군사 검토

"세계 최고의 탱크"에 관한 분쟁

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내가 아는 것처럼 다양한 발명에 대한 특허를 발급하는 조직의 직원은 상상조차 할 수 없습니다. 영구 운동 부서에서 일하는 사람들에게 특히 유감입니다. 그들이 물리학의 기본 법칙을 무장 한 "천재들"에게 설명해야하는 횟수를 몇 번이나 상상할 수 있습니까? 그들은 아첨하는 말에서 얼마나 멀리 응답을 듣습니까?


내가 왜 이러는거야? 아마도 특허청에서 사람의 쓴 운명에 대해 불평했을 것입니다. 개인 대화에서 군사 장비 및 무기 전문가에게 물리학의 기본 법칙을 몇 번이나 설명해야 했습니까? 겉보기에는 단순하지만 실제로는 어리석은 질문을 몇 번이나 들어야했습니다. 다음으로, 당신은 어떤 종류를 삽입 할 수 있습니다 оружия장갑차, 비행 기술, 세계 최고의 시설. 특정 직책에 대한 무기 경쟁의 승자는 누구입니까?

솔직히, 질문과 분쟁은 피곤하다. 그래서 저는 오늘 전문가의 예를 결정했습니다. 탱크 탱크가 더 좋은 사람에 관심이있는 모든 사람에게 답하십시오. 그러나 시작을 위해-조금 역사.

세계 최고의 칼을 본 사람이 있습니까? 양파는 어때요? 어쩌면 누군가가 최고의 품종의 전쟁 말을 알고 있습니까? 최고의 배틀 클럽은 어떤 모습입니까?

먼저 군용 차량을 생산하는 모든 국가의 애국자들이 가장 불타고있는 질문에 대답하겠습니다. 모두를 위해 즉시. 그리고 모두를 위해. 최고의 탱크는 우리의 것입니다! 따라서 미국인-미국인, 독일인-독일어, 유대인-이스라엘, 중국어-중국어, 러시아어-러시아어. 이것은 공리입니다!

장비와 무기 모델을 비교하는 것은 주관적이라는 것을 이해합니다. 특히 탱크를 평가할 때는 이러한 전투 차량의 기본 특성을 고려해야합니다. 전투력, 이동성, 승무원 보호, 이동성 및 기타.

그러나 가장 중요한 지표, 탱크의 가장 중요한 속성은 기계를 만들 때 채택 된 주정부의 교리에 직접적으로 달려 있다고 생각합니다. 이 기계는 군사 교리에 기초하여 특정 문제를 해결하기 위해 만들어졌습니다.

러시아 탱크가 왜 서쪽 탱크보다 무게가 적습니까? Abrams, Leopard 또는 Merkava 옆에 서있는 T-90은 왜 아이처럼 보입니까? 갑옷을 추가하고 탱크의 양을 늘리고 더 강력한 엔진을 장착하는 것이 더 간단 해 보일 것입니다.

소련 시대 이후로, 더 정확하게는, 위대한 애국 전쟁 이후 탱크는 지상군의 주요 공격력으로 남아 있습니다. 전진하는 최전선에있는 유조선입니다. 그들은 적의 방어를 돌파하는 장갑 장갑입니다. 이 문제를 해결하기 위해 가장 현대적인 러시아 탱크가 만들어졌습니다.

서구는 우리 탱크의 힘을 잘 알고 있습니다. 따라서 원래 방어용 탱크를 설계했습니다. 잘 무장 된 대형 차량으로 도로와 장거리를 벗어날 수없는 경우가 많습니다. 이와 관련하여 이스라엘 전차가 특히 중요합니다.

이스라엘 전문가조차도 종종 최초의 머 카바 건설의 기반이었던 독창적 인 교리를 잊어 버립니다. 60 년대 후반 이스라엘 탈 장군은 무엇을 말했습니까? 최초의 이스라엘 전차를 만든 것은 그의 팀이었습니다.

Merkava가 나타난 이유는 무엇입니까? 적이 T-62를 받았기 때문에! 탈 장군은 이스라엘 탱크 사용에 관한 교리를 제시했다. 소비에트 자동차와 효과적으로 싸울 탱크를 만들어야합니다. 전투에서 패배가 불가피하다는 것을 이해하고, 이스라엘의 인적 자원은 상당히 제한되어 있으며, 설계자들은 승무원의 안전을 극대화해야했습니다. "전차는 전차가 승무원의 집입니다."

전 세계 모든 탱크 설계자가 사용하는 탱크 설계 규칙 중 하나를 기억하십니까? 승무원을 보호하기 위해 물체 질량의 50 %를 넘지 않아야합니다! Merkava에서 얼마나 많이 사용됩니까? 탈 장군의 결정에 다시 한번 감사드립니다.

그건 그렇고, 군용 차량을 사용한다는 개념에는 아마도 다음 탱크 바이애슬론 이후 전 세계 주민들 사이에서 발생하는 질문에 대한 대답이있을 것입니다. 서양 국가들이 탱크 바이애슬론에 참여하는 것을 두려워하는 이유는 무엇이며, 그들이 개최하는 대회는 초등학교 어린이들의 게임과 더 비슷합니까?

물론, 대상에 개인 무기로 탱크 승무원을 쏘는 단계는 물 장벽을 강요하거나 적 탱크와 헬리콥터를 파괴하는 것보다 낫습니다. 늪지대 어딘가에 물 장벽이나“싸움”을 가로 지르는 미국, 독일 또는 이스라엘 탱크를 상상하기는 어렵다.

전차 등급에 대한 몇 가지 옵션을 보았습니다. 미국이 다른 국가에 미치는 영향을 고려할 때 이러한 군사 차량을 평가하는 데 가장 권위있는 전문가로 간주되는 것은 미국인입니다. 미국의 의견이 종종 인용됩니다. 그런데 다른 국가의 군용 차량 구매 옵션을 검색하더라도 등급이 고려됩니다.

나는 미국인들을 비판하고 싶지 않지만 모든 등급에서 첫 번째 장소는 일관되게 미국 아브람에 의해 유지됩니다. 그런 다음 그의 동생이 팔에옵니다-표범. 이 두 자동차는 타의 추종을 불허합니다. 두 번째 탱크가 세 번째와 네 번째 장소를 안정적으로 차지합니다. 영국인 "Challenger"와 일본인 "Type 50"입니다.

놀랍게도, 러시아 T-90, 이스라엘 Merkava 및 Chinese Type-99는 서로를 바꾸면서 주기적으로 다섯 번째 등급 만 차지합니다. 왜 놀라운가요? 예, 단순히 대부분의 지표가 정확하고 더 기술적이고 신뢰할 수있는 정확한 기계이기 때문입니다.

이스라엘, 러시아 또는 중국 디자이너가 더 똑똑하기 때문이 아닙니다. 전투 차량은 "더 젊다"는 것은 디자인에서 훨씬 더 많은 혁신을 사용한다는 의미입니다.

여전히“누가 더 강한가?”라는 질문에 여전히 답한다면, 나는 나머지 보병들에 의해 지원되는 단순한 보병 Vasya보다 더 강하지 않다고 생각합니다. 오늘날의 무기는 강력한 공격 무기에 대한 강력한 방어가 존재하지 않을 때 그러한 수준에 도달했습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서 자주 발생하는 탱크 전투를 상상하기 어려운 경우. 공중에서 숫양을 상상하기는 어렵습니다.

그러나 그가 군대의 주력 자 였을 때 동력 소총 소대에서 나온 동일한 Vasya는 남아있었습니다. Vasya가 적의 참호를 가로 질러 적의 요새를 점령하고 패배 한 적의 도시를 기치 할 때까지 승리는 없습니다.

그리고 평가는 ... 그것을 위해, 전문가가 있기 때문에 그들을 믿지 않습니다. 모든 군사 시설에 대한 특수 자료를 참조하십시오. 등급을 전체적으로 볼 수는 없습니다. 특정 영역의 특정 데이터는 항상 비교됩니다.

따라서 세상에는 더 나은 전차가 없습니다. 전쟁의 가장 좋은 탱크 만 있습니다 ...
저자 :
219 댓글
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  1. 아론 자위
    아론 자위 10 2 월 2020 07 : 37 새로운
    + 30
    매우 합리적인 추론. 음료수 특히 보병의 역할에 대해. 좋은
    1. svp67
      svp67 10 2 월 2020 10 : 33 새로운
      +1
      제품 견적 : Aaron Zawi
      매우 합리적인 추론.

      가장 호전적인 국가 중 한 곳의 대표로부터 이것을 듣는 것은 이상합니다.
      저자는 "애국심이 강한 애국심"으로 배를 타고 간다. 이것들은 그의 진술이며, 다른 방식으로 나를 용서하고 그것을 부르지 않습니다.

      서구 국가들이 탱크 바이애슬론에 참여하는 것을 두려워하는 이유는 무엇이며, 그들이 개최하는 대회는 초등학교 어린이들의 경기와 더 비슷합니까?

      나토 국가의 탱크 유닛 "학생들의 게임"의 경쟁에서 무엇을 볼 수 있습니까? 가장 어리석은 비교는 무엇입니까? 그리고 우리는 또한 그러한 "게임"에서 "놀이"하는 것은 없습니다. 관심이 있으시면 "소대 전투"또는 "전술 전술 연습"을 입력하십시오.
      물론, 대상에 개인 무기로 탱크 승무원을 쏘는 단계는 물 장벽을 강요하거나 적 탱크와 헬리콥터를 파괴하는 것보다 낫습니다. 늪지대 어딘가에 물 장벽이나“싸움”을 가로 지르는 미국, 독일 또는 이스라엘 탱크를 상상하기는 어렵다.
      글쎄, 이것은 같은 오페라에서 온 것입니다 ...
      왜 그런지 상상 해봐


      1. 아론 자위
        아론 자위 10 2 월 2020 10 : 47 새로운
        +1
        제품 견적 : svp67
        제품 견적 : Aaron Zawi
        매우 합리적인 추론.

        가장 호전적인 국가 중 한 곳의 대표로부터 이것을 듣는 것은 이상합니다.
        저자는 "애국심이 강한 애국심"으로 배를 타고 간다. 이것들은 그의 진술이며, 다른 방식으로 나를 용서하고 그것을 부르지 않습니다.

        서구 국가들이 탱크 바이애슬론에 참여하는 것을 두려워하는 이유는 무엇이며, 그들이 개최하는 대회는 초등학교 어린이들의 경기와 더 비슷합니까?

        나토 국가의 탱크 유닛 경쟁에서 무엇을 볼 수 있습니까?
        "어리석은 비교는 무엇입니까? 그리고 우리가 그런 게임에서하는 것도 없습니다." "관심이 있으시다면,"소대 전투 작전 "또는"회사 전술 연습 "
        물론, 대상에 개인 무기로 탱크 승무원을 쏘는 단계는 물 장벽을 강요하거나 적 탱크와 헬리콥터를 파괴하는 것보다 낫습니다. 늪지대 어딘가에 물 장벽이나“싸움”을 가로 지르는 미국, 독일 또는 이스라엘 탱크를 상상하기는 어렵다.
        글쎄, 이것은 같은 오페라에서 온 것입니다 ...
        왜 그런지 상상 해봐



        보병에 대한 나의 생각은 나를 행복하게했다.
        1. svp67
          svp67 10 2 월 2020 10 : 54 새로운
          +1
          제품 견적 : Aaron Zawi
          보병에 대한 나의 생각은 나를 행복하게했다.

          글쎄, 각자 자신에게 ... hi
        2. 탄 키손
          탄 키손 11 2 월 2020 15 : 31 새로운
          0
          그들은 러시아 탱크 바이애슬론에 참여 했습니까?
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 12 2 월 2020 02 : 42 새로운
            0
            견적 : TANKISTONE
            그들은 러시아 탱크 바이애슬론에 참여 했습니까?

            관여하더라도 아무 것도 변경하지 않았을 것입니다.
            "세계에서 가장 좋은 탱크는 무엇입니까?" 이것은 처음에는 잘못된 질문이므로 답이 정확하지 않습니다. 모든 탱크, 심지어 가장 오래된 T-34조차도
            1) 그는
            2) 승무원에게는 뇌가 있으며 사용법을 알고 사용합니다.

            일반적으로, 당신이 그들에서 모든 전쟁과 승리 / 패배를 면밀히 살펴보면, 승자가 더 좋고 강하고 / 더 빠르고 똑똑한 사람이 아니라 "더 현명한"사람, 즉 그의 단점을 더 잘 보상하는 사람임을 알 수 있습니다.
        3. kytx
          kytx 13 2 월 2020 00 : 52 새로운
          0
          예멘에서 Saudi Leo2의 실적이 저조 함
          leclerc와 달리.
      2. Cresta999
        Cresta999 10 2 월 2020 14 : 42 새로운
        + 12
        나토 국가의 탱크 유닛 "학생들의 게임"의 경쟁에서 무엇을 볼 수 있습니까? 가장 어리석은 비교는 무엇입니까? 그리고 우리는 또한 그러한 "게임"에서 "놀이"하는 것은 없습니다. 관심이 있으시면 "소대 전투"또는 "전술 전술 연습"을 입력하십시오.
        물론, 대상에 개인 무기로 탱크 승무원을 쏘는 단계는 물 장벽을 강요하거나 적 탱크와 헬리콥터를 파괴하는 것보다 낫습니다. 늪지대 어딘가에 물 장벽이나“싸움”을 가로 지르는 미국, 독일 또는 이스라엘 탱크를 상상하기는 어렵다.
        글쎄, 이것은 같은 오페라에서 온 것입니다 ...
        왜 그런지 상상 해봐


        제시된 비디오 중 어느 것도 늪지대에 대한 힌트 나 물 장벽의 교차점조차 없습니다. 모든 것이 저자가 기사에 쓴 것과 동일합니다.
        1. svp67
          svp67 10 2 월 2020 15 : 03 새로운
          -4
          제품 견적 : Cresta999
          제시된 비디오 중 어느 것도 늪지대에 대한 힌트 나 물 장벽의 교차점조차 없습니다. 모든 것이 저자가 기사에 쓴 것과 동일합니다.

          당신이 무슨 말을하는거야? 즉, 트랙 브리지가 무엇인지, 브리지 레이어가 어떻게 누워 있는지, 당신은 모르고 보지 못합니다. "Leopards"의 장치가 어떻게 횡단을 안내하기 위해 엔지니어링 장비의 작업으로 불을 붙 였는지, 어떻게 넘어 갔는지 보지 못했습니다 ... 아무것도보고 싶지 않다면 늪지대 지형을 희생하면서 노르웨이와 폴란드가 매우 풍부한 것에 흥분하여 탱크 아래에서 얼마나 많은 흙이 날고 있는지 보았습니다.
          1. Cresta999
            Cresta999 10 2 월 2020 15 : 08 새로운
            +4
            글쎄, 당신에게 진흙이 늪이고 공학 차량으로 열린 들판에 임시 다리를 놓는 것이 물 장벽을 강요한다면, 나는 당신이 소비에트 군대에서 봉사하지 않았다고 결론 지을 수 있습니다. 러시아에서도 마찬가지입니다.
            1. svp67
              svp67 10 2 월 2020 15 : 11 새로운
              +1
              제품 견적 : Cresta999
              글쎄, 당신에게 진흙이 늪이고 공학 차량으로 열린 들판에 임시 다리를 놓는 것이 물 장벽을 강요한다면, 나는 당신이 소비에트 군대에서 봉사하지 않았다고 결론 지을 수 있습니다. 러시아에서도 마찬가지입니다.

              내 사랑, 나는 숨기지 않고, 27 년 동안 탱크 부대에서 복무 한 중령으로 복무했으며 전 책임으로 이것을 판단 할 수 있지만 어떤 군사 경험이 있습니까? 그건 그렇고, 강제는 물 장벽을 극복하는 것과 어떻게 다른가요?
              1. Cresta999
                Cresta999 10 2 월 2020 15 : 15 새로운
                0
                나는 "나의 사랑하는"이 무엇인지 모르지만, 만약 당신이 "사랑하는"을 의미한다면, 여기에도 실제로 존재하지 않는 것을 볼 수 있습니다. 나는 개인적인 것이 아닙니다. 중위 대가를 희생시키면서-이미 위에서 작성했습니다.
            2. svp67
              svp67 10 2 월 2020 15 : 15 새로운
              -3
              제품 견적 : Cresta999
              나는 "내 사랑하는"이 무엇인지 모른다.

              러시아 문학도 읽지 않습니다. "나의 사랑하는"은 사람에게 연설하는 형태로, 이전에는 매우 인기가있었습니다.
              제품 견적 : Cresta999
              나는 개인적인 것이 아닙니다.
              작동하지 않습니다. 이미 완료했습니다.
              제품 견적 : Cresta999
              중령 대령을 희생시키면서-이미 위에서 작성했습니다.
              정확하게 그. 대답하십시오. 어디에서 그리고 얼마나 오랫동안 봉사 했습니까? 왜 탱크 유닛의 가르침을 그렇게 과감하게 평가합니까? 탱크 브릿지가 아닌 트랙 브릿지의 탱크에서 장애물을 극복해야 했습니까? 아니면 "World of Tanks"에서 모든 경험이 게임입니까?
          2. raif
            raif 10 2 월 2020 23 : 18 새로운
            0
            노르웨이는 늪이 풍부합니까? 시민은 분명히 시험에 합격 했습니까? 웃음
            1. svp67
              svp67 11 2 월 2020 04 : 25 새로운
              0
              제품 견적 : raif
              노르웨이는 늪이 풍부합니까? 시민은 분명히 시험에 합격 했습니까?

              Milchelovek와 그는 소련에서 학교 시험을 통과하여 통일 국가 시험에 대해 들어 본 적이 없지만 분명히 문제가 있습니다. 글을 쓰기 전에 우리는 노르웨이에 대해 읽을 것입니다 ... 게시 된 사진을보십시오 ... 이제 사람은 노르웨이 수도 오슬로의 경계를 넘어서 아름다운 늪 사진을 보냈습니다 ...



              바로 여기
              https://bahna.land/ru/bolota/norvegiya
              1. raif
                raif 13 2 월 2020 00 : 38 새로운
                0
                교구에서 제대로 공부하지 못했습니다. 국가 영토에 늪의 1 %가 있다고해서 이것이 우세하다는 것을 의미하지는 않습니다. 대다수에는 여전히 산악 지역이 있으며 (피요르드, 들었습니까?) 북쪽에는 약간의 툰드라가 있습니다. 그리고 늪-적어도 레닌 그라드 지역으로 오십시오.
                1. svp67
                  svp67 13 2 월 2020 07 : 45 새로운
                  -1
                  제품 견적 : raif
                  교구에서 제대로 공부하지 못했습니다.

                  알다시피, 나는 TsPSh에서 공부 한 적이 없으므로 하늘에 손가락이 있습니다 ...
                  제품 견적 : raif
                  산악 지역 (피요르드에 대해 들었습니까?)

                  들었을뿐만 아니라 보았고 다시 한번 당신은 추측하지 못했지만 피오르드는 언덕이 아닙니다.
                  당신을 위해 : "피요르드, 또한 피요르드 (노르웨이 피요르드)-좁고 구불 구불하고 땅에 깊이 잘라 바다 만 바위 해안으로. "
                  또한 다음과 같이 읽습니다.
                  그러나 가장 큰 호수는 Ostlan에서 형성되었으며 가장 큰 강이 흐르고 평평한 구호가 우세합니다. 여기에는 노르웨이 남부의 가장 큰 저수지 (Mjøsa, Femund, Nursion, Ransfjord 등)가 있습니다. 빙하호는 실질적으로 오슬로 피요르드 (Oslofjord)에 인접한 평평한 지역에서 호수 형성에 참여하지 않았으며, 그 형성은 단지 퇴적물 퇴적물과 만 관련되어있다. 남부 노르웨이는 대부분의 영토가 잘 배수되어 풍부한 늪이 특징이 아니며 늪지대는 별개로 흩어져 있습니다. 그러나 습지는 거의 모든 부분에서 발견되며 그 기원이 다릅니다.
                  가장 중요한 늪은 Ostlan과 Tronnegal에 있습니다. 저지대 늪지는 일반적으로 개발됩니다.

                  즉, 사람 덕분에 늪은 배수되지만 충분합니다.
                  그리고 산악 지형에 늪이있는 것은 Primorsky Territory에서 ... 언덕에서 충분히 보았습니다.
                  1. raif
                    raif 13 2 월 2020 20 : 19 새로운
                    0
                    예-가장 중요한 것은 간과되었습니다. 나는 당신의 자신의 인용에서- "바위 해안으로"를 제안합니다.
                    언덕의 늪은 실제로 큰 늪과 비교 될 것 같지 않습니다. 예를 들어 러시아의 모든지도에 그려진 늪. 소비에트 학교에서 지리학 교과서에서 같은 지역의 늪을 보았습니까?
    2. 넥서스
      넥서스 10 2 월 2020 13 : 36 새로운
      -1
      제품 견적 : Aaron Zawi
      매우 합리적인 추론. 음료수 특히 보병의 역할에 대해. 좋은

      적 전차에 대응하는 보병의 역할은 45 년 베를린의 거리 전투에서 일부 전차가 파우스트 카트리지로 태워 졌을 때 부분적으로 입증되었습니다. 이 사실은 러시아 사람들을 괴롭히지 만 실례합니다.
      비교에 관해서는 ... 왜 탱크 효율의 결정 요소가 승무원인지 논쟁 해야하는 이유는 무엇입니까? 승무원이 준비되어 있고 전투에서 현명한 이니셔티브를 보여 주저하지 않으면 T-62의 승무원이 Abrams와 Leopards를 태울 것입니다. 이는 반대 방향입니다.
      1. Cresta999
        Cresta999 10 2 월 2020 15 : 06 새로운
        + 12
        그들은 모두 혼란스러워했다.
        1. 러시아인 (영어와 독일어)은 탱크 (또는 승무원)가 전투에서 불타고 있다는 사실에 당연히 짜증을냅니다.
        2. 베를린에서 파우스트의 카트리지로 인한 손실이 최소화 된 것은 그로즈니에 대한 첫 번째 공격과 달리 명령은 얻고 쌓은 모든 경험을 고려했기 때문이다. 이로 인해 탱크, 기관총, 저격수 및 기관총을 포함한 폭행 그룹이 만들어졌습니다. 수량과 비율은 다르지만 본질은 동일했습니다.
        1. svp67
          svp67 10 2 월 2020 15 : 42 새로운
          +1
          제품 견적 : Cresta999
          베를린에서 파우스트의 카트리지 손실이 최소화되었습니다.

          예, 사랑하는 사람 여러분, 러시아 고전 문학뿐만 아니라 군사 회고록도 읽지 마십시오. 베를린을 습격하는 동안 제 209 전차 육군에 의해 잃어버린 2 대의 전차와 자주포를 잃었다 고 생각하면 65 대만 파괴되었지만, 몇 명이 파괴 되었습니까? 그리고 3 차 전차에서 174 대의 차량 중 105 대가 파우스트에 의해 파괴되었습니다. 논리와 산술은 어떻습니까?
          그래서 어디에서 봉사 했습니까?
          1. kytx
            kytx 13 2 월 2020 00 : 59 새로운
            +1
            나는 회고록에서 그것을 읽었다. 보병 대원은 베를린이 습격하는 동안 파우스트에서 6 일만에 1 대의 자주포를 교체했다고 설명했다.
            1. svp67
              svp67 13 2 월 2020 07 : 30 새로운
              -1
              제품 견적 : kytx
              보병 대원은 베를린이 습격하는 동안 파우스트에서 6 일만에 1 대의 자주포를 교체했다고 설명했다.

              그는 분명히 나란히 걸어 자기 추진 총을 동반했으며 착륙과 함께 앉지 않았는데, 그러한 경우 착륙이 일반적으로 사망하기 때문에 이미 45 번째입니다. 그러나 이미 XNUMX 번째입니다.
        2. 넥서스
          넥서스 10 2 월 2020 15 : 43 새로운
          +3
          제품 견적 : Cresta999
          베를린에서 파우스트의 카트리지 손실이 최소화되었습니다.

          나는 그들이 거대하다고 말하지 않았다 ... 나는 말했다-
          제품 견적 : NEXUS
          파우스트 카트리지는 많은 탱크를 태 웠습니다.

          더 많은 탱크가 포병에 의해 파괴되었다는 사실을 반박하지는 않습니다. 그러나 ... 싼 대포, 파우스트 론과 비교할 때, 우리는 그것이 매우 불쾌한 일이라고 말할 수 있습니다. 공평 함에도 불구하고, 우리 부대는 포획 된 파우스트 론과 대량으로 무장했습니다.
          1. svp67
            svp67 10 2 월 2020 15 : 53 새로운
            0
            제품 견적 : NEXUS
            나는 그들이 거대하다고 말하지 않았다 ... 나는 말했다-

            파우스트 카트리지의 화재로 인해 장갑차의 회복 불가능한 손실은 3 차 탱크에서 거의 70-80 %에 달하는 손실이었습니다. 많이입니다. 그리고 얼마나 많은 파괴 및 시운전 탱크와 자주포가 있었는지 확실하지 않습니다. 그래서 "Hitler Youth"의 소년들과 "Volkssturm"의 할아버지들은 열심히 싸웠습니다.
          2. Cresta999
            Cresta999 10 2 월 2020 16 : 12 새로운
            0
            내 메시지를 오해 했어 베를린을 강타하는 동안 파우스트 카트리지 사용의 효과를 정확하게 평가하는 데 동의하지 않습니다. 제 생각에는 폭행 그룹의 전술에 의해 크게 줄어 들었습니다.
  2. 같은 레치
    같은 레치 10 2 월 2020 07 : 37 새로운
    + 16
    따라서 세상에는 더 나은 전차가 없습니다. 전쟁의 가장 좋은 탱크 만 있습니다 ...

    알렉 하바 리아 사람들이 코넷으로 10 마리의 표범을 기절 시켰던 최고의 터키 전차는 알렉산더에게 동의합니다.
    1. 플람 베르크
      플람 베르크 10 2 월 2020 07 : 44 새로운
      +5
      공정하게 말하면, 터키인들은 2 년대 후반의 4AXNUMX 표범을 가지고 있습니다.
      1. 같은 레치
        같은 레치 10 2 월 2020 07 : 50 새로운
        + 20
        Allahakbarians ATGM은 새로운 시대가 아닙니다. 고대의 Fagots and Babies는 물론 더 현대적인 Cornets입니다.
    2. 티혼 마린
      티혼 마린 10 2 월 2020 08 : 56 새로운
      -1
      따라서 세상에는 더 나은 전차가 없습니다. 최고의 전차가 있습니다
      나는 유조선이 아니며 어떤 탱크가 더 나은지 모르겠지만 어떤 나쁜 탱크인지 알고 있습니다. 이것은 녹아웃 된 탱크입니다. ...
      1. 크라 스노 다르
        크라 스노 다르 10 2 월 2020 09 : 14 새로운
        +9
        세계에는 단 하나도 깨지지 않은 전차가 없습니다.
      2. Varyag_0711
        Varyag_0711 10 2 월 2020 09 : 34 새로운
        +6
        아이콘 마린 (블라드)
        나는 유조선이 아니며 어떤 탱크가 더 나은지 모르겠지만 어떤 나쁜 탱크인지 알고 있습니다. 이것은 녹아웃 된 탱크입니다. ...
        너 자신을위한 빌어 먹을 기준이 아니라 ... 현대 전투에서 모든 탱크의 수명이 분 단위로 측정된다는 것을 일반적으로 알고 있습니까? 모든 탱크가 불량합니까? 어쩌면 여전히 누가 그리고 어떻게 명령을 진행해야합니까? 사령관이 그러한 보병, 헬리콥터, 포병 등의 덮개를 사용하지 않았다면, 탱크가 아무리 훌륭하더라도 자원을 현명하게 사용할 수있는 숙련 된 적과의 전투에서 패배하게됩니다.
        따라서 실제로 나쁜 전차가없고, 사령관이 있으며, 승무원에 따라 다릅니다. 기본적인 유능한 지위 선택이 전차 생존과 전투 결과에 영향을 미친다고 가정 해 봅시다.
        1. 티혼 마린
          티혼 마린 10 2 월 2020 09 : 39 새로운
          -3
          제품 견적 : Varyag_0711
          따라서 실제로 나쁜 전차가없고, 사령관이 있으며, 승무원에 따라 다릅니다.

          그래서 우리는 진짜 곡물을 찾았습니다. 가장 중요한 것은 탱크가 아니라 탱크를 운전하는 사람입니다.
        2. 티혼 마린
          티혼 마린 10 2 월 2020 10 : 27 새로운
          +8
          제품 견적 : Varyag_0711
          모든 탱크가 불량합니까? 어쩌면 여전히 누가 그리고 어떻게 명령을 진행해야합니까?

          여기서 알 수없는 사진 (독일인 한 명의 보관)에서 이름없는 승무원이 적의 란을 파괴했지만 그는 스스로 죽였습니다. 이름없는 영웅들에게 영광을!


        3. 넥서스
          넥서스 10 2 월 2020 13 : 40 새로운
          +7
          제품 견적 : Varyag_0711
          현대 전투에서 모든 탱크의 수명이 분 단위로 측정된다는 것을 알고 있습니까?

          10 차 세계 대전에서 전장에서의 전차 수명은 15-22 분으로 측정되었는데, 이는 150 번의 타격을 견뎌내면서 Kolobanov가 XNUMX 대의 독일 전차를 파괴하는 것을 막지 못했습니다. 전투에서 탱크의 수명은 승무원의 기술과 용기에 직접적으로 달려 있으며, 건조한 통계는이 사실을 반영 할 수 없습니다.
        4. 티혼 마린
          티혼 마린 11 2 월 2020 20 : 32 새로운
          0
          제품 견적 : Varyag_0711
          자신에 대한 기준이 아닙니다 ... 당신은 일반적으로 현대 전투에서 모든 탱크의 수명이 분 단위로 측정된다는 것을 알고 있습니까? 모든 탱크가 불량합니까?

          나는 독일에서 GSVG에 4 개의 탱크 군대가 있었고, 그 이상도 많았지 만,이 그룹 전체가 XNUMX 시간 동안 타격을 견뎌야한다는 것을 알고 있습니다.
      3. Grigory_45
        Grigory_45 11 2 월 2020 20 : 25 새로운
        0
        제품 견적 : tihonmarine
        그러나 내가 아는 나쁜 탱크. 이것은 녹아웃 된 탱크입니다. ...

        몰라요. 어느 쪽도 다른 쪽도 아닙니다. 모든 탱크에 불이 붙었고 태울 수없는 탱크가 없습니다. 그리고 여기에는 차량의 특성뿐만 아니라 많은 요소가 놀라움의 요인, 승무원의 훈련, 적의 훈련 및 평범한 행운과 같은 역할을합니다. 매복에서 T-70의 유능한 승무원이 팬더를 불태 웠던 경우가있었습니다. 당신의 논리에 기초하여, 빛 T-70이 Panther보다 더 좋습니까? 그럼에도 불구하고-적어도 한 번은 데이터베이스에 참여하는 모든 브랜드의 탱크. 세계의 모든 탱크가 나쁜가요?
  3. 바사 레프
    바사 레프 10 2 월 2020 07 : 43 새로운
    -5
    이것은 보이지 않는 현실을 숨기도록 설계된 모든 볼트론과 선전입니다. 우리는 껍질에 뒤 떨어지고 있으며, 이동성에 지체가 있습니다 (4km / h의 후진 기어는 말도 안됩니다). 최고 수. 그리고 우리는 미국의 평가 편견을 조롱하지 않고, 이러한 중요한 영역에서 서구를 따라 잡기 위해 교육과 과학을 회복시킵니다.
    1. Varyag_0711
      Varyag_0711 10 2 월 2020 09 : 42 새로운
      +2
      바사 레프 (아르네 니)
      이것은보기 흉한 현실을 숨기도록 고안된 모든 볼톨 로지와 선전입니다. 우리는 특히 껍질에서 뒤쳐지고 있습니다.
      우, 모든 폴리머가 사라졌습니다 ... 웃음 껍질에 어떤 문제가 있습니까?
      이동성에 지체가 있습니다 (4km / h의 반전은 말도 안됩니다)
      그리고 정말 재밌 네요, 적어도 40km / h를 되 찾을 수 있도록 몇 가지 후진 속도를 강화해야합니까? 탱크에 높은 후방 속도가 필요한 이유는 무엇입니까? 전장에서 빨리 나가?
      전자 제품에서 뒤쳐져 ...
      어떻게 표현 되나요? 당신의 비명에? 구체적으로 설명해 주시겠습니까?
      러시아 전차가 최고로 떨어 졌다는 것을 인정할 때입니다.
      그렇기 때문에 서구가 "Armata"의 유사체를 개발하기 시작한 이유는 ... 의뢰 실제로는 군대에도 없습니다.
      그리고 우리는 미국의 평가 편견을 조롱하지 않고, 이러한 중요한 영역에서 서구를 따라 잡기 위해 교육과 과학을 회복시킵니다.
      우리가 모든면에서 뒤쳐지고 있다고 200 % 확신하십니까?
      1. Cresta999
        Cresta999 10 2 월 2020 15 : 38 새로운
        0
        우, 모든 폴리머가 사라졌어 ... 웃고 발사체에 무슨 문제가 있습니까?

        -오픈 소스에는 우리의 껍질, 다른 것들이 미국의 것보다 적은 갑옷을 관통한다는 정보가 있습니다.
        그리고 정말 재밌 네요, 적어도 40km / h를 되 찾을 수 있도록 몇 가지 후진 속도를 강화해야합니까? 탱크에 높은 후방 속도가 필요한 이유는 무엇입니까? 전장에서 빨리 나가?

        -카투 코프의 회고록을 읽으면 이유를 알 수 있습니다. 요컨대 폴백 위치입니다.
        어떻게 표현 되나요? 당신의 비명에? 구체적으로 설명해 주시겠습니까?

        -사양은 다음과 같습니다. 국내 및 프랑스 열 화상 카메라를 사용할 때 "탱크"유형 타겟의 감지 범위에서 차이는 XNUMX 배입니다.
        그렇기 때문에 서구가 "아르 마타 (Armata)"의 유사체를 긴급히 개발하기 시작한 이유는 ... 실제로는 군대에 있지도 않습니다.

        -그들은 결코 끝나지 않았습니다. 그들은 군대에도 아르 마타가 없기 때문에 서두르지 않습니다.
        1. svp67
          svp67 10 2 월 2020 16 : 06 새로운
          +1
          제품 견적 : Cresta999
          -오픈 소스에는 우리의 껍질, 다른 것들이 미국의 것보다 적은 갑옷을 관통한다는 정보가 있습니다.

          울타리에는 똑같은 많은 것들이 쓰여지지만 요점은 어쨌든 그 뒤에 다른 것이 있다는 것입니다. 구체적인 예를 제시하지 않고 무언가에 대해 이야기하는 것은 어리석은 일입니다. .... "언어"
          제품 견적 : Cresta999
          -카투 코프의 회고록을 읽으면 이유를 알 수 있습니다. 요컨대 폴백 위치입니다.

          사랑하는 사람, 주님, 당신은 강요가 극복하는 것과 어떻게 다른지 모릅니다. 그러나 당신은 "예약 포지션"에 대해 이야기하고 있으며 그것에 대해 마법이 무엇입니까? 그리고 "추가 발사 위치"에 대해서는 아무것도 기록되지 않았습니까? 탱크가 신속하게 뒤로 이동할 수있는 능력은 "낙하 위치"로 제한되지 않습니다 ....
          제품 견적 : Cresta999
          -사양은 다음과 같습니다. 국내 및 프랑스 열 화상 카메라를 사용할 때 "탱크"유형 타겟의 감지 범위에서 차이는 XNUMX 배입니다.

          주님, 왜 다시 "구면 진공을 팽창"합니까? 당신이 무언가에 대해 이야기하고 있다면, 시력의 브랜드와 어떤 기갑 물체가 설치되어 있는지 비교하여 실제로 비교할 수는 있지만, 이것은 "발 고학"입니다.
          1. 티혼 마린
            티혼 마린 11 2 월 2020 20 : 40 새로운
            0
            제품 견적 : svp67
            울타리에 같은 많은 것들이 쓰여 있습니다.

            울타리에 아름답게 쓰여 있지만 실제로는 매듭입니다.
    2. 립 차닌
      립 차닌 10 2 월 2020 10 : 08 새로운
      +6
      제품 견적 : Basarev
      (4km / h 역은 말도 안됩니다)

      실례합니다. 전 세계 어디에서 유조선이 아니기 때문에 왜 탱크에 더 높은 후방 속도가 필요한지 이해할 수 없습니까?
      이것은 농담이나 농담이 아닙니다. 정말 궁금합니다.
      어렵지 않으면 설명하십시오 hi
      1. 에이 비어
        에이 비어 10 2 월 2020 10 : 55 새로운
        +6
        그런 다음 적의 선미로 돌리지 않고 덮개의 위치를 ​​빠르게 떠나야합니다.
      2. Grigory_45
        Grigory_45 11 2 월 2020 19 : 40 새로운
        +1
        제품 견적 : Lipchanin
        왜 탱크에 더 높은 후방 속도가 필요합니까?

        위치를 바꾸거나 전투에서 나옵니다. 때때로 전개 할 시간이없는 경우, 가능한 빨리 발사 영역을 떠나야합니다 (옵션으로 자연 또는 인공 장애물 뒤에 숨기십시오 (예 : ATGM 계산의 대상이되지 않도록 집 뒤에서 운전)). 또한 탱크의 가장 강력한 갑옷은 정면이라는 것을 잊지 마십시오. 선미를 얇은 갑옷으로 대체하는 것을 환영하지 않습니다.
        1. 립 차닌
          립 차닌 11 2 월 2020 19 : 41 새로운
          +1
          알았다. 감사합니다 hi
    3. 무화과 나무
      무화과 나무 10 2 월 2020 10 : 41 새로운
      +7
      제품 견적 : Basarev
      이동성 지연 (4 km / h의 역은 말도 안됩니다)

      T-80은 12km / h의 후진 속도를 가지며 Armata는 8 개의 전진 및 8 개의 후진 기어를 가지고 있습니다.
      1. 선원
        선원 10 2 월 2020 13 : 30 새로운
        -2
        우리는 Armata에서만이 지점에 도달했으며, 우크라이나 Olots와 T-84의 이웃은 35km / h를 오랫동안 역전시킬 수 있었으며“Breakthrough”에서도 잘 수행하지 못했습니다. PS : 애국자들, 나는 죄수들을 기다리고 있습니다.
        1. 무화과 나무
          무화과 나무 10 2 월 2020 15 : 22 새로운
          +3
          제품 견적 : 선원
          우크라이나 Olots 및 T-84는 오랫동안 35km / h를 되돌릴 수있었습니다.

          35km / h 이전 T-84 UD로 제작 된 T-80 BM Oplot 드라이브의 한 가지 수정만으로 2009 년에 첫 번째 탱크가 조립되었으며 현재 XNUMX 개가 있습니다.
          1. 선원
            선원 10 2 월 2020 20 : 38 새로운
            0
            예, 거의 어제 72 년 전 금액이 적기 때문에 돈이 적고 석유와 가스가없고 효과적인 관리자도 충분합니다. 내가 이해할 수없는 한 가지는 "붉은 군대에 있지 않은"디자인 학교가 있거나 항상 군인의 삶이 가치가 없다는 것입니다 보호 측면에서 T-3 B2017M은 Bulat보다 뒤떨어져 있습니다. 하지만 ZPU에 대해서는 기억조차 없습니다.
            1. 무화과 나무
              무화과 나무 10 2 월 2020 23 : 25 새로운
              +2
              제품 견적 : 선원
              예, 거의 어제 XNUMX 년

              Armata는 XNUMX 년 동안 운전 해 왔습니다.
              제품 견적 : 선원
              수량이 적기 때문에 돈이 적고 기름과 가스가 없습니다

              그들은 탱크를 만들 수 없으며, 이미 수량이 제한된 소비에트 유산의 잔재를 현대화합니다.
              제품 견적 : 선원
              보호 측면에서 T-72 B3M은 Bulat 모델 2017보다 뒤떨어집니다.

              Bulat은 외곽에서 가장 좋은 탱크입니다. 러시아에서 가장 좋은 탱크와 비교하십시오.
              1. 선원
                선원 12 2 월 2020 19 : 52 새로운
                0
                Armata는 90 년 동안 어디에서 운전 해 왔으며 공장은 시험을 받고 있습니까? 따라서 엔진이 없으며 탱크를 만들고 업그레이드 할 수 있으며 엔진을 잘 사용할 수 있습니다. 우리의 정상적인 업그레이드는 T-80의 혁신적인 기술이며 T-72BVM과 T-3는 B90M조차도 여전히 사용됩니다. ... 그리고 "외곽"Oplot의 최고의 전차와 T-5M과 비교해야합니다. 대포가 더 우수하다는 점을 제외하고는 전투 특성면에서 동등합니다. XNUMX 년 동안은 성공적으로 판매되지는 않았지만 이미 판매 한 것입니다. 그러나 우리의 테스트는 완료되었습니다. 그리고 저에게 그들이 탱크를 현대화하기위한 좋은 옵션을 개발하고 있지만 "불완전 성"을 주문한다는 것은 분명하지 않습니다.
    4. 돔골
      11 2 월 2020 04 : 40 새로운
      +3
      제품 견적 : Basarev
      러시아 전차가 최고로 떨어 졌다는 것을 인정할 때입니다.

      가자 ... 깡패 그리고 내가 당신에게 반성을위한 하나의 그림을 주면? 구매 한 모든 탱크의 56 %가 러시아입니다 ... 간단히 말하면, 다른 차량을 합한 것보다 더 많은 러시아 차량이 구매됩니다 ...
      당신은 시장 경제에 살고 있습니까? 이 숫자는 무엇입니까? 병사
  4. DMB 75
    DMB 75 10 2 월 2020 07 : 49 새로운
    + 25
    역대 최고의 탱크
    1. 티혼 마린
      티혼 마린 10 2 월 2020 08 : 58 새로운
      0
      제품 견적 : DMB 75
      역대 최고의 탱크

      더 쉽게 전화하십시오. T-34는 승리 탱크입니다!
  5. 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 10 2 월 2020 07 : 49 새로운
    +8
    머 카바 대 T-62? ))
    62 년에 M-1973과 Centurions는 T-48와 ​​잘 대응했습니다. 이스라엘 군대의 교리는 불쾌합니다. 방어의 깊이는 없습니다. Merkava 오프로드를 사용할 수 없다는 것은 나에게 새로운 것 hi
    1. 카우보라
      카우보라 10 2 월 2020 09 : 12 새로운
      0
      그리고 Merkava는 엄격하게 방어 탱크입니다. 강화 된 보호와 105 발의 총을 가진 40 개의 총, 놈처럼 무거움 – 다리를 건너거나 강을 건너거나 철 조각이나 트랙터 트레일러를 타지 않을 것입니다. 그는 공격 할 것이다.
      프로파일 자체-낮은 섀시, 높은 타워-크롤링, 일어 서서 둘러보기
      1. 크라 스노 다르
        크라 스노 다르 10 2 월 2020 09 : 19 새로운
        +3
        남서쪽으로 가장 가까운 "강"은 수에즈 운하입니다. 동쪽-요르단-강요) 다리를 건너지 않음-아니오 웃음 북동쪽에는 가장 가까운 강인 유프라테스 강이 있습니다. 가장 가까운 리 타니 인 북쪽으로 1982 년에 리 타니를지나 갔다. 그는 얼마나 방어 적입니까? )))
        1. 루쿨
          루쿨 10 2 월 2020 09 : 33 새로운
          + 14
          북동쪽에는 가장 가까운 강인 유프라테스 강이 있습니다. 가장 가까운 리 타니 인 북쪽으로 1982 년에 리 타니를지나 갔다. 그는 얼마나 방어 적입니까? )))

          자주하는 질문 ?????
          우리에게, Polesie, 그리고 봄 해동에 줘. 나는 그가 프리 피아트 늪을 가로 질러 고멜에서 브레스트까지 어떻게 이동하는지 .......
          1. 크라 스노 다르
            크라 스노 다르 10 2 월 2020 09 : 35 새로운
            0
            T-62가 늪을 통과합니까?
            1. 루쿨
              루쿨 10 2 월 2020 09 : 36 새로운
              + 12
              T-62가 늪을 통과합니까?

              그는 메르카바가 뭉개진 곳으로 갈 것입니다.
              1. 크라 스노 다르
                크라 스노 다르 10 2 월 2020 09 : 37 새로운
                +1
                머 카바도 웃음 초기 수정
                1. 루쿨
                  루쿨 10 2 월 2020 09 : 39 새로운
                  +8
                  Merkava는 또한 초기 수정을 통과합니다

                  탱크 바이애슬론에 Velcome-거기 Merkava는 모든 영광에 자신을 보여줄 것입니다 ...
                  1. 크라 스노 다르
                    크라 스노 다르 10 2 월 2020 09 : 45 새로운
                    +2
                    웃음
                    이 야옹 쇼 시간은 누구입니까? 그들은 젊은이들 사이에서 군대의 대중화로 훌륭하지만 이스라엘은 그런 문제를 결코 겪지 않았습니다. 그들은 첫해 반 동안 서비스를 받기에 충분히 고문을 받고 나머지 14 개월은 고문을 덜 받는다).
                    1. 루쿨
                      루쿨 10 2 월 2020 10 : 39 새로운
                      0
                      이 야옹 쇼 시간은 누구입니까?

                      아하-직접 전투 외에도 탱크를 가장 잘 비교 한 것입니다.
                      그러나 당신은 분명히 자신의 현실을 가지고 있습니다 ....
                      1. 크라 스노 다르
                        크라 스노 다르 10 2 월 2020 10 : 52 새로운
                        +2
                        예-직접 싸움)
                      2. 루쿨
                        루쿨 10 2 월 2020 10 : 55 새로운
                        +2
                        예-직접 싸움)

                        직접 전투 이외에도 동일하게 작성되었습니다.
                        신중하게 읽으십시오 ...
                        Merkava가 T-72에 대항 할 가능성이 있다고 생각하십니까? )))
                      3. 카우보라
                        카우보라 10 2 월 2020 11 : 02 새로운
                        0
                        글쎄, 기회가 있습니다))) 그들은 또한 장갑 요원이 있습니다))) 그리고 다리에있는 이라크 사람들은 아브람 2 명이 제거되었고 칼라 쉬)))
                      4. 루쿨
                        루쿨 10 2 월 2020 11 : 08 새로운
                        -3
                        글쎄, 기회가있다))))

                        배럴을 통해 발사 된 미사일에 대해 이야기하고 있습니다. Merkava VLD는 경사가 매우 우수합니다. 일반적인 각도에서 돌파하는 것은 거의 불가능합니다. 그러나 배럴을 통해 발사 된 로켓-오래된 탱크조차도 전선으로 비행 중에 제어되었습니다 ..... 탱크에 접근 할 때 로켓을 올리면 이상적으로 경사 장갑과 수직으로 탱크에서 탱크로 날아와 탱크가 녹아웃됩니다 ...
                      5. 문어
                        문어 10 2 월 2020 11 : 31 새로운
                        +2
                        코브라에서 창 던지기 DIY? 정말 좋은 아이디어입니다.
                      6. kytx
                        kytx 13 2 월 2020 01 : 24 새로운
                        0
                        실력있는 새가 아기에게 창 던지기를 만들 수 있습니다
                2. 크라 스노 다르
                  크라 스노 다르 10 2 월 2020 11 : 15 새로운
                  +4
                  나는 심지어 T-90에 대해서도 확신합니다))
                  승무원, 전투 조건, 상황 등에 따라 다릅니다.
  6. Varyag_0711
    Varyag_0711 10 2 월 2020 09 : 45 새로운
    -1
    크라 스노 다르
    T-62가 늪을 통과합니까?
    표류하지 마십시오.
  • 시도르프
    시도르프 10 2 월 2020 09 : 46 새로운
    -4
    누가 고멜에서 브레스트까지 변호 할 것입니까? Mozyr의 세계 유가에서?
  • 카우보라
    카우보라 10 2 월 2020 11 : 04 새로운
    -1
    먼저 요르단을 기어 다니게 해주세요. 다시 크롤링 탱크로 전진하는 방법. 건조하고 단단하며 멍청한 다리 만
    1. 크라 스노 다르
      크라 스노 다르 11 2 월 2020 04 : 55 새로운
      +3
      쉬운))
    2. 보 버드
      보 버드 11 2 월 2020 09 : 10 새로운
      -1
      왜 그런 말입니까? 머 카스를 타고 진흙에 타는 사진과 비디오가 많이 있습니다.
  • Varyag_0711
    Varyag_0711 10 2 월 2020 09 : 47 새로운
    -2
    크라 스노 다르
    62 년에 M-1973과 Centurions는 T-48와 ​​잘 대응했습니다.
    이것은 T-62에는 러시아인이 아니었지만 군인으로서 그렇게 아랍인이 있었기 때문입니다. 단지 유대인들이 아직 실제 적을 대면 할 기회가 없었던 것입니다.
    1. 크라 스노 다르
      크라 스노 다르 10 2 월 2020 09 : 59 새로운
      +2
      웃음
      일어난 일
      1. Varyag_0711
        Varyag_0711 10 2 월 2020 10 : 21 새로운
        -2
        크라 스노 다르
        일어난 일
        누구와 함께 있습니까?
        자매 이름 ...? 그의 이름...?
        1. 크라 스노 다르
          크라 스노 다르 10 2 월 2020 10 : 23 새로운
          +3
          Google 작전 카프카스, 시리아 아랍 공화국 등에서 소비에트 군 그룹화 등 ))
          1. 루쿨
            루쿨 10 2 월 2020 10 : 43 새로운
            -1
            Google 작전 카프카스, 시리아 아랍 공화국 등에서 소비에트 군 그룹화 등 ))

            Yandex에는 무엇이 있습니까? 그 당시 소비에트 군대의 유대인들은 시리아에있는 우리 군대의 그룹화 및 계획 / 운동 등을 포함한 모든 비밀 정보를 부지런히 유출했습니다. 수직이 포화되어 있으면 아무런 의미가 없습니다 ...
            1. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 10 2 월 2020 10 : 48 새로운
              +7
              롤 너 스스로 믿니?
              1. 루쿨
                루쿨 10 2 월 2020 10 : 49 새로운
                -1
                너 스스로 믿니?

                Pffff ..... 상대를 찾았습니다 ......
                1. 크라 스노 다르
                  크라 스노 다르 10 2 월 2020 11 : 56 새로운
                  +2
                  그것은 당신이 믿는 것을 의미합니까? 웃음
                  1. 루쿨
                    루쿨 10 2 월 2020 11 : 59 새로운
                    +2
                    그것은 당신이 믿는 것을 의미합니까?

                    "악마의 주요 임무는 그가 존재하지 않도록하는 것입니다.".....
                    따라서-물론 나는 믿는다))))
                    1. 크라 스노 다르
                      크라 스노 다르 10 2 월 2020 13 : 01 새로운
                      +3
                      그리고 나는 그것이 화성인들의 덮개 아래서 행해졌다고 믿는다 사람 최전선 병사의 세대가 끊어졌고 새로운 병사들이 단지 쇼케이스 였기 때문에
          2. Varyag_0711
            Varyag_0711 10 2 월 2020 10 : 50 새로운
            +3
            크라 스노 다르
            Google 작전 카프카스, 시리아 아랍 공화국 등에서 소비에트 군 그룹화 등 ))
            어떤 이유로 나는 이것이 당신이 대답 할 것이라고 확신했습니다. 이제는 마크가 없습니다. 소비에트 군대의 그룹은 정점에서 150 명에서 8000 명으로 집계되었습니다. 그리고 이것은 부서보다 ​​적습니다. 또한 그들은 군사 전문가였으며 주로 방공 및 공군이었습니다. 그들은 탱크에 앉아 있지 않았다. 따라서 소련과 완전히 싸운 매복에 빠지기로 결정했다면 목표에서 벗어납니다.
            소련의 지도자가 이스라엘과의 본격적인 분쟁에 대한 결정을 내렸다면, 이스라엘 국가는 현재 존재하지 않을 것입니다. 그러나 그러한 사건들이 발전함에 따라 이스라엘은 현재 존재하지 않았을뿐만 아니라 세계 다른 지역에도 존재할 것입니다.
            그래서, 당신은 누구와도 완전히 싸우지 않았고, 자신을 아첨하지 마십시오 ... 더 가까이 오십시오 ... 당신은 여전히 ​​약한 상대에게 모퉁이를 돌면서 자칼처럼 시리아에서 싸우고 있습니다.
            이란과 직감이 충돌 하는가? 그런 다음, 충돌이 발생하면 샘 삼촌을 등 뒤로 숨겨 숨겨 두십시오.
            1. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 10 2 월 2020 13 : 31 새로운
              +3
              1) 이집트-최고 20
              2) 미국 만이 소련과 완전히 싸울 수있다
              3) 방공 (베트남)만이 전투 경험을 가지고 있었고 포병이 잘 보여졌다. 유조선-나는 그것이 조종사뿐만 아니라 아랍인과 다를 것이라고 생각하지 않습니다.
              4) 70 년대에 그렇습니다. 시리아와 이집트와 함께 존재하지 않을 것입니다. 예를 들어 시리아, 레바논, 그루지야 어 및 아르메니아 SSR과 함께 80 년대에.
              5) 세계는 존재할 것이다. 지역 분쟁에서 핵무기를 사용하기위한 선례를 만들었을 것이다. 70 년대에 미국은 또한 하노이에 폭탄을 터뜨렸다
              6) 이스라엘은 시리아에서 가장 좋은시기에 싸워 일주일 동안 대부분의 군대를 무너 뜨 렸으며 82을 제외하고 시리아는 항상 (적어도 누군가와) 함께 싸웠습니다. 나도 혼자가 아니었고 항상 소련의 후원 아래 있었다
              7)이란과 공통 국경없이 직접 어떻게합니까? 웃음
              8) 아니오, 이집트인들과 함께 시리아 인들과 같이 소련에 달려갑니다. 웃음
              9) 소련 훈련에서 IDF와 동등한 수준으로 SA 서부 그룹의 전문가와 군인이 있었다.
              소련의 방공은 이스라엘보다 우수했고 포수도 마찬가지라고 생각합니다. 유조선 조종사들은 준비가 덜되어있었습니다. 한 전 SA 장교는 유조선이 소비에트 연방에서 어떻게 훈련을 받았는지 이야기했다. 30. 30이 아닙니다! 어쩌면 모든 것이 서부 군대 그룹에서 더 좋았을 것입니다.
      2. 선원
        선원 10 2 월 2020 20 : 47 새로운
        0
        나는 조종사가 최선의 편이 아니라 항공 방위비를 지불한다는 데 동의한다.
        1. 크라 스노 다르
          크라 스노 다르 10 2 월 2020 20 : 53 새로운
          +2
          그래서 방공에는 베트남의 경험과 발전이있었습니다. 조종사-아니요. 그것이 일어난 이유입니다.
  • avdkrd
    avdkrd 10 2 월 2020 11 : 28 새로운
    +4
    T62는 m48과 백부장에도 잘 대처했습니다. 실제로, 세대 차이조차도 특정 전투에서 보장 된 이점을 제공하지는 않습니다. 서비스 간 지원이없는 가상 탱크 간 전투조차도 장비보다는 지휘관과 승무원에게 달려 있습니다. 여기에 정찰과 커뮤니케이션을 추가하면, 예를 들어, IS3 회사는 Abrams가 매복을 좋아하고 Isov의 행동이 조정될 경우에 한해 측면 매복에서 Abrams 회사를 선택합니다 (목표 및 유능한 포수가 잘 분포되어 있음).
    1. 크라 스노 다르
      크라 스노 다르 10 2 월 2020 13 : 36 새로운
      +5
      나는 73 년에 BV 운영 극장에 대해 구체적으로 썼다. 이스라엘 사람들은 항상 소련 무기의 품질에 대해 불평하는 아랍인들에게 이야기했습니다-변경하자-결과는 같습니다.)
  • 재거
    재거 10 2 월 2020 12 : 36 새로운
    +1
    T-62에서 백부장? 고마워요. 나는 여전히 T-54에 대한 백부장을 상상할 수 있습니다. 그러나 T-62는 다른 세대의 전차입니다
    1. 크라 스노 다르
      크라 스노 다르 10 2 월 2020 13 : 38 새로운
      +3
      시나이에서 변장 한 수퍼맨은 준비된 위치에서 T-62를 운반했습니다.)
      이집트의 Su-100은 M-48로 보친을 때렸습니다 ... 세대와 관련이 있습니까? 웃음 어떤 동화에 살고 있습니까?
      1. 재거
        재거 15 2 월 2020 18 : 40 새로운
        +1
        매복에서 선미와 XIX 세기의 대포에서 "Abrams"를 분쇄 할 수 있습니다.
    2. 문어
      문어 11 2 월 2020 06 : 09 새로운
      +1
      제품 견적 : Jager
      그러나 T-62는 다른 세대의 전차입니다

      T-62는 잠재적 인 적과 탱크 간격을 좁히려는 필사적 시도입니다. 백 로그가 단순히 음란하게 된 센터에서 L7의 서쪽에 등장한 것처럼 군대의 요청에 따라 수행되었습니다.
      제품 견적 : Jager
      고마워, 이웃.

      40 년대 중반 ~ 70 년대 중반의 소련 전차 이것은 f를 통해 편도선을 제거하는 것입니다 "탱크를 적처럼 만드는 방법, 기술보다 1,5 배 가벼우 며 기술 수준을 낮추는 방법"에 대한 지속적인 고통. 소련은 서부에서는 MBT-70의 실패와 소련에서는 MBT 프로그램의 상대적 성공으로 인해 80 년대 중반에서 70 년대 중반까지 단기간 동안 만 탱크 부품의 품질이 상대적으로 우수함을 달성했습니다. 상대-Kharkiv는 전통적으로 파괴 행위에 종사해 왔기 때문에 세계에서 아날로그가없는 기계를 만들었습니다.이 기계는 사용 가능한 l / s로 생산하거나 작동 할 수 없으며 적절하게 현대화해야합니다.

      장비
      1. 재거
        재거 15 2 월 2020 18 : 43 새로운
        0
        TK에게 주어진 것은 Kharkov였습니다.
    3. 보 버드
      보 버드 11 2 월 2020 09 : 25 새로운
      -2
      제품 견적 : Jager
      T-62에서 백부장? 고마워요. 나는 여전히 T-54에 대한 백부장을 상상할 수 있습니다. 그러나 T-62는 다른 세대의 전차입니다

      당신의 rzhach는 완전히 명확하지 않습니다. 1973 년 K 키 푸르 전쟁 기간 동안 골란에서는 백부장을 포함한 170 대의 이스라엘 전차가 T-3와 T-1200로 구성된 55 대의 시리아 전차에 의해 62 일 동안 중단 및 보류되었다. 그들 대부분은 단순히 살해당했습니다.
  • 돔골
    11 2 월 2020 04 : 43 새로운
    0
    제품 견적 : 크라 스노 다르
    이스라엘 군대의 교리는 불쾌합니다. 방어의 깊이는 없습니다.

    인터넷을 끈 적이 있습니까? 원본 소스를 읽는 것이 쉽지 않습니까? 또한 나는 이스라엘에서 존경받는 장군의 성과 이름을 지적했습니다 ...
    1. 크라 스노 다르
      크라 스노 다르 11 2 월 2020 05 : 15 새로운
      +3
      그들이 그것을 끌 때까지-나는 원래 언어로 읽었습니다.
      ייצור המרכבה החל מ -1979
      Merkava 생산은 1979 년에 시작되었습니다
      즉, T-6와 ​​IDF 탱크 사이의 전투 후 62 년이 지나서 전자가 큰 손실을 입었다.
      הוגה פרויקט טנק המרכבה הוא ישראל טל, מאלופי צה"ל שתרם רבות לחיל השריון ממבססי דוקטרית השריון השריון
      이 프로젝트의 창시자는 이스라엘의 장군 인 이스라엘 탈 (Tracial Tal)이었다. IDF 탱크 부대에 "크러쉬 주먹"탱크 교리의 창시자 중 하나였다. 즉, 그는 방어에서 분명히 춤을 추지 않았습니다.
      역사 :

      בשנות ה -60 של המאה ה -20 שיתף צה"ל פעולה עם הצבא הבריטי בפיתוח הטנק צ'יפטיין (족장). בתמורה לשיתוף הפעולה, היו אמורים הבריטים לאפשר את מכירת הטנק לישראל עם ייצורו, אולם מאוחר יותר החליטו לבטל את העסקה כתוצאה מלחץ כבד שהפעילו עליהם מדינות ערב.
      60 세기 20 년대에 이스라엘은 영국과 함께 치프틴 탱크 개발에 참여했으며, 폐하의 주제는 나중에 이스라엘에 팔렸습니다.
      그러나 나중에 영국은 아랍 국가들에 의해 가해진 압박 때문에 거래를 거부했다. 이스라엘 사람들은 앞으로 그러한 상황에 처하지 않기로 결정했기 때문에 자체 탱크를 만들기로 결정했습니다.
      hi
      이스라엘에 대한 자세한 정보가 필요합니다-연락. 출처-히브리어 위키 백과.
  • 아론 자위
    아론 자위 10 2 월 2020 08 : 06 새로운
    -2
    제품 견적 : 크라 스노 다르
    머 카바 대 T-62? ))
    62 년에 M-1973과 Centurions는 T-48와 ​​잘 대응했습니다. 이스라엘 군대의 교리는 불쾌합니다. 방어의 깊이는 없습니다. Merkava 오프로드를 사용할 수 없다는 것은 나에게 새로운 것 hi

    나를 위해.
    1. 카우보라
      카우보라 10 2 월 2020 08 : 53 새로운
      +8
      하프 라이터 T-70 옆에 62 톤 바보의 크로스 컨트리 능력을 보여? 그리고 이것들. 관련이 없음-혼자 검토하고 오프 톱으로 조각하지 마십시오.
      1. 크라 스노 다르
        크라 스노 다르 10 2 월 2020 09 : 11 새로운
        +4
        Merkava는 유럽의 강을 건너는 다리를 가지지 않을 것입니다. 웃음 진흙과 습식 점토의 침투성은 동일합니다)).
      2. 아론 자위
        아론 자위 10 2 월 2020 09 : 11 새로운
        -4
        제품 견적 : Cowbra
        하프 라이터 T-70 옆에 62 톤 바보의 크로스 컨트리 능력을 보여? 그리고 이것들. 관련이 없음-혼자 검토하고 오프 톱으로 조각하지 마십시오.

        체중은 그것과 어떤 관련이 있습니까? 뭐 Mk-1 / 2 및 T-62 표면의 압력은 실질적으로 동일합니다.
        1. 루쿨
          루쿨 10 2 월 2020 09 : 38 새로운
          +3
          체중은 그것과 어떤 관련이 있습니까? Mk-1 / 2와 T-62의 표면 압력은 실제로 동일합니다.

          실제로, 그것은 Merkava가 탱크 바이애슬론에 잘 보일 수 있음을 의미합니까? )))
          1. 시도르프
            시도르프 10 2 월 2020 11 : 49 새로운
            -6
            이 바이애슬론의 요점은 무엇입니까? 바람을 피고 미리 정해진 목표물에서 그 자리에서 쏴야합니까? 그건 정말 "초등학생 게임"입니다. 유럽의 강력한 유럽 탱크 챌린지에서 작업은 실제 작업에 훨씬 더 가깝습니다.
            1. svp67
              svp67 10 2 월 2020 17 : 10 새로운
              +2
              제품 견적 : sidoroff
              이 바이애슬론의 요점은 무엇입니까? 바람을 피고 미리 정해진 목표물에서 그 자리에서 쏴야합니까?

              보여 주다. 대량으로 판매 할 준비가 된 탱크의 전투 및 운영 속성을 보여줍니다. T-80은 어떻게해서든지 시연 공연에서만 허용되며, T-90A를 수집 한 인도의 시도를 제외하고는 전혀 새로운 T-90은 없었지만 그렇지 않은 경우 더 좋습니다.
    2. Cresta999
      Cresta999 10 2 월 2020 16 : 36 새로운
      -5
      "길에서 벗어난"이라는 문구의 개념이 다릅니다. 의견에서 위의 "유성 인 대령 유조선"의 경우와 같이 비포장 도로 또는 단단한 표면, 오프로드 조건을 고려합니다. 사실이 아닙니다. 예를 들어 "오프로드"는 봄에 검은 흙밭에 있습니다.
      1. svp67
        svp67 10 2 월 2020 17 : 08 새로운
        +4
        제품 견적 : Cresta999
        주석에서 위의 "유성 인 대령 유조선"의 경우와 같이

        사랑하는 사람 이여, 다시는 무례하려고 노력하고 있습니다. 그래서 나는 "생존에서 나는 찢어지지 않을 것입니다. 당신은 당신의 군대 계급과 병력의 이름을 말하는 것이 너무 당황하여 침묵하는 것이 낫습니다.
        제품 견적 : Cresta999
        예를 들어 "오프로드"는 봄에 검은 흙밭에 있습니다.

        그리고 진흙 투성이의 길에서 비포장 도로가이 필드보다 얼마나 좋은지 모두에게 이야기하십시오.


        P / S 강제와 다른 점은 무엇입니까? 그리고 문제에서 어떤 탱크에 위치를 할당 할 수 있습니까?
        1. Cresta999
          Cresta999 12 2 월 2020 14 : 40 새로운
          -1
          당신은 각 비디오로 내 모든 단어를 완전히 확인합니다. 그리고 각 진술과 함께 "전차 병원의 대위 대령"이라는 제목이 있습니다. 이것이 당신의 오락입니까? 아니면 누군가에게 보일까요?
          1. svp67
            svp67 12 2 월 2020 19 : 18 새로운
            -2
            제품 견적 : Cresta999
            당신은 각 비디오로 내 모든 단어를 완전히 확인합니다.

            그리고 비디오가 어떻게 갑자기 단어를 확인했는지 확인할 수 있습니다. "너의 가을"의 깊이를 이해해야합니다.
            당신은 당신의 군대 순위를 숨기고 .... 그러나 당신은 라디오 방송국 R-105를 알고 있습니다. 나는 학교에서 NVP 수업과 학교 첫 해에 "이야기했다"고 새로운 라디오 방송국을 연구했습니다 ... 미끄러운.
            그리고 무례 함을 위해, 당신은 나로부터 개인적인 "안녕하세요"-경고입니다. 따라서 무례하기 전에 다음에 신중하게 생각하십시오.
  • 제브 제브
    제브 제브 10 2 월 2020 08 : 10 새로운
    +1
    여기에 복제본이 있습니다 ©
    Merkava 전차의 개발은 영국이 Chieftain 전차를 이스라엘에 판매하는 것을 거부 한 후에 시작되었다. 이는 T-62를 아랍 군대에 인도하는 것과는 아무런 관련이 없다. 그리고 위에서 언급했듯이 Centurions와 Pattons는 T-62와 ​​잘 대처했습니다. 51 년 골란 전투에서 알 수 있듯이 구 M-1973 "슈퍼 셔먼"조차도 많은 문제를 일으킬 수 있습니다. 그것은 기술의 올바른 적용에 관한 것입니다. 그리고 Centurion 탱크를 사용한 경험을 바탕으로 T-54 / 55를 포획 한 보호 및 상대적으로 많은 양의 격실이 강조되었습니다. 영국 전차는 장갑이 매우 좋았으며 다른 전차에 비해 전투에 대한 저항력이 더 컸습니다 소련 전차는 전투 실의 작은 크기가 승무원의 전투 능력에 부정적인 영향을 미치는 방법을 보여주었습니다.
    1. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 10 2 월 2020 08 : 33 새로운
      +5
      제품 견적 : Zeev Zeev
      그리고 Centurion 탱크를 사용한 경험을 바탕으로 T-54 / 55를 포획 한 보호 및 상대적으로 많은 양의 격실이 강조되었습니다. 영국 전차는 장갑이 매우 좋았으며 다른 전차에 비해 전투에 대한 저항력이 더 컸습니다. 소련 전차는 전투 실의 작은 크기가 승무원의 전투 능력에 부정적인 영향을 미치는 방법을 보여주었습니다.
      T-55와 센츄리온의 전투 반은 갑옷과 상당히 비슷합니다. 센츄리온은 방어력에 대한 이동성을 희생했으며, 메르카바는 우선 순위, 보호력 및 이동성이 동일한 우선 순위로 만들어졌습니다.
      1. 크라 스노 다르
        크라 스노 다르 10 2 월 2020 08 : 54 새로운
        +2
        센츄리온은 상당히 넓은 차량으로 장갑 력이 뛰어납니다. 속도-예, 높지 않습니다. 당시 탱크 중 대표 벤틀리, T-55-C-shka Merin. ))
        1. 블라디미르 _2U
          블라디미르 _2U 10 2 월 2020 10 : 25 새로운
          +1
          장갑은 T-54 / 55보다 강력하지 않았습니다.
          1. 크라 스노 다르
            크라 스노 다르 10 2 월 2020 10 : 36 새로운
            +5
            베트남인들은 백부장에서 싸운 영국인이 RPG에 불을 지르기가 어렵다고 불평했다.
            1. 블라디미르 _2U
              블라디미르 _2U 10 2 월 2020 11 : 25 새로운
              +2
              글쎄, 느슨한 레이아웃, BC 사용률, 지형 화면 및 가장 유능한 전술.
              제품 견적 : 크라 스노 다르
              백부장에서 싸운 영국인
              영국인뿐만 아니라 뉴질랜드 인과 호주인.
      2. 제브 제브
        제브 제브 10 2 월 2020 09 : 14 새로운
        -3
        T-55는 훨씬 작습니다. 비교할 기회가있었습니다.
        1. 블라디미르 _2U
          블라디미르 _2U 10 2 월 2020 10 : 24 새로운
          +2
          그리고 105mm 포와 탄약이 장착되어 있습니까?
          1. 제브 제브
            제브 제브 10 2 월 2020 12 : 21 새로운
            -2
            그리고 거기없이. 그러나 선반은 제자리에있었습니다
      3. 문어
        문어 10 2 월 2020 11 : 43 새로운
        -4
        인용문 : Vladimir_2U
        말도 안되는, T-55와 센츄리온의 격실은 갑옷과 상당히 비슷합니다.

        1. 타워 숄더 스트랩의 너비를 찾으십시오.
        2 년대 초의 총과 포탄을 가진 센트 아니 54 년대 초의 포탄으로 T-50에 필적합니다.
        1. 블라디미르 _2U
          블라디미르 _2U 10 2 월 2020 11 : 58 새로운
          +1
          T-1800 첫 번째 모드의 경우 54 에 , 2286mm는 3 모드 용 어깨 끈입니다. 물론 센츄리온에는 약 20 센티미터의 차이가 있지만 직경은 비슷합니다.
          제품 견적 : Octopus
          50 년대 초의 포탄을 가진 센트는 54 년대 초의 포탄을 가진 T-50와 비교할 수 없습니다
          맞습니다, T-54는 눈에 띄게 강합니다!
          제품 견적 : Zeev Zeev
          소련 전차는 전투 실의 작은 크기가 승무원의 전투 능력에 부정적인 영향을 미치는 것으로 나타났습니다.
          그러나이 특정한 진술은 터무니 없다. 유대인들은 백부장과 AMX-13의 효과를 비교했지만 백부장과 T-54 / 55는 비교하지 않았다.
          1. 제브 제브
            제브 제브 10 2 월 2020 12 : 25 새로운
            0
            시나이 전쟁이 끝난 후 AMX-13은 매장지로 철수했고, 구매를 중단하고 센츄리온을 계속 구매했습니다. 그리고 "Merkava"를 만들 때 승무원의 인체 공학과 작업 조건을 비교했습니다.
            1. 블라디미르 _2U
              블라디미르 _2U 10 2 월 2020 12 : 42 새로운
              +1
              그러나이 모든 것들로 T-55와 62를 포획하여 모든 것을 육성하지는 않았으므로 인체 공학이 아니며 전투 실의 크기가 아닙니다.
              1. 제브 제브
                제브 제브 10 2 월 2020 13 : 56 새로운
                +1
                소비에트 장비는 아랍인의 총 정량적 우월성을 어떻게 든 보상 할 필요가 있었기 때문에 채택되었으며,이 장비는 실질적으로 무료였습니다. 이스라엘에서는 일반적으로 UAZ "Bukhanka", Jordanian M48 또는 이집트 PP "Port Said"등 모든 트로피를 사용했습니다. 포집 된 포탄이 충분했지만 포획 된 탱크에서는 라디오 방송국과 기관총 만 변경되었습니다. 그런 다음 탄약이 다 떨어지면 더 현대화되기 시작했습니다.
          2. 문어
            문어 10 2 월 2020 13 : 04 새로운
            -1
            인용문 : Vladimir_2U
            맞습니다, T-54는 눈에 띄게 강합니다

            )))
            화나게해서 죄송 합니다만 54 대 탱크에 대한 구경 BB가있는 T-50는 당기지 않습니다. 실례합니다. 분리 트레이가있는 보조 구경 인 golda가 매우 늦게 나타났습니다. 부르주아지는 이미 44 일에 그것을 가지고있었습니다. 따라서 중동 동지들은 T-62에 대한 수퍼 셔먼도 능숙하게 싸울 수 있다고 증언합니다.
            1. 블라디미르 _2U
              블라디미르 _2U 10 2 월 2020 15 : 20 새로운
              +1
              제품 견적 : Octopus
              50 년대 초의 총과 포탄을 가진 센트는 54 년대 초의 포탄을 가진 T-50와 비교할 수 없습니다.
              영국이 105mm 대포를 언제 그리고 왜 개발했는지 기억할 수 있습니까? 그리고 50 년대 초에 어떤 중형 전차와 어떤 총과 갑옷을 사용 했습니까? 47 년대 말까지 M-48, M-150 및 Centurion, 160mm 및 84-90mm 대포.
              제품 견적 : Octopus
              심지어 T-62에 대한 슈퍼 셔먼은 싸울 수 있습니다
              105 년에 1962mm 대포가 설치되어 있지 않습니까? 50 대 초반의 중형 전차와 어떤 관련이 있습니까?
              제품 견적 : Octopus
              분리 가능한 트레이가있는 사 보트-매우 늦게 나타났습니다. 부르주아지는 이미 44 일에

              적어도 1955 년 동안 APFSDS의 예를 제시하십시오. 롤
              1. 문어
                문어 10 2 월 2020 20 : 19 새로운
                0
                인용문 : Vladimir_2U
                APFSDS 예

                FS가 필요한 이유는 무엇입니까? 소총 총에 대한 크로우 바 (그 당시에는 오이였습니다)-회전. 제 90 차 세계 대전의 경우 30mm T16E17 HVAP 및 영어 APDS (각기 다른 구경 포함)였습니다. XNUMX 파운드
                인용문 : Vladimir_2U
                50 년대 초 중형 전차와 어떤 관련이 있습니까?

                셔먼-그는 셔먼입니다. 갑옷이없고 어깨 끈이 좁습니다. 총은 L7이 아니며 훨씬 약합니다.
                인용문 : Vladimir_2U
                영국이 105mm 대포를 언제, 왜 개발했는지 알림

                그들은 크기 때문에 복잡하다고 말합니다. 반면에 IS는 아무런 문제를 일으키지 않았습니다. 그러나 전쟁 전 구조에 대해 수년 동안 가지 않을 것입니다.
                인용문 : Vladimir_2U
                47 년대 말까지 M-48, M-150 및 Centurion, 160mm 및 84-90mm 대포.

                예 예 이 총에 300mm 미만의 장갑 관통력이 있었으며 B-10D가 장착 된 D-412T는 정면 투영에서 이미 거의 사용되지 않았다는 것을 기억하십시오. 스크랩 및 비 회전 kumas는 60 년대 후반-70 년대 중반에 그녀에게 나타났습니다.
                1. 블라디미르 _2U
                  블라디미르 _2U 11 2 월 2020 06 : 36 새로운
                  0
                  제품 견적 : Octopus
                  깃털이 달린 FS가 왜 필요한가요?
                  그렇습니다. 깃털이 너무 많아서 소총 아래에 깃털이 있었지만 영국은 훌륭합니다.
                  제품 견적 : Octopus
                  셔먼-그는 셔먼입니다. 갑옷이없고 어깨 끈이 좁습니다. 총은 L7이 아니며 훨씬 약합니다.
                  왜 (105mm 프랑스 탱크 총 CN-105-F1의 수정이 단축 된 것)
                  많이
                  소스가 L7보다 다소 강력하기 때문에 더 약합니까? 총구 속도는 물론 감소했지만 정확하게이 총은 장갑 관통력이 100mm로 다소 우수하고 115mm 총과 비교할 수 있다고 생각합니다. 그렇다면 왜 62 세 탱크가 50 년대 초로 끌려 갔을까요?
                  제품 견적 : Octopus
                  예 예 이 총에 300mm 미만의 장갑 관통력이 있었으며 B-10D가 장착 된 D-412T는 정면 투영에서 이미 거의 사용되지 않았다는 것을 기억하십시오.
                  그러나 나는 당신에게 상기시켜 드리겠습니다 탑의 이마 48 대 초반의 M-50 및 Centurion은 160mm를 초과하지 않았습니다.
                  1953 년, 장갑 관통력이 향상된 53-BR-412D 및 장갑 관통력을 갖춘 53-UBR-412D 원형 장갑. 200m), 500mm (185m), 1000mm (170m), 1500mm (155m), 법선에서 2000도 각도로-125mm (3000m), 30mm (150m), 500mm (140) m), 1000mm (130m), 1500mm (120m)
                  필요한 경우 소련이 단기간에 어떤 유형의 하위 구경 껍질을 만드는 능력을 부정하지 않기를 바랍니다. 50 년대 초반에는 필요가 없었으며, 우리가 이야기 한 것은 그들에 관한 것입니다.
                  제품 견적 : Octopus
                  그들은 크기 때문에 복잡하다고 말합니다.
                  어쩌면 헝가리 반군이 체포 한 T-54를 영국 대사관에 전달하는 것과 탱크의 후속 측정 (신뢰할 수있는 한 다른 질문)에 대한 다른 정보가있을 수 있습니다.
                  1. 문어
                    문어 11 2 월 2020 07 : 07 새로운
                    0
                    인용문 : Vladimir_2U
                    영국 대사관에 t-54 및 탱크의 후속 측정

                    그리고 저는이 이야기에 대해 규모의 맥락에서 이야기하고 있습니다. 영국은 10 년 동안 러시아 군이 Su-100의 대포를 전차에 장착하려고한다는 것을 몰랐습니다.
                    인용문 : Vladimir_2U
                    필요한 경우 소련이 단기간에 어떤 종류의 하위 구경 발사체를 만들 수있는 능력을 부정하지 않기를 바랍니다.

                    당신이 눈치 채지 않으면 나는 단지 거절합니다. 소련은 부르주아지를 따라 잡을 수 없다 모든 유형의 하위 구경 발사체 그가 죽고 나서 30 년이 지난 지금까지 M551에서와 같이 로켓을 배럴에 밀어 넣을 정도로는 불가능했습니다.
                    인용문 : Vladimir_2U
                    그러나 48 년대 초 M-50 및 Centurion 타워의 이마가 160mm를 초과하지 않았 음을 상기시켜 드리겠습니다.

                    첫째, M-48의 이마가 더 큽니다. 둘째, 짧은 거리에서 정면에서 뚫린 터렛의 정면 만이 T-2에 대한 IS-4의 상황입니다.
                    인용문 : Vladimir_2U
                    소스가 L7보다 다소 강력하기 때문에 더 약합니까?

                    약하기 때문입니다. 이 무기의 특성을 검색해야합니까?
                    인용문 : Vladimir_2U
                    그렇다면 62 년대 초에 50 년 된 전차를 추가하는 시점은 무엇입니까?

                    그와 AMX는 극장에서 가장 약한 기계입니다.
                    1. 블라디미르 _2U
                      블라디미르 _2U 11 2 월 2020 08 : 30 새로운
                      +1
                      제품 견적 : Octopus
                      영국군은 10 년 동안 러시아 군이 Su-100의 대포를 전차에 장착하려고한다는 것을 몰랐습니다.
                      대포가 증폭되어 다른 대포를 쏠 수 있다고 진지하게 생각하십니까? 물론 영국은 특이한 나라이지만 그다지 많지 않았으며 당시 소련 탱크의 갑옷을 자신있게 침투시키기 위해 105mm 구를 만들었습니다.
                      제품 견적 : Octopus
                      당신이 눈치 채지 않으면 나는 단지 거절합니다. 소련은 지금까지 30 년 전까지 어떤 종류의 하위 구경 발사체에서도 부르주아지를 따라갈 수 없었습니다.
                      음, 구소련이 순조로운 배럴을위한 BOPS를 만들면서 자신있게 전 세계를 능가한 것은 어떻습니까?
                      제품 견적 : Octopus
                      M551에서와 같이 로켓을 배럴에 밀어 넣을 정도로는 불가능합니다.
                      죄송하지만, 응용 프로그램의 목적과 거리를 고려하지 않고 BOPS를 만드는 것이 TUR보다 어렵다는 것을 고려하면 이미 말이되지 않습니다. 아니면 대부 일 수도 있습니다. 서양 전차의 탄약에 아름다움을위한 껍질이 있습니까?
                      제품 견적 : Octopus
                      첫째, M-48의 이마가 더 큽니다
                      48 대 초반 M-50 이마에 대한 언급을 하시겠습니까?
                      제품 견적 : Octopus
                      둘째, 짧은 거리에서 정면에서 뚫린 터렛의 이마 만 IS-2 대 T-4 상황입니다.
                      이것은 무엇입니까? M-48과 센츄리의 선체가 T-54 / 55의 선체보다 높고 강하지는 않았지만 유리한 입장을 취하는 능력을 의미하는 이동성은 눈에 띄게 더 낮았 을까요?
                      제품 견적 : Octopus
                      소스가 L7보다 다소 강력하기 때문에 더 약합니까?
                      약하기 때문입니다. 이 무기의 특성을 검색해야합니까?
                      엄격하게 논쟁을 위해 왜 안되나요?
                      제품 견적 : Octopus
                      그와 AMX는 극장에서 가장 약한 기계입니다.
                      그러나 SuperSherman의 총은 결코 100mm D-10t보다 약한 것이 아니며, PT로서 실제로 분쟁을 시작한 인체 공학과 전투 실의 부피 외에도 SuperSherman에 올라가지 않았습니까? 의심의 여지가 있지만이 전차는 유대인들이 사용했습니다.
                      1. 문어
                        문어 12 2 월 2020 11 : 09 새로운
                        +1
                        인용문 : Vladimir_2U
                        SuperSherman은 100mm D-10t보다 약한 것이 아니며 PT로서 매우 유용했습니다.

                        예, 매복 전술입니다.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        왜 안돼?

                        하위 구경의 무게는 같은 속도에서 두 배나 높습니다.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        이게 뭐야?

                        이것은 T-54가 M48의 전방 반구를 어떤 거리에서도 관통하지 않기 때문입니다. 그리고 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 리커를 세지 마십시오. 물론 운에 맞게 조정되었습니다.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        48 년대 초 M-50의 이마에 대한 언급?

                        Patton의 예약은 NNZ 50 년대에 그대로 유지되었습니다. 선체 두께 220 감소, 최대 터릿 240
                        인용문 : Vladimir_2U
                        그러나 이것은 BOPS를 만드는 것이 TOUR보다 어렵다는 것을 고려할 때 이미 넌센스입니다.

                        사실과 같습니다. 그러나 소련에서는 스크랩, 대부 및 로켓이 거의 동시에 나타났습니다.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        대부. 서양 전차의 탄약에 아름다움을위한 껍질이 있습니까?

                        가벼운 BT의 스크랩 대신 ATGM 계산의 OFS 대체.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        부드러운 배럴을위한 BOPS를 만드는 데있어 전세계를 앞서 가고 있습니다.

                        소련 만이 충분히 강력한 총을 낼 수 없었기 때문에 갑자기.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        105mm 구는 그 당시 소비에트 전차의 장갑에 대한 확신을 얻기 위해 만들어졌습니다.

                        IS-3은 45 년 이후로 변경되지 않았으며, T-64만이 장갑에 큰 변화가있었습니다.
                      2. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 12 2 월 2020 17 : 38 새로운
                        0
                        인용문 : Vladimir_2U
                        이 무기의 특성을 검색해야합니까?
                        엄격하게 논쟁을 위해 왜 안되나요?

                        제품 견적 : Octopus
                        하위 구경의 무게는 같은 속도에서 두 배나 높습니다.

                        이것이 특성을 찾은 방법입니다. 당신은 아무 것도 강력하게 말할 수 없습니다! 그리고 얼마나 설득력 있는가! 링크도없고 텍스트도 없습니다. 리아 야.
                        제품 견적 : Octopus
                        이것은 T-54가 M48의 전방 반구를 어떤 거리에서도 관통하지 않기 때문입니다. 그리고 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 리커를 세지 마십시오. 물론 운에 맞게 조정되었습니다.
                        102mm의 이마조차도? 또는 케이스의 하단 부분이 얼마입니까? 예, 링크 만 없습니다.
                        제품 견적 : Octopus
                        48 년대 초 M-50의 이마에 대한 언급?
                        Patton의 예약은 NNZ 50 년대에 그대로 유지되었습니다. 선체 두께 220 감소, 최대 터릿 240
                        참조가 없을 것입니다. 분명합니다. 개인적으로 나는 어떤 식 으로든 탑의 이마 두께를 150 mm로 발견했습니다. 참조는 어디에 있습니까? 손가락의 Lyalya는 링크가 아닙니다!
                        제품 견적 : Octopus
                        그러나 이것은 BOPS를 만드는 것이 TOUR보다 어렵다는 것을 고려할 때 이미 넌센스입니다.
                        사실과 같습니다. 그러나 소련에서는 스크랩, 대부 및 로켓이 거의 동시에 나타났습니다.

                        당신은 이미 순전히 넌센스를 쓰고 있습니다. TOUR에 따라 BOPS를 만드는 것이 더 쉬울뿐만 아니라 대부이기도합니다. BOPS와 TOUR와 동시에 "거의"조개가 등장했습니다! 그리고 76,2 세 이전에 44 mm COP가 이미 사용 중이었던 것은 없습니까? 대전차포 용 85 mm KS는 53 년 전부터 제작되었습니다.
                        누적 비 회전 발사체 3BK5 (3BK5M)으로 샷 3UBK7 (3UBK7M)
                        ... 그들은 54 년대 초반 T-55 / 50에 필요한 그러한 포탄을 고려하지 않았습니다. 그것은 전체 이야기입니다. 그들이 적합 해지 자마자 개발하고 채택했습니다. 75 년의 첫 TOUR가 수락되었습니다. 거의 "동시", 30 년 이상의 차이가 있습니다!
                        일반적으로 문제를 조금이라도 이해하는 사람은 국내 BOPS에 대한 후진성을 주장하는 것이 아니라 AZ / MZ로 인해 제한된 길이입니다!
                        제품 견적 : Octopus
                        가벼운 BT에 대한 스크랩 대신 ATGM 계산에 대한 OFS 대체
                        무슨 소식이야! 탱크 금 갑옷 관통력은 범위에 의존하지 않기 때문에 항상 장갑 대상 물체에 대한 장거리 작업을 위해 고안되었습니다! 그러나 편평함은 더 나쁩니다.
                        ATGM 계산을위한 OFS 대체
                        사무국, 그리고 실제로 OFS는 무엇을 좋아하지 않았습니까? 이제 본격적인 OFS를 취하면 Abrams의 모든 기갑 블레이드 등이 분명합니다. 마침내 허구로 바뀌었지만 50 년대에 왜 어리석은 짓입니까?
                        제품 견적 : Octopus
                        소련 만이 충분히 강력한 총을 낼 수 없었기 때문에 갑자기.
                        BOPS가 소련에서 처음 채택되었다는 것이 분명 해지 자마자 갑자기 분명해졌습니다. 소련군에서는 소총이 만들 수 없었기 때문입니다. 갑자기 D-54TS 100mm, M-62T2S 122mm, M-65mm입니다. U-130TS의 출현으로이 모든 것만 불필요 해졌습니다.
                        제품 견적 : Octopus
                        105mm-ku는 당시 소련 전차의 장갑이 자신있게 침투 할 수 있도록 만들어졌습니다.
                        IS-3은 45 년 이후로 변경되지 않았으며, T-64 만 장갑에 큰 변화가있었습니다
                        음, 105mm-vka는 언제 나타 났으며 T-64는 언제 나타 났으며 T-54 / 55 예약 데이터는 언제 앵글에 왔습니까? 여기에 54/55 및 105 mm가 어떻게 든 적합하지만 T-64는 특별히 적합하지 않습니다. 또한 45 이후로 Angles는 소란스럽지 않지만 여기 있습니다.
  • 감사원
    감사원 10 2 월 2020 09 : 03 새로운
    +1
    트로피 T-54 / 55. 영국 전차는 장갑이 매우 좋았으며 다른 전차에 비해 전투에 대한 저항력이 더 컸습니다 소련 전차는 전투 실의 작은 크기가 승무원의 전투 능력에 부정적인 영향을 미치는 방법을 보여주었습니다.

    T-55에서 발사체 랙은 연료 탱크이기도합니다. 따라서, 선체의 침투에 따른 탄약의 발사 및 폭발이 제공된다. 그리고 이것이 그들의 주요 단점이었습니다.
    1. 제브 제브
      제브 제브 10 2 월 2020 09 : 18 새로운
      -1
      나는 이것에 익숙하지 않다, 나는 당신의 의견을 믿습니다.
    2. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 10 2 월 2020 10 : 22 새로운
      +1
      제품 견적 : 감사원
      따라서 선체 침투시 탄약의 발사 및 폭발이 제공됩니다.
      백부장은 또한 선체에 탄약 소의 일부를 가지고 있었기 때문에 화재와 폭발도 가능했습니다.
      제품 견적 : 감사원
      T-55에서 발사체 랙은 연료 탱크이기도합니다.
      사실이지만 위에서 쓴 것처럼
      인용문 : Vladimir_2U
      백부장은 방어를위한 이동성을 희생했습니다
      파워 리저브는 우스운 것이 아니지만 확실히 심각하지는 않았습니다.
      1. 문어
        문어 10 2 월 2020 10 : 55 새로운
        0
        인용문 : Vladimir_2U
        화재와 폭발도 가능했습니다.

        누가 제외 할 것인지는 배제되지 않습니다. 그러나 전투 실에서 탱크를 만드는 Kharkiv 전통은 매우 특별한 경우입니다.
        인용문 : Vladimir_2U
        파워 리저브는 그렇게 우스운 것이 아니라 확실히 경박했습니다

        이스라엘에서는 모든 것이 가까이 있습니다)))
      2. 제브 제브
        제브 제브 10 2 월 2020 12 : 30 새로운
        0
        센츄리온은 방화벽 뒤에 탱크를 가지고 있었고, "엄청난 파워 리저브"는 시나이를 가로 지르기에 충분했습니다. 탱크 부대는 탱크뿐만 아니라 관련 물류이기도하기 때문입니다.
        1. 블라디미르 _2U
          블라디미르 _2U 10 2 월 2020 12 : 37 새로운
          +4
          제품 견적 : Zeev Zeev
          방화벽 뒤의 "Centurion"탱크에서
          사실이지만 위에서 설명한 것처럼 이동성 (파워 리저브)을 뺀 값입니다.
          제품 견적 : Zeev Zeev
          뿐만 아니라 관련 물류
          예를 들어, 항공 우위가 없으면 물류가 작동하지 않거나 전투에서 벗어날 수있는 방법이 없습니다. 그리고 그게 다야.
          1. 제브 제브
            제브 제브 10 2 월 2020 14 : 30 새로운
            -2
            유감스럽게도 사과하지만 승무원이 한 번의 침투로 무너질 경우 파워 리저브는 어떻게 사용됩니까? 그리고이 모든 것이 추가 30-50km를 위해서? 차가 성공적으로 발사 된 후 화염에 휩싸여 있기 때문에 나중에 무덤을 파는 것보다 연료를 공급하기 위해 두 개의 충전 냄비를 구입하는 것이 좋습니다. 그리고 물류가 없으면 단일 유닛이 정상적으로 싸울 수 없으며 단일 군대도 기능하지 않습니다.
            1. 블라디미르 _2U
              블라디미르 _2U 10 2 월 2020 14 : 43 새로운
              +1
              한 번의 침투로 탱크 사망에 대한 정보를 어디서 얻었습니까? 그렇다면 T-55와 T-62는 어떤 용도로 채택 되었습니까? 결국, 그들은 전혀 타격을 가하지 않으므로 유대인들은 T-55-62에 유조선을 전혀 쓰지 않았 거나이 탱크의 생존 가능성이 동화입니다.
              제품 견적 : Zeev Zeev
              그리고 물류가 없으면 단일 유닛이 보통 싸울 수 없습니다
              예를 들어, 연료가없는 탱크의 사용은 무엇입니까?
              제품 견적 : Zeev Zeev
              더 몇 가지를 구입하는 것이 좋습니다
              그리고이 nalivniks는 공중에서 쐈고, 아랍인들은 유명한 외침으로 그들을 날려 버렸습니다.
              1. 제브 제브
                제브 제브 10 2 월 2020 14 : 51 새로운
                +1
                또는 탱크 "티란"은 처음에 선택의 여지가 없어서 예비군에 사용되었습니다.
                탱크가 둘러싸여있는 경우 50km를 추가로 이동하면 큰 도움이되지 않습니다.
                1. 블라디미르 _2U
                  블라디미르 _2U 10 2 월 2020 15 : 24 새로운
                  +2
                  제품 견적 : Zeev Zeev
                  탱크가 둘러싸여있는 경우 50km를 추가로 이동하면 큰 도움이되지 않습니다.
                  우리가 스스로 확인할 수없는 것이 얼마나 좋습니까! hi
  • 재거
    재거 10 2 월 2020 12 : 42 새로운
    +3
    거기와 Pz. IV Ausf. H / J는 무엇입니까? IS-2에 탑승하면 Leopard-2가 일종의 어린이 토론.
  • 라 마타
    라 마타 10 2 월 2020 08 : 21 새로운
    -1
    자존심과 PR 회원의 모든 조치)))) 전쟁 만이 무엇이 무엇인지 보여줄 것입니다.
    1. 파판도 팔라
      파판도 팔라 10 2 월 2020 08 : 47 새로운
      0
      인용문 : 라 마타
      자존심과 PR 회원의 모든 조치)))) 전쟁 만이 무엇이 무엇인지 보여줄 것입니다.

      메르카바와 TESHKI는 끊임없이 전쟁 중입니다.
      1. 라 마타
        라 마타 10 2 월 2020 09 : 04 새로운
        0
        탱크 전쟁의 세계화가 필요합니다 웃음 최고의 탱크를 식별하기 위해))))
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 자유 바람
    자유 바람 10 2 월 2020 08 : 47 새로운
    +4
    탱크 바이애슬론은 탱크의 전투 성능을 나타내는 지표가 아닙니다. 각 전차는 다른 전차와 함께 자체 레인을 통과하며 경쟁하지 않습니다. 예를 들어, 포뮬러 1 경주에서 슈마허의 최고 랩은 예선에서 랩보다 몇 초 더 나빴습니다. 그리고 등급에 따르면, 다른 의견이 있지만, 중국은 등급에있을 수 없으며, 그의 특성은 비밀로 유지됩니다. 당신은 그의 외모로만 판단 할 수 있습니다. 그의 MTO는 독일어입니다. 도전자가 풀리지 않은 것 같습니다. 그러나 한국인들은 표범에 대해 자랑하고 있으며 터키 사람도 알타이입니다. 아브람, T-90, 머카 바스, 챌린저, 레오파드는 다행스럽게도 그들 사이에 수렴하지 않았습니다. 이것을 모르는 것이 가장 좋습니다.
  • 감사원
    감사원 10 2 월 2020 08 : 53 새로운
    +8
    최고의 탱크는 우리의 것입니다! 따라서 미국인, 미국인, 독일인, 독일인, 유대인, 이스라엘인, 중국인, 중국인, 러시아인-러시아인에게 적합합니다. 이것은 공리입니다!

    그래서 오래 전부터 알려져왔다 : "최고의 자동차는 어떤 색입니까? 모든 VO 리더기에 적용 할 수 있습니다.
    왜 "메르카바"가 나타 났습니까? 적이 T-62를 받았기 때문에!

    메르카바는 탈이 소비에트 전차의 탄약 폭발을 보았을 때 나타났다. 중동 충돌에 참여한 소련 전차 (T-55 인 것 같음)는 T-34보다 폭발 계수가 더 높았습니다. 이스라엘의 인원 상실은 완전히 용납 될 수 없습니다.
    그건 그렇고, 승무원의 자격이없는 탱크를 고려하는 것은 완전히 쓸모가 없습니다. 1941 년 국경에서 기계화 부대는 수백 대의 T-34를 잃었습니다. 모스크바 근처에서 Raftopullo는 BT-7과 성공적으로 싸웠습니다. 훈련받지 않은 승무원은 어떤 기술도 인정하지 않습니다.
  • 헌터 2
    헌터 2 10 2 월 2020 08 : 57 새로운
    -2
    실제로, 세계 최고의 활이 알려져 있으며, 진화의 왕관은 블록 활입니다!
    말 품종과 마찬가지로-가격표를 살펴보십시오. 예, 그리고 칼에-의견 차이가없는 것 같습니다 ... 일본어 느낌
    매우 이상한 기사, 그냥 마음에서 울어 ... 웃음 웃음 부정
    어디 ... 구경, 탄약, 보호 ??? 의뢰
    1. 크라 스노 다르
      크라 스노 다르 10 2 월 2020 09 : 04 새로운
      +6
      좋은 아침!
      대량 생산, 대전차 시스템, RPG, 포병 탄약, 승무원 성능, 현대 전쟁 분석 등에 대한 자세한 분석이 필요했습니다. )).
      자신의 탄약, 총, 갑옷 등에 대해 -난 이미 침묵
    2. 라 마타
      라 마타 10 2 월 2020 09 : 06 새로운
      +2
      ps 스는 최고의 검을 가지고 있습니까? 처음으로 그런 의견을 듣습니다.
      1. 크라 스노 다르
        크라 스노 다르 10 2 월 2020 09 : 12 새로운
        +1
        Katana는 예술 작품, 여러 층의 강철 등입니다. )) 칼 중 부가티 예
        1. 라 마타
          라 마타 10 2 월 2020 10 : 31 새로운
          -1
          아름다움과 기술이 칼이 최고라는 것을 의미하지는 않습니다.
          1. 크라 스노 다르
            크라 스노 다르 10 2 월 2020 10 : 37 새로운
            0
            매우 날카 롭고 가벼우 며 강합니다.
            1. 라 마타
              라 마타 10 2 월 2020 10 : 41 새로운
              0
              그리고 일본을 제외하고는 어디에도 널리 퍼지지 않았습니다.
              1. 크라 스노 다르
                크라 스노 다르 10 2 월 2020 10 : 50 새로운
                +3
                그녀는 섬이다))
                유럽인과의 본격적인 계약을 체결하는 동안 유럽인의 우선 순위는 이미 칼, 세이버 등이었습니다.
                1. 라 마타
                  라 마타 10 2 월 2020 14 : 28 새로운
                  0
                  유럽인들은 카타나가 너무 좋으면 쉽게 복사 할 수 있었고, 포르투갈어와 네덜란드어도있었습니다. 둘째, Japs는 중국과 한국과의 정상적인 접촉을 가지고 있었기 때문에 그곳에서도 복사하지 않았으며 중국인은 분명히 그것을 가져 갔을 것입니다. 순전히 주관적입니다.
        2. 폭스 노바
          폭스 노바 10 2 월 2020 14 : 39 새로운
          0
          Katana는 칼이 아니라 세이버입니다. 이것으로 시작해서 이것으로 끝내겠습니다
    3. 폭스 노바
      폭스 노바 10 2 월 2020 09 : 06 새로운
      -1
      이것들은 Japs의 검입니다 뭐
      1. 헌터 2
        헌터 2 10 2 월 2020 09 : 11 새로운
        +4
        제품 견적 : FoxNova
        이것들은 Japs의 검입니다 뭐

        인용문 : 라 마타
        ps 스는 최고의 검을 가지고 있습니까? 처음으로 그런 의견을 듣습니다.

        양손 다층, 다른 강철 특성의 조합!
        1. 자유 바람
          자유 바람 10 2 월 2020 09 : 55 새로운
          0
          Yaps는 어디에서 강철을 얻었는지 말하지 마십시오. 철의 관점에서 일본은 거지입니다. 그들이 한국과의 무역을 시작하고 싸울 때 어느 정도 붙 잡았습니다.
        2. 북극 여우
          북극 여우 10 2 월 2020 15 : 43 새로운
          0
          제품 견적 : Hunter 2
          양손 다층, 다른 강철 특성의 조합!

          Zlatoust 공장은 수천의 Cossack 검사기를 리벳으로 삼았으며 품질과 편리함, 그리고 금속의 내구성에 따라 Yapas는 부업을 단조하고 있습니다!
      2. 크라 스노 다르
        크라 스노 다르 10 2 월 2020 09 : 13 새로운
        +2
        카타나 스. 슈퍼 팽창.
        1. 헌터 2
          헌터 2 10 2 월 2020 09 : 17 새로운
          +4
          제품 견적 : 크라 스노 다르
          카타나 스. 슈퍼 팽창.

          그리고 슈퍼 가격! 모서리 무기 수집가로서-확인합니다! 예
          1. 크라 스노 다르
            크라 스노 다르 10 2 월 2020 09 : 21 새로운
            +3
            내가 듣는 한 가격에는 제한이 없습니다
    4. 루돌프
      루돌프 10 2 월 2020 09 : 27 새로운
      +4
      말의 가격표는 확실하게 아무 말도하지 않습니다. 작고보기 흉한 몽골 말이 아니었다면 징기스칸은 없었을 것입니다. 마이너스 40을 견딜 수있는 바람, 음식을 찾거나 몽골 인과 비교할 수있는 다른 말은?
      카타나? 모든 것이 상대적입니다. 로마 군단병이나 "무거운"기사들이 선택을해도 카타나에주의를 기울이지 않을 것이라고 생각합니다.
      1. 헌터 2
        헌터 2 10 2 월 2020 09 : 36 새로운
        +2
        그러나 같은 몽골 인들은 "상대적인"카타나로 잘게 잘랐습니다!
        말에서-당신은 끝없이 논쟁 할 수 있습니다 ... 그러나 사실은 세계 가격표에서 Anglic과 Alkhal-Teke-Top입니다.
        Orlovtsy-자존심을위한 Tawny 중.
        1. 자유 바람
          자유 바람 10 2 월 2020 11 : 02 새로운
          -2
          경주에 가장 적합한 품종은 매우 비싸고 Oryol 족, 무스탕, 영국 말, 아라비아 말이며 아랍인이 가장 빠르지는 않지만 품종을 만드는 데 사용됩니다.
          1. 헌터 2
            헌터 2 10 2 월 2020 11 : 08 새로운
            +3
            인용구 : 자유로운 바람
            경주에 가장 적합한 품종은 매우 비싸고 Oryol 족, 무스탕, 영국 말, 아라비아 말이며 아랍인이 가장 빠르지는 않지만 품종을 만드는 데 사용됩니다.

            족발 달리기, 뛰어 내리지 않는다! 머스탱-어떤 종류의 품종? 빌레이
            1. 자유 바람
              자유 바람 10 2 월 2020 11 : 27 새로운
              +4
              머스탱, 공식 등록 품종. 처음에 그들은 스페인에서 가져 와서 야생으로 풀려 났으며, 머스탱에는 완전히 독특한 말이 있고, 붙 잡히기 시작했으며 이름이 남았습니다. 또한 머스탱은 KIGER-MUSTANG과 같은 새로운 품종을 사육하는 데 사용됩니다.
              1. 헌터 2
                헌터 2 10 2 월 2020 11 : 38 새로운
                +5
                나는 정직하게 몰랐다! 게다가 당신은 ...
        2. victor50
          victor50 10 2 월 2020 12 : 41 새로운
          +4
          제품 견적 : Hunter 2
          Alkhal-Teke 사람들-세계 가격표에서 최고.
          Orlovtsy-자존심을위한 Tawny 중.

          흥미롭게도, 그들은 제 XNUMX 차 세계 대전 중에 총기의 ​​트랙터로 평가를 받았습니까? 눈짓 자동은 개별 특성 만 비교할 수 있으며 전체적으로 비교할 수는 없습니다.
          1. 헌터 2
            헌터 2 10 2 월 2020 12 : 53 새로운
            +6
            빅터, 내가 비교할 수있는 곳을 보여줘-비교할 수 없어? 탱크 주제에 대해. 나는 블레이드와 말에 대한 좋은 대화와 토론입니다!
            Minushers-나는 낭비하고있어, 난 상관 없어! 눈짓
            1. victor50
              victor50 10 2 월 2020 13 : 29 새로운
              +2
              제품 견적 : Hunter 2
              빅터, 내가 비교할 수있는 곳을 보여줘-비교할 수 없어? 탱크 주제에 대해. 나는 블레이드와 말에 대한 좋은 대화와 토론입니다!

              Alexey, 나는 당신이 비교할 수 없다고 주장하지 않았습니다. 그것은 단지 당신의 비교에서 공평합니다. 분명히 저자가 쓴 것, 그의 기사의 의미는 무엇인지 완전히 비교할 수는 없습니다. 평가 기준을 변경하고 비교를 위해 다른 중요한 특성을 선택하면 충분하며 최상의 결과는 나빠집니다.
          2. Dur_mod
            Dur_mod 12 2 월 2020 07 : 51 새로운
            0
            독일의 회고록에서 나는 소련의 유럽 헤비급 말이 전쟁의 해 동안 빨리 자랐고 곡물 만 먹은 음식, 겨울에는 어려운 날씨와 물류가 그들을 위해 일을했습니다. 지역 말로 전환했을 때 그는 충분히 얻을 수 없었습니다. 견장).
    5. 자유 바람
      자유 바람 10 2 월 2020 09 : 52 새로운
      -2
      일본도에 좋은 점은 무엇입니까? 한 번 쳐서 던져 버리거나 부러 지거나 구부리면 상대와 조타실에 맞지 않습니다.
      1. 헌터 2
        헌터 2 10 2 월 2020 09 : 58 새로운
        +1
        인용구 : 자유로운 바람
        일본도에 좋은 점은 무엇입니까? 한 번 쳐서 던져 버리거나 부러 지거나 구부리면 상대와 조타실에 맞지 않습니다.

        사용 경험이 있습니까? 빌레이
        나는-15 세기의 카타나를 손에 쥐고 날카롭게함으로써 알 수 있습니다-나는 동등한 무기를 보지 못했습니다.
        1. Winnie76
          Winnie76 10 2 월 2020 11 : 54 새로운
          +5
          제품 견적 : Hunter 2
          나는-15 세기의 카타나를 손에 쥐고 날카롭게함으로써 알 수 있습니다-나는 동등한 무기를 보지 못했습니다.

          나는 좋은 갑옷을 입은 적을 본격적으로 절단 한 후에도 아무것도 날카롭게하지 않을 것이라고 생각합니다. 그리고 가벼운 무딘 철 조각이있을 것입니다. 저자가 전달하려고 한 것. 보편적 인 무기는 없습니다.
          1. 헌터 2
            헌터 2 10 2 월 2020 12 : 39 새로운
            +2
            이 일이 일어나지 않을 칼을 보여주세요! 컬렉션에 27 개의 블레이드가 있습니다 ...이 주제를 조금 이해합니다.
            칼은 없다 .... 대검, 세이버, 체커, 검. 두 명의 칼, 프랑스 인과 원주민!
            당신을위한 플러스! 논리를 위해.
            1. Winnie76
              Winnie76 10 2 월 2020 14 : 12 새로운
              +1
              제품 견적 : Hunter 2
              이 일이 일어나지 않을 칼을 보여주세요!

              보여 줄게 날카 로울수록 선명할수록 절삭 날의 내구성이 향상됩니다. 내구성 측면에서 이상적인 무기는 철제 손잡이가 달린 쇠 지렛대 또는 망치입니다.
              제품 견적 : Hunter 2
              컬렉션에 27 개의 블레이드가 있습니다 ...이 주제를 조금 이해합니다.
              칼은 없다 .... 대검, 세이버, 체커, 검. 두 개의 식칼

              걱정 하지마. 나도 칼이 없습니다. 그러나 발 뒤꿈치 또는 두 개의 사이드 커터, 플라이어, 파이프 렌치, 멀티 미터가 있습니다. 또한 컬렉션에는 절단기, 천공기, 슈라, 엔드 쏘, 직소, 쪽모이 세공 마루 등이 있습니다.
    6. 고양이 줄무늬
      고양이 줄무늬 10 2 월 2020 14 : 19 새로운
      0
      사냥 전문가 인 당신은 어떤 종류의 무기에 대해 매우 이상한 생각을 가지고 있습니다.
      아래의 katana에 관해서는 이미 올바르게 던졌습니다. 나는 자르기 특성면에서 제조 능력면에서 세이버보다 유럽 열도보다 분명히 열등하다고 덧붙일 것입니다.
      하지만 활에 대해 말씀 드리겠습니다. (수년 동안 블록버스터로 촬영 한 사람으로서-예, 정확하고 기술적으로 진보되어 있으며 아름답습니다. 그러나 이것은 원샷 무기입니다. 사격을 너무 오래 준비하면 적 보병과 싸울 수는 없으며 숲과 늪에서 그와 함께 일하는 것은 불가능합니다. -간단히 말해-당신은 모른다-혀로 갈지 마라.
  • 고래 수염
    고래 수염 10 2 월 2020 08 : 58 새로운
    0
    저자는 절대적으로 정확하고 논리적으로 해석했습니다. 따라서 현재와 미래가 될 것입니다. 오늘이긴 최고의 사람. 그리고 "개구리 방"은 강한 마음이 들지 않는 (모든 연령의) 학생들을위한 것입니다.
  • 문어
    문어 10 2 월 2020 09 : 02 새로운
    -3
    잔해에 대한 몇 가지 이야기.
    최고의 탱크는 우리의 것입니다

    우리의 전차가 국가의 생산 능력과 군대의 교리와 최적으로 일치한다고 생각한다면 사실입니다. "우리 때문에 우리의 것"이 사실이 아닙니다. 현대화되지 않은 일부 T-72 (및 T-55, EMNIP)가 2008 년 최고의 탱크라고 주장하는 사람들은 없을 것이라고 생각합니다. 또는 64 년의 T-2014.
    Abrams, Leopard 또는 Merkava 옆에 서있는 T-90이 왜 아기처럼 보입니까?

    60 년대 말 소련은 100500 톤 무게로 50 대의 탱크를 만들 기회가 없었기 때문입니다.
    더 강력한 엔진을 장착하려면?

    그리고 엔진도 없습니다.
    장갑차가 많고 n 대의 차량이 도로와 장거리에서 전진 할 수없는 경우가 많습니다

    무게가 50 톤에 달하는이 탱크는 "팬더 (Panther)"라고 불렀습니다. M50과 백부장은 26 톤 만에 그녀를 따랐다. 소련은 그러한 옵션을 가지고 있지 않았으며 T-10으로 완전히 전환했으며 주요 차량을 35 톤으로 유지해야했습니다. 짜내려면 비교적 좋은 특성을 인정해야합니다.
    왜 "메르카바"가 나타 났습니까? 적이 T-62를 받았기 때문에!

    위에서 언급했듯이 유럽인들은 여전히 ​​동맹국이기 때문에 Merkava가 나타났습니다. 그리고 유럽인 만이 아닙니다.
    나는 미국인들을 비판하고 싶지 않지만 모든 등급에서 꾸준히 XNUMX 위를 차지하는 것은 미국의 "Abrams"입니다.

    탱크 등급은 어린이를위한 것입니다. 성인들은 부드러움을 가지고 있으며, 내가 알 수있는 한 중고 레오를 창고에서 이기고 90 년대 초 유태인들은 선물을받는 것에 대해 아브라 쉬에 관심을 가졌다. 받아 들여지지 않고 감동하지 않습니다.
    그가 군대를 지휘하고 남아있을 때 여기에 소총 소대와 동일한 Vasya가 있습니다.

    적은 APU 인 동안.
    1. 제브 제브
      제브 제브 10 2 월 2020 09 : 22 새로운
      -2
      EMNIP, 이스라엘은 고품질 연료의 절대적으로 미친 소비 때문에 아브람을 채택하지 않았습니다. 우리나라의 탱크 사용 강도를 고려할 때 이는 절대적으로 비현실적이었습니다.
      1. 문어
        문어 10 2 월 2020 09 : 36 새로운
        -2
        제품 견적 : Zeev Zeev
        고품질 연료의 절대적으로 미친 소비

        나는 친구에게 이야기를 들었다. 그 비틀림 막대가 주요 문제였습니다. Merkava에 대한 Christy의 정학은 아무것도 아닙니다. 비틀림 막대는 평원에서는 잘 작동하지만 산에서는 좋지 않습니다. 따라서 원칙적으로 센트는 골란으로, 패튼과 트로피는 남쪽으로 갔다.
        1. 제브 제브
          제브 제브 10 2 월 2020 12 : 18 새로운
          +1
          아니요, "마가"와 "타이거"는 골란과 레바논에서 많이 사용되었습니다. 그리고 그들은 비틀림 막대가 있습니다
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 10 2 월 2020 13 : 06 새로운
      +2
      제품 견적 : Octopus
      60 년대 말 소련은 100500 톤 무게로 50 대의 탱크를 만들 기회가 없었기 때문입니다.

      무서운 단어 "철도 크기"와 "50 톤 플랫폼".
      제품 견적 : Octopus
      그리고 엔진도 없습니다.

      5TDF 및 6TDF. 운전 기사와 정비 직원이 기뻐하도록하십시오. 웃음
      제품 견적 : Octopus
      탱크 등급은 어린이를위한 것입니다. 성인은 입찰을하고, 내가 알 수있는 한 중고 레오를 창고에서 이깁니다.

      그리고 우리는 모두 이유를 알고 있습니다.
      새로운 T-90은 118 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 루블입니다. 같은 돈으로 Leopard를 XNUMX 개 구입하는 것이 더 쉽습니다.
      © 러시아 지상군 사령관 알렉산더 Postnikov 대령
      유럽에서 미국 제국주의의 선구자 몇 년 동안 HV는 너무 많은 "레오"를 만들어 그 후 XNUMX 년이 지나서 판매했습니다. 단지 동전을 위해... 그러나 이제 그는 현대화를 위해 유럽에서 자신을 위해 Leo-2를 수집하여 구걸해야합니다. Panzerwaffe의 전투 함대를 늘리기 위해 새로운 주문이 이루어졌으며 창고는 비어 있습니다.
  • 아츠
    아츠 10 2 월 2020 09 : 06 새로운
    -2
    소련에서 장갑차 생산 : 탱크 및 자주포-105251; 학사-8505.
    독일의 장갑차 생산 : 탱크 및 자주포-46857; BTR 및 BA-26651.

    22 년 1941 월 9 일부터 1945 년 83500 월 XNUMX 일까지 소련 장갑차의 총 손실 : XNUMX.
    22 : 6 월 1941에서 5 월 9까지 독일 장갑차의 총 손실 1945 : 28735.
    1. victor50
      victor50 10 2 월 2020 12 : 52 새로운
      +1
      제품 견적 : Arzt
      22 년 1941 월 9 일부터 1945 년 83500 월 XNUMX 일까지 소련 장갑차의 총 손실 : XNUMX.
      22 : 6 월 1941에서 5 월 9까지 독일 장갑차의 총 손실 1945 : 28735.

      멋진 숫자! 와! 우리의 승리 후 독일군은 1,5 배 더 많은 전차와 장갑차 ​​(30 톤 이상 44 톤 이상)를 보유하고 있습니까? 의뢰 글쎄, 우리는 또한 임대 임대를 받았으며, 그들에게 프랑스와 체코가 생산했습니다.
  • 아바론
    아바론 10 2 월 2020 09 : 08 새로운
    -2
    푸틴 대통령이 쓴 인상이다. 많은 말이 있지만 실제로는 아무 말도하지 않았습니다.
  • Jarserge
    Jarserge 10 2 월 2020 09 : 20 새로운
    0
    100 % 동의합니다. 결국, 제 XNUMX 차 세계 대전이 사망 한 것으로 보이며 최고의 탱크 항공기를 결정하십시오. 그러나 이것은 불가능합니다. 최고는 전쟁 극장, 나라에서 ... 그리고 아무도 상대방의 의견에 동의하지 않을 것입니다. 애국심과 무지는 방해 할 것이다
  • Max1995
    Max1995 10 2 월 2020 09 : 24 새로운
    +1
    빈 기사. 약간의 철학과 비교가 없습니다. 사진조차도 이해할 수 없습니다.
  • 스트라 실라
    스트라 실라 10 2 월 2020 09 : 24 새로운
    +1
    "그렇습니다. 대부분의 지표에 따르면이 기계가 더 우수하고 기술적으로 진보되어 있고 더 안정적이기 때문입니다." 그것이 바로 그들이 전쟁을 벌이고있는 이유입니다. 지속적인 작동으로 디자이너와 생산 작업자가 제거 할 "잼"이 나옵니다.
    불모지 않은 렘 바자에서 전투에서 만난 서양인들. 예 : 이라크, 사우디, 터키.
  • Pavel57
    Pavel57 10 2 월 2020 10 : 01 새로운
    -1
    아마도 알라 비노에서 바이애슬론을 통과시키는 기준으로 서양 전차를 평가할 수있는 전문가가있을 수 있습니다.
    1. 카렌
      카렌 10 2 월 2020 10 : 17 새로운
      -4
      일단 우리 탱크 전차 에이스가 T-72에 미군 기자를 배치하고 전투 차량의 능력을 명확하게 보여 주었을 때…
      1. 문어
        문어 10 2 월 2020 10 : 23 새로운
        +1
        제품 견적 : 카렌
        탱크 에이스가 미군 기자를 T-72에 넣으면

        흠. 실례합니다. 그러나 그는 누구를 대신 할 수 있습니까? 사령관?
        1. 카렌
          카렌 10 2 월 2020 10 : 24 새로운
          -1
          아마도 ...
          1. 문어
            문어 10 2 월 2020 10 : 30 새로운
            0
            이 에이스는 총잡이인가요? 아니면 mechvod? 멍청한 이야기?
            1. 카렌
              카렌 10 2 월 2020 10 : 33 새로운
              -4
              Mekhvod, 물론 ... 그가 나에게 이것을 말했을 때 ... 후회와 함께 그는 Solnechnogorsk 에서이 모든 것을 당신에게 보여줄 수있는 기회를 얻지 못했다고 언급했습니다 ...
  • 로즈 56
    로즈 56 10 2 월 2020 10 : 40 새로운
    +2
    제 생각에 최고의 전차 문제에 대한 공식은 완전히 틀 렸습니다. 이것은 다른 기술뿐만 아니라 단순히 일어나지 않습니다. 모든 것에는 장단점이 있으며, 세 번째 힘을 고려하면 보병 또는 더 나쁜 어리석은 조작 자라고 말하면 모든 것이 거꾸로 뒤집 힙니다. 디자이너는 자신의 두뇌 또는 슬픔과 관련하여 무엇을 버릴 수 있는지, 운영자 또는 기술적으로 발전된 사람들과는 반대로 알 수 없습니다. 사람 부정 뭐
    1. Pavel57
      Pavel57 10 2 월 2020 10 : 50 새로운
      +1
      최고의 탱크의 문제는 예약과 함께 정확합니다. 그러한 조건과 조건에서 그리고 그러한 기준에 따라 최고입니다.
  • 주 코브
    주 코브 10 2 월 2020 10 : 49 새로운
    +2
    왜 러시아 전차가 서양 전차보다 가벼워?

    철도 운송은 여전히 ​​탱크를 최전선으로 운송하는 유일한 방법이기 때문입니다.
    다른 국가에서는 가장 가까운 항구에서 전쟁터로 자동차를 운송하기위한 자동차 트레일러입니다. 따라서 군사 장비 설계에 대한 다양한 접근 방법 중 하나입니다. 두 번째 차이점은 탱크의 용도입니다. 미국인들에게 Abrams는 자주포에서 최전선에서 부대를 지휘하고 통제하고 항공과의 상호 작용을 위해 잘 보호 된 이동 지점으로 서서히 변신하고 있습니다. 독일은 오래된 접근법과 최신 트렌드 사이에서 균형 잡힌 것을 시도하고 있습니다. 우리는 다가오는 탱크 전투에 여전히 집중하고 있습니다. 우리는 곧 다가올 전투에 맞서 싸울 사람이 없을 것 같습니다. 탱크의 개념은 우리 눈앞에서 바뀌고 있습니다. 그렇지 않으면 작가가 옳을 것이고 전쟁은 모든 것을 대신 할 것입니다.
    1. 로즈 56
      로즈 56 10 2 월 2020 10 : 58 새로운
      +1
      카운터 전투에 집중하는 것은 당신입니다. 그리고 국방부는 오래 전에 보병 체인과 탱크의 눈사태에 의한 대규모 공격의 시간이 오래 걸렸다는 것을 깨달았습니다. 모든 힘이 관여하는 네트워크 중심의 전쟁을 벌이는 데 중점을 둡니다. 이것은 대규모 충돌의 경우이며 오랫동안 이와 같이 관찰되지 않았습니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 10 2 월 2020 13 : 10 새로운
      +4
      제품 견적 : Jurkovs
      다른 국가에서는 가장 가까운 항구에서 전쟁터로 자동차를 운송하기위한 자동차 트레일러입니다.

      정확하지 않아.
      동일한 "Abram"은 우리 플랫폼에도 적합합니다.

      그리고 그의 표준 장거리 운송 차량은 "집에서"입니다 :
  • 아론 자위
    아론 자위 10 2 월 2020 11 : 34 새로운
    0
    제품 견적 : svp67
    제품 견적 : Aaron Zawi
    보병에 대한 나의 생각은 나를 행복하게했다.

    글쎄, 각자 자신에게 ... hi

    예입니다. hi
  • 로버트
    로버트 10 2 월 2020 12 : 46 새로운
    +1
    이 기사는 아무것도 아닙니다. 그녀는 주석가가 좋아하는 일을하도록 권장했습니다.
    전투에서 탱크는 얼마나 오래 지속됩니까?
    여기에서 몇 초 만에 추정합니다. http : //magspace.ru/blog/gun/324977.html
  • stepka_razin
    stepka_razin 10 2 월 2020 13 : 26 새로운
    +1
    놀랍게도, 러시아 T-90, 이스라엘 Merkava 및 Chinese Type-99는 서로를 바꾸면서 주기적으로 다섯 번째 등급 만 차지합니다. 왜 놀라운가요? 예, 단순히 대부분의 지표가 정확하고 더 기술적이고 신뢰할 수있는 정확한 기계이기 때문입니다.

    이스라엘, 러시아 또는 중국 디자이너가 더 똑똑하기 때문이 아닙니다. 전투 차량은 "더 젊다"는 것은 디자인에서 훨씬 더 많은 혁신을 사용한다는 의미입니다.

    존경하는 전문가, 러시아 T-90에 파노라마 광경이 있습니까? 아니 아니. 최신 모델의 열 화상 카메라가 있습니까? 음 ... 아니. 어쩌면 괜찮은 MSA? 다시, 아니 ...
    T-90과 대부분의 서부 전차를 타십시오. 전자 측면에서 후자는 더 많은 혁신이 있습니다 ... 따라서 T-90이 분명히 첫 번째 라인이 아니라는 사실에 놀라지 마십시오.
    이제 부대에 막 진입 한 T-90m만이 전자 장치 측면에서 서양 전차를 따라 잡을 수 있었으며 최신 수정은 불가능했습니다.
  • 자하 로프
    자하 로프 10 2 월 2020 13 : 47 새로운
    +1
    이 토론은 영원합니다.
  • Romka47
    Romka47 10 2 월 2020 14 : 04 새로운
    0
    탱크 바이애슬론이 올라가지 않는다는 사실에 대해 : (정치론도없이) 내가 이해하는 바와 같이 (정치가없는) 이유는 서양 탱크가 속도를 잃을 것이라는 것입니다. 바이애슬론 속도가 주요 기준입니다 (약간 더 나은 경우에도 똑같이 쏴 봅시다) 우리의 속도와 가벼움이 풀리고, 그들의 트럼프 카드 (갑옷)는 여기에서 전혀 도움이되지 않을 것입니다.이 기준은 바이애슬론에서 측정 할 수 없습니다. 그래서 저는 기사를 좋아했습니다.
  • NF68
    NF68 10 2 월 2020 14 : 45 새로운
    0
    나는 미국인들을 비판하고 싶지 않지만 모든 등급에서 꾸준히 XNUMX 위를 차지하는 것은 미국 아브람들입니다


    일반적으로 가장 먼저 "Leopard"입니다. 그리고 값 비싸고 값 비싼 가스 터빈 엔진을 사용하는 것은 아닙니다.
  • tank64rus
    tank64rus 10 2 월 2020 14 : 59 새로운
    +1
    승자는 최고의 전차를 보유하고 있습니다. 일반적으로 각 도요새는 늪을 칭찬합니다.
  • Michael2019
    Michael2019 10 2 월 2020 16 : 11 새로운
    +1
    글쎄, 여기 내가 저자와 확실히 동의하는 것이있다 : 연습은 진실의 기준이다!
    글쎄, 주요 전투 탱크와 같은 각 전투 차량이 군대의 전투 사용 개념의 틀 내에서 만들어 졌다는 사실에 대해서는 내 의견으로는 이것이 분명합니다! 그리고 "Merkava"만이 가장 인상적인 예입니다!
  • 본질.
    본질. 11 2 월 2020 06 : 38 새로운
    +1
    따라서 세상에는 더 나은 전차가 없습니다. 전쟁의 가장 좋은 탱크 만 있습니다 ...
    더 정확하게는 최고의 유조선보다 정확하게 말입니다. 또한 탱크가 사용되는 지리적 환경, 기후 및 날씨가 있으며 탱크가 작동 해야하는 거리가 있습니다. 따라서 소규모 습한 이스라엘에게 좋은 것은 광대 한 늪지대 러시아에서는 받아 들일 수 없을 것입니다.

    나는 또한 "서양 국가들이 탱크 바이애슬론에 참여하는 것을 두려워하는 이유"... 탱크 바이애슬론은 실제 전투 훈련과 특별한 관계가없는 군사 쇼, PR입니다. Kuzhugetovich의 브레인 차일드 결과는 동일한 유형의 탱크 (또는 그 클론)를 사용할 때만 평가할 수 있습니다. 그런데 실제 바이애슬론의 경우에도 마찬가지입니다. 같은 스키와 소총의 부분에서 모든 것이 합의 된 경우, 그렇지 않으면 경쟁에서 객관성이 없을 것입니다. 무게, 기동성, 가속도 및 전체적인 특성이 다른 탱크가 어떻게 "탱크 바이애슬론"에서 경쟁 할 수 있습니까? "노란색", "녹색"(어딘가에, 더 재미있게), 이것은 객관적인 지표가 아닙니다.
  • GUKTU76
    GUKTU76 11 2 월 2020 15 : 06 새로운
    0
    V.G에 속하는 매우 간단한 탱크 공식이 있습니다. Grabinu : "탱크는 대포 용 카트입니다." 또는 기사에 적용 된 탱크의 완성은 무기의 완성에 의해 결정됩니다. 그리고 방어구 보호, 이동성, 후진 속도 ...
    매복 탱크는 행진 탱크 나 공격 탱크보다 낫습니다.
    그리고 더 많은 문제를 해결해야합니다. 전쟁 조건, 수리 기지에서 생산의 양과 비용 ... 그들은 많습니다. 각 탱크는 자체 작업을 위해 만들어졌습니다. 그리고 그들 각자는 문제를 해결하는 데 최고입니다. 그러나 모두 타협입니다.
  • 스 바르가 911
    스 바르가 911 11 2 월 2020 20 : 21 새로운
    0
    탱크에 관한 기사에서 보병의 역할에 대해 이야기하는 것은 분명히 매우 영리합니다.
    전투 차량의 객관적인 평가 기준은 잘 알려져 있으며 광고의 국가적 특징에 대해 혼란스러워합니다.
    주관적으로, 나는 총 전투 품질 측면에서 우리의 전차가 경쟁에서 벗어난 것으로 생각합니다.
  • 치락
    치락 12 2 월 2020 20 : 10 새로운
    0
    제품 견적 : Cresta999
    글쎄, 당신에게 진흙이 늪이고 공학 차량으로 열린 들판에 임시 다리를 놓는 것이 물 장벽을 강요한다면, 나는 당신이 소비에트 군대에서 봉사하지 않았다고 결론 지을 수 있습니다. 러시아에서도 마찬가지입니다.

    탱크는 늪을 통과하지 않습니다. 그러나 그들은 물리 법칙에 따라 완벽하게 익사했습니다. ))
  • 슈퍼
    슈퍼 13 2 월 2020 10 : 49 새로운
    0
    Armata가 최고입니다.