군사 검토

우리는 "중간"새로운 중형 수송기를 다시 만들 것입니다

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우리는 "중간"새로운 중형 수송기를 다시 만들 것입니다

러시아뿐만 아니라 미국과 유럽의 많은 언론들은 최근에 새로운 중형 군용 수송기 개념이 An-12를 대체 할 수 있도록 승인되었다고 조심스럽게보고했다.


RIA는 "중형 군용 수송기 개념에 대한 결정이 실제로 내려졌다. 필요한 서류를 완성해야한다"고 밝혔다. 뉴스 명명되지 않은 출처에 따라.

실제로 BTA 차량의 노화 문제는 매우 심각합니다. 그렇습니다. 항공기 자체는 도덕적으로나 육체적으로 구식입니다. An-12는 지난 세기 먼 50 년대의 아이디어입니다. An-12의 첫 비행은 1957 년이었습니다. 이 항공기는 중형 운송 항공기의 틈새 시장에있는 유일한 항공기입니다.

모스크바 지역의 최종 결정의 지연은 많은 측면에서 Ilyushin과 Tupolev의 두 회사 간의 경쟁으로 인해 발생합니다. 두 설계 사무소 모두 새로운 항공기에 대한 명확한 개념을 가지고 있습니다. 프로젝트는 오랫동안 개발되었으며 경제적 인 이유로 단계적으로 폐지되었습니다.

두 회사 모두 자신의 항공기를 개발하고 결과를 비교할 수있는 기회를 제공하는 것이 더 쉬워 보일 것입니다. 실제로, 이것은 최고의 소비에트 자동차가 만들어진 방법입니다 항공. 아이디어 수준의 대화는 무기한 계속 될 수 있습니다. 그러나 제조 부문에 존재하는 모든 "함정"을 고려하여 완성 된 제품은 고객에게 실제 자동차를 비교하고 최고를 주문할 수있는 기회를 제공합니다.

그러나 문제의 사실은 오늘날 우리는 새로운 세상에 살고 있다는 것입니다. 모든 것이 혼합되어있는 세상. 두 회사 모두 UAC라는 한 회사의 일부입니다. 즉, 새 항공기를 만드는 데 드는 비용은 한 센터에서 지불합니다. 그리고 한 회사의 두 부분이 경쟁에 초대됩니다. "광산"이 놓여있는 곳입니다.

작년의 우승 보고서를 기억하십니까? "2019 년 XNUMX 월, 디자인 국이 최종 결정되어 러시아 국방부의 명령에 따라 평균 군용 운송 항공기가 만들어 질 것입니다." 이 문제에 관한 자료는 얼마입니까? 프로젝트의 타이밍에 대해 얼마나 많은 꿈. 다음은 무엇입니까?

그리고 2019 년 XNUMX 월 말에 UAC 과학 기술위원회 회의가있었습니다. United Aircraft Corporation의 주요 전문가들은 Ilyushin 및 Tupolev 프로젝트에 대해 논의했습니다. 결과? 원 ... 아무도. 두 프로젝트 모두“원시”이며 개선이 필요했습니다. 이 결정은 XNUMX 월 말에 연기되었습니다.

Yuri Slyusar CEO는 XNUMX 월 고객이 UAC를 따라갈 수 없다는 사실을 깨닫고 미래의 자동차를위한 두 가지 옵션에 대해 같은 뉴스 에이전시와의 인터뷰에서 발표했습니다. 항공기의 스케치 디자인이 만들어졌으며 향후 항공기에 대한 명확한 요구 사항이 정의되었을 것입니다.

여전히 UAC가 필요한 것 같습니까? "목표는 설정되고 작업은 작업, 동료를 위해 설정됩니다!" 그러나 무언가가 다시 잘못되었습니다. 회사는 다시 "고무를 당긴다". 2020 년 XNUMX 월 중순 “필요한 서류를 작성해야합니다 ...”. 얼마나 걸립니까? 년? 둘? 셋?

자신의 SIDS를 만드는 것 외에 다른 방법은 없다는 것이 분명합니다. “우정, 국가의 형제 관계, 국제 협력”등은 이미 단계를 통과했습니다. 이 입장은 우리에게 너무 비싸다. 주요 문제에서 러시아는 자체 개발에 의존해야합니다.

다른 나라의 과학과 업적을 사용하십니까? 네! 기성품 유망 기술을 구입하려면? 네! 미래에 자체 생산을 개발하기 위해 일부 장치의 라이센스 및 생산 기술을 구입하려면? 네! 그러나이 모든 것이 우리 산업의 발전으로 이어져야합니다. 결국 자신의 디자인과 엔지니어링, 자신의 경제.

나는 오늘날 어떤 기계가 유망한 기본으로 간주되는지 잘 모르겠습니다. 아마도 우리는 IL-276과 Tu-330에 대해 이야기하고 있습니다. 적어도이 기계들이 기본이 될 것 같습니다.

한 회사 내에서의 경쟁이 다소 전형적인 것처럼 보이지 않으면 Ilyushin과 Tupolev의 디자이너를 단일 팀으로 통합하는 새로운 UAC 장치를 만드는 것이 논리적으로 보입니다. 기업은 일시적인 경우에도 특정 문제를 해결하기 위해 만든 업계 최고의 힘을 통합하여 신속하게 문제를 해결합니다.

나라는 평균 운송 비행기가 필요합니다! 군대는 평균 운송 비행기가 필요합니다! 더욱이 그는 "어제"필요합니다. 따라서 KLA는 자금을 지원받을 것입니다. 따라서 필요가 발생하면 새로운 식물이 건설 될 것입니다.

오늘날 모든 클래스의 운송업자의 차량은 미국보다 거의 두 배나 열등합니다! 250 명 이상의 미국인에 대한 약 400 대의 자동차. 우리 영토의 경우 사실상 아무것도 아닙니다.

예, 그들은 Antonov의 사람에 대한 소련의 잔고를 잃었습니다. 그러나 자신 만의 러시아어를 만들 차례입니다.
저자 :
104 의견
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  1. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 4월 14 2020 16 : 58 새로운
    + 14
    250 명 이상의 미국인에 대한 약 400 대의 자동차
    글쎄요, 미국은 이미 몇 배나 미국보다 열등합니다.
    그러나 자신 만의 러시아어를 만들 차례입니다.
    논쟁하기 어렵다.
    1. 바이러스 백신
      바이러스 백신 4월 14 2020 18 : 06 새로운
      +7
      더 많은 UAC가 필요하십니까? "목표는 설정되고 작업은 작업, 동료를 위해 설정됩니다!" 그러나 무언가가 다시 잘못되었습니다. 회사는 다시 "고무를 당긴다".

      --KLA에 시간 지연을 요청하십시오.
      또는 "고객"이 ToR (및 "원하는 것"프로젝트)을 정의하지 않았습니까?
  2. 할아버지
    할아버지 4월 14 2020 16 : 58 새로운
    + 30
    예, 그들은 Antonov의 사람에 대한 소련의 잔고를 잃었습니다. 하지만 이제 나만의 러시아어를 만들 차례입니다.
    러시아는 너무 오랫동안 소련의 잔고에 살았으며,“유효한 관리자”는 전혀 할 수없는 일이었습니다. 연방을 칭찬하고 많이 남겼지 만 ..pope에 있지는 않습니다.
    1. 스
      스 바르 4월 14 2020 17 : 05 새로운
      + 32
      제품 견적 : 죽은 날
      연방을 칭찬하고 많이 남겼지 만 ..pope에 있지는 않습니다.

      우리가 소련의 백 로그에 완전히 살았음에도 불구하고 우리는 오페라에 있습니다. 심지어 우리 자신이 주택 및 공동 서비스 비용을 지불하고, 아파트를 구입하고, 치료비를 지불하고, 유치원에 어린이를 위탁하고, 도로를 지불하는 등의 사실에도 불구하고 .. 이 모든 것이 오페라에도 불구하고 .. 어떻게 가능한가, 소련은 거의 자유롭고 두 번째 경제, 우리는 세계의 절반을 목에 걸었고 우리 시민들은 사회적으로 보호를 받았다. 그러나 어떤 이유로 ope에 ..
      1. 행진
        행진 4월 14 2020 17 : 14 새로운
        + 14
        그리고 왜 놀랐는지, 대부분의 관리들은 엄격하게 서쪽으로 보입니다. 그들은 러시아 어머니에게 달려 있지 않습니다!
      2. 미하일 m
        미하일 m 4월 14 2020 19 : 40 새로운
        + 14
        제품 견적 : Svarog
        이것이 어떻게 가능합니까, 소련은 거의 모든 것이 자유롭고 두 번째 경제였습니다.

        그리고 소련 사회주의 지도자들은? 자금이 훨씬 더 균등하게 분배 되었기 때문에 모든 것이 거의 자유 로웠 기 때문입니다.
        1. 이블
          이블 리온 4월 15 2020 09 : 02 새로운
          +3
          진실은 무엇입니까? 그리고 당신은 소련에서 Russophobic Balts의 보조금 수준이 900-1000 p에 도달 할 수 있음을 알고 있습니다. 1992 인당 연간? 균등하게도 RSFSR은 강탈을 당해서 흑인조차도 발트해 연안 국가에서 잘 살 수 있습니다. 똑똑한 사람들은 스탈린의 죽음 이후에 개발 된이 시스템이 혈액 없이는 깨질 수 없다는 것을 이해했기 때문에 이것이 바로 연합이 붕괴 된 이유라고 생각합니다. “강탈 된”그루지야 인, 연합군이 무너 졌을 때, 러시아 취한 사람들이 철로를 빼앗아 갈 수 없도록 철로가 철거되었다. 특징적으로, 조지아에서 문명의 혜택은 XNUMX 년에 이미 끝났습니다.
          1. IC
            IC 4월 16 2020 12 : 00 새로운
            +2
            키예프에서 사과와 삼촌입니다.
      3. 이블
        이블 리온 4월 15 2020 08 : 58 새로운
        +1
        이것이 어떻게 가능한지 모르겠습니다. 아마도 소비에트 치과 의사에게의 여행은 자연스럽게 완료되어야했지만 상점에는 아무것도 없었습니다. GDP는 있었지만 기저귀는 없었습니다. 실제로 가능합니다.
        1. 캄파넬라
          캄파넬라 4월 19 2020 00 : 47 새로운
          0
          완고한 주 님!
          그리고 당신은 오스트리아 치과 의사가 환자가 아니라 건강한 치아를 치료할 수 있다는 것을 알고 있습니까?
          놋쇠 머리에 퀘스트! 실제 사실을보고 독립적으로 분석하고 선전 껍질을 내놓지 않을 의사가 없거나없는 것처럼 이것은 명백합니다!
    2. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 4월 14 2020 17 : 16 새로운
      +1
      제품 견적 : 죽은 날
      너무 오랫동안 러시아는 소비에트 보호 구역에서 살았습니다
      예,이 백 로그 덕분에 살아남은 것 같습니다. 제로 년부터는 동일하지만 슬라이드가 멈추었습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. major147
        major147 4월 14 2020 20 : 27 새로운
        -3
        인용구 : Wasilii
        예, 이미 귀에 달렸습니다.

        그렇습니다. 당신은 그 안에 들어 본 적이 없습니다.
        1. 레벨 2 어드바이저
          레벨 2 어드바이저 4월 14 2020 20 : 41 새로운
          +5
          예, 항상 예를 ​​들어 수단과 비교해 봅시다. 그럼 우리 모두는 초콜렛입니다.
          1. major147
            major147 4월 14 2020 20 : 52 새로운
            -8
            제품 견적 : 2 레벨 고문
            예, 항상 예를 ​​들어 수단과 비교해 봅시다. 그럼 우리 모두는 초콜렛입니다.

            수단과 캄 푸체 아가 필요하지 않습니다. 90 년대 만 기억하면됩니다. 개인적인 모범을 기억하거나 말합니까?
            1. 크로노스
              크로노스 4월 14 2020 22 : 07 새로운
              +4
              90 20이 지나간 이후로 모두 기억할까요?
              1. 끔찍한
                끔찍한 4월 14 2020 22 : 26 새로운
                +5
                필연적으로 그리고 가장 중요하게, 누가, 언제, 언제, 누구의 비용으로 그리고 개인적으로 그리고 일반적으로 어떤 결과를 낳는가
              2. major147
                major147 4월 15 2020 08 : 55 새로운
                0
                이것을 살아남은 사람은 결코 잊지 않을 것입니다. 그리고 이것을 기억하고 싶지 않은 사람은 비교할 것이 없습니다. “과거를 기억하지 못하는 사람은 미래가 없다”(c)
            2. victor50
              victor50 4월 15 2020 06 : 57 새로운
              +4
              제품 견적 : major147
              90 년대 만 기억하면됩니다.

              무엇 때문에? 당신은 여전히 ​​20 대, 41 대를 제안 할 수 있습니다. 그러나 저는 70 년대의 시작 인 80 대를 상기하고 싶습니다. 그리고 2000 년부터 시작된 달콤한 약속을 기억하고 싶습니다. "글쎄, 어디서? 그리고 언제까지?"
              1. major147
                major147 4월 15 2020 08 : 56 새로운
                -2
                제품 견적 : victor50
                그리고 2000 년부터 시작된 달콤한 약속을 기억하고 싶습니다. "글쎄, 어디서? 그리고 언제까지?"

                그러나 80 년대 말을 기억하고 싶지는 않습니다. 실제로 모든 것이 어디서 왔습니까?
                1. 레벨 2 어드바이저
                  레벨 2 어드바이저 4월 15 2020 13 : 08 새로운
                  +4
                  90 년대 이후로 국가 발전에 어떤 변화가 있었습니까? 원자재 경제가 존재함에 따라, 경제는 동일하게 유지되었으며, 경제의 석유 대재앙은 원자재 국가에서 어떤 이유로 든 개설되었습니다. 90 년대 이후 무엇이 바뀌 었습니까? 외국 전자 제품을 구입 한 도로와 기계 및 장비를 조정 했습니까? 경제 발전의 성공을 측정합니까?

                  그렇습니다. 5 년대와 마찬가지로 국민 복지 기금 없이는 경제가 즉시, 90 년대가 곧 올 것입니다. 그렇다면 당시의 경제와 축적 된 베개의 차이점은 무엇입니까? 이 개발이 90 년 안에 있습니까? 유가 하락으로부터 보호하기 위해 "재정 베개"를 받으시겠습니까?

                  그 당시 세계에서 가장 부유 한 사람 중 하나 인 아르헨티나의 스페인 제국 인 원시 초데 자비의 역사가있었습니다. 그들은 도로와 시민들 사이에서 모든 종류의 높은 벌레를 가지고있었습니다.
                  1. major147
                    major147 4월 15 2020 16 : 03 새로운
                    -3
                    제품 견적 : 2 레벨 고문
                    그 당시 세계에서 가장 부유 한 사람 중 하나 인 아르헨티나의 스페인 제국 인 원시 초데 자비의 역사가있었습니다. 그들은 도로와 시민들 사이에서 모든 종류의 높은 벌레를 가지고있었습니다.

                    당신은 어떻게 든 높이로 끌려 가고 땅으로 내려갑니다. 90 년대 사람들은 스스로 먹이를주는 방법에 대해 생각했지만, 이제는 집을 짓고 자동차를 구입했으며 90 년대처럼 교도소가 아닌 해외 리조트에 갔지만, 평범한 엔지니어는 "평균"사람이 아니라 구체적인 사람입니다. 여기 울타리 뒤에. 그리고 그들은 Gazprom에서 일하는 것이 아니라 Rostselmash에서 일하고 있습니다.
                    물론 나는 더 잘 살고, 더 큰 연금과 급여를 받고 싶지만 러시아 전체의 문제와 관련이없는 정부를 절대적으로 꾸짖는 것이 좋습니다. "모두 자신이 전략 가라고 생각하고 측면에서 전투를 본다." 어떻게해야하는지 잘 알고 있기 때문에 개인적으로 나라를 통치하지 않겠습니까?
                2. victor50
                  victor50 4월 15 2020 14 : 14 새로운
                  +1
                  제품 견적 : major147
                  그러나 80 년대 말을 기억하고 싶지는 않습니다. 실제로 모든 것이 어디서 왔습니까?

                  네! 이제는 1917 년에 고개를 끄는 것이 유행입니다. 그러나 그렇게 평범하지 않게합시다. 1236의 모든 잘못. 웃음
                  1. major147
                    major147 4월 15 2020 16 : 05 새로운
                    -1
                    제품 견적 : victor50
                    제품 견적 : major147
                    그러나 80 년대 말을 기억하고 싶지는 않습니다. 실제로 모든 것이 어디서 왔습니까?

                    네! 이제는 1917 년에 고개를 끄는 것이 유행입니다. 그러나 그렇게 평범하지 않게합시다. 1236의 모든 잘못. 웃음

                    당신은 지금 무엇을 싫어합니까? 따라서 모든 사람들이 기분이 좋아 지도록하십시오. 무엇에 대해 멍에? 할 비평가가 많이 있습니다.
                    1. victor50
                      victor50 4월 15 2020 20 : 09 새로운
                      +1
                      제품 견적 : major147
                      할 비평가가 많이 있습니다.

                      그래 당신이 일하는 것. 다른 사람들은 아무것도하지 않고 단지 귀찮게하므로 문제가됩니다. 웃음
                      제품 견적 : major147
                      당신은 지금 무엇을 싫어합니까?

                      이제 그들은 당신 같은 사람들을 좋아하지 않습니다. 거짓말 쟁이 나 분홍색 안경을 쓰고 모든 사람들에게 모든 것이 훌륭하지만 모든 것이 좋지 않다고 설득하려고합니다.
                      1. major147
                        major147 4월 15 2020 22 : 16 새로운
                        -1
                        제품 견적 : victor50
                        이제 그들은 당신 같은 사람들을 좋아하지 않습니다.

                        자, 나라를 지배하십시오! 그리고 여기서 우리는 당신의 "성공"에 대해들을 것입니다 ....
                      2. victor50
                        victor50 4월 16 2020 08 : 07 새로운
                        +1
                        제품 견적 : major147
                        자, 나라를 지배하십시오! 그리고 여기서 우리는 당신의 "성공"에 대해들을 것입니다.

                        아직 해봤 어? 웃음 전문가! 웃음 예 아니오. 그냥 듣는 사람 .. 롤 나는 왜 당신 같은 사람들이 항상 가르치고 지적하려고 노력하는지 이해하지 못했습니다? 그런 권리를 어떻게받을 자격이 있다고 생각하십니까? 당신은 항상 기존 정부와 찬성하는 사람, 더 높은 지위를 가진 모든 사람을지지한다는 사실? 우리는 아무것도 알지 못하므로 알고 싶지 않습니다. 무섭고 무언가를해야한다면 결정해야하지만 승인해야합니다! 롤
                      3. major147
                        major147 4월 16 2020 14 : 56 새로운
                        -1
                        [quote = victor50] [quote = major147] 계속해서 국가를 지배하십시오! 그리고 여기서 우리는 당신의 "성공"에 대해들을 것입니다.
                        아직 해봤 어? 웃음 전문가! 웃음 예 아니오. 그냥 듣는 사람 .. 롤 나는 왜 당신 같은 사람들이 항상 가르치고 지적하려고 노력하는지 이해하지 못했습니다? 그런 권리를 어떻게받을 자격이 있다고 생각하십니까? 당신은 항상 기존 정부와 찬성하는 사람, 더 높은 지위를 가진 모든 사람을지지한다는 사실? 우리는 아무것도 알지 못하므로 알고 싶지 않습니다. 무섭고 무언가를해야한다면 결정해야하지만 승인해야합니다! 롤[/ quote
                        당신을 잘! 나는 당신을 가르치지 않으며 무엇을 해야할지 말하지 않습니다! 메시지를 통해서만 올바르게하는 방법을 개인적으로 알 수 있습니다. 나는 국가 ( "평균 손"의 최대 공장)를 지배하려고하지 않았기 때문에 정부를 비난하지 않습니다. 나는 특정한 결정이 내려진 모든 상황을 모른다. 그리고 당신의 진술은 러시아에서는 11 명만이 축구를하는 방법을 모른다는 농담을 상기시킵니다. 당신이 조종사이고 운전 기사라고 가정 해 봅시다. 이것은 말도 안되기 때문에 어떻게 행동을 비판 할 수 있습니까? 그리고 정부를 비판했기 때문에, 그것은 당신이 어딘가에서 국가를 성공적으로 이끌었다는 것을 의미합니다. 어떻게 알 수 있습니까?
                        그렇습니다. 나는 많은 사람들에 동의하지 않지만 기존 정부를지지합니다. 그러나 이것이 이상적이지는 않았지만 이것이 최고의 힘입니다. 푸틴의 집에 더 나은 사람이 오겠다고 결심 한 이유는 무엇입니까? 누군가가 그곳에서 약속을하기 때문에 현재의 사람들도 약속을 많이합니다. 그리고 차이가 없다면 왜 다른 것으로 바꾸어야합니까! 아니면 푸틴 만 제거하고 싶은 사람들 중 하나입니까? 따라서이 "바람"은 불면에서 알려져 있습니다. 푸틴을 좋아하지 않고 그를 투표하지 마십시오. 그가 "무효"인지 여부는 중요하지 않습니다.
                      4. 레벨 2 어드바이저
                        레벨 2 어드바이저 4월 17 2020 16 : 33 새로운
                        +1
                        다음 대통령은 .. 그는 푸틴보다 나쁘거나 푸틴보다 나을지도 모른다.
                        알다시피, 나는 당신의 논리를 조금 사용하겠습니다.
                        당신의 논리와 대통령에 의해, 선거는 필요하지 않습니다. 왜냐하면 당신의 결정과 진보 한 사람에 대해,“나는 특정한 결정이 내려진 모든 상황을 알지 못합니다”라고 말할 수 있기 때문입니다. 누가 관리 할 수 ​​있고 누가 그렇지 않습니까 .. 그들의 의견은 아무것도 아니며, 대통령이 아니 었습니다.
                      5. major147
                        major147 4월 17 2020 20 : 00 새로운
                        +1
                        제품 견적 : 2 레벨 고문
                        당신의 논리와 대통령에 의해 선거는 필요하지 않습니다.
                        이것은 항상 추첨입니다. 믿을 수없는, 믿을 수없는, 믿을 수없는, 의심 할 수없는 질문이 있습니다. 다음은 현재의 은퇴 연령으로기만 된 것입니다. 나는 그것을 높이 지 않겠다고 약속하지 않을 것입니다. 이해했을 수도 있지만 그는 약속했습니다. 이것은 내 이해와 모순됩니다. 그러나 불행히도 그를 대체 할 수있는 인물은 없으며 그는 목을 건너 서쪽으로 향하고 있으므로 현재 인물을 지원합니다.
                      6. 레벨 2 어드바이저
                        레벨 2 어드바이저 4월 18 2020 23 : 25 새로운
                        0
                        교체 할 수없는 이유는 무엇입니까?
                      7. 레벨 2 어드바이저
                        레벨 2 어드바이저 4월 19 2020 09 : 11 새로운
                        0
                        나는 그가 그에게 왔을 때 대통령으로 일한 경험이 없다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다.
                      8. major147
                        major147 4월 19 2020 10 : 13 새로운
                        0
                        제품 견적 : 2 레벨 고문
                        나는 그가 그에게 왔을 때 대통령으로 일한 경험이 없다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다.

                        누구?
                      9. 레벨 2 어드바이저
                        레벨 2 어드바이저 4월 19 2020 10 : 15 새로운
                        0
                        왜 개인적으로 대처하지 않습니까? 그는 또한 남자이며, 작은 공장조차 조종 할 때 조종하지 않았기 때문에 대처할 수없는 이유가 더 많습니다.
                      10. major147
                        major147 4월 19 2020 10 : 37 새로운
                        +1
                        제품 견적 : 2 레벨 고문
                        왜 개인적으로 대처하지 않습니까? 그는 또한 남자이며, 작은 공장조차 조종 할 때 조종하지 않았기 때문에 대처할 수없는 이유가 더 많습니다.

                        나는 내 인생에 대한 충분한 책임을 가지고 있었고, 나는 도망 치지 않았으며 두려워하지 않았습니다. 이것은 심지어 내 차원에서도 큰 부담이지만, 대통령 차원에서는 나에게 도움이되지 않습니다. 이 더러운 사업에 대한 "감염된"책임감과 정치는 더러운 사업이기 때문에 한 가지 말을하고 다른 것을 할 수 없습니다. 그리고 "megalomania"는 완전히 결석합니다.
                      11. 엘투리스
                        엘투리스 토 4월 20 2020 08 : 32 새로운
                        -1
                        글쎄, 뭔가 멈춰 ...
                      12. major147
                        major147 4월 20 2020 13 : 01 새로운
                        0
                        인용구 : ElTuristo
                        글쎄, 뭔가 멈춰 ...

                        예, 완료 ....
  • knn54
    knn54 4월 14 2020 17 : 46 새로운
    + 10
    Boeing, Lockheed 및 다른 사람들이 미국에서 KLA 또는 Vertolea ... USA와 같은“사무실”의 창조물을 어떻게 인식하는지 흥미 롭습니다.
  • 올렉 조린
    올렉 조린 4월 14 2020 17 : 00 새로운
    -1
    타키 네 ...하지만 그때
  • 기대다
    기대다 4월 14 2020 17 : 08 새로운
    +4
    아아, 당국은 아직 당당한 것이 아무것도 없다는 것을이 사람들과 함께! 공허에서 공허, 약속, 프로젝트, 프리젠 테이션에 이르기까지 20 년 동안의 수혈 – 실제로 결과의 완전 부족! 따라서이 문제는 수년 동안 속이게 될 것입니다. ..
  • 흑인 저격병
    흑인 저격병 4월 14 2020 17 : 10 새로운
    -4
    한 회사 내의 경쟁이 다소 전형적인 것처럼 보이지 않으면 Ilyushin과 Tupolev의 디자이너를 단일 팀으로 결합하는 새로운 UAC 장치를 만드는 것이 상당히 논리적으로 보입니다.
    -----------------------------
    Krylov와 같이 "백조, 암, 파이크"와 같은 집단을 일종의 IlTu 또는 TuIl로 통합하는 것은 완전히 논리적입니다.
    1. 아이리스
      아이리스 4월 14 2020 17 : 21 새로운
      + 10
      제품 견적 : 블랙 스나이퍼
      Ilyushin과 Tupolev의 디자이너들을 하나로 묶을 새로운 UAC 유닛 제작

      이 "KB"에는 디자이너가 없습니다. 위의 디자인 국은 소비에트 시대에 개발 된 일부 유형의 항공기가 여전히 비행하기 때문에 존재합니다.
      항공기 설계에는 미국에서 개발 된 소프트웨어 및 컴퓨터가 사용됩니다.
    2. 베드로는 처음이 아닙니다
      베드로는 처음이 아닙니다 4월 14 2020 22 : 31 새로운
      +1
      이 IlTu 또는 TuIL이 sharashka와 같은 FSB의 후원하에 만들어지면 모든 사람들이 산재를 챙기지 않고 자신의 작업 영역을 책임질 때 유용 할 수 있습니다. 그러나 우리는 이미 지난 세기의 XNUMX 년대 후반과 XNUMX 년대 초반에 살고 있지 않기 때문에 디자인 사무소에 돈을주고 우리의 작업 결과에 따라 최상의 프로젝트를 선택해야합니다. 예, 더 비싸고 시간이 오래 걸리고 많은 것을 도난 당했지만 이것이 현실입니다.
      1. victor50
        victor50 4월 15 2020 07 : 00 새로운
        +1
        인용구 : 베드로는 처음이 아닙니다
        샤라 시카와 같은 FSB의 후원하에 만들어 질 것입니다.

        먼저이 약어에 대한 sharashka를 만들어야합니다
  • 아이리스
    아이리스 4월 14 2020 17 : 16 새로운
    -1
    나는 당신이 정직한 얼굴을 가지고 있기 때문에 믿습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 아마추어
    아마추어 4월 14 2020 17 : 22 새로운
    + 10
    많은면에서 모스크바 지역의 최종 결정의 지연은 많은 측면에서 Ilyushin과 Tupolev의 두 회사 간의 경쟁으로 인해 발생합니다.

    경쟁은 여러 제조업체가 제품을 제공하고 고객이 자신에게 가장 적합한 제품을 선택하는 시점입니다. 그리고 두 경쟁자가 서로 진흙을 뿌릴 때 동시에 그들의 영혼에는 아무런 영향이 없습니다. 이것은 아마도 "현대 러시아 민주주의"일 것입니다.
    또한 A. L. Mints의 말을 회상했다. 그는 ABM과 동행하도록 초대했다.“가장 중요한 것은 스스로 문제를 해결하는 것입니다. 그러면 우리는 다리를 건축하는 방법을 알아낼 것입니다.
    (G. Kisunko. "일반 디자이너의 고백")
  • 로파 토프
    로파 토프 4월 14 2020 17 : 40 새로운
    +2
    회사는 다시 "고무를 당긴다".

    돈, 사랑, 돈.
    현재의 위기에는 분명히 다른 우선 순위가 있습니다.
    1. novel66
      novel66 4월 14 2020 18 : 55 새로운
      +9
      괜찮은 군대도없고 돈도없고 ... 아무 일도 일어나지 않을 것입니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 4월 14 2020 18 : 58 새로운
        0
        제품 견적 : 소설 xnumx
        괜찮은 군대도없고 돈도없고 ... 아무 일도 일어나지 않을 것입니다.

        지금 또는 일반적으로?
        이제 XNUMX 년 또는 XNUMX 년 동안 날짜를 연기 할 수 있습니다. 전체적으로, 군대의 유지 보수와 전투 훈련 만 지원합니다.
        1. novel66
          novel66 4월 14 2020 19 : 01 새로운
          +9
          어떻게 든이 유행성으로 모든 것이 매우 모호합니다 ....
  • Max1995
    Max1995 4월 14 2020 17 : 45 새로운
    + 10
    250 명 이상의 미국인에 대한 400 대의 자동차. - 그건 아무것도 아니다.
    우리는 전투기와 비슷한 비율을 가지고 있으며 헬리콥터는 비슷한 것으로 보입니다.
    뭘 원하는 건데? 돈은 요트와 올림픽에 갔지만 열심히 일하는 사람들로부터 많은 것을 취할 수는 없습니다.
    그리고 인구는 2.5-3 배 더 작습니다 ....
    1. 이블
      이블 리온 4월 15 2020 09 : 05 새로운
      -2
      우리가 가진 것과 인구가 미국인의 50 % 미만인 것은 없습니까? 동시에, 어떤 이유로 든 소치가 여전히 큰 돈을 벌고있는 올림픽에 대한 투자가 남아 있기 때문에 투자가 남아 있었고 비행기에 돈이 있습니다. 필요한.
      1. Max1995
        Max1995 4월 15 2020 09 : 19 새로운
        0
        이것은 단지 상처입니다. 인구는 50 % 미만이고 항공기는 50 % 이상입니다.

        그러나 올림픽과 해군 월드컵은 새로운 해군 함정이 지나간 방식입니다. 미스트랄 및 기타 유형.
  • viktor_ui
    viktor_ui 4월 14 2020 17 : 46 새로운
    + 10
    An-12의 21 주년이되면 모든 사람들이 동의하고 완성하게하십시오. 이것은 놀라운 일이 될 것입니다. 가장 어려운 녹아웃에서 우리의 디자인 스쿨에 대한 또 다른 확인-환자는 살아있는 것보다 죽었을 가능성이 높습니다 ...하지만 최신 운송 코끼리 (천상의 새의 솔직한 이름)와 다른 유사한 구두 괴물 (퍼그가 아님)이 진행되고 있습니다. 소문이 계속됩니다. 일반적으로 우리는 적어도 일부 중대형 천체 기계가 실제로 처음부터 생산됩니까? 아니면 소련의 공란을 쓰레기통에서 꺼내어 지구의 부엉이에 의해 아 포스를 잡아 당겨 새 보드로 전달하고 시간당 끝없는 찻 숟가락으로 시간을 걸고 있습니까? 그들은 우리가 한 시간에 소련이 아니라고 정확하게 씁니다 ... 그렇다면 왜 우리는 ALMOST와 관련하여 국제 협력이 부족합니까 (이것은 중국인과 격리 된 사건이며 배기 가스에서 일어나는 일을 봅니다). 우리는 XNUMX 세기부터 라인, 등고선 만들기, REALLY 항공 차량 선택 측면에서 바이오 엔지니어링 경험을 적용 할 계획입니다. 나는이 항공 분야에서 그 자리에서 뛰어 다니는 것 같은 느낌을 받았을 것입니다. 그리고 이것은 단지 침체가 아니라 순수한 견해입니다.
    1. 이블
      이블 리온 4월 15 2020 09 : 08 새로운
      -1
      실제로 IL-76을 수행합니다. 예, 모든 것이 나쁘고 프로젝트가 실제로 중단되었으며 최근 공장이 손실로 운영되고 있음이 밝혀졌습니다. 그러나 무슨 일이 일어나고 있는지 전혀 모른다면, 우리가 잘못하고 있기 때문에 조용하고 히스테리가 아닌 것이 좋습니다. “나쁜”조차도 주제에있는 사람들과 만 토론 할 수 있기 때문입니다.
      1. viktor_ui
        viktor_ui 4월 15 2020 12 : 59 새로운
        +3
        당신의 IL-76은 먼 76 년의 얼굴을 가지고 있습니다 ... 나는 개척자를 돌 보았습니다 ... 다시주의 깊게 다시 글을 읽고 내 질문의 본질을 잡으십시오. 당신의 욕망은 가능성과 일치하지 않기 때문에 침묵을 유지하고 질문하지 않을 것입니다. 예, 주제에 대해 ... Aeroflot의 두더지에서 비표준 조치-모욕에 의한 수많은 공격이 있습니다. 여가에 히스테리하지 마십시오.
        1. 이블
          이블 리온 4월 15 2020 13 : 21 새로운
          +1
          세상이 근본적으로 더 나은 곳이라면 76 일의 얼굴에 대해 이해할 것입니다. 그러나 그 이후로 세계에서 일반적으로 주요 변화는 얼굴이 아니라 ACS의 추가입니다.
          1. viktor_ui
            viktor_ui 4월 15 2020 13 : 29 새로운
            +2
            아무것도 보지 못하거나 모르거나보고 싶어하지 않습니다. 당신은 분명히 ACS에 대해 이야기 할 필요가 없습니다. 저는이 분야에서 87 년 전부터 지금까지 계속 일해 왔습니다. 다시 한 번, 21 세기부터 실제로 항공기를 설계 할 때 바이오 엔지니어링의 가능성을 살펴 본다. 미국, 이탈리아, Yapes 및 기타 국가가하는 일, 6 차 기술 구조의 요소가 실제로 구현된다. THEIR 엔지니어링 군단은 무엇을하며 무엇을해야합니까? 행운을 빕니다.
            1. 이블
              이블 리온 4월 15 2020 13 : 37 새로운
              -1
              그리고 나는 로마 부부입니다.

              현재 엔지니어링 빌딩은 무엇이며 Google없이 알 수 있습니다. C-17의 다음 컷을 통해. 그러나 그들은 그에게 명령조차 없습니다.
              1. viktor_ui
                viktor_ui 4월 15 2020 13 : 42 새로운
                +1
                그것은 로마 교황처럼-당신의 손에 기뻐하는 깃발입니다 ... 당신은 NICHEN을 알지 못하고 Google은 분명히 당신을 도울 수 없습니다. 당신의 종탑은 키가 크고 훌륭합니다 wassat ACS, ASODU, PSPNU-이 단어는 소련의 엔지니어와 동의어입니다. 로마의 아빠는 ... 즐겁게.
  • 안드레이 니콜라에 비치
    안드레이 니콜라에 비치 4월 14 2020 17 : 51 새로운
    +3
    그러한 문제에 있어서는 자신의 능력에 의존하기 만하면됩니다. 이 업계에는 형제 나 동맹국이있을 수 없습니다.
  • 크로노스
    크로노스 4월 14 2020 18 : 48 새로운
    +4
    따라서 KLA는 자금을 지원받을 것입니다. 따라서 필요가 발생하면 새로운 식물이 건설 될 것입니다.
    이 단어들은 의심 스럽다
  • novel66
    novel66 4월 14 2020 18 : 48 새로운
    +5
    양 고추 냉이는 "나무 조각"을 대체 ...
  • 자우
    자우 베크 4월 14 2020 19 : 05 새로운
    +1
    그리고 왜 모두 An12 생산을 중단 했습니까? 그의 자손이 본격적으로 진행 중이며 경쟁사 C130도 ...... 또는 An70으로 바꾸고 싶습니까?
    1. 유
      4월 14 2020 19 : 46 새로운
      0
      그리고 중국에서는 Y-12이라고 불리는 업그레이드 된 An-8가 날아 다니며 NATO의 표준 운송 명칭의 70 %를 운송했습니다.
  • avia12005
    avia12005 4월 14 2020 19 : 15 새로운
    + 17
    그런 비행기는 없을 것입니다. 그들은 돈을 줄 것이지만 비행기는 없을 것입니다. 8 년 2019 월 XNUMX 일 이후, PJSC 유나이티드 항공기 회사 아나톨리아 에두아르도 비치 세르 듀 코프 이사회 회장.
    1. kjhg
      kjhg 4월 14 2020 19 : 49 새로운
      + 13
      제품 견적 : avia12005
      . 8 년 2019 월 XNUMX 일 이후 Anatoly Eduardovich Serdyukov, PJSC United Aircraft Corporation 이사회 회장

      Serdyukov는 생산 시설, 인력, 기업의 "통일", 비용 최적화 등을 줄이기 위해 임명되었습니다. 이것이 궁극적으로 이끌어내는 것은 추측하기 어렵지 않습니다.
      1. 이블
        이블 리온 4월 15 2020 09 : 13 새로운
        +1
        여분을 분산시키기 위해. 원칙적으로 시간이 촉박합니다. 당신이 그것을 좋아하든 그렇지 않든, 객관적인 이유로 식물을 적재 할 수 없다면, 무언가를해야합니다. 00 년대에, 장비가 새 것이 아니었을 때, 그들은 모두 항상 재정을 지원했습니다. 이제 군대는 새로운 장비를 받았습니다. 어떤면에서 소비에트 쓰레기는 이미 거의 완전히 폐기되었습니다.

        물론,이 주에서 3.5 년을 더 기다리더라도 A.G. Lukashenko 스타일로 연간 20 대의 헬리콥터를 생산하는 공장을 떠날 수 있습니다.
    2. businessv
      businessv 4월 14 2020 20 : 02 새로운
      +7
      제품 견적 : avia12005
      PJSC United Aircraft Corporation Anatoly Eduardovich Serdyukov 이사회 회장

      아 너구나! 예, 이제 모든 것이 완전히 명확 해지고 있습니다! 장소에 앉지 않은이 과일은 그리 멀지 않으며 모스크바 지역에서 성공적으로 시작되었습니다! 경험이 가장 풍부합니다! 당신이 옳습니다.이 사람이 여기있는 한 아무것도 없습니다!
  • 유
    4월 14 2020 19 : 44 새로운
    +2
    그리고 개념의 근본적인 차이점은 무엇입니까? 일반적으로 상황은 놀랍지 않습니다. 디자인 국 자체가 자금을 조달 한 기술 프로젝트 (시제품보다 나은 수준)의 수준에서 경쟁이 부족하면 두 번 이상 나올 것입니다 ...
  • businessv
    businessv 4월 14 2020 19 : 55 새로운
    +5
    예, 그들은 Antonov의 사람에 대한 소련의 잔고를 잃었습니다. 그러나 자신 만의 러시아어를 만들 차례입니다.
    당신은 언제나 그렇듯이 맞습니다! 당신의 말로, 시간입니다-어제! IMHO, 항상 경쟁이 있어야합니다. 그렇지 않으면 오늘날처럼 정확하게 경쟁합니다. 시장에서 유일하게 유일한 회사 인 한 회사는 결코해야 할 일을하지 않으며 결코 서두르지 않을 것입니다. 어디에도 아무도 숨을 쉬지 않습니다!
    1. D16
      D16 4월 14 2020 22 : 10 새로운
      0
      시장에서 유일하게 유일한 회사 인 한 회사는 결코해야 할 일을하지 않으며 결코 서두르지 않을 것입니다. 어디에도 아무도 숨을 쉬지 않습니다!

      경쟁의 가시성을 높이기 위해 기아식이 요법에 여러 좀비를 유지하는 대신 전문가를 112KB로 모으고 정상적인 돈을 마련하는 것이 좋습니다. 그러나 과정은 자연스럽게 진행됩니다. IL-21에 실패한 후 탈리 코프의 변명을 기억하십시오. 모든 현명한 전문가들은 MS-112을 개발하기 위해 이르 쿠트로 갔다. 비행기 밑에서 소비에트 시대의 프로젝트를 철수하기보다는 비행기를 개발하는 방법을 정말로 아는 사람들에게이 작품을 제공하는 것이 좋습니다. 그들의 품질은 IL-XNUMX에 의해 명확하게 입증되었습니다.
      1. victor50
        victor50 4월 15 2020 07 : 09 새로운
        +2
        제품 견적 : D16
        경쟁의 가시성을 높이기 위해 기아 다이어트에 여러 좀비를 유지하는 대신 전문가를 XNUMXKB로 모으고 정상적인 돈을 제공하는 것이 좋습니다.

        왜 소련에는 여러 디자인 국이 있었고 놀랍게도 비행기가있었습니다. 모든 틈새 시장의 모든 카테고리. 그리고 그들은 또한 수출되었습니다. 눈짓
        1. D16
          D16 4월 15 2020 07 : 50 새로운
          -1
          다른 디자인 국은 지리적으로 국가의 다른 구석에 위치했습니다. 이를 통해 팀 관리 방법을 사용하여 고등학교 이후에 사람들을 배포하고 운동을 통제 할 수있었습니다. 대신, 디자인 국과 관련 공장에 상대적으로 균등 한 작업을 제공해야했으며, 이는 항상 일부 경쟁의 틀에서 개발 된 군비에 채택 된 군용 장비의 다양성의 다양성에 기여했습니다. 이것은 특히 해군에서 두드러졌습니다. 그러나 MBT의 세 가지 유형을 가진 군대는 뒤지지 않았다 웃음 . 그러나 시간이 지남에 따라 사람들을 통제하는 것은 문제가되었고, tyrnet의 발달로 사람들은 종종 물리적으로 움직일 필요가 없습니다. 확대 추세는 전 세계에서 볼 수 있습니다. 경쟁은 주간 또는 블록 간 수준에 있습니다. 이에 대한 예로 보잉-에어 버스가 있습니다. 최근에 Komak과 Irkut은이 달콤한 커플을 희석하려고합니다. 캐나다와 브라질의 다른 민간 항공기 제조업체는 A와 B를 안전하게 소화합니다.
        2. 이블
          이블 리온 4월 15 2020 09 : 19 새로운
          +2
          소련에서는 약간의 자금 조달 수준이 있었고, 항공기 수와 갱신 속도 측면에서 근본적으로 다른 요구가있었습니다. 이제 동일한 전투기에 기본적으로 새로운 프로젝트가 하나만있을 때이 프로젝트는 사람의 삶이 아니라 디자인 부서가 거의 없을 때 생산 될 것입니다. 여러 개의 병렬 그룹이 구성 되더라도 모든 패자는 바이저를 가져와 다음 프로젝트로 인해 우승 프로젝트를 진행해야합니다. 대회는 손자가 아닌 경우에만 자녀와 함께 할 것입니다.
      2. businessv
        businessv 4월 15 2020 22 : 59 새로운
        +1
        제품 견적 : D16
        경쟁의 가시성을 높이기 위해 기아식이 요법에 여러 좀비를 유지하는 대신 전문가를 XNUMXKB로 모으고 정상적인 돈을 마련하는 것이 좋습니다.

        그렇다면 왜 연합에서 다른 디자인 국의 모든 종류의 항공기 모델이 있었습니까? 과학자와 디자이너의 과도한 격려에 대해 소련을 비난 할 수는 없지만, 좁은 전문화를 취소 한 사람이없고 개발의 다른 초점, 제품의 목적 및 디자인의 특이성 등을 취소 한 사람이 없기 때문에 몇 국을 유지하는 것이 필요하다고 생각했습니다.
        1. D16
          D16 4월 16 2020 08 : 00 새로운
          0
          그렇다면 왜 연합에 다른 디자인 국의 모든 종류의 항공기 모델이 있었습니까?

          그 이유는 소련의 거대한 규모와 이와 관련된 물류상의 어려움 때문입니다. 각 디자인 부서에는 자체 공장이 있으며이 공장에는 고유 한 장비, 기술 및 공급 업체가 있습니다. 따라서 기술적 능력을 갖춘 독특한 영토 그룹이 얻어졌습니다. 각 디자인 부서는 제조업체가 안내합니다. 결과적으로, 그러한 대기업이 다른 사람들의 발전을하도록 강요하는 것은 문제가되었고, 각자 고유의 제품을 만들었습니다.
  • 야
    야 쿠트 4월 14 2020 21 : 24 새로운
    +5
    제품 견적 : Zaurbek
    그리고 왜 모두 An12 생산을 중단 했습니까? 그의 자손이 본격적으로 진행 중이며 경쟁사 C130도 ...... 또는 An70으로 바꾸고 싶습니까?

    아마도 올바른 방법 일 것입니다. 비행기는 이미 모든 사람에게 모든 것을 입증했습니다. 글라이더를 업그레이드하고 엔진, 항공 전자 장치 및 전진 장치를 변경하십시오. 처음부터 훨씬 저렴한 차가 필요합니다. IL-76 이후, 우리는이 길을 따라갔습니다. 그러나 이것은 결과가 필요하다는 조건입니다. 그리고 작업이 중단되면 An-12는 100 주년으로 날아갑니다. 단어와 프로젝트를 제외하고는 대체 할 것이 없습니다.
    1. victor50
      victor50 4월 15 2020 07 : 10 새로운
      +2
      제품 견적 : 야 쿠트
      아마도 올바른 방법 일 것입니다. 비행기는 이미 모든 사람에게 모든 것을 입증했습니다. 글라이더를 업그레이드하고 엔진, 항공 전자 장치 및 전진 장치를 변경하십시오.

      동의한다. 그러나 사악한 작은 생각이 저어줍니다. 심지어 우리가 이것을 할 수 없다면 어떨까요? 인정하지 않습니까?
  • 아지
    아지 스 4월 14 2020 21 : 55 새로운
    0
    따라서 KLA는 자금을 지원받을 것입니다.
    당신은 계속할 수 없습니다 ... 우리는 "유나이티드 ... 기업"없이 Rosrash-국방부 대신 sharashka를 반환해야합니다
    1. 크로노스
      크로노스 4월 14 2020 22 : 09 새로운
      +1
      과학자와 엔지니어가 강제로 일하도록 강요한다는 의미에서?
      1. 아지
        아지 스 4월 14 2020 22 : 19 새로운
        0
        물론, 대부분의“관리자”– 그들이 관리하게하고, 과학 및 엔지니어링 직원에게 인센티브가있을 것입니다. 아니면 생각의 비행을 멈추는 것을 두려워합니까?
        1. 크로노스
          크로노스 4월 14 2020 22 : 20 새로운
          +1
          전쟁 중에 또는 평화 시간에 전쟁을 준비하는 데 적합한 Sharashki는 보통 KB 필요
          1. 아지
            아지 스 4월 14 2020 22 : 29 새로운
            +2
            KB 리더십의 생각이 전혀 바쁘지 않다면 결과 Serduyukov와 그와 같은 다른 사람들에게 디자인 국 자체의 작업과 자금 조달을 늘리고 리더십의 식욕을 고려하여 sharashki가 필요합니다. 자물쇠 / 엔지니어 / 계산기 등이 아니라 상단에 있음이 분명합니다. 그들은 결과를 줄 것입니다-납땜이 증가 할 것입니다.
            1. 크로노스
              크로노스 4월 14 2020 22 : 31 새로운
              +2
              Surdekovs와 막대기 아래에서 그것을 필요로 할 수 없어서 Korolev가 재능을 발휘할 수있었습니다.
              1. 아지
                아지 스 4월 14 2020 22 : 34 새로운
                +1
                글쎄, Mayakovsky / Exupery 인용 : "별들"에 불이 들어 오면 누구에게도 필요합니까? 스틱은 픽업이 필요하다는 것을 의미합니다. 국가의 절반은 1-2 최저 임금을 생산적으로 쟁기질하고 있습니다.
            2. victor50
              victor50 4월 15 2020 07 : 13 새로운
              +1
              제품 견적 : Azis
              Serdyukov 씨가 대표 함

              나라에서이 Mr.에 대한 대안이없고, 대체품도없고, 위대한 것도없는 것 같습니다! 롤
          2. Pavel57
            Pavel57 4월 14 2020 22 : 49 새로운
            0
            그리고 롤링 세계의 상황에서 누가 심각한 위기에 처한 평화 시간을 보장 할 수 있습니까?
    2. 노르
      노르 드랄 4월 15 2020 21 : 23 새로운
      -1
      여러분! 아직 늦지 않은 상태에서 RSFSR과 그러한 문장을 반환해야합니다.

      그리고 이것들은 부탁하다 도난 당 했음에도 불구하고 그와 함께 지옥으로 떠나십시오. 도난당한 모든 것을 찾는 것이 국가가 일할 수 없게 할 것입니다.
      그들과 함께 가자, 우리는 나라와 국민으로 죽을 것이다!
  • APASUS
    APASUS 4월 14 2020 22 : 39 새로운
    +1
    이제 모든 것이 돈을위한 것이며 때로는 보증조차하지 않습니다 발트의 항구 시설과 같은 모든 것이 있다고 생각합니다.
  • Pavel57
    Pavel57 4월 14 2020 22 : 47 새로운
    +2
    어떤 공장을 지을 것인지 말해 주시면 누가 프로젝트에서 이길 지 말할 것입니다.
  • 추적자
    추적자 4월 15 2020 00 : 02 새로운
    -2
    Sasha가 YouTube에서 바다 건너를보고 있습니다. 우리는 새로운 비디오를 기다리고 있습니다.
  • 이블
    이블 리온 4월 15 2020 08 : 45 새로운
    -2
    오늘날 모든 클래스의 운송업자의 차량은 미국보다 거의 두 배나 열등합니다! 250 명 이상의 미국인에 대한 약 400 대의 자동차. 우리 영토의 경우 사실상 아무것도 아닙니다.


    군대는 여전히 기차로만 던져 질 수 있고 기존 항공기의 상당 부분이 어리석게 저장되어 있다고 가정하면 성전에서 손가락을 비틀 수 있습니다.

    "새로운 비행기"에 관해서는, 저자 자신이 발명했고, 그는 또한 울화를 퍼뜨렸다. IL-76이 조금 있습니까?
  • nikvic46
    nikvic46 4월 15 2020 08 : 52 새로운
    0
    평화와 전쟁 중에는 저속과 초고속, 무겁고 가벼운 비행기마다 방향이 다른 비행기가 필요합니다. 각 기계마다 고유 한 장점이 있기 때문입니다. 항공기 공장뿐만 아니라 엔진 구축 공장도 건설해야합니다.
  • Mikhail3
    Mikhail3 4월 15 2020 09 : 27 새로운
    +3
    미스터리가 없습니다. 지난 30 년 동안 수도와 주변 지역에서 아주 작은 시나리오 선택에 따라 디자인이 발전했습니다.
    1. 말도 안되는 XNUMX 장의 종이와 CD 디스크를 대여합니다. 이 경우 XNUMX 억이 작성되고 있습니다. 이것이 가장 일반적인 방법이었습니다.
    2. 지방의 디자이너를 회사와 함께 초청하여 프로젝트를 진행 한 다음 어리석은 지방을 던졌습니다. 이것은 두 번째로 많이 사용되는 방법이지만 제한적으로 사용됩니다. 비행기, 탱크 및 우주선을 설계하는 데는 효과가 없습니다. 실제 설계에는 많은 시간이 걸리므로 어리석은 지방에 너무 많은 돈을 주어야합니다. 너무 많은 뇌물이 분배되어야하고, 요트가있는 유럽의 궁전은 스스로 사지 않을 것입니다.
    3. 개발을 약속하고 사전에 덤프하십시오.
    러시아에서 더 이상 디자인이 수행되지 않았으며 수행되지 않았 으며이 주제에 대해 국가를 짜는 사람들은이 상황을 바꾸지 않을 것입니다. 나열된 방법을 자세히 보면 공통점이 있습니다. 눈치 채 셨나요? 전문 디자이너를위한 장소는 결코 없습니다. 두 번째 경우, 디자이너는 거기에있는 것처럼 보이지만 적극적으로 파괴됩니다. 두 번은 모스크바 사기꾼에서 발생한 빚을 갚을 것이며 평생 동안 더 이상 디자인하지 않아도됩니다 ...
    그러나 현재 갑자기 (어떤 종류의 갑자기) REAL 디자인이 필요했습니다. 그리고 그것은 완벽한 소설로 밝혀졌습니다. 실제로 디자인 할 사람이 없습니다. 글쎄, 그것은 일반적으로입니다. 방법 번호 1의 종이 디자이너는 디자이너가 아니며 이에 대해 수행 할 작업이 없습니다. 수십 년 동안 실제 전문가를 위해 공부해야합니다. 지방은 오랫동안 물리적으로 파괴되어 빚을지고 있으며 대부분은 단순히 떠났다. 러시아에 남아있는 유일한 멋진 항공기 디자이너는 보잉을 위해 일하고 있습니다. 그러나 그들은 자신들의 분야에서 놀라운 의미를 지니고 있었기 때문에 러시아 디자인 엘리트들이 보잉으로 떠나도록 강요했던 환상적인 생물들을 위해 일하는 것보다 미국이 바닥을 씻도록 떠날 것입니다.
    이 멋진 "항공기 회사"의 훌륭한 보스들은 조직적인 문제가 있다고 생각하십니까? Hehe ...이 프로젝트는 누구나 할 일입니다. 그게 전부입니다. 그들이 현재 한 달에 30 만 루블이 아니라 32 개 모두 세계적 수준의 항공기 디자인을 약속하더라도! 글쎄, 어떻게 된 일인지 잘 모르겠습니다 ...
    1. 이블
      이블 리온 4월 15 2020 13 : 17 새로운
      -5
      자, 당신은 Kievisho에 의심 할 여지없이 여기에 어떻게 그리고 무엇이 디자인되어 있는지 잘 알고 있습니다.
      1. Mikhail3
        Mikhail3 4월 16 2020 13 : 09 새로운
        0
        여보, 스몰 렌 스크 출신))
  • 급진적
    급진적 인 4월 15 2020 20 : 40 새로운
    +1
    제품 견적 : major147
    제품 견적 : 2 레벨 고문
    그 당시 세계에서 가장 부유 한 사람 중 하나 인 아르헨티나의 스페인 제국 인 원시 초데 자비의 역사가있었습니다. 그들은 도로와 시민들 사이에서 모든 종류의 높은 벌레를 가지고있었습니다.

    당신은 어떻게 든 높이로 끌려 가고 땅으로 내려갑니다. 90 년대의 사람들은 스스로 먹이를주는 방법을 생각했지만 이제는 90 년대처럼 집을 짓고 자동차를 구입하고, 외교관이 아닌 외국 리조트에 갔다.
    그리고 그들은 여기에 모든 감염을 가져오고 나머지는 가지 않습니다. 그들이 당신과 같은 "라이더"가 언덕 너머로 90 년대의 고통을 만족시킨 경우, 그들은 코로나 바이러스를 나라로 끌거나 쓰레기를 버립니다! 나는 침묵하고 고난을 당했을 것이다! 슬픈
    1. major147
      major147 4월 16 2020 15 : 04 새로운
      -1
      제품 견적 : Radikal
      나는 침묵하고 고난을 당했을 것이다!

      닥치지 마! 아이언 커튼을 넣고 아무도 못하게하십시오!
  • 노르
    노르 드랄 4월 15 2020 21 : 15 새로운
    +2
    의견을 말하고 싶지도, 역겨워 요.
  • Romanenko
    Romanenko 4월 16 2020 12 : 23 새로운
    0
    예, An-12는 물론 우리 항공기의 공룡이지만 Tu-95는이 비행기와 거의 같은 나이입니다.
    폭격기가 여전히 어쨌든 더 많은 경우-아직 얼마나 많이 비행하고 비행하는 방법이 명확하지 않은 경우, 12 번째 보드는 대체 조건없이 운영됩니다.
    더 현대적인 것으로 교체하고 지난 세기 중반이 아니라 현재의 요구 사항을 충족시키는 것이 가장 좋은시기입니다.
    나는이 항공기와 관련이있는 항공, 또는 나의 형제 An-10과 친숙한 관계를 가지고있다. 나는 1963 년 Kharkov에서 모스크바까지 승객으로서 첫 비행을했고, 그 후 군대의 12면에서 뛰어 내렸다. 종종 하늘과 러시아 및 해외 공항에서.
    그는 기네스 북에서 곧 우리를 영화 롭게 할 것이다. 그러나 이제 그는 자신의 현대식 수송기가없는 나라로서 우리를 불명예스럽게 만든다.
    노인에게는 유감이지만 시간이 바뀌 었습니다.
  • UA3QHP
    UA3QHP 4월 16 2020 14 : 00 새로운
    0
    제품 견적 : D16
    각 디자인 부서에는 자체 공장이 있으며이 공장에는 고유 한 장비, 기술 및 공급 업체가 지역별로 있습니다.

    네. IL-76 타슈켄트, IL 86 보 로네시-아주 가까이에 있습니다.
  • 바다
    바다 표범 4월 16 2020 15 : 03 새로운
    +3
    이것은 더 이상 말도 안 돼요, 우리는 끊임없이들을 필요가 있습니다. 우리는 그렇게 할 것입니다. 이것은 획기적인, 뼈와 에어베이스의 살인자입니다. 기타 앞면과 각 다리미에서 arshin 제목을 사용하지만 작은 활자체와 밤에는 북극의 바이러스와 눈 사이에 문제가 발생했습니다. 그것을하고, 발사 한 다음, 다운로드하고 기뻐 한 다음, 단일 항공기 엔진이 아닌 30 년 동안, 소련의 발전은 더 이상 생각할 수없고, 가난한 An-2는 대체 할 것이 없습니다 “내일”우리는 전 세계의 작은 항공을 압도 할 것입니다. 그들은 기뻐했습니다. 그들은 코끼리 개념의 모델을 날려 버렸습니다. "두려워하고, 전리품이 이미 마스터되었습니다. 또는 개인적, 누구의 명령과 활동, 명령, 항공 산업이 파괴되고 파괴되어 전설적인 디자인 국과 기업을 줄이고 비행 학교와 연구소를 파괴하는 방법과 가장 중요한 것에 대해 이야기하는 것이 좋습니다. 일반적으로, 식민지 행정부와 마찬가지로, 식민지 행정부와 같이, 우리의 (오래 전에는) 관리 및 분해 재산이 반 식민지, "파이프"경제,이 전체 "치질"을 돌보는 것은 너무 복잡하고 이윤이 너무 심해서 번거 로움과 비용이 가득 찼습니다. 그래 왔듯이 그래디언트 배기에 대한 계획은 없었습니다. 어쨌든 아무도 책임을지지 않습니다. 그는 지출 한 돈을 고려하지 않고 미안하고 돈을 낭비하지 않습니다. 우리는 사람들에게 햇볕을 피우기 위해 무언가를 짜낼 것입니다. 당신이 필요로하는 것은 애국적이고 매우 전문적인 리더십이며, 가장 중요한 것은 의사 결정 및 작업 결과에 대한 최고 책임, 중앙 은행 및 HSE 등의 외부 신 식민지 관리 도구를 통한 외부 간섭 및 통제의 영향에 대한 범주 적 배제 등입니다. 유사한 NGO.
  • 바다
    바다 표범 4월 16 2020 15 : 08 새로운
    0
    제품 견적 : Romanenko
    Tu-95도이 비행기와 거의 같은 나이입니다.

    그러나 크루즈 미사일 플랫폼이 몇 년 동안 차이가 나는지, A 52는 C 50과 같이 130 년대 중반부터 성공적으로 운영되었습니다.
  • 알렉스
    알렉스 플라이 4월 18 2020 10 : 42 새로운
    0
    AN-70 프로젝트를 포기한 후에는 더 이상 유사한 AN-12 변형이 없습니다. 그들이 말하는대로 금전 등록기를 떠나지 않고 철을 위조 .... 그러나 그것은 유감입니다. 우수한 전단지는 ....