RKKA 대전차 소총 생산 및 전면


박물관에서 대전차 소총. 포 그라운드에는 PTRD와 PTRS가 있습니다. 사진 : Vitalykuzmin.net


제 XNUMX 차 세계 대전 중 붉은 군대를 위해 적 장갑차와 싸우는 주요 수단 중 하나는 두 모델의 대전차 총이었습니다. PTR 설계 Degtyarev와 Simonov는 가능한 빨리 만들어졌으며 전쟁이 발생한 지 불과 몇 달 만에 전장에서 사용되었습니다. 적 장갑 차량의 지속적인 개발은 PTR의 실제 잠재력을 제한 할 수 있지만 전쟁이 끝날 때까지 оружие 화살 장갑 장갑은 일없이 남아 있지 않았습니다.

가능한 빨리


1940 년대 초부터 우리나라에서는 다른 모양의 PTR 유형의 가벼운 대전차 시스템의 개발이 이루어졌습니다. 다른 시간에 다양한 모델이 채택되었습니다. 그러나 XNUMX 년 XNUMX 월 모든 작업이 중단되었고 기존 제품은 서비스에서 제거되었습니다. 붉은 군대의 지휘관은 가능한 적의 무기고에서 무거운 무기가 곧 도착할 것이라고 생각했다. 탱크화재 PTR로부터 보호됩니다. 따라서 대전차 방어의 개발은 포병과 관련이 있었다.

이 명령에 대한 의견은 23 년 1941 월 XNUMX 일에 변경되었습니다. 전쟁이 발생한 다음 날, MRA의 주제에 대한 작업을 재개하라는 명령이 나타났습니다. N.V. 시스템의 총이 다시 매립지로 보내졌습니다. Rukavishnikova. 주요 기업들은 새로운 PTR 개발 명령을 받았습니다. 작업을 완료하는 데 몇 주 밖에 걸리지 않았습니다.


PTRS 장착 용 팩에 14,5x114mm의 카트리지. 사진 : Vitalykuzmin.net

가능한 빨리 새로운 프로젝트가 만들어졌습니다. 따라서 Kovrov Tool Plant No. 2의 KB-2는 수석 디자이너 V.A의 두 가지 PTR을 제시했습니다. Degtyareva 및 엔지니어 그룹 A.A. 치매. PTR 테스트 결과에 따르면 Dementyev는 심각한 재 작업을 거쳐 채택 제안을 받았습니다.

동시에 S.G. 시모노 프. 독립적 인 재충전을위한 가스 배출 자동화의 존재로 인해 이전 샘플과 다릅니다. 큰 복잡성에도 불구하고 프로젝트는 정시에 준비되었으며 PTR은 특성을 확인하기 위해 교육장으로갔습니다. 개선은 심각한 어려움과 관련이 있었지만 결국 우리는 원하는 결과를 얻었습니다.

29 년 1941 월 17 일, 붉은 군대는 Degtyarev의 PTRD와 Simonov의 PTRS를 도입했습니다. 연속 생산 준비가 시작되었습니다. 더 간단한 PTRD는 XNUMX 월에 출시되었으며 연말까지 XNUMX 대 이상이 생산되었습니다. PTRS의 출시는 약간 지연되었고, 최초의 시리얼 제품은 XNUMX 월에만 조립 라인을 떠났습니다. 같은 XNUMX 월에는 두 가지 유형의 PTR이 전투에서 처음 사용되었습니다.

숫자의 언어


PTRD와 PTRS는 14,5 x 114mm 크기의 대구경 소총으로 다양한 유형의 보호 대상을 파괴하도록 설계되었습니다. 그들의 도움으로 탱크, 발사 지점을 포함하여 기갑 및 항공기. 대상 유형에 따라 최대 500-800m 거리에서 화재가 발생했습니다.


PTRD를 착용 한 방어구. 사진 : 위키 미디어 공용

두 개의 MFI는 원래 Rukavishnikov 소총 용으로 만들어진 14,5x114mm 카트리지를 사용했습니다. 1939 전쟁 중 카트리지의 주요 개조에는 기갑 관통 식 소총 총알 B-32 (강화 강철 코어)와 BS-41 (서멧 코어)이 장착되었습니다. 30g의 화약 무게는 64g의 총알을 고속으로 가속시켰다.

PTR의 특징은 배럴 길이가 길기 때문에 카트리지 에너지를 완전히 사용할 수있었습니다. PTRD 및 PTRS에는 길이 1350mm (93klb)의 소총 트렁크가 장착되었습니다. 이로 인해 총알의 초기 속도는 1020m / s에 도달했습니다. 총구 에너지는 33,2kJ를 초과하여 다른 소형 무기보다 몇 배 더 높았습니다. 가스 엔진의 존재는 PTR Simonov의 에너지를 약간 줄이고 전투 품질에 영향을 미쳤습니다.

B-32 탄환을 사용하여 최대 100mm의 균일 한 갑옷을 직접 뚫고 40m 거리의 ​​두 PTR을 모두 사용하십시오. 300m의 거리에서, ATRA의 침투는 35mm로 감소되었다; 자동화로 인한 PTRS는 결과가 덜 나타날 수 있습니다. 거리가 추가로 증가함에 따라 침투 표시기가 감소했습니다. 1942 년 소기업에 대한 지침에서 언급 한 바와 같이, 장갑차에 대한 발사는 500m에서 300-400m의 최상의 결과로 수행 될 수 있습니다.

목표의 진화


1940 년 PTR의 포기는 적군 사령부에서 포병 만 처리 할 수있는 두께가 최소 50-60mm 인 정면 장갑이 장착 된 탱크의 출현을 기대하고 있었기 때문이다. 1941 년 여름의 사건이 보여 주듯이, 적은 단순히 과대 평가되었습니다. Wehrmacht의 주요 전차는 훨씬 덜 강력한 방어력을 가졌습니다.

RKKA 대전차 소총 생산 및 전면

Degtyarev의 총과 1942 년 1909 월 스탈린 그라드에서 그의 계산. 사진 Pavel Troshkin (1944) / Wikimedia Commons

독일 전차의 기본은 경전차였습니다. 따라서 가장 큰 규모 중 하나는 Pz.Kpfw.II 탱크-모든 수정의 약 1700 단위입니다. 이 차량의 초기 버전은 최대 13mm 두께 (본체)와 15mm 두께 (타워)의 장갑을 사용했습니다. 이후 버전에서 갑옷의 최대 두께는 30-35mm에 이릅니다.

소련을 공격 할 때 약. 700 경전차 Pz. Kpfw. 38 (t) 체코 슬로바키아 생산. 이러한 장비의 선체와 포탑은 최대 25mm 두께의 장갑을 가지고 있으며 다른 각도로 장착되었습니다. 다른 영역은 눈에 띄게 얇았습니다.

소련에 대한 공격 이전에 독일 산업은 많은 수정 사항을 가진 중형 탱크 Pz.Kpfw.III의 생산을 마스터했습니다. 초기 시리즈의 자동차는 15mm보다 두꺼운 장갑을 사용했습니다. 앞으로 보호 기능을 포함하여 30-50mm로 증가했습니다. 오버 헤드 부품 사용.

중형 전차 Pz.Kpfw.IV는 초기에 30mm 정면 장갑을 가지고 있었지만, 추가 개선으로 보호 기능이 반복적으로 개선되었습니다. 최신 버전에서는 80mm 두께의 이마가 사용되었습니다. 그러나 이후 Pz.Kpfw.IV에서도 측면 프로젝션의 보호 범위는 30mm를 넘지 않았습니다.


실험 : 망원경으로 볼 수있는 Simonov 소총. 사진 : Armedman.ru

소련에 대한 공격 이후에 만들어진 모든 후속 독일 전차는 모든 투사에 대해 비교적 두꺼운 장갑을 가지고있었습니다. 모든 범위와 각도에서 PTR의 침투는 제외되었습니다.

갑옷에 대한 총알


상당히 높은 특성으로 인해 PTRD와 PTRS는 최대 300-500m의 거리에서 Wehrmacht 경전차에 도달 할 수 있었으며 초기 중형 전차도 좋은 목표였으며 성공적인 타격으로 인해 사용이 불가능했습니다. 그러나 앞으로 상황이 바뀌기 시작했습니다. 개선 된 개조와 완전히 새로운 탱크는 이마와 다른 프로젝션 모두에서 강화 된 보호 기능을 갖추고있어 PTR 화재로부터 탱크를 보호 할 수 있습니다.

정면 투사의 강화에도 불구하고, 측면은 종종 덜 두꺼운 장갑을 유지했는데, 이것은 장갑을 입은 인원 운반 대에 의해 눈에 띄지 않았습니다. 이후의 탱크는 측면으로 나아 가지 않았습니다. 섀시, 광학 및 무기에 불이 붙었습니다. 화살은 적당한 거리에서 목표물을 때릴 수있는 기회를 유지했습니다.

PTR의 잠재력을 완전히 실현하기 위해서는 특별한 어려움과 관련이 있으며 사수에게는 용기가 있고 때로는 영웅주의가 필요했습니다. 탱크 승무원과 달리 해당 위치에 대한 PTR 계산은 보호 수준이 가장 낮았습니다. 유효 사거리는 수백 미터를 초과하지 않았기 때문에, 기갑 부대가 유조선이나 동반 보병의주의를 끌 위험이있었습니다. 동시에, 그러한 탱크 위험한 대상이 적에게 우선 순위가되었습니다.

그 결과 적 전차와의 성공적인 전투는 인원들 사이에서 지속적으로 높은 손실을 초래했습니다. 이 사실은 군대 민속에 긴 줄기와 짧은 수명에 대한 말의 형태로 반영됩니다. 그러나 1941-42의 어려운 조건에서. 나는 선택할 필요가 없었다. 대전차 소총은보다 강력한 포병과 함께 대전차 보병의 본격적인 요소였습니다.


독일 경전차 Pz.Kpfw.II. 소련의 PTR은 어느 각도에서나 그의 갑옷을 뚫었습니다. 사진 : 위키 미디어 공용

생산 및 전면


PTRD의 연속 생산은 1941 년 1944 월에 시작되었으며 몇 개월 안에 수만 개의 제품이 집계되었습니다. 생산은 280 년까지 계속되었으며,이 기간 동안 적군은 1945 억 190 천 건 이상의 총을 받았습니다. PTR Simonov는 조금 후에 시리즈에 들어 갔으며 디자인의 복잡성은 생산 속도에 영향을 미쳤습니다. XNUMX 년까지 생산되었으며 총 XNUMX 억 XNUMX 천 개의 제품이 전면으로 이전되었습니다.

PTR은 1941 년 XNUMX 월에 형성 상태에 들어갔다. 보병 연대는 각각 XNUMX 칸의 소대 XNUMX 개로 소대 PTR을 받았다. 부서는 총으로 세 가지 계산을 포함했습니다. 미래에는 병력이 무장으로 가득 차서 총기 회사가 소총 연대의 대대에 도입 될 때까지 직원을 바꿀 수있었습니다. 또한 시간이 지남에 따라 PTR 회사는 탱크의 대전차 부문에 나타났습니다.

모든 어려움과 위험으로 인해 전쟁 초기에는 두 종류의 대전차 미사일이 매우 효과적인 무기였습니다. 그것은 소총 부대가 대다수의 적 장갑 차량과 싸울 수 있었고 다른 목표물을 타격 할 수있었습니다. 앞으로는 적 전차의 예약이 개선되었고 1943-44 년까지 개선되었습니다. 그들은 기갑 피부의 주요 목표가되지 않았다. 그러나 PTR은 계속해서 다양한 등급, 발사 지점 등의 가벼운 장갑차를 격파하는 데 사용되었습니다. 저 비행 항공기에서 성공적으로 발사되는 경우가 알려져 있습니다.

소련의 대전차 미사일은 원래 대전차 임무를 "잃어버린"경우에도 전쟁이 끝날 때까지 대량으로 사용되어 성공적으로 임무를 완수했습니다. 마지막 14,5 mm 총알은 이미 베를린 거리에서 발사되었습니다.


중간 Pz.Kpfw. IV Ausf. H. 두꺼운 전면 장갑은 PTR을 방지하지만 측면 시트에는 스크린이 추가되어야합니다. Bundesarchive 사진

전쟁이 진행되는 동안 시리얼 PTR은 효과적이지만 사용하기 어려운 무기로 나타났습니다. PTR 계산으로 인해 수백 수천의 보호 된 적군 차량이 일시적으로 사용 불능 상태가되어 완전히 파괴되었습니다. 수천 명의 장갑 공이 훌륭한 군 사상을 받았습니다.

승리에 기여


일반적으로, 역사 위대한 애국 전쟁의 소련 대전차 소총에 큰 관심이 있습니다. 1941 년대 초반부터 우리 디자이너들은 가벼운 대전차 시스템의 문제를 잘 연구 한 다음 추가 개발을위한 토대를 마련했습니다. PTR 영역의 개발은 잠시 중단되었지만 이미 XNUMX 년 여름에 새로운 모델을 만들고 소개하기위한 모든 조치가 취해졌습니다.

이러한 조치의 결과는 오래 가지 않았으며, 단순하고 효과적인 대량 대전차 무기가 적군 소형 무기를 처분 할 때 나타났다. PTR은 포병에 성공적으로 추가되었으며 전쟁이 끝날 때까지 사용되었습니다. 게다가 그들의 잠재력은 훨씬 더 높은 것으로 판명되었습니다. 소련의 대전차 소총은 여전히 ​​지역 분쟁에 사용됩니다.
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191 논평
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  1. 시릴 G ... 9 5 월 2020 18 : 29 새로운
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    그리고 1940 년에 PTR 작업을 수행 한 사람들은 실제 해충이 아니었고, 그 전에는 1931-32 년부터 부지런히 발전하지 못했습니다.
    1. 외로운 9 5 월 2020 19 : 02 새로운
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      인용문 : Cyril G ...
      그리고 1940 년에 PTR 작업을 수행 한 사람들은 실제 해충이 아니었고, 그 전에는 1931-32 년부터 부지런히 발전하지 못했습니다.

      PTR은 순전히 방어적인 무기입니다. 붉은 군대의 교리는 어떤 방어도 배제했습니다. 붉은 군대의 모든 전술과 전략은 적의 영역에서 군사 작전을 수행하는 것이 었습니다 .. 적의 영역에서 그들은 방어하지 않고 공격합니다.
      1. 로파 토프 9 5 월 2020 19 : 20 새로운
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        제품 견적 : 외로운
        PTR은 순전히 방어적인 무기입니다.

        전혀 아닙니다.
        대전차 무기 진압, 기관총 발사 및 벙커 / 벙커의 타박상, 반격 및 탱크 파괴, 매복에서 작동하는 장갑차.
        1. 로파 토프 9 5 월 2020 20 : 13 새로운
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          제품 견적 : 외로운
          PTR은 순전히 방어적인 무기입니다 ..

      2. 시릴 G ... 9 5 월 2020 19 : 21 새로운
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        전쟁 직전에 붉은 군대의 방어 거부와 함께 문서를 보여주십시오.
      3. 아그 9 5 월 2020 19 : 23 새로운
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        "대 애국 전쟁 중에 붉은 군대의 적 장갑차와 싸우는 주요 수단 중 하나는 두 모델의 대전차 총이었습니다."
        그것은 간소화 된 공식처럼 보이지만 내 지식에 따르면 적어도 부정확합니다.
        분명히, 당신은 시간과 장소 (소총 단위)를 지정해야합니다 ...
        옳지 않다면 바로 잡으십시오. 그러나 기사 첫 줄에서 설명없이 선언하는 것은 오류 (IMHO)입니다.
      4. 유방 9 5 월 2020 19 : 25 새로운
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        제품 견적 : 외로운
        붉은 군대의 교리는 어떤 방어도 배제했다


        심오한 결론. 그래서 저의 SA 교리도 적대 행위의 주된 형태에 의한 공격을 결정했지만, 대전차 보병 장비는 RPG에서 ATGM에 이르기까지 존재했습니다. 그 당시 직원에 따르면 소총 대대는 45mm PTO보다 더 심각해야합니다.
        그렇습니다. 독일인 (1941)은 하나의 블리츠 크리 그를 가지고 있지만, PT에 대한 방어가 필요하며, 측면 (10,5cm)의 예술로 측면을 덮기도했습니다. 연대, 그리고 이것은 대대가있는 상태입니다.

        방어를 배제 섬뜩한 섬망입니다.
        1. 외로운 9 5 월 2020 19 : 34 새로운
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          제품 견적 : chenia
          방어를 배제-이것은 망상 넌센스입니다.

          교리는 적은 피로 적의 영토에서 전쟁을 벌이는 것이었다. ..1941 년 붉은 군대의 일부로서, 최대 30 대의 기계화 부대가 2 TD와 1 MSD의 일부로 형성되거나 형성 단계에 있었다 ..이 부대는 귀머거리 방어를 목적으로하지 않았다.
          1. 로파 토프 9 5 월 2020 19 : 42 새로운
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            제품 견적 : 외로운
            교리는 적은 피로 적의 영역에서 전쟁을 벌이는 것이었다.. 적의 영역에서 그들은 방어하지 않고 공격한다.

            그럼에도 불구하고 그들은 스스로를 방어 할 준비를하고있었습니다.
            1. 외로운 9 5 월 2020 19 : 43 새로운
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              제품 견적 : 스페이드
              그럼에도 불구하고 그들은 스스로를 방어 할 준비를하고있었습니다.

              확실히 ... 그러나 주요 베팅은 공격적인 행동에있었습니다. hi
              1. 로파 토프 9 5 월 2020 19 : 46 새로운
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                그리고이 강력한 발전으로 인해 요새화가 이루어 졌습니까?
                1. 외로운 9 5 월 2020 20 : 06 새로운
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                  그리고이 강력한 발전으로 인해 요새화가 이루어 졌습니까?

                  프랑스는 벨기에를 구하지 않았다. 충격파는 그것을 우회하는 것을 선호했고,이 선들은 후방에 남겨 두었다. 그래서 전쟁 후 관련성을 잃어버린 이유는 .. 비록 개인적으로도 1989 년까지 운영 된 현대적인 요새 지역을 보았습니다.
                  1. 로파 토프 9 5 월 2020 20 : 11 새로운
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                    그것은 개발되었지만, 대부분의 경우 기동 전쟁 동안 파산을 보여 ..

                    뭔가 혼란 스럽습니다.
                    제품 견적 : 외로운
                    그녀는 벨기에 인을 구하지 않았다

                    그리고 그녀는 모스크바를 구했습니다. 그리고 스탈린 그라드. 그렇습니다. 쿠르스크 전투는 "수용 할 수없는"요새화로 승리했습니다. 발라 톤 방어 작전처럼
                    1. 외로운 9 5 월 2020 20 : 34 새로운
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                      그리고 그녀는 모스크바를 구했습니다. 그리고 스탈린 그라드. 그렇습니다. 쿠르스크 전투는 "수용 할 수없는"요새화로 승리했습니다. 발라 톤 방어 작전처럼

                      스탈린 라인은이 요새의 순위에서 나 왔으며, 또한 통과되었습니다. 필드 강화 + 방어전에서 사용할 수있는 능력 = 인용 한 예 ..
                      그러나 프랑스 인들은 마지노에게 운이 좋지 않았다. 독일은 아르덴에서 잘못된 장소를 쳤다. 작전 지역으로 들어갔고, 마지노에서 방어하고있는 군대는 모두 실패했다 .. 결국 그들은 단순히 포위되어 항복해야했다.
                      1. 로파 토프 9 5 월 2020 20 : 39 새로운
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                        잘 스탈린 라인

                        당신은 확실히 혼란 스럽습니다. 현장 강화는 단순한“줄”이 아닙니다
                      2. 외로운 9 5 월 2020 20 : 42 새로운
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                        나는 마지노, 스탈린 등과 같은 요새 지구의 노선을 의미합니다. 그리고 내 사랑하는 참호와 덕아웃, 지금도 아무도 취소하지 않았습니다.
                      3. 로파 토프 9 5 월 2020 20 : 50 새로운
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                        요새 지역의 선을 의미

                        사격을위한 개별 참호도 현장 강화입니다.


                        제품 견적 : 외로운
                        그리고 내 사랑하는 참호와 덕아웃, 지금도 아무도 취소하지 않았습니다

                        그리고 참호와 참호는 방어에 사용됩니다
                        위에서 언급했듯이 "제외 된"
                      4. 외로운 9 5 월 2020 20 : 59 새로운
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                        제품 견적 : 스페이드
                        위에서 언급했듯이 "제외 된"

                        그녀는 이차적 인 역할을 맡았다. 제발, ZOVO의 일환으로 4 개의 기계화 된 군단이 존재하고 UZOVO의 일환으로 5 개의 기계화 된 군단이 존재한다는 사실을 어떻게 설명 할 수 있을까요? . 그리고 기계화 된 군단은 적을 그들의 어머니가 태어난 곳으로 몰아 치기 시작합니다. 또한, 타격은 그가 도망가는 곳만 생각해야합니다.
                      5. 로파 토프 9 5 월 2020 21 : 21 새로운
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                        제품 견적 : 외로운
                        그녀는 XNUMX 차 역할을 맡았습니다.

                        그리고 다가오는 전투는 XNUMX 차입니까?
                        웃음
                      6. 외로운 9 5 월 2020 21 : 36 새로운
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                        글쎄, 서부 방향으로 만 90 만대의 유닛이있는 모든 포병의 적 루파 누리에서 장갑차를 포함하지 않은 12 만 13 천 2,5 천 XNUMX 천대의 탱크를 기록한 약 XNUMX 만명의 보병이 쏟아져 나간 장갑의 눈사태가 다가오는 전투에 대한 이야기가 없다고 ..
                        계획을 준비 할 때 분명히 심각한 실수가 일어났습니다 .. 일반적으로 1941-1942에 대한 많은 질문과 해석이 있습니다 ...
                      7. 로파 토프 9 5 월 2020 21 : 48 새로운
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                        전쟁 전세 및 매뉴얼을 보면 모든 도시 전설이 사라질 것입니다.
                      8. 외로운 9 5 월 2020 21 : 51 새로운
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                        제품 견적 : 스페이드
                        전쟁 전세 및 매뉴얼을 보면 모든 도시의 전설이 사라질 것입니다

                        예, 당신은 ... 어쨌든 할 일이 없습니다 hi
                      9. KVIRTU 10 5 월 2020 14 : 09 새로운
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                        나는 PU-39 (붉은 군대의 전세)를 추천한다. 10 장. 국방.
                  2. 5-9
                    5-9 10 5 월 2020 19 : 19 새로운
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                    예, 그것은 1 개 중 2 개와 5 개 범주로 잘라야하는 수천 개의 전차입니다. 전투 준비가되어 있습니다 .... 그리고 적에게는 5 개의 반대 전차가 2,5 개있었습니다. 국경 전투에서 농장과 동맥을위한 트랙터가 없었습니다. 사실, 그들은 벌 거 벗은 탱크 였고 서두르고 돌진했습니다. 그들은 거기서 끝났지 만 그 결과 공격의 템포를 깨지 않았습니다. 우리가 처음으로 깨면 결과는 비슷할 것입니다.
                  3. 이블 리온 19 5 월 2020 09 : 20 새로운
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                2. 이블 리온 19 5 월 2020 09 : 24 새로운
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                  90만이 란 무엇입니까? 제 76 차 세계 대전이 시작될 때 200 mm 총은 각각 세트의 41 % 였고, 오래된 총은 창고로 갔으며, 2.5 기 가을에 무장했기 때문입니다. 4 만 명이 5 백만을 팔지 않을 것입니다.
    2. 시릴 G ... 9 5 월 2020 20 : 41 새로운
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      독일군이 야전 포위로 뒤덮인 중대 함포를 발견했을 때주의를 기울 이겠습니다. 심각한 문제가있었습니다. 그들은 레닌 그라드를 취하지 않았고, 제 9 차 세계 대전 표준에 따라 세 바스 토폴과 아주 오랫동안 함께 지 냈습니다. XNUMX 개월 탈린에도 스토퍼가있었습니다
    3. 외로운 9 5 월 2020 20 : 45 새로운
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      인용문 : Cyril G ...
      독일군이 야전 포위로 뒤덮인 중대 함포를 발견했을 때주의를 기울 이겠습니다. 심각한 문제가있었습니다. 그들은 레닌 그라드를 취하지 않았고, 제 9 차 세계 대전 표준에 따라 세 바스 토폴과 아주 오랫동안 함께 지 냈습니다. XNUMX 개월 탈린에도 스토퍼가있었습니다

      야전 요새가 구경 203mm 이상, 특히 해상 포로 무거운 포병을 포괄한다면 모든 군대는 큰 문제를 겪을 것이다. 웃음
    4. 의 범위 10 5 월 2020 00 : 52 새로운
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      배신자 (그 당시 리베르 다)가 세 바스 토폴에있는 폭발물 창고를 폭파하지 않았다면 나치가 그것을 가져 갔을 것입니다. 우리 군대는 그것을 떠날 필요가 없었습니다.
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    5-9 10 5 월 2020 19 : 13 새로운
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    그리고 모스크바와 스탈린 그라드와 쿠르스크 불게는 승리를 거둔 반격으로 끝났다. ... 독일군은 단순히 이마에 방어선을 두르거나 이마를 찢었다. 첫째, 독일군은 소련 방어선에 깊숙히 들어가서 바지를 찢어 두 번째와 세 번째로 실제로 팔거나 방어했다. 그러나 준비금에서 lyuli를 얻었다 ..
    1. 이블 리온 19 5 월 2020 09 : 22 새로운
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      쿠르스크 근처에서 독일군은 가장 약한 곳으로 전진하여 모든 것을 가지고 다녔으며, 부대의 밀도가 엄청나게 높았음에도 불구하고 반격으로 그들을 막았습니다.
  • 시릴 G ... 9 5 월 2020 20 : 03 새로운
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    당신은 32 대의 기계화 된 군단의 형성이 테리 파산과 반역의 행위라고 생각합니까? 우리는 그들에게 탱크, 자동차 또는 적절한 인원을 제공 할 수 없었습니다. 1944 년에 몇 개의 탱크 군대가 있었습니까? 기억 나니? 내 대답은 6입니다. 탱크 수는 41 세입니다. 더욱이 6 TA는 우리가 라이히와 그 부족을 물리 치기에 충분했습니다.
    1. 유방 9 5 월 2020 20 : 28 새로운
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      인용문 : Cyril G ...
      당신은 32 대의 기계화 된 군단의 형성이 테리 파산과 반역의 행위라고 생각합니까?


      그는 항상 Meretskov가 정당한 이유 때문에 압박을 받았다고 주장했지만 Zhukov는 그럴 필요가 없었습니다. 그러나 군대 로비는 끌려 갔고 (이것은 몇 개의 게시물이 나타 났는지) 스탈린과 그 산업을 긴장시켰다. 적어도 그들은 운동에서 MK를 몰아 낼 것입니다 (XNUMX 년이 걸렸습니다). 직원이 최적화되었습니다 (그러면 탱크가 줄어들 것입니다). 그러나 난파선, 다른 동기의 수준으로 상승하는 것은 불가능하며 온실에서 그것을 고칠 시간이 있다고 생각했습니다.
      1. 시릴 G ... 9 5 월 2020 20 : 30 새로운
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        나는 MK를 연습에 가져 오려고 시도한 것을 기억하지 못한다. 결과는 예측 가능
        1. 유방 9 5 월 2020 20 : 35 새로운
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          인용문 : Cyril G ...
          시도조차 기억이 안나


          그들은 1941 년 가을에 계획을 세웠으며 시간이 없었습니다. 그러나 일년 내내 있었다. 이것은 Meretskov와 Zhukov의 잘못입니다-진흙 투성이의 OSh로 그러한 대형을 복제합니다.
          1. 시릴 G ... 9 5 월 2020 20 : 43 새로운
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            오히려 티모 sh 코 vs 주코프. 야키 로프 둥지의 병아리. KOVO 원주민
            1. 유방 9 5 월 2020 20 : 56 새로운
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              인용문 : Cyril G ...
              오히려 티모 sh 코 vs 주코프


              그래, 너가 맞아. 관성에 의해, 나는 Meretsky를 삽입했고 (그는 30 MK를 얻기를 원하지 않았다) 그는 OSh를 승인했으며 XNUMX 개월 동안 운동을 검증하려고 시도조차하지 않았다.
            2. 외로운 9 5 월 2020 21 : 01 새로운
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              인용문 : Cyril G ...
              오히려 티모 sh 코 vs 주코프. 야키 로프 둥지의 병아리. KOVO 원주민

              글쎄, 당신은 아마 150 만 100 천대의 탱크와 XNUMX 만대의 항공기를 원했던 투카 체프 스키의 계획에 대해 아직도 모른다.
              1. 시릴 G ... 9 5 월 2020 21 : 23 새로운
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                아마 알고있을 것입니다. 즉시 촬영해야했습니다 ...
              2. 외로운 9 5 월 2020 21 : 28 새로운
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                인용문 : Cyril G ...
                나는 즉시 쏴야했다 ...

                글쎄, 여전히 ..
              3. 시릴 G ... 9 5 월 2020 21 : 29 새로운
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                너무 오래 생각
              4. 외로운 9 5 월 2020 21 : 40 새로운
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                인용문 : Cyril G ...
                너무 오래 생각

                아마 그를 쏘거나 그를 정신 병원에 옮길 것이라고 생각했을 것입니다. 그리고 나서 우리는 첫 번째 선택에서 멈췄습니다.
              5. 시릴 G ... 9 5 월 2020 21 : 42 새로운
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                그래 ......
  • 이블 리온 19 5 월 2020 09 : 04 새로운
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    당신은 앉아서 아무것도하지 않았습니다. 그럼 괜찮아
  • 알렉산드라 10 5 월 2020 16 : 10 새로운
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    http://zhistory.org.ua/mehkovo.htm

    "... 4 년 6 월 항공과 관련된 제 1940 차 XNUMX 기 소총 군단의 첫 번째 군사 훈련이 실시되었다. KShU와 마찬가지로 KHhU와 마찬가지로 기계화 된 군단을 획기적으로 도입하는 문제를 해결하는 데 전념했다.

    주목할만한 점은 G.K. Zhukov와 M.I. Potapov는 기계화 된 군단의 집중 영역 선택, 돌파구 진입 라인에서 제거, 병력 배치 절차와 관련된 문제를 고려했다는 사실에 주목할 필요가 있습니다. G.K. Zhukov는 M.I. Potapov와 함께 엔트리 라인에서 15km 떨어진 기계화 부대의 집중 영역을 지정하기로 결정했으며, 이는 그들의 견해로는 적의 연결 감지를 방해합니다. 또한 두 개의 평행 경로를 따라 행진하는 행진에서 선체를 돌파구로 도입하기로 결정했습니다.

    운동 직전, 주코프 총재는 그 부대에 참가한 구조물과 부대의 지휘관들에게 연설했다. 그는 새로운 조직의 기계화 부대가 참여한 군사 훈련이 처음으로 붉은 군대에서 열렸으며, 지휘관에게 할당 된 임무를 해결하는 데 창의적이라고 촉구했다. 게오르기 콘스탄티노 비치 (Georgy Konstantinovich)는 군단을 돌파구로 소개 할 때 힘과 수단의 상호 작용을 조직하는 문제에 대해 별도로 논의하고 텍스트가 아니라 상호 작용의 도표를 개발할 것을 제안했다.

    연습 중에 G.K. Zhukov와 M.I. Potapov는 사단 및 일부 연대의 지휘소를 방문하여 군대의 행동을 관찰했습니다. 전체적으로 운동이 성공했습니다. 분석 결과, 지구 부대의 사령관은 확장 경로에서 교통 체증과 장비의 지연을 제거하기 위해 링크 상단에서보다 자세한 상호 작용 조직과 탱크 운전자 및 자동차 운전자 훈련에 대한 관심을 다시 한 번 주목했습니다 ...

    ... 4 년 6 월 중순에 1940 차 기계화 및 XNUMX 차 보병대의 제 XNUMX 군 (훈련) 운동이 이전 운동의 경험을 고려하여 진행되었다. 연습하는 동안, 적 방어의 작전 깊이에서 공격적인 기계화 군단의 속도를 높이고, 적의 강한 점의 라운드와 스윕을 사용하고, 이동 중 적의 방어 수심에서 수 비선을 뚫고, 정면 전투에서 적을 물리 치는 등의 문제를 개발하는 데 지휘관 전체의 관심을 끌 계획이었습니다. , 그의 부대의 일부를 해체 및 파괴.

    26 년 28 월 1940-6 일, 제 4 군의 최종 행사는“군의 공격 및 기계화 부대의 돌파구 소개”라는 주제로 진행되었다 (XNUMX). 주한 미 육군 장군, K. A. Meretskov 장군, G. K. 주코프 장군, 기갑 부대 본부장과 육군 참모 총장의 대표가 참석했다. 소련 S.K. Timoshenko 원수는 인민 방위위원회의 가르침을 이끌었다. 그는 운동 결과를 칭찬하고 가장 저명한 참가자들을 격려했다.

    16 년 1940 월 8 일, 1940 년 8 월 81 일 지구 사령관의 지시에 따라“기계화 군단의 4 월과의 전투”라는 주제로 실험적인 운동이 진행되었습니다. 제 XNUMX 기갑 사단과 제 XNUMX 기사단 XNUMX 기사단의 본부와 부대가 참석했다. 이 운동의 목적은 짧은 시간에 행진을 준비하고 수행 할 가능성을 검증하고, 부대와 소단위에게 의사 소통 문제를 해결하는 것뿐만 아니라 행진 중에 군단 지휘관의 결정을 내리고 병력이 다가올 전투에 대비하여 새로운 경로로 진입하는 열의 급격한 전환으로 이어졌다.

    운동 결과는 G. K Zhukov에 의해 긍정적으로 평가되었습니다. 준비와 행동의 질을 위해 군단의 지도력 (기사 저자 포함)은 소중한 선물을 받았습니다 ... "

    문제는 연습이 아니라 전차의 대규모 전투 사용 전술에 관한 매우 치밀한 전쟁 전 아이디어였습니다. 공격 전차 30km 당 탱크의 전술 밀도는 35 대에서 XNUMX 대의 차량으로 채택되었으며 독일보다 XNUMX 대 이상 낮습니다. 탱크 공격에는 포병 사격이 수반되어야한다는 것을 이해하지 못했습니다. 주된 의견은 전차 자체가 포병이라는 것이었다. 탱크 유닛에는 자체 보병 유닛이 없었기 때문에 보병에 의한 공격 탱크의 호위는 일반적으로 조직 할 수 없었습니다. 기타
  • 알렉세이 RA 10 5 월 2020 18 : 04 새로운
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    인용문 : Cyril G ...
    나는 MK를 연습에 가져 오려고 시도한 것을 기억하지 못한다. 결과는 예측 가능

    ... 주코프 동지가 동북 또는 남동에서 베를린을 습격하는 것이 더 편리한 지 창의적으로 생각하는 대신 명령을 내렸다. 1941 년 XNUMX 월 모스크바 군 지구의 기계화 군단 실험 실험 수행소방 훈련의 채도 및 이러한 자금의 단위와 소단위로의 가장 적절한 배치, 단위와 소단위의 통제 가능성, 이동성, 정보 및 지휘 및 통제 단위 조직, 수단을 사용한 부품의 채도 : 교차, 군사 미사일 방어, 항공 방어 등, 일반적인 수송 깊이와 함께, 기존의없이 모든 수준에서 탱크 및 동력 사단의 후방 작동 ... "
    © D. 쉰
    연습 제안 :
    ... 탱크 및 동력 분할 구역의 기둥을 그리고 형성하는 데 필요한 시간, 행진의 실제 기둥 깊이, 기둥의 평균 속도, 행진 명령에서 전투에 배치하는 데 필요한 시간, 앞 너비 및 전투 깊이를 측정하고 정찰 장비의 적절성을 결정합니다. , 모든 유형의 보급품에 대한 가용 시간 장비 및 보급품이 기계화 군단 부대 및 구조물의 실제 요구와 국가의 현실에 해당하는지 여부에 대한 공격에 대한 포병 지원 조직 방법
  • 외로운 9 5 월 2020 20 : 40 새로운
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    인용문 : Cyril G ...
    당신은 32 대의 기계화 된 군단의 형성이 테리 파산과 반역의 행위라고 생각합니까?

    아니 .. 나는 생각하지 않습니다 ... 소련에는 장갑과 장갑보다 우수한 탱크가 많이있었습니다.
    자격을 갖춘 독일 전차를 무장 할 때 ... 15 대의 기계화 부대를 무장시킬 수 있었기 때문에 ... 2-3 년 후에 전쟁을 시작했을 때, 독일군은 32 대의 완전 무장 기계화 부대를 정면에서 보았을 것입니다
    1. 시릴 G ... 9 5 월 2020 20 : 51 새로운
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      포병, 자동차 및 인원-그게 문제입니다. 게다가 혼합 탱크 rabble이 있습니다.
    2. 이블 리온 19 5 월 2020 09 : 19 새로운
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      T-26이 Pz-IIIG보다 우수합니까? 재미 없어 이는 보병대에 부착 된 개별 탱크 여단이 아니라 정확하게 기계화 된 군단을 무장시키기위한이 탱크의 적합성과 관계가 없습니다.
      1. 외로운 19 5 월 2020 10 : 23 새로운
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        제품 견적 : EvilLion
        T-26이 Pz-IIIG보다 우수합니까?

        왜 T-3과 T-26을 비교합니까? T-2의 BT-7, BT-3보다 나쁜 것은 무엇입니까? 가장 강력한 독일 전차 T-34의 T-76-1, KV-2, KV-4보다 나쁜 점은 무엇입니까? T-26과 T-2를 비교할 수 있습니다 .T-1에 대해 전혀 이야기하지 않는 것이 좋습니다. .. 소비에트 전차는 독일 전차보다 머리와 어깨가 더 낫습니다. 그러나 그것들을 어떻게 사용했는지는 또 다른 문제입니다 .. 이것은 기계화 부대 전투와 항공 지원없이 전투에 착수 한 부대와 연료와 탄약을 제공하는 역겨운 조직에 대한 질문입니다. 탱크 함대의 절반 이상이 유조선 자체에 의해 파괴되어 독일군의 손에 넘어지지 않게되었습니다. 소련 탱크가 독일보다 나빴다는 사실에 대한 모든 이야기는 거짓말입니다
        1. 이블 리온 19 5 월 2020 10 : 45 새로운
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          BT 양 고추 냉이는 Khalkhin Gol 근처의 Zhukov의 증거 인 T-26보다 훨씬 잘 태워 졌기 때문에 이미 양 고추 냉이입니다. KV-2는 일반적인 고철 조각으로 비슷한 기계를 사용하지는 않았지만 46-47 톤 이상의 섀시와 엔진을 적재 할 수는 없습니다. 제 34 차 세계 대전이 시작될 때 Pz-III는 T-1 및 KV-42보다 훨씬 진보 된 탱크이며, 긴 배럴 75mm 총을 가진 34 차 Pz-IV에서는 당시 T-34보다 분명히 낫습니다. 그러면 T-43가됩니다 . Pz-IV와 논쟁하기 어려운 34 년차와 T-85.

          T-26의 출시가 26 년 이후에 중단되었으므로 T-41을 Pz-III과 비교하는 것은 합법적입니다. 물론 26mm 포를 가진 T-45은 폭발성이 높은 수류탄을 가지고 있기 때문에 초기 Pz-III보다 낫지 만 상황은 바뀝니다. 동시에 같은 Pz-III에는 승무원이 3 명이 아니지만 5 명, 즉 심각하게 언로드되어 지휘관이 정확하게 점령하고 총으로 바쁘지 않습니다. T-34에 대한 상대는 심각하지 않지만, Pz-IIIG는 이미 T-34에 대한 좋은 기회를 가지고 있습니다.

          탱크의 모든 것이 밀리미터로 결정되는 것은 아닙니다.
          1. 외로운 19 5 월 2020 10 : 49 새로운
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            제품 견적 : EvilLion
            탱크의 모든 것이 밀리미터로 결정되는 것은 아닙니다.

            국경을 넘은 독일 전차의 절반은 t-1과 t-2였습니다.
            여기의 요점은 지휘와 통제에있다. 초기 단계에서 독일인들은 그것을 선호했다
        2. 시릴 G ... 19 5 월 2020 10 : 46 새로운
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          내가 정확하게 기억한다면, 기계화 군단은 군대에 종속되었다. 예상대로 끝났다
  • 외로운 9 5 월 2020 20 : 48 새로운
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    인용문 : Cyril G ...
    더욱이 6 TA는 우리가 라이히와 그 부족을 물리 치기에 충분했습니다.

    나는 근본적으로 동의하지 않는다.. 6 TA 외에, 소련군에는 많은 탱크 부대와 여단이 있었다. 모든 전선의 구성에 탱크 군대가있는 것은 아닙니다. TA는 주요 방향으로 집중되어있었습니다.
    1. 시릴 G ... 9 5 월 2020 20 : 52 새로운
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      탱크 아리아 -44, 기계화 군단 -41의 탱크와 동일 안 그래?
      1. 외로운 9 5 월 2020 21 : 05 새로운
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        인용문 : Cyril G ...
        탱크 아리아 -44, 기계화 부대 -41보다 XNUMX 배 적은 탱크. 안 그래?

        거의 같을 수도 있고 조금 적을 수도 있습니다
        1. 시릴 G ... 9 5 월 2020 21 : 22 새로운
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          나아 졌어 동의한다. 대략 같습니다. 이것은 43 번째 대략 450-500 탱크에서
      2. 알렉세이 RA 10 5 월 2020 19 : 55 새로운
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        인용문 : Cyril G ...
        탱크 아리아 -44, 기계화 군단 -41의 탱크와 동일 안 그래?

        EMNIP, 전차 TA가 전차와 자체 추진 된 총의 수로 전쟁 전 MK에 접근 한 유일한 시간은 경비원 6 명입니다. 만주 작전의 TA. 그리고 TA-45는 41 대의 탱크에서 MK-80에 도달하지 못했습니다. 미소
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    5-9 10 5 월 2020 19 : 23 새로운
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    불충분하거나 불필요하고 중복 된 부풀려진 계획을 세우는 것도 30 년대 산업계에있었습니다. 해충은 해충이 셔츠를 배꼽에 찢고 모든 난파 자들을 비난하는 경우입니다
  • 이블 리온 19 5 월 2020 09 : 03 새로운
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    아니요, 우리는 귀하가 500 r에 대한 일반 반 고문관이라고 생각합니다. 및 모피의 최적 조성. 독일인들은 한 번에 연결을 형성하지 않았으며, 또한“무엇인가”의 원칙에 기초했습니다.
    1. 시릴 G ... 19 5 월 2020 09 : 12 새로운
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      그럼 누구세요? 내가 쓴 것을 몰랐습니까? 32x MK의 경우 전차가 없었으며 1943 년 말까지만 희망 할 수 있었고 초라한 호지 포지가있었습니다. 다른 재료도없고, 중요한 차도 아닙니다. 그리고 가장 중요한 것은 물론 사람들입니다. 따라서 단어에서 전혀 일이 이루어지지 않습니다. 따라서 모든 것이 단어에서 이루어지지 않습니다.

      그러나 더 흥미로운 것은 배치 가능한 연료 및 윤활제 그룹을 제공하는 문제였습니다.
      1. 이블 리온 19 5 월 2020 10 : 02 새로운
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        이것은 계획을 성공적으로 저지 한 산업에 대한 질문입니다. 동시에 다른 질문이 자동으로 발생하지만 어떻게해야합니까? 모피를 만들지 마십시오. 일반적으로 연결? 프랑스 인은 이것에 대해 여러 가지 방법으로 생식기를 켰습니다. 그들은 단순히 탱크를 군대 전체에 퍼뜨 렸습니다. 이러한 대규모 연결 관리를 만들면 많은 게시물이 생성되고 N 단위에 대한 요청이 N을 줄 것이라는 의미는 아니며 NM 일 가능성이 높습니다. 즉, 항상 어떤 종류의 로비주의가 있으며 군대는 일반적으로 점점 더 많은 것을 요구합니다.
        1. 시릴 G ... 19 5 월 2020 10 : 41 새로운
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          물론 창조하십시오. 장비 가용성으로 진행하기 만하면됩니다. 탱크는 여기서 중요한 것이 아닙니다. 탱크와 상호 작용할 수있는 주요 인공물, 잘 고려 된 연료 및 윤활유 서비스. 형성. 사단 운동에 종사했습니다. 사단으로 구성된 군단 ....
          알몸 탱크는 쓸모가 없습니다.
          1. 이블 리온 19 5 월 2020 12 : 31 새로운
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            Zhukov보다 똑똑하다고 생각하지 마십시오. 보병과 함께 붉은 군대 에서처럼, 그는 당신보다 더 잘 알고 있다고 믿습니다.
  • 유방 9 5 월 2020 20 : 14 새로운
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    제품 견적 : 외로운
    방어의 개념은 군대가 반격을 격퇴해야한다는 것이었다


    당신은 그것을 믿지 않을 것이지만, 가장 성공적인 공격 작전에서도 반격과 반격을 이겨내야합니다. 우리 당시의 통제 단위는 모든 수준의 형성을 위해 이것을 상상했으며, 방어로의 전환은 가장 성공적인 전략적 운영조차도 최종 결과입니다.
    제품 견적 : 외로운
    1941 년 붉은 군대의 일환으로, 최대 30 대의 기계화 부대가 형성되었거나 2 TD와 1 MSD의 일부로 형성 단계에있었습니다.


    그렇습니다. 이러한 사건의 결과는 완전히 중단되지 않았습니다. 적어도 일종의 혈압 (1941 년 재난의 주요 원인)입니다. SK에서 br 탱크를 노크했다. 그리고 방어에서 그들 (그들의 부대)은 반격과 반격에 대한 공격 그룹을 구성했습니다. 또는 떠날 때 덮개를 수행했습니다. 그러나 BU (방어를 거부하지 않은)는 없거나 직원이 책임을 져야한다. 장비 부족.
    1. 이블 리온 19 5 월 2020 10 : 04 새로운
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      그리고 제거 할 수없는 또 다른 100500 개의 객관적인 요소.
  • 알렉세이 RA 10 5 월 2020 18 : 02 새로운
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    제품 견적 : 외로운
    교리는 피가 적은 적의 영토에서 전쟁을 벌이는 것이 었습니다.

    당신은 교리와 선전을 완고하게 혼동합니다. 30 년대 소련에서 교리와 선전은 어떤 식 으로든 교차하지 않았습니다. 그들은 한 가지를 말했지만 완전히 다른 것을 계획했습니다.
    정치 및 군사 지도자의 선전 연설에는 지도력 하에서 개발 된 군사 계획과는 약간 다른 과제가 포함되어 있습니다. 그래서 1936 년에 K. Ye Voroshilov는 붉은 군대가 "혈액이 적고 외국 영토에서"전쟁을 벌일 것이라는 슬로건을 선언했다. 그러나이 진술은 적군이 점령 할 수있는 지역으로부터의 내년 대피 계획의 승인과 언급 된 슬로건과 거의 관련이없는 전쟁 연도에 대한 다음 손실 규범의 승인을 막지 못했습니다. 그러므로 전쟁 준비를 분석 할 때 정치적 선전을 군사 계획의 실제 방향과 분리하는 것이 매우 중요합니다.
    © 멜리아 A.A. 소련의 국가 경제 동원 훈련.
    제품 견적 : 외로운
    1941 년 붉은 군대의 일환으로, 최대 30 대의 기계화 부대가 2 TD와 1 MSD의 일부로 형성되거나 형성 단계에있었습니다.

    방어를 전체적으로 가장 쓸모없는 유형 인 청각 방어로 완고하게 대체합니다. 40 대 초반의 방어는 보일러로 직접 연결되는 경로이기 때문에 주요 타격 방향으로 전면에 법정 방어 밀도를 생성하는 것은 불가능하므로 적은 항상 가장 취약한 지점에서 힘을 조종하고 공격 할 수 있습니다. 그래서 그것은 태풍에 있었고, 스탈린 그라드에 있었고, 쿠르스크 불지에 있었고, 1943 년 키예프 근처의 교두보에도 있었고, 베를린이 습격하는 동안에도 카투 코프는 독일 국방의 가장 약한 지점을 발견했습니다. 그리고 완벽하게 준비된 모든 위치에도 불구하고 죽은 방어에 앉아있는 유닛과 구조물은 보일러에서 자신을 찾습니다.
    기계 유닛으로 적에 대한 방어는 활성화되어 있어야합니다. 적의 주 공격 방향이 결정될 때까지 기계적 연결은 예비 상태로 유지되어야합니다. 기계화 유닛이 없으면 적 정비사의 파업을 격퇴하는 것이 거의 불가능합니다. 보병의 이동성과 화력만으로는 적시에 돌파구를 봉쇄하기에 충분하지 않습니다.
    1. 이블 리온 19 5 월 2020 10 : 05 새로운
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      그는 1980 년대에 살았으며 당시의 반짝임을 읽습니다.
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    5-9 10 5 월 2020 19 : 07 새로운
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    일치 ??? 공칭 수의 탱크로-예 .... 그러나 TA 45에는 여전히 많은 더미가 있었고 MK 41에는 탱크 만있었습니다 ....
    1. 시릴 G ... 10 5 월 2020 19 : 28 새로운
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      전차 수에 대한 연설
  • strannik1985 9 5 월 2020 19 : 45 새로운
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    적군의 모든 전술과 전략은 적의 영역에 대한 적대 행위였다.

    군사 전략과 공식 선전을 혼동하고 있습니다. 산업 대피에 대한 첫 번째 계획은 1928 년에 처음으로 간단하게 대피 한 다음 산업 기업을 새로운 장소에 배치하는 방식으로 개발되었습니다.
    1. 외로운 9 5 월 2020 20 : 01 새로운
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      제품 견적 : strannik1985
      군사 전략과 공식 선전을 혼동하고 있습니다.

      저는 선전을 믿지 않습니다. 논리가 있습니다 .. 방어 교리를 가진 국가는이를 위해 30 대의 기계화 된 군단을 구성합니다. 동작 ...?
      1. strannik1985 10 5 월 2020 05 : 23 새로운
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        저는 선전을 믿지 않습니다. 논리가 있습니다.

        방어 교리는 MK가 전투 질서의 요소 중 하나이며 실제로 국경 전투에서 반격에 사용 된 공격 이니셔티브와 같은 투쟁에만 국한되는 것을 의미하지는 않습니다.
      2. 5-9
        5-9 10 5 월 2020 19 : 28 새로운
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        미래 전쟁의 기동 특성을 이해하는 세계에는 2 개국이있었습니다. 그들 중 하나에서만 탱크와는 별도로 보병과 포병도 이동할 수 있어야한다고 생각했습니다. 다른 한편으로는 탱크와 트럭 모두를 생각하지 않았거나 이해하지 못했습니다 트랙터 리벳 ..
        1. 이블 리온 19 5 월 2020 10 : 10 새로운
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          그리고 이것은 Tukhachevsky와 그의 마피아에게 많은 질문입니다. 그들은 그를 4 년 동안 총에 맞았고 그 기간 동안 산업 구조를 근본적으로 재 포맷하는 것은 비현실적이었습니다. 30 대 초반 에이 식물이 탱크를 만들지 않고 트랙터를 만들 필요가 있었으며 어깨 끈이 달린 탑을 만들 필요가 없기 때문에 더 저렴할 것입니다. 제품 무게.
          1. 시릴 G ... 19 5 월 2020 10 : 48 새로운
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            동의한다. 그들이 쏜 것이 맞습니다. 늦게 쏜 것이 매우 나쁩니다.
    2. 시릴 G ... 9 5 월 2020 20 : 05 새로운
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      대피 41 열차 계획이 업데이트되었습니다. 그리고 41 번 철의 붉은 군대는 전쟁의 결과를 결정하여 산업 대피를 보장했습니다. 전례없는 작업.
      1. 외로운 9 5 월 2020 20 : 10 새로운
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        인용문 : Cyril G ...
        대피 41 열차 계획이 업데이트되었습니다. 그리고 41 번 철의 붉은 군대는 전쟁의 결과를 결정하여 산업 대피를 보장했습니다. 전례없는 작업.

        시릴, 어느 나라에서나 대피 계획이 있습니다. 그렇습니다. 맞습니다. 많은면에서 전쟁의 결과는 산업의 대피에 의해 결정되었습니다.
        내가 쓴 것 .. 대피 계획을 세우는 동시에 공격적인 교리를 가질 수 있습니다.
        1. 시릴 G ... 9 5 월 2020 20 : 15 새로운
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          누구 든지이 규모로 이것을 했습니까?
          1. 외로운 9 5 월 2020 20 : 26 새로운
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            인용문 : Cyril G ...
            누구 든지이 규모로 이것을 했습니까?

            그러나 2 차 세계 대전 이전의 가장 긴 내전은 약 XNUMX 개월 동안 프랑스와 노르웨이에서 이루어졌습니다. 그리고 솔직히 말하면, 소련과 다른 국가의 영토 능력을 비교해서는 안됩니다. 그들이 위협하는 것을 알면서도 더 빨리 성취했습니다. 다른 사람들은 그렇지 않았습니다. 그리고 그것이 군대의 영웅주의가 아니었다면, 적을 막는 모든 방법으로 적을 대피시킬 수 없었을 것입니다. 저항은 유럽에서와 다르다는 회고록 우리는 순전히 군대와 싸워야합니다
        2. 이블 리온 19 5 월 2020 10 : 12 새로운
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          당신은 소비에트가 제 XNUMX 차 세계 대전에 대피 한 것을 이해하지 못합니다. 이것은 모든 생산물을 새로운 장소에서 운송하기위한 매우 명확한 계획이므로, 일반적으로 장비를 자동차에 싣고 어딘가에 보관하는 사람은 없습니다. 사전에 전쟁터가있을 것이라는 명확한 이해가 없다면 새로운 장소를 짓는 것은 무의미합니다.

          모든 교리는 불쾌합니다.
    3. 알렉산드라 10 5 월 2020 16 : 34 새로운
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      1941 년 대피를 1928 년 계획에 구속 할 필요는 없다. 역사가 A.V. Isaev는 1941 년 전쟁이 시작되기 전에 작성된 산업 대피에 대한 실제 계획이 없다고 주장한다.

      1. 이블 리온 19 5 월 2020 10 : 21 새로운
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        Isaev는 때로는 매혹적인 말도 안됩니다. 그는 대피 계획을 찾지 못했습니다. 즉, 그러한 문서는 현재 알려져 있지 않다. 그러나 그는 역사 ​​순환에 그러한 문서가 없다고 말하는 대신 계획이 없다고 말한다. 계획이없는 것처럼 적어도 가족과 아파트 안에서 다른 도시로 이사하도록하세요.

        때때로 그는 단순히 상황이 자신이 말하는 것 이상으로 진행되는 것을 보지 못합니다. 예를 들어, 히스테릭 "일반적인 배신"을 거부하면서 그는 파블로프의 행동이 분명하게 추적된다는 점을 알 수 없다. 장군은 포위 한 군인보다 배신이 적지 만 어떤 경우에는 이런 일이 발생합니다.

        나는 한때 그의 LJ에서 프랑스와 영국이 독일이 폴란드에서 싸우는 것을 막을 가능성에 대해 논쟁했다. 39 년 10 월부터 유럽 연합이 EMNIP에 끌려 가고있다. 소련은 이번에 독일군에 대항하여 연합을 결성하려했으나 그동안 프랑스가 실제로 싸우고 싶었다면, 1 월 XNUMX 일까지하지 않았다면 XNUMX 년 동안 동원 할 수 있었다. 기술적으로 독일을 구부릴 수없는 것 말고
        1. 시릴 G ... 19 5 월 2020 10 : 51 새로운
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          이사 예프가 잘못되었습니다. 계획은 철이었다. 문제는 대피 계획의 이행을 누가 조정했는지입니다. NKVD를 통해 서류를 찾아야한다고 생각합니다
  • 하겐 9 5 월 2020 20 : 34 새로운
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    제품 견적 : 외로운
    붉은 군대의 교리는 어떤 방어도 배제했다

    그러나 BUP-38은 어떤 이유로 당신과 동의하지 않습니다 ... 아마도 당신은 그것에 익숙하지 않습니까?
  • 루소 투리 스토 9 5 월 2020 22 : 06 새로운
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    41에서 손이 전진하지 못하게 된 것은 무엇입니까? 그의 교리에 따르면
  • 이블 리온 19 5 월 2020 08 : 50 새로운
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    나는 지식이 제로라는 것을 알고 있으므로 공유하겠습니다. 전략적인 의미의 공격은 항상 더 긴 전선을 방어하는 데 도움이되며, 종종 전면의 다른 부문에있는 두 상대방의 공격을 동시에 수반하며, 적의 반격으로부터 압수 된 영토를 방어하는 전술적 공세도 가능합니다. "외국 영토"와 방어의 부족에 대해 넌센스를 작성하기에 충분합니다. 전략 군 수준의 붉은 군대는 1945 년 XNUMX 월 독일군이 발라 톤 근처에서 마지막으로 습격 당했을 때 방어되었다. 그리고 독일의 항복까지 전술.
  • svp67 9 5 월 2020 19 : 18 새로운
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    인용문 : Cyril G ...
    그리고 1940 년에 PTR 작업을 수행 한 사람들은 실제 해충이 아니었고, 그 전에는 1931 년에서 32 년 사이에 진전을 보이지 않았습니다.

    그들은 포병과 심지어 가장 가난한 대전차포까지도 PTR보다 XNUMX 배나 더 좋았 기 때문에 탱크와 싸워야했기 때문은 아닙니다. 우리의 PTR은 독일 공격에 대한 만병 통치약이 아니 었습니다. 군인들은 그들을 사랑하지 않았으며, 최소한의 기회로 그들을 제거했습니다.

    우리의 PTR은 1942 년에 일련의 독일 전차 장갑의 증가로 전투의 중요성을 상실했습니다.
    1. 로파 토프 9 5 월 2020 19 : 22 새로운
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      제품 견적 : svp67
      그들은 포병과 심지어 가장 가난한 대전차포까지도 PTR보다 XNUMX 배나 더 좋았 기 때문에 탱크와 싸워야했기 때문은 아닙니다.

      가장 빈약 한 ATGM도 수류탄 발사기보다 낫습니까?
      1. svp67 9 5 월 2020 19 : 27 새로운
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        가장 빈약 한 ATGM도 수류탄 발사기보다 낫습니까?

        OTR에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?
        1. 로파 토프 9 5 월 2020 19 : 35 새로운
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          OTR에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?

          아 ..
          PT 소대에 18 개의 대대 까치가 있습니다. PTR 회사는 최소 총 XNUMX 개입니다. 두 번째를 포기해야 했습니까?
          1. svp67 9 5 월 2020 19 : 39 새로운
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            제품 견적 : 스페이드
            아 ..

            예 예 ...
            제품 견적 : 스페이드
            PTR 회사는 최소 총 18 개입니다. 두 번째를 포기해야 했습니까?

            41 번은 아니었지만 42 번부터는이 유닛이 불필요 해졌습니다
            1. 로파 토프 9 5 월 2020 19 : 53 새로운
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              41 번은 아니었지만 42 번부터는이 유닛이 불필요 해졌습니다

              독일 전차의 섀시는 무적 상태가되었고 장갑차와 대전차 전차가 해체되었습니다. 독일군은 더 이상 벙커와 벙커를 만들지 않았습니까?
              1. svp67 9 5 월 2020 20 : 24 새로운
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                독일 전차의 섀시는 무적 상태가되었습니다

                코끼리 알갱이가 달린 14,5mm 카트리지 실행
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                장갑차와 대전차 벙커가 해체되었는데 독일군이 더 이상 독일군에 의해 벙커와 벙커를 만들지 않았습니까?

                당신은 대포에서 PTO 또는 PTR을 입을 사람이 있습니까? 벙커와 벙커는 좋은 슈팅 스킬을 가지고 있어야합니다. PTR에서 우리 전투기는이 무기가 오른쪽 어깨에서 한 번, 왼쪽에서 두 번째로 발사된다고 말했습니다 ...
                1. 로파 토프 9 5 월 2020 20 : 35 새로운
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                  코끼리 알갱이가 달린 14,5mm 카트리지 실행

                  당신은 무언가를 작곡하고 있습니다.
                  거기서 파편조차 위험했습니다.

                  제품 견적 : svp67
                  당신은 대포에서 PTO 또는 PTR을 입을 사람이 있습니까?

                  물론 PTR에서.
                  현재 VET는 탱크와 싸우고 있습니다.

                  제품 견적 : svp67
                  벙커와 벙커는 좋은 슈팅 스킬을 가지고 있어야합니다.

                  이 기술은 소유했다. PTR을 사용하여 흠집에서 기관총을 억제하여 공병의 출구가 겹치지 않도록했습니다.
                  1. svp67 9 5 월 2020 20 : 45 새로운
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                    제품 견적 : 스페이드
                    거기서 파편조차 위험했습니다.

                    어떻게? 그들은 애벌레를 찢지 않고, 링크를 손상 시키지만 치명적이지는 않습니다.
                    제품 견적 : 스페이드
                    물론 PTR에서.
                    현재 VET는 탱크와 싸우고 있습니다.

                    예 .. 논리적. 그런 다음 나는 박격포를위한 것입니다 ...
                    1. 로파 토프 9 5 월 2020 21 : 13 새로운
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                      어떻게 그럴 수 있지?

                      섀시를 비활성화했습니다.


                      제품 견적 : svp67
                      예 .. 논리적. 그런 다음 나는 박격포를위한 것입니다 ...

                      빵이 없습니까? 그런 다음 배터리를 제공하십시오 ...
                      웃음
                    2. svp67 9 5 월 2020 21 : 16 새로운
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                      섀시를 비활성화했습니다.

                      이 포병의 구경이 무엇인지 이해해야합니다. 76mm의 경우 이러한 "피트"는 여전히 과도하지만 122 또는 152의 경우 예,
                      제품 견적 : 스페이드
                      빵이 없습니까? 그런 다음 배터리를 제공하십시오 ...
                      글쎄, 독일인들은 박격포를 포함하여 가지고 있던 소방 무기를 매우 능숙하게 관리했습니다.
                    3. 로파 토프 9 5 월 2020 21 : 25 새로운
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                      이 포병의 구경이 무엇인지 이해해야합니다. 76mm의 경우 이러한 "피트"는 여전히 과도하지만 122 또는 152의 경우 예,

                      그러나 ....

                      제품 견적 : svp67
                      글쎄, 독일인들은 박격포를 포함하여 가지고 있던 소방 무기를 매우 능숙하게 관리했습니다.

                      그리고 많은 PTR이 있었기 때문에?
                      그들은 28 만명이 수류탄 발사기로 개조되었다고 기록합니다.
              2. 알렉세이 RA 10 5 월 2020 18 : 26 새로운
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                제품 견적 : 스페이드
                이 기술은 소유했다. PTR을 사용하여 흠집에서 기관총을 억제하여 공병의 출구가 겹치지 않도록했습니다.

                근거리에서만.
                ... 앞에서 살펴본 결과, 그들은 "부드러운"목적으로 PTR을 사용하려고하더라도 작거나 작은 영역에서만 효과를 얻을 수 있다고 썼습니다. 그리고 벙커에서 나온 동일한 MG 계산이 운이 좋으면 무언가 바쁘기 때문에 첫 번째 shtigi를 다진 고기 더미로 만들지 않을 것입니다.

                300m 거리에서 63m 높이와 55cm와 500cm 높이의 105 및 92cm 코어 스트립이있는 산탄 총의 발사에서 성공적인 발사를 기대하기는 어렵습니다. 미터당 미터.
                1. 로파 토프 10 5 월 2020 18 : 58 새로운
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                  제품 견적 : Alexey RA
                  즉, 500m의 경우 적중의 70 %가 미터당 면적 미터에 해당합니다.

                  눈에 충분한 억제.
                2. 알렉세이 RA 10 5 월 2020 19 : 59 새로운
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                  제품 견적 : 스페이드
                  눈에 충분한 억제.

                  벙커 또는 벙커를 억제하려면? 그렇습니다. PTR이 흠집에 부딪 칠 때까지 계산에서 발사되는 것을 알 수 없습니다. PTR의 정확성과 정확성을 고려할 때 곧 그렇지 않을 수 있습니다.
                  그리고 여기에 계산이 있습니다 낚시 대 필드가 명확하게 보입니다.
                  이 PTR을 사용한 사람들이 쓴 내용은 다음과 같습니다.
                  PTR Degtyarev와 Simonov의 임원에 따르면 탱크 장갑의 급격한 증가로 인해 직접적인 목적을 달성 할 수는 없습니다. 벙커, 기관총 둥지 등을 쏘십시오. PTR 자체가 종종 벙커 또는 적의 발사 지점보다 억제되기 때문에 항상 유익하지는 않습니다.

                  부피가 커서 PTR은 적에게 쉽게 감지되며 기관총 발사 및 가벼운 포병은 빠르게 무력화됩니다.
                3. 로파 토프 10 5 월 2020 20 : 37 새로운
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                  제품 견적 : Alexey RA
                  그렇습니다. PTR이 흠집에 부딪 칠 때까지 계산에서 발사되는 것을 알 수 없습니다. PTR의 정확성과 정확성을 고려할 때 곧 그렇지 않을 수 있습니다.

                4. 알렉세이 RA 10 5 월 2020 21 : 04 새로운
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                  즉, PTR은 매우 특정한 조건에서 벙커 / 벙커에 효과적입니다. 부서에서 일할 때 짧은 거리에서 공격 그룹의 일부인 경우 벙커 / 벙커에 효과적입니다.
                5. 로파 토프 11 5 월 2020 07 : 38 새로운
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                  제품 견적 : Alexey RA
                  즉, PTR은 매우 특정한 조건에서 벙커 / 벙커에 효과적입니다. 부서에서 일할 때 짧은 거리에서 공격 그룹의 일부인 경우 벙커 / 벙커에 효과적입니다.

                  내가 무슨 소리를하는거야?
                  제품 견적 : 스페이드
                  PTR은 흠집에서 기관총을 억제하는 데 사용되었으며, 공병은 전투 중첩에 접근 할 수 있습니다.
    2. 개 사철쑥 9 5 월 2020 21 : 23 새로운
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      나는 당신의 관점에 동의하지 않습니다. 위대한 애국 전쟁의 경우 좋은 무기였습니다. 복사 붙여 넣기를 원하지 않습니다. 보너스 시트에 PTR이 성공적으로 사용되었다는 많은 증거가 있습니다. 팬더가 쓰러졌습니다.
      1. 이블 리온 19 5 월 2020 10 : 27 새로운
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        PTR의 성공적인 사용은 항상 유능한 매복입니다. 이렇게하려면 수십만 개를 만들 필요가 없습니다. 대대에 별도의 갑옷 관통 저격병 소대가 있으면 가능합니다. 가능하면 지붕에서 "표범"을 쏘거나 여기에서 하나 또는 다른 요새 지점에서 발사 할 수 있습니다.

        PTR의 나머지 부분이 파손되었습니다.
        1. 시릴 G ... 19 5 월 2020 10 : 53 새로운
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          회사 수준에서는 어쨌든 PTR 장치를 갖는 것이 유용합니다
        2. 이블 리온 19 5 월 2020 12 : 33 새로운
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          글쎄, 대대에 소대가 있습니다.
  • 로파 토프 9 5 월 2020 20 : 03 새로운
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    제품 견적 : svp67
    이 장치는 중복되었습니다


    1. svp67 9 5 월 2020 20 : 26 새로운
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      전쟁은 상황과 조건이 매우 빠르게 변화하는 과정입니다. 이 지시는 늦게 늦게 나타났다
      1. 로파 토프 9 5 월 2020 20 : 42 새로운
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        제품 견적 : svp67
        전쟁은 상황과 조건이 매우 빠르게 변화하는 과정입니다. 이 지시는 늦게 늦게 나타났다

        전쟁이 끝날 때까지 PTR이 적극적으로 사용되었음을 상기시켜 드리겠습니다.
        1. svp67 9 5 월 2020 20 : 51 새로운
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          제품 견적 : 스페이드
          전쟁이 끝날 때까지 PTR이 적극적으로 사용되었음을 상기시켜 드리겠습니다.

          44 번째, 특히 45 번째 연도의 뉴스 릴 수는 얼마나 많았 는가? 그들의 활발한 사용은 보이지 않지만 포병은 사용하고 13 층과 XNUMX 층에서 지연 시켰으며 BM도 두 번째에 두 번 설치되었다. 간단한 발사기에서 PC를 사용하는 것은 말할 것도없이 바닥이 강화되었습니다.
          우리 전투기의 "바주카"조차도
  • 시릴 G ... 19 5 월 2020 09 : 15 새로운
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    보병에있는이 구경의 장치는 여전히 적용 가능합니다.
  • 이블 리온 19 5 월 2020 10 : 23 새로운
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    수류탄 발사기는 심지어 갑옷을 관통하고 실제로 RPG-7-여러 가지 고 폭탄 수류탄을 보유하고 있습니다-이것은 나중에 45mm 대 대포입니다. 다음은 1 in 1 n 기능입니다.
  • 유방 9 5 월 2020 19 : 37 새로운
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    제품 견적 : svp67
    PTR은 1942 년에 이미 전투의 의의를 잃었습니다.


    소총 회사의 PTR은 정상입니다. 그리고 다른 옵션은 무엇입니까? 수류탄? 수류탄 발사기가 나타납니다. 탱크가 그 시점의 표준 일 때 측면을 쏘고 선미는 거의 가리지 않습니다. 대대에서 (그러나 이것은 다른 수준입니다) 45 mm M-42였습니다. 대전차 미사일이 장착 된 연대 및 대대 대전차 소대. 이것은 1941 년 손실의 결과입니다.
    1. svp67 9 5 월 2020 19 : 40 새로운
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      제품 견적 : chenia
      탱크가 그 위치의 표준 일 때 측면을 쏘고 선미는 거의 가리지 않습니다.

      독일군은 그러한 자유를 허용하지 않았으며 보병은 기관총으로 그러한 애호가를 빨리 부수고 수류탄으로 마무리했습니다.
      1. 로파 토프 9 5 월 2020 19 : 45 새로운
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        제품 견적 : svp67
        보병들은 기관총으로 그런 애호가들을 빨리 부수고 수류탄으로 마무리했습니다

        포병이 차단 된 것과 같은 보병? 탱크로 리디렉션하도록 제안합니다.
        1. svp67 9 5 월 2020 19 : 46 새로운
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          제품 견적 : 스페이드
          탱크로 리디렉션하도록 제안합니다.

          나는????? 탱크로? 그렇습니다. 탱크는 그들없이 할 누군가가 있습니다
          1. 로파 토프 9 5 월 2020 19 : 51 새로운
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            제품 견적 : svp67
            탱크는 그들없이 할 누군가가 있습니다

            그리고 누구에게 있습니까?
            수류탄과 화염병을 묶은 영웅적인 발 병사들에게?
            1. svp67 9 5 월 2020 20 : 27 새로운
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              제품 견적 : 스페이드
              그리고 누구에게 있습니까?
              수류탄과 화염병을 묶은 영웅적인 발 병사들에게?

              항공기, VET 계산, 자주포, 탱크 등
              1. 로파 토프 9 5 월 2020 20 : 41 새로운
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                제품 견적 : svp67
                항공기, VET 계산, 자주포, 탱크 등

                그리고 어디서 구할 수 있습니까 ???
                적이 아닙니다. 그는 자신의 탱크를 마사지합니다.
                따라서 보병이없는 대전차 방어는 원칙적으로 실행할 수 없습니다.
                1. svp67 9 5 월 2020 20 : 52 새로운
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                  제품 견적 : 스페이드
                  따라서 보병이없는 대전차 방어는 원칙적으로 실행할 수 없습니다.

                  독일은 Panzerfausts가 나타나기 전에 PTR없이 오랫동안 이것에 대처할 수있었습니다.
                  1. 로파 토프 9 5 월 2020 21 : 28 새로운
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                    독일인들은 어떻게 든 PTR없이 오랫동안 대처했습니다.

                    1942으로

                    1942 년부터 Panzerfausts까지
                  2. svp67 9 5 월 2020 22 : 01 새로운
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                    그럼에도 불구하고, 독일인들은이 "바다 바람"보다 VET에 대한 희망이 더 많았습니다.
    2. 유방 9 5 월 2020 19 : 58 새로운
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      제품 견적 : svp67
      독일군은 그러한 자유를 허용하지 않았다


      독일인? 하아! 우리는 껍질의 마차를 버려서 (모든 성도들과 앞 가장자리를 나르면서) 이것을 허용하지 않았습니다. 그러나 최소한 작은 사기꾼 인 nemchura는 모두 Hans 소대와 Kurt 회사를 희망했습니다. 당연히 회사 수준의 대전차 장비는 적을 더 두려워 할 것입니다 (전면과 측면에 광산을 착륙하는 것이 좋습니다). 그래서 소총 회사의 주요 임무는 적의 보병을 차단하고 탱크를 어떻게 사용했는지 밝혀내는 것이 었습니다.
      1. 코쿠 쿠야 10 5 월 2020 00 : 29 새로운
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        https://kanaev55.livejournal.com/451017.html
        실제로 독일군은 소련 포수보다 많은 포탄을 소비하여 붉은 군대의 위치에서 수천 톤의 포탄을 가져 왔습니다.
        1. 유방 10 5 월 2020 09 : 45 새로운
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          제품 견적 : Kot_Kuzya
          https://kanaev55.livejournal.com/451017.html
          실제로 독일군은 소련 포수보다 많은 포탄을 소비하여 붉은 군대의 위치에서 수천 톤의 포탄을 가져 왔습니다.


          아니! 우리는 심지어 1941 년 (모바일 주식의 생산)을 능가했습니다. 그리고 독일군은 포병을 마사지 할 수 없었습니다. Kursk Bulge에서만 최대 200 stv / km.
        2. 알렉산드라 10 5 월 2020 16 : 47 새로운
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          보낸 일상 그러나 독일군은 공격 방법을 몰랐다. 트리플 화재 샤프트-이것은 독일인이 아닙니다.
  • 로파 토프 9 5 월 2020 19 : 53 새로운
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    PTR 회사는 심지어 PT 부서의 일부였습니다.
    1. 달팽이 N9 9 5 월 2020 20 : 48 새로운
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      우리가 전차와의 싸움에 대해 이야기하면 독일인들은 더 똑똑하고 평가했습니다.
      1) 큰 총알로 PTR에서 발사하는 사수에게 중대한 결과, 모든 가능한 한계를 초과 한 귀환, 외상성 사수의 귀환,
      2) PTR 제조의 높은 비용,
      3) PTR 총알의 작고 실질적으로 무시할 수있는 오프 타겟 동작으로 인해 범인이 오랫동안 한 장소에 머물러 탱크의 파괴를 보장해야했으며, 실제로 탱크의 위치와 후속 파괴를 확인했습니다 .... 그들은 무기 개발에 노력을 집중했습니다. 방어구 -RPG 및 누적 수류탄 파괴의 누적 원리 적용에 근거. 불행히도 당시 소련에서는 독일 대전차 누적 수류탄을 복사하는 것을 제외하고는 독일 개발에 반대 할 수 없었습니다.
      1. 로파 토프 9 5 월 2020 20 : 56 새로운
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        제품 견적 : Snail N9
        불행히도 당시 소련에서는 독일의 발전에 반대 할 수 없었습니다.

        강력한 폭발물이 급격히 부족합니다. 또한, 대부분은 소 구경 총기의 포탄 장비에 사용되었습니다.
        예를 들어, RDX의 생산은 결국 확장되었습니다. 그러나 전쟁이 끝날 때까지 Lend-Lease 원료가 필요했습니다.
      2. bk0010 9 5 월 2020 22 : 02 새로운
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        제품 견적 : Snail N9
        PTR 불릿의 작고 실제로 무시할 수있는 오프라인 작업
        그들은 "새 체리"를 총알에 부었습니다. 승무원이 뛰어 내렸다.
  • Aviator_ 9 5 월 2020 22 : 28 새로운
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    군인들은 그들을 사랑하지 않았으며, 최소한의 기회로 그들을 제거했습니다.

    그리고 상태에 놓인 무기의 계산 (2 전투기)을 어떻게 제거 할 수 있습니까?
  • 알렉산드라 10 5 월 2020 16 : 42 새로운
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    1943 년 독일군이 14,5-5mm 스크린 간격으로 탱크 선체와 타워 측면에 특별히 소련 10mm PTR과 간격을 두었다. 그러나 그 전에도 물론 PTR은 30mm 측면 장갑으로 독일 탱크와 싸우는 효과적인 방법이 아니 었습니다. 30mm의 갑옷을 뚫은 후 카바이드 텅스텐 탄환 코어의 장갑 작용이 충분하지 않았습니다. 대부분 갑옷의 출구에서 "모래"의 핵심이 파괴되었습니다. 더 얇은 두께의 장갑 (경전차, 장갑차 및 장갑차의 장갑)을 관통 할 때 장갑 효과가 상당히 높아졌습니다.
  • 210ox 10 5 월 2020 14 : 33 새로운
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    원수는 그 후 쿨릭 장군에게 강등되었다. 그는 대전차 포병과 성공적으로 싸웠다. 전쟁 후 그를 때렸다.
    1. 알렉세이 RA 10 5 월 2020 18 : 39 새로운
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      제품 견적 : 210ox
      원수는 그 후 쿨릭 장군에게 강등되었다. 그는 대전차 포병과 성공적으로 싸웠다.

      반대로 Kulik은 직렬 독일 전차에 45mm 대전차포의 장갑 관통력 부족에 대한 의문을 제기 한 사람입니다. 40m 이하의 거리에서 150mm의 고품질 발사체로 관통 할 수있는 사단 레벨의 대전차포가 누가 필요합니까? 그건 그렇고, Kulik은 군대에서 철수하지 않은 결함이있는 45mm BBS에 대한 문제를 제기했습니다. 그리고 NKBP는 정기적으로 76mm BBS 생산에 혼란을 지적했으며 (NKBP는 문제를 해결해야했지만).
      SW M. Svirin은“긴”까치가 57mm 포의 안전망 인 Kulik의 지침에 따라 개발되었다고 썼습니다.
      전쟁 초기에 45mm 대전차포 생산에서 철수 한 것과 관련하여, 붉은 군대는 14900 개의 45mm 대전차포 또는 국가의 101 %를 보유하고있었습니다. 그러한 상황에서 갑옷 관통 요구 사항을 충족시키지 못하는 시스템을 계속 생산하는 이유는 무엇입니까?
      전쟁 전 어느 누구도 악몽 속에서도 7766 월까지 육군이 12015 대의 대전차 차량을 잃고 XNUMX 년 말까지 XNUMX 년을 잃을 것이라고 상상할 수 없었습니다.
  • 알렉세이 RA 10 5 월 2020 17 : 48 새로운
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    인용문 : Cyril G ...
    그리고 1940 년에 PTR 작업을 수행 한 사람들은 실제 해충이 아니었고, 그 전에는 1931-32 년부터 부지런히 발전하지 못했습니다.

    채택 된 PTR Rukavishnikov의 테스트 결과에 대해 알고 있습니까?
    1940 년 현장 테스트에서 400m의 Rukavishnikov의 PTR은 22mm 두께의 일반 장갑판을 뚫었습니다. 그러나 시험 중 200m 및 100m 거리에서 두께 30mm의 시트가 전혀 파손되지 않았습니다. (구멍을 뚫어야했지만). 문제는 스틸 코어가있는 B-14,5 총알이있는 32mm 카트리지에있었습니다.

    오히려 여기에서 표준 독일 중형 전차의 사이드 아머에도 대처할 수없는 PTR을 수행 한 사람들은 해충으로 간주 될 수 있습니다.
    1. 시릴 G ... 10 5 월 2020 18 : 04 새로운
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      잘 알고 있지만 12.7 대 중반에 카트리지 108 / 30에서 PTR을 만들었을 때 회사 수준에서 적어도 어떤 종류의 대전차 무기를 보유 할 수 있었지만, BA 전용 경전차에 맞지 않아도 이미 이익이됩니다. 최악의 경우에는 깨질 수 있습니다 gusengitsu 등 선의 가장 좋은 적 ... 그리고 평소와 같이 IPC에서 우리는 항공 방어 EM URO의 기능을 필요로하므로 결과적으로 죽음의 별은 의미가 없으며 무자비합니다.
      1. 알렉세이 RA 10 5 월 2020 19 : 09 새로운
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        인용문 : Cyril G ...
        잘 알고 있지만 12.7 대 중반에 카트리지 108 / 30에서 PTR을 만들었을 때 회사 수준에서 적어도 어떤 종류의 대전차 무기를 보유 할 수 있었지만, BA 전용 경전차에 맞지 않아도 이미 이익이됩니다. 최악의 경우에는 깨질 수 있습니다 애벌레 등

        소총 사단의 T-18에 26 대의 본격적인 대전차포와 탱크 대가 있다면 왜 PTR입니까? 눈짓 그것은 PTR을 "가난한 상대"로 남겼습니다.
        그리고 SD의 대전차 미사일 수가 54 개로 증가했을 때, 대전차 시스템에서 최소 30mm 장갑 관통력을 요구하기 시작하여 Rukavishnikov의 탱크가 파괴되었습니다. 또한 KPV-41 및 PTB-23이 진행 중이며 PTR이 일반적으로 불필요 해졌습니다.
        1. 시릴 G ... 10 5 월 2020 19 : 30 새로운
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          선의 적을 가장하십시오. 그것이 모든 것이 울퉁불퉁 한 이유입니다
          1. 알렉세이 RA 10 5 월 2020 20 : 05 새로운
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            인용문 : Cyril G ...
            선의 적을 가장하십시오. 그것이 모든 것이 울퉁불퉁 한 이유입니다

            음 ... 아니. 다른 모든 것이 없어지면 ersatz가 필요합니다.
            1. 시릴 G ... 10 5 월 2020 21 : 25 새로운
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              소총 회사의 일부인 2mm 구경이 완전히 중복되지는 않지만 3mm 박격포가 낭비 되더라도 12.7-50 PTR의 분리는 여전히 그렇습니다.
  • strannik1985 9 5 월 2020 19 : 22 새로운
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    소련을 공격 할 때 약. 700 개의 경전차

    1940 년 38 월 이후 50mm 정면 장갑으로 PzKpfw XNUMX (t) E-G 수정이 생산되었습니다. PTR의 경우, 파단이 패배를 의미하지는 않습니다.
  • 풍선 띠 9 5 월 2020 19 : 55 새로운
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    러시아 보병은 좋은 무기, 특히 많은 대전차 무기를 가지고 있습니다. 때때로 모든 보병은 대전차 소총이나 대전차 총을 가지고 있다고 생각합니다. 러시아인들은 이러한 자금을 매우 능숙하게 처리했으며, 그렇지 않은 곳은없는 것 같습니다.
    F. Melentin, Wehrmacht의 탱크 부대 장군.
    1. 외로운 9 5 월 2020 20 : 12 새로운
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      제품 견적 : bubalik
      러시아 보병은 좋은 무기, 특히 많은 대전차 무기를 가지고 있습니다. 때때로 모든 보병은 대전차 소총이나 대전차 총을 가지고 있다고 생각합니다. 러시아인들은 이러한 자금을 매우 능숙하게 처리했으며, 그렇지 않은 곳은없는 것 같습니다.

      그는 쿠르스크 전투를 회상하며이 글을 썼다. 그리고 실제로, 전체 방어는 대전차 무기로 포화되었다
  • 제니온 9 5 월 2020 20 : 10 새로운
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    1962 년, 내가 일했던 공장의 오래된 터너, 사서함. 유대인이나 조지아 인 중 한 명이 와서 우리가 어떻게 제품을 만드는지 살펴 보았습니다. 바로이 총을 가지고 말 했어요. 당신은 잘하고 있습니다. 탱크를위한 배럴을 만들 것입니다. 그리고 드릴과 공작 기계도 없었습니다. 그래서 그는 주말이 끝날 것이라고 말했다. 일주일 말에 XNUMX 명이 들어 왔고 몇몇 사람들이 우리에게 몸통을 뚫는 방법을 보여주었습니다. 그런 다음 우리는 몸통을 가져 와서 브로 칭과 절단을 위해 운전했습니다. 일주일 또는 이틀 후에, 우리는 이미 이것을위한 기계를 가지고있었습니다.
  • 곤니 9 5 월 2020 22 : 07 새로운
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    나는 기억했다. 약 18-20 년 전에 한 친구가 마을에서 건초 더미의 기둥을 교체하도록 도와달라고 요청했습니다. 그러나 그들은 참나무를 통해 썩었습니다. 일반적으로이 과정에서 일부 관형 철 조각에서 기둥 확장을 발견했습니다. 사망 한 소유자가 ptrd를 열 확장으로 첨부 한 것이 밝혀졌습니다. 정사각형 손톱으로 여전히 위조되었습니다.
    이상하게도 완벽하게 보존되었습니다. 셔터가 잠겼습니다. 나는 일광 욕실에 모든 것을 담가야했다. 그러나 일주일 후 그들은 그것을 분해하고 청소했습니다. 싱크대가없는 배럴. 위에는 껍질이없는 가벼운 녹 코팅입니다. 그렇게 생각하고 박물관에 넘겨주었습니다. 한 명의 드러머가 불필요했지만 민병대 원들이 즉시 돌진하여 볼트를 요구했습니다.
    하지만 심한 감염은 없습니다. 그들은 뉴스 릴 프레임에서 아무것도 아니었다.
    1. 풍선 띠 9 5 월 2020 23 : 41 새로운
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      . 뉴스 릴이 그녀를 끌고 다니는 것도 당연합니다
      ,, 영화가 기억되었다.


  • Pavel57 9 5 월 2020 23 : 44 새로운
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    인용문 : Cyril G ...
    그리고 1940 년에 PTR 작업을 수행 한 사람들은 실제 해충이 아니었고, 그 전에는 1931-32 년부터 부지런히 발전하지 못했습니다.

    군대는 미래의 전쟁에 대한 그들의 생각에 기초하여 새로운 무기를 선택하는 것을 반복해서 실수했습니다. 충분한 예가 있습니다.
    1. 코쿠 쿠야 10 5 월 2020 00 : 36 새로운
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      3mm 장갑은 32mm 포탄으로도 거의 관통하지 않은 독일 T-45 전차 포격 경험을 바탕으로 독일군이 이미 핀란드 전선에서 소련 KV의 사용을 알고 있다고 가정했을 때 군 지도자는 새로운 독일 전차가 훨씬 더 강할 것이라고 결정했습니다. PTR은 말할 것도없고 2도 쓸모없는 갑옷입니다. 따라서 그들은 PTR 생산과 XNUMX를 단축하고 Grabin에게 새로운 대전차포 개발을 위해 유명한 ZIS를 개발했습니다.
      1. Pavel57 10 5 월 2020 01 : 51 새로운
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        57mm 주포는 처음에 출시되지 않았으며 목표는 없었습니다. 제 생각에는 그 이유가 다릅니다-그것은 엄청난 양의 결혼으로 만들어졌으며 Lend-Lease 기계만이 정상적인 생산을 조직 할 수있었습니다.
        1. 코쿠 쿠야 10 5 월 2020 02 : 08 새로운
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          57mm 주포의 역할은 76mm 주포 USV 및 ZIS-3을 수행하기 시작했습니다. 1941-1942 년의 SPM은 9 천대가 풀 렸고, 가장 분명히 대전차 대에 갔다. ZIS-3은 48 만 명에 달했으며 그 중 절반은 대전차 포병에 들어갔고, 1942 년 ZIS-10에 의해 발행 된 3 만 건 중 8 천 총은 대전차 포병에 들어 갔으며, 단 2 만 명은 사단으로 갔다. 비교를 위해, 45mm M-42 주포는 전체 전쟁에서 11 만 개만 방출되었습니다. 즉, 소비에트 군 지도부는 45mm 포의 약점을 알고 있었고 76mm 사단 포의 주요 대전차포로 내기를했다. Panthers와 Tigers가 등장하기 전에 76mm 포는 모든 유형의 독일 장갑차를 매우 만족스럽게 처리 할 수있었습니다.
        2. 알렉세이 RA 10 5 월 2020 18 : 45 새로운
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          인용문 : Pavel57
          57mm 주포는 처음에 출시되지 않았으며 목표는 없었습니다. 제 생각에는 그 이유가 다릅니다-그것은 엄청난 양의 결혼으로 만들어졌으며 Lend-Lease 기계만이 정상적인 생산을 조직 할 수있었습니다.

          결혼에 관한 것이 아닙니다. 사실 57mm 대전차포는 76 대의 대전차포 대신 3-4 개 조각으로 XNUMXmm 사단을 생산할 수있는 생산 능력을 점유했다. 그러나 분단 포병 연대가 없었다면, 전면 개혁되고 새로 형성된 보병 사단을 파견 할 수 없었습니다.
          76mm 사단 포의 상황은 ... 끔찍했습니다.
          전쟁이 시작될 때 붉은 군대는 8513 사단을 가졌습니다.
          1941 년 3094 월까지 XNUMX 개의 부서가 손실되었습니다.
          그리고 붉은 군대 총은 점점 더 많은 양이 필요했습니다.
          10 년 1941 월 34 일까지 87 개 부서가 완전히 손실되었고 또 다른 1 개 부서에서 큰 손실을 입었습니다. 전쟁이 시작된 후 1941 년 124 월 XNUMX 일까지 총 XNUMX 개의 소총 사단이 파괴되어 해체되었습니다. 이 손실을 보충하기 위해 새로운 유닛과 대형을 대형으로 구성하여 필요한 무기를 제공해야했습니다. 또한 군대의 무기 손실을 보상하여 전투 효과를 유지해야했습니다.
          (...)
          1941 년 71 월, 56 개 사단 (15 사단 및 110 장), 85 월 25 사단 (74 사단 및 XNUMX 장), XNUMX 월 XNUMX 일 소총 여단을 구성해야했다.

          일반적으로 SPM과 이동성은 57mm PTP를 고갈 시켰습니다.
  • 에이 비어 10 5 월 2020 00 : 00 새로운
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    물론 MFI는 정의에 따라 영웅주의가 달랐습니다.
    그러나 일반적으로 탱크 전투 수단으로서의 PTR은 효과가 다르지 않았습니다.
    실제로, 그것은 ersatz 무기이며, 훌륭한 특성을 나타내는 것은 옳지 않습니다.
    큰 가면 처리되지 않은 치수, 낮은 장갑 관통력, 낮은 장갑 작용으로 인해 PTR이 가장 효과적인 무기는 아닙니다.
    PTR 대신 로켓 추진 유탄 발사기가 왜 생산되지 않았는지 궁금 할 수 있습니다.
    첫 번째 샘플 인 American bazooka는 1942 년에 Lend Liz가 주문했습니다.
    .
    우리가 왜 그러한 무기를 주문하고 생산하지 않았는지 명확하지 않습니다.
    1. 가리 린 10 5 월 2020 00 : 48 새로운
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      PTR은 본질적으로 시간의 반물질 소총입니다. 그들은 ersatz가 아니었다. 그들이 PT 요원으로서의 관련성을 잃을 때까지, 그것들을 사용하는 다른 많은 방법들이있었습니다. 정확성은 대단했습니다. 수류탄 발사기와 관련된 주제는 확실히 흥미 롭습니다. fauspatron의 유사체는 모스크바 근처와 스탈린 그라드에서 유용합니다. 그러나 그렇지 않았습니다.
      1. 에이 비어 10 5 월 2020 04 : 38 새로운
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        PTR의 저격 특성에 대해 잘 모르겠습니다.
        처음에는 PTR과 카트리지에서 필요하지 않았으며 탱크는 매우 먼 거리에서 발사되지 않았습니다. 이 기사에는 광학 시력이있는 사진이 있지만, 이해하는 것처럼 탱크와의 싸움이 장거리를 암시하지 않았기 때문에 기존의 시야가있는 PTR이 일반적이었습니다.
        RPG의 경우,보다 편리하고 효과적인 대전차 무기가 있었고 수류탄보다 훨씬 더 많았습니다.
        그건 그렇고, Faustpatron은 정확히 RPG가 아니며, 던지는 책임이 있습니다. 원칙적으로 매우 짧은 거리에서만 사용할 수 있습니다.
        도시에서의 싸움을 위해 도시 밖에서 사용하는 것이 가능했습니다. 매우 어려웠습니다.
        독일인들은 훨씬 더 먼 거리에서 Ofenorors와 pan-shrerski를 가졌습니다.
        우리가 Lend Lisa를 위해 바 쿠키를 먹지 않은 이유 (3000 조각 만 가져갔습니다). - 난 이해가 안 돼요.
        전쟁이 끝날 무렵, 대전차 미사일의 포병은 처음보다 훨씬 많았지 만 RPG는 추가 보험 일뿐 아니라 적 탱크의 모습, 특히 다가오는 전투 또는 적의 반격에서 대전차 미사일이 풀리기 전까지는 매우 신속하게 대응할 수 있습니다.
        1. 가리 린 10 5 월 2020 09 : 45 새로운
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          PTR은 매우 정확했습니다. 총알과 긴 총신이 일을했습니다. 광학이 바람직하다. 그러나 반드시 그런 것은 아닙니다. 벙커의 상처는 주요 목표가 아닙니다. 이것은 조금 더입니다.
          첫 번째 포스 패 트론은 기본적으로 수류탄으로 스윙과 함께 던질 필요가 없습니다. 현장에서 그들은 탱크가 가까이 접근함에 따라 사용되었습니다. 개념은 범위가 증가함에 따라 변경되었습니다. 그리고 정확성.
          바주카 파는 착취 측면에서 PTR과 거의 차이가 없었다. 더 쉬웠다. 조준 범위가 조금 있습니다. 150 유효 최대 350 갑옷 관통력과 갑옷이 더 좋습니다. 그러나 이마에 구멍을 뚫을 가능성은 거의 없습니다. 60mm
          1. 알렉세이 RA 10 5 월 2020 18 : 47 새로운
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            제품 견적 : garri-lin
            PTR은 매우 정확했습니다. 총알과 긴 총신이 일을했습니다.

            70m 거리에서 미터당 면적 미터의 500 %가 꽤 정확한? 빌레이
            그리고 나는 여전히 망치를 사용하여 PTR을 다시로드하는 과정에 대해 기억하지 않습니다.
            1. 가리 린 10 5 월 2020 18 : 49 새로운
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              정확성 증명이 가능합니까?
              1. 알렉세이 RA 10 5 월 2020 19 : 49 새로운
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                제품 견적 : garri-lin
                정확성 증명이 가능합니까?

                소기업에 대한 설명서 (NSD-42). 대전차 자동 장전 소총 모드. Simonov-PTRS 시스템의 1941 년. 단발 대전차 소총 모드 Degtyarev-PTRD 시스템의 1941 년. -판 수정 및 보완. -M .: Military Publishing, 1944 년-96 p.
                검색된 데이터-84 페이지.
                Militer에 놓여 있습니다.
                http://militera.lib.ru/manuals/nastav_prtd-ptrs/index.html

                NSD-44를 시청해야합니다. 개정판 및 보완 판. 여전히 있기 때문에
                소기업에 대한 설명서 (NSD-42). 대전차 자동 장전 소총 모드. Simonov-PTRS 시스템의 1941 년. 단발 대전차 소총 모드 Degtyarev-PTRD 시스템의 1941 년. -M .: Military Publishing, 1942 .-- 96 p.
                따라서 더 작은 크기의 코어 산란 밴드와 최대 1000m의 거리까지 제공 할 수 있으며, 1944 년 판에서이 데이터를 명확하게 알 수 있습니다.
                1. 가리 린 10 5 월 2020 20 : 41 새로운
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                  이제 인터넷이 약해 보이지 않습니다. 그러나 그것은 어떻게 든 비논리적으로 보입니다.
                  1. 알렉세이 RA 10 5 월 2020 21 : 11 새로운
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                    제품 견적 : garri-lin
                    이제 인터넷이 약해 보이지 않습니다. 그러나 그것은 어떻게 든 비논리적으로 보입니다.

                    같은 NSD에서 전투 점검 : 4m 거리에서 20x30cm의 검은 색 사각형이있는 방패에서 100 발 사격 조준점은 사각형의 아래쪽 가장자리 중간입니다.
                    22 개 또는 7 개의 구멍이 지름 5cm의 원에 들어가고 중간 점이 세로 XNUMXcm 이하, 가로 XNUMXcm 이하인 경우 싸움은 정상적인 것으로 간주됩니다.
                    100cm의 원에서 3m 4의 22 타로
      2. 알렉산드라 10 5 월 2020 16 : 56 새로운
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        불행히도, 장갑 관통 (갑옷 피어싱 소총) 총알이있는 카트리지는 14,5mm에 불과했습니다. 소이 총알 MDZ가있는 14,5 mm 카트리지와 목격이 적힌 총알 ZP가있는 카트리지는 전쟁 후에 만 ​​나타났습니다.
        1. 가리 린 10 5 월 2020 18 : 45 새로운
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          충분했다. 다른 총알이 필요합니까?
          1. 알렉산드라 10 5 월 2020 20 : 26 새로운
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            발사 지점 (기관총 둥지, 틈새 DZOT)에서 발사 할 때 폭발성 14,5 mm MDZ 탄환은 갑옷을 뚫는 소인 B-32보다 효과적입니다. 그들은 직접 적중뿐만 아니라 파편으로 적 병사를 때릴 것입니다.
            1. 가리 린 10 5 월 2020 20 : 38 새로운
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              하지만 그때는 그런가요? 그런 작은 구경을 위해. 퓨즈가 필요하지 않은 것.
              1. 알렉산드라 10 5 월 2020 21 : 32 새로운
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                구경 7,62 mm에서도 12,7 mm는 말할 것도 없습니다.
                https://kk-combat.ucoz.ru/proekt1/Htm_boot/m_762v.html#v_p
                소이 총알 Z가있는 7,62 mm 소총 카트리지
                조준 총알 P가있는 7,62 mm 라이플 카트리지
                PZ 조준 및 소이 총알이있는 7,62 mm 라이플 카트리지

                1. 가리 린 10 5 월 2020 23 : 53 새로운
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                  나는 당신이 적어도 대상에 대한 심각한 폭발 또는 파편의 영향에 대해 이야기하고 있다고 생각했습니다. 보통의 MZDeshki는 약한 교외 비행기에서 잘 작동했습니다. 석재, 콘크리트, 통나무 및 기타 물건의 현장 강화의 경우에도 구경 14,5에서도 다소 약했습니다. BB에 의해 부서진 콘크리트 조각은 훨씬 더 위험했다.
                  1. 알렉산드라 11 5 월 2020 00 : 42 새로운
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                    야전 강화는 나무로 된 흙이었다. 그러나
                    https://www.rulit.me/books/tehnika-i-vooruzhenie-1998-03-read-226371-6.html
                    "MDZ는 다른 14,5mm 탄환 중 유일무이 한 것이 아니라 폭발성이 높은 단편 중 유일한 것입니다."
                    따라서 직접 타격만으로 발사 지점에서 인력을 타격 할 수 있습니다.
                    1. 가리 린 11 5 월 2020 00 : 53 새로운
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                      간접 접촉의 사용은 무엇입니까? 현대의 23mm 및 30mm 쉘은 거의 파괴적인 조각을 제공하지 않습니다. 그리고 14,5 mm가 있습니다. 제로. 게임은 촛불의 가치가 없었습니다. 그리고 현장 강화는 매우 달랐습니다. 특히 인구가 많은 지역에서. 20 30 cm의 미끄러짐은 이러한 카트리지를 보상 할 수 있습니다. 그런데, 그러한 거리에서 일반적인 갑옷 관통 형 화력 발사 혼합물도 잘 흩어졌습니다. 그리고 온도는 2500입니다.
                      1. 알렉산드라 11 5 월 2020 02 : 07 새로운
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                        B-32 수영장에서 1,25-1,45 그램의 향로 구성. MDZ 수영장에서 담황색 발열체 3,5g. 비교를 위해, 포탄 20mm ShVAK 주포 :

                        “처음에 전쟁 전 시리즈의 대포 탄약에는 폭발성 파편화, 소이 파편화 및 기갑 관통 소이탄이 포함되었습니다. 무게 96g; 3.7 그램의 "GTT"와 0.85 그램의 소위 구성 방어구 관통 식 폭발물은 포함되지 않았으며, 소위 구성의 질량은 3.9 그램이었습니다. 전쟁 중에 이미 더 강력한 소위 조각화 포탄이 가동되었습니다. "2.8g의 폭발물 Brisant A-IX-5.6로 채워졌다."
                      2. 가리 린 11 5 월 2020 15 : 01 새로운
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                        shwak의 예는 항공과 관련이 있습니다. 12cm 직경의 통나무로 만들어진 기존의 소총은 비행기를 쉽게 손상시킬 수 없었기 때문에 이미 무거운 짐을지고 있습니다. 외부 영향을 돕는 것만 필요합니다. 이 폭발성 그램은 충격 지점에서 손상을 증가시킬 수 있습니다. 그러나이 피해 지점에서 30cm가 최소가됩니다.
                      3. 알렉산드라 11 5 월 2020 16 : 10 새로운
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                        당신은 ShVAK 총에서 지상 목표물을 쏘지 않은 것처럼 쓰고 있습니다. 그들은 발사했고 심지어 TNSh-20 탱크 총의 형태로이 총들은 T-60 탱크에 장착되었습니다. MDZ 탄환의 존재는 정면에서 "직각으로"뿐만 아니라 대공 미사일 시스템의 대공 무기로서의 효과를 증가시킬 수있다.
                      4. 가리 린 11 5 월 2020 18 : 07 새로운
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                        지상 목표물에서 shvak에서 발사 된 총알은 무엇입니까? 그리고 T60은 어떤 총알을 발사 했습니까? 14,5에서 화학 총알이 있었다. 추적 프로그램 대신 요금은 OB입니다. 그것은 그들에게서 좋을 것이지만 풀리지 않았습니다. "비 정면"화재에서 MZD는 어떤 식 으로든 도움이되지 않습니다. 병변의 반경은 수십 센티미터입니다. 학살의 파편은 거의 없습니다.
                      5. 알렉산드라 11 5 월 2020 21 : 10 새로운
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                        ShVAK 총-발사 된 포탄. ShVAK 쉘 96g의 폭발성 내용물은 위에 표시되어 있습니다.

                        실제로, 전쟁 기간 동안, 총알 MDR (자체-액체가있는 폭발물) 및 MD (비 폭발성)를 가진 14,5mm 카트리지가 개발되었습니다. 1944 년 말과 1945 년 초에 "일어나"늦게 TTT를 발행했습니다.

                        https://kris-reid.livejournal.com/865378.html
                      6. 가리 린 11 5 월 2020 23 : 55 새로운
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                        Vladimirov 기관총과 정확히 일치합니다. 유사한 카트리지가 관련되었을 때
  • Pavel57 10 5 월 2020 01 : 49 새로운
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    그들은 바주카포를 주문하지 않았습니다. 어쩌면 Kurchevsky의 총처럼 보였을까요?
    1. 에이 비어 10 5 월 2020 04 : 39 새로운
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      3000 명은 그것이 무엇인지 알았다는 것을 의미합니다.
  • Nikolaevich 전 10 5 월 2020 01 : 21 새로운
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    저자는 전쟁 기간 동안 붉은 군대의 대전차포에 대해 이야기하기로 결정했다. 그러나 어떤 이유로 PTR (D) 및 PTR (C)의 2 샘플로 제한되었습니다! 그러나 특정 수량으로 생산되어 PT-guns의 더 많은 2 모델을 정면으로 보냈습니다! 이것은 12,7 mm Sholokhov PT-gun (Mauser 's“clone”)과 RES 20 mm PT-gun입니다

    PTR Degtyarev에 관해서는, 나는 이것을 ... "전설"또는 "참"이라고 들었습니다 ... Simonov와 같이 Degtyarev는 처음에 자체 적재 "총"의 개발을 "잡았습니다"... 그러나 그는 "마음을 바꾸고"싱글 샷으로 계획된 자체 로딩 PT 소총을 변환했습니다 ... 그러나 "자동 로딩"에서 "반자동"셔터는 남아있었습니다 ... 즉. 사용한 슬리브 배출이 자동으로 수행되었습니다 ...
    1. 코쿠 쿠야 10 5 월 2020 02 : 35 새로운
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      이들 PTR은 PTRD의 생산 개시 후, 수백 개의 양의 소량의 PTR Sholokhov에 의해 생산되었고, 그의 생산은 중단되었다. 그리고 PTR RES는 일반적으로 71 개 조각으로 출시되었으며, 모든 총이 정면에 닿지는 않았으며, 일부는 발사 범위에서 완전히 열화되는 지점까지 총에 맞았습니다.
      1. Nikolaevich 전 10 5 월 2020 03 : 49 새로운
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        비참한 비참한, 그러나 1941 년에 .. PTR도 비참한 것으로 풀려났다.
  • 고양이 rusich 10 5 월 2020 03 : 57 새로운
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    저는 PTRD입니다. 더 쉽게 만들 수 있습니다. 대상이 한 번 발사됩니다. 반동은 시야에 도달하고 두 번째 샷을 목표로 다시 실행해야합니다. 원칙적으로, 수동 재 장전 ( "big"Mosinka)과 함께 매거진 (5 라운드 클립)이있는 PTRD의 옵션을 고려할 수 있습니다.
  • 언 파이터 10 5 월 2020 10 : 08 새로운
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    저자에게 : 사용 효율성에 대해. BC는 얼마나 소비 되었습니까? 더 정확하게는 얼마나 자주 촬영 했습니까? 숫자를 말할 수 있습니까?
  • xomaNN 10 5 월 2020 14 : 49 새로운
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    그리고 전쟁 전에 다이너 모 총에 얼마나 많은 시간과 돈이 낭비 되었습니까? 그리고 PTR은 22 월 41 일부터 XNUMX 년간 독일의 장갑차를 적극적으로 태 웠을 수 있습니다. 누가 유죄입니까? 원수 쿨릭? 붉은 군대의 일반 직원?
    1. 알렉세이 RA 10 5 월 2020 18 : 54 새로운
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      제품 견적 : xomaNN
      그리고 전쟁 전에 다이너 모 총에 얼마나 많은 시간과 돈이 낭비 되었습니까?

      DRP 주제는 쿠 레브 스키 사건에 뒤이어 반란없는 사람들의 명성을 완전히 망쳤습니다.
      제품 견적 : xomaNN
      그리고 PTR은 22 월 41 일 이후 XNUMX 년 동안 독일 장갑차를 적극적으로 태 웠을 수 있습니다.

      22mm의 관통력?
      PTR의 정기적 인 장갑 관통은 BS-41 총알이 카트리지에 의해서만 제공되었으며, 이는 전쟁이 발생한 후 부대에 들어갔다. 또한 1942 년 초의 카트리지 희귀 동물이었다 :

      이와 같이 : 26 PTR-100 라운드 BS-41.
    2. 시릴 G ... 10 5 월 2020 19 : 33 새로운
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      투카 체프 스키와 K
  • 알렉세이 RA 10 5 월 2020 18 : 19 새로운
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    어떤 이유로, 우리는 액체 진공에서 구면 PTR에 대해 강렬하게 논의하고 있는데, 이는 테이블 형 TTX와 완전히 일치합니다. 미소 실제로 실제 PTRD와 PTRS는 설계 결함의 가장 좋은 조합이 아니라 제조 결함을 곱한 것이 아니라 약간 완화했습니다.
    PTRD :
    10 년 12 월 1942 ~ XNUMX 일 NIPSVO에서 대전차 소총이 시험되었으며, 주요 예술 국, 인민 대사관, PTR (Degtyarev)과 시모노 프 (Simonov) 제작자가 참석했다.
    1. 플랜트 No. 74의 PTRD 경험. 다양한 조건에서 다양한 카트리지로 샷건에서 610 발의 탄이 발사되었으며, 말렛을 사용하여 189 개의 카트리지 케이스 (31 %)가 방출되었습니다.
    이 보고서는 PTR이 "모든 조건에서 불만족스럽게 작동한다"고 지적했다.
    2. 다른 하나 심한 앞으로 이 식물의 챔버 처리 개선, "모든 조건에서 매우 불만족스럽게 작동합니다." 275 라운드에서 망치는 264 회 (96 %) 방출해야했습니다.
    3. 세 번째 PTRD는이 결과를“우수”할 수있었습니다. “총의 생존 성은 43 발의 탄으로 결정되었습니다. 각 샷 후, 소매는 망치로 녹아웃되었습니다. 43 번 소매를 밀 때 셔터에서 핸들이 끊어졌습니다.”

    PTRS :
    시리얼 PTRS 테스트 30 년 1943 월 XNUMX 일.
    "지연-방아쇠를 제거하기위한 방아쇠의 실패는 총을 분해해야한다. 즉, 전투 조건에서의 총 부전과 관련된 방아쇠를 비교적 오랫동안 제거해야한다. 적 탱크 공격을 격퇴하는 데 실패하면 사망 할 가능성이있다 갑옷-소총 및 소총의 계산이 상황으로 인해 라이플은 메커니즘의 신뢰성을 보장해야합니다 지연-칼라 브레이킹으로 슬리브를 제거하지 않으면 제거 할 필요가 있으며, 일반적으로 배럴을 통해 슬리브를 압출하는 데 사용되는 램로드를 사용해야합니다. 접는 램로드와 함정을 트렌치 밖으로 떠나거나 총을 참호로 끌고 들어가야하므로 적용 할 수 없습니다. 적군 전차 건 메커니즘의 불안정한 작동으로 인한 계산. KE-944 산탄 총은 열악한 가공 및 산탄 총 메커니즘의 조립으로 인해 정상적인 조건에서 메커니즘의 안정적인 작동을 제공하지 않는다는 결과를 통해 알 수 있습니다. "

    그리고 케이크의 체리처럼 :
    NPO- 소련
    주 포병 국
    붉은 군대
    작은 무기의 사무실
    3 6월 1942 년
    포병 전선, 지구 및 군대의 수장.
    주제 : 14,5 mm 대전차 소총 사용.

    전선, 지역 및 군대의 보고서에 따르면 Degtyarev와 Simonov 대전차 소총의 사역이 최근에 더 빈번 해졌다.
    ...
    군대에서 PTR을 사용하는 관례는 특히 여름철에 1 절에 따라 발사 용 총을 준비하는 규칙을 준수한다고해도 자유로운 추출을 제공하지 않는 총이 있음을 보여줍니다.
    이 경우에 발생하는 소총 재 장전 지연을 없애기 위해 군대가 나무 망치를 사용하도록하십시오.

    따옴표-고마워 uv. Andrey Ulanov AKA 크리스 리드.
    우리는 대전차 총에 대해 이야기하고 있습니다. 계산은 접근 탱크의 배경에 대해 동일한 카트리지 펀칭을 처리해야합니다.
  • 알렉세이 RA 10 5 월 2020 18 : 22 새로운
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    그러나 그들이 군대에서 PTR에 대해 쓴 것 ::
    Simonov와 Degtyarev의 대전차 소총 전투에서.

    경험상 알 수 있듯이, Simonov와 Degtyarev의 대전차 소총은 붉은 군대에서 비교적 널리 사용되었지만, 그 목적을 정당화하지 않았으며 다음과 같은 이유로 필수적인 무기로 간주 될 수 없었습니다.
    1) 22kg의 무게는 다른 하중을 고려할 때 전투기에게 무겁습니다. 총의 무게와 길이는 전투에서 전투기의 행동을 복잡하게하고 비행을 매우 자주 잃을 때 촬영의 정확성을 떨어 뜨립니다.
    2) 빈번한 주문으로 인해 카트리지를 제대로 추출하지 못하면 전투기가 전투 중 적시에 신속하게 총을 다시로드 할 수 없으며 대상 (탱크, 장갑 요원)이 50-100 미터의 거리에있을 때 나무 드리프트를 사용할 수 있으며 전투기에는 시간이 없습니다. 따라서 중요한 순간에 전투기는 전투를 받아 들일 수 없습니다.
    3) 나무 부분 (특히 어깨 패드)의 큰 반동과 불완전 성은 군인이 오랫동안 발사 할 수 없다는 사실로 이어집니다.
    4) 카트리지 걸림 현상으로 권장되는 윤활 방법은 실용적이지 않습니다. 전투에서 전투기는 이것을 할 시간이 없습니다.
    위의 상황에서 Simonov와 Degtyarev의 총은 탱크와 장갑차와의 단기 전투에서 효과적 일 수 없습니다. 따라서보다 효과적인 무기로 교체해야합니다.

    제 40 육군 포병 사령관
    © A. 울라 노프
  • 코스타 디노 프 14 5 월 2020 15 : 19 새로운
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    전쟁에서 소비에트 무기의 가장 큰 실수 중 하나는 보병 및 수류탄 발사기 또는 독일 계면 활성제와 같은 대포를 위해 장갑차를 격파하는 누적 수단이 완전히 없다는 것입니다.
    그리고 그들은 적어도 1942 년에 개발되고 채택 될 수 있습니다.
  • 이블 리온 19 5 월 2020 09 : 49 새로운
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    B-32 탄환을 사용하여 최대 100mm의 균일 한 갑옷을 직접 뚫고 40m 거리의 ​​두 PTR을 모두 사용하십시오. 300m의 거리에서, ATRA에 대한 침투가 35mm로 감소되었다;


    이것은 단지 거짓말입니다. 100m 탄환의 관통은 25mm를 초과하지 않았습니다. 40mm의 고장은 이미 30-37mm 쉘에 있습니다.

    1940 년 PTR의 포기는 적군 사령부에서 포병 만 처리 할 수있는 두께가 최소 50-60mm 인 정면 장갑이 장착 된 탱크의 출현을 기대하고 있었기 때문이다. 1941 년 여름의 사건이 보여 주듯이, 적은 단순히 과대 평가되었습니다.


    미안 해요 제 37 차 세계 대전이 시작될 당시 30mm 대포가 장착 된 초기 Pz-III는 이미 중단되었습니다. Pz-IIIG는 이미 원형 장갑이 37mm이고 탑의 이마는 60 개였습니다. 차후에 차폐 탱크는 총 두께가 41mm에 불과합니다. 이 경우 총알에는 질량이 없으므로 스크린 마운트를 파괴하기에 충분한 충동이 있습니다. 38 일에는 Pz-II와 XNUMX (t)에 초점을 맞추는 것이 다소 이상합니다. 첫 달에 기절하고 대신에 더 높은 수준의 자동차가 나옵니다.

    PTRD의 연속 생산은 1941 년 1944 월에 시작되었으며 몇 개월 안에 수만 개의 제품이 집계되었습니다. 생산은 280 년까지 계속되었으며,이 기간 동안 적군은 1945 억 190 천 건 이상의 총을 받았습니다. PTR Simonov는 조금 후에 시리즈에 들어 갔으며 디자인의 복잡성은 생산 속도에 영향을 미쳤습니다. XNUMX 년까지 생산되었으며 총 XNUMX 억 XNUMX 천 개의 제품이 전면으로 이전되었습니다.


    즉, 거의 85 만 건입니다. 그리고 그 괴물 같은 양에서 그들의 효과는 무엇입니까? 예, 약 88입니다. 적군은 여전히 ​​많은 수의 대전차포를 필요로했지만 300mm 포의 배터리는 탱크 대대 전진에 영향을 미치는 요소가 될 수있었습니다. 아프리카에서 작은 42mm 총을 가진 Rommel은 일반적으로 놀라운 일을했습니다. XNUMX 번째 보병 사단에 XNUMX PTR이 존재해도 아무런 영향을 미치지 않았으며, 독일인들은 이러한 "위협"을 보지 못했다.

    일반적으로 PTR은 45mm 건이 없기 때문에 PTR이 만들어지기 때문에 빈곤이 미덕으로 어떻게 제공되는지 놀랍습니다. 그렇다면 Zhukov는 PTR을 사용해야한다는 강력한 명령을 씁니다. 글쎄, 그는 자신의 무기의 명백한 무익함을 이해하지 못하는 군인이 무기를 떨어 뜨리지 않도록 설득해야하며 결국 한 독일 장갑차 한 대의 철갑탄 회사로 교체 될 수있다. 그러나 나는 정의가있다. 45mm 대포를 PTR로 교체하는 것은 보병 전투에서 일부 군인을 배제하는 것 외에는 다른 것을 제공했다고 의심합니다. PTR이란 무엇인가, 그렇지 않은 것은, 전차와 대공포에 대한 대전차 방어에 똑같이 의존합니다. 즉, 적의 전차에 대한 위협을 줄이지 않고 10-20 배까지 문제를 줄일 수 있습니다. 대구경 저격수의 개별 계산 (예 : 14.5 mm)은 나무 줄기와 그 뒤에있는 사수의 머리를 뚫을 수 있습니다.

    세계의 어느 나라도 그러한 말도 안되는 일을 심각하게 다루지 않았습니다.