크릴위원회 : 헤비 듀티 무기

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승전기념 기관차 기념물을 그리는 것도 중요한 홍보 행사입니다. 사람들은 전쟁의 기억에 무관심하지 않은 이들이 있다는 사실이 잊혀지지도, 버려지지도 않았음을 본다. 아쉬운 점은 모든 직원이 마스크를 착용하고 있지 않다는 점입니다...

그러나 선전을 올바르게 적용하면 엄청난 결과를 얻을 수 있다는 것이 분명해진 것은 전쟁 중에였습니다. 불행히도 우리 측의 이런 종류의 활동은 적어도 겸손했기 때문에 모든 연구는 적 측의 경험에 대해 수행되어야합니다 ... 우리가하지 않은 일에 대해 적군은 놀라운 기술과 정말 천재적인 계산이다. 나 자신도 이러한 적군의 선전으로부터 많은 것을 배웠습니다.
아돌프 히틀러


여론 관리 기술. 여기에 언급된 바와 같이 과거의 자료, 어떤 이유에서인지 우리나라에는 거의 선전 천재로 여겨지는 괴벨스 박사에 대한 매우 이상한 존경심이 있지만 그들은 이 거짓 의사가 그의 모든 "성공"을 빚지고 있고 아무것도 얻지 못한 사람들에 대해 전혀 알지 못합니다. 심지어 그의 상사인 아돌프 히틀러(Adolf Hitler)도 배움을 싫어했습니다.



따라서 오늘 우리는 현대 PR 사람들의 일상 생활에서 다소 벗어나 VO의 모든 독자들에게 확실히 흥미로운 주제, 즉 전시 전쟁과 선전 주제로 넘어갈 것입니다. 그리고 우리는 아무것도 직접하지 않은 동일한 괴벨스의 "천재"의 출처를 밝힐 것입니다. 음, 전혀 아무것도하지 않고 단순히 필요한 책을 읽고 그 안에 언급 된 내용을 스스로 적용했습니다.


그러나 이것은 오늘날의 러시아이기도 합니다. 러시아 연방 북부 도시 중 한 곳의 포스터. 4년 1944월 9일 라플란드에서 핀란드 군인 Klemet Jouni Jeremias Halonen과 순록을 보여줍니다. 하지만 우리 포스터는 XNUMX월 XNUMX일까지

1920년에 출판된 "우리가 미국을 광고한 방법(How We Advertised America)"이라는 책에서 제XNUMX차 세계 대전 중 공공 정보 위원회를 이끌었던 저자 조지 크릴(George Creel)은 그와 그의 사람들이 사용했던 PR 및 광고 원칙을 자세히 설명했습니다. 미국인들은 독일과 싸우고 싶어할 것이다. 그리고 그가 성공한 이후, 크릴의 성공은 히틀러나 괴벨스와 같은 사람들에게 대중에게 영향을 미치기 위해 정보를 사용함으로써 무엇을 얻을 수 있는지를 보여주었습니다.


그 사람은 당시에 그랬어요, 조지 크릴

14년 1917월 XNUMX일, 우드로 윌슨 대통령은 공공정보위원회의 창설을 명령했습니다. 여기에는 국무장관, 전쟁장관, 해군장관이 포함되었습니다. 함대, 그러나 유명한 자유주의 언론인 George Creel이 이사로 임명되었습니다. "진실의 집" - 그가 이 조직이라고 불렀던 것입니다. 그리고 그는 엄청난 자금을 얻었습니다. 그리고 시작되었습니다! 당시 그가 한 일은 유례없는 현상이었고 사실상 여론을 완전히 통제하는 최초의 경험이었습니다.

크릴위원회 : 헤비 듀티 무기

VO 독자인 Mr. Hagen은 "그들이 가사에 대해 훨씬 덜 벗어나고 러시아 현실을 정확하게 고려한 문학, 바람직하게는 접근 가능한 언어로 조언한다면 가격이 전혀 없을 것입니다"라고 썼습니다. 그렇다면 관련 문헌에 대한 권장 사항을 계속 진행하겠습니다. 예를 들어, 러시아 연방에서 반복적으로 재인쇄된 PR에 관한 이 책을 추천할 수 있습니다. 그건 그렇고, 특히 저자를 기억하고 주저없이 전체 이름을 발음하는 방법을 배우는 경우 대화에서 해당 링크에 대한 링크는 이미 그 자체로 좋은 PR입니다. 뭐, 아직도 읽고 계시다면...

우선, Creel은 선전이 가능한 모든 정보 채널을 통해 이루어져야 한다고 결정했습니다. 신문이 있고 영화, 라디오, 전신이 있을 것이지만 우리는 포스터와 간판, 소문, 구두 발표도 사용합니다. 인간 대 인간의 소통의 모든 순간은 '전쟁을 팔아먹을' 기회입니다. 당신은 이 순간을 당신의 서비스에 활용하는 방법을 알아내면 됩니다. 그러나 그는 다시는 새로운 것을 내놓지 못했습니다 ... 1895 년에 쓴 폴란드 작가 Boleslav Prus의 소설 "Pharaoh"에서 Hiram 왕자는 상인 Dagon에게 Ramses 왕자에게 영향을 주어 아시리아와의 전쟁을 시작하는 방법을 알려줍니다. "당신은 당신이 전쟁을 원한다는 사실을 아무도 모르게 해야 하지만, 상속자의 모든 요리사, 모든 미용사가 전쟁을 원하고, 모든 목욕 수행자, 문지기, 서기관, 장교, 마부병 등이 모두 전쟁을 원한다는 사실을 확실히 해야 합니다. 상속인은 아침부터 밤까지, 심지어 잠잘 때에도 이 소식을 듣습니다.


그건 그렇고, 폴란드 영화 "파라오"는 장르에 속하지만 역사적인 영화의 경우 여론 관리 매뉴얼로 홍보 전문가에게 추천하는 것이 가능하다. Herkhor 신부는 특히 그것에 정통합니다 ...

이러한 "서기관"을 확보하기 위해 크릴은 광고 종사자를 물류에 참여시키는 대통령령을 위해 로비를 펼쳤고 이제 위원회를 동원하는 것은 매우 쉬워졌습니다. 신문은 그에게 페이지를 무료로 제공해야했습니다. 가장 유명한 언론인, 광고주, 예술가가 작업에 참여했습니다.


물론 George Creel을 직접 읽는 것이 더 흥미로울 것이며 오늘 러시아에서 그의 책을 구입할 기회가 있지만 영어로되어 있습니다 ...

국내 유명 만화가 750여명을 대상으로 '만화가 주간지' 제작이 시작됐다. 그날의 주제에 대한 아이디어와 헤드라인을 인쇄했고, 예술가들은 이를 시각화해야 했으며, 신문은 이를 인쇄해야 했습니다. 해당 정보는 위원회에 의해 600개 언어로 번역된 19개 외국 신문에 전송되었습니다. 뉴스 미 해군 선박의 무선 송신기를 통해 전송됩니다.


PR의 역사는 아마도 선택 과목을 제외하고는 오늘날 관련 전문 분야에서 가르치지 않습니다. 하지만 R.Yu가 쓴 흥미로운 교과서가 있습니다. 포체카예프

V. I. Lenin은 아직 영화가 우리에게 가장 중요한 예술이라는 캐치 프레이즈를 말하지 않았지만 Creel은 이미 할리우드에 연락하여 실제로 KOI의 통제하에 두었습니다. Pershing's Crusaders, America's Answer, Under Four Flags 등 한심한 영화가 촬영되었습니다. 특별한 사람이 영화 홍보에 참여했으며 영화에 대한 리뷰도 썼습니다. 물론 가명으로요.

부족한 메밀을 토마토에 듬뿍 넣은 소련 시대의 식료품 세트를 기억하시나요? 그래서 애국적인 미국 영화는 세계 시장에서 똑같은 방식으로 판매되었습니다. 최고의 영화를 원하시나요? 엄청난! 그러나 2-3개의 "우리" 테이프가 없으면 귀하에게 필요한 필름을 판매할 수 없습니다. 그리고 표시 비율이 적절했습니다. 그런 다음 또 다른 "퍼싱"을 선반에 올려 놓으십시오. 또 다른 매우 엄격한 조건이 있습니다. 우리 영화를 원하십니까? 그렇다면 감히 독일어를 보여주지 마세요! 말하자면 완전한 선택의 자유죠? 그래서 KOI는 헐리우드에 주문을 제공했을 뿐만 아니라 그에게 수익성 있는 제품 판매도 제공했습니다.


개인 자금이 아닌 사무실 비용을 희생하여 책을 구입하는 사람들(예를 들어 상사에게 선물로!)을 위해 저자가 자신의 소유주인 Daria Egorova와 공동으로 집필한 이 책을 추천할 수 있습니다. 일본어 연수 센터. 그녀는 일본에 한 번 이상 가본 적이 있기 때문에 질감면에서 모든 것이 절대적으로 정확합니다. 광고 및 홍보 분야의 일본인이 용어를 포함한 모든 것을 미국인에게서 빌린 것이 흥미 롭습니다!

KOI의 또 다른 매우 효과적인 예는 소위 "75분 시계"였습니다. Creel은 사람들이 글로 전달된 정보보다 구두로 전달된 정보를 더 신뢰한다고 믿었습니다(그리고 이는 사실입니다). 소문이 그토록 끈질긴 것도 그 때문이다. 그래서 KOI에는 000명의 직원을 고용한 특별한 "웅변 부서"가 만들어졌으며 그 중에는 다양한 사람들, 즉 자원 봉사자들이 있었습니다. 그들은 "사람이 말하는 방법을 알고 있는지, 설득력있게 보이는지"라는 원칙에 따라 선택되었습니다. Creel이 말했듯이 "75분 작업자"의 임무는 "진행 중인 대화를 관리"하는 것이었습니다. 이들 000명 각자는 일주일에 여러 번씩 청중에게 XNUMX분짜리 연설을 해야 했으며, 미군의 야망에 대한 정의를 설파하고 반전과 사회주의 정서를 가장 무조건적으로 비난해야 했습니다.


작가 그룹의 또 다른 책. Yulia Manannikova는 사회학을 가르쳤고 책의 사회학 부분을 담당했으며 Svetlana Shpakovskaya는 미디어 계획을 담당했지만 저자는 "다른 모든 것"을 얻었습니다.

선전가들을 돕기 위해 "우리가 싸우는 이유", "독일 선전 노출", "적과 우리의 진실의 거짓말", "도덕 원칙과 사기 지지", "민주주의에 대한 위협"이라는 메모가 발행되었습니다. 주제는 5~7개 부분으로 나누어졌습니다. 별도의 연설과 흥미로운 추가 정보가 제공되었습니다. 특별히 주목해야 할 아이디어를 강조하고, 대표적인 연설 사례도 적용했습니다. 연사들은 열정적으로 강의하도록 지시받았으며, 연설의 질은 현지 KOI 셀 회장이 판단했습니다. 연설이 지루하고 눈이 타지 않는 사람들은 무자비하게 추방되었습니다. 제가 이 봉사에 참여했을 때 OK와 RK CPSU의 강사인 우리와 모든 것이 똑같습니다. 당신이 말하면 파티 주최자가 앉아서 당신이 말하는 내용, 어떻게 말하는지, 중얼 거리지 않는지, 노동자의 질문에 적절하게 대답하는지, 성실하지 않은지, 그리고 "이런 일에 걸렸다면"이라고 적습니다. that”, 두 번째, 그 다음에는 청중이 자신의 귀를 볼 수 없을 정도로 질량이 큽니다.

더욱이 '포미닛'의 임무는 연설을 통해 대화를 유도하는 것이었고, 스스로 그것을 통제하고 반전 감정을 가진 사람들을 식별하고 보고하는 정치적 수사 기능을 수행하는 것이었습니다. . 후자와 함께 그들은 이것을했습니다. 먼저 그들은 대화에 초대되어 그들의 행동의 오류를 설명했습니다. 일반적으로 80%의 경우에는 효과가 있었습니다. 일반적으로 다르게 대우받는 "완고한" 직원 중 20%가 남아 있었습니다. 위원회는 고용주에게 다양한 구실로 그들을 해고할 것을 권고했습니다.


펜자 주립대학교 철학 및 사회커뮤니케이션학과의 종합 교과서입니다. 더욱이, 그것은 오늘날 그러한 책이 쓰여져야 하는 방식으로 쓰여졌습니다. 간단하고 이해하기 쉽게 구체적인 예를 들어 설명합니다. 어떤 장편 영화를 볼지, 어떤 소설을 읽을지, 특정 기술을 개발하기 위해 어떤 연습을 해야 하는지에 대한 많은 권장 사항이 있습니다. 한마디로 모든 것이 있습니다...

성인의 작업은 청소년 그룹, 즉 초등학교 및 중등 학교의 "주니어 연사"에 의해 복제되었습니다. 충성스러운 교사와 교장의 지도 하에 학교는 전국학교서비스게시판(National School Service Bulletin)에 설명된 주제에 관해 웅변 대회를 개최했습니다. 아이들이 나중에 집에서 부모와 높은 확률로 논의할 수 있는 방식으로 수업 시간에 논의되었습니다.

따라서 "Brunswick의 유색 인종 연사"는 "유색 인종"지역에서 일하여 미국 인구의 모든 사회 및 국가 계층에 도달했습니다.

홍보 전문가들은 이미 감정의 역할을 깨닫고 '사실을 보도'하는 개념에서 '머리가 아닌 마음을 타겟팅'하는 개념으로 전환했습니다. 사실, George Creel 자신은 위원회의 활동이 "감정에 영향을 미쳤다"는 사실을 항상 부인했지만 실제로는 이것이 바로 사실이었습니다.

따라서 미국 국가 기관은 위원회를 재정적으로 지원했을 뿐만 아니라 매우 중요한 법적 지원도 했습니다. 미국은 15년 1917월 1918일 간첩방지법을 통과시켰고, XNUMX년에는 전복법을 통과시켰다. 첫 번째는 반전 사상에 대한 검열을 장려했고, 두 번째는 윌슨 행정부에 대한 모든 비판을 불법이라고 선언했습니다.


PR디자인이란? 그리고 이것은 똑똑한 사람들의 복잡한 작업입니다. 왜냐하면 어리석은 사람들은 먼저 상점, 레스토랑의 이름을 생각하고 새 제품을 만든 다음 광고주와 홍보 담당자를 고용하여 "PR"하고 광고하기 때문입니다. 그리고 우리는 함께 일해야 합니다. PR과 광고를 통해 홍보하기 쉬운 일을 하세요. 그리고 이를 수행하는 방법은 이 책에서 구체적인 예를 보여줍니다. 즉, 최소한의 지루한 이론과 많은 실용적인 권장 사항이 있습니다.

전체적으로 75분간의 연설로 전쟁을 지지한 000명의 크릴 자원봉사자들은 7,5개 도시와 마을에 거주하는 314억 5만 명의 청중에게 200만 개가 넘는 연설을 전달했습니다. Creel의 인쇄 출판물의 대부분은 모국어로 출판되었습니다.

예를 들어, 해외를 위한 따뜻한 말(Warm Words for Abroad) 팜플렛은 체코어, 폴란드어, 독일어, 이탈리아어, 헝가리어 및 러시아어로 출판되었습니다. "독일 사회주의자와 전쟁"과 같은 특별 출판물도있었습니다.

그리고 물론, 전단지의 텍스트를 준비한 사람은 KOI였으며, 그 전단지는 독일 군인들의 머리에 떨어졌습니다. 더욱이, 특히 전쟁이 끝난 후 그들의 열악한 식량 공급을 알고 있는 전단지에는 우선 그들이 연합군에 항복하면 좋은 대우를 받을 것이며 그들의 식단에는 "쇠고기, 흰 빵, 감자, 콩, 건포도, 진짜 커피콩, 우유, 버터, 담배 등.” 그리고 일반 독일 군인들의 배급량이 너무 나빠서 kommisbrot (독일 "군인의 빵")가 군용 빵집 바닥에 쌓인 먼지로 구워 졌다고 자주 말했기 때문입니다.

독일인을 잘 아는 특수 요원이 파견 된 전쟁 포로 수용소에서 유용한 정보를 많이 얻었습니다. 그들은 전쟁에 관해 포로들과 논쟁을 벌였고, 그리하여 그들에 반대하는 어떤 주장이 가장 효과적인지 알게 되었습니다. 바보가 말을 뿌리고, 현명한 사람이 말을 거둔다는 말이 있듯이. 이것이 독일인들이 한 일입니다. 그들과의 대화에서 PR 사람들은 어떤 신문이 가장 진실하다고 생각하는지, 어떤 독일 의회 대리인이 다른 신문보다 더 신뢰하는지, 그리고 그 이유를 알아냈습니다. 그런 다음 이 모든 것을 외교 및 정보 채널을 통해 받은 정보와 비교했습니다. 그런 다음 전단지 초안을 작성하고 승인을 거쳐 전단지가 인쇄되었습니다.


PSU 철학사회커뮤니케이션학과의 XNUMX권의 교과서 중 마지막 책. 여기에서는 간단하고 이해하기 쉬운 언어로 온라인 출판물에 글을 쓰는 방법과 온라인 저널리즘이 전통적인 저널리즘 및 광고와 어떻게 다른지 설명합니다. 여기에서 얻은 경험을 포함하여 모든 것이 VO!에서 실제 경험을 바탕으로 작성되었습니다.

그 중 하나의 제목은 다음과 같습니다. "미국 군인의 날 배급: 독일 전쟁 포로도 동일한 배급을 받습니다." 그리고 이것은 특히 배고프고 일반 음식을 갈망하는 사람들을위한 것입니다 : "쇠고기 - 567g, 감자 및 기타 신선한 야채 - 567g"뿐만 아니라 "콩에 담긴 커피 - 31,75g". 미국인들에게 붙잡힌 포로 1918명 중 XNUMX명은 주머니에 독일군에게 좋은 음식을 약속하는 미국 전단지를 가지고 있는 것으로 관찰되었습니다. 더욱이, XNUMX년 전쟁이 시작된 지 단 XNUMX개월 만에 미국인들은 약 XNUMX만 장의 전단지를 독일군 진지에 떨어뜨렸습니다.


많은 사람들이 "블랙 PR"이라는 것에 대해 걱정하고 있습니다. 어떻게 든 여기서 논의 될 것입니다. 하지만 이 책은 적극 추천합니다. 가장 큰 장점은 접근성입니다. 거래량은 엄청났는데..

하지만 전쟁이 끝나자 크릴의 위원회는 24시간 만에 해산되었습니다! 그 필요성이 사라졌습니다. 추가 비용을 지출하는 이유는 무엇입니까?

자, 이제 요약해 보겠습니다. 지식이 많지 않은 많은 사람들이 전통적으로 괴벨스 박사에게 귀속시키는 모든 것은 그보다 오래 전에 놀라운 효율성으로 이미 XNUMX차 세계 대전에서 독일을 상대로 사용되었습니다. 정보전쟁의 경험은 누구에게도 숨겨지거나 숨겨지지 않았다. 그 이유는 그 효과가 국가의 경제력 수준과 직접적인 관련이 있었기 때문이다. 이 분야에서 미국의 크릴 위원회가 했던 일을 반복하는 것은 미국의 권한 내에서만 가능했고, 다른 모든 국가도 비슷한 것을 만들 수 있을 뿐 더 이상은 만들 수 없었습니다. 동시대인들은 이렇게 진정으로 포괄적이고 효과적인 선전 기계가 이전에 미국에서 출시된 적이 없었다고 증언했습니다. 그리고 Goebbels는 Creel, Lippman, Bernays 및 Ivy Lee와 같은 여론 관리 전문가 옆에 견습생 일 뿐이라고 솔직하게 말해야합니다. 더 많은 것이되기 위해 그는 적절한 교육도, 상상력도, 재정도 없었습니다. 게슈타포와 SD가 차례로 그를 위해 일했지만. 그러나 우리는 그의 실수에 대한 구체적인 분석을 계속 다룰 것입니다.

계속 될 ...
210 댓글
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  1. +5
    12 5 월 2020 05 : 26
    좀 더 간략하게 설명하자면, 지역 정치에 당선된 이야기를 쓴 마크 트웨인(MARK TWAIN)이 있습니다.
    그리고 거짓말하는 방법에 관해서는 수년 전 영국에서 막 신문을 만들었을 때 해결되었습니다. TV 영화 *물잔*에서 몇 가지 방법을 볼 수 있습니다. 그곳에서 Bolenbrock 경은 자신의 목표를 달성하기 위해 여론에 많은 것을 *던졌습니다*.
    1. 0
      12 5 월 2020 06 : 08
      선전은 대답이 아닌 메아리를 찾는 독백이다.

      와이스탄 휴 오든

      9월 XNUMX일부터 사흘도 채 지나지 않았는데, 아침에 VO에서는 벌써 기사 하나를 읽고 있어요. 선전에 대해 с 서문에서 히틀러를 인용하다. 선전의 관점에서 접근한다면, 나는 이것을 제XNUMX차 세계 대전에서 죽은 모든 사람들의 "뼈 위의 춤"으로 봅니다.
      기사 주제에 대한 서문 작성자의 매우 불행한 선택입니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. +7
          12 5 월 2020 07 : 19
          안과 의사에게 확인하십시오. 그것은 분명히 비전과 관련이 있습니다.

          정말 대답할 게 없나요?
          1. +5
            12 5 월 2020 07 : 34
            이것이 바로 존재입니다. 향로에서 악마를 찾을 필요가 없습니다!
            1. +1
              14 5 월 2020 11 : 29
              제품 견적 : kalibr
              향로에서 악마를 찾을 필요가 없습니다!

              유명하게도, 당신은 VO에서 자신을 홍보하기 시작했습니다. 저작권이 있는 도서에 대한 광고가 판매량을 늘리기를 바랍니다. 팩으로 창고에 보관되어 있는지 여부
              1. +1
                14 5 월 2020 13 : 47
                제품 견적 : ccsr
                팩으로 창고에 보관되어 있는지 여부

                왜 즉시 나쁜 것에 대해 생각합니까? 내 책은 오래되지 않았습니다. 사람들이 다 떨어지기 전에 읽었으면 좋겠어요. "탱크 역설적..."이라는 책은 세 번 복각되었고, "우리는 모스크바 근처에서 죽을 것이다..."라는 책이 두 번... "PR-디자인과 PR-프로모션"은 2011년에 처음 출판되었고 바로 그곳에서 희귀한 책이 되었습니다. 이것이 바로 사람들이 하기를 바라는 것입니다. 그들은 카자흐스탄에서도 판매되고 구매되며 도매업자는 지금까지 판매용이 아닌 제품을 운반하지 않을 것이라고 나에게 편지를 보냅니다.
                넌 그냥 구체적인 내용도 모르고 나를 낚으려고 하는 어리석은 짓을 하는구나. 구체적인 내용은 다음과 같습니다. 이제 교사는 웹에 게시된 승인된 커리큘럼 없이는 고등 학교에서 일할 수 없습니다. 그리고 매년 업데이트해야 합니다. 참고문헌 목록은 반드시 5년 이내의 도서로 구성되어야 합니다. 즉, 내 책이 출판된 순간부터 홍보광고 교사들은 5년 이내에 이를 NEWS로 삽입하고 학생들에게 추천해야 할 의무가 있습니다. 그렇지 않으면 프로그램 승인을 받을 수 없습니다. 그리고 문헌 목록에서는 모든 것이 하이퍼링크로 확인됩니다. 그리고 검사관이 가장 쉽게 확인할 수 있는 것은 무엇입니까? 물론, 문학은 클릭하고, 살펴보고... 그리고 학생들은 문학, 커리큘럼에 무엇이 있는지 알아야 합니다! 이런 식으로 원이 닫힙니다. 그리고 당신은 나를 위해 "창고의 팩"에 있습니다. 제 생각에는 그들 중 일부는 이미 매진되었습니다. 우리는 "보충, 개선판"이라는 재발행에 대해 이야기하고 있습니다. 모르면 글을 올리지 마세요!
                1. +1
                  14 5 월 2020 19 : 23
                  제품 견적 : kalibr
                  이런 식으로 원이 닫힙니다.

                  여기서 나는 과학에 순환계가 있다는 사실에 대해 이야기하고 있으며, 역사적 유물론은 발전이 나선형으로 진행되어야 한다고 우리에게 가르쳤습니다. 그러나 귀하의 활동에는 적어도 한 명의 학생이 끝까지 읽을 것 같지 않은 책의 출판이 필요하므로 깃발은 귀하의 손에 있습니다. 내 아들은 Bauman 학생이고 XNUMX년대부터 XNUMX년대와 XNUMX년대까지의 교과서를 가지고 있습니다. 그리고 그들의 교직원은 소련 시대에 출판 된 것을 첫해에 사용한다는 사실 때문에 한증탕을 사용하지 않습니다.
                  1. +1
                    14 5 월 2020 20 : 59
                    제품 견적 : ccsr
                    내 아들은 Bauman 학생이고 XNUMX년대부터 XNUMX년대와 XNUMX년대까지의 교과서를 가지고 있습니다. 그리고 그들의 교직원은 소련 시대에 출판 된 것을 첫해에 사용한다는 사실 때문에 한증탕을 사용하지 않습니다.

                    그래서 우리는 오래된 교과서를 사용했습니다. 이에 대한 섹션이 있습니다: 추가 문헌. 하지만 내 교과서 학생들은 끝까지 읽습니다. 당신은 그들에게서 벗어날 수 없습니다. 이것은 사실이다. 그 내용은 오늘날 젊은이들이 읽는 방식과 동일하게 기록되었습니다! 영화관이 있고 "예술가"가 있으며 흥미로운 실제 작업이 있습니다. 그리고 ... 고등 수학, 물리학에서 ... 기술자의 첫해에 가르치는 내용은 그 이후로 거의 변하지 않았지만 우리나라에서는 변화가 매우 빠릅니다. 사회는 빠르게 변화하고 있습니다... 하지만 자연의 법칙은 그렇지 않습니다!
          2. +13
            12 5 월 2020 07 : 47
            인용문 : Mitroha
            9월 XNUMX일부터 사흘도 채 지나지 않았는데 아침에 VO에서 벌써 읽고 있어요. 선전에 관한 기사 비문에 히틀러의 인용문이 있습니다.

            당신은 솔직히 히틀러의 선전에 대해 부엉이를 당기고 있습니다. PR 기술에 관한 기사. 히틀러에 대한 어떠한 언급도 그의 광고로 간주되어서는 안 됩니다.
            1. +1
              12 5 월 2020 08 : 07
              개인에게는 필요하지만 나는 누구에게도 당기지 않습니다. 나는 다음과 같이 내 의견을 표명합니다.
              인용≠언급.
              작품을 인용하는 것은 작품에 대한 친숙함을 직접적으로 언급하는 것입니다. VO 웹사이트는 상당히 잘 알려져 있고 권위 있는 리소스입니다. 불타는 시선을 가진 Vyunosh : 권위있는 사이트-인용-작품에 대한 지인-1 명 중 1000 명이 그의 아이디어로 가득 차 있더라도 이것은 이미 파시즘 선전의 승리입니다. 물론 비 유적으로 과장되었습니다. 그러나 그것이 선전이 작동하는 방식입니다.
            2. +1
              14 5 월 2020 21 : 19
              제품 견적 : Stas157
              당신은 솔직히 히틀러의 선전에 대해 부엉이를 당기고 있습니다. PR 기술에 관한 기사.

              스탈린 치하에서도 수많은 선전가들이 있었습니다. 그들의 작업을 사용하여 소련의 정치적 지지의 성공을 평가하는 것은 어떨까요? 적어도 사회주의 사상은 세계의 많은 사람들이 존경했지만 국가 사회주의 사상은 여러 국가의 붕괴로 이어졌습니다. "함부르크 점수"에 따르면 소련의 정치적 지지는 히틀러의 것보다 훨씬 높은 것으로 나타났습니다. 이것이 바로 PR 기술을 평가할 때 사용해야 하는 이유입니다.
      2. +3
        12 5 월 2020 07 : 41
        어떤 이유에서인지 우리나라에는 매우 이상한 존경심 선전천재에 가까운 괴벨스 박사 앞에서

        그리고 이것은 전혀 우연이 아닙니다. 그러나 우리 지도자들과 관리들은 오랫동안 선생님을 따라 잡았습니다. PR 기술과 자기 홍보 측면에서 그들은 이미 타의 추종을 불허하는 대가입니다.
    2. +3
      12 5 월 2020 13 : 18
      TV 영화 *물잔*에서 몇 가지 방법을 볼 수 있습니다. 그곳에서 Bolenbrock 경은 자신의 목표를 달성하기 위해 여론에 많은 것을 *던졌습니다*.

      아니면 최근 몇 년간 제작된 우리 영화를 시청하실 수도 있습니다. 예를 들어 "Shrafbat"; "개자식들"; "흑양"; 스탈린그라드', 보드나르추크, '젤렘카가 눈을 뜬다.' 예, 수십 개가 있습니다. 그리고 왜 많은 젊은이들이 우리 역사에 대해 그토록 냉소적이고 일방적인 시각을 갖고 있는지 궁금합니다.
      1. +1
        12 5 월 2020 15 : 42
        제품 견적 : 평균
        그리고 왜 많은 젊은이들이 우리 역사에 대해 이렇게 냉소적이고 일방적인 시각을 갖고 있는지 궁금합니다.

        알렉산더! 하지만 우리 주 초기에는 냉소적인 표정은 없었죠? 그런데 이 상태는 어디에 있는 걸까요? 안녕, 다 가려졌어... 그렇다면 "다뤄지지 않을 거야"라는 냉소적인 표현이 아닐까요?
      2. 0
        12 5 월 2020 23 : 42
        제품 견적 : 평균
        TV 영화 *물잔*에서 몇 가지 방법을 볼 수 있습니다. 그곳에서 Bolenbrock 경은 자신의 목표를 달성하기 위해 여론에 많은 것을 *던졌습니다*.

        아니면 최근 몇 년간 제작된 우리 영화를 시청하실 수도 있습니다. 예를 들어 "Shrafbat"; "개자식들"; "흑양"; 스탈린그라드', 보드나르추크, '젤렘카가 눈을 뜬다.' 예, 수십 개가 있습니다. 그리고 왜 많은 젊은이들이 우리 역사에 대해 그토록 냉소적이고 일방적인 시각을 갖고 있는지 궁금합니다.

        알렉산더! 그런 영화만 보시나요? 글쎄요, 아마도 최신은 아니지만 귀하가 제시한 수준일 것입니다. 그래서 : "우리는 미래에서 왔습니다" "44 월 41 일" "XNUMX 월 XNUMX 일"과 동일한 "마지막 장갑 열차"또는 시리즈 "저격수"? 이것은 감정에 달려 있습니다(또는 즉석에서)! 그리고 물론, 나는 똑같은 것, 특히 우리 주인들의 "걸작"에 만족하지 않습니다…
    3. 0
      15 5 월 2020 18 : 05
      제품 견적 : Vasily50
      그리고 거짓말하는 방법에 관해서는 수년 전 영국에서 막 신문을 만들었을 때 해결되었습니다.
      과학은 아직 서 있지 않습니다
  2. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. -1
        12 5 월 2020 08 : 29
        칼 리브 (비야 체 슬라 프)
        나는 귀하에게 내 개인 데이터(이 경우에는 이 사진)를 게시할 수 있는 개인적인 허가를 제공하지 않았습니다.
        그런 다음 인터넷에서 모든 사진을 제거하십시오. 해당 사진은 공개 도메인에 있으며 사용이 금지되어 있다고 어디에도 기록되어 있지 않습니다. 언론의 자유, 아시죠? 그러므로 낙심하지 마십시오.
        당신은 큰 문제에 직면하고 있습니다.
        너는?
        즉시 삭제하고 사과하세요!
        사과하세요. 기다리지 마세요!!!
        러시아 연방 민법 152.1조.
        그런데 왜 인터넷에 사진을 올리나요? 여기 인터넷에서 모든 사진을 삭제하라고 요구합니다. 내 주장은 무엇입니까?
        우리는 주의 깊게 읽었으며, 평소와는 다르게 다음 내용을 읽습니다.
        3. 본 조 1항을 위반하여 취득 또는 사용된 시민의 이미지가 인터넷에 배포된 경우, 시민은 해당 이미지의 제거와 추가 배포의 억제 또는 금지를 요구할 권리가 있습니다.
        (3 조항은 연방법 02.07.2013 N 142-FZ에 의해 도입되었습니다)
        1. +5
          12 5 월 2020 08 : 46
          인용구 : Alexander Suvorov
          그런 다음 인터넷에서 모든 사진을 제거하십시오. 해당 사진은 공개 도메인에 있으며 사용이 금지되어 있다고 어디에도 기록되어 있지 않습니다.

          그럼, 알렉산더! 인터넷에는 많은 내용이 게시되어 있다는 사실을 명심하세요. 하지만 다른 사람의 사진을 게시할 때는 사진이 있더라도 해당 사진에 표시된 사람의 허가를 받아야 합니다. 이것이 법이고 내가 만든 것이 아니다. 규칙에 따라 생활하는 것은 당신의 잘못이 아닙니다. 이 일을 끝내야합니다. 내 사진은 내가 원하는 만큼 게시할 수 있습니다. 당신은 그렇지 않습니다! 아니면 - 네, 하지만 허락을 구하는 거죠. 명확하게 설명되었나요?
          1. 0
            12 5 월 2020 10 : 22
            제품 견적 : kalibr
            인터넷에 글이 많이 올라와 있습니다. 하지만 다른 사람의 사진을 게시할 때는 사진이 있더라도 해당 사진에 표시된 사람의 허가를 받아야 합니다. 이것이 법이고 내가 만든 것이 아니다. 규칙에 따라 생활하는 것은 당신의 잘못이 아닙니다. 이 일을 끝내야합니다. 내 사진은 내가 원하는 만큼 게시할 수 있습니다. 당신은 그렇지 않습니다!


            의지
            이것이 사실인지 확실하지 않습니다. 어떤 사람이 자신의 데이터를 PUBLIC 공간에 게시했다면 그는 선험적으로 동의하고 가능한 한 많은 사람들이 이를 알기를 원합니다.

            다른 사람이 이를 복제했다면(물론 코멘트 없이) 그는 이 목표에 기여한 것입니다.

            물론 다른 맥락에서 이러한 데이터를 사용하려면 IMHO에 동의해야 합니다.
            1. -3
              12 5 월 2020 11 : 18
              제품 견적 : Olgovich
              물론 다른 맥락에서 이러한 데이터를 사용하려면 IMHO에 동의해야 합니다.

              그게 다야!
        2. 0
          12 5 월 2020 08 : 48
          인용구 : Alexander Suvorov
          당신은 큰 문제에 직면하고 있습니다.
          너는?

          그리고 나는 러시아 연방 법률을 위반하지 않습니다.
        3. +2
          12 5 월 2020 16 : 05
          알렉산드루
          당신은 그의 성격을 광고하기 위해 이 대중화자(Shpakovsky)에게 많은 돈을 요구해야 합니다. 그가 고소를 거부하면 그렇지 않으면 귀하는 자신의 * 특허 *가 포함된 광고 배너를 무료로 받고 싶었을 것입니다. 그가 VO 관리자의 도움으로 부끄러워졌다는 사실은 그 자신의 일입니다.
          광고가 있었나요? 였다.
          그가 지불하게 해주세요.
        4. +3
          12 5 월 2020 16 : 46
          여기에 매우 흥미로운 질문이 있습니다.
          1. 작성자는 사이트에서 자신이 엘리트임을 반복해서 언급했습니다. 그 다음에:
          !! 대법원의 새로운 설명(23.06.2015년 25월 XNUMX일자 PPVS RF No. XNUMX):
          시민의 동의 없이 공익이 있는 경우, 특히 해당 시민이 공인(국가 또는 지방자치단체의 직책을 맡고 있거나 정치, 경제, 예술, 스포츠 또는 기타 분야의 공공 생활에서 중요한 역할을 합니다.), 이미지의 공개 및 사용은 정치적이거나 공개 토론 또는 이 사람에 대한 관심이 공익에 해당하는 경우.

          저것들. 저자는 자신이 엘리트라는 사실을 잊었거나 이미지 사용에 동의합니다.
          2. 사진이 게시된 사이트의 규정을 살펴 볼 필요가 있습니다. 왜냐하면:
          동시에 시민이 자신의 이미지를 인터넷에 올리는 상황 해당 개인이 이 이미지의 추가 사용에 동의했음을 나타낼 수 있습니다. 예를 들어 이것이 사이트 이용 약관에 의해 제공되는 경우, 시민이 그런 이미지를 게시했습니다.

          3. 이미지에 대한 링크를 제공할 수 있습니다. 전혀 질문이 없습니다. 그리고 지금 여기에서 베풀어라. 시장은 무엇에 관한 것인가?
          1. -2
            12 5 월 2020 17 : 43
            제품 견적 : 감사원
            저자는 사이트에서 자신이 엘리트라고 반복해서 언급했습니다.

            개념을 혼동하지 마십시오. 우리는 사회, 예술, 스포츠 분야의 정치 엘리트의 인정받는 대표자들에 대해 이야기하고 있습니다. 대중들에게 그렇게 인정받았습니다. 나는 그런 것에 속한다고 주장한 적이 없습니다. 오히려 나보다 더 똑똑하고 재능이 있고, 지식이 풍부하고 능력이 뛰어난 사람들이 많다는 것을 늘 강조해왔다. 하지만... 이 모든 면에서... 더 나쁜 사람들이 많이 있습니다. 그리고 그렇지 않나요? 그리고 자신을 평가할 권리는 공적 역량과 연결되지 않습니다. 당신은 이것을 이해합니까? 어쨌든 실제 접촉이 가능한 살아있는 사람들(예를 들어 나처럼)은 자신의 텍스트를 인용하거나 사진을 게시하는 데 반대하는지 묻는 것이 관례입니다. 저는 항상 묻는데, 이는 이 사람들에 대한 존경심을 나타냅니다. 내 태도에 이것이 없기 때문에 나는 아주 좋은 원칙을 기억하게 됩니다. "모든 것은 친구를 위한 것입니다. 법은 적을 위한 것입니다!"
            1. ANB
              0
              14 5 월 2020 23 : 25
              . 우리는 사회, 예술, 스포츠 분야의 정치 엘리트의 인정받는 대표자들에 대해 이야기하고 있습니다. 대중들에게 그렇게 인정받았습니다. 나는 그런 것에 속한다고 주장한 적이 없습니다.

              서두르기에는 너무 늦었습니다. 인정받은 중요한 인물의 진술은 아무 의미가 없습니다.
              책을 쓰고 출판하시나요?
              당신의 기사가 나오나요? 사람들이 읽나요? 나는 당신의 기사를 모두 읽었습니다.
              모두 붙어 있습니다. 중요한 것으로 인식됩니다. :)
              추신. 나는 사진에 관한 논쟁의 주제에 대해서는 다루지 않을 것입니다.
              1. +1
                15 5 월 2020 07 : 03
                글쎄, 당신이 그렇게 생각하기 때문에 ... 나는 그렇게 생각하지 않지만 당신은 자신의 의견을 가질 모든 권리가 있습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. +1
          12 5 월 2020 08 : 47
          이것은 당신을 위한 교훈입니다, 알렉산더! 법은 강력하지만 법이다! 나는 다른 모든 사람들에게 러시아 연방 법률 조항을 주의 깊게 받아들일 것을 권고합니다. 법에 대한 무지는 변명의 여지가 없습니다!
        2. +5
          12 5 월 2020 08 : 54
          내 댓글이 삭제된 이유는 무엇인가요? 제가 함부로 표현했나요? 아니면 저자의 수줍음에 대한 질문이 아팠습니까? 그래서 저자는 자신에게 사진뿐만 아니라 자주 바뀌는 * 인생관 *도 게시했습니다.
          그리고 저자가 급여를 받는다면 그는 유료 아이디어의 확고한 지지자가 될까요? 아니면 어떻게?
          과연 작가가 부업을 거부할 것인가?
          1. +1
            12 5 월 2020 09 : 11
            제품 견적 : Vasily50
            그래서 작가 자신은 사진뿐만 아니라 자신에게도 배치했습니다.

            스스로 할 수 있습니다!
  3. +1
    12 5 월 2020 05 : 46
    기사 작성자에게 감사드립니다 ... 매우 흥미 롭습니다 ... 설명 된 모든 매뉴얼에 따라 러시아와의 정보 전쟁이 본격화되고 있습니다 ... 저는 개인적으로 이것을 확신했습니다.
    우리에게 남은 것은... 적들이 우리를 상대로 사용하는 무기는 더욱 정교한 형태로 그에게 맞서야 한다고 생각합니다... 저는 우리가 그들의 약점을 이용하여 앵글로색슨 언론을 물리칠 수 있을 것이라고 의심하지 않습니다.
    1. +7
      12 5 월 2020 06 : 42
      비전문가, 국가 자금 횡령자, 국민을 경멸하고 외국에 굴복하고 권력을 잡고 자신의 안녕에만 관심을 갖고 주머니를 채우고 서구 "친구"들 사이에서 홍보하는 사람들과 같은 적의 선전을 돕는 것은 없습니다. 실제로 그런 사람들이 집권하면 국가의 기초를 흔들고 국민들 사이에 반국가 감정을 키우는 '선전'이 필요하지 않습니다.
    2. 0
      15 5 월 2020 18 : 29
      인용구 : 같은 LYOKHA
      적이 우리에게 사용하는 무기는 더욱 정교한 형태로 그에게 사용되어야 합니다
      대중 선전 매체는 주로 시민들에게 거짓말을 하기 때문에 당국은 외부 청중에 대한 거짓말과 그들의 추가 행동을 지지합니다. 완전한 행복을 위한 교묘한 거짓말이 부족하다고 생각하시나요? 우리는 냄비를 씌울 것이지만 그것을 놓는 사람들은 (형제가 아닌 것보다) 새롭고 더 신뢰할 수있는 슈퍼 냄비의 기쁨을 증가시키지 않을 것입니다.
  4. +5
    12 5 월 2020 06 : 12
    어떤 이유에서인지 우리나라에서는 괴벨스 박사에 대한 매우 이상한 존경심이 있습니다.
    기사 작성자와 같은 사람들에게는 가능하지만 우리나라의 많은 사람들은 괴벨스를 거짓말쟁이라고 부릅니다.
    부족한 메밀을 토마토에 듬뿍 넣은 소련 시대의 식료품 세트를 기억하시나요? 그래서 애국적인 미국 영화는 세계 시장에서 똑같은 방식으로 판매되었습니다. 최고의 영화를 원하시나요? 엄청난!
    1917년 세계의 "영화" 시장은 어떠했습니까? 세계 어느 바보가 영화를 부담스럽게 가져가겠습니까? 무슨 말도 안돼?! 그것은 순전히 국내적인 행동이었습니다. 글쎄요, 순전히 괴벨스 스타일로 식량 공급을 끌어들이는 것이 확실히 필요했습니다. 그리고 이것은 저자가 음식 세트를 "부하"가 있는 상품과 혼동했다는 사실을 계산하지 않습니다.
    1. +2
      12 5 월 2020 07 : 19
      인용문 : Vladimir_2U
      1917년 세계의 "영화" 시장은 어떠했습니까? 세계 어느 바보가 영화를 부담스럽게 가져가겠습니까? 무슨 말도 안돼?! 그것은 순전히 국내적인 행동이었습니다.

      당신은 모른다. 모르면 글을 올리지 마세요! 이미 17세기에는 미국영화가 유럽에서 활발하게 상영되었다.
      1. +4
        12 5 월 2020 08 : 17
        제품 견적 : kalibr
        모르면 글을 올리지 마세요!

        제품 견적 : kalibr
        이미 17세기에는 미국영화가 유럽에서 활발하게 상영되었다.
        무엇, 부하와 함께 엄격하게 판매되었습니까? 파란 눈에 말도 안되는 글을 쓸 필요는 없습니다. 우리는 당신의 학생이 아닙니다!
        1. +1
          12 5 월 2020 08 : 26
          블라디미르! 엄격하게 판매되었는지 아닌지는 모르겠습니다. 파란 눈이나 빨간 눈에 ... 그리고 내 학생들이나 ... 다른 사람에게는 ... 지역 .... 나는 말도 안되는 글을 쓰지 않습니다. 나는 진지한 글에 나 자신의 말을 삽입하는 습관이 없다는 것을 기억하십시오. 해외에서 판매되었다는 사실은 관련 문헌에서 따온 것입니다. Creel 위원회의 작업을 다루는 책을 포함하여 이 책들이 여기에 나열되어 있습니다.
          1. +1
            12 5 월 2020 08 : 48
            제품 견적 : kalibr
            그리고 내 학생들이나 ... 다른 ... 지역에는 .... 나는 말도 안되는 글을 쓰지 않습니다
            또한 다음과 같이 작성합니다.
            그래서 애국적인 미국 영화는 세계 시장에서 똑같은 방식으로 판매되었습니다. 최고의 영화를 원하시나요? 엄청난! 그러나 2-3개의 "우리" 테이프가 없으면 귀하에게 필요한 필름을 판매할 수 없습니다. 그리고 표시 비율이 적절했습니다. 그리고 선반에 또 다른 "퍼싱"을 놓으십시오 ...
            미국인들이 내부 선전의 형태로 엄격하게 부하를 가하고 심지어 쇼의 비율을 통제하면서 특정 "최고 영화"를 해외에 판매하고 있다고 말하는 것은 어리석은 어리석은 일입니다.
            1. +2
              12 5 월 2020 09 : 08
              인용문 : Vladimir_2U
              미국인들이 내부 선전의 형태로 엄격하게 부하를 가하고 심지어 쇼의 비율을 통제하면서 특정 "최고 영화"를 해외에 판매하고 있다고 말하는 것은 어리석은 어리석은 일입니다.

              그럴 수도 있습니다. 하지만 노래에서 한 마디도 빼낼 수는 없습니다. 다시 한 번, 제가 아무것도 만들어낸 것이 아니라 원본의 내용을 최대한 정확하게 전달한다는 점을 상기시켜 드립니다. 나에게서는 "안녕하세요, 아이들!", "안녕하세요, 아이들!"
              1. +2
                12 5 월 2020 09 : 20
                제품 견적 : kalibr
                그리고 최대한 정확하게 원판의 내용을 전달합니다.
                메밀이 들어간 식품 키트와 내부용 교반을 해외에서 판매되는 영화와 비교한 것은 원래 무엇이었습니까? 믿지 말자. 그리고 이것에 대한 믿음이 없으며 완전히 어리 석음을 믿는 방법.
                부족한 메밀을 토마토에 듬뿍 넣은 소련 시대의 식료품 세트를 기억하시나요? 그래서 애국적인 미국 영화는 똑같은 방식으로 세계 시장에서 판매되었습니다.
                1. 0
                  12 5 월 2020 10 : 37
                  인용문 : Vladimir_2U
                  내가 믿지 않게 하렴.

                  믿지 마세요! 모든 출판물이 당신 앞에 있습니다. 그건 그렇고, Catlip Scott은 이에 대해 뭔가를 가지고 있습니다... 명확성을 위해 세트에 대해 실제로 삽입했습니다. 그리고 나는 그것이 잘 됐다고 생각한다.
    2. 0
      15 5 월 2020 19 : 14
      인용문 : Vladimir_2U
      세상에 어떤 바보가 영화를 잔뜩 가져가겠는가?
      이것은 세계 영화 배급에서 실행됩니다. 지금은 모르겠지만 90년대에 우리 영화는 박스오피스 영화의 가격을 인하할 선택이 아닌 "부하"를 받았습니다. 기사를 읽었습니다.
      1. 0
        15 5 월 2020 19 : 17
        제품 견적 : sniperino
        90년대 우리는 "부하"를 맡았습니다.
        영화는 이미 90년대에 죽었지만 1917년에는 그렇지 않았습니다.
  5. +4
    12 5 월 2020 06 : 33
    잘생겼네요... 그래서 그런 기사에 자신의 엠보싱 광고를 .. 아 안돼, 공동 집필로 .. 책을 .... 공동 작가인데 일본에 직접 글을 쓰나요? 아니... 우리는 공동- 저자 .. 그렇게 열렬한 공산주의 선전가가 사업가가되었습니다))) Penza는 더 이상 Willy의 새우와 관련이 없지만 Shpakovsky와만 관련이 있습니다 ... 그리고 매일 그는 시간이 있을 때 주요 기사를 짜냅니다 ???
    1. +3
      12 5 월 2020 06 : 44
      인용구 : Andrey VOV
      매일 본문이 짤려 나오는데 시간은 언제 나오나요 ???

      나는 그가 가족 계약을 맺고 있다고 의심합니다. 할아버지, 할머니, 딸, 손녀, 벌레... 웃음
      1. -4
        12 5 월 2020 07 : 20
        인용구 : Mordvin 3
        나는 그가 가족 계약을 맺고 있다고 의심합니다. 할아버지, 할머니, 딸, 손녀, 벌레...

        당신의 지능이 이쑤시개 매개변수에 달려 있다는 사실을 우리는 오랫동안 알아냈습니다.
        1. +2
          12 5 월 2020 08 : 23
          제품 견적 : kalibr
          당신의 지능이 이쑤시개 매개변수에 달려 있다는 사실을 우리는 오랫동안 알아냈습니다.

          내 지성에 대해 더 자주 Tryndite를 사용합니다. 보세요, 모두가 기억할 겁니다. 그런데 이 기술이 PR 교과서에도 있나요?
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
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  6. -8
    12 5 월 2020 07 : 28
    이 분야에서 미국의 크릴 위원회가 했던 일을 반복하는 것은 미국의 권한 내에서만 가능했고, 다른 모든 국가도 비슷한 것을 만들 수 있을 뿐 더 이상은 만들 수 없었습니다.


    우리 랑?

    1934년, 이 나라에서 수백만 명의 사람들이 굶어 죽었고, "Jolly Fellows"는 "Easy on the heart ..."와 "puff-puff-puff, 우리 철이 타올랐습니다 .. .". 온 나라가 기뻐할 것을 촉구합니다.
    1. +3
      12 5 월 2020 07 : 52
      "누군가는 XNUMX년 전인 XNUMX년의 크리스마스를 기억했습니다. 당시 독일인들은 고대인만큼 만장일치로 자랑스러워했던 아르덴에서의 공세였습니다. 패배자들이 승자들을 몰아냈습니다. 그리고 그들은 그 크리스마스 이브에 독일이 괴벨스의 말을 들었다는 것을 기억했습니다.
      한 손으로 뻣뻣한 검은 수염을 쓰다듬으며 루빈이 확인했다. 그는 이 연설을 기억한다. 그녀는 성공했습니다. 괴벨스는 마치 독일이 무너지고 있는 모든 고난을 자신이 짊어지고 있는 것처럼 정신적인 노동으로 말했다. 아마도 그는 이미 자신의 종말을 예감하고 있었을 것이다.
      Rubin을 좀 더 짜증나게 표현하는 방법을 모색하면서 Simmel은 제국에 수백 개의 불꽃 놀이 스피커가 있다고 말했습니다. 볼셰비키가 왜 텍스트에 미리 동의하고 종이에 있는 연설문을 읽어야 했는지 궁금합니다.
      그 비난은 공정한 것보다 훨씬 더 공격적이었습니다. 적과 살인자에게 우리가 웅변을 가지고 있고 어떤 종류인지 설명하는 것은 불가능했지만 당위원회는 그것을 에칭했습니다."
      A.I. Solzhenitsyn "첫 번째 서클에서"

      추신: 제가 Plantagenet에서 강조했습니다.
      1. +3
        12 5 월 2020 08 : 22
        제품 견적 : Plantagenet
        그 비난은 공정한 것보다 훨씬 더 공격적이었습니다. 적과 살인자에게 우리가 웅변을 가지고 있고 어떤 종류인지 설명 할 필요가 없었지만 당위원회는 그것을 아꼈습니다.

        물론 솔진은 거짓말을 하지 않을 것이다. Nudyatin 거짓 낙서, 그는 대가였으며 심지어 노벨상을 받았습니다. 오바마보다 조금 더 빠르다. )))
        1. +5
          12 5 월 2020 08 : 45
          즉, 웅변은 부식되지 않습니다. 그러나 연설가에 대한 대규모 탄압은 어떻습니까? 예, 같은 동지를 데려가십시오. 트로츠키. 결국 그는 훌륭한 연설가였습니다. 그가 혁명군 앞에서 어떻게 불을 붙였는가. 그리고 나머지도 나쁘지 않았습니다. 다들 어디로 갔나....
          1. -2
            12 5 월 2020 10 : 47
            제품 견적 : Plantagenet
            그러나 연설가에 대한 대규모 탄압은 어떻습니까?
            하하, 이게 "국민의 적 범주"인가, 아니면 그들을 한꺼번에 억압하는 연설가인가? 집회에서 사람들이 연설자가 아니라는 사실에 불을 붙이고 불을 붙였다는 사실이요? 그리고 트로츠키를 웅변적 능력이 억압된 존재로 끌어들이는 것은 오프셋으로부터의 오프셋입니다. 그들은 또한 히틀러와 괴벨스를 잊어버렸습니다. 비록 그들은 자기억제적이지만 엄밀히 말하면 웅변을 위해서입니다.
            1. 0
              12 5 월 2020 12 : 47
              "집회에서 사람들이 연설자가 아니라는 사실에 불을 붙이고 불을 붙였다는 사실이요?"

              조명만으로는 충분하지 않습니다. 사람들은 발표자를 따라가야 합니다.
              1. -2
                12 5 월 2020 12 : 49
                그들은 정치관료들을 따랐다.
                1. -3
                  12 5 월 2020 12 : 50
                  분리대의 기관총 뒤에는 언제입니까?
                  1. -1
                    12 5 월 2020 12 : 58
                    제품 견적 : Plantagenet
                    분리대의 기관총 뒤에는 언제입니까?
                    아, 확실히 이해가 되네요. 그들은 "형벌 대대"와 Solzh에 따라 군사 문제와 제 XNUMX 차 세계 대전의 역사를 연구했습니다. 참고로, 기관총은 일반적으로 공격할 때 항상 보병보다 약간 뒤에 있습니다.
                    1. -1
                      12 5 월 2020 13 : 06
                      b) 군대 내의 3 - 5 장갑 분리 대 (각 200 명까지)를 형성하여 불안정한 사단의 즉각적인 배후에 배치하고 공황 상태에 빠졌을 때 구금 시설을 무서워하고 겁쟁이로 분리하고 정직한 전투원을 돕는다. 조국에 대한 의무를 완수하기위한 분열;

                      소련 연방 인민위원회
                      I. 스탈린
                      28.07.1942년 227월 XNUMX일자 소련 NCO 명령 No. XNUMX
                      1. 댓글이 삭제되었습니다.
                      2. 0
                        12 5 월 2020 13 : 16
                        "너 정신이 나갔구나,"

                        당신이 그렇게 똑똑하다면 왜 우리 바보들에게 말하는 거죠?
                        분리 주문 번호를 알려 드렸습니다. 전체 내용을 읽어보세요. 거기에는 그들이 도입된 이유(대량 탈영)가 기록되어 있습니다. 사람들은 정치관료들의 말을 믿지 않고 41년 내내 집단적으로 퇴각하였다. 그리고 볼가 강까지 42번째입니다.
                      3. -3
                        12 5 월 2020 13 : 30
                        제품 견적 : Plantagenet
                        거기에는 그들이 도입된 이유(대량 탈영)가 기록되어 있습니다. 사람들은 정치관료들의 말을 믿지 않고 41년 내내 대대적으로 후퇴했다.
                        군대에는 7~15개 사단(최대 100명)이 있고 000~600명의 분견대가 있습니까? 그리고 분리대 장벽의 기관총이 어떻게 공격에 도움이 될까요? 당신은 그것에 응답하지 않았습니다.
                        제품 견적 : Plantagenet
                        전체 내용을 읽어보세요
                        대량탈영 순서는 어디에 있나요?
                      4. +1
                        12 5 월 2020 13 : 34
                        그리고 1943년 이래로 그들은 정치인들을 날카롭게 믿었다는 것을 의미합니다. 별들은 그 해에 수렴하지 않았습니다. 웃음
                      5. -3
                        12 5 월 2020 14 : 22
                        제품 견적 : 운영자
                        그리고 1943년부터 정치위원들이 날카롭게 신뢰를 받았다는 뜻이다.

                        예, 모스크바 근처의 41-42에서도 분리 없이 일부 정치 강사와 함께 관리했습니다. ))
                      6. +2
                        12 5 월 2020 14 : 36
                        제품 견적 : Plantagenet
                        분리 주문 번호를 알려 드렸습니다. 전체 내용을 읽어보세요. 소개된 이유가 적혀 있습니다. (대량탈영). 사람들은 정치관료들의 말을 믿지 않고 41년 내내 집단으로 퇴각하였다. 그리고 볼가 강까지 42번째입니다.

                        이 줄을 의미 했나요?
                        대대, 대대, 연대, 부대, 탱크 부대, 항공 비행 대대에 질서와 규율이 부족합니다. 이것은 현재 우리의 주요 단점입니다. 상황을 저장하고 국토를 지키고 자한다면 우리 군대에서 가장 엄격한 질서와 철 제 원칙을 확립해야합니다.
                        지휘관, 위원장, 정치 요원을 더 이상 견딜 수 없으며, 부대와 조직은 자발적으로 전투 직위를 떠납니다. 지휘관, 감독관, 정치인이 여러 명의 경고 기자가 전장에서의 위치를 ​​결정하고, 다른 전투원을 후퇴시키고, 적에게 전선을 개방하도록 허용 할 때는 더 이상 용인 할 수 없습니다.

                        지금 주문을 읽어보세요. 대량 탈영이나 "정치 강사"에 대한 불신에 대한 언급이 하나 이상 발견되면 우리는 다른 명령을 읽고 있는 것입니다. 아니면 당신과 같은 사람들을 위해 특별히 주문한 버전이 있습니까?
                        아무리 진부하게 들리더라도 1941년과 1942년입니다. 그리고 이후 붉은 군대의 전투기와 사령관은 집단 영웅주의와 자기희생, 우리와 독일인 모두가 쓴 수많은 회고록이 있습니다.
                        그건 그렇고, 90 년대 출판물이나 일부 현대 영화에 따르면 커 미서, 정치 장교, 정치 장교 및 군사 방첩 장교의 역할을 판단하려고한다면 대부분은 멍청하고, 뚱뚱하고, 항상 술에 취해 성적으로 몰두하는 새디스트라면 진심으로 안타깝습니다. 이는 당신이 머릿속에 심하게 똥을 싸서 그런 내용을 머릿속에 안고 살아야 한다는 뜻이기 때문이다.
                      7. 0
                        13 5 월 2020 11 : 59
                        글쎄, 당신이 정말로 "분리"에 대한 진실을 본다면 그들은 RKKA에 나타나지 않았고 위대한 애국 전쟁 중에도 나타나지 않았습니다!
                        그리고 최근 역사상 처음으로 기병 장군 A.A.에 의해 형성되고 적용되었습니다. 브루실로프! 1915-1916년. 더! 안녕하세요 "대량 크런처"입니다! 아, 그들은 그것에 대해 기억하고 싶어하지 않습니다! 고기 분쇄기를 직접 준비한 것은 "Reds"뿐이었습니다 ...
                        그리고 1941년에 Wehrmacht에 "분리대"가 처음 등장했습니다! 그리고 이것은 사실입니다! 그리고 나서야-붉은 군대에서.
            2. 0
              16 5 월 2020 07 : 22
              인용문 : Vladimir_2U
              하하, 이게 바로 "국민의 적 범주"인가-연사
              19세기 말부터 과학에서는 '대중과 지도자'라는 주제에 대한 관심이 급증하고 있습니다. 좋은 강사는 청중의 마음을 참조하면서 논리를 사용하기 때문에 리더가 될 수 없습니다. 연설가는 수사법을 사용하여 논리를 깨뜨리고 청중의 감정을 능숙하게 다루며 군중을 충동적인 행동으로 움직입니다. 대중의 지도자가 등장하는 것은 바로 그들에게서입니다. 그리고 잠재적인 리더들은 항상 총격을 받고 있습니다.
      2. -8
        12 5 월 2020 09 : 45
        제품 견적 : Plantagenet
        아, 우리는 웅변을 가졌는데 어떤 종류인데 그들은 그것을 에칭했습니다


        매우 설득력 있고 밝은 최고의 선전 영화 1936-1937"서커스":
        우리나라는 널리 퍼져 있고,
        거기에는 많은 숲, 들판 및 강이 있습니다!
        나는 그런 다른 나라를 모른다
        사람이 그렇게 자유롭게 호흡하는 곳.

        전국에 봄바람이 분다.
        매일매일 더 즐겁게 살아요,
        그리고 세상 누구도 할 수 없는
        우리를 웃고 사랑하는 것이 더 낫습니다.

        대중에게 훨씬 더 설득력이 있습니다!

        그리고 이것은 NKVD의 단 하나의 메시지에서 대중을위한 것이 아닙니다 (그들은 알 권리가 없었고, 그럴 자격도 없었고, 얼굴도 나오지 않은 것 같습니다). 1937 g- "남자"가 어떻게 숨을 쉬고 "웃었는지":
        최근 Kamensky 지역에서는 Chembarsky 지역에서 2 건, Svishchevsky, Issinsky, Kuznetsky, Kochkurovsky 및 Tengushevsky 지역에서 각각 2 건의 기아로 인한 사망 14 건이 다시 기록되었습니다. XNUMX개 지역의 겨울철 합계 기아로 인한 사망자는 62명이다.. Teleginsky, Staro-Shaigovsky, Bezenchuksky, Klyavlinsky, Tagaysky, Penza 및 기타 지역(총 52개 지역)의 여러 집단 농장에서, 부종 영양실조로 고통받고 있는 집단농민들. 적군 병사 가족들 사이에서 배고픔으로 부풀어 오르는 사례도있었습니다. 다양한 대리모를 먹는 것이 지역의 대부분의 집단농장에서 관찰되며, . Red Sloboda에서는 Kamensky 및 기타 지역이 언급되었습니다. 식사가 떨어졌다.

        Staro-Kulatkinsky 지역에서는 200명이 넘는 폭도들이 빵 가게를 공격했습니다. 군중이 상점 문을 부수었다그리고 150kg도 안되는 빵 덩어리를 잡기 시작했습니다. 동시에, 즉시 조산을 시작한 임산부가 조용히되었습니다.

        이 지역의 음식 문제로 인해 노숙자와 빈곤이 커지고있다. 최근 쿠즈네츠크 기차역에서 네버킨스키(Neverkinsky) 지역의 집단 농부들이 출근할 때 남겨둔 노숙자 어린이 20명을 데려갔습니다. 함께. Isaevka, Chembarsky 지구 학교에 다니지 않으며, 학생의 최대 40 %가 빈곤합니다. . 페트로프스키(Petrovsky) 지역의 집단농장에서는 구걸에 종사하는 집단농민 16가구가 확인되었습니다.

        집단 농장의 집단 농부 Svishchevsky 지역의 Blucher Botov는 1936 명의 자녀를 낳았으며 XNUMX 년 XNUMX 월에 두 명의 자녀가 그와 함께 병에 걸렸습니다. 영양실조, 사망. . 빵을 사기 위해 Botov는 집을주었습니다.
        등등 등.


        미안 우리는 몰랐어...
        1. -3
          12 5 월 2020 10 : 57
          굶주림으로 인한 수백만 명의 사망자는 어디에 있습니까?
          1. -2
            12 5 월 2020 11 : 52
            인용문 : Vladimir_2U
            굶주림으로 인한 수백만 명의 사망자는 어디에 있습니까?

            어디를 찾고 있나요? 빌레이

            그것 1937 년, 1933이 아닙니다.

            벌써 올해(1937) 세워짐 사회주의와 그 해:
            "농업 번성하는".
            스탈린


            ~을 위해 누구에게 사람들을 지켰습니다. 동시에 그에게 이렇게 선언합니다. 뭐에?
            14개 구역이 진행됐다. 기아로 인한 사망자는 62명. 붓기와 썩은 고기 먹기
            ?
            1. -1
              12 5 월 2020 12 : 27
              뭐, Olgych가 따옴표를 다시 자르나요?
              감사는 심각한 식량 어려움이 1936년 농작물 부족의 결과가 아니라 농촌 및 지역 조직의 범죄적 비활동 및 부진으로 인한 결과라는 것을 확인했습니다. 예를 들어, 심각한 식량 어려움이 있는 5개 집단 농장의 Litvinovsky 지역에서 느낌, 대출 ... 40 월 XNUMX 일 CPSU 회원 인 Kulikov Teleginsky 지역 N.-Archinsky 마을 의회 의장의 유난히 냉담하고 범죄적인 태도의 결과로 (b) 올해의. 마을에 Otrada는 자살했고 집단 농부 Zakharova는 ...
              예를 들어, 집단 농장의 집단 농부. Svishchevsky 지역의 Blucher, Botov는 XNUMX명의 자녀를 두었고 2 루블의 다가족 혜택을받을 권리가있었습니다. 그러나 수당 지급이 늦어지자 1936년 1월 두 아이가 그와 함께 병에 걸리고 영양실조로 쇠약해져 사망했다. 따라서 수당 금액이 1 루블만큼 감소했습니다. 그러나 이 12루블 뒤에도. Botov는 지역 센터에 25 번 (거리 XNUMXkm)갔습니다. Botov는 Rick Golenbeev 회장에게 반복적으로 도움을 요청했지만 지금까지 300 루블만을 받았습니다.. 빵을 사기 위해 Botov는 집을 팔았습니다.

              여러 곳에서 곡물 자유 무역 원칙이 심각하게 위반되었습니다. 지역 소비자 연합인 케렌스크 지역 센터에서는 지역 무역 책임자인 Feofanov를 CPSU 회원으로 임명한 후 (b) 노점에서 빵을 판매하는 대신 각 기관에서 뷔페를 조직하고 목록에 따라 빵을 판매했습니다. 목록에 따른 빵 판매가 중단됩니다. Feofanov에 대한 자료가 지방 검사에게 넘겨졌습니다..
              아마도 나중에 Feofanov와 그의 친척들이 순진하게 억압을 받았을 것입니다.
              1936년 농작물 부족으로 가장 큰 영향을 받은 지역을 중심으로 여러 지역에서 대규모 가축 투기가 이루어졌는데, 이는 집단 농민들이 개인적으로 사용하는 것이었습니다. 소는 대부분 고기를 얻기 위해 도살되거나 빵과 판매 및 거래됩니다.
              글쎄요, 코미디에 관해서는 위대한 애국 전쟁 중에 그들은 적어도 코미디 줄거리로 영화 메신저를 촬영했지만 Olgych는 물론 이것을 인식하지 못했습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. +2
        12 5 월 2020 08 : 36
        러시아 과학자들에 따르면, 출생률 감소, 기아와 관련된 질병 악화, 추방, 탄압으로 인해 1932~33년 인구통계학적 손실은 우크라이나에서 3531명[36][37], 카자흐스탄에서 1.3만 명에 달했습니다. , 볼가 지역 - 0.4만 명, 북코카서스 - 1만 명, 기타 지역 - 1만 명[37]. 동시에 기아로 인한 직접적인 손실은 (볼가 지역에서) 약 365분의 722에 이르렀으며, 기근의 직접적인 희생자 수는 115명, 같은 지역의 출생률 감소로 인한 간접적인 손실은 665명이었습니다. 사람[38].
        1. +1
          12 5 월 2020 09 : 09
          제품 견적 : kalibr
          러시아 과학자들에 따르면, 1932~33년에는 출생률 감소로 인한 인구 감소가 나타났습니다.
          이들은 어떤 종류의 과학자들입니까? 링크는 어디에 있습니까? 방금 VK에서 이것을 찾았습니다.
          그리고 이것은 21-22의 볼가 지역의 기근과 30 년대 초반의 기근이 더미에 버려졌다는 사실을 포함하지 않습니다. 괜찮은 수준, 아무 말도하지 마세요!.
          1. +2
            12 5 월 2020 10 : 27
            링크가 가장 간단합니다. 위키피디아. 그리고 그 안에는 각 작가의 작품에 대한 링크가 번호로 매겨져 있습니다. 하지만 GARF 아카이브 웹사이트에서 데이터를 볼 수 있습니다. 문서 사본이 있습니다. 이 주제에 관한 흥미로운 논문과 논문이 많이 있습니다. 관심이 있으시면 데이터를 게시해 드리겠습니다.
            그러나 가장 중요한 것은 Olgovich가 "미치지 않았다"는 것입니다. 여기 당신은 분명히 흥분합니다 ...
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. 0
                  12 5 월 2020 12 : 30
                  그것은 무엇입니까? 숫자는 당신과 일대일이며 과학자들은 우리를 실망시킬뿐입니다.
              2. +3
                12 5 월 2020 12 : 31
                1 러시아 제국과 소련 영토에서의 기근
                2 출현의 전제조건
                2.1 강제 집단화
                2.2 곡물 조달
                2.3 도난 방지
                2.4 농촌 주민에 대한 탄압
                2.5 가축의 사회화
                3 기근의 결과
                4 1933년 기아 퇴치를 위한 소련 지도부의 행동
                5 재해 예측
                5.1 우크라이나 SSR 영토 내
                5.2 카자흐스탄 ASSR 영토 내
                5.3 벨로루시 SSR 영토 내
                6 희생자들의 기억
                7 참고
                8 메모
                9 문학
                10 링크
                위키 내용은 다음과 같습니다. 러시아 과학자들이 쓴 내용은 "재난 규모 추정"섹션에 있습니다. 우크라이나 과학자에 대한 추가 정보... 왜곡할 필요가 없습니다. 인터넷 시대에는 어리석게 보입니다.
                1. -1
                  12 5 월 2020 12 : 43
                  제품 견적 : kalibr
                  왜곡할 필요가 없습니다. 인터넷 시대에는 어리석어 보입니다.

                  그렇습니다. Wiki에는 기사가 두 개 이상 있고 추상적인 "러시아" 과학자들이 우크라이나 과학자로 바뀌었습니다.
                  1. +3
                    12 5 월 2020 13 : 27
                    인용문 : Vladimir_2U
                    "러시아"과학자들은 우크라이나 과학자로 변했습니다.

                    당신은 예, 나는 아니오입니다. Wikipedia의 기사 섹션을 참조하십시오. 특히 필요한 섹션 목록에서 귀하를 위해 강조 표시된. 우리 역사가들에 따르면 데이터가 있습니다. 우리 것. 우크라이나어에서는 더 나아가. 하지만 손가락으로 혼동하고 싶다면 제발.
                    1. 0
                      12 5 월 2020 14 : 13
                      제품 견적 : kalibr
                      특히 섹션 목록에서 필요한 섹션이 강조 표시됩니다. 우리 역사가들에 따르면 데이터가 있습니다. 우리의

                      그리고 너무 게으르지 않고 링크에서 텍스트를 다운로드했습니다.
                      러시아 과학자들에 따르면, 1932~33년에 우크라이나에서 출생률 감소, 기아와 관련된 질병 악화, 추방, 탄압으로 인한 인구 손실은 3531명에 달했습니다.[36][37]

                      https://vk.com/doc-23433303_437517347?hash=3a155236103d97dad0&dl=b5566b625df003ef97
                      그리고 여기, 이 링크 272 페이지에서 "러시아인"과학자 Stanislav Vladislavovich Kulchitsky가 "머리가 두 개인 러시아 독수리가 부러워하며 담배를 피우고 있습니다"라는 팝업이 나타납니다.
                      OUN-UPA 활동 연구를 위한 정부 위원회 산하 역사학자 실무 그룹의 책임자입니다. S. V. Kulchitsky의 현대 작품은 주로 OUN-UPA의 영광과 재활 및 "우크라이나 국민의 홀로도모르 대량 학살" 이론을 입증하려는 시도에 전념하고 있습니다.

                      그러니 당신, Vyacheslav, 영리하고 글을 쓰기 전에:
                      제품 견적 : kalibr
                      하지만 손가락으로 혼동하고 싶다면 제발.

                      먼저 링크를 직접 살펴보십시오. 그렇지 않으면 Radzinsky에 대한 "해킹, 기회주의자 및 하늘 관찰자"라는 단어가 오히려 당신에 관한 것입니다.
                      1. 0
                        16 5 월 2020 08 : 31
                        인용문 : Vladimir_2U
                        그리고 여기이 링크 272 페이지에 "러시아"과학자 Stanislav Vladislavovich Kulchitsky가 나타납니다.
                        러시아는 벌거벗은 에티오피아인조차도 "우리의 모든 것"이 될 수 있는 다국적 국가입니다. 따라서 나치는 여기에도 뿌리를 내리지 않았습니다 (VO가 아닌 러시아에서 의미). 그들은 주각 아래에 숨어 있고 횃불을 들고 걷지 않습니다.
          2. +4
            12 5 월 2020 11 : 13
            당신이 어디를보고 있는지 모르겠습니다. 그리고 모든 것이 어디에 쌓여 있는지 모르겠습니다. 당신은 1932~33년 인구통계학적 손실 수치를 받았습니다.
        2. +2
          12 5 월 2020 21 : 12
          제품 견적 : kalibr
          러시아 과학자들에 따르면, 1932~33년에 출생률 감소, 기아와 관련된 질병 악화, 추방, 탄압으로 인한 인구학적 손실은 다음과 같습니다.

          뱌체슬라프 올레고비치, "인구학적 손실 1932~33년에는 출생률 감소, 기아 관련 질병 악화, 추방, 탄압으로 인해 "굶주림으로 인한 사망자 수와 완전히 같지 않았습니다. 기아로 인한 사망자 수에는 사망한 사람만 포함됩니다. 굶주림 + "굶주림과 관련된 질병의 악화"로 사망 한 사람들. 그리고 그게 다입니다! 다른 범주를 이것에 "조인다"는 것은 냉소주의 및 / 또는 멍청함의 극치입니다.
          인용문 : Vladimir_2U
          그러나 평소와 같이 약 수백만 Olgych가 날아갔습니다.

          모든 것에 대한 초멸성!!! 등록 사무소와 TsUNKhU의 데이터를 기반으로 계산한 1932-33년 소련은 3,2만~3,4만 명입니다. 예, 수백만 명입니다. 이번에는 Olgovich가 내리지 않았습니다.
          1. +3
            12 5 월 2020 22 : 15
            제품 견적 : HanTengri
            3,2만 ~ 3,4만 달러입니다. 예, 수백만 달러입니다.

            그래서 나는 거의 같은 ...
            1. +3
              12 5 월 2020 22 : 28
              제품 견적 : kalibr
              그래서 나는 거의 같은 ...

              나는 원칙적으로 Vika 이모가 언급한 일부 연구의 정확성에 대해 이야기합니다. 숫자를 인위적으로 비틀 필요가 없습니다. 그것 없이도 충분합니다 ...
              그리고 일부 지역 플라즈마 마르크스주의자들이 이것을 모른다는 사실... 그러니 마르크스에 따르면 프롤레타리아트가 무엇인지 그들에게 물어보고 그들이 대답하는 것을 보십시오! 롤
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. +1
          12 5 월 2020 10 : 23
          내가 설명한 모든 것이 중앙위원회의 관심을 받을 가치가 있다면, 진정한 공산주의자들을 베셴스키 지역으로 보내십시오. 그들은 얼굴에 관계없이 용기를 갖고 지역의 집단 농장 경제를 치명적으로 훼손한 모든 사람을 폭로할 수 있습니다. 집단 농민들에 대해 고문, 구타, 학대라는 역겨운 "방법"을 사용한 모든 사람들뿐만 아니라 그들에게 영감을 준 사람들도 실제로 조사하고 발견할 것입니다.
          Veshensky 및 Verkhne-Donsky 지역에서 XNUMX개월 동안 진행된 일을 조용히 지나치는 것은 불가능합니다. 당신에게는 희망만이 있을 뿐입니다.
          그리고 이것이 거짓말을 어떻게 확인합니까? 수백만 굶어죽었나?
          1. +2
            12 5 월 2020 11 : 11
            귀하는 이미 이 질문에 답변했습니다. 모든 숫자를 더하면 총 수백만 달러가 됩니다. GARF 웹 사이트에 가면 소련의 기근에 관한 전체 문서가 있습니다. 모든것은...
            1. -1
              12 5 월 2020 12 : 09
              보시다시피, 1932년 사망률에서 1929~1931년 평균 사망률을 빼면 그 해에 138명이 추가로 사망한 것으로 나타났습니다. 더 나아가. 1933~1936년의 사망자 수(3036,9천명)를 합산하고 이 합계에서 1928~1931년의 사망자 수(2086천명)를 빼면 950만명이 되며, 1932년의 추가 사망자까지 합하면 1088만명이 됩니다. 300만명이 됩니다. 여기에 다른 기근 지역에서 사망한 약 1,5만 명을 더하면 약 1만 명이 됩니다. 흥미롭게도 같은 Wikipedia(2)의 표 1933에 따르면 1552,2년의 총 사망률은 300만명에 불과했습니다. 그렇다면 피해자 수는 XNUMX만 명 더 줄어들 수 있습니다.
              https://narodna.pravda.com.ua/rus/history/46713afe4b9e8/
              그런 연구도 있습니다. Wiki가 편집되었습니다. 단지 알림입니다.
              1. +3
                12 5 월 2020 12 : 34
                이제 GARF 자료를 살펴보겠습니다. 수정되지 않았습니다!
            2. -1
              12 5 월 2020 12 : 48
              제품 견적 : kalibr
              GARF 웹사이트에 가면 소련의 기근에 관한 다양한 문서가 있습니다.
              이 "선택"에 코를 찌르면 거기에는 아무것도 없습니다.
              http://statearchive.ru/funds.html
              1. +3
                12 5 월 2020 12 : 54
                볼셰비키 전체 연합 공산당 카자흐스탄 공화국 포크로프스키 지역 보건부 조사관의 각서(b) 지역의 굶주린 가족 조사에 관한 각서
                26 월 1932 도시
                24년 1932월 XNUMX일, 볼셰비키 전체 연합 공산당의 카자흐스탄 공화국을 대표하여 나 키실레프는 기아로 인한 질병을 발견하기 위해 카르포프스키 마을 의회의 여러 가족을 조사했습니다. 그리고 다음은 다음과 같이 밝혀졌습니다.
                마을 의회 의장 동지 수하노프와 세포 비서 동지 메드베데프에 따르면, 마을 의회는 이 마을의 집단농민들로부터 자신과 그 가족들이 굶주림으로 아프다는 다수의 서면 및 구두 진술을 받았다. 다음 사람들은 Gorohova Maria, Pautova Malanya, Rogozina Irina, Logacheva Ustinya 등을 선언했습니다.
                집단농민들이 죽은 동물을 먹는다는 사실은 마을의회 의장과 감방비서, 기타 공산주의자들에 의해 확인된다. 저는 개인적으로 위원장님을 비롯한 시민들과 함께 위에 언급한 집단농민들의 아파트를 순회했으며, 또한 본인의 요청에 따라 나열된 주택 외에도 여러 주택을 조사하여 주택에 이상이 없는지 확인했습니다. 내가 보여줄 최악의 가족을 선택하세요.
                20차 및 XNUMX차 카르포프에서 조사한 XNUMX가구 중 적군 병사의 한 집에서만 상대적인 영양 상태를 발견했습니다. 약간의 밀가루와 빵, 나머지는 대리모를 먹습니다. 거의 모든 집에는 아픈 사람들이 있습니다. 얼굴과 몸 전체가 부어 오르기 때문에 의심 할 여지없이 배고픔 때문에 어린이나 어머니입니다.
                다음 가족의 특히 끔찍한 사진: 아내의 마지막 셔츠, 스커트, 숄을 위해 빵을 사러 떠난 Konstantin Sidelnikov의 가족과 그의 아내가 아파서 5일 전에 아이를 낳았고 4 왁스처럼 창백하고 눈꺼풀이 부어 오른 어린 아이들은 테이블에 마못처럼 앉아 일반 컵에서 뜨거운 물을 먹습니다. 그 안에 의심스러운 맛과 신맛이 나는 흰색 액체가 병에서 부어집니다. 이는 반대입니다(분리기를 통해 우유를 증류할 때 발생하는 폐기물). Sidelnikov Konstantin과 그의 아내는 최고의 집단 농장 충격 노동자이자 오래된 집단 농부입니다.

                Sidelnikov Yakov에게는 같은 방에 살고 있지만 따로 ​​식사를 하는 2세의 자녀 70명과 노부모가 있습니다. 노인들은 Sidelnikov Yakov의 아들인 자신의 소지품에 대한 대리모를 얻습니다. 길거리에서 그들은 영양의 대리자를 서로 숨깁니다(그 전시물은 여기에 첨부되어 있습니다). 눈물을 흘리는 노인들은 의사에게 "나에게 죽음을 줘"라고 묻습니다.
                보로딘 필립(Borodin Philip)은 근무일 650일을 벌었고, 아내와 5명의 자녀가 있으며, 9살 반부터 9살까지입니다. 그의 아내는 난로 위에 아파 누워 있고, 두 아이는 난로 위에 앉아 있고, 얼굴이 부은 밀랍처럼 창백합니다. 한 살 반 아이가 창백하고 부어 오른 창가에 앉아 있고, 1 살 소년이 누더기로 뒤덮인 흙 바닥에 아프고 누워 있으며 필립 보로딘 자신도 벤치에 앉아 끊임없이 역겨운 담배를 피우고 있습니다. 대리모는 아이처럼 울고, 아이들을 위해 죽음을 요구합니다. 그는 눈물을 흘리며 수하노프 동지에게 이렇게 묻습니다. "저에게 감자 1kg 이상을 주시고, 우유 XNUMX리터 이상을 주십시오. 왜냐하면 저는 여름 내내 일했고 지금은 지치지 않고 일하기 때문입니다."(이제 그는 황소를 돌보고, 여름에는 소를 방목했습니다.) Krasny Partisan 집단 농장의 감독인 Sukhanov에 따르면 Borodin은 짝사랑 노동자였습니다. 이 보로딘에는 음식 대리모도 없습니다. 이틀 전, 그는 공동 마당에 버려진 죽은 새끼 돼지 두 마리를 먹었습니다. 보로딘의 집에는 담배 연기와 섞인 불가능한 오물과 악취가 있습니다. 보로딘은 아이들을 꾸짖습니다. "젠장, 당신을 보지 않으려면 죽지 마세요."
                보로딘 자신의 상태를 객관적으로 조사한 결과, 그(보로딘)가 배고픔으로 인해 정신병에 빠지기 시작하여 자신의 자녀를 잡아먹게 될 수도 있다고 말합니다.

                나는 점심 시간에 여러 가족을 조사했는데, 그들은 뜨거운 물과 함께 먹는 것과 동일한 대체 식품을 섭취했으며 일부 집(60개)에서는 죽은 말의 뼈가 갉아먹힌 식탁 위에 있었습니다. 집단 농부들의 설명에 따르면, 귀하에게 부착된 대리모는 다음 순서로 준비됩니다: 해바라기 줄기 으깨기, 아마를 절구에 으깨기 - 씨앗, 꼬리, 꼬리, 콜라, 퀴노아, 말린 감자 껍질, 대마 씨 및 구운 것 케이크. 위의 대용물 중에서 지방종자는 영양가가 있어 비타민을 함유한 혼합 식품에 유용한 것으로 인식되는 반면, 식물성 지방 자체인 비타민 오일은 영양가와 칼로리 함량이 더 동등한 다른 식품을 함유하지 않고 혼합하지도 않습니다. 동시에 불순물 없이 사용하면 이러한 오일은 유독하며 신체에 해를 끼칠 뿐입니다. 이유 : 일반 위생 과정 교수. G. V. Khlotsina, pp. 431−XNUMX.
                집은 더럽고 집 주변에는 대리모의 설사로 인해 인간의 배설물이 오염되어 있습니다. 사람들은 그림자처럼 조용하고 멍청하게 걷고 창문이 막혀서 집이 비어 있습니다(Karpovo 마을에서 집을 떠나는 곳을 아는 약 500 가구가 남아 있음). 거리에서 동물을 거의 볼 수 없습니다(분명히 마지막 동물은 먹었다).
                마을 전체(1천 가구)에서 암탉 두 마리와 수탉 한 마리만 만났고, 가끔 마른 개도 만난다.
                Karpovskoe 마을은 말하자면 정지된 애니메이션(동면 상태, 번짐, 은폐)이라는 인상을 받았습니다. 집과 창고의 초가 지붕이 열려 있습니다.
                지역 보건 검사관이자 의사로서 볼셰비키 전 연합 공산당 포크로프스키 RK에 위 사항을 보고하면서, 굶주리는 사람들을 돕기 위한 긴급 조치를 취하고 실질적인 조치를 알려줄 것을 요청합니다.
                지역 보건 검사관 의사 Kiselev.
                CA FSB RF. F.2. 켜기. 10. D. 513. L. 256−251.
                1. -1
                  12 5 월 2020 13 : 08
                  뭐, 그게 뭐야? 이것은 GARF에 대한 링크입니까? 아니요. 그것은 무엇을 위한 것입니까? 누군가 그 해의 기근이나 수십만 명의 사망자를 부인합니까? 개인적으로는 그렇지 않습니다. 그런데 왜 수백만에 대해 거짓말을 하는 걸까요?
                  1. +3
                    12 5 월 2020 15 : 26
                    인용문 : Vladimir_2U
                    수십만명의 사망자? 개인적으로는 그렇지 않습니다. 그런데 왜 수백만에 대해 거짓말을 하는 걸까요?

                    수십만 달러를 추가하면 수백만 달러를 얻게 됩니다.
                    1. -2
                      12 5 월 2020 15 : 31
                      수십만은 수백, 수천, 수만으로 이루어지지만 이미 숫자를 조작하여 수백만을 얻었습니다.
                      1. +1
                        12 5 월 2020 21 : 46
                        인용문 : Vladimir_2U
                        수십만은 수백, 수천, 수만으로 이루어지지만 이미 숫자를 조작하여 수백만을 얻었습니다.


                        1932~33년의 초필멸성을 계산해 보세요. 그리고 수백만 달러인지 아닌지 직접 확인해 보세요. (데이터는 천명 단위로 제공됩니다)
                      2. 0
                        13 5 월 2020 03 : 11
                        이것은 어떤 종류의 흐린 판입니까, 출처에 대한 링크를 제공하십시오.
                      3. +2
                        13 5 월 2020 12 : 28
                        나는 작년에 올고비치에게 1932-33년 기근으로 인해 15만 또는 7만 명이 사망한 것이 아니라 그보다 훨씬 적다는 것을 증명하려고 할 때 이 태블릿을 수집했습니다.
                        이스트마트로 가세요. 이 모든 수치는 해당 연도의 통계 문서에 나와 있습니다.
                      4. 0
                        13 5 월 2020 15 : 59
                        감사합니다. 하지만 직접 링크를 원합니다. 맥락을 살펴보는 데는 많은 시간이 걸리고, 사진을 통해서는 더욱 그렇습니다.
                      5. +1
                        13 5 월 2020 19 : 38
                        http://istmat.info/files/uploads/44830/rgae_4372.92.161_l.1-34.pdf
                        표 번호 3.
                        방금 찾았어요, 젠장. 문서 이름을 잊어버렸습니다. (TsUNKhU의 추정치와 1926년, 1937년 인구 조사 결과와 1939년 인구 조사의 예비 데이터를 비교한 등기소에 따른 소련 인구에 대한 정보입니다. 20년 1939월 XNUMX일 (그게 다입니다. 그게 다야, 간략하게! 웃음 )) 그리고 이것이 없어도 재림 때까지 검색할 수 있습니다.
                      6. +1
                        14 5 월 2020 04 : 07
                        감사합니다. 다운로드하고 탐색 중입니다. 그리고 그는 물론 문서가 진짜라면 당신이 2,5년에 약 XNUMX만 명에 달하는 초필멸의 수치에 동의할 수밖에 없는 것 같습니다.
                        그러나 배고픔 외에도 이에 대한 그럴듯한 설명이 있습니다.
                        https://lenta.ru/articles/2015/11/28/golodomor
                        동시에 1932-1932년의 배고픈 겨울보다 1933년 여름에 더 많은 사람들이 사망했습니다.
                        간단한 계산에 따르면 1933년에 이러한 "잘못된" 비정상적인 사망률은 도시에서 약 75명, 마을에서 800명에 달했습니다. 즉, 그 운명의 해에 우크라이나에서 사망한 사람들의 절반 이상이 정의상 굶어 죽습니다. 무슨 일인가?....증거는 의외로 쉽게 발견됐다. GPU의 드니프로페트로프스크 지역 부서는 5년 1933월 XNUMX일자 각서에서 다음과 같이 보고합니다. “노바실리예프스키 지역에서 높은 사망률은 열대 말라리아의 대량 질병과 관련이 있으며, 이는 사망자 다수."
                        논란이 많은? 가능하지만 확실히 Olgych와 같은 "Russophiles"만이 "Holodomor"에 대해 이야기할 수 있습니다.
                        Yu.I. Mukhin도 분석을 가지고 있지만 Katyn에 따르면 그것은 단지 망치일 뿐이지만 그는 너무 독창적인 동지입니다.
                  2. +4
                    12 5 월 2020 15 : 30
                    인용문 : Vladimir_2U
                    뭐, 그게 뭐야? 이것은 GARF에 대한 링크입니까?

                    이것은 다른 아카이브입니다. 하지만 당신에게 차이점은 무엇입니까? 어쨌든 당신은 아무 것도 맞지 않을 것이므로 내가 그들에게 연락하고 정보를 얻은 다음 주제에 대한 추가 기사를 쓸 때까지 기다리십시오. 서두르지 마...
                    1. -1
                      12 5 월 2020 15 : 32
                      제품 견적 : kalibr
                      이것은 다른 아카이브입니다. 그런데 너랑 무슨 차이가 있어?

                      GARF에 대한 방송이 있었는데 여기에는 그런 모욕이 있습니다.
                      1. +2
                        12 5 월 2020 16 : 07
                        인용문 : Vladimir_2U
                        GARF에 대한 방송이 있었는데 여기에는 그런 모욕이 있습니다.

                        GARF에 관한 것입니다. FSB가 처음으로 손에 들어온 것입니다 (그들은 이제 막 억압된 문서를 많이 열었습니다!) 및 RGASPI. 한꺼번에 서두르는 것은 아닙니다. 그는 벼룩을 잡을 때 좋다고 썼습니다.
                      2. -2
                        12 5 월 2020 20 : 07
                        제품 견적 : kalibr
                        GARF에 관한 것입니다.


                        .. 문서 모음“소련의 기근. 1929-1934"


                        주최자 및 참가자:

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                        러시아 연방 국가 기록 보관소
                        RGAE
                        르가스피
                        연방 기록 기관

                        러시아 연방 국가 기록 보관소(GARF)

                        러시아 국가 경제 기록 보관소(RGAE)

                        러시아 국가 사회정치사 기록 보관소(RGASPI)

                        연방 보안국 중앙 기록 보관소(러시아 CA FSB)
                      3. -1
                        13 5 월 2020 05 : 27
                        늘 그렇듯이 원하는 대로 자신을 검색해 보세요. 글쎄, 찾았어
                        http://www.rusarchives.ru/publication/hunger-ussr/1933.shtml
                        가장 무거운 단 하나의 문서에 다음과 같은 내용이 나와 있습니다.
                        추가(완전하지는 않은) 데이터에 따르면, 1932년 지난 몇 달 동안 14549명이 고난으로 사망했으며, 그 중 2500월과 XNUMX월에 XNUMX명이 사망했습니다.
                        그리고 그게 전부입니다. 나머지는 약 수백 명의 사망자, 수십 명 및 기아로 인한 고립 된 사망 사례입니다! 읽기는 어렵지만 수백만 개를 셀 수는 없습니다! 동시에 식량 지원, 제품 등에 관한 문서도 적지 않습니다. 그리고 직접적인 방해 행위나 낭비, 절도도 있습니다.
                      4. -3
                        13 5 월 2020 11 : 20
                        인용문 : Vladimir_2U
                        늘 그렇듯이 원하는 대로 자신을 검색해 보세요. 글쎄, 찾았어
                        http://www.rusarchives.ru/publication/hunger-ussr/1933.shtml
                        가장 무거운 단일 문서는 다음을 보고합니다.
                        추가(완전하지는 않은) 데이터에 따르면, 1932년 지난 몇 달 동안 14549명이 고난으로 사망했으며, 그 중 2500월과 XNUMX월에 XNUMX명이 사망했습니다.
                        그리고 그게 전부입니다. 나머지는 약 수백 명의 사망자, 수십 명 및 기아로 인한 고립 된 사망 사례입니다! 읽기는 어렵지만 수백만 개를 셀 수는 없습니다!


                        XNUMX분 동안 흰 모피에 대한 악의적인 비방을 풀었습니까? 롤

                        그런데 왜 그들 스스로는 아무데도 아무 말도 하지 않았고 역사상 최악의 기근의 희생자 수를 세고 발표하지 않았습니까?

                        이제 직접 다음과 같이 쓰게 됩니다: "소련 중앙 통계국의 계산에 따르면. 벨로루시 전체 연합 공산당 제17차 대회에서 선언되었으며 통계 수집 및 신문 Pravda에 게재된 사람들의 수는 다음과 같습니다. 배고픈데?

                        그리고 그들은 오늘 당신을 정글로 올라가게 만들고, 세고, 긴장하게 만듭니다 .. 롤

                        다음은 반 시간 더 읽을 수 있도록 수백만 명의 피해자에 관한 문서입니다.
                        소련 마을의 비극. 집단화와 박탈. 1927년 - 1939년 문서. 그리고 매트. T. 3. 1930년 말 - 1933년. M. 2001;
                        Danilov V.P., Zelenin I.E. 조직적인 기근. 농민 비극 70주년을 맞아 // 애국사. 2004. 5호.

                        [OGPU의 눈에 비친 소련 마을 - NKVD 3권. 1930 - 1934 도서 2.1932 - 1934]

                        "소련의 인구. 1922-1991"
                        [먹다. 안드레예프, L.E. 다스키, T.L. Kharkov. 러시아의 인구통계학적 역사: 1927-1957]

                        Lorimer F. 소련 인구:
                        역사와 전망. 제네바, 국제 연맹, 1946년; 울라니스
                        B.T. 소련의 인구 역학 문제. M., 1974, p. 310; 휘트크로프트
                        SC 기근과 소련의 사망률에 영향을 미치는 요인: 인구통계
                        1914-1922년 및 1930-1933년의 위기 // 스위스 브베에서 보고됨.
                        1981년 XNUMX월. 심포지엄 기근의 역사. 버밍엄 대학교;
                        Anderson BA 및 Silver BD 인구통계학적 분석 및 인구
                        소련의 재앙. //슬라브어 검토. 1985, 44, 3호, p. 517-536;
                        Conquest R. 슬픔의 수확 // Novy Mir, 1989, No. 10, p. 179-200;
                        Maksudov S. 소련의 인구 손실. 벤슨/버몬트: Chalidze Publications,
                        1989년; 차플린 V.V. 30년대 스탈린주의 희생자 통계 // 질문
                        역사, 1989년, 4호, p. 178; "소련 문화"
                        31년 1990월 XNUMX일; Andreev E.M., Darsky L.E., Kharkova T.L. 인구
                        소련. 1922-1991. 엠., 1993; 이브니츠키 N.A. 기근 1932-1933
                        연령. 엠., 1995.

                        숫자를 읽고, 추가하고, 반박하세요 롤
                      5. 0
                        13 5 월 2020 11 : 47
                        제품 견적 : Olgovich
                        XNUMX분 만에 - 흰 모피에 대한 사악한 비방을 쫓아냈습니다.
                        Olgych가 가져온 문서가 있는데 수백만 달러를 셀 수 없습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        그리고 그들은 오늘 당신이 정글로 올라가서 숫자를 세고 긴장하도록 강요합니다.

                        글쎄, Olgych에게는 Russophobic 동요를 던지기에 충분하다는 것이 분명합니다. 왜 그가 긴장해야합니까? 그의 Russophobic 형제는 이미 긴장했습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        앤더슨 BA 및 실버 BD.Conquest
                        정복은 몇 개까지 계산되었나요? 8만? 그리고 Khokhloi 역사가들은 10명까지 잡았는데, 그렇다면 누구를 믿어야 할까요?
                      6. -3
                        13 5 월 2020 13 : 58
                        인용문 : Vladimir_2U
                        Olgych가 가져온 문서가 있는데 수백만 달러를 셀 수 없습니다.

                        오빠, 그래요, 당신은 훨씬 더 멋져요: 수천 문서 및 분석 페이지가 마스터링되었으며 심지어 ... 단 20분 만에 거부되었습니다! 빌레이 롤 좋은
                        인용문 : Vladimir_2U
                        Olgych에게는 Russophobic 동요를 던지기에 충분하다는 것이 분명합니다. 왜 그가 긴장해야합니까? 그의 Russophobic 형제는 이미 긴장했습니다.

                        그러니 상상해 보세요 볼셰비즘 보고서 공산주의자들 30 (40,50,60,70,80) 재난에 대한 그들의 분석, "pravda"의 분노한 기사. Izvestia 등, 의회, 라디오에서 화난 연설, 결론 정확한 희생자 수를 나타냄 나라의 기근. 그들에 의해 정리되었습니다. 누가 방해하나요?

                        그리고 그들의 설명도 제시하세요. . 왜 그들은 스스로 총을 쏘지 않았습니까? 그들이 무슨 짓을 했는지 깨달았을 때. 그리고 그들은 스스로를 위해 살았습니다. 클로버. 아무 일도 일어나지 않은 것처럼.

                        쇼, 아니? 아무것도 아님?

                        한때 수백만 명의 순교와 같은 사소한 일을 겪어야 했습니까?

                        그리고 사람이야?

                        아니면 더 찾고 있나요? 검색, 검색 및 - 모두에게 선물하세요!

                        그러나 그들은 33명 이상의 농민이 굶주림으로 죽은 끔찍한 10년 000월의 끔찍한 날에도 이것에 대해 말했습니다. (가을, 겨울, 봄의 다른 날과 마찬가지로)
                        게다가 그들은 농민들 얼굴에 이렇게 말했습니다.
                        "우리는 수백만 명의 가난한 사람들이 부유층.

                        구출 된 빈곤에서 그리고 집단 농장 덕분에 파멸로 변했습니다. 부유층.


                        이것은 대단한 업적입니다. 그건 세계가 아직 몰랐고 아직 어떤 국가도 달성하지 못한 업적.

                        다음은 몇 가지 실용적인 내용입니다. 집단농장 건설의 가시적인 결과, 농민이 집단농장의 길을 택한 결과입니다.

                        예, 세계는 역사상 그러한 "성과"를 결코 알지 못했으며 그 결과는 일반적으로 놀랍습니다!

                        나는 이보다 더 냉소적인 것을 본 적이 없다...
                      7. 0
                        13 5 월 2020 17 : 52
                        제품 견적 : Olgovich
                        Olgych가 가져온 문서가 있는데 수백만 달러를 셀 수 없습니다.

                        오빠, 네, 당신은 훨씬 더 멋집니다. 수천 페이지에 달하는 문서와 분석이 마스터되었으며 심지어 ... 단 20분 만에 거부되었습니다!
                        Umishko는 Olgych가 전원을 켜도록 합니다.
                        Olgovich (Andrey) 어제 20:07
                        Vladimir_2U (블라디미르) 5 오늘, 05:27
                        20분, 응. 그리고 이 기적(Olgych)은 계산에 대해 뭔가를 우울하게 만듭니다.
                        그리고 그것은 다음 사실을 계산하지 않습니다
                        문서 모음“소련의 기근. 1929-1934"
                        프로젝트 URL: http://portal.rusarchives.ru/publication/hunger-ussr/index.shtml

                        이 링크에는 게시된 각 문서의 이름과 함께 수천 페이지가 없지만 Olgych는 독자가 아니고 링크를 던지는 사람이며 의도적으로 그 자체로 잘못 작성합니다.
                        글쎄, Olgych가 Conquist와 같은 노골적인 Russophobes와 Olgych 자신의 다른 이데올로기 적 형제의 말도 안되는 소리를 고려한다면 예, 그들의 이름은 더 이상 그들의 조작에 뛰어 들지 않을만큼 충분합니다. (또한 오래 전에 다시 읽었습니다). 일반적으로 Olgych의 경우 Anglo-Saxon과 Khokhlobander 유출에 대한 Russophobes의 "계산"이 부인할 수없는 진실이라는 것이 오랫동안 분명해졌습니다. Olgych의 "Russophile"도 마찬가지입니다.
                        7~1932년 33만 명의 기근 희생자 수치를 창시한 사람입니다. 로버트 콘퀘스트(Robert Conquest)는 그의 책 『슬픔의 수확(The Harvest of Sorrow)』을 펴냈습니다. 이 책으로 그는 1994년에 우크라이나 타라스 셰브첸코 국가상을 받았으며, 2006년 XNUMX월에는 현자 야로슬라프 왕자로부터 훈장을 받았습니다.
                        .
                        https://alexandr-palkin.livejournal.com/3167915.html
                        제품 견적 : Olgovich
                        30년대 공산주의자들의 볼셰비키 보고서를 발표하다
                        우와! Olgych가 왜 나에게 요구하겠습니까? 그가 이끌고 짓밟게 해주세요. 그는 주저하지 않고 서류를 가져왔고,
                        문서 모음“소련의 기근. 1929-1934" 사실, 그는 읽을 수 없었고, 적어도 조금이라도 이해할 수는 없었습니다. Hohlobander 평가가 아닌 건전한 평가가 있지만
                        예를 들어, 1922년 595월까지 추바시아에서 굶주린 사람의 수는 약 850명에 달했습니다. 자치 인구 12만명 중 85만명 이상이 기아로 사망했다. [2]. 즉, 굶주림으로 인한 사망자 수는 굶주린 사람 수의 10%에 해당합니다. 나는 어머니와 많은 이야기를 나눴고 그녀는 Novocherkassk에 살았고 아내와 함께 살았습니다. 그녀의 친척은 Yeysk에 살았습니다. 그래서 그곳의 기근은 매우 경미했습니다. 그들은 퀴노아, 풀을 먹었고 약해진 사람들은 죽었지만 전부는 아닙니다. 이러한 증언을 레닌그라드 포위 공격 생존자들의 이야기와 비교하면 이 기근은 레닌그라드 포위 공격 중 기근보다 훨씬 쉽게 견뎌냈음을 알 수 있습니다. 그러나 사망자 수 대 배고픈 사람 수의 비율을 500%로 진행하더라도 우크라이나의 기근 희생자 수는 0,5만 명 미만이 될 것입니다. 따라서 우크라이나의 기근 희생자 수는 0,94만~XNUMX만 명에 이릅니다.

                        https://stalinism.ru/kollektivizatsiya/taynyi-goloda-30-h.html

                        제품 견적 : Olgovich
                        33명 이상의 농민이 굶어 죽은 끔찍한 10월 000일의 끔찍한 날에. (가을, 겨울, 봄의 다른 날과 마찬가지로)
                        그리고 그들은 농민들 얼굴에 이렇게 말했습니다.
                        어떤 표현, 강력한 대량이지만 그 수치는 어디에서 왔습니까? Olgych는 링크를 가져올 것입니까? 그리고 Olgych는 가을 마을의 기근에 대한 자신의 진술이 어리 석다는 것을 이해합니까?

                        제품 견적 : Olgovich
                        나는 이보다 더 냉소적인 것을 본 적이 없다...
                        Russophile이 어떻게 그렇게 침착하게 노골적인 Russophobes의 제작을 지원할 수 있습니까? 그것이 진정한 냉소주의, 음, 정신분열증이 있는 곳입니다.
                      8. -3
                        14 5 월 2020 08 : 33
                        [인용문 = Vladimir_2U] [인용문 = Olgovich] Olgych가 가져온 문서가 있는데 수백만 달러를 셀 수 없습니다.

                        오빠, 네, 당신은 훨씬 더 멋져요. 수천 페이지의 문서와 분석이 단 20분 만에 마스터되었고 심지어 거부되기도 했습니다!
                        [인용] Olgovich (Andrey) 어제, 20:07
                        Vladimir_2U (블라디미르) 5 오늘, 05:27 [/ 인용] 20분, 네. 그리고 이 기적(Olgych)은 계산에 대해 뭔가를 우울하게 만듭니다.
                        그리고 그것은 다음 사실을 계산하지 않습니다
                        문서 모음“소련의 기근. 1929-1934"
                        프로젝트 URL: http://portal.rusarchives.ru/publication/hunger-ussr/index.shtml

                        이 링크에는 게시된 각 문서의 이름과 함께 수천 페이지가 없지만 Olgych는 독자가 아니고 링크를 던지는 사람이며 의도적으로 그 자체로 잘못 작성합니다.
                        글쎄, Olgych가 Conquist와 같은 노골적인 Russophobes와 Olgych 자신의 다른 이데올로기 적 형제의 말도 안되는 소리를 고려한다면 예, 그들의 이름은 더 이상 그들의 조작에 뛰어 들지 않을만큼 충분합니다. (또한 오래 전에 다시 읽었습니다). 일반적으로 Olgych의 경우 Anglo-Saxon과 Khokhlobander 유출에 대한 Russophobes의 "계산"이 부인할 수없는 진실이라는 것이 오랫동안 분명해졌습니다. Olgych의 "Russophile"도 마찬가지입니다.
                        [인용문] 7~1932년 33만 명의 기근 희생자 수치를 창시한 인물. 로버트 콘퀘스트(Robert Conquest)는 그의 책 『슬픔의 수확(The Harvest of Sorrow)』을 펴냈습니다. 1994년 이 책으로 그는 우크라이나 타라스 셰브첸코 국가상을 받았으며, 2006년 XNUMX월에는 현자 야로슬라프 왕자 훈장을 받았습니다.
                        https://alexandr-palkin.livejournal.com/3167915.html
                        [인용문 = Olgovich] 30년대 공산주의자들에 대한 BOLSHEVIK 보고서를 제시합니다. [/ quote] 와! Olgych가 왜 나에게 요구하겠습니까? 그가 이끌고 짓밟게 해주세요. 그는 주저하지 않고 서류를 가져왔고,
                        문서 모음“소련의 기근. 1929-1934" 사실, 그는 읽을 수 없었고, 적어도 조금이라도 이해할 수는 없었습니다. Hohlobander 평가가 아닌 건전한 평가가 있지만
                        [인용문] 예를 들어, 1922년 595월까지 추바시아에서 굶주린 사람의 수는 약 850명에 달했습니다. 자치 인구 12만명 중 85만명 이상이 기아로 사망했다. [2]. 즉, 굶주림으로 인한 사망자 수는 굶주린 사람 수의 10%에 해당합니다. 나는 어머니와 많은 이야기를 나눴고 그녀는 Novocherkassk에 살았고 아내와 함께 살았습니다. 그녀의 친척은 Yeysk에 살았습니다. 그래서 그곳의 기근은 매우 경미했습니다. 그들은 퀴노아, 풀을 먹었고 약해진 사람들은 죽었지만 전부는 아닙니다. 이러한 증언을 레닌그라드 포위 공격 생존자들의 이야기와 비교하면 이 기근은 레닌그라드 포위 공격 중 기근보다 훨씬 쉽게 견뎌냈음을 알 수 있습니다. 그러나 사망자 수 대 배고픈 사람 수의 비율을 500%로 진행하더라도 우크라이나의 기근 희생자 수는 0,5만 명 미만이 될 것입니다. 따라서 우크라이나의 기근 피해자 수는 0,94만 ~ XNUMX만 명에 달합니다.[/ 인용문]
                        https://stalinism.ru/kollektivizatsiya/taynyi-goloda-30-h.html

                        [인용문 = Olgovich] 33명 이상의 농민이 굶주림으로 사망했던 끔찍한 10월 000일의 끔찍한 날. (가을, 겨울, 봄의 다른 날과 마찬가지로)
                        그리고 그들은 농민들에게 얼굴에서 그것을 말했습니다. [/ 인용문] 어떤 표현, 강력한 콸콸 소리, 그러나 그 수치는 어디에서 왔습니까? Olgych가 링크를 가져올 것입니까? 그리고 Olgych는 가을 마을의 기근에 대한 자신의 진술이 어리 석다는 것을 이해합니까?

                        [인용문 = Olgovich] 나는 더 이상 냉소주의를 본 적이 없습니다 ... [/ quote] 이것이 Russophile이 그러한 RD를 사용하여 할 수있는 방법입니다
                        당신은 당신이 마스터한 20개의 직업을 갖게 됩니다 ... XNUMX분

                        부끄러운 ....

                        현재 피해자 수에 대한 국가 공식 문서는 단 하나뿐입니다. 피해자 XNUMX만 명에 대한 국가 두마의 성명입니다.

                        Russophobic 파티는 기근이나 희생자에 대해 한마디도하지 않았습니다. 사람들보다 CATTLE의 경우에 훨씬 더 관심이 많았습니다. 그들은 사람이 아닌 소에 대해 조사하고 글을 썼습니다.

                        Russophobic 권력은 수백만 명의 러시아 사람들이 기아로 사망했고, 단 70년 만에 가장 빠르게 성장하고 힘과 에너지가 넘치는 러시아 사람들이 멸종 위기에 처해 있고 약한 노화로 변했기 때문입니다. 2만kmXNUMX.

                        이것은 단지 사실일 뿐입니다
                      9. -1
                        14 5 월 2020 08 : 54
                        제품 견적 : Olgovich
                        33명 이상의 농민이 굶어 죽은 끔찍한 10월 000일의 끔찍한 날에. (가을, 겨울, 봄의 다른 날과 마찬가지로)
                        그리고 그들은 농민들 얼굴에 이렇게 말했습니다.
                        콸콸 소리의 근원은 어디입니까, 올기치?
                        제품 견적 : Olgovich
                        당신은 당신이 마스터한 20개의 직업을 갖게 됩니다 ... XNUMX분
                        여기 비명 소리가 있습니다! Olgych 자신이 모두 읽은 것처럼. 글쎄, Olgych의 마음은 Olgychev의 "연구 및 폭로" 이전에 많은 것을 읽었다는 사실을 마스터 할 수 없습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        현재 피해자 수에 대한 국가 공식 문서는 단 하나뿐입니다. 피해자 XNUMX만 명에 대한 국가 두마의 성명입니다.
                        또한 Katyn 학살에서 소련의 유죄에 대해 대통령과 Duma가 공식적으로 인정했습니다. 거짓 폴란드어와 괴벨스 버전에 대한 매우 애국적인 인식입니다. 7만 명이 굶어죽었다는 수치만큼 거짓이다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        당신의 Russophobic 파티는 굶주림이나 희생자에 대해 한마디도 말하지 않았습니다. 그것은 사람보다 CATTLE의 경우에 훨씬 더 관심이 많았습니다. 그들은 사람에 관한 것이 아니라 소에 대해 조사하고 썼습니다.

                        아마도 Olgych는 32-33년에 가축의 손실에 대한 "연구"를 인용할 것이지만, 물론 참조 없이 찢어진 인용문과 같은 퇴보적인 방식은 아닐 것입니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        러시아 사람들은 불과 70년 만에 가장 빠르게 성장하고 강인함과 활력이 넘쳤던 사람들에서 멸종 위기에 처한 약한 노화로 변했습니다.
                        글쎄요, 이러한 타락한 친서방적 울부짖음은 새로운 것이 아닙니다.
                      10. -3
                        14 5 월 2020 10 : 19
                        인용문 : Vladimir_2U
                        콸콸 소리의 근원은 어디입니까, 올기치?

                        스탈린의 연설 농민들이 직접, 끔찍한 식인 풍습인 XNUMX월의 꾸르륵 소리 속에서 그들의 번영에 대해? 바보
                        인용문 : Vladimir_2U
                        7만 명이 굶어죽었다는 수치만큼 거짓이다.

                        이것은 주 정부의 공식 평가입니다. 연구를 바탕으로 제작되었습니다.

                        당신의 힘은 공식적으로 - 부끄럽고 비겁하게 침묵을 지켰다- 수백만 명의 희생자를 낳은 활동 결과에 대해 나는 돼지 비명을 두려워했다. 무엇을 요구하고 파괴할지.

                        о 소의 경우 당신의 중앙위원회는 33년에 글을 썼습니다. 사람에 대해 - 어느 것도 아니다
                        단어들!
                        인용문 : Vladimir_2U
                        글쎄요, 이러한 타락한 친서방적 울부짖음은 새로운 것이 아닙니다.

                        이것은 사실입니다, 무지합니다.
                        17세기 러시아 십자가와 국경 -이것은 전적으로 귀하의 Russophobic 당국의 작업입니다.
                        수세기에 걸친 사람들의 거대한 작업 - 그것에 의해 파괴되었습니다.

                        첫 번째 장소 세계에서 알코올 중독, 낙태, 흡연, 살인, 자살, 이혼, 강간에 관한 연구도 그녀의 작업입니다.

                        이것은 단순히 사실입니다. 당신을 위한 살인자.
                      11. -1
                        14 5 월 2020 11 : 07
                        제품 견적 : Olgovich
                        XNUMX월의 끔찍한 식인 풍습 속에서의 번영에 대해 농민들에게 직접 연설한 스탈린의 연설은 무엇입니까?
                        또 바보인 척 어, 올기치?
                        제품 견적 : Olgovich
                        33명 이상의 농민이 굶어 죽은 끔찍한 10월 000일의 끔찍한 날에. (가을, 겨울, 봄의 다른 날과 마찬가지로)
                        이 콸콸 소리의 근원은 어디입니까?
                        그리고 스탈린의 연설은 뻔뻔스럽게 Olgych와 그의 동류에 대한 평소와 같이 여기에서 인용문이 찢어졌습니다.
                        연설 I.V. 농민 파업 노동자들의 첫 번째 전체 연합 총회에 참석한 스탈린
                        http://grachev62.narod.ru/stalin/t13/t13_39.htm
                        우리는 생계를 이어가던 수백만 명의 가난한 농민들이 이제는 집단농장에 들어가게 되었습니다. 중농, 부자가 되었습니다. 우리는 농민의 빈농과 부농으로의 계층화를 약화시키고, 부농을 물리치고, 가난한 농민이 집단 농장 내에서 노동의 주인이 되도록 돕는 데 성공했습니다. 중농.
                        집단농장 건설을 확대함으로써 우리는 이 혼란과 불의를 근절하고 부농의 속박을 타파하고 이 모든 가난한 농민들을 집단농장으로 끌어들여 그곳에서 안전한 생활을 제공하고 집단농장을 사용할 수 있는 중농 수준으로 끌어올리는 데 성공했습니다. 농지, 집단 농장, 트랙터, 농업 기계에 유리한 혜택.
                        무슨 뜻이에요? 이는 집단농장 덕분에 20천만 명 이상의 농민, 20천만 명 이상의 가난한 사람들이 가난과 파멸에서 구출되고 쿨락 속박에서 구출되어 부유한 사람들로 변했다는 것을 의미합니다.

                        우리는 집단농장을 통해 빈농을 중농 수준으로 끌어올릴 수 있는 성과를 거두었습니다. 이것은 매우 좋습니다. 그러나 이것만으로는 충분하지 않습니다. 이제 우리는 한걸음 더 나아가 모든 집단농민, 즉 전빈농과 전중농을 모두 부강한 계층으로 끌어올리도록 하여야 합니다. 이것은 달성될 수 있으며 우리는 어떤 대가를 치르더라도 이를 달성해야 합니다.
                        특히 "재능있는"Olgych의 경우 배고픈시기에 혁명이 일어나기 오래 전에 kulaks는 중간 농민은 말할 것도없고 굶주리고있었습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        7만 명이 굶어죽었다는 수치만큼 거짓이다.

                        이것은 주 정부의 공식 평가입니다. 연구를 바탕으로 제작되었습니다.
                        글쎄요, 늘 그렇듯이,기만적인 Olgych는 인용문을 찢는 대가입니다. 바로 확인할 수 있습니다.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        또한 Katyn 학살에서 소련의 유죄에 대해 대통령과 Duma가 공식적으로 인정했습니다. 거짓 폴란드어와 괴벨스 버전에 대한 매우 애국적인 인식입니다. 7만 명이 굶어죽었다는 수치만큼 거짓이다.
                        뭐, Olgych는 Katyn 거짓말과 Duma와 대통령의 인정을 날카롭게 잊었습니까? 아니면 Olgych는 폴란드어와 괴벨스 버전도 인식합니까? "Russophile" Olgych가 철저하게 Russophobic English와 Ukrobander 기근 수치를 인식한다는 사실은 이해할 수 있지만 Katyn도 마찬가지입니까? 대답은 어디에 있습니까?
                        제품 견적 : Olgovich
                        귀하의 중앙위원회는 33년 CATTLE 사건에 대해 썼습니다.
                        링크는 어디에 있나요?
                        제품 견적 : Olgovich
                        이것은 사실입니다, 무지합니다.
                        17세기의 러시아 십자가와 국경은 전적으로 여러분 정부의 작품입니다.
                        수세기에 걸친 사람들의 거대한 작업 - 그것에 의해 파괴되었습니다.
                        알코올 중독, 낙태, 흡연, 살인, 자살, 이혼, 강간 등 세계 최초의 사건도 그녀의 작품입니다.
                        소련 권력에 대한 그의 멍청한 비난에 올기치의 코를 찌르는 것은 쓸모가 없습니다. 하지만 그래도 Olgovich가 정말 그렇게 멍청하고 이해하지 못하는지 물어 보겠습니다. 이 "데이터"를 확인하는 것이 쉽다고? 그리고 소련 정권 하에서 그들은 차르의 아버지보다 눈에 띄게 덜 쳤으며 범죄 낙태는 여성을위한 합법적 낙태보다 훨씬 더 위험하며 담배 수치는 전 세계 평균이며 살인에 대한 단어는 없습니다. 질문을 제외하고 자살은 Olgych가 더 바보 아닌가요?
                      12. -3
                        14 5 월 2020 11 : 37
                        인용문 : Vladimir_2U
                        또 바보인 척 어, 올기치?

                        감염된 것 같나요?
                        아니요
                        인용문 : Vladimir_2U
                        이 콸콸 소리의 근원은 어디입니까?

                        피해자 수를 일수로 나눕니다. 그리고 당신은 할 수 없습니까? 빌레이
                        인용문 : Vladimir_2U
                        그리고 스탈린의 연설은 뻔뻔스럽게도 Olgych와 그의 동류에 대한 평소와 같이 인용문이 찢어졌습니다.

                        말한 내용의 의미를 표현하는 인용문이 제공됩니다. 바보들만이 전체 연설, 기사를 인용합니다. 책. 그것은 어리석은 일이고 아무도 그렇게 하지 않습니다.

                        그리고 그 의미는 간단합니다. 죽어가는 가난한 사람들입니다. 개인적으로는 부자라고 불린다.
                        동의하시나요? 부자들이 굶어죽는다고?

                        인용문 : Vladimir_2U
                        뭐, Olgych는 Katyn 거짓말과 Duma와 대통령의 인정을 날카롭게 잊었습니까? 아니면 Olgych는 폴란드어와 괴벨스 버전도 인식합니까? "Russophile" Olgych가 철저하게 Russophobic English와 Ukrobander 기근 수치를 인식한다는 사실은 이해할 수 있지만 Katyn도 마찬가지입니까? 대답은 어디에 있습니까?

                        빌레이 바보
                        1 어디서 ... 질문이요? 바보
                        2. 우리는 어떤 주제로 토론하고 있나요?
                        3. Tsmfry-RUSSIAN 공식. . 소련 공식 문서를 줘라, 거짓말쟁이야. A - 아니요 - 당신의 겁쟁이들은 두려워했습니다.

                        당신의 불신은 가장 적습니다. 관심사가 무엇인가
                        인용문 : Vladimir_2U
                        링크는 어디에 있나요?

                        e에서.

                        중앙위원회도 연도를 표시합니다.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        소련 권력에 대한 그의 멍청한 비난에 올기치의 코를 찌르는 것은 쓸모가 없습니다. 하지만 그래도 Olgovich가 정말 그렇게 멍청하고 이해하지 못하는지 물어 보겠습니다. 이 "데이터"를 확인하는 것이 쉽다고? 그리고 소련 정권 하에서 그들은 차르의 아버지보다 눈에 띄게 덜 쳤으며 범죄 낙태는 여성을위한 합법적 낙태보다 훨씬 더 위험하며 담배 수치는 전 세계 평균이며 살인에 대한 단어는 없습니다. 질문을 제외하고 자살은 Olgych가 더 바보 아닌가요?

                        황제 아래 0,2 l-사람. 너와 함께-18리터/인.
                        성장 90 번 .
                        알았어?

                        그리고 그것은 모든 것에 있습니다.
                        아니면 어느 나라 출신인가요? 당신이 만든 러시안 십자가?

                        그것은 상상할 수 없는 규모로 생산된 알코올, 담배, 낙태(200억)로 만들어졌습니다. 당신의 이혼. 살인 등

                        새벽?
                      13. -1
                        14 5 월 2020 11 : 52
                        제품 견적 : Olgovich
                        또 바보인 척 어, 올기치?
                        감염된 것 같나요?
                        아니요
                        혼자요? 알았습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        이 콸콸 소리의 근원은 어디입니까?
                        피해자 수를 일수로 나눕니다. 그리고 당신은 할 수 없습니까?
                        가짜 번호를 사용하는 이유는 무엇입니까? 나는 Olgych가 아닙니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        말한 내용의 의미를 표현하는 인용문이 제공됩니다. 바보들만이 전체 연설, 기사를 인용합니다. 책. 그것은 어리석은 일이고 아무도 그렇게 하지 않습니다.
                        인용문은 제공되며 맥락에서 벗어나지 않습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        "Russophile" Olgych가 철저하게 Russophobic English와 Ukrobander의 굶주림 인물을 인식한다는 사실은 이해할 수 있지만 Katyn도 마찬가지입니까? 대답은 어디에 있습니까?
                        1 어디서 ... 질문이요? 바보
                        2. 우리는 어떤 주제로 토론하고 있나요?
                        3. Tsmfry-RUSSIAN 공식. . 소련 공식 문서를 줘라, 거짓말쟁이야. A - 아니요 - 당신의 겁쟁이들은 두려워했습니다.
                        바로, 바보인 척.
                        제품 견적 : Olgovich
                        하지만 케이틴은 어떻습니까?
                        질문이 아니죠? 그들이 Katyn의 의도적으로 잘못된 버전을 인식했다면 기근에 대한 의도적으로 잘못된 수치를 인식했습니다. 이것이 Olgych이지만 이해할 수없는 것입니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        링크는 어디에 있나요?

                        e에서.
                        중앙위원회도 연도를 표시합니다.
                        얼마나 놀라운 유배입니까? 이것은 무지와 속임수의 사치, 사치입니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        황제 아래 0,2 l-사람. 당신과 함께 - 18리터/인.
                        90배 성장.
                        알았어?
                        Hosspadi, Olgych는 정말로 이 완전히 바보 같은 수치를 확인할 수 없다고 생각합니까? 그 사람은 Olgych 이후입니다. 네, 확인할 필요도 없습니다.
                        Teetotalers는 선술집 폐쇄를 요구했으며 때로는 술집의 포그 롬에 이르렀습니다. 재무부 장관은 금주 모임을 금지하는 특별 법령을 발표하고[16] “기존의 와인 금주 선고는 폐지되고 앞으로는 금지되어야 합니다”[17].
                        그러나 1859년 15월에 활동가들은 술집을 파괴하기 시작했습니다. 이러한 불안은 볼가 중부 및 하류 지역, 우랄 지역 및 러시아 중부의 18개 지역을 휩쓸었습니다[19][XNUMX].
                        반란군을 쏘라는 명령을받은 군대에 의해 반란이 진정되었습니다. 11 만 명이 감옥과 수고로 보내졌습니다.
                        Teetotalers는 고된 노동에 던져졌습니다! Olgych가 연결을 잡을지는 의심스럽습니다.
                        권력을 잡은 올기치 같은 공산주의자는 없는데, 우리는 무엇을 봅니까?
                        다수의 전문가에 따르면[21][22] 러시아에는 알코올 금지법을 막는 매우 강력한 알코올 로비 단체가 있다고 합니다. 지역에 소비세가 부과됨에 따라 지방 당국은 보드카 생산자와 함께 성장했습니다.
                      14. 0
                        14 5 월 2020 12 : 08
                        인용문 : Vladimir_2U
                        인용문은 제공되며 맥락에서 벗어나지 않습니다.

                        인용하고 제공됩니다. 문맥 대응.
                        눈이 먼?
                        인용문 : Vladimir_2U
                        바로, 바보인 척.

                        바보들은 눈치채지 못해피규어-러시아 공식. . 소련 공식 문서를 줘라, 거짓말쟁이야. A - 아니요 - 당신의 겁쟁이들은 두려워했습니다.
                        당신의 영혼에는 아무것도 없습니다.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        얼마나 놀라운 유배입니까? 이것은 무지와 속임수의 사치, 사치입니다.

                        넌 못해, 귀찮게 하지 마! 예
                        인용문 : Vladimir_2U
                        Hosspadi, Olgych는 정말로 이 완전히 바보 같은 수치를 확인할 수 없다고 생각합니까? 그 사람은 Olgych 이후입니다. 네, 확인할 필요도 없습니다.
                        Teetotalers는 선술집 폐쇄를 요구했으며 때로는 술집의 포그 롬에 이르렀습니다. 재무부 장관은 금주 모임을 금지하는 특별 법령을 발표하고[16] “기존의 와인 금주 선고는 폐지되고 앞으로는 금지되어야 합니다”[17].
                        그러나 1859년 15월에 활동가들은 술집을 파괴하기 시작했습니다. 이러한 불안은 볼가 중부 및 하류 지역, 우랄 지역 및 러시아 중부의 18개 지역을 휩쓸었습니다[19][XNUMX].
                        반란은 반군을 쏘라는 명령을받은 군대에 의해 진정되었습니다. 11명이 감옥에 보내져 중노동을 했습니다.

                        그래서 어디 데이터 소비, 수다쟁이, 러시아에서 그리고 당신과 함께, 응?

                        그것은 당신 파산자들에게 치명적입니다!

                        담배, 낙태 등도 마찬가지다.
                      15. 0
                        14 5 월 2020 14 : 10
                        제품 견적 : Olgovich
                        인용문은 제공되며 맥락에서 벗어나지 않습니다.
                        인용하고 제공됩니다. 문맥 대응.
                        눈이 먼?
                        Olgych는 뻔뻔스럽고 어리석게 찢어졌습니다.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        제품 견적 : Olgovich
                        7만 명이 굶어죽었다는 수치만큼 거짓이다.

                        이것은 주 정부의 공식 평가입니다. 연구를 바탕으로 제작되었습니다.
                        글쎄요, 늘 그렇듯이,기만적인 Olgych는 인용문을 찢는 대가입니다. 바로 확인할 수 있습니다.
                        Katyn이없는 인용문은 Verkhovna Rada의 명예 인용자 인기만적인 Olgych에 의해 찢어졌지만 이는 정확하지 않습니다. 전체 인용문은 다음과 같습니다.

                        인용문 : Vladimir_2U
                        또한 Katyn 학살에서 소련의 유죄에 대해 대통령과 Duma가 공식적으로 인정했습니다. 거짓 폴란드어와 괴벨스 버전에 대한 매우 애국적인 인식입니다. 7만 명이 굶어죽었다는 수치만큼 거짓이다.
                        그렇다면 케이틴은 어떻습니까? Olgych가 대답을 피하는 이유는 무엇입니까? Olgych는 Duma가 Katyn의 잘못된 버전을 받아들였으므로 기근에 대한 잘못된 수치를 받아들일 수 있음을 인정하거나, Olgych는 Katyn의 폴란드 괴벨스 버전을 사실로 간주합니다!
                        아, 직접적인 질문입니다. Olgych의 작은 마음을 위해 복제하겠습니다. Olgych는 State Duma처럼 Katyn에서 처형된 폴란드 괴벨스 버전을 사실로 인식합니까? 예 혹은 아니오? "공식적으로 인정된" 기아 수치와 직접 연결됩니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        소련 관리를 줘, 거짓말쟁이
                        여기서 유일한 거짓말쟁이는 Olgych입니다. 왜냐하면 소련 정부가 1932-33년 기근으로 인한 인명 피해에 대해 공식적으로 발표한 수치가 없기 때문입니다. 대공황 당시 미국의 사상자 수에 대한 그러한 수치가 없는 것과 같습니다. 소련 정부에 공식 인물을 요구하는 Olgych는 누구입니까?
                        맞습니다, NOBODY!
                        하지만 통계를 제공해서 미안하지는 않습니다.
                        http://istmat.info/files/uploads/44830/rgae_4372.92.161_l.1-34.pdf
                        Olgych는 대공황 기간 동안 그러한 통계를 미국에 가져올 것입니까? SECRET이기 때문에 가능성은 낮습니다. 여전히, 소련과는 달리. 개인적으로 나는 당시 미국에서 적어도 5만 명이 기아로 사망했다고 믿는다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        그럼 러시아와 당신의 소비 수치, 수다쟁이는 어디에 있습니까?

                        정확하게 Olgych는 자신만이 인터넷을 사용할 수 있다고 상상합니다.
                        통계에 따르면 1890년 2,46인당 와인 소비량은 1910리터, 4,7년에는 1913리터, XNUMX년에는 XNUMX리터였다. 6리터가 조금 넘네요.
                        1914년부터 러시아에서는 알코올 반대 캠페인이 시작되어 지표 수치를 연간 0,2리터라는 사상 최고치로 줄일 수 있었습니다. 통치 첫해의 소련 정부는 또한 시민들의 냉정한 생활 방식을 유지하기 위해 모든 노력을 기울였습니다. 이 정책은 60년대까지 결실을 맺었다. 1960년에 3,9인당 알코올 소비량이 연간 1970리터였다면, 6,7년에는 80리터, 11년대 중반에는 5리터, 1994년에는 15리터, 1995년에는 연간 18리터였습니다.

                        https://www.alcoclinic.ru/poleznaja-informacija/alkogolizm-v-rossii/
                        Kuku, 1913년 6리터. 차르가 또 있었나요? 18년에 Olgych와 같은 Russophobes의 통치하에 1995리터가 러시아에 유출되었습니다. 당신의 Olgych에 대한이 어리석은 말도 안되는 소리, 너무 뻔뻔스럽고 어리석게 0,2 리터의 숫자를 찢어 18 리터로 드래그하십시오. Yeltsin의 Russophobic Russia에서 소련 국가로 가장하여 이것은 진정한 Olgyche-Bandera의 속임수와 오만함입니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        담배, 낙태 등도 마찬가지다.
                        뭔데 갑자기 살인사건도 잊어버리고 구멍난 기억 올기치 아야야
                        그리고 다시 한 번, Olgych에 대한 직접적인 질문입니다. Olgych는 State Duma처럼 폴란드 괴벨스 버전의 Katyn 처형을 사실로 인식합니까? 예 혹은 아니오?
                      16. -2
                        14 5 월 2020 14 : 46
                        인용문 : Vladimir_2U
                        Olgych는 뻔뻔스럽고 어리석게 찢어졌습니다.

                        무지한 자들을 위해 주어졌습니다.

                        문맥에 맞지 않는 것은 무엇입니까, 거짓말쟁이?
                        가난한 사람들은 PROSISTENT 사람들이 되었고 -(동시에) 수백만 명이 사망했습니다.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        그렇다면 케이틴은 어떻습니까? Olgych가 대답을 피하는 이유는 무엇입니까? Olgych는 Duma가 Katyn의 잘못된 버전을 받아들였으므로 기근에 대한 잘못된 수치를 받아들일 수 있음을 인정하거나, Olgych는 Katyn의 폴란드 괴벨스 버전을 사실로 간주합니다!
                        아, 직접적인 질문입니다. Olgych의 작은 마음을 위해 복제하겠습니다. Olgych는 State Duma처럼 Katyn에서 처형된 폴란드 괴벨스 버전을 사실로 인식합니까? 예 혹은 아니오? 직접 연결 "공식적으로 인정된" 배고픔의 숫자.

                        사소한 연결이 아닙니다.

                        Katyn에 따르면 나는 사실과 문서를 믿습니다. 만주에서는 사라진 폴란드인이 발견되지 않은 것처럼 발견되지 않았습니다. 그 집에서 온 편지는 단 한 통도 없어 1940년 XNUMX월 이후, 그 전에는 정기적으로 글을 썼지만.

                        1940년부터 1941년 여름까지 그들은 어디에 있었나요?

                        그건 그렇고, Goebbels는 Medny 근처의 처형 구덩이에 도달하지 못했습니다.

                        인용문 : Vladimir_2U
                        https://www.alcoclinic.ru/poleznaja-informacija/alkogolizm-v-rossii/
                        Kuku, 1913년 6리터. 차르가 또 있었나요? 18년에 Olgych와 같은 Russophobes의 통치하에 1995리터가 러시아에 유출되었습니다. 당신의 Olgych에 대한이 어리석은 말도 안되는 소리, 너무 뻔뻔스럽고 어리석게 0,2 리터의 숫자를 찢어 18 리터로 드래그하십시오. Yeltsin의 Russophobic Russia에서 소련 국가로 가장하여 이것은 진정한 Olgyche-Bandera의 속임수와 오만함입니다.

                        18 리터는 91 세 알코올 중독자의 수치이며 러시아의 최대치는 4.7 리터 였지만 0,2 리터로 러시아를 점령했습니다.

                        예, 당신의 것임을 잊지 마십시오. 소련 기록(알코올 소비 측면에서 세계 XNUMX위는 다른 어느 나라에서도 깨지지 않았습니다.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        뭔데 갑자기 살인사건도 잊어버리고 구멍난 기억 올기치 아야야


                        이마를 해킹하세요. 무지한 올빼미의 힘은 세계 최초의 장소대주. 낙태. 흡연. 강간. 이혼. 살인. 자살과 수감자.
                      17. 0
                        14 5 월 2020 16 : 43
                        제품 견적 : Olgovich
                        가난한 사람들은 PROSISTENT 사람들이 되었고 -(동시에) 수백만 명이 사망했습니다.
                        그 당시 아무도 굶주림으로부터 면역되지 않았다는 것이 분명합니까? 올가는 그럴 것 같지 않지만.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        특히 "재능있는"올기치에게는 혁명이 일어나기 오래 전 배고픈 시절에 중농은 말할 것도 없고 쿨락도 굶주리고 있었습니다.
                        덧붙이자면, 그들은 혁명이 일어나기 오래 전에 굶어 죽어가고 있었습니다.
                        ... 우리 지역에서는 농민이 "노비"할만큼 충분한 빵을 가지고 있으면 부자로 간주됩니다. 그러한 농민은 더 이상 여름 노동을 지주에게 팔 필요가 없으며 여름 내내 스스로 일할 수 있으며 결과적으로 부자가 될 것이며 곧 "새"뿐만 아니라 " 새로운".

                        https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.perunica.ru%2Fstfoto%2F10126-zazhitochnoe-krestjanstvo-kulachestvo-vo-vtoroj-polovine-hih-nachale-hh-vv.html
                        그리고 이것은 농작물 실패 및 기타 재해가 없습니다. 노동자가 아닌 농민은 이미 부자로 간주되었습니다! 그러나 Olgych는 트랙터 XNUMX대에서 농부를 보는 것 같지만 Olgych는 봅니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        아, 직접적인 질문입니다. Olgych의 작은 마음을 위해 복제하겠습니다. Olgych는 State Duma처럼 Katyn에서 처형된 폴란드 괴벨스 버전을 사실로 인식합니까? 예 혹은 아니오? "공식적으로 인정된" 기아 수치와 직접 연결됩니다.
                        사소한 연결이 아닙니다.
                        예, 물론 연결이 없습니다. Olgych와 논리적 연결이 정말 재밌습니다. 그러나 나는 손가락으로 시험해 볼 것입니다. State Duma는 Katyn의 처형에 대한 명백한 가짜 폴란드 Goebbels 버전을 인식했습니다. 이는 State Duma가 인식 할 수 있음을 의미합니다. 명확히 데이터를 사실인 것처럼 조작했습니다. 이는 의회가 인정한 기아로 인한 사망자 수가 위조될 수 있음을 의미합니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        Katyn에 따르면 나는 사실과 문서를 믿습니다. 사라진 폴란드인은 만주에서 발견되지 않았습니다. 그 전에는 정기적으로 글을 썼지만 1940년 XNUMX월 이후 집에서 보낸 편지를 단 한 통도 찾지 못한 것처럼 말이죠.
                        1940년부터 1941년 여름까지 그들은 어디에 있었나요?
                        그건 그렇고, Goebbels는 Medny 근처의 처형 구덩이에 도달하지 못했습니다.
                        흔들리는 젖은 꼬리를 가진 생물 Olgych
                        인용문 : Vladimir_2U
                        그리고 다시 한 번, Olgych에 대한 직접적인 질문입니다. Olgych는 State Duma처럼 폴란드 괴벨스 버전의 Katyn 처형을 사실로 인식합니까? 예 혹은 아니오?
                        예 또는 아니오?
                        Mednoye에 대해 독일군은 Mednoye에있었습니다. 관리 홈페이지에 있는 내용입니다. 구리. 그러나 그곳의 폴란드인들은 두 번째 방문에서 러시아 당국의 감독 없이 모든 발굴 규칙을 위반하고 발굴에 가져온 "증거"를 쌓았습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        18 리터는 91 세 알코올 중독자의 수치이며 러시아의 최대치는 4.7 리터 였지만 0,2 리터로 러시아를 점령했습니다.
                        Olgych가 그렇게 타락한 척하는 건가요, 아니면 정말인가요?! 링크가 포함된 데이터입니다!
                        인용문 : Vladimir_2U
                        1910 년에는 4,7 리터, 1913 년에는 6 리터가 조금 넘었습니다.
                        1914년부터 러시아에서는 알코올 반대 캠페인이 시작되어 지표 수치를 연간 0,2리터라는 사상 최고치로 줄일 수 있었습니다. 통치 첫해의 소련 정부는 또한 시민들의 냉정한 생활 방식을 유지하기 위해 모든 노력을 기울였습니다. 이 정책은 60년대까지 결실을 맺었다. 1960년에 3,9인당 알코올 소비량이 연간 1970리터였다면, 6,7년에는 80리터, 11년대 중반에는 5리터, 1994년에는 15리터, 1995년에는 연간 18리터였습니다.
                        6년에는 1913리터, 직접 금지로 0,2리터! 미국의 가장 친한 친구 옐친 아래서! 글쎄요, 주어진 데이터에 바로 거짓말을 하는 것은 얼마나 어리석은 일입니까!
                        제품 견적 : Olgovich
                        이마에 아루바이트가 있다. 무지한 부엉이의 힘은 알코올중독 세계 XNUMX위다. 낙태. 흡연. 강간. 이혼. 살인. 자살과 수감자 ... 예, 당신의 것임을 잊지 마십시오. 소련 기록(알코올 소비 측면에서 세계 XNUMX위는 다른 어느 나라에서도 깨지지 않았습니다.
                        "과학자"(앵무새처럼 보이는) Olgych가 이러한 바보짓에 대한 증거를 제공할까요? 그는 예, 아니오로 대답할 수 없습니다.
                        그리고 다시 한 번, Olgych에 대한 직접적인 질문입니다. Olgych는 State Duma처럼 폴란드 괴벨스 버전의 Katyn 처형을 사실로 인식합니까? 예 혹은 아니오?
                      18. -2
                        15 5 월 2020 06 : 57
                        인용문 : Vladimir_2U
                        그 당시 아무도 굶주림으로부터 면역되지 않았다는 것이 분명합니까? 올가는 그럴 것 같지 않지만.

                        역사상 이런 재난은 없었다.

                        왔다. 아니다?
                        인용문 : Vladimir_2U
                        덧붙이자면, 그들은 혁명이 일어나기 오래 전에 굶어 죽어가고 있었습니다.

                        VOR 이전부터 1892년 이후 수십 년 동안 Mr.는 죽지 않았습니다.

                        그러나 당신 밑에서 도둑 이후 그들은 수백만 명에 의해 죽었습니다 : 21,22,24,25,27,32,33,37,46,47 - 20 세기 중반 - 수치심!
                        인용문 : Vladimir_2U
                        예 또는 아니오?
                        Mednoye에 대해 독일군은 Mednoye에있었습니다. 관리 홈페이지에 있는 내용입니다. 구리. 그러나 그곳의 폴란드인들은 두 번째 방문에서 러시아 당국의 감독 없이 모든 발굴 규칙을 위반하고 발굴에 가져온 "증거"를 쌓았습니다.

                        1. 아니오보다 예가 더 많습니다.
                        단 하나의 흔적도 없이 생활 봄 이후의 사람들 40g - NO.

                        2. 그들은 Medny에 도착했지만 무덤에는 도달하지 않았습니다.

                        3. "기둥이 쌓였다"? 러시아에서는? 바보 롤
                        인용문 : Vladimir_2U
                        6년에는 1913리터, 직접 금지로 0,2리터! 미국의 가장 친한 친구 옐친 아래서! 글쎄요, 주어진 데이터에 바로 거짓말을 하는 것은 얼마나 어리석은 일입니까!

                        귀하의 데이터는 튜브 안에 있습니다. 예! 예

                        도둑에게 -0,2리터. 러시아의 최대량은 4,7 리터였습니다.
                        1980년 중반 소련-14,9l- 세계 XNUMX위! 알코올 중독자의 경우 첫 번째, 알코올로 인한 사망의 경우 첫 번째입니다.
                        완전히 취한 마을 ...
                        불명예 ......
                        인용문 : Vladimir_2U
                        "과학자"(앵무새처럼 보이는) Olgych가 이러한 바보짓에 대한 증거를 제공할까요?

                        발달지체를 위한 학교가 있나요? 빌레이
                        "그 자체. 그 자체!" 롤 hi
                      19. -1
                        15 5 월 2020 13 : 51
                        타락한 날카로운 Olgych를 인용하는 링크의 의미는 무엇입니까? 그는 Russophobic 히스테리 이외의 증거를 제공하지 않습니다.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        그리고 다시 한 번, Olgych에 대한 직접적인 질문입니다. Olgych는 State Duma처럼 폴란드 괴벨스 버전의 Katyn 처형을 사실로 인식합니까? 예 혹은 아니오?
                        안녕하세요, Olgych라는 별명을 가진 젖은 꼬리를 가진 날카로운 생물체입니다. Olgych에서는 대답이 보이지 않습니다.
                      20. -2
                        16 5 월 2020 08 : 39
                        인용문 : Vladimir_2U
                        언급한 내용이 무엇인가요? 날카로운 소리를 내다 Olgych, 그는 Russophobic 히스테리 이외의 증거를 제공하지 않습니다.

                        그러나 그런 것은 없습니다: -소련 연구는 없습니다. 복수. 볼셰비키 통치 하의 기아 사망자 수에 관한 위원회 보고서. CATTLE의 경우에 대해입니다. 수백만 명의 죽음에 대해-NO

                        우선순위가 명확하게 보입니다
                        인용문 : Vladimir_2U
                        젖은 꼬리를 가진 날카로운 생물

                        두 번째 "U"의 Vovochka 결코 자라지 않았다 50 년 이상... 롤 웃음
                      21. +1
                        14 5 월 2020 19 : 29
                        제품 견적 : Olgovich
                        만주에서는 1940년 XNUMX월 이후 고국에서 보낸 편지 한 통도 찾지 못한 것처럼 사라진 폴란드인들도 ​​발견되지 않았다.

                        나는 이미 한 번 당신에게 질문을 한 적이 있습니다. 22 월 50 일 브레스트 요새 외곽에있는 모든 수감자들과 함께 독일군에 의해 체포 된 Brigidki 감옥에 있던 폴란드 군인들에게 무슨 일이 일어 났는지 물었습니다. 벨로루시 영토에만 그러한 감옥이 XNUMX개가 넘었고(일부 소식통에 따르면 약 XNUMX개) 폴란드인이 투옥되었으며 전쟁이 시작된 후 소련 깊숙히 대피하지 않았습니다. 폴란드인이나 독일인 모두 그들이 열어본 문서에서 그들의 운명을 언급한 적이 없습니다. 왜 그럴까요?
                      22. -3
                        15 5 월 2020 07 : 04
                        제품 견적 : ccsr
                        나는 이미 한 번 당신에게 질문을 한 적이 있습니다. 22 월 50 일 브레스트 요새 외곽에있는 모든 수감자들과 함께 독일군에 의해 체포 된 Brigidki 감옥에 있던 폴란드 군인들에게 무슨 일이 일어 났는지 물었습니다. 벨로루시 영토에만 그러한 감옥이 XNUMX개가 넘었고(일부 소식통에 따르면 약 XNUMX개) 폴란드인이 투옥되었으며 전쟁이 시작된 후 소련 깊숙히 대피하지 않았습니다. 폴란드인이나 독일인 모두 그들이 열어본 문서에서 그들의 운명을 언급한 적이 없습니다. 왜 그럴까요?

                        모르겠어요.

                        그래서 뭐?

                        LIVING Poles의 흔적을 상상해보십시오 (굴에 자리 잡은) 1940년 봄 이후부터 1941년 여름까지-그들의 편지, 신청서, 서류 등. 1940년 봄까지는 그랬지만 그 이후에는 그렇지 않았습니다.
                      23. -1
                        15 5 월 2020 14 : 37
                        인용문 : Vladimir_2U
                        흔들리는 젖은 꼬리를 가진 생물 Olgych
                        인용문 : Vladimir_2U
                        그리고 다시 한 번, Olgych에 대한 직접적인 질문입니다. Olgych는 State Duma처럼 폴란드 괴벨스 버전의 Katyn 처형을 사실로 인식합니까? 예 혹은 아니오?
                      24. 0
                        7 6 월 2020 17 : 32
                        공식적인 부인은 없지만, 물론 사실이다.
                      25. 0
                        15 5 월 2020 10 : 20
                        제품 견적 : Olgovich
                        바보 - 눈치 채지 마세요 - 수치는 러시아 공식입니다. .

                        그리고 술에 취한 대통령의 정치적 상황을 기쁘게하기 위해 우리의 "공식 인물"이 왜곡 될 수는 없습니까? 또한 당시 "자신의 돈을 위해"포로들을 구출했다고 주장했지만 실제로는 갱단 지도자들과의 접촉으로 인해 큰 손실을 입었던 베레조프스키의 말을 통해 체첸 전쟁에 대해 알려줄 것입니다. 따라서 당시의 "공식 수치"에 대해 추측하는 것은 가치가 없습니다. Yavlinsky는 모든 사람에게 Sakhalin-1이 우리에게 유익하다고 확신했지만 그 덕분에 우리는 여전히 이 프로젝트에서 거의 아무것도 얻지 못한다는 것이 밝혀졌습니다. 그러나 노골적인 사기로 인해 벽에 갇힌 당시의 '공식 인물'이라는 용어를 사용하고 있음이 분명하며 더 이상은 아닙니다.
                      26. -2
                        16 5 월 2020 09 : 02
                        제품 견적 : ccsr
                        그리고 술에 취한 대통령의 정치적 상황을 기쁘게하기 위해 우리의 "공식 인물"이 왜곡 될 수는 없습니까?

                        그 당시 술취한 사람은 이미 오래 전에 죽었었는데, 어떤 상황이었나?
                        제품 견적 : ccsr
                        또한 당시 "자신의 돈을 위해"포로들을 구출했다고 주장했지만 실제로는 갱단 지도자들과의 접촉으로 인해 큰 손실을 입었던 베레조프스키의 말을 통해 체첸 전쟁에 대해 알려줄 것입니다. 따라서 당시의 "공식 수치"에 대해 추측하는 것은 가치가 없습니다. Yavlinsky는 모든 사람에게 Sakhalin-1이 우리에게 유익하다고 확신했지만 그 덕분에 우리는 여전히 이 프로젝트에서 거의 아무것도 얻지 못한다는 것이 밝혀졌습니다.

                        머리를 흔들지 말고 비교할 수없는 것에 대해 말도 안되는 말을하지 마십시오. 33 년 동안 기아에 대한 체첸 인은 무엇입니까?
                        제품 견적 : ccsr
                        . 그러나 노골적인 사기로 인해 벽에 갇힌 당시의 '공식 인물'이라는 용어를 사용하고 있음이 분명하며 더 이상은 아닙니다.

                        누가 뭔가를 고정했는지, 그리고 가장 중요한 것은. 어떻게?
                        외침? 롤

                        굶주림으로 죽은 수백만 명의 사람들은 솔직한 테빌을 제외하고는 누구도 이의를 제기하지 않습니다.

                        역사가, 인구 통계학자, 과학자의 데이터, 공식 상태 평가가 있으며 공식 양심적 침묵과 거짓 및 2 U의 작은 늑대의 비참한 울음 소리에 반대합니다. 롤
                      27. 0
                        16 5 월 2020 12 : 22
                        제품 견적 : Olgovich
                        그 당시 술취한 사람은 이미 오래 전에 죽었었는데, 어떤 상황이었나?

                        그런 다음 소련에 똥을 붓는 것이 유행이었습니다. 예를 들어 당신은 아직이 습관을 제거하지 않았습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        굶주림으로 죽은 수백만 명의 사람들은 솔직한 테빌을 제외하고는 누구도 이의를 제기하지 않습니다.

                        3만~4만 명이 한 숫자이기 때문에 수백만 명의 사망자 수에 대해 이의를 제기하고, 천만 명이 넘는다고 거짓말을 하면 당신 같은 사람들이 무슨 목적으로 거짓말을 퍼뜨리는지 의문이 생깁니다.
                      28. 0
                        16 5 월 2020 12 : 45
                        제품 견적 : ccsr

                        그런 다음 소련에 똥을 붓는 것이 유행이었습니다. 예를 들어 당신은 아직이 습관을 제거하지 않았습니다.

                        볼셰비키 정부가 RME에 어떻게 참여했는지 - 다른 누구도 할 수 없습니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        3만~4만 명이 한 숫자이기 때문에 수백만 명의 사망자 수에 대해 이의를 제기하고, 천만 명이 넘는다고 거짓말을 하면 당신 같은 사람들이 무슨 목적으로 거짓말을 퍼뜨리는지 의문이 생깁니다.

                        3~4백만 .....-부족하다?! 빌레이

                        피해자에 대한 SOVIET의 공식적인 평가는 어디에 있습니까? 원인, 가해자. ㅏ?
                      29. +1
                        16 5 월 2020 13 : 17
                        제품 견적 : Olgovich
                        3~4백만 .....-부족하다?!

                        아니요, 조금은 아니지만이 수치를 기아로 인한 차르 러시아의 손실과 비교하면 훨씬 더 많은 농촌 인구가 있었을 때 왜 우리가 가장 큰 곡물 수출국이었고 사람들이 러시아 제국에서 굶주림으로 죽어 가고 있었는지 끔찍해졌습니다. .
                      30. -1
                        16 5 월 2020 14 : 26
                        제품 견적 : ccsr
                        아니요, 조금은 아니지만이 수치를 기아로 인한 차르 러시아의 손실과 비교하면 훨씬 더 많은 농촌 인구가 있었을 때 왜 우리가 가장 큰 곡물 수출국이었고 사람들이 러시아 제국에서 굶주림으로 죽어 가고 있었는지 끔찍해졌습니다. .

                        당신은 무지합니다. 당신과 마찬가지로 러시아와 세계에는 결코 없었습니다.

                        그리고 식인 풍습에 의한 빵 수출이 바로 그 사건이었습니다. 1930년대.

                        1932년 33년 봄에 이미 수백만 명이 사망했고, 곡물 수출도 이미 중단됐다..1933년 XNUMX월!

                        말도 안돼. 부정
                      31. +1
                        16 5 월 2020 17 : 41
                        제품 견적 : Olgovich
                        당신은 무지합니다. 당신과 마찬가지로 러시아와 세계에는 결코 없었습니다.

                        비참한 거짓말쟁이를 깨우쳐라:
                        중부 러시아 인구의 기아와 몫
                        (폴란드와 핀란드 제외) 1891-1911
                        기아 : 1891 - 25,7 % 및 1892 - 9,1 %. 1893 - 0,1 %, 1894 - 0,5 %, 1895 - 1,1 %, 1896 - 2,2 %
                        1897 - 3,8 %, 1898 - 9,7 % 1899 - 3,2 %, 1900 - 1,5 %.

                        러시아에서 20 세기 초반에 배가 고팠다 : 1901-1902, 1905-1908 및 1911-1912 년.
                        1901 - 1902 굶주린 49 주 : 1901 - 6,6 %, 1902 - 1 %, 1903 - 0,6 %, 1904 - 1,6 %.
                        1905에서 - 1908. 19에서 29 주까지 굶어 죽었습니다. 1905 - 7,7 %, 1906 - 17,3 %
                        1911-1912에서 2은 굶주린 60 지역을 인구의 1911-14,9 %에 포함시킵니다.
                        죽음 직전에 30 백만.
                        1901-1912의 다양한 견적에 따르면. 8에 관해서는 백만 명이 굶주림과 그 영향으로 사망했습니다. 짜르 정부는 기근의 정도를 숨기는 방법에 대해 우려했습니다. 언론에서는 검열로 인해 "굶주림"이라는 단어의 사용이 금지되고 이를 "영양실조"라는 단어로 대체되었습니다.
                        기아로 인한 사망자 수에 대한 구체적인 수치는 의심 할 수 있지만, 기아 러시아의 기아가 규칙적이고 널리 퍼진 현상이라고 의심 할 수는 없습니다.
                        수출용 곡물. 기근에도 불구하고 곡물은 러시아에서 유럽으로 흘러갔습니다. 이제 석유와 가스도 러시아를 우회하여 유럽으로 이동합니다. 평균적으로 매년 빵의 30%가 수출되었습니다. 이는 곡물 거래가 필요한 조치였으며 과잉으로 인해 전혀 수행되지 않았 음을 의미합니다. 차르 장관 비슈네그라드스키는 러시아에 기근이 닥쳤을 때에도 빵을 해외에 팔았다는 비난에 대해 두마 의회 연단에서 이렇게 말했습니다. "우리는 영양이 부족하지만 그것을 제거할 것입니다!" 이 슬로건은 실천에 옮겨졌습니다.

                        http://www.domarchive.ru/history/part-1-empire/61
                      32. +1
                        15 5 월 2020 10 : 09
                        제품 견적 : Olgovich
                        재난에 대한 그들의 분석, "pravda"의 분노한 기사. Izvestiya 등은 의회, 라디오에서 분노한 연설을 통해 해당 국가의 기근 희생자 수를 정확하게 나타내는 결론을 내 렸습니다. 그들은 그것을 준비했습니다. 누가 방해합니까?

                        그리고 당신은 독창적이지 않습니다. 예를 들어 Shpakovsky는 Krasnaya Zvezda 및 Pravda의 사설에 따라 전쟁 직전에 붉은 군대의 전투력을 연구하도록 제안했습니다. 인터넷에는 Zakoretsky와 같은 인물이 있으므로 다가오는 전쟁에서 참모의 계획 과정을 이해하기 위해 Pionerskaya Pravda와 Rabotnitsa 잡지를 연구하는 것이 좋습니다.
                        당신은 그 해의 모든 실제 통계가 정당 신문의 사설에서 찾을 수 있다고 정말로 믿습니까? 신문 기사가 아닌 적어도 당 기록 문서, 또는 더 나은 소련 국가 통계위원회 기록 보관소에 의존하는 것을 누가 막고 있습니까?
                      33. -3
                        15 5 월 2020 10 : 17
                        제품 견적 : ccsr
                        그리고 당신은 독창적이지 않습니다. 예를 들어 Shpakovsky는 전쟁 직전에 붉은 군대의 전투력을 연구하도록 제안했습니다. Krasnaya Zvezda 및 Pravda의 주요 기사에 따르면. 인터넷에는 Zakoretsky와 같은 인물이 있으므로 다가오는 전쟁에서 참모의 계획 과정을 이해하기 위해 Pionerskaya Pravda와 Rabotnitsa 잡지를 연구하는 것이 좋습니다.

                        뭐, 그들은 "진실"에 거짓말을 했나요?! 빌레이 의뢰

                        저것들. 사람들을 위한 사용 생각했죠?
                        제품 견적 : ccsr
                        당신은 그 해의 모든 실제 통계가 정당 신문의 사설에서 찾을 수 있다고 정말로 믿습니까? WHO 신문 기사에 의존하지 못하게 됩니다. 그리고 최소한 당 기록 문서, 또는 소련 국가 통계위원회 기록 보관소에 있는 것이 더 좋습니다.

                        32,33,37,46,47의 기아 사망자 수와 그 원인에 대한 소련의 공식 데이터에 의존하는 것을 방해하는 사람은 아무도 없습니다.

                        하지만 그렇지 않습니다!
                      34. 0
                        15 5 월 2020 11 : 09
                        제품 견적 : Olgovich
                        뭐, 그들은 "진실"에 거짓말을 했나요?!

                        Shpakovsky가 그의 책에서 진실의 빛을 가져다 준다고 생각하십니까? Pravda는 CPSU 중앙위원회의 언론 기관이며 당연히 Izvestia만큼 정보 자원이 아니라 주로 선전 자원입니다.
                        당신과 다른 사람들이 그 해의 기사에 대해 추측할 때 이것을 이해하지 못하는 것은 유감입니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        32,33,37,46,47의 기아 사망자 수와 그 원인에 관한 소련 공식 데이터.

                        글쎄, VO 독자들이 공부할 수 있는 링크를 제공하고 그 해의 Pravda 기사를 참조하지 마십시오.
                      35. -1
                        16 5 월 2020 08 : 55
                        제품 견적 : ccsr
                        Shpakovsky가 그의 책에서 진실의 빛을 가져다 준다고 생각하십니까?

                        진실 문서를 전달합니다.
                        좋아요.

                        그런 것에는 적합하지 않습니다. 희망했던 사람. 진실은 결코 나오지 않을 것이라는 것.
                        제품 견적 : ccsr
                        Pravda는 CPSU 중앙위원회의 언론 기관이며 당연히 Izvestia만큼 정보 자원이 아니라 주로 선전 자원입니다.

                        말도 안되는 소리를하지 마십시오. "Pravda에는 뉴스가 없으며"뉴스 "에는 진실이 없습니다. 이것은 잘 알려진 양심적 격언입니다.

                        신문도 다르지 않았습니다. 동일한 거짓말과 선동을 인쇄하여 사람들이 진실을 알 수 있는 법적 권리를 박탈했습니다. 볼셰비키의 의견으로는 그들은 나오지 않았습니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        당신과 다른 사람들이 그 해의 기사에 대해 추측할 때 이것을 이해하지 못하는 것은 유감입니다.

                        나는 그 책들을 XNUMX년 넘게 읽어 왔지만 아무 생각도 나지 않습니다. 당신이 다른 사람들보다 똑똑하다고
                        제품 견적 : ccsr
                        글쎄, VO 독자들이 공부할 수 있는 링크를 제공하고 그 해의 Pravda 기사를 참조하지 마십시오.

                        빌레이 롤
                        그래서 나는 글을 쓴다 – 그들은 그렇지 않다!

                        공산주의자들은 동물에 대한 편집증적인 공포와 실험의 결과로 사망한 수백만 명에 대한 진실을 쓰는 것을 두려워할 정도로 두려워했습니다.

                        누가 그들을 용서하겠습니까?

                        아무도. 감히. .
                        여기서 그들은 침묵했습니다.
                      36. 0
                        16 5 월 2020 12 : 17
                        제품 견적 : Olgovich
                        나는 그 책들을 XNUMX년 넘게 읽어 왔지만 아무 생각도 나지 않습니다. 당신이 다른 사람들보다 똑똑하다고

                        나는 다른 사람들보다 똑똑하지 않습니다. 나는 단지 당신이 읽은 내용에 대한 정보를 얻는 과정에 참여했을 뿐입니다. 그러므로 나는 당신과 달리 인쇄 출판물의 가격을 알고 있습니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        공산주의자들은 동물에 대한 편집증적인 공포와 실험의 결과로 사망한 수백만 명에 대한 진실을 쓰는 것을 두려워할 정도로 두려워했습니다.

                        전반적으로 그들은 빌어 먹을 것을 두려워하지 않았습니다. 쿠바 미사일 위기 또는 베트남 전쟁을 기억하십시오.
                        제품 견적 : Olgovich
                        누가 그들을 용서하겠습니까?

                        그들은 확실히 당신의 "용서"가 필요하지 않습니다. 그들은 사회의 한계 계층의 의견에 그다지 관심이 없었고 국가 인구의 대다수를 돌 보았습니다.
                      37. -1
                        16 5 월 2020 12 : 40
                        제품 견적 : ccsr
                        나는 다른 사람들보다 똑똑하지 않습니다. 나는 단지 당신이 읽은 내용에 대한 정보를 얻는 과정에 참여했을 뿐입니다. 그러므로 나는 당신과 달리 인쇄 출판물의 가격을 알고 있습니다.

                        귀하의 "출판물"의 가격은 귀하의 참여가 XNUMX입니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        전반적으로 그들은 빌어 먹을 것을 두려워하지 않았습니다. 쿠바 미사일 위기 또는 베트남 전쟁을 기억하십시오.

                        롤 웃음
                        Boyal to colic 따라서 그들은 재난에 대해 침묵했습니다. 그들은 CATTLE의 죽음에 대해 썼고 수백만 명의 사람들의 죽음에 대해 비겁했습니다.
                        부끄러운 ....
                        제품 견적 : ccsr
                        그들은 확실히 당신의 "용서"가 필요하지 않습니다. 그들은 사회의 한계 계층의 의견에 그다지 관심이 없었고 국가 인구의 대다수를 돌 보았습니다.

                        당신은 러시아어를 전혀 이해하지 못합니까?

                        30대 사람들에 대해 쓴 글입니다. 주요 추방자들은 그것을 b.ydlo로 간주했습니다.
                        한번 더 :
                        공산주의자들은 동물에 대한 편집증적인 공포와 실험의 결과로 사망한 수백만 명에 대한 진실을 쓰는 것을 두려워할 정도로 두려워했습니다.

                        누가 그들을 용서하겠습니까?

                        아무도. 감히. .
                        여기서 그들은 침묵했습니다.

                        오늘 배고픔으로 인해. 7월부터 XNUMX월까지 XNUMX만 명이 사망했다. 대규모 식인 풍습과 시체 먹기로 누가 당국을 용서하겠습니까?
                        그 당시 사람들이 피부가 두껍고 멍청했으며 당신보다 덜 살고 싶어했다고 생각합니까?
                      38. +1
                        16 5 월 2020 13 : 14
                        제품 견적 : Olgovich
                        오늘 배고픔으로 인해. 7월부터 XNUMX월까지 XNUMX만 명이 사망했다. 대규모 식인 풍습과 시체 먹기로 누가 당국을 용서하겠습니까?

                        따라서 우리나라에서는 민주주의 러시아의 수년에 걸친 인구 통계적 손실이 이미 스탈린의 탄압으로 인한 모든 손실을 초과했습니다. 따라서 누가 국민을 구하는 데 더 걱정하는지 생각해보십시오.
                        제품 견적 : Olgovich
                        그 당시 사람들이 피부가 두껍고 멍청했으며 당신보다 덜 살고 싶어했다고 생각합니까?

                        아니요, 그렇지 않다고 생각합니다. 오히려 그들은 열심히 일했고 미래 세대를 위해 일했다고 생각합니다. 당신 같은 사람들로 대표되는 이 신세대만이 과거에 국민을 승리로 이끌었고 세계 XNUMX위의 GDP를 이끈 사람들을 비방하면서 그들이 헛된 노력을 했다는 것을 증명했습니다.
                      39. -1
                        16 5 월 2020 14 : 18
                        제품 견적 : ccsr
                        따라서 우리나라에서는 민주주의 러시아의 수년에 걸친 인구 통계적 손실이 이미 스탈린의 탄압으로 인한 모든 손실을 초과했습니다. 따라서 누가 국민을 구하는 데 더 걱정하는지 생각해보십시오.

                        생각하려면 1910년 이후에 태어난 단 한 세대도 없다는 사실도 알아야 합니다. , 거의 모든 소련 세대-자신을 재현하지 않았다.
                        1964년 이후 멸종, 1991년까지 - 노인, 소수의 젊은이 - 누가 출산할까요?
                        제품 견적 : ccsr
                        아니요, 그렇지 않다고 생각합니다. 오히려 그들은 열심히 일했고 미래 세대를 위해 일했다고 생각합니다.

                        맞다.
                        그들에 대한 태도는 위를 참조하십시오.
                        제품 견적 : ccsr
                        당신 같은 사람들로 대표되는 이 새로운 세대만이 그들이 과거에 침을 뱉고 그들을 부끄럽게 하기 때문에 그들이 헛된 노력을 했다는 것을 증명했습니다. 누가 데려왔어? 사람들이 승리하고 세계 XNUMX위의 GDP를 달성합니다.

                        그리고 이러한 운전자 없이 Rus는 수백 번의 전쟁에서 어떻게 수천 년 동안 살아남을 수 있었습니까? 빌레이

                        그리고 그들은 어떤 외부 전쟁이나 대격변도 없이 재앙 91과 러시아 십자가로 이끌었습니다. 이것이 "드라이버"의 결과입니다.
                        좋다? 나에게는 그렇지 않습니다.
                      40. +2
                        13 5 월 2020 12 : 46
                        제품 견적 : Olgovich
                        "소련의 인구. 1922-1991"
                        [먹다. 안드레예프, L.E. 다스키, T.L. Kharkov. 러시아의 인구통계학적 역사: 1927-1957]

                        Olgovich는 언제나 그렇듯 매우 논란이 많은 연구를 언급하고 있습니다. 사실은 E.M. 안드레예프, L.E. 다스키, T.L. Kharkov. 등기소의 통계자료의 오류에 대한 정정 계산법과 TsUNKHU의 계산에 의거하지 않고 오로지 자신의 신념만을 사용하여 원하는 대로 숫자를 왜곡합니다. (정말 편리한가? 모든 것이 과학적인 것 같고, 마음속으로 원하는 것은 무엇이든 셀 수 있다!)
                        그러나 그러한 사소한 일에는 분명히 관심이 없습니다. 당신에게 가장 중요한 것은 점점 더 끔찍한 것을 세는 것입니다.
                      41. +1
                        13 5 월 2020 18 : 04
                        제품 견적 : HanTengri
                        Olgovich는 언제나 그렇듯 매우 논란이 많은 연구를 언급하고 있습니다.
                        농담이냐, 이게 21세기의 연결고리냐? Olgych는 예를 들어 여기에서 어디에서나 (https://echo.msk.ru/blog/aillar/657314-echo/) 뽑아낸 대량의 라인을 뿌릴 뿐이며 그에게 정복은 진단. 나는 당신을 위해 Olgych의 마이너스를 차단했습니다. ))
                        그래서,
                        그러나 사망자 수 대 배고픈 사람 수의 비율을 10%로 진행하더라도 우크라이나의 기근 희생자 수는 500만 명 미만이 될 것입니다. 따라서 우크라이나의 기근 희생자 수는 0,5만~0,94만 명에 이릅니다.

                        https://stalinism.ru/kollektivizatsiya/taynyi-goloda-30-h.html
                        기아로 인한 수십만 명의 사망자 계산의 예입니다.
                      42. +1
                        13 5 월 2020 19 : 53
                        인용문 : Vladimir_2U
                        농담이냐, 이게 21세기의 연결고리냐?

                        나로서는 그렇습니다. 나는 이것을 말하자면 "연구"라고 읽었습니다. (그리고 분명히 Olgovich가 그에게 오기 전에도 그랬습니다.)
                      43. 0
                        14 5 월 2020 02 : 55
                        제품 견적 : HanTengri
                        그리고 분명히 Olgovich가 그에게 도착하기 전에도
                        올기치의 경우 99% 확률로 이 글을 읽지 않았다. )))
                      44. -2
                        15 5 월 2020 13 : 13
                        인용문 : Vladimir_2U
                        그러나 사망자 수 대 배고픈 사람 수의 비율을 10%로 진행하더라도 우크라이나의 기근 희생자 수는 500만 명 미만이 될 것입니다. 따라서 우크라이나의 기근 희생자 수는 0,5만~0,94만 명에 이릅니다.

                        https://stalinism.ru/kollektivizatsiya/taynyi-goloda-30-h.html

                        이 미친 테빌 미로니니아 .... sigismund 롤 정신병자 친구 Mukhin과 함께 튜브에 들어가서 그렇습니다! 예

                        과학자들의 논문과 비교하면 이 무지한 자, 명예훼손자, 어리석은 선전가들은 한심하고 수치스럽습니다. 롤
              2. +1
                12 5 월 2020 12 : 56
                그만한 가치가 있나요? 당신이 위키가 되기 전. 당신은 당신이 원하는 것만 보았습니다. 다시보세요. 위에 자막을 드렸습니다. 하지만 확실히 흥미로운 자료를 찾을 것입니다 ...
                1. -1
                  12 5 월 2020 13 : 04
                  저것들. 링크를 제공할 수 없나요? 그리고이 GARF 사이트를 찌르려면이 작은 것에도 누워 있습니다. 하지만 반면에 비뚤어진 기사가 많은 위키는 권위가 있습니다.
                  1. +3
                    12 5 월 2020 14 : 02
                    인용문 : Vladimir_2U
                    저것들. 링크를 제공할 수 없나요? 그리고이 GARF 사이트를 찌르려면이 작은 것에도 누워 있습니다. 하지만 반면에 비뚤어진 기사가 많은 위키는 권위가 있습니다.

                    나는 이 주제를 다루지 않았습니다. 당신 앞에 있는 아카이브에 대한 링크는 무엇입니까? 이 주제에 그렇게 관심이 있으시다면... 제가 아카이브에 연락하여 제공된 데이터를 바탕으로 기사를 작성하겠습니다. 그리고 나는 "기병 공격"을 승인하지 않습니다 ...
                    1. -2
                      12 5 월 2020 14 : 16
                      제품 견적 : kalibr
                      GARF 웹 사이트에 가면 소련의 기근에 관한 전체 문서가 있습니다. 모든것은...

                      제품 견적 : kalibr
                      나는 이 주제를 다루지 않았습니다.
                      그러면 거짓말을 하면 무슨 소용이 있겠습니까? "전체 문서 모음"에 대한 링크를 제공할 수 있습니까? 아, 잊어버렸네요. 아무것도 없습니다. 당신의 거짓말은 거기에 있지만 선택은 없습니다.
                      1. +2
                        12 5 월 2020 15 : 24
                        인용문 : Vladimir_2U
                        그러면 거짓말을 하면 무슨 소용이 있겠습니까? "전체 문서 모음"에 대한 링크를 제공할 수 있습니까? 아, 잊어버렸네요. 아무것도 없습니다. 당신의 거짓말은 거기에 있지만 선택은 없습니다.

                        Wikipedia에서 발췌한 내용을 세 번째로 가져오셨나요? 숫자를 모두 더하면 수백만 개가 됩니다. 당신 앞에있는 문서. 아카이브에 대한 링크가 있습니다. 그들을 보지 않으려면 눈이 멀어야 합니다. 문서 모음을 원하시나요? 그녀는 그럴 거예요, 걱정하지 마세요. 나는 이 주제를 다루지 않았습니다. 우선, Wikipedia로 충분합니다. 여기에서 사용된 모든 내용은 굵은 글씨 부분에서 가져왔습니다. 그러니 서두르지 마세요. 벼룩을 잡을 때는 서두르는 것이 좋습니다. 나는 기록 보관소에 연락하여 문서 사본을 얻을 것입니다. 그러면 또 다른 기사가 나올 것이며 아마도 1932-33년의 기근에 관한 기사가 하나 이상 있을 것입니다. 이제 바이러스 문제로 인해 개인적으로 많은 기록 보관소를 방문할 수 없다는 것이 안타깝습니다. 하지만 이건 일시적인거고...
                      2. +1
                        13 5 월 2020 05 : 29
                        http://www.rusarchives.ru/publication/hunger-ussr/1933.shtml
                        가장 무거운 단 하나의 문서에 다음과 같은 내용이 나와 있습니다.
                        추가(완전하지는 않은) 데이터에 따르면, 1932년 지난 몇 달 동안 14549명이 고난으로 사망했으며, 그 중 2500월과 XNUMX월에 XNUMX명이 사망했습니다.
                        그리고 그게 전부입니다. 나머지는 약 수백 명의 사망자, 수십 명 및 기아로 인한 고립 된 사망 사례입니다! 읽기는 어렵지만 수백만 개를 셀 수는 없습니다! 동시에 식량 지원, 제품 등에 관한 문서도 적지 않습니다. 그리고 직접적인 방해 행위나 낭비, 절도도 있습니다. 수백만 달러를 셀 수 없습니다! 물론 당신이 우크라이나의 "역사가"가 아니라면 말입니다.
                      3. +1
                        13 5 월 2020 06 : 47
                        KHAN TENGRI의 논평을보십시오 ... 여기 사이트에서 ... 그는 우크라이나 역사가가 아닙니다 ...

                        그리고 그가 쓴 글은 다음과 같습니다: 모든 것에 대한 초멸멸!!! 등록 사무소와 TsUNKhU의 데이터를 기반으로 계산한 1932-33년 소련은 3,2만~3,4만 명입니다. 예, 수백만 명입니다.

                        그리고 지금 내가 쓰고 있는 것은 당신 자신이 모든 일을 시작했다는 것입니다. 나를 포함한 누구도 모든 것을 알지 못한다. 한 번 본 적이 있는데 ... 하지만 머릿속에 담아 두지 않습니다. 그러니 인내심을 갖고 기다리십시오. 그리고 모든 것이 당신과 기사, 기록 보관소, 그리고 수백만을 위한 것입니다. 모든 것, 모든 것!
                      4. +1
                        13 5 월 2020 07 : 01
                        제품 견적 : kalibr
                        그는 우크라이나 역사가가 아니다
                        그는 어떤 역사가인가? 링크가 없으면 흐릿한 테이블과 근거 없는 단어가 역사가의 표시입니까? 그리고 예, 당신은 GARF에 대한 링크를 제공하지 않았고 Wiki에 호소했습니다. "러시아"과학자들은 광범위한 Holmor 연구원으로 밝혀졌습니다. 그렇습니다. 역사가입니다. 모든 징후.
                      5. +1
                        16 5 월 2020 10 : 08
                        인용문 : Vladimir_2U
                        "러시아"과학자, 사실 당신은 넓은 마음을 가진 연구자로 밝혀졌습니다
                        첫째, Kulchitsky는 오데사 출신의 일반 소련 교수였으며 1985년 중앙위원회로부터 임무를 받았고 이 문제를 연구하기 위해 기록 보관소에 앉은 최초의 사람 중 한 명이었습니다. 둘째, 32-33년의 기근에 관한 기록이다. 1985년까지 문을 닫았습니다. 문제는 무엇을 위한 것입니까? 셋째, Kulchitsky의 작업 결과는 다른 지역에서 빵을 압수 한 분리대가 빵뿐만 아니라 우크라이나의 다른 제품도 압수하여 기아로 인한 사망자가 눈에 띄게 더 많았다는 논문이었습니다. 이 논문이 논의되어야 하기 때문이다. 2,5만 ~ 3,5만이라는 수치는 그의 통계가 아닙니다. 이는 몰수-탈해화 과정에서 나타난 방해 행위 수준, 유럽에서 다가오는 국가 사회주의를 배경으로 소련에서 내전의 불길을 다시 일으키려는 트로츠키주의자들의 열망 또는 기타 이유로 인해 발생했을 수 있습니다. 그들은 그 동기를 민족 집단과 스탈린과 연결시켰고, 그 결과는 "홀로도모르"였습니다. "수백만"이라는 주제와는 거의 관련이 없습니다.
                      6. 0
                        16 5 월 2020 13 : 41
                        제품 견적 : sniperino
                        첫째, Kulchitsky는 오데사 출신의 평범한 소련 교수였으며 1985년 중앙위원회로부터 임무를 받았으며 이 문제를 연구하기 위해 기록 보관소에 앉아 있던 최초의 사람 중 한 명이었습니다.
                        정확히 그랬습니다.
                        제품 견적 : sniperino
                        이 논문이 논의되어야 하기 때문이다. 2,5만~3,5만이라는 숫자는 그의 통계가 아니다
                        이 수치에 대해 나는 마지 못해 논쟁하지 않을 것입니다. Khan Tengri 덕분에 통계 문서 사본을 살펴 보았습니다. 사망자는 모두 굶어죽었다고 한다.
                        제품 견적 : sniperino
                        그들은 동기를 민족 집단과 스탈린과 연관시켰고, 그것은 "홀로도모르"로 밝혀졌습니다.

                        하지만 동시에 수치가 극도로 부풀려졌는데, 이미 알고 계시리라 생각합니다.
              3. +4
                12 5 월 2020 13 : 18
                북코카서스 지역의 기근에 관한 GPU 비밀 정치부의 정보 요약에서
                7 월 1933 도시
                토브. 멘진스키, 야고다, 프로코피예프, 아그라노프
                CCM의 여러 지역의 일부 정착지에서는 식량 문제가 악화되고 있습니다.
                지역의 어려움에 대한 사실: Kurganinsky, Armavirsky, Novo-Aleksandrovsky, Labinsk, Nevinnomyssky, Mozdoksky, Essentuki, Crimean, Anapa, Yeisk, Staro-Minsk, Kushchevsky, Tikhoretsky, Medvezhensky, Novo-Pokrovsky, Kanevsky, Krasnodar, Pavlovsky, Korenovsky , Maikopsky , Veshensky, Kalmyk, Konstantinovsky 및 Timashevsk.
                이 분야의 아직 불완전한 데이터에 따르면 다음 사항이 고려됩니다.
                배고픔으로 부은 사람 1742명.
                898명이 굶주림으로 병에 걸렸습니다.
                740명이 기아로 사망했습니다.
                10명을 식인하고 시체를 먹은 사건.
                굶주린 정착지에서는 타락한 동물(비산 포함), 죽은 고양이, 개, 쥐 등의 고기 등 다양한 대용물을 먹는 경우가 있습니다.
                러시아 연방의 TSA FSB. F. 4. Op. 11. D. 42. L. 62. 인증 사본.
                1. +4
                  12 5 월 2020 13 : 18
                  집단 농장의 어려운 식량 상황에 대한 Lower Volga Territory D. Mikhailenko의 Samoilovo MTS 정치 부서장의 보고서에서
                  17 월 1933 도시
                  ... Yelovatka의 일부 집단농민은 15월 이후로 일을 하지 않았고, 일부 집단농민은 여전히 ​​파종자로 조기 파종에 참여했지만 이후 일하러 가지 않았으며, 그들 중 일부는 이미 집단농장에서 그만둔 사람으로 제외되었습니다. 16월 XNUMX일과 XNUMX일에 신체검사를 해보니 정직하고 성실한 다수의 집단농민들이 피곤하고 몸이 붓는 증상(통통한 다리, 얼굴, 배, 변비, 등), 체계적인 영양실조로 인해 장애가 생겼기 때문입니다.
                  나는 Yelovatka의 feldsher 역이 한 달 동안 매일 10-20명의 사람들을 받는 것을 발견했습니다. 피로(부종 포함)에 기초한 환자. 나는 개인적으로 여러 집단농장을 조사한 결과 옐로바트카의 대부분의 농장이 기근으로 인해 어려움을 겪고 있으며 집단농민들이 멸종 위기에 처해 있다는 결론에 도달했습니다. 지난 10일 동안 옐로바트카에서는 45명이 사망했습니다. (1세~10세 - 16명, 18세 이상 50세 - 11명, 50세 이상 - 18명) 타인의 무기력한 상태로 며칠 동안 시신을 수습하지 못하는 경우도 있었습니다. 고인의 가족들과 건강한 집단농장이 현장에 있는 동안. 관 없이 집단 농부들이 자신의 영지에 매장되었다는 사실을 발견했습니다. 굶주린 두 마리의 고퍼가 고퍼를 사냥하러 갔다가 거기에서 돌아 오지 않은 경우가있었습니다. 그들은 고퍼 구멍 근처에서 죽었습니다 ...
                  정치 부서장 D. Mikhailenko
                  RGASPI. F.112. 켜짐. 32.D.78.L.26-27.
                  1. +3
                    12 5 월 2020 13 : 20
                    OGPU 비밀정치국 특별보고 "카자흐스탄의 식량난에 대하여"
                    11월 5 1932의
                    카자흐스탄의 여러 지역에서 관찰되는 식량난은 계속해서 악화되고 있습니다.
                    추가(완전하지는 않은) 데이터에 따르면, 1932년 지난 몇 달 동안 14549명이 고난으로 사망했으며, 그 중 2500월과 XNUMX월에 XNUMX명이 사망했습니다.
                    현재 Turgay, Batbakkarinsky, Karsakpaysky 및 Kuva 지역은 특히 극심한 식량난을 겪고 있습니다. 이 지역에서는 농업이 극도로 훼손되고 가축이 거의 완전히 파괴되었으며 밭은 파종되지 않은 상태로 남아 있습니다.
                    Batbakkara 및 Turgai 지역에서는 인구가 굶주리고 있습니다. 카자흐인들은 대초원에서 채집한 뿌리, 땅다람쥐, 생쥐를 먹습니다. REC 건물은 굶주린 사람들로 가득 차 있는데, 그들은 즉시 죽습니다.
                    농작물의 50%가 폐사한 투르가이 지역에서는 5월 4452일 이전에 20명이 기아로 사망했습니다. 하루 평균 77명이 사망한다. 이 지역에는 XNUMX명이 있습니다. 음식이 전혀 없어요.
                    바트바카라 지역에는 빵이 없는 주민이 8400명이고, 집단농장으로 조직된 900개의 농장이 100헥타르의 농작물을 재배하고 있다.
                    Kuvsky 지역의 Zhana-Zhol 집단 농장에서는 집단 농민, 집단 농민 및 어린 아이들이 다른 음식이 없으면 녹색 만 먹습니다. 같은 지역 슈아칼 집단농장에서는 매일 3~4명의 집단농민이 굶어 죽는다. Karsakpay 지역에서는 매일 2~3명이 사망합니다.
                    일부 지역에서는 긴급 식량 지원이 필요한 사람들이 전체 인구의 50~95%에 이릅니다. 따라서 Abralinsky 지역에서는 전체 인구의 95%가 빵이 필요하고 Kuvsky에서는 85%, Bayan-Aul은 60%, Pavlograd는 50%가 필요합니다.
                    Chelkarsky, Tabynsky, Atbasarsky, Akmola, Zhana-Arkinsky 등의 지역에도 식량 지원이 절실히 필요합니다.
                    동부 카자흐스탄과 카라간다 지역의 여러 지역에서는 아주 최근까지 농작물 부족으로 인해 극심한 식량난이 관찰되었으며, 이제 새로운 농작물 실패 이후 인구는 첫 번째 또는 이 개월. 이들 지역에는 이미 굶주림과 부종이 발생하는 고립된 사례가 있습니다.
                    기아 지역의 인구는 주로 산업 도시, 특히 Karaganda와 Karsakpai에 이주하여 정착합니다. 대량으로 도착하는 카자흐족의 상당 부분이 지역 산업 기업에서 스스로 일자리를 찾지 못하기 때문에 그들 사이에서 사망률과 피로로 인한 질병이 고도로 발달했습니다.
                    동부, 카라간다, 알마아타 및 악토베 지역의 여러 지역에서 카자흐 인구를 위한 효과적인 식량 지원과 보조 작업 및 수공예품의 조직이 없었습니다. 수확 후 한두 달 안에 식량 문제가 심각하게 악화될 위험이 있습니다. 최근 여러 지역에서 관찰되기 시작한 기아 사망 및 피로로 인한 질병의 감소는 정부의 부분적인 식량 지원의 결과였으며 부분적으로는 포도나무에서 빵을 훔친 결과였습니다. 카자흐 지역에 널리 퍼졌습니다.
                    가난하고 곡물이 없는 지역인 Turgai 및 Batbakkarinsky 지역에서 현재 8개의 농장이 인접한 곡물 지역인 Semiozerny, Fedorovskiy 및 기타 지역으로 이동하고 있습니다. 이 재 정착으로 인해 Turgai 및 Batbakkarinsky 지역이 인구로부터 거의 노출되었습니다.
                    Kazkraikom은 카자흐스탄 지역의 문제 상황에 대해 통보 받았습니다.
                    SPO OGPU Molchanov 책임자
                    폼. 2부장
                    SPO OGPU 시도로프
                    CA FSB RF. F.2. 켜짐. 10. D. 514. L. 234-236.
                    1. +1
                      13 5 월 2020 05 : 28
                      http://www.rusarchives.ru/publication/hunger-ussr/1933.shtml
                      가장 무거운 단 하나의 문서에 다음과 같은 내용이 나와 있습니다.
                      추가(완전하지는 않은) 데이터에 따르면, 1932년 지난 몇 달 동안 14549명이 고난으로 사망했으며, 그 중 2500월과 XNUMX월에 XNUMX명이 사망했습니다.
                      그리고 그게 전부입니다. 나머지는 약 수백 명의 사망자, 수십 명 및 기아로 인한 고립 된 사망 사례입니다! 읽기는 어렵지만 수백만 개를 셀 수는 없습니다! 동시에 식량 지원, 제품 등에 관한 문서도 적지 않습니다. 그리고 직접적인 방해 행위나 낭비, 절도도 있습니다.
                2. +1
                  15 5 월 2020 10 : 37
                  제품 견적 : kalibr
                  북코카서스 지역의 기근에 관한 GPU 비밀 정치부의 정보 요약에서

                  이 보고서는 볼셰비키가 우크라이나에서 기근을 일으켰다는 거짓말을 반박합니다. 당시 크라스노다르 영토에서도 기근이 있었던 것으로 밝혀졌습니다. 더욱이, 이렇게 비교적 넓은 지역에서 사망자 수(740명)는 그렇게 많지도 않고, 수십만 명, 수백만 명에 달하지도 않습니다.
                  1. +2
                    15 5 월 2020 11 : 14
                    제품 견적 : ccsr
                    이 보고서는 볼셰비키가 우크라이나에서 기근을 일으켰다는 거짓말을 반박합니다. 당시 크라스노다르 영토에서도 기근이 있었던 것으로 밝혀졌습니다.

                    물론 그렇습니다. 역사학박사 V.V. 교수 Kondrashin은 2010년 과학 회의에서 그의 우크라이나 동료들에게 이에 대해 아주 잘 말했습니다. 그러나 수백만을 기다리십시오 ...
                    1. 0
                      16 5 월 2020 10 : 36
                      제품 견적 : kalibr
                      하지만 수백만 달러를 판단하는 것에 대해서는 기다려라
                      그게 다야! 나는 "Holodomor"의 디자인에서 가장 약한 요소 인 nmv가 나치 동기 ( "우크라이나 인에 반대")와 스탈린의 지상 과잉 참여 (있는 경우)라고 조금 더 높게 썼습니다. , 나는 그것에 대해 의심의 여지가 적습니다. 스탈린이 이 기간 동안 우크라이나인이 아니라 트로츠키주의자들과 싸웠다면 왜 이것이 필요했습니까?
    3. 0
      12 5 월 2020 10 : 02
      제품 견적 : Olgovich


      우리 랑?

      1934년, 이 나라에서 수백만 명의 사람들이 굶어 죽었고, "Jolly Fellows"는 "Easy on the heart ..."와 "puff-puff-puff, 우리 철이 타올랐습니다 .. .". 온 나라가 기뻐할 것을 촉구합니다.

      Buna deminyatse!
      맞습니다. 삶이 더 좋아졌고, 삶이 더 재미있어졌습니다!
  7. +4
    12 5 월 2020 07 : 40
    저자는 이 폐지를 어떤 식으로든 판매할 수 없나요? 광고 때문에 쫓겨났나요?
    1. +4
      12 5 월 2020 08 : 54
      제품 견적 : sergo1914
      광고 때문에 쫓겨났나요?

      그리고 소련에서 자란 사람들은 왜 항상 다른 사람의 지갑에 있는 돈 문제에 대해 그렇게 걱정합니까? 아니면 사이트 관리가 사이트에 제공되는 모든 자료를 검토하지 않는다고 생각하십니까?
  8. +5
    12 5 월 2020 07 : 55
    Vyacheslav Olegovich 기사에 감사드립니다!
    314억 XNUMX만명의 청중을 대상으로 하며,
    이 숫자의 유래가 궁금하시죠? 1910년 인구 조사에 따르면 미국 인구는 92,2만 명이었습니다.
    1. +1
      12 5 월 2020 08 : 02
      위원회 수입니다. 그들은 그의 행사에 참석한 사람들의 수를 세었습니다. 즉, 누군가 두 번, 세 번 왔어요 ...
      1. +2
        12 5 월 2020 08 : 10
        죄송합니다, Vyacheslav Olegovich. 그런데 문구가 잘못 쓰여서 눈이 아프다고 생각합니다.
        1. +2
          12 5 월 2020 08 : 40
          글쎄요. 하지만 지금 고치는 것은 어리석은 일입니다.
    2. 0
      12 5 월 2020 10 : 08
      안톤 hi
      아마도 그들은 WB와 식민지를 포함하여 영어를 사용하는 전체 청중을 의미했을 것입니다.
  9. +5
    12 5 월 2020 08 : 52
    크릴위원회 : 헤비 듀티 무기

    이 주제에 관한 좋은 미국 다큐멘터리 영화도 있습니다. 그림자로부터:
    https://youtu.be/uW86cFB6WRM
  10. +3
    12 5 월 2020 10 : 01
    그러나 Shpakovsky 동지의 이 기사는 정말 유익합니다 ...
    하지만 VO에서 발전한 작가의 이미지와 관련하여 모든 사람이 받아들이지는 않을 것입니다 ...
    1. +2
      12 5 월 2020 10 : 23
      그는 승인의 소리를 잡는다.
      찬양의 단조로운 중얼 거림이 아니라,
      그리고 괴로움의 야생 외침에서.
      ON. 네크라소프, 1952.
      1. +2
        12 5 월 2020 12 : 45
        ON. 네크라소프, 1952.
        1852년, 뱌체슬라프 올레고비치. 그리고 정확하게 말하자면, 완전히 주제에서 벗어났습니다. 시 "부드러운 시인은 축복 받았다"는 실생활에서 탈출을 요구하는 미학 자들을 대상으로 한 것입니다.
        사이트에서 어디서 찾았나요? Suvorov와 Olgovich는 마취제입니까? 이미 현실과 거리가 멀다는 사실은 미학이 아니라 치매에 가까운 냄새다.
        여론과 이를 조작하는 방법에 관해서는 귀하가 이미 이 문제를 다루기로 했기 때문에 제정신인 독자라면 어떻게든 체계적으로 언급해야 할 것 같습니다. 그리고 당신은 욕실의 빗자루처럼 비교해서 미안합니다.
        파라오부터 시작해서는 안 되지만 이미 fama publica 또는 vox et fama communis부터 시작할 수 있습니다. 그런 다음 셰익스피어, 존 로크 등을 단계별로 ... 글쎄, 당신이 이 문제에 상당한 기여를 했다고 생각한다면 Shpakovsky에게. 하지만 저는 Lipman이 기사에 더 가치가 있습니다. 하지만 모든 것이 당신의 손에 달려 있습니다.
        1. +3
          12 5 월 2020 13 : 25
          인용구 : Undecim
          하지만 모든 것이 당신의 손에 달려 있습니다.

          그게 다입니다. 모든 것이 내가 좋아하는 대로, 내가 적합하다고 생각하는 대로 될 것입니다. 그리고 목욕에 빗자루는 필수인데 말하지 마세요 ... 하지만 성격에 따르면 Lipman도 Ivy Lee가 될 것입니다 ... 앞으로 시간은 충분합니다. 한 번에 모든 것을 할 수는 없습니다 ... 다음에는 내 개인적인 경험에 관한 것이고, 그 다음에는 제 XNUMX 차 세계 대전에 관한 것입니다 ... 그 다음에는 ... 그 다음에는 나중에 할 것입니다!
          1. +2
            12 5 월 2020 13 : 36
            그게 다입니다. 모든 것이 내가 좋아하는 대로, 내가 적합하다고 생각하는 대로 될 것입니다.
            그런데 누가 논쟁하고 있습니까? 청중의 요구를 무시해서는 안됩니다. 반면에 "개인적인 경험"에 관한 Tarde에 관한 기사를 작성하는 것은 어렵습니다 ... Cicero가 거기에서 말했듯이 : "명성에 반대하는 논문을 쓴 철학자들조차도 자신의 이름을 제목에 넣는 것을 잊지 않았습니다. 책."
            1. +1
              12 5 월 2020 13 : 59
              인용구 : Undecim
              청중의 요구를 무시해서는 안됩니다.

              이것은 신성한 것입니다. 그러나 청중도 ... 다릅니다, Viktor Nikolaevich. 생각하는 사람도 있고, 클릭을 하는 사람도 있고... 균형은 유지되어야 합니다!
              1. +2
                12 5 월 2020 18 : 26
                나는 어떤 청중에 속해 있는지 궁금해했습니다. 웃음
                1. +3
                  12 5 월 2020 18 : 36
                  Anton 당신은 대화하고 토론하는 것이 즐거운 매우 좋은 청중에 속하며 항상 대답하기 좋은 흥미로운 질문을 던집니다. 제 생각에는 그러한 청중은 운명의 선물입니다.
                  1. +1
                    12 5 월 2020 19 : 13
                    Vyacheslav Olegovich님의 친절한 말에 감사드립니다! 우리의 의사소통에서 무엇보다도 나는 어떤 문제에 있어서 당신의 무지를 인정하는 당신의 용기에 매료되었습니다.
                    1. +2
                      12 5 월 2020 20 : 36
                      제품 견적 : 3x3zsave
                      어떤 문제에 있어서 자신의 무지를 인정하는 용기

                      글쎄요, 저는 바보가 아닙니다! 그들만이 모든 것을 알고 실수를 하지 않습니다.
        2. -2
          12 5 월 2020 21 : 02
          인용구 : Undecim
          사이트에서 어디서 찾았나요? Suvorov와 Olgovich는 마취제입니까? 이미 현실과 거리가 멀다는 사실은 미학이 아니라 치매에 가까운 냄새다.


          도도하고 무심코 입술만 내밀고 있는 자기도취적 자기만족 머그컵이다. 진단을 내리는 것은 분명히 자신을 미학 자라고 생각합니까? 빌레이 롤

          금지된 MAT와 무례함을 위해 그의 이전 "호기심"과 다른 삶의 댓글에서 (사이트 방문자가 왜 그와 의사 소통하는 것을 경멸 (그리고 여전히 경멸) 했습니까?)? 의뢰

          아아, 다소 둔감한 (그는 기본적인 것들을 모르기 때문에) "에스테틱"(그리고 더 나은 것은 그의 수호자!) 자신을 가장, 무엇이든, ... 건강한 사람이라고 생각하는 것은 정신병자라고 말하십시오.
          그리고 그들은 이미 돌봐야합니다 .....hi
  11. +4
    12 5 월 2020 16 : 13
    좋은 기사입니다, Vyacheslav Olegovich. hi
    저를 대신하여 저는 백년 동안 인구에 대한 정보 영향 방법이 훨씬 발전했지만 선전의 기본 원칙은 변하지 않았다는 점을 덧붙이고 싶습니다. 그리고 일반적으로 이마가 XNUMX 스팬이라도 잘 조직 된 정보 압력에 저항 할 수있는 사람은 아무도 없습니다. 사람이 공통 정보 공간에 있으면 원하든 원하지 않든 그것을 흡수하고 그에 따라 이 공간이 그에게 영향을 미칠 것입니다.
    그러나 이러한 영향력을 약화시키는 한 가지 방법이 있습니다. 자신에게 맞지 않는 모든 정보 영향을 자동으로 무시할 수 있도록 안정적인 태도를 형성하는 것이 필요합니다. 그런데 이 설치에서 다루는 주제의 범위가 넓어질수록 캐리어가 더 멍청해지고 제한되기 때문에 이 문제에 대해 과용하지 않는 것이 중요합니다. 미소 그건 그렇고, 의식적이든 아니든 판단하지는 않지만 그러한 뚫을 수없는 설치물을 만드는 데 성공한 사람들의 몇 가지 생생한 예도 여기 사이트에서 볼 수 있습니다. 그들은 그런 사람들에 대해 "적어도 당신의 머리에 지분이 있다"고 말합니다. 미소 외부로부터의 정보 유입은 어떤 식으로든 그들의 세계관에 영향을 미치지 않습니다. 미소
    하지만 흥미롭습니다. 그러한 설치를 극복하기 위한 특별하고 보편적인 미묘한 기술이 있습니까? 한때 법심리학, 법의학 교과서 등을 바탕으로 심문을 해야 하는 경우가 많았고, 심문을 받는 사람들의 저항을 극복하기 위해 몇 가지 알고리즘을 개발했습니다. 사실, 그들은 나에게만 도움을 주었고 항상 그런 것은 아니지만 여전히 도움이되었습니다. 그리고 이것은 여전히 ​​일대일 또는 일대일 대화입니다(변호사를 의미합니다). 예를 들어 순전히 이론적으로 정보 영향 프로그램을 개발하여 "새로운 연대기"의 진실을 믿는 모든 사람들, 즉 다양한 연령, 성별, 직업의 사람들이 참여할 수 있는 방법은 다음과 같습니다. , 부, 다른 장소에 사는 지적 잠재력-실제 세계로 돌아가 Fomenko의 가르침이 망상이 아니라 노골적이고 직접적인 거짓말이라는 것을 이해하고 깨닫도록 하시겠습니까? 아니면 검열, 통제, 금지 및 탄압과 함께 적극적인 반선전과 같은 행정 자원을 기반으로 한 직접적인 조치만이 여기서 효과적입니까? 즉, 문명 세계 전체에서 어떻게 이루어 집니까?
    일반적으로 저는 "선전"이라는 단어를 좋아합니다. 특히 "국가"라는 단어와 결합하면 더욱 그렇습니다. 그리고 사람들은 왜 그를 그토록 싫어하는 걸까요? "우리는 속고 있습니다!" 물론 그들은 속이고 있습니다. 당신은 누구를 속이고 있지 않습니까? 개인적으로 나는 항상 국가에 정직했다고 말할 수 없는 것처럼 모든 사람에게 항상 절대적으로 정직했다고 나 자신에 대해 말할 수 없습니다. 자신에 대해 항상 모든 사람에게 정직하다고 말할 수 있는 사람이 여기에 있다면 ... 나는 이 거짓말쟁이를 믿지 않을 것입니다. 미소
    거짓말, 기만, 과소평가 등 - 우리 삶의 필수적인 부분이므로 공기만큼 필요합니다. 글쎄, 어쩌면 조금 덜할 수도 있겠네요. 미소 그리고 국가 활동, 정치에서 이것은 가장 기본적인 도구이며 "더 기본적인" 도구는 없습니다. 미소
    그리고 여기서 저는 동료들에게 한 가지 질문을 하고 싶습니다. 당신은 무엇이 더 낫다고 생각합니까? 국가가 선전에서 완벽에 도달했을 때, 즉 그것을 필요로 하는 모든 사람을 속이고 한 사람도 아닌 누구도 (완전한 편집증, 정신 질환자 제외) 방식으로 수행합니다. 자신이 속임수의 희생자라고 의심하거나 국가의 선전이 서투르고 빛을 발하여 표적이 되는 사람들의 절반 이상이 이 모든 말도 안되는 소리를 믿지 않고 열심히 진실을 찾고 있는 경우? 당신은 어느 주에서 살고 싶나요? 즉, 진실을 알아낼 기회도 없이 질적으로 속이는 것, 아니면 영원히 이 진실을 찾아 헤매는 것 중 무엇이 더 낫습니까?
    질문은 좋은 병 아래에서 토론을 위해 직접 작성되었다는 것을 이해합니다. 하지만 어쨌든? 미소
    1. +3
      12 5 월 2020 17 : 24
      인용구 : Trilobite Master
      즉, 진실을 알아낼 기회도 없이 질적으로 속이는 것, 아니면 영원히 이 진실을 찾아 헤매는 것 중 무엇이 더 낫습니까?

      무서워요, 내가 당신과 함께 있어요, 마이클! 말하자면 "아름다운 것은 언제나 완벽하다", "완벽한 것은 아름답다"는 사실을 통해, 비록 추악하더라도 이를 점진적으로 언급하고 싶었습니다. 나는 이미 이것에 대해 PR에 대한 두 번째 자료를 썼습니다 ... 그리고 당신은 ... 모든 것을 이해하고 모든 것을 게시했습니다 ... 아주 좋은 댓글입니다. 내가 지금 책을 쓴다면 ... 나는 그것을 텍스트에 "훔칠" 것입니다 (물론 허락을 받아!). 왜냐하면 그것은 매우 잘 생각되어 있기 때문입니다. "침투할 수 없는" 우회 방법에 대해 ... 찾을 수 있지만 개인적인 접촉을 통해서만 가능합니다. 그게 바로 당신입니다 - 수사관. 멀리서 보면 어떤 사람에 대해 아무것도 모른다는 것은 사실상... 비현실적입니다.
      1. +1
        12 5 월 2020 20 : 29
        제품 견적 : kalibr
        이 얘기를 꺼내고 싶었어요

        미안해요, 그럴 생각은 아니었는데... 미소
        감사합니다, Vyacheslav Olegovich. 저는 다른 사람과 마찬가지로 칭찬받는 것을 좋아합니다. 비록 그것이 자격이 있는지 의심스러울지라도 말입니다. 미소
        "침투 불가능"에 관해서는 공통 설치(아마도 공통적으로 가지고 있는 유일한 것)를 분석하고 "열쇠"를 가져와 파괴할 수 있는 방법이 실제로 없습니까?
        하지만 내가 그런 보편적인 기술을 개발했다면 아마도 원자폭탄처럼 위험하지 않게 비밀로 유지했을 것입니다. 나는 Alexander Belyaev "Mr. Laughter"의 이야기 나 이야기를 기억합니다. 글쎄, 그림에서 영웅은 나쁘게 끝났습니다. 미소
        1. +1
          12 5 월 2020 20 : 41
          인용구 : Trilobite Master
          나는 다른 모든 사람과 마찬가지로 칭찬받는 것을 좋아합니다. 비록 칭찬받을 자격이 있는지 의심스러울지라도 말입니다.
          "침투 불가능"에 관해서는 공통 설치(아마도 공통적으로 가지고 있는 유일한 것)를 분석하고 "열쇠"를 가져와 파괴할 수 있는 방법이 실제로 없습니까?

          뭐, 사실이에요... 칭찬에 관해서는요.
          그리고 방법론에 관해서는... 예를 들어 저는 아이들을 별로 좋아하지 않습니다. 하지만 나는 그들과 함께, 그리고 그들을 위해 수년 동안 일했습니다. 그리고 무엇보다도 그는 그들이 그들의 눈에서 그것을 알아챌까 봐 두려웠습니다. 하지만... 아무도 눈치채지 못했어요. 그래서 사람을 모르고 그런 기술을 찾는 것은 매우 어렵습니다.
    2. +2
      12 5 월 2020 19 : 35
      나는 어느 주에서 살고 싶은가? 좋은 질문! 아이디어를 홍보하면서 시민들에게 정직한 사람.
      1. +2
        12 5 월 2020 20 : 22
        제품 견적 : 3x3zsave
        시민들에게 솔직하게 말씀드립니다.

        공무원이 학대하지 않고, 관리자가 리베이트를 하지 않고, 근로자가 도둑질을 하지 않고, 경찰이 뇌물을 받지 않는 등의 경우입니다.
        즉, 허구입니다. 미소
        국민에게 정직한 국가는 당신이 대통령이고, 내가 총리이고, 다른 사람이 없는 나라입니다. 그리고 나 자신에 대해서는 잘 모르겠습니다. 미소
        삶의 역설이자 정의는 국가는 사람으로 이루어지고, 정직한 국가는 정직한 사람으로 이루어져야 하는데, 없으면 그 많은 것을 어디서 얻을 수 있겠는가? 글쎄, 누군가가 부정직 한 사람이 권력을 잡았을 때 정직해질 것이라는 희망을 품고 있다면 여기서 의학은 무력합니다.
        미소
        1. 0
          12 5 월 2020 20 : 47
          인용구 : Trilobite Master
          정직한 사람들로 구성되어 있는데, 그중 한 사람도 없다면 그 많은 사람들을 어디서 구할 수 있습니까?

          징기스칸도 그런 질문을했는데 ... 그도 답을 찾지 못했습니다!
      2. 0
        12 5 월 2020 20 : 45
        제품 견적 : 3x3zsave
        아이디어를 홍보하면서 시민들에게 정직한 사람.

        내 딸의 박사 학위 논문에는 이에 대한 좋은 예가 있습니다. Chapaevsk에서 그들은 미국인의 돈으로 화학 무기 제거 공장을 짓기 시작했습니다. 그들은 그들이 어떻게 소비되는지 보러 왔습니다. 그들은 "for"가 되도록 여론을 처리하는 데 필요한 돈이 어디에 있는지 묻습니다. 그리고 관리들은 그들에게 말했습니다: “그리고 어쨌든 우리는 모두 찬성합니다.” 그리고 창밖에서 항의 집회가 진행되고 있습니다. 미국인들은 바라보며 “당신들은 돈을 잘못 쓰고 있습니다.”라고 말했습니다. 우리는 그것을 주지 않을 것입니다. 그리고 결론적으로: 아마도 모든 정부와 모든 주들은 시민들을 속이고 있지만, 다른 사람들보다 더 많이 속이고 사과하지 않는 사람들은 무너지고 있습니다!
        1. +1
          12 5 월 2020 22 : 54
          서유럽의 경험을 연구할 필요가 있으며 국민을 위한 공무원이 있으며 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 독일에는 생활 및 관리에 대한 자체 규칙을 채택할 수 있는 많은 연방 주들이 있습니다. 예를 들어 트럭 운전사로서 저는 며칠간의 여행 금지나 환경 제한의 영향을 받습니다. 공무원이 공중 도덕을 조금이라도 위반하여 해고 될 필요조차 없을 때 그는 스스로 그만 둘 것이지만 아니요, 이것이 언론인이 도울 방법입니다 ...
        2. +1
          15 5 월 2020 10 : 47
          제품 견적 : kalibr
          미국인들은 "당신은 돈을 잘못 쓰고 있습니다. "라고 말했습니다. 우리는 더 이상 주지 않을 것입니다. 그리고 공장 건설이 그렇게 끝나지 않았습니다!

          그리고 건설 중단이 완전히 다른 상황과 관련되어 있기 때문에 왜 부도덕 한 방식으로 누워 있습니까? 미국인들이 이에 대한 재정이 없다는 이유로 화학 군수품 처리를위한 공장 건설을 늦추었기 때문입니다. :

          외교관이 언급했듯이 "미국에서 화학 무기를 제거하는 것은 여전히 ​​완전히 다른 그림입니다. 의심 할 여지없이이 문제를 해결하는 데 필요한 모든 재정적, 산업적, 과학적 및 기술적 자원을 보유하고 있습니다."
          그러나 그럼에도 불구하고 그들은 무책임하게 자신의 화학 무기고를 완전히 파괴하기 위한 기한을 계속해서 늦추고 있습니다. 이제 세계 최대의 화학 무기 비축량(2,5톤이 넘는 가장 위험한 무기급 독성 물질)을 보유하고 있는 사람이 바로 워싱턴인 것으로 밝혀졌습니다. 따라서 미국은 다른 모든 사람에게 금지된 일종의 대량 살상 무기를 신중하게 보유하고 있습니다. 분명히 어떤 이유로 든 필요합니다.
          Ryabkov는 강조했습니다.

          https://topwar.ru/134639-ssha-ne-toropyatsya-s-unichtozheniem-himoruzhiya.html
          PR 기술에 대한 책을 쓸 수 있지만 VO의 모든 사람이 원시 PR을 인식하지 못한다는 점을 잊지 마십시오. 특히 국가의 국방 능력과 관련된 문제를 다룰 때 여기에는 귀하의 선전이 작동하지 않는 사람들이 있기 때문입니다. 그들은 그녀를 평가하는 방법을 당신보다 더 잘 알고 있습니다.
          1. +1
            15 5 월 2020 11 : 07
            제품 견적 : ccsr
            그리고 건설 중단이 완전히 다른 상황과 관련되어 있기 때문에 왜 부도덕 한 방식으로 누워 있습니까? 미국인들이 이에 대한 재정이 없다는 이유로 화학 군수품 처리를위한 공장 건설을 늦추었기 때문입니다. :

            나는 이것이 주기의 일부로 이루어질 그녀의 논문 발췌문을 출판할 때가 오면 확실히 분명해질 것이라고 생각합니다. 그리고 내 기억이 어떤 식으로든 나를 실망시켰을 수도 있습니다. 나는 이미 기억이 불완전하다고 썼지만, 특히 평가 측면에서 편견이 있고 적절하지 않은 사람들에게 고의로 거짓말을 하는 것은 내 존엄성 아래에 있다고 생각합니다. 잠시만 기다리십시오. 이 작업이 필요합니다! 어쩌면 페이지의 사본일 수도 있습니다. 그리고 인터넷에서 그녀의 작품을 찾을 수 있습니다. 인터넷에는 무료로 게시되어 있습니다!
            그러나 귀하의 원시 PR이 VO의 모든 사람, 특히 국가의 국방 능력과 관련된 문제를 다룰 때 인식되지 않는다는 점을 잊지 마십시오. 여기에는 귀하의 선전이 작동하지 않는 사람들이 있기 때문입니다. 그들은 평가 방법을 귀하보다 더 잘 알고 있습니다. 그것.
            그리고 이것은 가볍게 말하면 나에게 읽어주는 것이 재미 있습니다. 당신이 나에게 여러 번 편지를 쓰고 나에게 무언가를 증명하려고 노력하고 있다는 사실은 내가 쓴 내용이 모든 사람에게 영향을 미친다고 말합니다. 그러나 이러한 사람들의 평가는 어떤 역할도 하지 않습니다. 당신은 이것을 정말로 이해하지 못합니까? 그리고 마지막으로... https://topwar.ru/134639-ssha-ne-toropyatsya-s-unichtozheniem-himoruzhiya.html에 대한 링크는 필요하지 않습니다.
            1. +1
              15 5 월 2020 11 : 35
              제품 견적 : kalibr
              나는 이미 기억이 불완전하다고 썼지 만, 특히 사람들에게 편견이 있고 평가 측면에서 적절하지 않다고 고의로 거짓말을하는 것은 내 존엄성 아래에 있다고 생각합니다.

              그리고 당신은 우리의 과거를 비방했다는 이유로 개념적으로 투옥되었습니다. 그렇기 때문에 당신을 실망시키는 것은 당신의 기억이 아니지만 당신은 달리 할 수 ​​​​없습니다. 그 이유는 나에게 오랫동안 분명해졌습니다. 소련 시대에는 인식되지 않은 "천재"가 엄청나게 많았으므로 이러한 현상은 새로운 것이 아닙니다.
              제품 견적 : kalibr
              . 이 https://topwar.ru/134639-ssha-ne-toropyatsya-s-unichtozheniem-himoruzhiya.html에 대한 링크는 필요하지 않습니다.

              그리고 저는 여러분이 이러한 특정 항목으로 이동하여 VO 등급을 높이기 위해 의도적으로 다른 사람을 데려가지 않습니다. 이 리소스의 저자로서 제가 여러분의 재정적 안녕에 대해 어떻게 걱정하는지 알 수 있습니다.
              1. +1
                15 5 월 2020 13 : 19
                첫 번째는 이미 자신을 불신하게 만든 것을 비방하여 더 이상 갈 곳이 없게 만드는 것이 불가능하고, 두 번째는 ... 어쨌든 우리 등급을 높이는데 또 무엇을 시도해야합니까? 계속 노력하세요. 당신은... 정말 기뻐요.
  12. -1
    12 5 월 2020 22 : 09
    어쨌든 그들은 VOR을 조직한 사람들을 당연히 우회했습니다.
    반면에 그들에게는 아무것도 없었습니다(라디오, 청중에 대한 접근,
    선동가의 합법적인 군대). 일종의 회색빛을 띤다.
    "이스크라"는 악마의 뿔에 엄청난 속임수로 인쇄되었습니다
    폭로와 처벌의 위협을 받고 비밀리에 러시아에 전달되었으며,
    우랄까지 끌려가 지하실에서 그들은 반쯤 읽고 쓸 수 있도록 속삭임으로 읽었습니다.
    농민들에게 (와우 물류) – 그들이 해냈습니다! 귀를 대세요
    수백만의 나라! 그리고 여기 어떤 미국인에게 바치는 찬사가 있습니다.
    국가 자금, 75명, 노예, 심지어 신문도 있었습니다
    할리우드를 주머니에 넣어보세요
    1. +1
      12 5 월 2020 22 : 23
      누가 불꽃만 있다고 말했습니까? 아, 정말 틀렸어요. 하지만 그렇습니다. 그것에 대해 말할 가치가 있습니다. 그렇지 않으면 계속 그렇게 생각할 것입니다 ... 그리고 그것은 말할 것입니다! 상기시켜주셔서 감사합니다!
      1. 0
        12 5 월 2020 22 : 55
        감사합니다! 고마울거야. 내가 보기엔 언급된 수치들이
        글쎄, 적어도 C등급은 받았나요? 솔직히 저는 이 분야에 있어서는 문외한입니다.
        그러나 나는 괴벨스의 천재성에 대한 막연한 의심으로 오랫동안 괴로워했습니다.
        볼셰비키는 장개석과 골다 메이어와 같은 "부산물"을 경험했습니다.
        괴벨스는 재능있는 학생으로 밝혀졌고 단순히 "창의적으로 다시 생각"한 것 같습니다.
        레닌-트로츠키의 모든 "노하우"를 나치 독일의 요구에 맞게 조정했습니다.
        그 결과 우리는 두 프로파간다 사이에 치명적인 싸움을 벌였고, 그 결과
        Vlasovshchina, Lokot Republic 및 Krasnovshchina는 스스로 배웠습니다.
        말하자면. 요컨대, 나는 괴벨스가 일종의 독특한 사람이고 모든 것보다 먼저 자신이라고 믿지 않습니다.
        생각, 어둠의 천재. 흥미롭게도 그의 도서관을 조사한 사람이 있었습니까?
    2. 0
      12 5 월 2020 22 : 52
      인용구 : Kushka
      VOR을 조직한 사람들을 당연히 우회하지 않았습니다.

      선전은 사람들의 의식의 알려지지 않은 깊은 끈에 닿을 때 성공합니다. 따라서 볼셰비키는 차르를 전복시키고 Denikins에서 Krasnovs에 이르기까지 모든 꼭두각시를 사용하여 14 개 세력의 개입 주의자를 물리 치고 산업을 창출하고 독일인을 물리 치고 처녀지와 우주 공간을 마스터했습니다. 그리고 선전은 올바른 해결책을 생각하고 찾는 당국과 지식인의 의무를 취소하지 않습니다. 경영상의 오류는 어떤 선전으로도 바로잡을 수 없습니다.
      1. 0
        12 5 월 2020 23 : 12
        당신 말이 확실히 맞아요! 단지 어떤 조건에서 강조하고 싶었는지
        그들은 그것을 달성했습니다. 그들은 훌륭하게 일을 수행했습니다.
        강력한 억압 세력의 반대에 직면해 생명이 위협받는 상황
        sivny 장치, 그들 앞에는 억압받는 대중과
        우리는 결과를 알고 있습니다. 여기서는 일종의 동료가 논의됩니다.
        강력한 국가 지원, 돈, 영화, 신문, 그리고
        어떤 결과. 솔직히 그 사람은 일한 것뿐입니다.
        그리고 그것이 작동했을 때 그들은 그것을 분산시켰고 다시 모든 것이 공정했습니다. 사업.
        여기서 이데올로기는 어디에 있습니까?
      2. +1
        12 5 월 2020 23 : 18
        제품 견적 : gsev
        따라서 볼셰비키는 차르를 전복시켰고,

        자세한 내용을 알려주세요!
        1. +1
          13 5 월 2020 15 : 33
          제품 견적 : HanTengri
          자세한 내용을 알려주세요!

          나는 실수를 인정합니다. 볼셰비키는 토지 청산 합법화를 거부 한 임시 정부를 전복했습니다. 볼셰비키 디벤코는 1917년 XNUMX월에 군대를 반군 편으로 전환한 것으로 보입니다.
  13. +2
    12 5 월 2020 22 : 49
    비문과 Shpakovsky 정보

    Shpakovsky는 자신의 단점을 살펴보면서 이미 Pravda 기록 보관소에 대한 댓글 형태의 빈 기사에 지쳤다는 것을 이해하고 정보 쓰레기에 의미를 부여하고 어떤 대가를 치르더라도 관심을 끌기 위해 다음의 비문을 사용했습니다. 평판이 안좋은 작가..

    마찬가지로, "엘리트 살롱"에서 더 이상 언급되지 않는 노인 쇼 비즈니스 스타와 인기를 잃은 가장 오래된 직업의 대표자가 있으며, 관심을 끌기 위해 스캔들 같은 정보를 사용합니다. 그것은 모두 영적 빈곤에서 비롯된 것입니다

    비문은 일반적으로 저자의 주요 아이디어 또는 사건에 대한 그의 태도를 표현하며 부끄러움이 아닌 기사의 장식이어야합니다.

    그래서 Shpakovsky는 비문을 놓쳤습니다. 그는 히틀러의 말을 인용함으로써 자신의 우상이 누구인지를 보여주었다. 게다가 그는 비전문성을 드러냈다. 히틀러는 선전의 효과에만 감탄했고 괴벨스는 나치의 선전을 어리둥절하게 만드는 원칙을 공식화했습니다.

    괴벨스의 선전 방법은 거짓말을 기반으로 하며 의식을 조작하는 것을 목표로 하며 일반인의 기본 감정에 호소합니다. 주요 원칙은 다음과 같습니다.

    - 우리는 진실이 아니라 결과를 추구합니다.
    - 거짓말이 더 끔찍할수록 그들은 그것을 더 기꺼이 믿습니다.
    - 호소는 단음절 슬로건 수준에서 세부사항 없이 원시적이어야 합니다.
    - 선전은 밝고 눈길을 사로잡아야 합니다.
    - 거듭된 거짓말은 '진실'이 된다

    댓글에서 댓글로 동일한 비방을 퍼뜨린 작성자 및 일부 포럼 회원과 얼마나 유사한 지 ..
    1. -2
      13 5 월 2020 06 : 59
      넌 아직도 좀 바보같아, 그린. 머리로 글을 쓸 때 생각해보세요. 결국, 나는 장점과 단점이 모두 어린이 장난감이라고 한 번 이상 썼습니다. 음, 누구를위한 것인지 분명합니다. 귀하를 포함하여 클릭이 중요합니다. 이것으로 모든 것이 괜찮습니다! 그러니 계속해서 노력하세요! 또한 "Pravda"라는 주제로 돌아갑니다 ...
      1. +2
        13 5 월 2020 17 : 17
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        귀하의 클릭을 포함하여 클릭이 중요합니다

        하지만 양심은 어떻습니까? 아프지 않나요?
        1. -3
          13 5 월 2020 17 : 39
          무슨 말을 하는 거야? 어떤 양심? 양심은 당신이 도울 수 있는 사람을 돕지 않았을 때 아내가 믿고 있는 돈을 아내에게 가져오지 않을 때입니다. 그는 멍청이에게 지름길을 주지 않았지만, 할 수는 있었지만 그 바보에게 자신이 그 장소를 안다고 말하지 않았습니다. 이것이 바로 "양심"입니다. 따라서 대체로 우리 주변의 전 세계는 우리 감각의 복합체일 뿐이며 실제로 존재하지 않습니다. 그렇다면 ... 내 의식에 좋은 모든 것은 이것뿐입니다! 다른 모든 것은 중요하지 않습니다! 내가 죽으면 이 세상도 죽을 것이고, 온 우주도 함께 죽을 것이다. 그렇다면 왜 걱정합니까?
          1. 0
            14 5 월 2020 09 : 27
            제품 견적 : kalibr
            무슨 말을 하는 거야? 정말 양심이군요


            "... 인간의 생명은 세상의 그 무엇보다 소중하지만, 우리는 항상 세상에 인간의 생명보다 더 귀중한 것이 있는 것처럼 행동합니다..." (앙투안 드 생에슈페리)

            당신은 이것을 이해하지 못합니다. 당신은 거지입니다. 정신이 가난합니다. Vysotsky는 다음과 같이 썼습니다. "... 그들은 그런 사람들에 대해 노래하지 않습니다."
            1. -1
              14 5 월 2020 13 : 52
              알다시피, 노래하지 말고 나에게 가깝고 사랑하는 사람들은 사랑합니다. 그리고 술고래 Vysotsky의 의견은 전혀 권위가 없습니다. 당신은 또한 영원한 모자에서 이 노래를 참조할 것입니다. 아니면 그들이 당신에 대해 노래해주기를 바라나요? 예, 그들은 그것을 개처럼 묻을 것입니다. 차이는 없습니다. 글쎄, 가까운 사람이 울 것입니다. 비문이 적힌 술잔을 무덤에 놓을 것인가? 글쎄, 시체가 어디에 있는지, 비문이 새겨진 술잔 아래에 무엇이 있는지, 울타리 아래 머그잔에 무엇이 있는지는 중요하지 않습니다!
              1. +1
                14 5 월 2020 18 : 00
                글쎄, 뭐라고 해야 할까?...
                포럼에서의 귀하의 행동은 잘 알려진 V.I 정의의 타당성을 확인하는 것뿐입니다. 지식인에 관한 레닌.
                이해가 안 돼요. 이렇게 됐나요, 아니면 태어났나요? 그러나 아마도 사과는 사과나무에서 멀리 떨어지지 않을 것입니다.
                1. 0
                  14 5 월 2020 18 : 27
                  그러니 아무 말도 하지 마세요. 결함이있는 것을 제외하고 여기 우크라이나 패자의 의견은 누구에게도 관심이 없습니다 ...
                  1. +1
                    14 5 월 2020 20 : 54
                    제품 견적 : kalibr
                    . 결함이있는 것을 제외하고 여기 우크라이나 패자의 의견은 누구에게도 관심이 없습니다 ...

                    당신은 야망이 충분합니다 ..... 누구를 결함이라고 부르나요?
        2. +2
          15 5 월 2020 10 : 56
          인용구 : Alexander Green
          하지만 양심은 어떻습니까? 아프지 않나요?

          그 사람이 그걸 가지고 있다고 생각하세요? 나는 그것을 믿지 않습니다. 이 사람은 돈 냄새가 나지 않는다는 "진실"을 배웠으므로 그에게 돈을 지불하면 그는 마르크스와 레닌을 칭찬하고 이들이 세계에서 가장 발전된 교리의 이론가임을 증명할 것입니다. 또는 반대로 그는 고르바초프가 소련 국민의 이익을 위해 행동했음을 증명할 것입니다. 가장 중요한 것은 지불하고 돈을 미리 지불하는 것입니다.
  14. +1
    13 5 월 2020 09 : 47
    기사 주셔서 감사합니다. 지금 다양한 출처에서 내 머리 속으로 떠오르는 내용을 상기시키는 것은 결코 불필요한 일이 아닙니다. --- 한때 즐겁게 읽었습니다.-
    S. Kara-Murza 정신 조작 © 저작권 S.G. Kara-Murza 날짜: 14년 2003월 XNUMX일 OCR: Sergey Parunov
    ---소련이 어떻게 무너졌는가.
    1. 0
      13 5 월 2020 17 : 40
      reserves에서 인용
      기사 주셔서 감사합니다. 지금 다양한 출처에서 내 머리 속으로 떠오르는 내용을 상기시키는 것이 결코 불필요하지 않을 것입니다. --- 한때 즐겁게 읽었습니다.
      S. Kara-Murza 정신 조작 © 저작권 S.G. Kara-Murza 날짜: 14년 2003월 XNUMX일 OCR: Sergey Parunov
      ---소련이 어떻게 무너졌는가.

      글쎄요... 참고서는 어떻습니까!