Jan Matejko의 "Grunwald 전투": 너무 많은 서사시


얀 마테 이코. 그룬 발트 전투


"Grunwald 전투에서 압도적 인 물질의 질량." 당신이 단순히이 눈부신 일의 전체 질량을 감지하여 눈과 머리를 쓰고있는 모든 구석에 너무나 흥미롭고, 생생하고, 비명을 지르는 그림이 있습니다. 빈 곳이 없습니다 : 배경과 거리 모두 - 새로운 곳, 구도, 움직임, 유형, 표현이 펼쳐집니다. 그것은 우주의 끝이없는 그림처럼 놀랍습니다. "
I. E. 핀


예술과 역사. 사진이있는 이전 자료 V. M. Vasnetsov의 "영웅들" 나는 밀리터리 리뷰의 많은 방문객들에게 관심을 가지게되었고, 많은 사람들은 역사적 그림에 대한 무기 분석의 주제가 계속되고, 심지어 특정 저자들과 특정 그림들도 불려질 것이라는 소망을 표명했습니다. 점차적으로이 모든 것이 주어지고 고려 될 것이지만 즉시는 아닙니다. 계획은 양질의 작업의 기초입니다. 그리고 계획에 따르면, 오늘 우리는 또 다른 서사시 캔버스를 가지고 있습니다. 폴란드 예술가 Jan Matejko의 유명한 "Grunwald 전투". 그림은 1878 년에 그려졌습니다. 크기는 426 × 987 cm이며 바르샤바 국립 박물관에 있습니다. 제 10 차 세계 대전 동안 나치들은이를 찾아서 파괴하기 위해 많은 노력을 기울였습니다. 그들은 천만장의 우표를 제공했지만 아무도 그들의 행방을 보여주지 않았으며, 몇몇 사람들은 목숨을 잃었지만 비밀을 밝히지 않았습니다. 뛰어난 아티스트 I.E.의 의견 이 그림에 대한 의견은 서사에 나와 있으며 도전하기가 불가능합니다.

그러나 오늘 우리는 또 다른 질문에 관심이 있습니다. 캔버스의 애국적인 분위기가 아닌 화가의 기술이 아니라 캔버스의 애국적인 분위기가 아닙니다. 만약 그렇지 않다면 천만 점이 제공되지 않습니다. 그리고 갑옷의 대응과 같은 특정 의미에서 이러한 중요한 측면 оружия 역사적인 시대의 전사. 또는 ... 아티스트가 자신에게 특정한 작업을 설정하는 것은 중요하지 않습니다. 또는 부분적으로 그에게 중요하고 부분적으로 별로는 아닙니다 ... 즉, 우리는 캔버스 자체의 목표 설정과 서사주의와 역사주의 비율에 대해 이야기하고 있습니다.

그룬 발트 전투는 폴란드 역사가 Jan Dlugosz“폴란드의 역사”의 작품에 자세히 설명되어 있습니다. 폴란드 역사는 비록 현대는 아니지만 적어도 같은 세기에 살았으며 왕실 기록 보관소의 출처를 사용할 수 있습니다. 그의 아버지는이 전투에 직접 관여했다. 그건 그렇고, 1479 년 초 러시아에서 타타르 통치에“요크 (yoke)”라는 용어를 적용한 것은 처음으로 Dlugosh였습니다. 그리고 1448 년, 그는 라틴어로 56 개의 프 러시안 깃발 (배너)을 묘사했는데, 그중 51 개는 그룬 발트의 트로피였으며, 그중 하나는 1410 년에는 코로 노프 근처에서, 1431 년에는 돔키 전투에서 XNUMX 개는 크라쿠프 예술가 스타니 슬라 프 듀 링크 (Stanislav Dyurink)는 컬러로 그렸습니다. Dlugosh의 수명 동안이 배너는 St. Stanislav 무덤의 Wawel 강단에 있었지만 나중에 사라졌습니다. 즉, 그의 노력 덕분에 우리는 전투에 대한 설명뿐만 아니라 그룬 발트 밭을 날아 다닐 수있는 튜턴 군대의 깃발 이미지를 볼 수있었습니다.


이것이 전형적인 1450 기사의 모습입니다. 그는 체인 메일이 달린 Bundhugel 헬멧 (“개 얼굴”), 길쌈 된 브리 건딘 (이 경우에는 퇴색 된 빨간 벨벳)과 팔과 다리에 판 덮개를 착용합니다. 패턴으로 장식 된 모든 단조 큐라 세에는 볼 수 없습니다. 그리고 십자군과 폴란드-리투아니아 군대에서 그룬 발트 전투에 참여한 기사들도 똑같이 보였다. (뉴욕 메트로폴리탄 미술관, 뉴욕)

그래서 캔버스는 우리 앞에 있습니다. 왼쪽에서 오른쪽으로 살펴보고 매우주의 깊게 살펴 보겠습니다. 갑자기이 캔버스를 완전히 다른 방식으로 볼 수있는 무언가를 보게됩니다. 우리는 무엇을 볼 수 있습니까?

우선, 우리는 그것이 전투의 가장 중요한 순간, 즉 게르만 민족 질서의 주인, Ulrich von Jungingen의 암살을 보여줄 것이라고 결정합니다. 그리고 여기서 우리는 캔버스 전체에 똑같이 관련된 첫 번째 언급을합니다. 포 그라운드에서 싸우는 모든 기사는 헬멧이 없거나 바이저가없는 헬멧에 표시됩니다. 이것은 정의에 의한 것이 아니라 다른 한편으로 예술가가 인식 할 수 있고 상징적 인 캐릭터를 모두 묘사 할 수 있다는 것이 분명합니다. 즉, 물론 그는 할 수 있었지만 ...

Jan Matejko의 "Grunwald 전투": 너무 많은 서사시
Bacinet 1380-1410 (히긴스 아스날, 우스터, 매사추세츠 주)

캔버스 상단의 왼쪽에서, 우리는 주문 군대 캠프를위한 전투가 이미 시작되었다는 것을 알지만, 우리 앞에는 세 개의 인상적인 인물이 있습니다 : 검은 말에있는 기사와 펄럭이는 푸른 망토에, 준비가되어있는 창으로 추적자에게 돌 렸습니다. 이 기사는 슈 체친의 다섯 번째 카시미르 왕자이며, 명령의 편에서 싸웠습니다. 자, 여기 있습니다. 그는 충성의 맹세를했고 그것을 이행해야했습니다. 그건 그렇고, 두 번째 포메 라니아 왕자는 십자군과 계약을 맺었지만 1410 번째 Slupsky 인 Bohuslav는 그들과 싸울 것으로 보이지 않았습니다. 반역자 카시미르, 폴란드의 기사 야 쿠브 스카 브 카를 산에서 쫓아냅니다. 더욱이, 그의 발걸음은 그의 주인, 기병을 추월했으며, 때때로 적의 말을 잡을 수있었습니다. 여기에 두 가지 세부 사항이 특히 중요합니다. 어떤 이유로 든, 갑옷을 입은 사람의 손에있는 활은 반대 방향으로 구부러진 활줄로 표시됩니다. 그리고 여기에 질문이 있습니다 : 왜 그것을 당기지 않는가, 그리고 현이 찢어지면 왜 그는 포기하고 그의 칼로 싸우지 않습니까, 아니면 그의 경우에는 무엇이 있습니까? 그런 다음 왼손으로 기회를 잡을 필요가 없었습니다. 왼손잡이가 아니면 모든 의미에서 불편합니다. 두 번째 세부 사항은 카시미르의 헬멧입니다. 그는 그것을 집어 들지 않았지만 칼로 손으로는 눈에 잘 띄지 않지만 헬멧을 벗긴 인상적인“공작 깃털”타이어로 장식되었습니다. 그러나 칼자루의 꼭대기가 매우 조심스럽게 그려지는 것을 볼 수 있습니다. 모양이 매우 드물고 십자선에 비해 다소 확장됩니다. 물론, 회화의 주인에게는 많은 것이 허용되지만 이것은 이미 기술의 문제입니다. 그는 다른 많은 전투원과 마찬가지로 손가락으로 판 장갑을 착용합니다. 그리고 이것은 XNUMX 년에는 일반적이지 않습니다!


판금 건틀릿 1440-1450 무게 479,1 g 뉴욕 메트로폴리탄 박물관

그리고 손가락이없는 장갑이 사용되었고, 장갑을 든 남자가 권총을 쏠 필요가 있었을 때 손가락이 달린 장갑이 XNUMX 세기에만 나타났습니다. 그런데 카시미르 말의 발굽 아래에는 대포가 있습니다. 즉, 예술가는 전투가 시작될 때 포병을 사용하는 것과 같은 "소총"을 고려했습니다. 기사단은 기사단에 성공하지 못했습니다! 세 번째 세부 사항이 있습니다-이것은 폴란드 기사 야 쿠브의 방패입니다. 그것은 XNUMX 개의 움본으로 둥글다. 전형적인 인도-이란 Dhal. 터키 사람도 비슷한 방패를 가지고 있었지만 훨씬 나중에! 그는 기사로 삼위 일체 나 파 베스를 받아야한다.


여기이 그림이 있습니다 ... 보시다시피, 모든 세부 사항은 간단하게 숙달됩니다

그건 그렇고,이 전투의 결과는 Konrad Bely 명령을 지원 한 Olesnitsky 왕자와 같은 Kazimir가 체포되었습니다. 나중에 어떻게 된 것 같아요? 그들은 묶여 있었고 첫 번째 년에 뒤집 혔습니까? 안돼! 블라디슬라프 왕은 승리의 날에 그들을 잔치에 초대했습니다. “왕의 편에서 죄수로서의 위치에 해당하는 것보다 더 애정 어린 우회가 나타났습니다. Jan Dlugosch가이 주제에 대해 썼다.

다음으로, 수염이있는 노인이 어딘가에서 그의 말을 잃어 버렸는데, 주인은 어떻게 주인이 죽임을 당했는지에 대해 공포로 바라 보았습니다. 이것은 엘빙 베르너 테 팅겐 (Elbing Werner Tettingen)의 사령관입니다. 우리는 그가 싸움 전에 주인을 부끄럽게 한 것을 알고 있습니다. 그러나 그는 다른 사람들에게 조언 한대로 행동하지 않았다. 그는 전장에서 도망쳐 엘프에게 도망 쳤다. 그러나 그는 거기에 머물러 있지 않았지만 불완전한 Marienburg에서 피난하기로 결정했습니다. 사실, 가장 화끈한 곳에서 말을 어디서 탔는지, 심지어는 라이더들조차도 걸어 다니며 심지어 머리를 가리지 않은 채로 문제가 발생합니다!


그것이 그들이 어떻게 그렇게, 그렇게!

이 수염 난 노인의 오른쪽에는 Ulrich von Jungingen 마스터가 있습니다. 주인이 가장 크고 강한 말을 가지고 있었지만 그 아래의 말은 너무 작아서 즉시 볼 수 없습니다. 두 발의 군인이 그를 공격하고 있습니다. 하나는 반쯤 벗겨졌지만 사자의 피부에 어떤 이유로 든 창으로 그를 때릴 준비를하고 있으며 머리에 기어가 달린 사형 집행관처럼 보이는 사람과 손에 도끼가 있습니다. 자세히 살펴보면,이 Litvin의 창 (그리고 Dlugosh는 측면에 뿔이있는 주인을 죽인 Litvin이라고 기록함)은 간단하지 않지만 오늘날 비엔나 성 Hovburg에 저장되어있는 유명한 "Fate of Sate"를 볼 수 있습니다. 그러한 무기가 어떻게 평민의 손에 떨어질 수 있는지는 매우 이상하고 이해할 수 없습니다. 그들은 여기에 확실한 상징이 있다고 섭리 자체가 십자군에 반대하고 있다고 말합니다.

그건 그렇고, 리투아니아 타타르 인은 그랜드 마스터가 타타르 분리의 사령관 칸 Dzhelal-ed-din과의 전투에서 사망했다고 생각합니다. 많은 유럽 역사가들은 자신이 특정 바 가르 진과 타타르에 의해 살해되었다고 생각합니다. 그는 이마에 상처를 입었습니다 (즉, 헬멧을 잃어 버렸습니다!) 그리고 젖꼭지에, 그의 갑옷이 관통되었음을 의미합니다. 다음에 일어난 일에 대해, Dlugosh는 죽은 주인의 시체가 Jagiello에 의해 자주색 천으로 덮힌 카트에 놓여질 것을 명령 한 다음 Crusaders Marienburg의 요새로 보내 졌다고보고합니다.


또 다른 상징적 인 이미지가 흥미 롭습니다. 지구상에서 "빨간색 사람"이라는 도끼 아래에 콘라드 폰 리히텐슈타인 교단의 죽어가는 위대한 사령관이 있습니다.

중앙에서 우리는 배너, 즉 주문 배너,“작은 배너”(같은 Dlugosh의 책으로 판단)에 대한 투쟁 장면을 볼 수 있습니다. 왜냐하면“큰”것은 십자가의 바닥에 XNUMX 개의 피그 테일이 있었기 때문입니다. 그리고 Vitold, Vytautas, 심지어 Alexander라고도 불리는 리투아니아 Vytautas 대공. 그는 침례받을 때이 기독교 이름을 받았으며, 가톨릭 서부에서 그 이름으로 알려졌다.


shield-paveza는 그림에 표시된 것과 비슷합니다. 알았어 1450-1475 독일, 작센. 세인트 조지 그림 주위의 방패에 새겨진 비문은 다음과 같습니다.“도움말, 기사 세인트 조지; "하나님, 당신의 영원한 말씀, 몸은 여기 있고 영혼은 거기 있습니다." 위는 색소폰 공국의 외투이며, 교차 로마 검으로, 색 소니 선제후 지위를 상징하는 신성 로마 제국의 상징으로 십자가 칼로 장식되어 있습니다. 치수 : 높이 65,1 cm, 너비 44,5 cm 무게 3230g

어떤 이유로 Vytautas는 포탄이없고 헬멧이없는 전례없는 작은 작은 말에 묘사되어 있지만 체인에 고정되지 않은 체인 메일 마스크와 다리는 금속에 "연쇄"되어 비늘은 "갑옷"으로 덮여 있습니다. 왕자는 눈에 잘 띄는 붉은 요풀 (XNUMX 세기 초 폴란드에서 인기있는 일종의 더블 렛)을 가지고 있으며 머리에는 왕실의 벨벳 주교관이 있으며 십자가 위에 십자가가 있습니다. 분명히 이것은 전투복이 아니라 이미 왼손의 방패이며 환상의 영역에서 완전히 벗어납니다. Dlugosh는 자신이“폴란드와 리투아니아 군대 전체를 돌아 다녔다”고 썼다. 양쪽. " 즉, 왕자는 여기 저기에 있었고 모든 것을 할 수 있었고 모든 곳을 방문했습니다. 그럴지도 모르지만 그는 여전히이 모든 "여행"에 대해 더 큰 말을 그렸을 것입니다 ...


비 토트 알렉산더

왕자의 등 뒤에서 재미있는“사진”을 볼 수 있습니다. 이것은 궁수로, 하늘에 어딘가에 화살이 발사되어 마치 근처에 적들이없고 칼 옆에 분명하게 보입니다. 그는 손에 쥐고 있으며, 삼지창 토너먼트 팁이 달린 창입니다. 작가는 그것이 무엇인지 정말로 몰랐습니까? 그리고 아무도 그를 지적하지 않았다? 놀랍습니다!


1984 세기 폴란드 헬멧. XNUMX 년 메트로폴리탄 미술관, 뉴욕


같은 헬멧, 측면도

알렉산더 왕자 바로 뒤에는 또 다른 호기심 많은 인물이 묘사되어 있습니다. 한 손으로, 그는 펄럭이는 왕실 배너의 샤프트를 쥐고 다른 손에는 뿔이 있습니다. 분명히, 그는 승리를 날려 버릴 준비를하고 있습니다. 그렇 겠지만 1410 년에는 헬멧이 머리에 있습니다. 폴란드 기병대의 그러한 투구는 XNUMX 세기에만 나타 났으며,“날개”자체는 추가 깃털로 장식되지 않았습니다. 오른쪽에, 우리는 이미 두 번의 시대를 이미 본다 : 토너먼트 헬멧 "두꺼비 헤드", 그리고 조금 후에 등장했다. 그리고 다시 XNUMX 세기 터키어 "터번 헬멧". 분명히, 예술가는 자신이 묘사 한 전사들이 그들의 머리 위에있는 것을 신경 쓰지 않았습니다. 바람에 화살을 발사하는 또 다른 궁수가 있지만, 우리는 비늘 껍질과 벨트 뒤에 뿔이있는 전사 (헬멧이없는)에 관심이 있습니다.이 기사의 칼을 녹색 jupon으로, 주황색 케이프를 머리에 자릅니다.


얀 우지 카

이 "갑자기"는 전설적인 얀 우 치카 (Jan ижižka)로,이 전투에 용병으로 참여하여 눈을 잃었습니다. 그리고 그는 칼 하인리히 폰 슈웰 보른, Komtur Tukholsky로 자릅니다. 그리고 누군가는 뒤에서 단검으로 지 즈카를 공격하기 위해 그를 뒤에서 몰래 뛰어 들었지만 분명히 그는 맞지 않았지만 친절하게 맞았지만 갑옷은 견뎌 냈습니다. 그림의 오른쪽 하단에서 타타르는 Komtur Brandenburg Marquard von Salzbach의 목에 올가미를 던져 땅에서 뛰는 말에서 그를 뽑아 냈습니다. 비록 그가 스스로 책임을 져야했지만 그의 운명은 슬 was습니다. 사실 Dlugosh에 따르면 Alexander와 Kovno의 주문 마스터 사이의 만남 동안, 그와 다른 기사는 어머니의 명예를 모욕했습니다 (오, 우리 모두에게 얼마나 친숙한가?). .


Marquard von Salzbach 캡처

포로 생활을 배우자 그는 즉시 머리를 자르라고 명령했다. Jagiello는 그러한 불친절한 행위로부터 사촌을 설득 할 수 있었지만, Marquard는 왕자를 대면하여 새로운 모욕을가했습니다. 글쎄, 이것에 대한 알렉산더의 인내심이 소진되었고 두 기사 모두 즉시 머리를 잃어 버렸다는 것이 분명합니다!


종속 블랙

준비 상태에서 스피어가 달린 헬멧이없는 기사와 자주색 코트로 서두르는 기사가 조금 더 높았습니다. 어딘지 모르고 어디에서 그것을 이해할 수 없습니까? 그가 항상 검은 옷을 입고 있기 때문에 그들이 그를 별명으로 알려진 것으로 알려져 있습니다. 그러면 왜 자주색 망토입니까? 또한 배틀 스피어가 아닌 토너먼트도 진행합니다. 그건 그렇고, 우리는 맨 오른쪽 모서리에 묘사 된 Brownsberg시의 배너 배경에 무딘 팁이있는 또 다른 창을 봅니다. 이 버디는 또한 엉덩이에 구멍이있어 인상적이며 XNUMX 세기 러시아의 궁수 또는 파수꾼 중 하나에 속합니다. 반지가 그들에게 삽입되었고, 그들은 밤에 시계로 어두운 거리를 우회하여 천둥 소리를 냈다. 그런데 왜 여기에 있습니까?

배경에서, 오른쪽 위 구석에서, 우리는 사촌 알렉산더와 달리 전투에 참여하지 않은 블라디슬라프 왕을 볼 수 있습니다. 그러나 이해할 수 있습니다. 그 당시 그의 경호원만이 왕을 싸우게하지 않았습니다. 그 당시에는 여전히 상속자가 없었기 때문입니다.


여기 그들은“날개 달린 후 사르”입니다!

Zavisi의 인물과 왕 사이를 면밀히 살펴보면, 매우 이상한 무언가를 볼 수 있습니다. 날개 달린 폴란드 인 hussar는 등 뒤에“날개”가 있고 1410 년에는“날개”이며 완전히 불가능합니다. 그건 그렇고, Brownsberg의 기치 아래에서 부르기 뇽 유형의 공작 깃털 (Henrik Sienkiewicz "Crusaders"소설에 대한 명확한 찬사)이 헬멧에서 기사를 보았습니다. 다시 완전히 다른 시대에서. 그리고 이것은 부르 주노가 아니라 그로테스크 한 인간의 얼굴 형태로 디자인 된 특징적인 바이저를 가진 "사보이 (Savoy)"의 부르 주노가 아닙니다.


부르기 노-사보 야드 이탈리아 작품 ( "사보이", 시어 도어 아그리파 도비 뉴 (1552-1630) 용으로 제작 됨.) 1600-1620 년경 무게 4391 g


Jan Dlugosch Book의 Brownsberg Banner


웨스트 팔리 아 기사 배너

물론, 장대 한 그림은 폴란드의 하늘 후원자 중 하나 인 무릎을 꿇고있는 성 스타니 슬라브 (St. Stanislav)의 모습으로 추가되어 폴란드 무기의 승리를 기원합니다. 어떤 이유로 든,이 세부 사항 없이는 불가능한 것처럼 하늘로 날아가서 부서진 기사 창의 잔해가 있습니다.


"15 년 1410 월 XNUMX 일 그룬 발트 전투에서 갈리시아어 배너"화가 아서 올로 노프. 모든 것은 여기에서 역사적입니다. 오른쪽의 승마 크로스 보우맨을 제외하고. 그리고 ... 헬멧, 갑옷, 모든 것이 메트로폴리탄 미술관의 그림에서 복사 된 것처럼 ... 그러나 뭔가 빠진 것 같습니까? 정확히 무엇? 예, 여기 있습니다 – 서사시!

그 결과, 야나 마테 이코 (Yana Mateyko)의이 그림은 확실히 걸작이며 전문적으로 그려졌으며 낭만적 인 민족주의의 생생한 예로써 국제적으로 명성을 얻었습니다. 그럼에도 불구하고 너무 많은 서사시가 있지만 거의 역사가 없습니다. 그러나 주인은 분명히 그것을 쓸 때 그러한 임무를 스스로하지 않았습니다.
Ctrl 키 엔터 버튼

실수로 눈치 챘다. 텍스트를 강조 표시하고를 누릅니다. Ctrl + Enter를

133 의견
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. Korsar4 15 2 월 2020 06 : 00 새로운
    • 12
    • 0
    + 12
    Понравилось. И кстати здесь рассуждение про планирование.

    И не пройдёшь мимо подписи: «Вот как они его, вот как!»

    Это же новый стиль названий - почти хокку. Хоть контракт заключай с музеями мира. Могут присвоить титул: «Мастер названий».
  2. 코테 팬 코칸 카 15 2 월 2020 06 : 24 새로운
    • 12
    • 1
    + 11
    Вячеслав Олегович спасибо за утреннюю разминку головы! Статья порадовала!!!
    감사합니다, 블라드!
  3. 헌터 2 15 2 월 2020 06 : 42 새로운
    • 6
    • 3
    +3
    좋은 기사! 좋은
    Тут одному форумчанину сильно интересны Индейцы и Конкиста... в Бан его 웃음
    ТРЕБУЕМ Рыцари за столом... ну обещали ведь hi
    1. 칼립 15 2 월 2020 07 : 10 새로운
      • 8
      • 1
      +7
      Уважаемый Алексей! Сделаю... но материала мало. И потом! Есть план, а плановость основа "советского общества". Сейчас на модерации 6 статей, еще 4 у меня в архиве, даже если я сегодня же ее напишу, появится она только через 12-14 дней. Потерпите...
    2. 크라 스노 다르 15 2 월 2020 20 : 15 새로운
      • 0
      • 0
      0
      제품 견적 : Hunter 2
      좋은 기사! 좋은
      Тут одному форумчанину сильно интересны Индейцы и Конкиста... в Бан его 웃음
      ТРЕБУЕМ Рыцари за столом... ну обещали ведь hi

      Слышь..., 웃음 ...хочу читать про инков и конкистадоров, Войнов-леопардов и золото...тебе нравятся застолья моющихся два раза в жизни рыцарей - твои проблемы 혀
  4. 라 마타 15 2 월 2020 07 : 24 새로운
    • 11
    • 4
    +7
    Вячеслав Оглегович , за разбор спасибо ,но картина внушаить)))), Видел ее воочию.
    1. 칼립 15 2 월 2020 08 : 11 새로운
      • 7
      • 0
      +7
      인용문 : 라 마타
      Видел ее воочию.

      Ох, Игорь! 5 раз был в Польше. А увидеть ее так и не смог.Завидую самой разноцветной завистью.
      1. 라 마타 15 2 월 2020 12 : 06 새로운
        • 3
        • 3
        0
        дык , надеюсь увидите.
        1. 칼립 15 2 월 2020 15 : 10 새로운
          • 4
          • 0
          +4
          Дык, и я надеюсь, но все мешают иные, привходящие обстоятельства. И знать, что стоишь рядом и не иметь возможности зайти. Обидно...
  5. AK1972 15 2 월 2020 08 : 01 새로운
    • 5
    • 0
    +5
    Браво, Вячеслав Олегович! Отличный разбор, прекрасная подборка фрагментов. По поводу размера коней позволю себе предположить, что если художник изобразил бы их в более приличном масштабе, то на картине не хватило бы места для нескольких персонажей, вот и пришлось сэкономить на благородных животных. "Палач" впечатляет, видать не очень профессионален, раз не смог своим ремеслом заработать на портки, вот и сражается в труселях.
    1. 한탕리 15 2 월 2020 09 : 56 새로운
      • 9
      • 0
      +9
      제품 견적 : AK1972
      "Палач" впечатляет, видать не очень профессионален, раз не смог своим ремеслом заработать на портки, вот и сражается в труселях.

      Это не палач вовсе, это дикий, голозадый (вследствие дикости) жмудин XV в., в представлении польского интеллигента X|X в. 웃음
      1. 칼립 15 2 월 2020 10 : 10 새로운
        • 5
        • 1
        +4
        제품 견적 : HanTengri
        Это не палач вовсе, это дикий, голозадый (вследствие дикости) жмудин XV в., в представлении польского интеллигента X|X в.

        Ха-ха! Забавно...
      2. AK1972 15 2 월 2020 10 : 26 새로운
        • 7
        • 0
        +7
        제품 견적 : HanTengri
        голозадый (вследствие дикости) жмудин XV в., в представлении польского интеллигента X|X в.

        Это понятно, просто я пытался поюморить, поэтому слово палач закавычил.
        1. 한탕리 15 2 월 2020 10 : 28 새로운
          • 5
          • 0
          +5
          제품 견적 : AK1972
          просто я пытался поюморить

          Так я, как бы, тоже! 음료수
      3. Viktor123 4월 2 2020 14 : 56 새로운
        • 0
        • 0
        0
        К тому времени жмудины еще не были обращены в христианство. Они были еще язычниками.
  6. 3x3z 저장 15 2 월 2020 08 : 15 새로운
    • 8
    • 0
    +8
    Vyacheslav Olegovich에게 감사합니다!
    Особенно порадовал завершающий абзац.
  7. 레드 스킨의 리더 15 2 월 2020 09 : 02 새로운
    • 5
    • 0
    +5
    Спасибо. Я не знаток средних веков со всеми этими хоругриями и шлемами, поэтому, наверное, читать было и интересно.
  8. 올고 비치 15 2 월 2020 09 : 28 새로운
    • 5
    • 6
    -1
    1984 세기 폴란드 헬멧. XNUMX 년 메트로폴리탄 미술관, 뉴욕

    Перья в металле на шлеме- красиво, но не функционально
  9. 세르게이 발 로프 15 2 월 2020 09 : 34 새로운
    • 6
    • 0
    +6
    Спасибо за разбор картины. Внесу свои две копейки - на картине Матейко такая толкучка, которая в реальности просто невозможна. Для рукопашного боя нужно пространство, а здесь даже для резни места мало.
  10. 감사원 15 2 월 2020 09 : 38 새로운
    • 3
    • 1
    +2
    Есть все - поляки, литовцы, татары, немцы. А русских с "земли Смоленской" нет. Уже тогда русофобия?
    1. 칼립 15 2 월 2020 10 : 08 새로운
      • 5
      • 0
      +5
      Русским, видимо, места не нашлось...
      1. AK1972 15 2 월 2020 10 : 30 새로운
        • 7
        • 0
        +7
        제품 견적 : kalibr
        Русским, видимо, места не нашлось...

        Не нашлось также места Яну Скшетускому и пану Заглобе
    2. 한탕리 15 2 월 2020 10 : 34 새로운
      • 5
      • 0
      +5
      제품 견적 : 감사원
      Уже тогда русофобия?

      "Уже тогда" - это в XIX в.! А "русофобствуют" они, как минимум, века с XV.
      1. 세브 류크 15 2 월 2020 11 : 00 새로운
        • 3
        • 0
        +3
        Да и "галицкую", якобы жовто-блакытну хоругвь пришлось отдельно рисовать...
      2. 삼엽충 마스터 15 2 월 2020 18 : 10 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        제품 견적 : HanTengri
        А "русофобствуют" они, как минимум, века с XV.

        안녕하세요, 이고르.
        А почему с XV? Если о конфликтах Руси с Польшей, то они имеют гораздо более давнюю историю - века этак с Х. Если говорить о патологической ненависти поляков к русской короне, то она, как мне кажется, начинается века с XVIII, со времен разделов Польши и утраты ею независимости. Почему вы выбрали именно XV в.? Мне правда интересно, какое событие в русско-польских отношениях в считаете точкой отчета начала польской русофобии?
  11. 한탕리 15 2 월 2020 09 : 40 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    Спасибо, Вячеслав Олегович, порадовали. Возможно я ошибаюсь, но мне кажется, что Вы прошли мимо одного интересного ляпа: В руке Витовта явно каролингский клинок, причем из ранних (со скругленным острием), с присобаченными к нему гардой и навершием, непонятной этимологии.
    1. 칼립 15 2 월 2020 10 : 08 새로운
      • 7
      • 0
      +7
      Объем, объем материала и так выходил запредельный!
    2. 3x3z 저장 15 2 월 2020 15 : 31 새로운
      • 10
      • 0
      + 10
      Да, и сам Витовт молжаво выглядит. Меж тем, на момент битвы ему уже 60 лет стукнуло.
      "Ты еще крепкий старик, Розенбом!" (С) 웃음
      1. 바다 고양이 15 2 월 2020 18 : 14 새로운
        • 6
        • 0
        +6
        Антону привет и наилучшие пожелания. 미소
        Я как-то был свидетелем забавного случая, связанного с х/ф "Крестоносцы". Я его посмотрел сразу по выходе на экраны в Москве, а потом поехал в гости к тётушке в Вильнюс. Там фильм пошел где-то на полмесяца позже. Помню, как соседская полячка Ядвига (Яха) делилась своими впечатлениями: "Поляки там все такие гжечные, а литовцы нечёсаные и в шкурах". А потом и говорит, что после окончания сеанса, при выходе из кинотеатра, не дай бог было заговорить по польски, бока бы намяли. Вот такая маленькая история о Грюнвальде и дружбе наших народов.
        А мне из фильма больше всего запомнился эпизод самого начала это эпической битвы, это когда на рыцарей в первую атаку отправили татарскую конницу. После атаки, на холм, где стоял Витовт с компанией, прискакал только один татарский хан и моча рухнул с коня на землю. Звук был как от мешка с пустыми консервными банками. И после этого уже началась сеча.
        Такие вот воспоминания детства. 미소 음료수
        1. 3x3z 저장 15 2 월 2020 20 : 39 새로운
          • 3
          • 0
          +3
          дружбе наших народов.
          В этом регионе испокон веков все друг друга "любят". Впрочем, как и немного северней.
  12. Alex2000 15 2 월 2020 10 : 11 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    Хорошая картина.
    А ляпы....
    Ну так это сейчас историки успели все разложить по полочкам, а 150 лет назад еще нет...
    и для такого количества персонажей их всеже не много...
  13. 앤드류 코르 15 2 월 2020 12 : 35 새로운
    • 6
    • 0
    +6
    Неизгладимое впечатление в детстве произвёл фильм "Крестоносцы" по Сенкевичу ,трагический и героический одновременно!
    1. 칼립 15 2 월 2020 15 : 08 새로운
      • 5
      • 0
      +5
      Да уж, и я по нему тут же сделал из бумаги шлем "бундхугель". Жаль, что не сохранился даже на фото...
  14. 우연 15 2 월 2020 13 : 05 새로운
    • 10
    • 0
    + 10
    Но все-таки эпичности в ней слишком уж много, а вот историчности почти что нет совсем.
    Эпичность, пафосность, многолюдные сцены - характерная черта творчества Яна Матейко. Что касается историчности, искусствоведами считается, что Матейко очень требователен к точности изображения костюмов, оружия, элементов архитектуры и т.п. Может его неправильно информировали?
    В годы Второй мировой войны гитлеровцы приложили немало сил, чтобы найти ее и уничтожить. Предлагали 10 миллионов марок, но никто ее местонахождения им не показал, а несколько человек расстались с жизнью, но тайну так и не открыли.
    2 миллиона рейхсмарок. Сумму определил лично Геббельс.
    Кстати, с 1914 по 1922 год картина была в Москве, так как ее вывезли из Варшавы, опасаясь захвата немцами. А в 1922 году, по условиям Рижского договора, картину Польше вернули.
    В 1939 году картину закопали в пригороде Люблина и немцы действительно ее искали, но британцы "организовали утечку", что картина прибыла в Лондон, поэтому гестапо поиски прекратило.
    Картина реставрировалась в 1945 - 1949 и 2010-2012 годах.
    1. 칼립 15 2 월 2020 15 : 07 새로운
      • 6
      • 0
      +6
      인용구 : Undecim
      искусствоведами считается

      А может они сами в этих вопросах малограмотны?
    2. Moskovit 16 2 월 2020 12 : 23 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      Приличная сумма была назначена немцами!

      Цены в Германии, средняя зарплата немецкого рабочего - 130 рейхсмарок:
      1 кг черного хлеба 0,28 (464 кг)
      1 кг белого хлеба 0,36 м (361 кг)
      1 кг свинины без костей 1,8 м (72 кг)
      1 кг вареной колбасы 2,70 м (48 кг)
      1 кг сахара 0,80 м (162 кг)
      1 кг сливочного масла 3 м - максимальная цена (43 кг)
      1 пара мужской обуви максимум 14,5 м
      1 пара женской обуви максимум 10,5 м
      мужской костюм готовый 30 - 70 м
      мужской костюм шитый у портного 95 - 275 м
      мужское пальто готовое 45 - 110 м
      мужской пальто шитое на заказ 90 - 275
      мужская сорочка 1,5 - 8 м

      Немецкие цена даны по Stadt Nürnberg. Inhalt des Statistischen Jahrbuches 1935.

      Понятно, что с начала войны инфляция скорректировала курс. В 1940 году за 1 британский ф. ст. давали 20,43 РМ, за 1 доллар США - чуть меньше 5 РМ.
      Получается 400 тысяч тогдашних баксов!
  15. 토냐 15 2 월 2020 14 : 35 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    все понравилось) ну разве про размер коня) рослых коней не всегда ценили, и не всем они были нужны.
    1. 칼립 15 2 월 2020 15 : 06 새로운
      • 6
      • 0
      +6
      인용문 : Tonya
      рослых коней не всегда ценили, и не всем они были нужны.

      Рыцари не ценили рослых коней? И рыцари, и позднейшие кирасиры только на них и могли ездить...
      1. 토냐 15 2 월 2020 15 : 16 새로운
        • 6
        • 0
        +6
        у поляков и литовцев в приоритете всегда была легкая конница , большие лошади в старой европе это прусская традиция, размер в данном случае не главное монголы били рыцарей на своих маленьких лошадях, а ведь у них тоже был аналог тяжелой конницы , тут скорее разные тактики и традиции .
      2. 토냐 15 2 월 2020 15 : 29 새로운
        • 5
        • 0
        +5
        Широко распространённые сегодня представления о том, что рост рыцарских коней доходил до 170 см и выше, а телосложением они напоминали бельгийских першеронов или лошадей саффолкской породы, являются не более чем мифом. Анализ изобразительных и археологических источников, а также исследование костных останков свидетельствуют, что в XI–XII веках обычный рост боевых коней колебался между 147 и 152 см в холке, а к XIII веку они подросли до 150–160 см. Это были сильные лошади коренастого телосложения, с развитой грудной клеткой и крепкой мускулатурой, массой 540–590 кг. Конечно, это больше средних размеров рабочих лошадей того времени, но всё же сильно не дотягивает до современных тяжеловозов.
        1. 칼립 15 2 월 2020 17 : 26 새로운
          • 3
          • 0
          +3
          인용문 : Tonya
          Конечно, это больше средних размеров рабочих лошадей того времени, но всё же сильно не дотягивает до современных тяжеловозов.

          В любом случае они больше изображенных на картине.
        2. Phil77 15 2 월 2020 17 : 57 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          Приветствую Вас!А что можете сказать по поводу роста монгольских лошадок?
          1. 토냐 15 2 월 2020 18 : 02 새로운
            • 4
            • 0
            +4

            он был небольшой ) рост, можно погуглить польский коник(порода лошади) так у монгол аналоги, в ВОВ немецких тяжеловесов захваченных пускали на мясо сразу, а всю войну вытащили на себе практически монгольские лошадки
            1. Phil77 15 2 월 2020 18 : 08 새로운
              • 3
              • 0
              +3
              Так!На иллюстрации тяжеловооруженный всадник,условно его рост 160-170 см.Значит лошадка/при соблюдении всех пропорций тел/ в холке так же около 130-140 см.?
              1. 토냐 15 2 월 2020 18 : 11 새로운
                • 3
                • 0
                +3
                если вы читали мой комент выше, то да 140 вполне мог быть, в зависимости от породности,у монголов лошадки были одни из самых мелких, а вообще вот, но это про европу,
                XI–XII веках обычный рост боевых коней колебался между 147 и 152 см в холке, а к XIII веку они подросли до 150–160 см
                1. Phil77 15 2 월 2020 18 : 14 새로운
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Ясно-понятно.Спасибо за ответ!Всегда уважал профи!
                  1. 토냐 15 2 월 2020 18 : 18 새로운
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    http://konevodstvo.su/books/item/f00/s00/z0000023/st046.shtml
                    тут полистайте если интересно, породы лошадей для армии, там много мелких кавалеристов)))
              2. 토냐 15 2 월 2020 18 : 14 새로운
                • 4
                • 0
                +4

                если так наглядней
                1. Phil77 15 2 월 2020 18 : 19 새로운
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  Оч.оч.наглядно! 웃음 감사합니다!
      3. 3x3z 저장 15 2 월 2020 15 : 54 새로운
        • 8
        • 0
        +8
        Совершенно верно! Робер II де Артуа купил трех боевых коней за 240 ливров, безумная по тем временам сумма! Меж тем, стоит заметить, что рыцарь "с причандалами" , на век раньше, весил несколько (процентов на 15-20) нежели во времена Грюнвальда.
  16. 토냐 15 2 월 2020 14 : 47 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    Относительно производства атаки правила были категорическими: она осуществлялась исключительно огромными массами на необыкновенно высокой скорости. Отсюда явное предпочтение легкой конницы: более легкие лошади гусар имели более энергичные аллюры и только они давали максимальную скорость атаки
    это про мелкую типа лошадь)
    1. 코테 팬 코칸 카 15 2 월 2020 18 : 46 새로운
      • 4
      • 0
      +4
      Уважаемая Тоня! Во-первых Вам от нашего «Кошачьего» братства респект и уважуха (думаю Меня ребята и девчата поддержат). Уж редко к нам заходят такие узкие специалисты. «Коняшкин вопрос» нас интересует давно, в связи с чем Ваше мнение ценно!
      А теперь предлагаю Вам тему дискуссии. Предполагаю, что Ваша уверенность в понимании обывателя «законов физики» во времена описываемых событий слегка оптимистичны! Плотная масса - «лава» вещь хорошая и на поле боя находила все применение даже в прошлом веке! Но всегда проигрывала регулярной тяжелой кавалерии! Полного осознания преимущества скорости и манёвра не было вплоть до 18 века! Отсюда постоянные попытки возрождения кирасиров, кавалергардов и т.д.
      Например в последние годы Екатерины Великой Россия получила эффективную легкую конницу в виде конных егерей, но виток истории возродил тяжелую конницу. Которая как доказала практика (Аустерлиц) доказала бессилие ее против пехоты, но показала превосходство перед конницей легкой (Бородино).
      감사합니다!
      П.с. Собачники среди нас тоже есть.
      1. Phil77 15 2 월 2020 18 : 57 새로운
        • 3
        • 0
        +3
        Владислав!В состав лёгкой кавалерии входили не только конные егеря,что Вам известно!Но все эти отчаянные парни проигрывали ей-АРТИЛЛЕРИИ!Что касается и тяжёлой кавалерии.
        1. 코테 팬 코칸 카 15 2 월 2020 19 : 21 새로운
          • 3
          • 0
          +3
          Вечер добрый! Я имел ввиду, что в виде конных егерей мы по тактике снаряжению и вооружению получили квазистенцию универсальной легкой конницы! Увы после смерти Екатерины в этом вопросе мы бежали за модой и не всегда удачно!
          Лучшую конную артиллерию мы получили во времена Аракчеева. Увы конных егерей образца Потёмкина у нас уже не было. Мне всегда было интересно если под Аустерлицем по французам удалили не Кирасиры его величества, а конные егеря?
          1. Phil77 15 2 월 2020 19 : 26 새로운
            • 2
            • 0
            +2
            Владислав!Вот ради бога извините!Но!Лучшая лёгкая конница это!Кто?Гусары!И со мной согласен сэр Артур Конан Дойл!и лично бригадир Жерар. 웃음
    2. 삼엽충 마스터 15 2 월 2020 19 : 49 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      인용문 : Tonya
      Относительно производства атаки правила были категорическими: она осуществлялась исключительно огромными массами на необыкновенно высокой скорости.

      Мне кажется, тут вы, как раз, ошибаетесь.
      Применительно к тяжелой коннице начала XV в. можно со всей уверенностью утверждать, что она атаковала таранным ударом кушированного копья. Удар, затем либо рубка (очень редко), либо преследование, либо отступление и разворот для новой атаки. Такая атака наиболее эффективна в плотном строю состоящем максимум из трех шеренг, чаще двух. Остальные просто не смогут принять участие в боевом соприкосновении и будут мешать в случае необходимости отхода. Пехота строилась более глубоким строем потому что задние ряды, подталкивая передние, обеспечивали напор и устойчивость построения, в конном строю это невозможно. Вместо того, чтобы строить тяжелую конницу в пять-шесть шеренг, последние шеренги можно направить для атаки на другой участок или использовать для прикрытия отступления первых, если таковое последует.
      В атаку шли медленно, ускоряясь только на последних нескольких десятках метров. Для этого имелись две веские причины. Первая - необходимость сохранения строя перед финальным рывком, ибо лошадки разные, темперамент у всадников тоже, к тому же выходить в атаку часто нужно было под обстрелом и если от удачно пущенной стрелы на полном скаку завалится одна лошадь, то есть существенный риск, что споткнутся и упадут следующие за ней, что чревато завалом. Вторая - необходимость беречь силы лошадок, которым приходилось тащить изрядный вес. Что-либо иное в исполнении рыцарей - выдумки современных кинематографистов, которые, как и автор обсуждаемой картины, гонятся за зрелищностью и эпичностью.
      Атака в глубоком рассыпном строю на высокой скорости (лава) характерна исключительно для легкой конницы и то, только в том случае, если атакуется такое же (аналогичное) подразделение, либо ведется преследование отступающего противника. При этом, обращаю ваше внимание на то, что в рассматриваемый период почти вся легкая конница представляла собой конных лучников и ничто иное, а это совсем иная тактика, не предусматривающая рукопашной схватки в принципе. До появления уланов и гусар еще минимум столетие, да и гусары изначально представляли собой именно тяжелую кавалерию.
      При Грюнвальде практически вся конница была тяжелой, за исключением небольшого контингента легкоконных татар, на ход сражения особого влияния не оказавших.
      1. 토냐 15 2 월 2020 20 : 35 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        лошади от этого выше не станут))))конкретно речь шла о коне на полотне ) тот что в холке 150 вы его можете отнести к любому виду кавалерии но факт что он не огромный , очевиден, да и действующий герой на нем осуществлял общее командование судя по описанию хронологии , а не врубался эпично на несуществующем тяжеловесе в ряды противника)
      2. 토냐 15 2 월 2020 20 : 46 새로운
        • 4
        • 0
        +4
        Жемайтская лошадь, известная в письменных источниках с VI века, как отличный боевой конь, прославилась во время Северных крестовых походов[. На лошадях этой породы литовский князь Витовт принимал участие в Грюнвальдской битве.Как правило, жемайтец с характерной тёмной полосой на спине. Окрас лошадей может быть гнедой, лавровый, вороной, или соловый с переливом золотого. Рост жемайтской лошади обычно 1,28—1,42 м (4 фута 2 дюймов — 4 фута 8 дюймов) в холке, что делает её наиболее высокой среди пород пони))
        В сентябре-октябре 2010 года стартовал проект «2000 километров истории» с целью популяризации жемайтской лошади. Смысл проекта заключался в конном походе на жемайтской лошади проехать тысячи километров через Литву, Беларусь и Украину, легендарным маршрутом князя Витовта, правителя Великого княжества Литовского, который, по легенде, поил своих лошадей в Чёрном море))
        1. 칼립 15 2 월 2020 21 : 08 새로운
          • 3
          • 0
          +3
          인용문 : Tonya
          На лошадях этой породы литовский князь Витовт принимал участие в Грюнвальдской битве.Как правило, жемайтец с характерной тёмной полосой на спине.

          Очень интересно!Спасибо!
      3. 토냐 15 2 월 2020 20 : 47 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        ) биология упрямая штука) гуглим -Жемайтская лошадь
        1. 삼엽충 마스터 15 2 월 2020 21 : 08 새로운
          • 2
          • 0
          +2
          Я по поводу размера лошадей и не спорил. Я разобрал конкретную высказанную вами мысль относительно "правил производства атаки", которую считаю как минимум спорной. Что касается размеров лошадей, эволюции пород и т.п., то я скорее склонен согласиться с вами - не все лошади были крупные, хотя именно крупные особо ценились в тяжелой кавалерии. Собственно, именно потому они и "вырастали" со временем, что для военных целей проводилась их селекция, отбирали больших, как более подходящих для службы в тяжелой кавалерии, которая аж до XVI в. являлась доминирующей силой на полях битв в Европе.
          1. 토냐 15 2 월 2020 21 : 14 새로운
            • 0
            • 0
            0
            это кстати цитата была из наставления по конному бою) не помню чья но по цитате прочитать легко. Привел в контексте что размер лошади в общем не мешает ) но маневрировать она должна легко.
            1. 삼엽충 마스터 15 2 월 2020 22 : 53 새로운
              • 0
              • 0
              0
              인용문 : Tonya
              цитата была из наставления по конному бою

              Скорее всего, века XVIII - XIX, не ранее. Похоже на Фридриха Великого. К началу XV в. это не может иметь отношения.
            2. 아이스로드 4월 20 2020 17 : 41 새로운
              • 0
              • 2
              -2
              Эх люблю я женщин, но не люблю когда лезут туда где ни ухом ни рылом, да ещё с апломбом
              1. 토냐 4월 20 2020 18 : 25 새로운
                • 0
                • 0
                0
                уважаемый , ры...м в чужой диалог да и давешний, как раз лезете вы, при этом как раз не информативно.
                1. 아이스로드 4월 20 2020 18 : 27 새로운
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  А не подскажете такую простую вещь, а сколько лошадок монголы ссср в вов продали?
                  1. 토냐 4월 20 2020 18 : 28 새로운
                    • 0
                    • 0
                    0
                    подскажу, много больше 500 т
                    1. 아이스로드 4월 20 2020 18 : 31 새로운
                      • 0
                      • 1
                      -1
                      Ага, около 500 тысяч из более 35миллионов использованных, процент посчитаем?
                      1. 토냐 4월 20 2020 18 : 33 새로운
                        • 0
                        • 0
                        0
                        использовать можно с разным результатом , уберите угол и скажите -как это касаться лошади на полотне
                      2. 아이스로드 4월 20 2020 18 : 34 새로운
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        И ещё, я 25 лет регулярно в доспехах копьём и щитом на коняшках катаюсь, истфех спорт такой, ваша монгольская лошадь сломается, и есть документы о минимальном росте кирасирских лошадей 19 века, более ранних не знаю но думаю тенденция та же
                      3. 토냐 4월 20 2020 18 : 45 새로운
                        • 0
                        • 0
                        0
                        При правильном телосложении и отсутствии заболеваний и пороков ремонтные лошади должны были иметь высоту в холке не ниже: 147 см - верховые (лошади местных пород - не ниже 142 см), 151 см - артиллерийские, 145 см - вьючные и 136 см - обозные. Обхват пясти у верховых лошадей допускался на менее 18 см, у артиллерийских - не менее 19 см. Принимались лошади всех мастей, кроме пегой. Картина у нас какого века... такими лошадьми и оперируйте, есть конкретная порода ,она жива до сих пор, на этом все.Под монголами не сломалась, у которых и тяжелая кавалерия была, и рыцарей нагибала) а под вами богатырем луснет))))))) все, честно) спасибо улыбнули
                      4. 아이스로드 4월 20 2020 18 : 54 새로운
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        Дык 150 кило да галопом, и главное кавалерия пехоту не атакует это смерть, а для того, чтобы с разгона снести другого всадника масса нужна, вот поэтому чем крупнее лошадь тем лучше
                      5. 토냐 4월 20 2020 18 : 57 새로운
                        • 0
                        • 0
                        0
                        ну тогда и воевать надо в турнирных доспехах, Жемайтская лошадь вот порода лошади на картине, засим откланиваюсь , мне нечего вам сказать)))))а еще и если кавалерия пехоту не атакует то это без комментариев))))))))) пика польских гусар плачет)))6метров наверное для кавалеристов делали)честно не отвечайте нет сил )
                      6. 아이스로드 4월 20 2020 19 : 05 새로운
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        В каком сражении кавалерия атаковала организованную пехоту, ну кроме рейтаров понятно, а я профессиональный военный подполковник, я военную историю изучал, а вы девушка хамите, а это признак бессилия
                      7. 아이스로드 4월 20 2020 19 : 08 새로운
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        И ещё турнирный доспех от боевого ток шлемом отличается, и усилением левой части кирасы, так вот на очень многих боевых слева отверстия, чтобы как раз и крепить для турнира
                      8. 전투기 천사 4월 21 2020 13 : 07 새로운
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Иногда одной фразы достаточно чтобы извините,"спалиться", "обделаться" и показать свою ложь и фальш.
                        И вот ваша : "...а я профессиональный военный подполковник,.."- это ЕСТЬ ИМЕННО ТАКАЯ ФРАЗА.
                        Раньше было: " я простая дочь русского офицера из Крыма..."
                        Вы - никто, и звать вас-никак.
                        Ты есть очередной провокатор на ВО.
            3. 토냐 4월 20 2020 18 : 37 새로운
              • 0
              • 0
              0
              По официальным данным штатная численность лошадей в войсках составляла 1,9 миллиона голов.
              пишите сразу 100)))) удачи, вы не очень интересный собеседник)
            4. 아이스로드 4월 20 2020 18 : 39 새로운
              • 0
              • 1
              -1
              Это штатная на конкретный момент, а всего за четыре года поставлено в армию более 35 миллионов
            5. 아이스로드 4월 20 2020 18 : 41 새로운
              • 0
              • 1
              -1
              А то ведь выйдет, что и участников вов 5 миллионов
  • 칼립 15 2 월 2020 21 : 09 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    제품 견적 : Trilobite Master
    чаще двух.

    Об этом много пишет Д.Николь и есть ряд реконструкций такой атаки. Как нибудь найду...
  • 우연 15 2 월 2020 15 : 22 새로운
    • 5
    • 0
    +5
    제품 견적 : kalibr
    А может они сами в этих вопросах малограмотны?

    Вот не знаю. Это надо отдельное исследование проводить, чтобы выяснить уровень искусствоведов, которые о творчестве Матейко писали. Если это уровень, предположим, Шпрингера или Гедеонова, это серьезно.
  • Phil77 15 2 월 2020 16 : 28 새로운
    • 8
    • 0
    +8
    Привет почтенной публике!Понравилась статья.Понравились комментарии.Картина?Не понравилась.Если в двух словах,то:*смешались в кучу-кони,люди...*.У Матейко есть и более интересные картины,ну например *Стефан Баторий под Псковом*,*Упадок Польши*,*Прусская дань*.Вот если бы за последней охотились немцы я бы понял.Но,как всегда,это чисто моё мнение. hi
    1. 풍선 띠 15 2 월 2020 17 : 12 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      У Матейко есть и более интересные картины,ну например
      ,,,«Царь Шуйский в Сейме в Варшаве»?
      1. Phil77 15 2 월 2020 17 : 46 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        Видел.Но тоже не в восторге от неё.Почему?Я безусловно не знаток живописи и часто придерживаюсь принципа *нравится-не нравится*.Но вот эти две картины лично для меня просто-не заиграли.В то же время *Станчик* мне нравится. hi
      2. Phil77 15 2 월 2020 17 : 48 새로운
        • 3
        • 0
        +3
        А вообще Серёж я оч. люблю Айвазовского!Его картины прекрасны!Техника!Игра света!Краски!Да,да и сюжет!как же без него!
  • 띠무기 15 2 월 2020 16 : 51 새로운
    • 3
    • 1
    +2
    Читал я когда то "Крестоновцев" пана Сенкевича. Не впечатлило.
    1. 코테 팬 코칸 카 15 2 월 2020 18 : 21 새로운
      • 4
      • 0
      +4
      Каждому своё! Причём свое приходит в своё время!
      Простите за тавтологию!!!
      hi
      1. Phil77 15 2 월 2020 18 : 31 새로운
        • 4
        • 0
        +4
        Владислав,приветствую Вас!*Нам очень важен ваш звонок!*А каково Ваше мнение о картине?Именно о картине!
        1. 코테 팬 코칸 카 15 2 월 2020 19 : 11 새로운
          • 4
          • 0
          +4
          Салют! Забил на работу, лежу в ванной и делюсь мнением!
          Много, ярко, эпично и пафосно - это не всегда хорошо! Иногда есть полотна, которые вызывают своей палитрой красок, густотой событий, значением истории и чертополосицей персонажей ввергают душу и сознание в эффорию! По ним можно учить историю, они становятся матрицей нацией, маркёром самоидентификации и самосознания!!!
          Но, но и еще раз но - мне по душе Айвазовский! Синие-синие небо, синее-синее море, которое одновременно пугает и зовёт, ужасает и восхищает, тревожит, рвёт душу и ласкает сердце своим величием и бесконечностью. заставляет переживать, радоваться, скорбеть и восхищаться, отталкивать и не отпускать. Смотря его работы ты чувствуешь себя богом, которому дано постигнуть замысел творца и чем дольше ты его постигаешься тем больше осознаёшь свою некчемность!!! Наверное так!
          Хотя у меня «кривой вкус», мне всегда было жалко Ивана Грозного убившего своего сына! Для меня это символ - непоправимой ошибки!!!
          감사합니다, 블라드!
          П.с. Классикой патриотизма всегда считал бой Пересвета с Челубеем! Точка, которая имеет настоящее!!!
          1. Phil77 15 2 월 2020 19 : 20 새로운
            • 3
            • 0
            +3
            Владислав!Ну Вы право-поэт!Чёрт побери!так красиво выразить мои мысли?!Как и написал выше Айвазовского сам ОБОЖАЮ!!!!Настоящий русский художник!РУССКИЙ!ибо принадлежит его творчество России.Пардон за высокие слова,но это АЙВАЗОВСКИЙ!
            1. 코테 팬 코칸 카 15 2 월 2020 19 : 23 새로운
              • 3
              • 0
              +3
              음료수 좋은 좋은 음료수
              나는 당신의 모든 단어를 구독합니다!
              1. Phil77 15 2 월 2020 19 : 32 새로운
                • 3
                • 0
                +3
                Нет!Нет!Нет!Только после Вас!!!Так сформулировать?Позвольте Вами восхищаться?Увы,не я,но- классик.Да,да это он-Булгаков Михаил.
              2. 3x3z 저장 15 2 월 2020 19 : 50 새로운
                • 3
                • 0
                +3
                А я вот люблю импрессионизм 의뢰 Ну, я вообще, ренегад! 웃음
                1. Phil77 15 2 월 2020 19 : 55 새로운
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Бог мой!Антон!Вы изменник?Кому,чему Вы изменили?Вопрос вопросов-зачем???? 음료수
                  1. 풍선 띠 15 2 월 2020 19 : 59 새로운
                    • 3
                    • 0
                    +3
                    ,,,"капец" 빌레이 я в сторонке постою,мало того что медведь на ухо наступил мне,так и на глаза наверно тоже 웃음
                    1. Phil77 15 2 월 2020 20 : 14 새로운
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      Сергей!В сторонке постоять???? 웃음 Нет!!Включайся!
                      1. 풍선 띠 15 2 월 2020 20 : 19 새로운
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        ,,,мне пейзажи нравятся,особенно осенние,,,грусть накатывает, детство вспоминаешь 울음
                      2. Phil77 15 2 월 2020 20 : 22 새로운
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Друг мой,это кто?Не Левитан-точно.
                      3. 풍선 띠 15 2 월 2020 20 : 23 새로운
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        ,,,просто пример.
                      4. Phil77 15 2 월 2020 20 : 42 새로운
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Друже!колись,это кто??? Пожалуйста?
                      5. Phil77 15 2 월 2020 20 : 53 새로운
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Друг!Не ответил на вопрос!
                      6. 3x3z 저장 15 2 월 2020 21 : 02 새로운
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Может Пушкин?
            2. 3x3z 저장 15 2 월 2020 20 : 07 새로운
              • 1
              • 0
              +1
              Че сразу "изменник"??? Я всегда говорил: " Мне на этой планете, никогда не нравилось"(с). И собак я люблю больше чем кошек.
              1. Phil77 15 2 월 2020 20 : 12 새로운
                • 3
                • 1
                +2
                А *ренегатом* кто себя обозначил?Аль *ренегатом*?Разница есть.
                1. 3x3z 저장 15 2 월 2020 20 : 24 새로운
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Хорошо, согласен, некорректно употребил термин.
                  Но собак и "импрессу", все одно, люблю больше чем кошек и Айвазовского! 웃음
                2. Phil77 15 2 월 2020 20 : 48 새로운
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Айвазовского и красивых котов/кошек)Вы, милостивый государь не видывали.Обидно,понимаешь!!!!
                3. 3x3z 저장 15 2 월 2020 20 : 57 새로운
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Видел, и то и другое, в Эрмитаже. 웃음
                4. Phil77 15 2 월 2020 21 : 03 새로운
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Антуан!Простите я пьян,увы!День был такой...до встречи рад общению!;
            3. 코테 팬 코칸 카 16 2 월 2020 19 : 46 새로운
              • 2
              • 0
              +2
              Добрый вечер Антон!
              На первом месте у Тебя дружище - собаки!
              На втором - «импресса»!!
              На третьем - кошки!!!
              А где девушки!!!? И 느낌 , что такое «импресса»!
            4. 3x3z 저장 16 2 월 2020 20 : 04 새로운
              • 2
              • 0
              +2
              Рад приветствовать, Влад!
              "Импресса" - импрессионизм.
              Мои девушки - уже бабушки. Как говаривал мой дядька: "Не страшно быть дедушкой, страшно спать с бабушкой!"
        2. Korsar4 15 2 월 2020 21 : 33 새로운
          • 2
          • 0
          +2
          "На ренегате ренегат надули Гулливера,
          И простачок большой фрегат похитил у неверных" (с).
  • 칼립 15 2 월 2020 21 : 05 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    Вам надо посетить Феодосию. Там прекрасный музей Айвазовского и масса его картин
    1. Phil77 15 2 월 2020 21 : 11 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      Вячеслав Олегович!!!!!А я всё пью и пью,звиняйте!!!Но!Это временно,Вы знаете!!!
    2. 뚱뚱한 16 2 월 2020 13 : 57 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      제품 견적 : kalibr
      Вам надо посетить Феодосию. Там прекрасный музей Айвазовского и масса его картин

      Там был... Чудесно.
      И экскурсоводы хорошие...
      Таких легенд рассказали об Айвазове.
      А что правда есть, то этот художник к деталям был более чем внимателен.
  • 바다 고양이 15 2 월 2020 17 : 58 새로운
    • 6
    • 0
    +6
    안녕하세요, 친애하는 친구들! hi Вячеславу очередная "порция" моей признательности за прекрасный разбор картины Матейко. Такую работу точно нужно рассматривать "в живую", никакая, даже самая роскошная репродукция никогда не позволит составить полное впечатление от подобного полотна.
    1. Phil77 15 2 월 2020 18 : 18 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      Константин,друг мой!Ну давайте поконкретнее,что Вам понравилось в ней.А то я каким-то непонятливым себя чувствую! 웃음
      1. 바다 고양이 15 2 월 2020 18 : 23 새로운
        • 6
        • 0
        +6
        Привет, Сергей! А конкретно понравился разбор всех мелочей и деталей. К примеру, на ножик в руке у какого-то замулдрына за спиной у Яна Жижки, я вообще никогда внимания не обращал, а вот Вячеслав с этим ножом вывел целую версию с покушением на "на народного героя". Да там не один такой эпизод, смотри сам. 미소
        1. Phil77 15 2 월 2020 18 : 29 새로운
          • 3
          • 0
          +3
          Ясно-понятно!Значит с точки зрения оружейника на прекрасное смотрим,да? 웃음Ножички-мечики!
          1. 바다 고양이 15 2 월 2020 18 : 37 새로운
            • 4
            • 0
            +4
            Честно говоря, меня не только "ножички" интересуют. hi
            1. Phil77 15 2 월 2020 18 : 40 새로운
              • 3
              • 0
              +3
              Блин! Чего-то то я написал не то. hiС работы я,умаялся!Тысяча извинений!
  • Molot1979 15 2 월 2020 20 : 23 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    Поправьте в начале. Шлем называется не бундсгугель, а хундсгугель. Собачья морда. А собака по немецки - хунд.
    1. 칼립 15 2 월 2020 21 : 01 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      Всегда путал партию БУНД и шлем ХУНД!
      1. 3x3z 저장 15 2 월 2020 21 : 15 새로운
        • 3
        • 0
        +3
        Бывает и хуже. Некоторые мацу и мацони считают однокоренными словами...
  • 율레 비치 15 2 월 2020 20 : 38 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    Мне интересно, а как одевать Бургиньот-савояр, этот шлем вроде цельный, как протолкнуть голову в узкое горло шлема?
    1. 칼립 15 2 월 2020 21 : 00 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      Он раскрывался. Соединялся на горжете на крючке.
  • 풍선 띠 15 2 월 2020 20 : 41 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    ,,,может кто знает,что за щит 의지 в статьях Вячеслава О. не попадался такой.
    1. 3x3z 저장 15 2 월 2020 20 : 53 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      ,,,может кто знает,что за щит
      Это тарч.
    2. 코테 팬 코칸 카 16 2 월 2020 19 : 49 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      Тарч! Мне просвещали месяца два назад!!!
  • 라파엘 와히 토프 16 2 월 2020 16 : 26 새로운
    • 1
    • 1
    0
    А в советской школе нам преподавали, что не надо было польско-литовских рыцарей, а про татарскую конницу вообще молчали. Достаточно было трёх русских смоленских полков для победы над крестоносцами.
    1. 칼립 16 2 월 2020 19 : 14 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      Тогда преподавали, что и немцы на Чудском озере провались под лед и утонули... Хотя даже в "Правде" (Передовице!) от 5 апреля 1942 года об этом не сказано ни слова!
  • 엔지니어 16 2 월 2020 18 : 46 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    Вообще "копье судьбы" оно же копье центуриона Лонгина в руках убийцы магистра очень странно
    Получается с одной стороны- священное оружие в руках язычника- знак Провидения. С другой стороны Ульрих уподобляется Иисусу?
    Кстати, художник не мог не знать что это священный символ для СРИ и Габсбургов. Это был одн из предметов на которых давали клятву при коронации. Может третий смысл- погибнете от священного символа вашей же нации?
  • 동지 16 2 월 2020 18 : 53 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    Знаменитая «Грюнвальдская битва» польского художника Яна Матейко. Картина была написана в 1878 году. Ее размеры 426 × 987 см. Находится в Национальном музее в Варшаве.

    Можно добавить, что полотно было продано автором в феврале 1878 г. варшавскому финансисту Давиду Розенблюму за 45 000 австро-венгерских гульденов (общий вес уплаченных за картину денег - пятьсот пятьдесят пять килограммов триста граммов серебра 900-й пробы).
    Позже была выкуплена у наследников Розенблюма и попала в варшавский музей изящных искусств. После начала первой мировой картина была эвакуирована в Москву, возвращена в Варшаву после заключения Рижского мирного договора.
  • pirr 17 2 월 2020 21 : 32 새로운
    • 0
    • 0
    0
    собран пазл производство вроде Трефл с одной из частей картины