2 월 2020 09 : 13 새로운
    +3
    하하하, 다시이 모듈성! 한편, 이러한 의사 모듈성은 실제로보다 고가의 유지 보수 및 매우 제한된 기능으로 바뀐다는 것을 한두 번 이상 논의했다. 아니요, 일부 북극 순찰 쇄빙선의 경우 규칙이 적용되지만 어쨌든“캘리버”는 상업용 컨테이너에 넣을 수 없으며 khukh-mukhra의 통합은 아닙니다.
    1. 하나님은 왕을 구하십시오
      하나님은 왕을 구하십시오 6 2 월 2020 10 : 18 새로운
      -4
      “게이지”는 군함보다 훨씬 일찍 컨테이너에 등록되었습니다.
      1. d4rkmesa
        d4rkmesa 6 2 월 2020 11 : 41 새로운
        +4
        예, Wikipedia에서 판단한 Caliber-K는 2012 년에 테스트를 거쳤습니다. 실제로이 디자인에 테스트가 포함 된 비디오는 없습니다. 또한 "다른 컨테이너"에서 CMS를 사용하지 않는 경우 선박의 CMSS와 통합해야합니다. 각 유형의 선박 = 본질적으로 고유 한 통합. 즉, 전투 임무를 해결하기 위해 컨테이너를 넣고 바다로 갈 수는 없습니다.
        1. g1washntwn
          g1washntwn 6 2 월 2020 12 : 52 새로운
          0
          제품 견적 : d4rkmesa
          이 디자인에서 테스트 한 비디오가 없습니다

          선박에서 볼 수없는 해상 컨테이너? 사망 한 INF 조약이 이제 준수 되었습니까? 그래서 어디서도 찾을 수 없습니다.

          제품 견적 : d4rkmesa
          컨테이너를 놓고 바다로 가서 전투 과제를 해결할 수는 없습니다

          나는 인용 할 것이다 :
          "각 스타터 모듈은 완전히 자율적입니다"
          "미사일의 비행 범위를 초과하는 거리에서 표적의 좌표를 감지, 식별, 방향 찾기 및 측정 할 수있는 능동형 수동형 또는 수동형 레이더 시스템 (컨테이너 포함)과 함께 사용할 수 있습니다. 해안, 선박, 항공, 위성 시스템 및 단지. "
          위 중 "즉시 가져 가서 배달 할 수없는"것은 무엇입니까?
          또한 Caliber-K (Club-K)는 코르벳에 설치하는 것에 대한 논의에 적합하지 않습니다. 아마도, 그러나 이것들을 위해 만들어지지는 않았습니다. 예를 들어, 코르벳 함의 경우 하프시 코드가있는 컨테이너 버전이 만들어졌으며 미국인들은 공기 드론을 보았습니다. 따라서 추가와 확장은 정확히 무엇입니까? 다른 모든 것에서는 이것을 모듈화가 아니라 통일이라고합니다.
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 6 2 월 2020 11 : 44 새로운
        +3
        인용 : 하나님은 왕을 구하십시오
        “게이지”는 군함보다 훨씬 일찍 컨테이너에 등록되었습니다.

        ICH는 그럼에도 불구하고 아직 아무도이 컨테이너 설치를 주문하지 않았습니다. 컨테이너 발사대가있는 선박 사진을 좋아하는 네이티브 해군조차도.
        1. 하나님은 왕을 구하십시오
          하나님은 왕을 구하십시오 6 2 월 2020 12 : 52 새로운
          +2
          ICH는 그럼에도 불구하고 아직 아무도이 컨테이너 설치를 주문하지 않았습니다.
          인도인들은 스스로 구경을 구입했습니다.
          컨테이너 발사대가있는 선박 사진을 좋아하는 네이티브 해군조차도.
          언젠가 국내 제독들은 대규모 범용 선박의 필요성을 이해할 것입니다.
  • Max1995
    Max1995 6 2 월 2020 09 : 30 새로운
    +2
    그리고 최근에 한두 달 만에 VO로 작성되었습니다-모듈러-헛소리, 뗏목-헛소리, 티마 란-또한 모두 이미 버려졌으며 건축되지 않을 것입니다.

    그리고 다시-모듈과 함께 가자 ....
  • slm976
    slm976 6 2 월 2020 09 : 45 새로운
    +6
    작년에 작게 추가 된 작가는 올해 XNUMX 월 말에 군 공업 택배에 게재 된 "현대 큐브를 만드는 방법"이라는 논란이 많은 기사를 재차 설명합니다.
    https://www.vpk-news.ru/articles/54902

    나는 프로젝트 22160 및 20386에 대한 다소 논쟁적인 경험을 한 후에 모듈성이라는 아이디어가 천천히 긴 수명을 주문할 것이지만,이 주제는 다시 풀리기 시작한다고 믿었습니다.
    아이디어는 미쳤지 만, 함선의 주 전투 시스템을 모듈화하는 것은 불가능합니다. 액세서리, 어떤 종류의 다이빙 모듈-제발. 그리고 모듈 식 코어 시스템은 말도 안됩니다.
    1. g1washntwn
      g1washntwn 6 2 월 2020 12 : 55 새로운
      +2
      제품 견적 : slm976
      그리고 모듈 식 코어 시스템은 말도 안됩니다.

      모듈화와 통일을 혼동하지 않고 의도 한대로 적용하면 아이디어가 쓸모가 없습니다.
      1. slm976
        slm976 6 2 월 2020 13 : 44 새로운
        +2
        위에서 쓴 것처럼 실제로 하나의 컨테이너에 넣을 수 있고 선박 시스템에 쉽게 통합 할 수있는 추가 장비에 관해서는 쓸모가 없습니다. 그러나 무기 시스템, ASG 및 레이더에 관해서는 절대 쓸모가 없습니다.
        1. g1washntwn
          g1washntwn 6 2 월 2020 14 : 26 새로운
          +1
          통합 GAS와 레이더에 대해 아무도 논쟁하지 않습니다. 컨테이너 범주에없는 치수와 무게를 모두가집니다.
          그러나 컨테이너에 견인 된 GAS에는 예를 들어 Minotaur가 있습니다. 유능한? 나도 그렇게 생각해. 글쎄, 등
          가장 중요한 것은 컨테이너 주위에 배를 만들려고하지 않는 것입니다. 물질 압착기는 아직 발명되지 않았습니다.
  • 로즈 56
    로즈 56 6 2 월 2020 09 : 50 새로운
    0
    사이트의 기사와 의견으로 판단하면 해군 본부의 운영 기술 부서의 비공개 회의가 열립니다. 좋은 그런 다음 토론 결과를 해군 사령관에게 보냅니다. 사람
  • 안드레이 주코프
    안드레이 주코프 6 2 월 2020 10 : 10 새로운
    -1
    답은 프로젝트 20386에 나와 있습니다. 모든 것도 모듈 식입니다. 그래서 우리는 할 수있다 ...
    왜 글을 쓰지 않습니까?
    한 가지 문제-비싸다!
    가격은 프리깃 Gorshkov와 같습니다.
    1. 1 알렉시
      1 알렉시 7 2 월 2020 10 : 21 새로운
      +1
      인용문 : Andrey Zhukov
      답은 프로젝트 20386에 나와 있습니다. 모든 것도 모듈 식입니다. 그래서 우리는 할 수있다 ...
      왜 글을 쓰지 않습니까?
      한 가지 문제-비싸다!
      가격은 프리깃 Gorshkov와 같습니다.

      그것은 요점입니다-프리깃으로 해안 지역을 순찰하는 것이 더 좋고 가격이 거의 같으며 효율성이 훨씬 높다는 것이 밝혀졌습니다.
      1. 안드레이 주코프
        안드레이 주코프 7 2 월 2020 23 : 04 새로운
        0
        corvettes 20380/20385를 곱하는 것이 낫습니다-그들은 저렴하고 시리즈에서 숙달되었습니다.
        그리고 먼 바다 지역의 프리깃
  • 하나님은 왕을 구하십시오
    하나님은 왕을 구하십시오 6 2 월 2020 10 : 13 새로운
    -5
    저자는 동일한 설계에 따라 대형 시리즈 선박의 건설 비용과 가속을 크게 줄였으며 주요 변경없이 현대화가 용이하다는 점을 언급하지 않았습니다.
    이것 만이 모듈성을 매력적인 개발 영역으로 만듭니다.
  • Devil13
    Devil13 6 2 월 2020 10 : 45 새로운
    +2
    이제 055A 또는 Arly-Burke에서 실제로 얼마나 많은 비용이 %로 표시되는지 살펴보십시오.
    모듈성은 다양성을 제공하고 가격을 높입니다.
    어쨌든 승무원이 없으며 이제 해안에서 요리 할 장비가있는 전문가가 몇 명인지 상상하십시오.
    우리는 "불쾌한 몸을 짓밟 지"않고 업무별로 분리하지 않기 위해 7 ~ 8 천 톤의 일반 선박이 필요합니다.
    코르벳의 임무는 대공 방어, 우리의 물을 지키고, 순찰, 해적 등을 호위하는 것입니다. 대공 방어-그들은 TOP / 셸과 유사합니다 (쉘은 비스듬하지만 총으로 ...) 잠수함 버전 또는 533mm 어뢰 튜브 및 일반 어뢰, 자기 방어용 패키지 -nk, 일반 가스, 견인 등, 부표 등, 헬리콥터
    이것은 최대 3 천 톤의 코르벳에 넣을 수 있습니다.
    7-8 천 톤의 프리깃 (프랑스, 이탈리아 등의 인사)
    당신은 문제없이 벼락치기를 할 수 있으며 승무원도 편안하게 할 수 있습니다-몇 개의 턴테이블 / 드론, 16-24 셀 3C14 및 최대 64 + 셀, 방공을 위해 최대 120km의 일반 폴리머 및 "커버리지 영역".
    쓰레기를 겪을 필요는 없지만 특정 작업을 위해 특정 선박을 만들어야합니다.
    글쎄, 12441은 코르벳이 3 천 톤을 할 수 있다는 사실의 예로서 취소되지 않았습니다.
  • 산타페
    산타페 6 2 월 2020 11 : 36 새로운
    +4
    당신은 거의 같은 워싱턴 10 톤의 Ticonderoga가 무기를 잘 쥐 었다는 것을 인정해야합니다. 그러나 그것은 순양함과 같습니다 ...

    글쎄, 왜 그렇게 생각하니?

    대답...

    변위 측면에서 동일합니다.

    답변-Burke는 포클랜드 전쟁 후에 설계되었습니다. 그것의 상부 구조는 강철로 만들어집니다
    티키 애드온은 알루미늄으로 만들어졌습니다. 타는 것뿐만 아니라 깨지기 쉬운

    ... 작동 중 순양함이 27 균열 이상의 3000 부가물에서 감지되었습니다.
    - www.navytimes.com, "Ticonderogs에서의 균열의 전염병"


    그 이유는 1/3 적은 무기가 필요한 이유입니다
  • 안내 인
    안내 인 6 2 월 2020 11 : 51 새로운
    +6
    이 치즈 붕소를 모두 번식시키는 이유를 모르겠습니다. 먼 해역에 절대적으로 보편적 인 플랫폼 인 구축함 / 경순양함 (Arly Burke)이 있지만, 마침내 중국과 거의 같은 방식으로 건설됩니다 (052). 그리고 조금 더 작은 프리깃 (프로젝트 22350 프리깃). 글쎄, 잠수함은 탐욕 해, 왜 "Redoubt"를 썼는지, "Calm"또는 심지어 ZRAK도 떠날 수있다. 이것은 그의 사업이 아니라 미국의 핵 잠수함을 쫓는 해안 탐욕의 사업입니다. 그들이 보이지 않는 순간을 깨뜨 리려고 노력할 때마다, 인생에서 가장 중요한 규칙은 : 품질은 싸고 빠를 수 없습니다 (수신 속도 측면에서). 저렴하고 빠르면 위시리스트를 자르고 우선 순위에 따라 필요한 것을 배치해야합니다. 그리고 해안 지역의 항공 방위는 함대가 아닌 공군 및 항공 방어를 위해 남겨 져야한다. 그들이 생각하고, 제시하고, 경험하고, 이미 뻣뻣 해지기 시작한 모든 시간은 언제부터 시작됩니까? 조각 사본, 항상 그런 것, 하나는 건설 될 것이고, 두 번째는 다른 것입니다. 모든 배는 같지 않습니다. 그들은 적어도 일련의 20-30 조각을 리벳으로 만들 것입니다. 그리고 그들은 현대화되고, 그렇지 않으면 그들은 끝내지 않을 것입니다. 죽은 곰의 피부를 공유하십시오. 이모.
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 6 2 월 2020 11 : 52 새로운
    +6
    당신은 거의 같은 워싱턴 10 톤의 Ticonderoga가 무기를 잘 쥐 었다는 것을 인정해야합니다. 그러나 그것은 순양함과 같습니다 ...

    사실,“Ticonderoga”– 이것은 순양함이 아니라“Burke”와 같은 구축함입니다. 미소
    Tiku는 EM URO (Aegis가 Spryuens 케이스에 푸시 됨)로 설계되었으며 EM URO DDG-47로 주문되었으며 EM URO로 제작되었습니다. 건설 과정에서 제독들은 USN이 새로운 순양함 없이는 남을 수 없다고 선언했으며 구축함은 강제 순양함이되었습니다.
    우리는 프로젝트 58과 비슷한 상황을 겪었습니다.
    1. g1washntwn
      g1washntwn 6 2 월 2020 12 : 59 새로운
      +1
      권리 그런 다음 그들은 농담으로 DDG의 배 이름을 전함으로 바꾸는 조건에 대해 농담했습니다. 미소
  • PROTOS
    PROTOS 6 2 월 2020 14 : 34 새로운
    +1
    "이것은"Shell-1C ""
    쉘 1C 8.3 웃음
  • Scharnhorst
    Scharnhorst 6 2 월 2020 14 : 56 새로운
    +4
    저자에 의한 SHIP의 모듈화는 전문화의 빠른 변화를 의미합니다. SSBN의 출구 회의를 얼마나 자주 취소해야합니까? 우리는 하나를 만나고, 다른 하나는 수행하지 않습니다. 범용 모듈러 선박이 이웃 베이를 밟거나 착륙을 지원하기 위해 갔다는 것을 알 수 있습니다! 기타. 특정 전투 임무는 배치 영역, 적과 상호 작용하는 유닛 및 하위 유닛을 고려하여 개별 선박이 아닌 여단 및 사단에 할당됩니다. 물론, 훈련되고 훈련 된 승무원이있는 특수 선박은 이러한 임무를 성공적으로 완수 할 것입니다. 방공에서 말하는 것처럼 "트로이카"로 국경을 지키는 것은 불가능합니다!
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 6 2 월 2020 17 : 00 새로운
      +3
      제품 견적 : Scharnhorst
      SSBN의 출구 회의를 얼마나 자주 취소해야합니까? 우리는 하나를 만나고, 다른 하나는 수행하지 않습니다. 당신은 범용 모듈러 선박이 이웃 베이를 밟거나 착륙을 지원하기 위해 갔다는 것을 알았습니다!

      보다 나쁜. 한 배가 잠수함을 만난 후 모듈이 신속하게 변경되어 즉시 탄두가되어 트롤에 갔다.
      그리고 본사는 다음으로 오는 첫 번째 모듈 식 선박을 가져다가 잠수함의 출시를 보장하는 임무를 설정합니다. 그리고 그는 즉시 모듈을 교체하고 선박에서 OP는 전문 서브 서브 마리너가됩니다. 미소
  • 5-9
    5-9 6 2 월 2020 15 : 18 새로운
    +4
    Fourke는 나쁘지만 9M100이 아닌 9M96을 충전하면 스스로에게 좋습니다.

    모듈성은 넌센스입니다. 모듈 자체는 물마루보다 더 비싸고, 5 개를 상이하게하여 4 개가 해안에 서서 망치게합니까? 동시에, 서있는 모듈 주위 에이 탄두의 추가 구성이 술 취함과 방탕에 종사하도록? 또한 선박의 서비스에서 주로 발전소를 망칠 수 있습니다. 모두 모듈화에 대해 이미 잊어 버렸습니다 ...
  • 이고르 보리 소프 _2
    이고르 보리 소프 _2 6 2 월 2020 16 : 43 새로운
    +2
    제품 견적 : Avior
    기존 기능을 향상시키기 위해 모듈성을 사용하는 것이 좋습니다.
    방공 미사일 시스템, 선체 아래 선체, 총기가 있으며, 대공 미사일, 견인 ASU 또는 트롤 모듈, 공격 미사일 또는 MLRS 모듈에 대한 추가 발사기가 모듈에 추가됩니다.
    별도의 주제 지원 모듈
    상륙 측은 대포를위한 추가 탄약, 긴 순찰, 추가 음식과 물 공급 등을 준비하고있다.
    즉, 특정 기능을 강화하지만 배 전체가 보편적으로 남아 있습니다.


    지능 모듈을 잊어 버렸습니다. 덴마크 플렉스는 정기적으로 그단스크 만에서 순찰했습니다. 그건 그렇고, FR BOKHR 유형 "Tetis"도 모듈 "표준 Flex-1000"입니다 ....
  • Arkon
    Arkon 6 2 월 2020 20 : 25 새로운
    +3
    일반적으로 이것이 덴마크 해군에서 어디에서 왔는지 분명합니다. 레고가 누구인지 기억하는 것으로 충분합니다.


    물론 우리는 기억합니다! 전진하는 베 흐마 흐트 (Wehrmacht)의 덴마크의 영웅적인 방어처럼. 놀라운 6 시간 지속. 덴마크 함대는 단발 사격없이 특히 영웅적으로 나타났습니다.

    전쟁의 천재, 조 ...
  • 가솔린 커터
    가솔린 커터 6 2 월 2020 21 : 15 새로운
    +5
    아 몰라
    모듈성 ... 이론적으로는 똑똑하고 아름답습니다. 실습에서 ...
    많은 질문이 있습니다. 질문뿐만 아니라 실제 질문도 있습니다.
    부분적으로, 어떤 모듈이 어떤 모듈을 제조해야 하는가에있어서 우선 순위가 될 것, 극적으로 변화하는 지표 / 수중 환경에서 모듈의 변화를 추측하는 방법. 기타. 기타
    다시 말하지만, 승무원은 보편적이거나 (유토피아가 아닌) 모듈을 교체 할 때 교체 가능해야합니까? 곧 승무원은 부분적으로 교체가 가능할 것입니다. 그런 다음 각 개별 모듈에서 작업하는 전문가를 미리 준비해야합니다 ... 승무원의 일관성을 다루는 방법은 무엇입니까? ...
    1. 1 알렉시
      1 알렉시 7 2 월 2020 10 : 02 새로운
      +2
      절대 모듈성은 유토피아입니다.

      교체 가능한 모듈 덕분에 지뢰 찾기와 공격 미사일 선박, 잠수함 및 MDK가 될 선박을 만드는 것이 우스운 일이라고 생각합니다.

      이 접근 방식을 통해 그는 평화로운 시간에 어선 및 건 화물선과 함께 작업하고 필요한 경우 전투 모듈을 설치하도록 지시받을 수 있습니다. )))

      제 생각에는 프리 게이트 (예 : pr. 22350)로 해안 지역을 순찰하는 것이 더 논리적이며 "Far Sea"및 "Ocean"구역에는 구축함 (예 : 20350M)을 사용합니다.

      제 생각에 코르벳 트는 어떤 경우에도 결함이있을 것입니다. 두 개의 코르벳 (충격과 PLO)을 만드는 것은 하나의 프리깃을 만드는 것보다 비쌉니다. 그리고 여기에서 모듈 변경은 효과적이지 않습니다. 왜냐하면 수상 선박이나 잠수함에 의한 공격 (또는 도발)이 어떻게 발생하는지 미리 알 수 없기 때문입니다.
  • xomaNN
    xomaNN 6 2 월 2020 21 : 18 새로운
    +2
    모듈 식 (1 + 1)은 2가 아닙니다! 우리의 조건에서, 1 TFR과 1 PLO는 가상 플랫폼 (프로젝트조차도 아님)과 모듈 세트 (명확한 아이디어조차 없음)보다 모든면에서 더 낫습니다. 그래서 러시아 해군은 곧 이것을 주문하지 않을 것입니다 미소
  • 렉서스
    렉서스 7 2 월 2020 01 : 46 새로운
    +2
    그래 ... 로마, 기사 주셔서 감사합니다! 좋은 슬픈 일에 대한 유머.
    우리가“가장 가까운 공간의 깊이에서”어딘가에서 상승을 시작한다면, 수십 년 동안 방어 교리를 전체와 해군으로 명확하게 공식화 할 수 없었던 사람들의 모습으로“밸러스트”를 버림으로써. "신뢰"를 잃지 않고 끊임없이 종교적으로 승리하는 사람들은 (그들이 벽에 두지 않는 것이 유감입니다) ^ Roskomnadzor ^ 실제로 그에게 나쁜 소식을 가져 왔고, 이런 식으로 받았으며, 또한 친족과 "마음에 닿지 않는 상, 직책 및 직책. 그렇지 않으면, 지구의 지각에 노크가 생길 것이고, 지구의 맨틀에서“새로운 물리적 원리 위에서”“슈퍼 시크릿”으로 작용할 또 다른“아날로그가없는 프로젝트”가있을 것이므로 아무도 그것을 볼 수 없을 것입니다. 그리고 러시아 해안 (그리고 아마도 이미 그 위에 있음)에서 다른 사람들이 주최 할 것입니다. hi
  • 1 알렉시
    1 알렉시 7 2 월 2020 09 : 21 새로운
    0
    그리고 왜 저자는 "Orlan"과 같은 순양함을 결정했습니다
    잠수함을 사냥 할 수 없다
    ?

    아주 많이 할 수 있습니다!
  • 루돌프
    루돌프 7 2 월 2020 10 : 20 새로운
    +4
    모듈 식의 결함에 관계없이 그럴 것입니다. 푸틴 대통령은 지난해 86 월 해군에서 열린 마지막 회의에서 모듈성이 군사 조선의 최우선 과제라고 지적했다. 더 이상 논의 할 수 없습니다. 우리는 컨테이너 플랫폼을 갖춘 새로운 순찰대 원을 기다리고 있으며, 다음 수은 (XNUMX 번째)을 기다리고 있습니다.
    1. 1 알렉시
      1 알렉시 7 2 월 2020 13 : 23 새로운
      +1
      제품 견적 : rudolff
      모듈 식의 결함에 관계없이 그럴 것입니다.

      해로운 것은 모듈성 자체가 아니라, 도움을 받아 선박의 보편화를 달성하려는 시도입니다. 예를 들어 프리깃 대신 모듈 식 무기로 코르벳을 만드십시오.

      또한 모듈성 자체가 유용 할 수도 있습니다. 예를 들어 수리를 위해 고장난 모듈을 제거하고 대신 창고에서 백업 모듈을 설치하여 수리 할 수 ​​있습니다.
      1. 가솔린 커터
        가솔린 커터 7 2 월 2020 20 : 47 새로운
        +1
        그러나이 행성에서. 그런 생각은 저를 방문하지 않았습니다.
        그러나, 종종 운송 무기 자체가 수리 무기가 요구되는 것보다 어떤 이유로 수리를 위해 간다. 지금까지.
  • 블라디미르 마시 코프
    블라디미르 마시 코프 7 2 월 2020 15 : 20 새로운
    0
    어쩌면 내가 틀렸을 수도 있지만, 내 생각에 모듈 식 아이디어는 유혹적이지만 썩은 것입니다. 소형 보트의 평화 시간에만 적합합니다.
  • 북극곰
    북극곰 7 2 월 2020 19 : 12 새로운
    +2
    해상 상황이 바뀌면 어떨까요? 새로운 모듈을 기본으로 실행할 때마다? 올바른 접근 방식은 프리깃 및 구축함 유형의 선박을 필요한 수로 구축하는 것입니다. 돈이 있습니다. 그들은 단지 호화로운 요트가 몇 배나 많은 해군 함선의 부자와 부자에게서 가져 가기를 원하지 않습니다.
  • 포민
    포민 8 2 월 2020 18 : 30 새로운
    0
    인용구 : 단순함
    다음 고려 사항을 추가하고 싶습니다.
    이 기사의 저자가 제시 한 모듈성은 여전히 ​​평화로운 시간에 갈 수 있습니다.
    (물리적 안보와 안보상의 조직 문제에 대한 한 눈을 감고).
    그러나 국가가 계엄령에있을 때 완전히 부적합합니다.
    그런 다음“지금 여기 (함대 본부가 예상 할 수 없었던 주요 상황)”의 수와 다음 날 전문가가 부착 된 모듈 식 컨테이너가 필요하지 않을 것입니다.

    친애하는 상대 여러분, 전쟁 중에 우리는 군함의 일부를 잃을 것이라고 상상합니다. 무엇을하지 말고 싸울 필요가 있습니까? 재건? 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 어떻게 길고 비싼 민간 선박을 동원 할 것이며, 어떻게 우리는 그들을 무장시킬 수 있습니까? 전투 컨테이너가있는 곳입니다. 그건 그렇고, 이미 주름진 민간 선박을 착용 한 사람이라면 여전히 번영하고 잘 자란 미국에서 아라 파호 계획이 오랫동안 개발되었다고 말할 것입니다.이 계획은 군사 작전에서 민간 선박을 사용할 수 있도록합니다. 포클랜드 제도 전쟁에서이 계획을 영국에 적용한 첫 번째 사람은 컨테이너 선을 동원했으며 그 중 하나는 항공 모함이었습니다.
    1. 카렌
      카렌 8 2 월 2020 18 : 35 새로운
      0
      제품 견적 : fomin
      포클랜드 제도 전쟁에서이 계획을 영국에 적용한 첫 번째 사람은 컨테이너 선을 동원했으며 그 중 하나는 항공 모함이었습니다.

      정말? 나는이 전쟁에 관한 미국 영화를 보았습니다 ... 영국 정부가 항공 모함 판매를 계획하고 있다고 말했는데 아르헨티나가 몇 달을 기다렸다면이 강력한 현상에 직면하지 않았을 것입니다 ...
  • cks 시스
    cks 시스 12 2 월 2020 17 : 33 새로운
    0

    놀랍게도 아무도 조선에서 모듈 식 시스템의 주제에 대해 생각하지 않습니다.

    그리고 21160은 왜 중요하지 않습니까?
  • Vadim777
    Vadim777 30 March 2020 14 : 35 새로운
    -1
    기사의 결론은 무엇입니까? 러시아 함대는 이제 해상 항공 모함이 운항 공간으로 철수하고 전함이 동일한 임무로 바다 봉쇄를 뚫고 AWACS 수상 비행기 (공상 영역에서)를 보장하기 위해 해군 항공 모함이 필요합니다 ...
  • 아서 85
    아서 85 4월 8 2020 15 : 32 새로운
    0
    나는 http://www.virtus-china.ru/index.php/item/57-universalnyj-sukhogruz-kontejnerovoz-dedvejtom-12-000-tonn-665-teu 사이트 12 만 달러의 화물선에 갔다. 건설 기간 17 개월. 그런 다음 방탄 총이 담긴 용기를 넣고 모듈 크루를 넣습니다. 그 위에는 미사일이 든 용기 또는 신성한 레이더가있는 이중 용기가 있습니다. 에너지가 충분하지 않습니다-발전기가있는 용기. 크레인에서-견인 가스. 이들 컨테이너를 교체하는 것이 목적입니다. 크레인 작동시 GAS는 장갑 컨테이너를 떠난 승무원의 힘에 의해 개최되어야합니다. 그리고 "매우 푸른 색이 아닙니다."
  • 성난
    성난 4월 26 2020 08 : 59 새로운
    0
    모듈성은 유토피아입니다! 제 생각에는 모든 사람들이 이미 이것에 대해 말했습니다. 스웨덴 사람들은 하나의 경험을 가지고 있었습니까? (나는이 보트의 이름을 기억에서 오해 할 수있다) 그들은 보편적 인 보트로 특수화하고 빨리 제거했다. 그리고 아무도 그들의“경험”을 받아들이거나 발전시키지 못했습니다. 보편적보다 더 낫기 때문입니다. 모듈화는 선박의 계획된 수정으로 만 존재할 수 있으며, 새로운 무기 또는 메커니즘은 호환 가능해야하지만 크기가 크며 이전에 설치된 무기와 함께 대량으로 존재하고 기존 기초에 설치할 수 있습니다. 즉, 여러 지점을 제공 할 선박을 즉시 계획하고 구축해야합니다. 데크 기반 및 언더 데크의 재 장비로, 기존 무기 모델에 필요한 크기로 모듈을 개발해야합니다. 물론 여러 차원으로 이루어져야합니다. 예를 들어 UKKS 300x5x5m 쌍의 경우 AC 및 SAM 10x5x5m의 경우 SPACES 5x3x3m의 경우 등 다음 수리 기간 동안 이러한 "지하실"이 있으면 새로운 유형의 무기와 장비를 다시 장착하여 유지 시간이 단축됩니다. 그러나 나는 여기서 미국을 열지 않고 전 세계가 이런 식으로 함대를 만들고 있습니다. 무기 모듈을 운영 조건이 아니라 계획된 현대화로, 아마도 선박의 목적이 변경되어 변경하는 것. 가능한 수출을 고려하면이 모듈은 이미 다른 국가의 기존 무기 모델과 호환되어야합니다.