군사 검토

크릴위원회 : 헤비 듀티 무기

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승전 기념일 엔진 기념비를 그리는 것도 중요한 PR 이벤트입니다. 사람들은 그가 잊혀지지 않았고, 포기되지 않았으며, 전쟁의 기억이 무관심하지 않은 사람들이 있음을 알았습니다. 유일한 나쁜 점은 모든 가면을 쓴 노동자가 아니라는 것입니다 ...


그러나 전쟁 중에 만 선전의 적절한 사용을 통해 엄청난 결과를 얻을 수있는 것이 분명해졌습니다. 불행히도 여기서도 우리 측의 이런 종류의 활동은 최소한 겸손했기 때문에 모든 조사는 적 측의 경험에 따라 수행되어야합니다 ... 우리가하지 않은 일에 대해 적은 놀라운 기술과 정말 훌륭한 계산을했습니다. 나는이 적대적인 군사 선전에서 많은 것을 배웠다.
아돌프 히틀러


여론 관리 기술. 여기에 언급 된 바와 같이 과거의 자료어떤 이유로, 우리 나라에서는 거의 선전의 천재로 여겨지지만이 거짓 의사가 그의 모든“성공”을 빚진 사람들에 대해서는 전혀 아는 사람이없는 괴벨스 박사 앞에는 매우 이상한 경외심이 있습니다. 그의 상사 아돌프 히틀러는 공부를 자제했다.

따라서 오늘날 우리는 현대 홍보의 일상 생활에서 다소 멀어지고 있으며 전쟁과 전쟁 선전의 주제 인 "VO"의 모든 독자에게 흥미로운 주제로 돌아갈 것입니다. 그리고 우리는 스스로를 생각해 내지 않은 동일한 Goebbels의 "천재"의 출처를 밝히고 필요한 책을 읽고 자신에게 쓰여진 것에 적응시킵니다.


그러나 이것은 또한 오늘날 우리의 러시아이기도합니다. 러시아 북부 도시 중 하나에 포스터. 그는 핀란드 군인 Klemet Jouni Jeremias Halonen과 4 년 1944 월 9 일 라플란드에서 순록을 입고 있습니다. 하지만 우리 포스터는 XNUMX 월 XNUMX 일에

1920 년에 How We Advertised America라는 제목의 저서에서, XNUMX 차 세계 대전 동안 공개 정보위원회를 이끌었던 저자 George Creel은 자신과 그의 사람들이 어떤 PR과 광고 원칙을 사용했는지 자세히 설명했습니다. 미국인들이 독일과 싸울 수 있도록 그리고 성공한 크릴의 성공은 히틀러와 괴벨스 같은 사람들에게 정보를 사용하여 대중에게 영향을 줄 수있는 것을 보여주었습니다.


그 당시의 모습이었습니다. George Creel

14 년 1917 월 XNUMX 일, 우드 로우 윌슨 회장은 공공 정보위원회의 설립을 명령했다. 국무 장관, 전쟁 부 장관 및 해군 부 장관이 포함되었다 함대그의 감독은 유명한 자유 언론인 George Creel이었습니다. "진실의 집"-그래서 그는이 조직을 불렀습니다. 그리고 그는 훌륭한 자금을 받았습니다. 그리고 시작했다! 그 당시 그가 한 일은 전례없는 현상이되었으며, 사실 여론을 완전히 통제 한 첫 경험이었습니다.

크릴위원회 : 헤비 듀티 무기

VO의 독자 인 Hagen은“아마도 접근하기 쉬운 언어로 러시아어 현실을 고려한 문헌에 대해 더 적은 문헌이 기각되고 조언을 받았다면 전혀 비용이 들지 않을 것입니다. 그렇다면, 우리는 관련 문헌에 대한 권고를 계속합니다. 예를 들어, PR에 대해 러시아에서 반복적으로 출판되는이 책을 추천 할 수 있습니다. 그건 그렇고, 대화에서 그것에 대한 링크, 특히 저자를 기억하고 주저없이 그들의 이름을 발음하는 법을 배우면 이미 좋은 PR이 있습니다. 글쎄, 당신이 그것을 읽는다면 ...

우선, 크릴은 선전이 생각할 수있는 모든 정보 채널을 거쳐야한다고 결정했습니다. 신문과 영화, 라디오, 전신이있을뿐 아니라 포스터와 간판, 소문 및 구두 발표도 사용합니다. 개인 간 커뮤니케이션의 모든 순간은“전쟁을 파는”기회입니다. 이 순간에 서비스에 참여하는 방법을 알아 내기 만하면됩니다. 그러나 그는 새로운 것을 전혀 발명하지 않았습니다. 1895 년 폴란드 작가 Boleslav Prus의 소설“Pharaoh”에서 히람 왕자는 가맹점 Dagon에게 람세스 왕자에게 영향을 미치는 방법을 알려 앗시리아와의 전쟁을 시작합니다. 아무도 당신이 전쟁을 원한다는 것을 모르지만 모든 상속인의 요리사는 전쟁을 원하고, 모든 미용사는 전쟁을 원하고, 모든 승무원, 포터, 서기관, 장교, 자선 자들은 모두 아시리아와 전쟁을 원하고 상속인은 아침부터 밤까지, 그리고 심지어 그가 자고있을 때조차도”


그건 그렇고, 폴란드 영화 "Pharaoh"는 역사적인 영화의 경우 여론 관리 도구로 홍보 전문가에게 추천하는 것이 가능합니다. 사제 Herhor는 특히 그것에 정통합니다 ...

크릴은 이러한“서기관”을 제공하기 위해 광고 노동자에게 물류를 제공해야한다는 대통령령을 로비했다. 이제는위원회를 동원하기가 더 쉬워졌다. 신문은 그에게 무료로 자신의 페이지를 제공하기로되어있었습니다. 가장 유명한 기자, 광고주 및 예술가들이이 작업에 참여했습니다.


물론 George Creel 자신을 읽는 것이 더 재미있을 것입니다. 우리는 오늘 러시아 에서이 책을 살 기회가 있지만 영어로되어 있습니다 ...

이 나라의 유명한 만화가 750 명에게 만화가 주간 뉴스 레터가 출시되기 시작했습니다. 그것은 오늘의 주제에 대한 아이디어와 헤드 라인을 인쇄했고, 예술가들은 그것들을 시각화해야하고, 신문은 인쇄했습니다. 위원회는 정보를 600 개 언어로 된 또 다른 19 개의 외국 신문에 배포했습니다. 뉴스 미국 해군 함정의 무선 송신기를 통해 전송됩니다.


선택 사항이 아닌 한 관련 전문 분야의 PR 역사는 오늘 가르쳐지지 않습니다. 그러나 R. Yu의 흥미로운 교과서가 있습니다. 포체 카 에바

V.I. 레닌은 아직 영화가 우리에게 가장 중요한 예술이라는 캐치 프레이즈를 말하지 않았으며, 크릴은 이미 할리우드에 연락하여 실제로 KOI의 통제하에 두었습니다. "퍼시의 성전사", "미국의 대답", "XNUMX 개의 깃발 아래"등의 Pathos 영화가 촬영되었습니다. 특별한 사람이 영화 홍보에 참여했으며 영화에 대한 리뷰도 작성했습니다. 물론 가명 하에서.

희귀 한 메밀이 토마토에 많은 양의 살코기와 함께 팔린 소비에트 시대 식료품 키트를 기억하십니까? 따라서 세계 시장에서 애국적인 미국 영화는 정확히 같은 방식으로 판매되었습니다. 최고의 영화를 원하십니까? 대단해! 그러나 2-3 개의 "테이프"테이프가 없으면 필요한 영화를 판매하지 않습니다. 따라서 노출 비율이 적절합니다. 그리고 또 다른 퍼싱을 선반에 놓으십시오. 또 다른 매우 힘든 조건이있었습니다. 영화를 원하십니까? 그렇다면 감히 독일어를 보여주지 마십시오! 말하자면, 선택의 자유, 맞습니까? 따라서 KOI는 Hollywood에 주문을 제공했을뿐만 아니라 그에게 수익성있는 제품 판매를 제공했습니다.


개인 자금이 아닌 직책을 대신하여 책을 구매하는 사람 (또는 상사에게 선물로!)이 책은 저자가 일본어를 가르치기 위해 자신의 센터 소유주 인 Daria Egorova와 함께 저술 한 책으로 추천 할 수 있습니다. 그녀는 한 번 이상 일본에 갔으므로 질감과 관련하여 모든 것이 절대적으로 정확합니다. 광고 및 PR 분야의 일본인이 용어를 포함하여 미국인으로부터 모든 것을 빌린 것은 흥미 롭습니다!

CFI의 또 다른 매우 효과적인 예는 소위 "75 분"입니다. 크릴은 사람들이 기록 된 것보다 구두로 전송 된 정보를 신뢰한다고 믿었습니다. 그것이 소문이 너무 강인한 이유입니다. 그래서 KOI에는 특별한“oratory 부서”가 만들어졌으며 000 명의 사람들이 일했으며 그 중 다양한 사람들이 자원 봉사자들이었습니다. 그들은 "사람이 말하는 방법을 알고 있고 설득력있게 보입니까"라는 원칙에 따라 선택되었습니다. 크릴이 말한 것처럼 75 분의 임무는 "진행중인 대화를 관리하는 것"이었습니다. 이 000 명은 일주일에 몇 번씩 청중에게 XNUMX 분의 연설을하면서 미군의 열망에 대한 정의를 전파했으며 물론 반전과 사회주의 정서를 가장 무조건적인 방식으로 비난했습니다.


저자 팀의 일부인 다른 책. Julia Manannikova는 사회학을 가르쳤으며이 책에서 Svetlana Shpakovskaya-사회학 부분을 담당했습니다. 미디어 기획이지만 저자는“다른 모든 것”을 얻었습니다.

선 전자들이 도움을주기 위해“우리가 싸우는 이유”,“독일 선전의 노출”,“적과 거짓에 대한 거짓말”,“도덕과 사기를지지하며”,“민주주의의 위협”이라는 메모가 발행되었습니다. 주제는 5-7 부분으로 나뉩니다-개별 연설 + 흥미로운 추가 정보가 제공되었습니다. 특별한주의를 기울여야 할 아이디어가 강조되었으며 그러한 연설의 전형적인 예도 적용되었습니다. 연사들에게 열정을 보여달라고 지시했고, 연설의 질은 지역 KOI 셀의 의장에 의해 평가되었습니다. 말이 지루하고 눈이 타지 않은 사람들은 무자비하게 추방되었습니다. 제가이 서비스에 참여했을 때 모든 것이 OK, RK CPSU 강사였습니다. 당신은 말하고, 파티 주최자는 앉아서 당신의 말, 어떻게 말하는지, 당신이 말하는지 여부, 근로자의 질문에 적절하게 대답하는지, 부적절 함이 있는지, 그리고 당신이“그런 것 같은 것”에 잡힌 경우, 둘 이상을 기록합니다. 청중은 귀가 어떻게 보이는지 알 수 없었습니다.

또한,“80 분”의 과제는 또한 연설과 대화를 불러 일으키고, 그들 스스로를 통제하고 정치적 조사의 기능, 즉 반전 감정을 가진 사람들을 식별하고 알리는 기능을 수행하는 것이었다. 그들은 후자와 함께 다음과 같이했다. 처음에 그들은 대화에 초대하여 그들의 행동의 오류를 설명했다. 일반적으로 20 %의 경우에 효과적이었습니다. “고집이 많은”사람들의 XNUMX %가 일반적으로 다르게 대우 받았다.위원회는 고용주들에게 다양한 구실로 해고하도록 권고했다.


Penza State University 철학 및 사회 커뮤니케이션 부서의 공동 교과서. 더욱이, 그것은 오늘날 그러한 책을 작성하는 데 필요한 방식으로 작성되었습니다 – 구체적이고 이해하기 쉬운 예를 들어. 그것은 어떤 장편 영화를보아야하는지, 어떤 종류의 예술 책을 읽을 지, 어떤 기술로 발전해야 할지를 알려줍니다. 한마디로 모든 것이 있습니다 ...

성인들의 연구는 또한 청소년 단체들에 의해 복제되었다 : 초중등 학교의“주니어 연사”. 충성스러운 교사와 교장의지도하에 학교는 전국 학교 서비스 게시판에 요약 된 주제에 대해 연설에서 경연을 열었습니다. 그들은 교실에서 아이들이 집에서 부모와 이야기 할 가능성이 높은 방식으로 토론했습니다.

따라서“Brunswick 컬러 스피커”는“컬러”영역에서 미국의 모든 사회적, 국가적 배경을 포함하기 위해 일했습니다.

홍보 전문가들은 이미 감정의 역할을 인식하고 "사실보고"개념에서 "머리가 아닌 마음에 표시"라는 개념으로 이동했습니다. 사실, George Creel 자신은위원회의 활동이“정서적”이라는 사실을 항상 부인했지만 실제로는 그랬습니다.

따라서 미국의 국가 기계는위원회를 재정적으로뿐만 아니라 매우 중요하게 법적으로 지원했습니다. 15 년 1917 월 1918 일 미국에서 "간첩 정찰 법"과 XNUMX 년에는 "전환 금지법"이 채택되었습니다. 첫 번째는 반전 반대 아이디어의 검열을 장려했고, 두 번째는 윌슨 행정부에 대한 비판은 불법이라고 선언했다.


PR 디자인이란 무엇입니까? 그리고 이것은 현명한 사람들의 복잡한 작업입니다 ... 어리석은 사람들은 먼저 상점, 식당의 이름을 짓고 새로운 제품을 만든 다음 광고주와 PR 사람들을“PR”로 고용하고 광고합니다. 그러나 우리는 함께 일해야합니다. 홍보 및 광고를 통해 쉽게 홍보 할 수있는 일을합니다. 이 작업을 수행하는 방법은이 책에서 특정 예를 보여줍니다. 즉, 최소한의 지루한 이론과 많은 실제 권장 사항이 있습니다.

75 분짜리 연설로 전쟁을 지원 한 000 명의 Creel 자원 봉사자 만 7,5 개 도시와 마을에 살고있는 314 억 5 천 200 백만 명의 사람들을 대상으로 한 XNUMX 만 이상의 연설을 읽었습니다. 크릴의 많은 출판물은 자국어로 출판되었습니다.

예를 들어, 외국인을위한 팸플릿 Warm Words는 체코 어, 폴란드어, 독일어, 이탈리아어, 헝가리어 및 러시아어로 출판되었습니다. 독일 사회 주의자들과 전쟁과 같은 특별한 출판물들도있었습니다.

물론, 전단지의 텍스트를 준비한 사람은 KOI였으며, 독일 군인들의 머리에 쏟아졌습니다. 게다가, 특히 전쟁이 끝났을 때, 식량 공급 부족에 대해 알고, 전단지가 가장 먼저 말한 것은 그들이 동맹국에게 항복하면 잘 취급 될 것이며 그들의 식단에는“쇠고기, 흰 빵, 감자, 콩, 건포도, 리얼 그레인 커피, 우유, 버터, 담배 등” 그리고 일반 독일 군인들의 배급량이 너무 나빠서 kommisbrot (독일어 : "군인의 빵")가 군대 빵집 바닥에 쌓인 먼지로 구워 졌다고 종종 말했었습니다.

독일어를 알고있는 특수 요원이 파견 된 전쟁 포로 수용소에서 많은 유용한 정보를 얻었습니다. 그들은 포로들과 전쟁에 대해 논쟁하면서 그들에 대한 어떤 주장이 가장 효과적인지 알아 냈습니다. 그 말이 어리석은 바보는 말을 뿌리고 영리한 사람은 그 말을 수확합니다. 독일도 똑같이했다. 그들과 대화하면서 PR 사람들은 자신들이 가장 진실하다고 생각하는 신문, 독일 의회보다 다른 신문보다 더 신뢰하는 신문, 그 이유를 알게되었습니다. 그런 다음이 모든 것을 외교 및 정보 채널을 통해받은 정보와 비교했습니다. 그런 다음 초안 전단지를 작성하여 승인하고 전단지를 인쇄했습니다.


PSU 철학 및 사회 커뮤니케이션 부서의 세 가지 교과서 중 마지막. 여기에는 간단하고 이해하기 쉬운 언어로 온라인 출판물에 글을 쓰는 방법과 온라인 저널리즘이 전통적인 저널리즘과 잘 다른 것과 어떻게 다른지가 기록되어 있습니다. 여기에서 얻은 것을 포함하여 "IN"에 대한 실제 경험에 관한 모든 것이 기록되어 있습니다!

그중 하나의 이름은 다음과 같습니다. "미국 군인의 주간 배급 : 독일 전쟁 포로들은 같은 배급을받습니다." 그러나 이것은 일반 음식에 특히 배고프고 배고프다 : "소고기-567 그램, 감자 및 기타 신선한 야채-567 그램"및 "커피 콩-31,75 그램" 미국인들에 의해 포로로 잡힌 1918 명의 수감자 중 XNUMX 명은 주머니에서 미국의 전단지를 발견하여 독일인들에게 좋은 음식을 약속한다는 것을 알았습니다. 더욱이 XNUMX 년 전쟁 XNUMX 개월 만에 미국인들은 약 XNUMX 백만 건의 전단지를 독일 직책에 떨어 뜨 렸습니다.


많은 사람들이“흑인 PR”과 같은 것을 걱정합니다. 여기에 그에 관한 정보가 있습니다. 그러나이 책을 추천 할 수 있습니다. 주요 장점은 접근성입니다. 순환이 컸다 ...

그러나 전쟁이 끝났을 때 Creel위원회는 24시에 해산되었습니다! 그 필요성이 사라졌습니다. 왜 여분의 돈을 쓰나요?

자 이제 요약하자. 지식이 많지 않은 많은 사람들은 전통적으로 괴벨스 박사를 오래 전부터 제 XNUMX 차 세계 대전에서 이미 독일에 대항하여 사용했습니다. 정보 전쟁의 경험은 누구에게도 숨겨져 있지 않았으며, 그 효과가 국가의 경제력 수준과 직접적으로 관련되어 있기 때문에 숨겨지지 않았습니다. 이 지역에서 미국의 Creel위원회가 수행 한 작업을 반복하는 것은 미국만을위한 것이 었으며 다른 모든 국가는 유사하고 더 이상 아무것도 만들 수 없었습니다. 동시대 인들은 미국에서 그러한 포괄적이고 효과적인 선전 기계가 이전에 출시 된 적이 없다고 증언했다. 그리고 Goebbels는 Krill, Lippman, Bernays 및 Ivy Lee와 같은 여론 관리의 조명기구 옆에있는 견습생 이었다는 것을 솔직히 말해야합니다 ... 게슈타포와 SD는 그를 위해 일했다. 그러나 우리는 여전히 그의 실수에 대한 구체적인 분석을 다룰 것입니다.

계속 될 ...
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  1. 바실 렉스
    바실 렉스 12 5 월 2020 05 : 26 새로운
    +5
    더 간단히 말하면 MARK TWEN은 선출 된 지역 정치인에 관한 이야기를 썼습니다.
    그리고 거짓말을하는 방법에 대해서는 몇 년 전 영국에서 신문을 만들었을 때 해결되었습니다. 일부 방법은 텔레비전 영화에서 볼 수 있습니다-* 물 유리 *. Bohlenbrock 경은 그의 목표를 달성하기 위해 많은 것들을 여론에 던져 넣었다.
    1. 미트로 하
      미트로 하 12 5 월 2020 06 : 08 새로운
      0
      선전은 답이 아니라 메아리를 찾는 독백입니다.

      위 스텐 휴 오덴

      9 월 XNUMX 일부터 XNUMX 일이 지났으며 아침에 VO에서 기사를 읽었습니다. 선전에 대해 с 히틀러 인용. Если подходить с точки зрения пропаганды, то мне это видится "танцем на костях" всех погибших в ВОВ.
      기사의 주제에 대한 저자의 저자의 불행한 선택.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 미트로 하
          미트로 하 12 5 월 2020 07 : 19 새로운
          +7
          안과 의사에게 문의하십시오. 분명히 시력을 가진 무언가.

          본질적으로 대답 할 것이 없습니까?
          1. 칼립
            12 5 월 2020 07 : 34 새로운
            +5
            이것은 존재입니다. 향로에서 악마를 찾을 필요가 없습니다!
            1. ccsr
              ccsr 14 5 월 2020 11 : 29 새로운
              +1
              제품 견적 : kalibr
              향로에서 악마를 찾을 필요가 없습니다!

              VO에서 스스로 홍보하기 시작했습니다. 저작권이있는 책을 광고하면 판매 수준이 높아지기를 바랍니다. 번들로 재고가 있습니까?
              1. 칼립
                14 5 월 2020 13 : 47 새로운
                +1
                제품 견적 : ccsr
                번들로 재고가 있습니까?

                Почему сразу Вы думаете о плохом? Мои книги не залеживаются. Хочу, чтобы люди успели прочитать, пока не закончились. Книга "Танки парадоксальные..." переиздавалась трижды, "Умрем под Москвой..." дважды... "ПР-дизайн и ПР-продвижение" первый раз вышла в 2011 и стала редкостью тут же. Вот я и хочу, чтобы люди успели. Мне пишут, что даже в Казахстане их продают и покупают, а оптовики не будут возить так далеко то, что не продается.
                Вы просто специфики не знаете и так вот по глупому пытаетесь меня поддеть. А специфика такая: сейчас в ВШ преподаватель не может работать не имея утвержденной учебной программы, выложенной в Сеть. И каждый год она должна обновляться. Список литературы ОБЯЗАН состоять из книг не старее 5 лет. То есть с момента выхода моих книг преподаватели ПР и рекламы просто ОБЯЗАНЫ в течении 5-ти лет вставлять их как НОВИНКИ и рекомендовать студентам. Иначе им не утвердят программу. А в списке лит-ры все проверяется по гиперссылкам. И что легче всего проверить проверяющим? Конечно, литературу: нажал, посмотрел... А студенты обязаны знать лит-ру, что у них в учебном плане! Круг замкнулся таким образом. А Вы мне в "пачках на складах". Какая-то из них вообще уже по-моему распродана...Речь идет о переиздании, "дополненное, улучшенное издание". Не пишите на будущее если не знаете!
                1. ccsr
                  ccsr 14 5 월 2020 19 : 23 새로운
                  +1
                  제품 견적 : kalibr
                  이런 식으로 원이 닫혔습니다.

                  Вот и я о том, что у вас круг в науке получается, а исторический материализм учил нас что развитие должно идти по спирали. Но раз ваша деятельность требует публикации книг, которые вряд ли хоть один студент прочитает до конца, то флаг вам в руки. У меня сын студент "бауманки" и у него учебники шестидесятых - восьмидесятых и нулевых годов. И что-то их преподавательский состав не парится от того что они используют на первом курсе то, что издавалась ещё во времена СССР.
                  1. 칼립
                    14 5 월 2020 20 : 59 새로운
                    +1
                    제품 견적 : ccsr
                    У меня сын студент "бауманки" и у него учебники шестидесятых - восьмидесятых и нулевых годов. И что-то их преподавательский состав не парится от того что они используют на первом курсе то, что издавалась ещё во времена СССР.

                    Так и мы использовали старые учебники. Для этого есть раздел: Дополнительная литература. Но как раз мои учебники студенты до конца дочитывают. От них просто нельзя оторваться. Это правда. Они написаны как раз так, как это сегодня читает молодежь! Там есть кино, есть "художка", есть интересные практические задания. И потом... в высшей математике, физике... что преподают на первом курсе у техников мало что изменилось с того времени, а у нас перемены идут очень быстро. Общество быстро меняется... А законы природы - нет!
          2. Stas157
            Stas157 12 5 월 2020 07 : 47 새로운
            + 13
            인용문 : Mitroha
            9 월 XNUMX 일 이후 XNUMX 일도 채되지 않았고 아침에 VO에서는 이미 읽었습니다. 선전 기사 히틀러가 에피 그래프에서 인용했습니다.

            당신은 솔직히 히틀러의 선전에 대해 올빼미를 당기고 있습니다. PR 기술에 관한 기사. 그의 광고로 간주되는 히틀러에 대한 언급은 가치가 없습니다.
            1. 미트로 하
              미트로 하 12 5 월 2020 08 : 07 새로운
              +1
              나는 개인이 있어야하지만, 아무도 잡아 당기지 않습니다. 나는 다음과 같은 의견을 표명한다.
              인용 ≠ 언급.
              작품 인용은 그들에게 친숙 함을 직접적으로 언급합니다. VO 사이트는 상당히 유명하고 권위있는 자료입니다. 눈을 뜨고있는 시청자 : 권위있는 웹 사이트, 인용, 작품에 대해 아는 사람, 1 명 중 1000 명에게 아이디어가 담겨 있어도 이미 파시즘 선전의 승리입니다. 물론 비 유적으로 과장. 그러나 선전은 그렇게 작동합니다
            2. ccsr
              ccsr 14 5 월 2020 21 : 19 새로운
              +1
              제품 견적 : Stas157
              당신은 솔직히 히틀러의 선전에 대해 올빼미를 당기고 있습니다. PR 기술에 관한 기사.

              При Сталине тоже было огромное количество пропагандистов - почему бы их работы не использовать для оценки успехов советского политпропа? По крайней мере идеями социализма восхищались многие люди в мире, а вот идеи национал-социализма привели к краху нескольких государств. По "гамбургскому счёту" советский политпроп оказался гораздо выше чем гитлеровский - вот его и надо использовать при оценке PR-технологий.
      2. Stas157
        Stas157 12 5 월 2020 07 : 41 새로운
        +3
        우리 나라에는 어떤 이유로 이상한 경외 선전의 천재로 여겨지는 괴벨스 박사 앞에서

        그리고 이것은 우연이 아닙니다. 그러나 우리의 지도자와 공무원들은 오랫동안 그들의 교사를 능가했습니다. PR 기술과 자체 프로모션으로 그들은 이미 탁월한 마스터입니다.
    2. 평균
      평균 12 5 월 2020 13 : 18 새로운
      +3
      일부 방법은 텔레비전 영화에서 볼 수 있습니다-* 물 유리 *. Bohlenbrock 경은 그의 목표를 달성하기 위해 많은 것들을 여론에 던져 넣었다.

      А можно просто посмотреть наши фильмы снятые за последние годы. Вот навскидку, лишь для примера: "Шрафбат"; "Сволочи"; "Паршивые овцы"; Сталинград" Боднарчука; "Зелемха открывает глаза". Да их десятки. А потом удивляемся, откуда у многих молодых людей такой циничный, односторонний взгляд на нашу историю.
      1. 칼립
        12 5 월 2020 15 : 42 새로운
        +1
        제품 견적 : 평균
        그리고 우리는 많은 젊은이들이 우리의 역사에 대한 냉소적이고 일방적 인 관점을 얻는 곳이 궁금합니다.

        Александр! А вот раньше в нашем государстве был не циничный взгляд, так?Так! Но где оно, это государство? Тю-тю, накрылось... Так может быть при циничном "не накроется"?
      2. 사소한
        사소한 12 5 월 2020 23 : 42 새로운
        0
        제품 견적 : 평균
        일부 방법은 텔레비전 영화에서 볼 수 있습니다-* 물 유리 *. Bohlenbrock 경은 그의 목표를 달성하기 위해 많은 것들을 여론에 던져 넣었다.

        А можно просто посмотреть наши фильмы снятые за последние годы. Вот навскидку, лишь для примера: "Шрафбат"; "Сволочи"; "Паршивые овцы"; Сталинград" Боднарчука; "Зелемха открывает глаза". Да их десятки. А потом удивляемся, откуда у многих молодых людей такой циничный, односторонний взгляд на нашу историю.

        Александр! Вы смотрите только такие фильмы? Хорошо, может не самые последние, но на уровне тех, что Вы предъявили. Итак: "Мы из будущего" "август 44" "Июнь 41" да тот же "последний бронепоезд" или сериал "снайпер"? Это на эмоциях (или на вскидку)! А так конечно я то же многим не доволен особенно "шедеврами" наших мастеров... .
    3. 도요타
      도요타 15 5 월 2020 18 : 05 새로운
      0
      제품 견적 : Vasily50
      그리고 거짓말을하는 방법에 대해서는 몇 년 전 영국에서 신문을 만들었을 때 해결되었습니다.
      과학은 아직 서 있지 않습니다
  2. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 알렉산더 수보 로프
        알렉산더 수보 로프 12 5 월 2020 08 : 29 새로운
        -1
        칼 리브 (비야 체 슬라 프)
        개인 정보 (이 경우에는이 사진)를 게시 할 수있는 개인 권한을 부여하지 않았습니다.
        그런 다음 인터넷에서 모든 사진을 제거하면 공개 도메인에 있으며 사용이 금지되어 있다고 쓰여진 적이 없습니다. 언론의 자유를 이해하십니까? 그래서 나를 비난하지 마십시오.
        당신은 큰 문제에 부딪칩니다.
        너는?
        즉시 제거하고 사과하십시오!
        당신에게 사과, 기다리지 마십시오!
        러시아 연방 민법 제 152.1 조.
        그리고 왜 인터넷에 사진을 게시합니까? 여기 인터넷에서 모든 사진을 삭제하도록 요구하십시오. 나에게 어떤 주장이 있습니까?
        우리는주의 깊게 읽고 평소와 같이 읽지 않습니다.
        3. Если изображение гражданина, полученное или используемое с нарушением пункта 1 настоящей статьи, распространено в сети "Интернет", гражданин вправе требовать удаления этого изображения, а также пресечения или запрещения дальнейшего его распространения.
        (3 조항은 연방법 02.07.2013 N 142-FZ에 의해 도입되었습니다)
        1. 칼립
          12 5 월 2020 08 : 46 새로운
          +5
          인용구 : Alexander Suvorov
          그런 다음 인터넷에서 모든 사진을 제거하면 공개 도메인에 있으며 사용이 금지되어 있다고 쓰여진 적이 없습니다.

          알렉산더! 인터넷에 많은 것들이 게시되어 있음을 알고 있습니다. 그러나 다른 사람의 사진을 업로드하더라도 사진을 볼 수있는 사람의 권한을 요구하는 것이 필요합니다. 이것은 법이며, 내가 생각해 낸 것은 아닙니다. 당신이 개념에 따라 사는 것은 당신의 잘못이 아닙니다. 당신은 이것으로 끝내야합니다. 사진을 원하는만큼 게시 할 수 있습니다. 당신은 아닙니다! 또는 네, 그러나 허가를 요구합니다. 설명이 가능합니까?
          1. 올고 비치
            올고 비치 12 5 월 2020 10 : 22 새로운
            0
            제품 견적 : kalibr
            인터넷에 많은 것들이 게시되었습니다. 그러나 다른 사람의 사진을 업로드하더라도 사진을 볼 수있는 사람의 권한을 요구하는 것이 필요합니다. 이것은 법이며, 내가 생각해 낸 것은 아닙니다. 당신이 개념에 따라 사는 것은 당신의 잘못이 아닙니다. 당신은 이것으로 끝내야합니다. 사진을 원하는만큼 게시 할 수 있습니다. 당신은 아닙니다!


            의지
            확실하지 않습니다. 어떤 사람이 자신의 데이터를 PUBLIC 공간에 업로드했다면, 선험에 동의하고 가능한 많은 사람들에게 알려지기를 원한다는 의미입니다.

            다른 사람이 자연스럽게 주석없이 복제 한 경우이 목표에 기여합니다.

            물론 다른 맥락에서이 데이터의 사용은 동의해야합니다. IMHO
            1. 칼립
              12 5 월 2020 11 : 18 새로운
              -3
              제품 견적 : Olgovich
              물론 다른 맥락에서이 데이터의 사용은 동의해야합니다. IMHO

              그게 다야!
        2. 칼립
          12 5 월 2020 08 : 48 새로운
          0
          인용구 : Alexander Suvorov
          당신은 큰 문제에 부딪칩니다.
          너는?

          그러나 나는 러시아 연방의 법률을 위반하지 않습니다.
        3. 바실 렉스
          바실 렉스 12 5 월 2020 16 : 05 새로운
          +2
          알렉산드루
          자신의 성격을 광고하려면이 포퓰리스트 (Shpakovsky)에게 많은 돈을 요구해야합니다. 고소를 거부하거나 무료로 내 패트리 *와 함께 광고 배너를 얻고 싶었습니다. 그가 VO 관리자의 도움으로 당황했다는 사실은 자신의 사업이었습니다.
          광고가 있었나요? 그렇습니다.
          그에게 지불하자.
        4. 감사원
          감사원 12 5 월 2020 16 : 46 새로운
          +3
          이것은 매우 흥미로운 질문입니다.
          1. 저자는 사이트에서 자신이 엘리트라고 반복해서 언급했습니다. 그때:
          !! 대법원에 대한 새로운 설명 (23.06.2015 년 25 월 XNUMX 일 러시아 연방 RFPVS No. XNUMX) :
          시민의 동의 없이는, 대중이 관심을 가질 때, 특히 그러한 시민이 공공 인물 인 경우 (주 또는시의 게시물을 보유하는 경우) 그의 이미지의 출판 및 사용이 허용됩니다. 정치, 경제, 예술, 스포츠 또는 기타 분야에서 공공 생활에서 중요한 역할을합니다.), 이미지의 게시 및 사용과 관련이 있습니다. 정치적 또는 공개 토론 또는 사람에 대한 관심이 사회적으로 중요합니다.

          그. 저자는 그가 엘리트임을 잊어 버렸거나 이미지 사용에 동의합니다.
          2. 사진이 게시 된 사이트의 규칙을 살펴 봐야합니다. 때문에:
          그러나 시민이 인터넷에 자신의 이미지를 게시하는 상황 해당 사용자가이 이미지의 추가 사용에 동의 함을 나타낼 수 있습니다 (예 : 사이트 사용 조건에 의해 제공된 경우). 시민이 그러한 이미지를 게시 한 곳.

          3. 이미지에 대한 링크를 제공 할 수 있습니다. 전혀 질문이 없습니다. 그리고 여기 그리고 지금 줘. 바자 란 무엇입니까?
          1. 칼립
            12 5 월 2020 17 : 43 새로운
            -2
            제품 견적 : 감사원
            저자는 사이트에서 자신이 엘리트라고 반복해서 언급했습니다.

            Не надо путать понятия. Речь идет о признанных представителях политической элиты общества, искусства, спорта. Признанных общественностью таковыми. Я никогда не заявлял, что принадлежу к чему-то такому. Напротив, всегда подчеркивал, что есть много людей более умных и талантливых, знающих и умелых, чем я. Но... есть и много, людей... худших во всех этих отношениях. И разве это не так? И право себя оценивать не связано с публичной дееспособностью. Вам это понятно? В любом случае принято у живых людей, находящихся в реальной доступности (как я, например), спрашивать: не против ли они цитирования их текста или размещения их фотографии. Я спрашиваю всегда, и это свидетельствует об уважении к этим людям. Отсутствие оного в моем отношении заставляет меня вспомнить очень хороший принцип: " Друзьям все - врагам закон!"
            1. ANB
              ANB 14 5 월 2020 23 : 25 새로운
              0
              . 우리는 사회, 예술 및 스포츠의 정치 엘리트의 대표자들에 대해 이야기하고 있습니다. 그와 같이 대중에 의해 인정되었습니다. 나는 그런 것에 속한다고 말한 적이 없다.

              너무 늦었 어 인정 된 사람의 진술은 아무 의미가 없습니다.
              당신은 책을 쓰고 출판합니까?
              기사가 나오나요? 사람들이 읽습니까? 나는 당신의 모든 기사를 읽었습니다.
              그게 다야. 중요한 것으로 인식되었습니다. :)
              추신. 나는 사진에 대한 당신의 논쟁의 주제에 들어 가지 않을 것입니다.
              1. 칼립
                15 5 월 2020 07 : 03 새로운
                +1
                글쎄, 당신이 그렇게 생각하기 때문에 ... 나는 그렇게 생각하지 않지만, 당신은 의견을 가질 권리가 있습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 칼립
          12 5 월 2020 08 : 47 새로운
          +1
          이것은 당신에게 교훈입니다, 알렉산더! 법은 강력하지만 법입니다! 나는 모든 사람에게 러시아 법률의 규정을 신중하게 다룰 것을 권고합니다. 법률의 무지가 책임을 면제하지 않습니다!
        2. 바실 렉스
          바실 렉스 12 5 월 2020 08 : 54 새로운
          +5
          내 댓글이 삭제 된 이유는 무엇입니까? 나는 음란하게 말하고 있습니까? 아니면 저자의 수줍음에 대한 질문이 아프게 되었습니까? 그래서 작가 자신은 사진뿐만 아니라 삶에 대한 자신의 견해를 자주 바꾸었다.
          그리고 만약 작가가 월급을받는다면, 그는 유료 아이디어를 꾸준히지지 할 것인가? 아니면 어떻게?
          확실히 작가는 아르바이트를 거부할까요?
          1. 칼립
            12 5 월 2020 09 : 11 새로운
            +1
            제품 견적 : Vasily50
            그래서 작가 자신은 사진뿐만 아니라 자신에게도

            당신은 그것을 스스로 할 수 있습니다!
  3. 같은 레치
    같은 레치 12 5 월 2020 05 : 46 새로운
    +1
    기사에 대한 저자 덕분에 ... 매우 흥미로운 ... 러시아와의 정보 전쟁은 모든 설명 된 매뉴얼에 따라 완전히 바뀌 었습니다 ... 그는 개인적으로 이것을 확신했습니다.
    우리에게 남은 것 ... 적군이 우리를 상대로 사용하는 무기는 좀 더 정교한 형태로 그에게 대항해야한다고 생각합니다. 나는 우리가 그들의 약점을 사용하여 앵글로색슨 미디어를 물리 칠 수 있다는 것은 의심 할 여지가 없습니다.
    1. 달팽이 N9
      달팽이 N9 12 5 월 2020 06 : 42 새로운
      +7
      Ничего не помогает вражеской пропаганде так, как свои непрофессионалы, казнокрады и презирающее свой народ люди, преклоняющиеся перед иностранщиной, пробравшиеся во власть и озабоченные только своим благополучием, набиванием своих карманов и пиаром среди западных "друзей". Собственно, когда такие люди во власти, то для расшатывания устоев государства и для роста антигосударственных настроений в народной среде и никакой "пропаганды" не нужно.
    2. 도요타
      도요타 15 5 월 2020 18 : 29 새로운
      0
      인용구 : 같은 LYOKHA
      적이 우리를 상대로 사용하는 무기는 더 정교한 형태로 그에게 대항해야합니다
      대중 선전은 주로 시민들에게 있으며, 당국은 외부 청중에 대한 거짓말과 추가 행동에 대한지지를 얻습니다. 완전한 행복을위한 정교한 거짓말이 부족하다고 생각하십니까? 우리는 프라이팬을 썼지 만, 새롭고 더 신뢰할 수있는 (비 형제보다) 슈퍼 팬의 즐거움은 증가하지 않을 가능성이 높습니다.
  4. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 12 5 월 2020 06 : 12 새로운
    +5
    우리나라에는 어떤 이유로 괴벨스 박사에게 매우 이상한 경외심이 있습니다
    이 기사의 저자와 같은 사람들에게는 가능하지만 많은 국가에서는 Goebbels 괴롭힘이라고 부릅니다.
    희귀 한 메밀이 토마토에 많은 양의 스프 라트로 판매 된 소비에트 시대 식료품 키트를 기억하십니까? 따라서 세계 시장에서 애국적인 미국 영화는 정확히 같은 방식으로 판매되었습니다. 최고의 영화를 원하십니까? 좋아!
    Какой мировой рынок "кино" в в 1917 году, какой иддиот в мире стал бы брать фильмы с нагрузкой? Что за бредни?! Чисто внутриамериканская акция была. Ну и проднаборы приплести уж обязательно надо было, чисто по геббельсовски. И это не считая того, что автор перепутал проднаборы с товарами с "нагрузкой".
    1. 칼립
      12 5 월 2020 07 : 19 새로운
      +2
      인용문 : Vladimir_2U
      Какой мировой рынок "кино" в в 1917 году, какой иддиот в мире стал бы брать фильмы с нагрузкой? Что за бредни?! Чисто внутриамериканская акция была.

      당신은 몰라요 모르는 경우 쓰지 마십시오! 이미 17 일에 미국 영화는 유럽에서 활발하게 상영되었습니다.
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 12 5 월 2020 08 : 17 새로운
        +4
        제품 견적 : kalibr
        모르는 경우 쓰지 마십시오!

        제품 견적 : kalibr
        이미 17 번째 미국 영화가 유럽에서 활발하게 상영되었습니다.
        뭐, 그리고 부하와 함께 엄격하게 판매? 파란 눈에 넌센스, 그리고 쓰지 마십시오, 우리는 당신의 학생이 아닙니다!
        1. 칼립
          12 5 월 2020 08 : 26 새로운
          +1
          블라디미르! 나는 그들이 엄격하게 판매되었는지 아닌지 모른다. 파란 눈이나 빨간 눈에 ... 그리고 내 학생이나 ... 다른 ... 지역에 .... 난 말도하지 않습니다. 나는 습관이 없습니다. 기억하세요. 자신의 무언가를 진지한 텍스트에 삽입하십시오. 해외에서 판매되었다는 사실은 관련 문헌에서 가져 왔습니다. Creel위원회의 작업을 설명하는 책을 포함하여이 책이 여기에 나열됩니다.
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 12 5 월 2020 08 : 48 새로운
            +1
            제품 견적 : kalibr
            그리고 내 학생들에게도 ... 다른 ... 지역에 .... 난 말도하지 않습니다
            당신이 쓰는대로 :
            따라서 세계 시장에서 애국적인 미국 영화는 정확히 같은 방식으로 판매되었습니다. 최고의 영화를 원하십니까? 좋아! 그러나 2-3 개의 "테이프"테이프가 없으면 필요한 영화를 판매하지 않습니다. 따라서 노출 비율이 적절합니다. 그런 다음 선반에 다른 퍼싱을 넣으십시오 ...
            Утверждать, что американцы ПРОДАВАЛИ за рубеж некое "топовое кино"строго с нагрузкой в виде внутренних агиток, да ещё и с контролем процента показа - это глупость глупейшая, уж извините.
            1. 칼립
              12 5 월 2020 09 : 08 새로운
              +2
              인용문 : Vladimir_2U
              Утверждать, что американцы ПРОДАВАЛИ за рубеж некое "топовое кино"строго с нагрузкой в виде внутренних агиток, да ещё и с контролем процента показа - это глупость глупейшая, уж извините.

              Очень может быть. Но из песни слова не выкинешь. Еще раз напоминаю, я ничего не придумываю, а как можно точнее передаю содержания оригинальных изданий. От меня идет разве что: "Здравствуйте, дети!", "До свиданья,дети!"
              1. 블라디미르 _2U
                블라디미르 _2U 12 5 월 2020 09 : 20 새로운
                +2
                제품 견적 : kalibr
                가능한 한 원본의 내용을 정확하게 전달하십시오.
                해외에서 판매되는 영화관의 짐에서 가정용으로 사용되는 메밀 및 교반과 식품 세트의 비교는 원래 무엇입니까? 믿지 않겠습니다. 그러나 이것에 대한 믿음이 없다면, 멍청함을 믿는 방법이 있습니다.
                희귀 한 메밀이 토마토에 많은 양의 살 rat 이와 함께 판매 된 소비에트 시대 식료품 키트를 기억하십니까? 따라서 세계 시장에서 애국적인 미국 영화는 같은 방식으로 판매되었습니다
                1. 칼립
                  12 5 월 2020 10 : 37 새로운
                  0
                  인용문 : Vladimir_2U
                  내가 믿지 않게 하렴.

                  믿지 마세요! 모든 출판물이 당신 앞에 있습니다. 그건 그렇고, Catlip Scott은 그것에 대해 이것을 가지고 있습니다 ...하지만 명확하게하기 위해 실제로 세트를 삽입했습니다. 그리고 내 의견으로는, 그것은 잘 밝혀졌습니다.
    2. 도요타
      도요타 15 5 월 2020 19 : 14 새로운
      0
      인용문 : Vladimir_2U
      세계에서 어떤 바보가 짐을 가지고 영화를 찍을까요?
      В мировом кинопрокате это практикуется. Сейчас - не знаю, но наши в 90-х брали "нагрузку" и не на выбор, чтобы скинуть цену на кассовый фильм - статью читал.
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 15 5 월 2020 19 : 17 새로운
        0
        제품 견적 : sniperino
        Наши в 90-х брали "нагрузку"
        영화는 이미 90 년대에 죽었지 만 1917 년에는 죽지 않았습니다.
  5. 안드레이 보브
    안드레이 보브 12 5 월 2020 06 : 33 새로운
    +4
    잘 생긴 ... 그래서 당신의 광고를 짜기위한 기사에서 .... 아, 공동 저자 .. 책 .... 공동 저자, 그리고 스스로 일본에 쓸 수 있습니까? 아니오 ... 우리는 공동 저자입니다. 판매자))) Penza 지금은 drisya Will과 관련이 없지만 Shpakovsky와 독점적으로 관계가 있습니다 ... 매일 주요 기사가 시간이되면 압박합니다 ???
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 12 5 월 2020 06 : 44 새로운
      +3
      인용구 : Andrey VOV
      매일 주요 기사는 시간이있을 때 압박합니다 ???

      가족 계약이있는 것 같아요. 할아버지, 할머니, 딸, 손녀, 벌레 ... 웃음
      1. 칼립
        12 5 월 2020 07 : 20 새로운
        -4
        인용구 : Mordvin 3
        가족 계약이있는 것 같아요. 할아버지, 할머니, 딸, 손녀, 벌레 ...

        당신의 지성이 매개 변수에 있다는 사실에 대해, 우리는 오래 전에 발견했습니다.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 12 5 월 2020 08 : 23 새로운
          +2
          제품 견적 : kalibr
          당신의 지성이 매개 변수에 있다는 사실에 대해, 우리는 오래 전에 발견했습니다.

          종종 내 지성에 대해 시도하십시오. 당신은보고, 모두가 기억할 것입니다. 그건 그렇고,이 기술은 PR 교과서에도 있습니까?
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
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  6. 올고 비치
    올고 비치 12 5 월 2020 07 : 28 새로운
    -8
    이 지역에서 미국의 Creel위원회가 수행 한 작업을 반복하는 것은 미국만을위한 것이 었으며 다른 모든 국가는 유사하고 더 이상 아무것도 만들 수 없었습니다.


    우리 랑?

    1934 г, только что в стране умерли миллионы людей от голода , а "Веселые ребята " вовсю поют "Легко на сердце..." и "тюх-тюх-тюх, разгорелся наш утюг...". призывая радоваться всю страну...
    1. Plantagenet
      Plantagenet 12 5 월 2020 07 : 52 새로운
      +3
      "Кто-то вспомнил Рождество сорок четвертого года, пять лет назад, тогдашнее наступление в Арденнах, которым немцы единодушно гордились как античным: побежденные гнали победителей. И вспомнили, что в тот сочельник Германия слушала Геббельса.
      한 손으로 뻣뻣한 검은 수염을 자르는 루빈은 확인했다. 그는이 연설을 기억합니다. 그녀는 성공했다. 괴벨스는 독일이 무너진 모든 어려움을 끌고있는 것처럼 정신적으로 어려움을 겪었다. 그는 이미 자신의 목표에 대해 직감이 있었을 것입니다.
      Simmel은 루빈의 강간범을 찾고자 독일 의회에 수백 명의 불꽃 놀이 연설자가 있다고 말했다. 볼셰비키가 왜 텍스트를 미리 조정하고 종이에서 연설을 읽도록 설정되어 있는지 궁금합니다.
      그 비난은 그저 정당한 것보다 더 공격적이었습니다. 우리가 웅변을 가졌다는 것은 적과 살인자에게 설명하는 것이 아니라 당위원회가 그를 에칭 한 것입니다."
      A.I. Solzhenitsyn "첫 번째 서클에서"

      PS Plantagenet에서 강조했습니다.
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 12 5 월 2020 08 : 22 새로운
        +3
        제품 견적 : Plantagenet
        그 비난은 그저 정당한 것보다 더 공격적이었습니다. 우리가 웅변을 가졌다는 것은 적과 살인자에게 설명하는 것이 아니라 파티위원회가 그를 에칭 한 것입니다

        Soljn은 물론 거짓말을하지 않을 것입니다. 그는 말도 안되는 거짓말을하면서 주인이자 노벨을 주었다. 오바마보다 조금 빠릅니다. )))
        1. Plantagenet
          Plantagenet 12 5 월 2020 08 : 45 새로운
          +5
          즉, 웅변이 에칭되지 않는다. 그러나 화자의 대규모 억압은 어떻습니까? 그렇습니다. 동지 인들도 마찬가지입니다. 트로츠키. 결국, 스피커는 훌륭했습니다. 혁명군 앞에서 불이 붙었다. 그리고 나머지는 나쁘지 않았습니다. 예, 어딘가에 사라졌습니다 ...
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 12 5 월 2020 10 : 47 새로운
            -2
            제품 견적 : Plantagenet
            그러나 화자의 대규모 억압은 어떻습니까?
            Хаха, это такая "категория врагов народа" что ли - оратор, что бы их массово репрессировать? То что на митингах люди зажигали и зажигают это что не ораторы? И Троцкого как репрессированного за ораторские способности приплести, это зачёт из зачётов. Ещё Гитлера с Геббельсом забыли, правда они саморепрессированные, но строго за ораторское искусство, да.
            1. Plantagenet
              Plantagenet 12 5 월 2020 12 : 47 새로운
              0
              "То что на митингах люди зажигали и зажигают это что не ораторы?"

              조명이 충분하지 않아 사람들이 스피커를 따라야합니다.
              1. 블라디미르 _2U
                블라디미르 _2U 12 5 월 2020 12 : 49 새로운
                -2
                그들은 정치 지도자들을 따랐다.
                1. Plantagenet
                  Plantagenet 12 5 월 2020 12 : 50 새로운
                  -3
                  분리 기관총의 뒷면은 언제입니까?
                  1. 블라디미르 _2U
                    블라디미르 _2U 12 5 월 2020 12 : 58 새로운
                    -1
                    제품 견적 : Plantagenet
                    분리 기관총의 뒷면은 언제입니까?
                    Ооо, ясно понятно. Военное дело и историю ВОВ по "Штрафбатам" и Солжу изучали. Для справки, пулемёты, в норме при наступлении, ВСЕГДА несколько позади пехоты.
                    1. Plantagenet
                      Plantagenet 12 5 월 2020 13 : 06 새로운
                      -1
                      b) 군대 내의 3 - 5 장갑 분리 대 (각 200 명까지)를 형성하여 불안정한 사단의 즉각적인 배후에 배치하고 공황 상태에 빠졌을 때 구금 시설을 무서워하고 겁쟁이로 분리하고 정직한 전투원을 돕는다. 조국에 대한 의무를 완수하기위한 분열;

                      소련 연방 인민위원회
                      I. 스탈린
                      28.07.1942 년 227 월 XNUMX 일 No. XNUMX의 소련 NPO 명령
                      1. 댓글이 삭제되었습니다.
                      2. Plantagenet
                        Plantagenet 12 5 월 2020 13 : 16 새로운
                        0
                        "У вас ума не хватает,"

                        당신이 너무 똑똑하면 왜 우리와 바보와 이야기하고 있습니까?
                        나는 당신에게 분리에 대한 주문 번호를 주었다. 다 읽어봐 거기에 그들이 왜 소개되었는지 (대량 사막화) 기록되어 있습니다. 사람들은 정치 지도자들을 믿지 않았고 41 년 전체를 크게 철회했습니다. 그리고 42 번째 볼가 강까지.
                      3. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 12 5 월 2020 13 : 30 새로운
                        -3
                        제품 견적 : Plantagenet
                        거기에 그들이 왜 소개되었는지 (대량 사막화) 기록되어 있습니다. 사람들은 정치 지도자를 믿지 않았고 41 년 전체에 대해 대규모 퇴각
                        군대에는 7-15 개의 사단 (최대 100 명)이 있으며 000-600 사단이 있습니까? 어떻게 분리 장치의 기관총이 어떻게 공격에 도움이 될 수 있습니까? 당신은 그것을 얻지 못했습니다.
                        제품 견적 : Plantagenet
                        전부 읽어보세요
                        대량 사막화에 관한 순서는 어디입니까?
                      4. 연산자
                        연산자 12 5 월 2020 13 : 34 새로운
                        +1
                        그리고 1943 년 이래로 정치 지도자들은 크게 믿어졌습니다. 별들은 그해에 동의하지 않았습니다. 웃음
                      5. 블라디미르 _2U
                        블라디미르 _2U 12 5 월 2020 14 : 22 새로운
                        -3
                        제품 견적 : 운영자
                        그리고 1943 년 이래 정치 지도자들은

                        그렇습니다. 모스크바 근처의 41-42 세에서도 정치적 분리없이 정치관 만 관리했습니다. )))
                    2. 삼엽충 마스터
                      삼엽충 마스터 12 5 월 2020 14 : 36 새로운
                      +2
                      제품 견적 : Plantagenet
                      나는 당신에게 분리에 대한 주문 번호를 주었다. 다 읽어봐 그들이 왜 소개되었는지 기록되어 있습니다. (대량 사막화) 사람들은 정치 지도자들을 믿지 않았고 41 년 전체를 크게 철회했습니다. 그리고 42 번째 볼가 강까지.

                      이 라인을 의미 했습니까?
                      대대, 대대, 연대, 부대, 탱크 부대, 항공 비행 대대에 질서와 규율이 부족합니다. 이것은 현재 우리의 주요 단점입니다. 상황을 저장하고 국토를 지키고 자한다면 우리 군대에서 가장 엄격한 질서와 철 제 원칙을 확립해야합니다.
                      지휘관, 위원장, 정치 요원을 더 이상 견딜 수 없으며, 부대와 조직은 자발적으로 전투 직위를 떠납니다. 지휘관, 감독관, 정치인이 여러 명의 경고 기자가 전장에서의 위치를 ​​결정하고, 다른 전투원을 후퇴시키고, 적에게 전선을 개방하도록 허용 할 때는 더 이상 용인 할 수 없습니다.

                      Прочитайте приказ теперь вы. Если найдете хоть одно упоминание о массовом дезертирстве или недоверии "политрукам" - значит мы читаем разные приказы. Или у вас редакция этого приказа специально для таких как вы.
                      그것은 촌스러운 소리가 아니라 1941 년과 1942 년에 들렸습니다. 그리고 붉은 군대의 후속 전투기와 사령관은 대량 영웅주의와 자기 희생우리와 독일인이 쓴 수많은 기억들이 있습니다.
                      그건 그렇고, 90 년대의 출판물이나 일부 현대 영화에서 공산당, 정치 지도자, 정치 지도자의 역할뿐만 아니라 군사 반 지능 장교의 역할을 판단하기로 결정한 경우, 대부분 멍청하고 뚱뚱하며 항상 취하고 성적으로 취한 사디스트, 진심으로 후회합니다. 이것은 당신이 머리에 심하게 타격을 받았으며 당신의 머리에 그러한 내용으로 살아야 함을 의미합니다.
                2. 전투기 천사
                  전투기 천사 13 5 월 2020 11 : 59 새로운
                  0
                  Ну если уж правде в глаза смотреть про "заградотряды", ТО ПОЯВИЛИСЬ-ТО ОНИ НЕ В РККА, И НЕ ВО ВРЕМЯ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ!
                  А впервые их в новейшей истории СФОРМИРОВАЛ И ПРИМЕНИЛ генерал от кавалерии А.А. БРУСИЛОВ! В 1915-1916 гг. ЕЩЕ! Привет "булкохрустам"! Они про это ох как не любят вспоминать! Этож только "Красные" мясорубку своим устраивали...
                  А в 1941 "заградотряды" сначала ПОЯВИЛИСЬ В ВЕРМАХТЕ! И это ФАКТ! И только потом - в Красной Армии.
      2. 도요타
        도요타 16 5 월 2020 07 : 22 새로운
        0
        인용문 : Vladimir_2U
        Хаха, это такая "категория врагов народа" что ли - оратор
        С конца 19 в. в науке наблюдается всплеск интереса к теме "масса и вождь". Хороший лектор вождём не станет, ибо он пользуется логикой, обращаясь к разуму аудитории. Оратор же с помощью риторики ломает логику, умело играет эмоциями аудитории и подвигает толпу на импульсивные действия; из них то и выходят вожди масс. А потенциальные вожди - всегда под прицелом.
  • 올고 비치
    올고 비치 12 5 월 2020 09 : 45 새로운
    -8
    제품 견적 : Plantagenet
    우리가 가진 웅변, 그러나 무슨 일 이었지만, 우리는 그를 에칭했습니다


    최고의 선전 영화를 매우 훌륭하고 밝게 1936-1937"Цирк":
    우리나라는 널리 퍼져 있고,
    거기에는 많은 숲, 들판 및 강이 있습니다!
    나는 그런 다른 나라를 모른다
    사람이 그렇게 자유롭게 호흡하는 곳.

    봄 바람이 전국을 불다
    매일 사는 것이 더 행복합니다,
    그리고 세상 어느 누구도
    우리를 웃고 사랑하는 것이 좋습니다.

    대중에게 훨씬 더 설득력있는!

    하지만 NKVD 메시지 하나만으로 대중을위한 것은 아닙니다 1937 g- КАК "дышал и "смеялся" человек" :
    Kamensky 지역에서는 최근에 Chembarsky 지역에서 2 명의 경우, Svishchevsky, Issinsky, Kuznetsk, Kochkurovsky 및 Tengushevsky 지역에서 각각 2 건씩 굶주림으로 14 명이 사망했습니다. XNUMX 개 지역에서 겨울 동안 굶주림으로 62 명이 사망했습니다. Teleginsky, Staro-Shaigovsky, Bezenchuksky, Klyavlinsky, Tagaysky, Penza 및 기타 지구 (총 52 개 지구)의 여러 집단 농장에서 부종 영양 실조로 인한 집단 농부. 또한 붉은 군대의 가족들에게 기아로 인한 부종이있었습니다. 대부분의 집단 농장에서 다양한 대리모를 먹는 것이 관찰됩니다. . Red Sloboda에서는 Kamensky 및 기타 지역이 언급되었습니다. 식사가 떨어졌다.

    Staro-Kulatkinsky 지역의 빵집에서 200 명 이상의 사람들이 공격을당했습니다. 많은 사람들이 부티크의 문을 열었습니다.n는 150kg 이하의 빵 한 덩어리를 얻기 시작했습니다. 동시에 임신 한 여성이 숨겨져 즉시 조산했습니다.

    이 지역의 음식 문제로 인해 노숙자와 빈곤이 커지고있다. 최근에 기차역에서 쿠즈네츠 크시에서 네버 킨스키 (Neverkinsky) 지역의 농민들이 직장을 떠날 때 떠난 20 명의 노숙자 어린이들이 선발되었습니다. 초 켐바 스키 지구의 이사벨 카 학교에 다니지 않으며, 학생의 최대 40 %가 빈곤합니다. . Petrovsky 지역의 집단 농장에는 빈곤에 종사하는 집단 농부 가족 16 명이 설립되었습니다.

    집단 농부들이 그들에게 농사를 짓습니다. Svishchevsky 지구 Botov의 Blucher는 1936 명의 자녀를 낳았으며 XNUMX 년 XNUMX 월에 두 명의 자녀가 있었고 영양 실조 사망. . 빵 Botov podal 당신의 집을 구입하기 위해.
    등등 등.


    그들이 모르는 것은 유감입니다 ...
    1. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 12 5 월 2020 10 : 57 새로운
      -3
      기아 사망 수백만에 관한 곳은 어디입니까?
      1. 올고 비치
        올고 비치 12 5 월 2020 11 : 52 새로운
        -2
        인용문 : Vladimir_2U
        기아 사망 수백만에 관한 곳은 어디입니까?

        당신은 어디를보고 있습니까? 빌레이

        그것 1937 년, 1933이 아닙니다.

        올해 (1937) 년은 이미 세워짐 사회주의와 그 해 :
        "сельское хозяйство 번성하는".
        스탈린


        ~을 위해 누구에게 사람들을 유지했다. 그래도이 말을 했어요 무엇에
        14 개 지구가 열렸습니다 62 기아 사망. 붓기와 식사
        ?
        1. 블라디미르 _2U
          블라디미르 _2U 12 5 월 2020 12 : 27 새로운
          -1
          올가를 다시 인용하는 것은 무엇입니까?
          감사에 따르면 급성 식품 문제는 농촌과 지방 단체의 범죄 활동과 속도 저하로 인해 1936 년의 부족이 그다지 많지 않다는 결과로 나타났습니다. 대출 ... 올해 5 월 초 CPSU (B.) 회원 인 쿨리 코프 텔레 긴 지구의 N.- 아친 스키 마을 회의장의 심령이없고 범죄적인 태도로 인해 마을에 기쁨 자살 단체 농부 Zakharov ...
          예를 들어, 집단 농장의 집단 농부. Blucher Svishchevsky 지역 Botov에는 XNUMX 명의 자녀가 있었고 이천 루블의 금액으로 다 가족 수당을받을 권리가 있었다. 그러나 보조금이 지연되었고 1936 년 1 월에 영양 실조로 약화 된 두 아이가 죽었다. 따라서 수당 금액은 1 루블 감소했습니다. 그러나이 12 루블 뒤에. Botov는 25 번 (거리 XNUMXkm) 지역 센터에 갔다. Botov는 Golenbeev 릭 회장의 도움을 반복적으로 호소했지만 지금까지 300 루블을 받았습니다.. 빵을 사기 위해 Botov는 그의 집을 팔았습니다

          여러 곳에서 빵의 자유 무역 원칙은 심각하게 위반됩니다. Kerensk의 지역 센터에서 볼셰비키 전 연합 공산당의 일원 인 지역 내부 무역 대행사 Feofanov의 수장에 의해 설치되는 지역 소비자 조합은 포장 마차에서 빵을 판매하는 대신 각 기관에서 뷔페를 조직하고 목록에 따라 빵을 판매했습니다. 목록에서 빵 판매는 중단되었습니다. Feofanova의 자료는 지방 검사에게 양도되었습니다..
          Feofanov와 그의 아는 사람들은 순진하게 억압 된 것으로 판명되었습니다.
          주로 1936 년의 부족으로 가장 큰 영향을받은 많은 지역에서 큰 규모의 가축이 덤벼 들었다. 대부분의 젖소는 고기로 도축되거나 빵으로 팔리거나 교환됩니다
          코미디에 관해서는, 위대한 애국 전쟁 중에 그들은 적어도 코미디 음모로 영화 뉴스 릴을 쳤지 만 Olgych는 물론 이것에 대해 알지 못했습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 칼립
      12 5 월 2020 08 : 36 새로운
      +2
      러시아 과학자들에 따르면 1932 년에서 33 년 사이의 출생률 감소, 기아, 추방 및 탄압과 관련된 질병의 악화로 인한 인구 통계 학적 손실은 우크라이나에서 3531 천명에 달했다 [36] [37], 카자흐스탄, 볼가 지역에서 1.3 만명 -북 카프카스에서는-백만명-다른 지역에서는-백만명-백만명 [0.4]. 동시에, 굶주림으로 인한 직접 손실은 약 1/1에 이르렀으며, 굶주림의 직접적인 희생자 수는 37 명에 이르렀으며 같은 지역의 출생률이 365 명 감소하여 간접적 인 손실이 있었다 [722].
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 12 5 월 2020 09 : 09 새로운
        +1
        제품 견적 : kalibr
        러시아 과학자에 따르면 출생률 감소로 인한 1932-33 년의 인구 통계 학적 손실
        어떤 종류의 과학자가 있습니까? 링크는 어디에 있습니까? 방금 VK에서 이것을 발견했습니다.
        그리고 이것은 볼가 21-22 년의 기근 더미와 30 대 초반의 기근이 더미에 버려진 사실을 세지 않습니다. 괜찮은 수준, 당신은 아무 말도하지 않습니다!.
        1. 칼립
          12 5 월 2020 10 : 27 새로운
          +2
          링크가 가장 간단합니다. 위키 백과 그리고 거기에는 각 저자의 작품에 대한 번호가 매겨진 링크가 있습니다. 그러나 GARF 아카이브 웹 사이트에서 데이터를 볼 수 있습니다. 문서 사본이 있습니다. 이 주제와 논문에는 흥미로운 논문이 많이 있습니다. 관심이 있으시면 데이터를 게시 할 수 있습니다.
          Но самое главное, что Ольгович "не сбрехал". Тут Вы явно погорячились...
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. 블라디미르 _2U
                블라디미르 _2U 12 5 월 2020 12 : 30 새로운
                0
                무엇입니까? 숫자는 당신과 일대일이며 과학자들은 우리를 실망시킵니다.
            2. 칼립
              12 5 월 2020 12 : 31 새로운
              +3
              1 러시아 제국과 소련의 영역에서 굶주린 년
              2 배경
              2.1 강제 집단화
              2.2 빵
              2.3 도난 방지
              2.4 농촌 인구의 억압
              2.5 가축의 사회화
              기근의 3 가지 결과
              4 1933 년 기아와의 전쟁에서 소비에트 지도부의 행동
              5 재난 견적
              5.1 우크라이나 SSR의 영역에서
              5.2 카자흐스탄 자치 소비에트 사회주의 공화국 영토
              5.3 벨로루시 SSR의 영토에서
              6 희생자의 기억
              7 참조
              노트 8 개
              9 문학
              10 참고
              Вот материалы Вики. То, о чем писали российские ученые находится в разделе "Оценки масштабов бедствия". Про украинских ученых дальше... Не надо передергивать, в эпоху Интернета это смотрится глупо.
              1. 블라디미르 _2U
                블라디미르 _2U 12 5 월 2020 12 : 43 새로운
                -1
                제품 견적 : kalibr
                인터넷 시대에 저글링 할 필요는 없습니다.

                Вот именно, только статей в Вики больше чем одна, и абстрактные "российские" учёные обернулись украинскими.
                1. 칼립
                  12 5 월 2020 13 : 27 새로운
                  +3
                  인용문 : Vladimir_2U
                  "российские" учёные обернулись украинскими.

                  У Вас "да", у меня нет. См. разделы статьи в Википедии... Специально для Вас в списке разделов нужное 강조 표시된. 이것이 우리 역사가들의 데이터입니다. 우리 것. 더 우크라이나어. 그러나 손가락으로 혼란스럽게하고 싶다면 ...하시기 바랍니다.
                  1. 블라디미르 _2U
                    블라디미르 _2U 12 5 월 2020 14 : 13 새로운
                    0
                    제품 견적 : kalibr
                    특히 섹션 목록에서 필요한 것이 강조 표시됩니다. 이것이 우리 역사가들의 데이터입니다. 우리의

                    그리고 나는 너무 게으르지 않았습니다. 링크에서 텍스트를 다운로드했습니다.
                    러시아 과학자들에 따르면 1932 ~ 33 년의 출생률 감소, 기아와 관련된 질병의 악화, 추방, 탄압으로 인한 인구 통계 학적 손실은 우크라이나에서 3531 천명에 달했다 [36] [37]

                    https://vk.com/doc-23433303_437517347?hash=3a155236103d97dad0&dl=b5566b625df003ef97
                    И вот по этой ссылке, стр 272 всплывает настолько "российский" учёный Станисла́в Владисла́вович Кульчи́цкий, что "двуглавый российский орёл курит от зависти":
                    OUN-UPA 연구를위한 정부위원회의 역사가 실무 그룹 책임자. S. V. Kulchitsky의 현대 작품은 주로 OUN-UPA의 영웅화와 재활 및 "우크라이나 국민의 기근 대량 학살"이론을 정당화하려는 노력에 전념하고 있습니다.

                    따라서 Vyacheslav는 영리하고 무언가를 쓰기 전에 :
                    제품 견적 : kalibr
                    그러나 손가락으로 혼란스럽게하고 싶다면 ...하시기 바랍니다.

                    сперва сами по ссылочке пройдите, а то слова о Радзинском - "халтурщик, конъюнктурщик и верхогляд" скорее о Вас будут.
                    1. 도요타
                      도요타 16 5 월 2020 08 : 31 새로운
                      0
                      인용문 : Vladimir_2U
                      И вот по этой ссылке, стр 272 всплывает настолько "российский" учёный Станисла́в Владисла́вович Кульчи́цкий
                      Россия - это многонациональное государство, в котором даже голимый эфиоп может стать "нашим всем". Поэтому и нацисты тут не прижились (имеется ввиду в России, а не на ВО): шкерятся под плинтусом, а не с факелами ходят.
        2. 칼립
          12 5 월 2020 11 : 13 새로운
          +4
          나는 당신이 어디 있는지 모릅니다 ... 그리고 모든 것이 쌓여있는 곳. 1932-33 년에 인구 통계 학적 손실 수치가 제공되었습니다.
      2. 한탕리
        한탕리 12 5 월 2020 21 : 12 새로운
        +2
        제품 견적 : kalibr
        러시아 과학자들에 따르면, 출생률 감소, 기아와 관련된 질병의 악화, 추방 및 탄압으로 인한 1932-33 년의 인구 통계 학적 손실

        Вячеслав Олегович, "인구 통계 학적 손실 в 1932-33 годы за счёт уменьшения рождаемости, обострения болезней связанных с голодом, депортаций, репрессий составили" не совсем равны количеству смертей от голода. В количество смертей от голода входят лишь люди, умершие непосредственно от голода + люди умершие от "обострения болезней связанных с голодом". И всё! "Прикручивание" к этому остальных категорий - верх цинизма и/или iдиотии.
        인용문 : Vladimir_2U
        그러나 Olga Olhych는 평상시처럼 삐걱 거리지 않았습니다.

        모든 사망! 등록 사무소 및 TsUNHU의 데이터를 기반으로 계산 한 1932-33 년의 소련은 3,2-3,4 만 .. 그렇습니다. 수백만입니다. 이번에는 Olgovich는 그렇지 않았습니다.
        1. 칼립
          12 5 월 2020 22 : 15 새로운
          +3
          제품 견적 : HanTengri
          3,2-3,4 백만에 달합니다. 그렇습니다. 수백만입니다.

          그래서 나는 거의 같은 ...
          1. 한탕리
            한탕리 12 5 월 2020 22 : 28 새로운
            +3
            제품 견적 : kalibr
            그래서 나는 거의 같은 ...

            Vi 원칙에 따라 언급 된 일부 연구의 정확성에 대해 원칙적으로 설명합니다. 숫자를 인위적으로 비틀 필요가 없습니다. 그것 없이는 충분합니다 ...
            그리고 일부 지역 혈장 맑스주 의자들은 이것을 알지 못한다. 맑스에 따르면 프롤레타리아가 무엇인지 물어보고 그들이 말하는 것을 보아라! 롤
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 12 5 월 2020 10 : 23 새로운
        +1
        내가 설명한 모든 것이 중앙위원회의 주목을받을만한 가치가 있다면, 용기를 가질 용기를 가진 Veshensky 지역의 정통 공산주의자들에게 지역의 집단 농장이 치명적으로 훼손된 사람들, 모두를 조사하고 발견 할만한 사람들을 폭로하도록 집단 농민들에게도 고문, 구타, 학대의 역겨운“방법”을 적용한 사람들뿐만 아니라 이것을 영감을 얻은 사람들에게도 적용했습니다.
        XNUMX 개월 동안 Veshensky 및 Verkhne-Don 지역에서 진행중인 일을 무시하는 것은 불가능합니다. 오직 당신 만이 희망합니다.
        그리고 거짓말로 수백만 굶어 죽었습니까?
        1. 칼립
          12 5 월 2020 11 : 11 새로운
          +2
          이미이 질문에 대한 답변을 받았습니다. 모든 숫자를 더하면 총 수백만이됩니다. GARF 웹 사이트를 방문하면 소련의 기아에 대한 모든 문서가 있습니다. 모든것은...
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 12 5 월 2020 12 : 09 새로운
            -1
            보시다시피 1932 년의 사망률에서 1929-1931 년의 평균 사망률을 빼면 그해에 138 억 1933 천만 명이 사망 한 것으로 나타났습니다. 더욱이. 1936-3036,9 년 (1928 천명)의 사망자 수를 요약하고이 금액에서 1931-2086 년 (950 천명)의 사망자 수를 빼면 추가로 함께 사망 한 1932 억 명을 얻습니다. 1088 년은 300 천명입니다. 다른 기아 지역에서 사망 한 약 1,5 억 명의 사람들을 추가하면 약 1 만 명의 사람들이 생깁니다. 흥미롭게도 같은 위키 백과의 표 2 (1933)에서 1552,2 년의 총 사망률은 300 천명에 불과했습니다. 그렇다면 희생자 수를 XNUMX 억 명 더 줄일 수 있습니다.
            https://narodna.pravda.com.ua/rus/history/46713afe4b9e8/
            그러한 연구가 있습니다. 위키 편집, 그냥 생각 나게.
            1. 칼립
              12 5 월 2020 12 : 34 새로운
              +3
              이제 GARF 자료를 참조하십시오 ... 정확하지 않습니다!
          2. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 12 5 월 2020 12 : 48 새로운
            -1
            제품 견적 : kalibr
            GARF 웹 사이트로 이동하면 소련의 기아에 대한 모든 문서가 있습니다.
            Ткните меня носом в эту "подборку", нет там ничего.
            http://statearchive.ru/funds.html
            1. 칼립
              12 5 월 2020 12 : 54 새로운
              +3
              RK VKP의 Pokrovsky 지구 보건국의 조사관의보고 (b) 지구의 굶주린 가족에 대한 조사
              26 월 1932 도시
              24 년 1932 월 XNUMX 일, RK VKP (b)를 대신하여 키실 레프 (Kisilev)는 굶주림으로 인한 질병을 확인하기 위해 카르 포프 (Karpov) 마을 의회의 여러 가족을 조사했으며 그 결과는 다음과 같습니다.
              마을 협의회 수카 노프 동지 회장과 메드베데프 동지 사무 총장의 진술에 따르면, 마을 협의회는이 마을의 공동 농부들로부터 그들과 그들의 가족이 기아로 아프다는 많은 서면 및 구두 진술을 받았다. 다음 사람들이 선언 : Gorokhova Maria, Pautova Malanya, Rogozina Irina, Logacheva Ustinya 등
              단체 농부들이 죽은 동물, 마을 의회 의장, 세포 비서 및 기타 공산주의자들을 먹는다는 사실이 확인됩니다. 개인적으로 의장과 다른 시민들과 함께, 나는 앞서 언급 한 집단 농부들의 아파트를 돌아 다녔고, 개인적으로 원한다면 열거 된 것 외에도 많은 집을 조사하여 그들이 보여줄 최악의 가정을 선택하지 않았는지 확인했습니다.
              내가 20, XNUMX 차 카르 포프에서 조사한 XNUMX 채의 집들 중, 나는 밀가루와 빵을 조금 먹었고 나머지는 대리를 먹는 상대적인 영양 상태의 붉은 군대 집에서만 만났다. 거의 모든 집에는 의심의 여지없이 굶주림으로 인해 어린이나 어머니가 있습니다. 얼굴과 몸 전체가 붓기 때문입니다.
              다음 가족의 특히 소름 끼치는 그림 : 마지막 셔츠, 치마, 아내의 스카프를 위해 빵을 먹기 위해 떠난 Konstantin Sidelnikov의 가족, 그리고 그의 아내는 5 일 전에 아이를 낳고 아프고 창백한 어린 아이 4 명은 마모 트처럼 부어 오른 눈꺼풀이 있습니다. 테이블에서 모호한 맛과 신 냄새가 나는 흰색 액체가 병에서 부어지는 일반적인 컵에서 뜨거운 물을 먹습니다. 병은 나중에 반대쪽으로 나옵니다 (분리기를 통한 우유 이동에서 벗어남). Sidelnikov Konstantin과 그의 아내는 최고의 드럼 연주자 집단 농부이며, 오래된 집단 농부입니다.

              Sidelnikov Yakov에는 2 세의 어린이 70 명과 부모가 같은 방에 살고 있지만 노인들은 자신의 소지품 인 Sidelnikov Jacob의 아들을 대리하기 때문에 따로 먹는다. 식품 대용품은 거리에서 전시물을 숨 깁니다 (전시물이 첨부되어 있음). 눈물이있는 노인은 의사에게 "죽음을 줘"라고 묻습니다.
              보로딘 필립 (Borodin Philip)은 650 일의 근무일을 보냈으며 아내와 5 명의 자녀를 낳았습니다. 9 년 반에서 9 년까지, 그의 아내는 난로에 누워 있습니다. 한 살 반 된 아이가 창에 앉아 창백하고 부어 오른 1 살짜리 소년이 땅바닥에 엎드려 누더기 소리를 내며, 필립 보로딘 자신이 벤치에 앉아 끊임없이 역겨운 대리의 잔해를 피우고, 아이처럼 울고, 아이들에게 죽음을 요구합니다. 그는 눈물을 흘리며 수하 노프 동지에게 다음과 같이 물었다.“여름 내내 일을하고 이제는 지칠 줄 모르고 일하기 때문에 적어도 1kg의 감자를주고, 적어도 XNUMX 리터의 우유를주세요.” Sukhanov에 따르면, 집단 농장 "Red Partisan"Borodin의 감독은 보답없는 노동자였다. 이 Borodin에는 식품 대용품조차 없습니다. 이틀 전에 그는 공동 마당에서 던져진 죽은 새끼 돼지 두 마리를 먹었습니다. Borodin의 집에서는 불가능한 먼지와 악취가 담배 연기와 혼합되었습니다. 보로딘은 아이들을 꾸짖습니다.
              Borodin 자신의 상태를 객관적으로 조사하면서, 나는 (Borodin)이 기아로 인해 정신병에 빠지기 시작하여 자신의 아이들을 먹을 것이라는 사실을 확신 할 수 있습니다.

              나는 점심 시간 동안 여러 가족을 조사했는데, 그들은 뜨거운 물로 먹는 것과 같은 대체 식품을 먹었고 어떤 집에서는 죽은 말의 뼈를 gna 아 먹었습니다. 집단 농민의 설명에 따르면, 당신에게 붙어있는 대리자는 다음 순서로 준비됩니다 : 해바라기 줄기를 밀고, 박격포에 아마를 밀어 넣으십시오-씨앗, 난자, 연못, 평지, 퀴 노아, 말린 감자 껍질, 대마 씨앗 및 빵 케이크. 위에서 언급 한 대용유 중에서 영양가가 풍부하여 비타민, 식물성 지방 자체를 함유 한 혼합 식품, 비타민 오일에는 혼합물이없는 다른 음식이 포함되어 있지 않으며 영양 및 칼로리 함량이 동등하며 섭취하지 않고 동시에 섭취 할 수 있습니다 불순물,이 오일은 유독하며 신체에만 해를 끼칩니다. 결정 근거 : 일반 위생 과정 교수. G.V. Khlotsina, 60-431 쪽.
              이 대리자들의 설사로 인해 인간 대변으로 오염 된 집 주변의 더러운 집. 사람들은 그림자가없고 말이없고 칙칙하며 창문이 막힌 빈 집 (카 르포 보 마을에서 알려지지 않은 곳에서 약 500 명의 집주인이 집을 버림)처럼 걷습니다.
              마을 전체 (1 야드)에서 나는 두 마리의 암탉과 수탉을 만났으며 때로는 마른 개가 만날 것입니다.
              Karpovskoye 마을이 마치 정지 상태 인 것처럼 보인다는 인상 (최대 절전 모드, 번짐, 채워짐). 주택과 창고의 초가 지붕이 발견되었습니다.
              위의 내용을 Pokrovsky RK VKP (b)에보고하여 지구 건강 관리자 및 의사로서 굶주림에 대한 도움을 제공하기 위해 긴급 조치를 취하고 나에게 알려주는 실제 조치를 취하도록 요청합니다.
              지역 건강 관리자 의사 Kiselev.
              러시아 연방의 TSA FSB. F. 2. 켜기. 10. D. 513. L. 256-251.
              1. 블라디미르 _2U
                블라디미르 _2U 12 5 월 2020 13 : 08 새로운
                -1
                무엇입니까? 이것이 GARF에 대한 링크입니까? 아니. 무엇입니까? 그해에 기아를 거부하는 사람, 또는 수십만 명의 사망자가 있습니까? 개인적으로는 그렇지 않습니다. 그러나 왜 수백만에 대해 거짓말을합니까?
                1. 칼립
                  12 5 월 2020 15 : 26 새로운
                  +3
                  인용문 : Vladimir_2U
                  수십만 명의 죽음? 개인적으로는 그렇지 않습니다. 그러나 왜 수백만에 대해 거짓말을합니까?

                  수백만을 만들기 위해 수십만을 더하십시오.
                  1. 블라디미르 _2U
                    블라디미르 _2U 12 5 월 2020 15 : 31 새로운
                    -2
                    수십만은 수백, 수천, 수만으로 구성되어 있지만 수백만은 이미 숫자를 조작하여 얻습니다.
                    1. 한탕리
                      한탕리 12 5 월 2020 21 : 46 새로운
                      +1
                      인용문 : Vladimir_2U
                      수십만은 수백, 수천, 수만으로 구성되어 있지만 수백만은 이미 숫자를 조작하여 얻습니다.


                      1932-33의 초멸을 계산하십시오. 그리고 자신을 확인하십시오-수백만의 유무. (천명으로 주어진 데이터)
                    2. 블라디미르 _2U
                      블라디미르 _2U 13 5 월 2020 03 : 11 새로운
                      0
                      이 태블릿은 진흙 투성이이며 소스를 참조하십시오.
                    3. 한탕리
                      한탕리 13 5 월 2020 12 : 28 새로운
                      +2
                      나는 올가 비치에게 1932 ~ 33 년의 기근으로 인해 15 만 또는 7 백만이 아니라 훨씬 더 적은 것을 증명하려고 노력하면서이 태블릿을 수집했습니다.
                      Istmat로 이동하십시오. 이 모든 수치는 해당 연도의 통계 문서에 있습니다.
                    4. 블라디미르 _2U
                      블라디미르 _2U 13 5 월 2020 15 : 59 새로운
                      0
                      고맙지 만 직접 링크를 원합니다. 맥락에서 삽질하는 데 많은 시간이 남았으며, 그보다 더 많은 그림이 있습니다.
                    5. 한탕리
                      한탕리 13 5 월 2020 19 : 38 새로운
                      +1
                      http://istmat.info/files/uploads/44830/rgae_4372.92.161_l.1-34.pdf
                      표 번호 3.
                      간신히 발견, 젠장. 문서 이름을 잊어 버렸습니다. (등록 사무소에 따른 소련 인구에 관한 정보, TsUNHU의 추정치 및 1926 년, 1937 년의 인구 조사 결과 및 1939 년의 인구 조사 예비 데이터의 비교에 대한 정보. 20 년 1939 월 XNUMX 일 웃음 )) 그리고 이것이 없으면, 당신은 재림까지 검색 할 수 있습니다.
                    6. 블라디미르 _2U
                      블라디미르 _2U 14 5 월 2020 04 : 07 새로운
                      +1
                      감사합니다, 다운로드, 탐색. 물론 문서가 진짜라면 2,5 년 동안 약 XNUMX 만 명이 인용 한 초월성 수치에 동의해야 할 것 같습니다.
                      그러나 기아 외에 이것에 대한 그럴듯한 설명이 있습니다.
                      https://lenta.ru/articles/2015/11/28/golodomor
                      게다가 1932 년 여름에는 1932-1933의 배고픈 겨울보다 더 많은 사람들이 사망했습니다.
                      간단한 계산에 따르면 1933 년의이 "비정상적인"사망률은 도시에서 약 75 만 명, 마을에서 800 만 명으로, 즉 우크라이나에서 그 운명적인 해에 사망 한 사람들의 절반 이상이 기아로 죽을 수 없었습니다. 문제는 무엇입니까? ..... 증거는 놀랍도록 쉽습니다. 5 년 1933 월 XNUMX 일자 각서에있는 GPU의 드니 프로 페트로프 스크 지역 부는“노보 바실리 에프 스키 지구에서 높은 사망률은 열대성 말라리아의 대량 질병을 말하며, 이는 수많은 사망으로 대량 전염병이되었습니다.”
                      Спорно? Возможно, но уж точно о "голодоморе" только ольгычеподобные "русофилы" могут вещать.
                      U.I. Mukhin은 또한 브리핑을 받았지만 Katyn에서는 망치 일지라도 너무 독창적입니다.
      2. 칼립
        12 5 월 2020 15 : 30 새로운
        +4
        인용문 : Vladimir_2U
        무엇입니까? 이것이 GARF에 대한 링크입니까?

        이것은 또 다른 아카이브입니다. 그러나 누가 신경 쓰나요? 어쨌든 그들 중 누구에게도 들어 가지 않을 것이므로 연락 할 때까지 기다렸다가 정보를 얻고이 주제에 대한 기사를 몇 개 더 쓰십시오. 서두르지 마...
        1. 블라디미르 _2U
          블라디미르 _2U 12 5 월 2020 15 : 32 새로운
          -1
          제품 견적 : kalibr
          이것은 또 다른 아카이브입니다. 그러나 그것은 당신에게 어떤 차이가 있습니까?

          그들은 GARF에 관해 방송하고 있었지만 여기에 그런 모욕이 있습니다.
          1. 칼립
            12 5 월 2020 16 : 07 새로운
            +2
            인용문 : Vladimir_2U
            그들은 GARF에 관해 방송하고 있었지만 여기에 그런 모욕이 있습니다.

            GARF에 관한 것입니다. FSB가 처음으로 등장한 것입니다 (지금 막 억압 된 사람들에 대한 많은 문서를 열었습니다!) 그리고 RGASPI. 그는 즉시 벼룩을 잡는 데 능숙하다고 썼다.
          2. 올고 비치
            올고 비치 12 5 월 2020 20 : 07 새로운
            -2
            제품 견적 : kalibr
            GARF에 관한 것입니다.


            .. 문서 수집“소련의 기아. 1929-1934 년. "


            주최자와 참가자 :

            연방 기록 보관소
            러시아 연방 국가 기록 보관소
            RGAE
            RGASPI
            연방 기록 보관소

            러시아 연방 국가 기록 보관소 (GARF)

            러시아 국가 경제 기록 보관소 (RGAE)

            러시아 정치 정치 역사 보관소 (RGASPI)

            연방 보안 서비스의 중앙 아카이브 (러시아의 CA FSB)
          3. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 13 5 월 2020 05 : 27 새로운
            -1
            평소와 같이 원하는대로 찾으십시오. 글쎄, 나는 찾았다
            http://www.rusarchives.ru/publication/hunger-ussr/1933.shtml
            가장 무거운 단 하나의 문서는 더 이상보고하지 않습니다
            추가 (완전한 정보는 아님) 자료에 따르면 1932 년의 지난 몇 달 동안 14549 명이 산업 난이도에 따라 사망했으며 그 중 2500, XNUMX 월에 XNUMX 명이 사망했습니다.
            그리고 그게 전부입니다. 나머지는 수백 명의 사망, 수십 명의 고립 된 기아 사망 사례입니다! 읽기는 어렵지만 수백만을 셀 수는 없습니다! 그리고 동시에 식량 지원, 식량 대출 및 기타 것들에 관한 문서들. 그리고 직접적인 방해 행위 나 학대 및 절도가 있습니다.
          4. 올고 비치
            올고 비치 13 5 월 2020 11 : 20 새로운
            -3
            인용문 : Vladimir_2U
            평소와 같이 원하는대로 찾으십시오. 글쎄, 나는 찾았다
            http://www.rusarchives.ru/publication/hunger-ussr/1933.shtml
            가장 무거운 단일 문서는 더 이상보고하지 않습니다.
            추가 (완전한 정보는 아님) 자료에 따르면 1932 년의 지난 몇 달 동안 14549 명이 산업 난이도에 따라 사망했으며 그 중 2500, XNUMX 월에 XNUMX 명이 사망했습니다.
            그리고 그게 전부입니다. 나머지는 수백 명의 사망, 수십 명의 고립 된 기아 사망 사례입니다! 읽기는 어렵지만 수백만을 셀 수는 없습니다!


            XNUMX 분 동안, 퍼지에서 쫓겨 난 악순환? 롤

            그건 그렇고, 그들은 어디서나 무엇을 말하지 않았으며 기근의 역사상 최악의 희생자 수를 계산하고 출판하지 않았습니까?

            Вы бы сейчас прямо писали : " Согласно подсчетам ЦСУ СССР. заявленным на 17 съезде вкпбе и опубликованным в статсборнике и газете "правда" количество жкртв голода-ннн человек.

            그리고 오늘 그들은 정글로 올라가고, 세고, 긴장시킵니다. 롤

            수백만 명의 희생자에 관한 문서를 읽는 XNUMX 분의 또 다른 시간이 있습니다.
            소비에트 마을의 비극. 집단화 및 처분. 1927-1939 문서 그리고 매트. T. 3. 1930 년-1933 년 말. M. 2001;
            Danilov V.P., Zelenin I.E. 조직 기아. 농민 비극 70 주년을 맞아 // 애국 역사. 2004. No. 5.

            [OGPU의 눈으로 느끼는 마을 마을-NKVD Volume 3 1930-1934 Book 2.1932-1934]

            "Население Советского Союза. 1922-1991"
            [먹다. Andreev, L.E. Darsky, T.L. 하르 코프. 러시아의 인구 통계 역사 : 1927-1957]

            Lorimer F. 소비에트 연방 인구 :
            역사와 전망. 1946 년 제네바 리그 울라 니스
            B.Ts. 소련 인구의 역학 문제. M., 1974, p. 310; 밀크 로프트
            SC 기근과 소련의 사망률에 영향을 미치는 요인 : 인구 통계
            1914-1922 년과 1930-1933 년의 위기 // Vevey Switzerland에서보고 됨.
            1981 년 XNUMX 월. 심포지엄 기 근사. 버밍엄 대학교;
            Anderson BA 및 Silver BD 인구 통계 분석 및 인구
            소련의 재앙. // 슬라브 검토. 1985, 44, No. 3, p. 517-536;
            정복 R. 슬픔의 수확 // New World, 1989, No. 10, p. 179-200;
            Maksudov S. 소련 인구의 손실. 벤슨 / 버몬트 : Chalidze Publications,
            1989; 차 플린 V.V. 30 년대의 스탈린주의 피해자 통계 // 질문
            истории, 1989, № 4, с. 178; "Советская культура" от
            31 년 1990 월 XNUMX 일; Andreev E.M., Darsky L.E., Kharkov T.L. 인구
            소련. 1922-1991. 엠., 1993; 이브 니츠 키 N.A. 기근 1932-1933
            연령. 엠., 1995.

            숫자를 읽고 추가하고 반박하십시오. 롤
          5. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 13 5 월 2020 11 : 47 새로운
            0
            제품 견적 : Olgovich
            XNUMX 분 동안 하얀 퍼지에 맞서 날아간 악의적 인 중상
            Olgych가 인용 한 문서가 있으며 수백만 건의 계산은 허용되지 않습니다.
            제품 견적 : Olgovich
            그리고 그들은 오늘 정글로 올라가고, 세고, 긴장시킵니다.

            올 소치에게 Russophobic 교반을 던지기에 충분하다는 것은 분명합니다. 왜 그는 긴장을 풀어야합니까? 그의 Russophobe 형제들은 이미 긴장을 풀었습니다.
            제품 견적 : Olgovich
            앤더슨 BA와 실버 BD. 정복
            거기에 몇 정복이 있습니까? 8 백만? 그리고 너무 작은 것은 무엇입니까, hohlohistoriki는 그때 누구를 믿어야합니까?
          6. 올고 비치
            올고 비치 13 5 월 2020 13 : 58 새로운
            -3
            인용문 : Vladimir_2U
            Olgych가 인용 한 문서가 있으며 수백만 건의 계산은 허용되지 않습니다.

            오, 당신은 훨씬 더 시원합니다. 수천 문서와 분석가의 페이지를 마스터하고 심지어 20 분 안에 거부했습니다! 빌레이 롤 좋은
            인용문 : Vladimir_2U
            올 루소에게 충분한 루소 포비 안 동요가 던져 졌다는 것은 분명하다. 왜 그는 긴장을 풀어야하는지, 그의 루소 포브 형제들은 이미 긴장했다.

            상상 해봐 볼셰비키 보고서 공산주의자들 30 (40,50,60,70,80гг,) ИХ анализы катастрофы, гневные статьи в "правде" . известиях" и пр, гневные речи на съездах, на радио, выводы с 정확한 희생자 수를 표시 나라의 기근. 그들에 의해 배열. 누가 방해하니?

            그들의 설명을 제공하십시오. . 왜 스스로 쏘지 않았는지 그들이 한 일을 깨달았을 때 그리고 그들은 스스로 살았습니다. 오래 오래 행복하게. 아무 일도 없었던 것처럼

            쇼, 바보? 아무것도?

            그들은 수백만의 순교와 같은 사소한 일을 귀찮게 할 시간이 없었습니까?

            그리고이 사람들입니까?

            아니면 그렇지? 추구하고 추구하고 모두에게 선물하십시오!

            그러나 그들은 정확히 그것에 대해 이야기했습니다 – 33 세의 10 월 끔찍한 날에 000 명 이상의 농민들이 굶주림으로 사망했습니다. (가, 겨울, 봄의 다른 날과 같이)
            또한 그들은 가장 농민들에게 직접 말했습니다 ::
            " Мы добились того, что миллионные массы бедняков стали 부유층.

            구출 된 가난에서 파멸, 집단 농장 덕분에 부유층.


            이것은 대단한 업적입니다. 그건 세계가 아직 몰랐고 아직 어떤 국가도 달성하지 못한 업적.

            실용적인 것들이 있습니다. 집단 농장 건설의 실질적인 결과, 농민이 집단 농장의 길을 택했다는 사실의 결과.

            Да ТАКИХ "достижений" мир еще в своей истории не знал, а результат -вообще потрясает воображение!

            나는 더 냉소를 만난 적이 없다 ...
          7. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 13 5 월 2020 17 : 52 새로운
            0
            제품 견적 : Olgovich
            Olgych가 인용 한 문서가 있으며 수백만 건의 계산은 허용되지 않습니다.

            오, 훨씬 더 시원합니다. 수천 페이지의 문서와 분석가가 20 분 만에 마스터하고 거부했습니다!
            Umishko는 Olgych를 켭니다
            Olgovich (Andrey) 어제 20:07
            Vladimir_2U (Vladimir) 5 오늘, 05:27
            20 분입니다 그리고이 기적 (Olgych)은 계산에 관한 무언가를 무뚝뚝합니다.
            그리고 이것은 사실을 세지 않습니다
            문서 수집“소련의 기아. 1929-1934 년. "
            프로젝트 URL : http://portal.rusarchives.ru/publication/hunger-ussr/index.shtml

            이 링크에는 수천 개의 페이지가 없으며 게시 된 각 문서의 이름도 있지만 Olgych는 독자가 아니며 링크를 던지는 사람이며 의도적으로 더러워진 더러운 페이지를 준비합니다.
            Ну а если Ольгыч считает аналитикой брехню откровенных русофобов типа Конквиста и прочих идейных братьев собственно Ольгыча, то да, достаточно их фамилий что бы не нырять больше в их измышления. (которые к тому же и перечитаны давно). В общем давно понятно, что для Ольгыча "подсчёты" русофобов как англосаксонского так и хохлобандеровского разлива непреложная истина, вот такой вот Ольгыч "русофил".
            7-1932 년에 33 백만 명의 기근 희생자 수치의 창시자. 로버트 정복은 그의 저서 Sorrow의 수확이다. 1994 년이 책으로 그는 우크라이나의 타 라스 셰우 첸코 국가 상을 받았으며, 2006 년 XNUMX 월에는 현명한 야로슬라프 왕자의 명령을 받았다.
            .
            https://alexandr-palkin.livejournal.com/3167915.html
            제품 견적 : Olgovich
            30 대 공산주의자 볼셰비키 보고서 제출
            와! 올가가 왜 나에게 요구할까요? 그를 이끌고 그들을 짓밟 게하십시오. 문서를 가져 오는 것을 망설이지 않고
            문서 수집“소련의 기아. 1929-1934 년. " 그가 읽을 수 없었고, 이해하지 못하는 것은 사실입니다. Hohlobander 's가 아닌 정상 평가가 있지만
            예를 들어, 1922 년 595 월까지 추바 시아의 배고픈 사람들의 수는 약 850 만 명에 달했습니다. 자치 인구의 12 억 85 천명과 기아로 사망 한 2 만 명 이상. [10]. 다시 말해, 기아로 인한 사망자 수는 굶주린 사람들 수의 500 %였습니다. 나는 어머니와 많이 이야기했고, 그녀는 Novocherkassk에 살았고, 아내와 친척은 Yeysk에 살았습니다. 따라서, 기아는 매우 온건했습니다. 그들은 노아를 먹었고 풀을 쇠약하게 죽었지 만 전부는 아닙니다. 레닌 그라드 공성전 생존자의 이야기와 이러한 간증을 비교하면이 기아가 레닌 그라드 공성전의 기근보다 훨씬 쉽게 견딜 수 있다고한다. 그러나 굶주린 사람들의 수에 대한 사망자 수의 비율이 0,5 %에 달하더라도, 우크라이나의 기아 희생자 수는 0,94 억 명 미만일 것입니다. 따라서 우크라이나의 기근 희생자 수는 XNUMX-XNUMX 백만입니다.

            https://stalinism.ru/kollektivizatsiya/taynyi-goloda-30-h.html

            제품 견적 : Olgovich
            33 명 이상의 농민이 굶주림으로 사망 한 10 월 000 일의 끔찍한 날. (가, 겨울, 봄의 다른 날과 같이)
            더군다나 그들은 가장 농민들 앞에서
            Olgych는 어떤 표현, 강력한 멍청이이지만 인물의 출처는 어디입니까? 올가는 가을에 마을의 기아에 대한 자신의 진술의 어리 석음을 이해합니까?

            제품 견적 : Olgovich
            나는 더 냉소를 만난 적이 없다 ...
            Russophile이 그러한 aplomb과 함께 솔직한 Russophobes의 제작을 어떻게 지원할 수 있습니까? 그것이 진정한 냉소주의, 또는 정신 분열증입니다.
          8. 올고 비치
            올고 비치 14 5 월 2020 08 : 33 새로운
            -3
            [quote = Vladimir_2U] [quote = Olgovich] Olgych가 인용 한 문서는 있지만 수백만을 세는 것은 허용되지 않습니다.

            오, 더 멋지다 : 수천 페이지의 문서와 분석가가 마스터하고 ... 20 분 만에 거부 할 수있다! [/ Quote] Umishko, Olgych
            [인용] Olgovich (Andrey) 어제 20:07
            Vladimir_2U (Vladimir) 5 오늘, 05:27 [/ quote] 20 분, 예. 그리고이 기적 (Olgych)은 계산에 관한 무언가를 무뚝뚝합니다.
            그리고 이것은 사실을 세지 않습니다
            문서 수집“소련의 기아. 1929-1934 년. "
            프로젝트 URL : http://portal.rusarchives.ru/publication/hunger-ussr/index.shtml

            이 링크에는 수천 개의 페이지가 없으며 게시 된 각 문서의 이름도 있지만 Olgych는 독자가 아니며 링크를 던지는 사람이며 의도적으로 더러워진 더러운 페이지를 준비합니다.
            Ну а если Ольгыч считает аналитикой брехню откровенных русофобов типа Конквиста и прочих идейных братьев собственно Ольгыча, то да, достаточно их фамилий что бы не нырять больше в их измышления. (которые к тому же и перечитаны давно). В общем давно понятно, что для Ольгыча "подсчёты" русофобов как англосаксонского так и хохлобандеровского разлива непреложная истина, вот такой вот Ольгыч "русофил".
            [인용] 7-1932 년에 33 백만 명의 기근 희생자 수치의 창시자. 로버트 정복은 그의 저서 Sorrow의 수확이다. 1994 년이 책으로 그는 우크라이나의 타 라스 셰우 첸코 국가 상을 받았으며, 2006 년 XNUMX 월 야로슬라프 왕자에게 현명한 상을 받았다.
            https://alexandr-palkin.livejournal.com/3167915.html
            [quote = Olgovich] 30 년대 공산주의자들에 대한 볼셰비키 보고서 제출 [/ 인용문] 와우! 올가가 왜 나에게 요구할까요? 그를 이끌고 그들을 짓밟 게하십시오. 문서를 가져 오는 것을 망설이지 않고
            문서 수집“소련의 기아. 1929-1934 년. " 그가 읽을 수 없었고, 이해하지 못하는 것은 사실입니다. Hohlobander 's가 아닌 정상 평가가 있지만
            예를 들어, 1922 년 595 월까지 추바 시아의 배고픈 사람들의 수는 약 850 만 명이었습니다. 자치 인구의 12 억 85 천명과 기아로 사망 한 2 만 명 이상. [10]. 다시 말해, 기아로 인한 사망자 수는 굶주린 사람들 수의 500 %였습니다. 나는 어머니와 많이 이야기했고, 그녀는 Novocherkassk에 살았고, 아내와 친척은 Yeysk에 살았습니다. 따라서, 기아는 매우 온건했습니다. 그들은 노아를 먹었고 풀을 쇠약하게 죽었지 만 전부는 아닙니다. 레닌 그라드 공성전 생존자의 이야기와 이러한 간증을 비교하면이 기아가 레닌 그라드 공성전의 기근보다 훨씬 쉽게 견딜 수 있다고한다. 그러나 굶주린 사람들의 수에 대한 사망자 수의 비율이 0,5 %에 달하더라도, 우크라이나의 기아 희생자 수는 0,94 억 명 미만일 것입니다. 따라서 우크라이나의 기근 피해자의 수는 XNUMX-XNUMX 백만입니다. [/ Quote]
            https://stalinism.ru/kollektivizatsiya/taynyi-goloda-30-h.html

            33 명 이상의 농민이 굶주림으로 사망 한 10 년 000 월의 끔찍한 날 [quote = Olgovich]. (가, 겨울, 봄의 다른 날과 같이)
            더욱이 그들은 가장 직접적인 농민들에게 직접 말 하였다. [/ 인용문] 어떤 표현, 강력한 거글이지만, 인물은 어디에서 왔을까요? 올가는 가을에 마을의 기아에 대한 자신의 진술의 어리 석음을 이해합니까?

            [quote = Olgovich]는 더 냉소주의를 충족시키지 못했습니다 ... [/ quote] Russophile이 그런 rd로 어떻게 할 수 있는지는 다음과 같습니다.
            마스터 한 20 개의 작품이 제공됩니다 ... XNUMX 분

            부끄러운 ....

            현재 피해자 수에 대한 주정부 공식 문서는 단 하나뿐입니다 : 주 두마의 SEVEN 백만 피해자 선언.

            귀하의 Russophobian 파티는 굶주림이나 희생자에 대해 한마디로 현명하게 생각하지 않았습니다. 그것은 사람들보다 SCOTT의 경우에 훨씬 더 관심이있었습니다. 사람들이 아니라 그들이 조사하고 쓴 소에 관한 것이 었습니다.

            러시아 사람들의 수백만이 기아로 죽었 기 때문에 Russophobic 힘이 있었고, 70 년 만에 러시아 사람들은 가장 빠르게 성장하고 힘과 에너지로 가득 차서 죽어 약한 노화로 변했습니다.

            이것들은 단지 사실입니다.
          9. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 14 5 월 2020 08 : 54 새로운
            -1
            제품 견적 : Olgovich
            33 명 이상의 농민이 굶주림으로 사망 한 10 월 000 일의 끔찍한 날. (가, 겨울, 봄의 다른 날과 같이)
            더군다나 그들은 가장 농민들 앞에서
            괴롭힘의 근원은 어디입니까, Olgych?
            제품 견적 : Olgovich
            마스터 한 20 개의 작품이 제공됩니다 ... XNUMX 분
            Вот умора! Типа Ольгыч сам всё это прочитал. Ну и умишко Ольгыча не в состоянии освоить тот факт что многое было прочитано до Ольгычевских "исследований и разоблачений".
            제품 견적 : Olgovich
            현재 피해자 수에 대한 주정부 공식 문서는 단 하나뿐입니다 : 주 두마의 SEVEN 백만 피해자 선언.
            또한 카틴 처형에서 소련의 잘못에 대해 대통령과 두마를 공식적으로 인정했다. 기만적인 폴란드와 Goebbels 버전의 매우 애국적인 인식. 7 백만 굶주림의 숫자만큼 거짓.
            제품 견적 : Olgovich
            귀하의 Russophobian 파티는 굶주림이나 희생자에 대한 현명한 말을 귀찮게하지 않았습니다 : 그것은 사람들보다 SCOTT의 경우에 훨씬 더 관심이있었습니다 : 사람들이 아니라 가축에 대해 추적하고 썼던 사람들이었습니다

            Может Ольгыч приведёт "исследования" о падеже скота в 32-33 годах, только не в дегенеративной манере драных цитат без ссылки, конечно.
            제품 견적 : Olgovich
            70 년 만에 가장 빠르게 성장하고 힘과 에너지로 가득 찬 러시아 사람들은 멸종 위기에 처한 약한 노화로 변했습니다.
            음,이 퇴행 적 서양의 울부 짖음은 새로운 것이 아닙니다.
          10. 올고 비치
            올고 비치 14 5 월 2020 10 : 19 새로운
            -3
            인용문 : Vladimir_2U
            괴롭힘의 근원은 어디입니까, Olgych?

            스탈린의 연설 농민들과 얼굴에 끔찍한 식인종 XNUMX 월-gurgle에서의 번영에 대해? 바보
            인용문 : Vladimir_2U
            7 백만 굶주림의 숫자만큼 거짓.

            이것은 공식 주정부 평가입니다. 연구 기반

            당신의 권위는 공식적으로 수치스럽고 비겁한 침묵-활동 결과에 대해 수백만 명의 희생자가 발생했습니다. 나는 PIG 비명 소리가 나올 때까지 두려웠다. 그들은 물어보고 파괴 될 것입니다.

            о 가축 중앙위원회는 '33 년에 썼으며 사람들에 대해 -아니
            단어들!
            인용문 : Vladimir_2U
            음,이 퇴행 적 서양의 울부 짖음은 새로운 것이 아닙니다.

            이것들은 사실입니다.
            러시아 십자가와 17 세기의 국경-그것은 독점적으로 당신의 Russophobian 정부의 작품입니다.
            사람들의 타이타닉 작업의 세기는 그것에 의해 파괴됩니다.

            첫 번째 장소 알코올 중독, 낙태, 담배 흡연, 살인, 자살, 이혼, 강간에 관한 세계에서도 그녀의 작품입니다.

            이것들은 사실입니다. 당신을 위해 살인.
          11. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 14 5 월 2020 11 : 07 새로운
            -1
            제품 견적 : Olgovich
            스탈린이 농민들에게 직접 끔찍한 식인종 XNUMX 월-gurgle에서의 번영에 대한 연설?
            바보 인 척, 올 기치?
            제품 견적 : Olgovich
            33 명 이상의 농민이 굶주림으로 사망 한 10 월 000 일의 끔찍한 날. (가, 겨울, 봄의 다른 날과 같이)
            이 gurgle의 출처는 어디에서 왔습니까?
            올길과 그의 일꾼들에게 평소와 같이 스탈린의 말은 뻔뻔한 곳에서 인용문이 찢어졌습니다.
            연설 I.V. 집단 농민 총회에서 스탈린
            http://grachev62.narod.ru/stalin/t13/t13_39.htm
            우리는 지금 굶주린 삶을 살아온 수백만의 가난한 사람들이 이제 집단 농장에있게되었습니다 중간 농민부유 한 사람들이되었습니다. 우리는 농민의 계층화를 빈곤층과 쿠 락족으로 분류하고, 쿠 락족을 부수고 빈민이 집단 농장에서 노동의 대가가되도록 돕는 데 성공했다. 중간 농민.
            집단 농장 건설을 확장함으로써 우리는이 혼란과 불의를 파괴하고, kulak 속박을 물리 치고, 가난한 사람들의 전체 집단을 집단 농장으로 끌어 들이고, 그곳에 안전한 존재를주고, 집단 농장 토지를 사용할 수있는 중간 농민 수준, 집단 농장에 대한 혜택, 트랙터를 높이는 데 성공했습니다 농업 기계.
            무슨 뜻이에요? 이것은 최소한 20 천만 명의 농민, 20 천만 명의 빈곤층이 빈곤과 파멸에서 구해졌고, kulak 속박에서 구해졌으며 집단 농장 덕분에 부유 한 사람들로 바뀌 었다는 것을 의미합니다

            우리는 중간 농민 수준의 가난한 빈민 집단 농장 덕분에 우리가 키운 것을 달성했습니다. 매우 좋습니다. 그러나 이것으로는 충분하지 않습니다. 우리는 이제 한 걸음 더 나아가고 전 빈곤층과 중 농민 모두의 모든 농민이 번영의 수준으로 올라가도록 도와야합니다. 이것은 달성 될 수 있으며 우리는 모든 비용으로 달성해야합니다
            특히 "영재"Olgych를 위해, 혁명 이전에 기근의 해에, 그리고 쿨락은 중산 농민은 말할 것도없고 굶주리고있었습니다.
            제품 견적 : Olgovich
            7 백만 굶주림의 숫자만큼 거짓.

            이것은 공식 주정부 평가입니다. 연구 기반
            글쎄, 평소와 같이, 사망 한 Olgych는 따옴표를 찢는 마스터입니다. 여기서 바로 확인할 수 있습니다. 정확하지 않습니까?
            인용문 : Vladimir_2U
            또한 카틴 처형에서 소련의 잘못에 대해 대통령과 두마를 공식적으로 인정했다. 기만적인 폴란드와 Goebbels 버전의 매우 애국적인 인식. 7 백만 굶주림의 숫자만큼 거짓.
            Что, подзабыл резко Ольгыч о Катынской лжи и её признании Думой и Президентом? Или Ольгыч также признаёт польскую и геббельсовскую версию? То что "русофил" Ольгыч признаёт насквозь русофобские английские и укробандеровские цифры голода понятно, но что и с Катынью так же? Ответ то где?
            제품 견적 : Olgovich
            중앙위원회는 33 년에 SCOTT 사건에 대해 썼습니다
            링크, Brehunishko?
            제품 견적 : Olgovich
            이것들은 사실입니다.
            러시아 십자가와 17 세기의 경계는 전적으로 당신 정부의 작품입니다.
            사람들의 타이타닉 작업의 세기는 그것에 의해 파괴됩니다.
            알코올 중독, 낙태, 흡연, 살인, 자살, 이혼, 강간에서 세계 최초의 장소는 그녀의 작품이기도합니다.
            Тыкать носом Ольгыча в его идиотские обвинения Советской власти бесполезно. Но всё равно поинтересуюсь, неужели Ольгович настолько туп и не понимает. что проверить эти "данные" легко? И что при Советской власти бухали заметно меньше чем при царебатюшке, и что криминальные аборты намного опаснее легальных для женщин, и что по табаку цифры среднемировые, ну а уж по убийствам самоубийствам просто слов нет, кроме вопроса, не идиотише ли Ольгыч?
          12. 올고 비치
            올고 비치 14 5 월 2020 11 : 37 새로운
            -3
            인용문 : Vladimir_2U
            바보 인 척, 올 기치?

            당신이 당신을 감염 생각?
            아니요
            인용문 : Vladimir_2U
            이 gurgle의 출처는 어디에서 왔습니까?

            희생자 수를 일 수로 나눕니다. 그리고 그것은 할 수 없습니까? 빌레이
            인용문 : Vladimir_2U
            그러나 Olgych와 그의 ilk에게 평소와 같이, 부끄러운 곳에서 나온 스탈린의 연설은 인용문을 인용합니다.

            언급 된 내용의 의미를 표현하는 인용문이 제공됩니다. 바보 만 기사 전체 연설을 인용합니다. 책. 이것은 바보이며 아무도하지 않습니다.

            그리고 그 의미는 단순 염색 가난한 사람들입니다. 부자라고 불리는
            동의합니까? 그 부유 한 사람들은 굶주림으로 죽습니까?

            인용문 : Vladimir_2U
            Что, подзабыл резко Ольгыч о Катынской лжи и её признании Думой и Президентом? Или Ольгыч также признаёт польскую и геббельсовскую версию? То что "русофил" Ольгыч признаёт насквозь русофобские английские и укробандеровские цифры голода понятно, но что и с Катынью так же? Ответ то где?

            빌레이 바보
            1 어디에서 ... 질문? 바보
            2. 주제, 우리는 무엇을 논의하고 있습니까?
            3. Tsffry-RUSSIAN 직원. . 소비에트 공식 거짓말 쟁이를 제공하십시오. 그리고-아무런 겁쟁이도 두려워하지 않았습니다.

            당신의 불신이 가장 적습니다. 무엇에 관심 있습니까
            인용문 : Vladimir_2U
            링크, Brehunishko?

            e.

            중앙위원회는해도 지적했다.
            인용문 : Vladimir_2U
            Тыкать носом Ольгыча в его идиотские обвинения Советской власти бесполезно. Но всё равно поинтересуюсь, неужели Ольгович настолько туп и не понимает. что проверить эти "данные" легко? И что при Советской власти бухали заметно меньше чем при царебатюшке, и что криминальные аборты намного опаснее легальных для женщин, и что по табаку цифры среднемировые, ну а уж по убийствам самоубийствам просто слов нет, кроме вопроса, не идиотише ли Ольгыч?

            황제 밑에서 0,2 l. 너와 함께18 리터 / 인.
            성장 90 번 .
            알았어?

            등등.
            또는 당신은 무엇에서 왔습니까 당신이 만든 러시아 십자가?

            그것은 상상할 수없는 상태, 담배, 낙태 (200 억)로 생산 된 알코올로 만들어졌습니다. 당신의 이유. 살인 등

            새벽?
          13. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 14 5 월 2020 11 : 52 새로운
            -1
            제품 견적 : Olgovich
            바보 인 척, 올 기치?
            당신이 당신을 감염 생각?
            아니요
            사미, 혼자? 이것은 분명하다.
            제품 견적 : Olgovich
            이 gurgle의 출처는 어디에서 왔습니까?
            희생자 수를 일 수로 나눕니다. 그리고 그것은 할 수 없습니까?
            왜 잘못된 숫자가 사용됩니까? 나는 올가가 아닙니다.
            제품 견적 : Olgovich
            언급 된 내용의 의미를 표현하는 인용문이 제공됩니다. 바보 만 기사 전체 연설을 인용합니다. 책. 이것은 바보이며 아무도하지 않습니다.
            인용문은 인용되고 문맥에서 벗어난 것이 아닙니다.
            제품 견적 : Olgovich
            То что "русофил" Ольгыч признаёт насквозь русофобские английские и укробандеровские цифры голода понятно, но что и с Катынью так же? Ответ то где?
            1 어디에서 ... 질문? 바보
            2. 주제, 우리는 무엇을 논의하고 있습니까?
            3. Tsffry-RUSSIAN 직원. . 소비에트 공식 거짓말 쟁이를 제공하십시오. 그리고-아무런 겁쟁이도 두려워하지 않았습니다.
            멍청한 척하는 척
            제품 견적 : Olgovich
            그러나 Katyn과 같은 것은 무엇입니까?
            질문이 아닙니까? Katyn으로 고의로 잘못된 버전을 인식했다면 기아에 대한 고의로 잘못된 인물임을 의미합니다. 이것이 Olgych이지만 확실하지 않습니다.
            제품 견적 : Olgovich
            링크, Brehunishko?

            e.
            중앙위원회는해도 지적했다.
            이것은 훌륭한 연결 고리이며, 사치와기만의 사치입니다.
            제품 견적 : Olgovich
            황제 밑에서 0,2 l. 당신과 함께 18 리터 / 사람.
            90 배 성장.
            알았어?
            Hosspadi, Olgych는 정말이 바보 같은 인물을 확인할 수 없다고 생각합니까? 그 후 Olgych가 바로 그 사람입니다. 그렇습니다, 심지어 검사는 선택적입니다
            Teetotalers는 선술집 폐쇄를 요구했으며 때로는 술집의 술집으로 떨어졌습니다. 재무부의 상실을 느낀 재무 장관은 특별 법령으로 절제를 금지했으며 [16]“과실에서 금욕에 관한 기존의 문장을 파기하고 계속 방지”[17]했다.
            그러나 1859 년 15 월, 운동가들은 술집의 패배를 진행했다. 이들 불안은 중부 및 남부 볼가 지역, 우랄 및 러시아 센터의 18 개 지방을 휩쓸었다 [19] [XNUMX].
            반란군을 쏘라는 명령을받은 군대에 의해 반란이 진정되었습니다. 11 만 명이 감옥과 수고로 보내졌습니다.
            teetotalers는 열심히 일했습니다! Olgych가 연결을 잡을지 여부는 의문입니다.
            Olgych와 같은 공산주의자는 권력이 없으며 무엇을 볼 수 있습니까?
            많은 전문가들에 따르면 [21] [22], 러시아에는 알코올 중독 방지법을 차단하는 매우 강한 알코올 로비가 있습니다. 지역에 소비세가 부과되어 지방 당국은 보드카 생산자와 합병
          14. 올고 비치
            올고 비치 14 5 월 2020 12 : 08 새로운
            0
            인용문 : Vladimir_2U
            인용문은 인용되고 문맥에서 벗어난 것이 아닙니다.

            따옴표가 제공됩니다. 상황에 맞는.
            블라인드?
            인용문 : Vladimir_2U
            멍청한 척하는 척

            바보들은 눈치 채지 못합니다-수치는 러시아 공식입니다. . 소비에트 공식 거짓말 쟁이를 제공하십시오. 그리고-아무런 겁쟁이도 두려워하지 않았습니다.
            당신은 당신의 영혼을 위해 아무것도 없습니다.
            인용문 : Vladimir_2U
            이것은 훌륭한 연결 고리이며, 사치와기만의 사치입니다.

            당신은 고문하지 마십시오! 예
            인용문 : Vladimir_2U
            Hosspadi, Olgych는 정말이 바보 같은 인물을 확인할 수 없다고 생각합니까? 그 후 Olgych가 바로 그 사람입니다. 그렇습니다, 심지어 검사는 선택적입니다
            Teetotalers는 선술집 폐쇄를 요구했으며 때로는 술집의 술집으로 떨어졌습니다. 재무부의 상실을 느낀 재무 장관은 특별 법령으로 절제를 금지했으며 [16]“과실에서 금욕에 관한 기존의 문장을 파기하고 계속 방지”[17]했다.
            그러나 1859 년 15 월, 운동가들은 술집의 패배를 진행했다. 이들 불안은 중부 및 남부 볼가 지역, 우랄 및 러시아 센터의 18 개 지방을 휩쓸었다 [19] [XNUMX].
            반란군을 쏘라는 명령을받은 군대에 의해 반란이 진정되었습니다. 11 만 명이 감옥과 수고로 보내졌다

            그래서 어디 데이터 러시아와 당신과 함께, chatterbox?

            그들은 파산을 위해 살인입니다!

            담배, 낙태 등에 대해서도 동일
          15. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 14 5 월 2020 14 : 10 새로운
            0
            제품 견적 : Olgovich
            인용문은 인용되고 문맥에서 벗어난 것이 아닙니다.
            따옴표가 제공됩니다. 상황에 맞는.
            블라인드?
            올가 그들은 뻔뻔스럽고 바보처럼 찢어졌습니다.
            인용문 : Vladimir_2U
            제품 견적 : Olgovich
            7 백만 굶주림의 숫자만큼 거짓.

            이것은 공식 주정부 평가입니다. 연구 기반
            글쎄, 평소와 같이, 사망 한 Olgych는 따옴표를 찢는 마스터입니다. 여기서 바로 확인할 수 있습니다. 정확하지 않습니까?
            Katyn이없는 인용문은 Verkhovna Rada의 명예 인용 자 거짓 올가에 의해 찢어졌지만 이것은 정확하지 않습니다. 전체 인용문은 다음과 같습니다.

            인용문 : Vladimir_2U
            또한 카틴 처형에서 소련의 잘못에 대해 대통령과 두마를 공식적으로 인정했다. 기만적인 폴란드와 Goebbels 버전의 매우 애국적인 인식. 7 백만 굶주림의 숫자만큼 거짓.
            카틴은 어때? Olgych가 답변을 피하는 것은 무엇입니까? Olgych는 Duma가 잘못된 버전의 Katyn을 채택 했으므로 기근에 대한 잘못된 수치를 받아 들일 수 있음을 인정하거나 Olgych는 폴란드어 -Goebbels 버전의 Katyn을 사실로 간주합니다!
            Ау, прямой вопрос, продублирую для умишка Ольгыча: Признаёт ли Ольгыч польскогеббельсовскую версию расстрела в Катыни истиной, как и Госдума? ДА или НЕТ? Прямая связь с "официально призаными" цифрами голода.
            제품 견적 : Olgovich
            소비에트 공식 거짓말 쟁이를 줘
            소비에트 정부가 공식적으로 1932-33 년의 기근으로 인한 인적 손실에 대해보고 한 수치는 없기 때문에 거짓말 쟁이 만 있습니다. 대공황 당시 미국 사상자에 대한 수치는 없기 때문에. Olgych는 소련 정부로부터 공식 인물을 요구할 사람은 누구입니까?
            맞아, NOBODY!
            그러나 나는 통계를주는 것을 좋아하지 않습니다.
            http://istmat.info/files/uploads/44830/rgae_4372.92.161_l.1-34.pdf
            Olgych는 수년간의 우울증에 걸쳐 미국에서 그러한 통계를 제공 할 것인가? 그것은 비밀이기 때문에 가능성이 없습니다 여전히소련과는 달리 개인적으로 저는 미국에서 적어도 5 백만 명이 기아로 사망했다고 생각합니다.
            제품 견적 : Olgovich
            러시아의 소비 수치 .boltun은 어디에 있습니까?

            정확하게 Olgych는 자신 만이 인터넷을 사용할 수 있다고 상상합니다.
            통계에 따르면 1890 년 2,46 인당 와인 음료 소비량은 1910 리터, 4,7 년-1913 리터, XNUMX 년- 단지 6 리터 이상.
            1914 년 이래 러시아에서 알코올을 금지하는 회사가 시작되어 수치를 연간 0,2 리터 수준으로 줄일 수있었습니다. 통치 초기 60 년간 소비에트 정부는 모든 군대를 시민들 사이에서 냉정한 생활 양식을 유지하도록 지시했다. 이 정책은 지난 세기의 1960 년대까지 열매를 맺었습니다. 3,9 년에 1970 인당 알코올 소비 수준이 연간 6,7 리터 인 경우 80 년-11 리터, 5 년대 중반-1994 리터, 15 년-1995 리터, 18-XNUMX 리터 년.

            https://www.alcoclinic.ru/poleznaja-informacija/alkogolizm-v-rossii/
            1913 리터에서 6 년에 요리하십시오. 다른 왕이 있었습니까? Olgych와 같은 Russophobes의 통치하에 18 년 1995 리터가 러시아에 쏟아졌습니다. 이 멍청한 헛소리는 Olgych이므로 0,2 리터의 수치를 뻔뻔스럽고 어리석게 찢어 18 리터에 붙입니다. 옐친 러 소포 비치 러시아에서 소비에트 국가의 모습으로 볼 때 이것이 진정한 올 지체 반데 라의기만과 무관심이다.
            제품 견적 : Olgovich
            담배, 낙태 등에 대해서도 동일
            그래서, 나는 갑자기 살인에 대해 잊어 버렸습니다. Olgych는 기억력이 가득합니다.
            그리고 다시 : Olgych에 대한 직접적인 질문 : Olgych는 국가 Duma와 같이 Katyn에서 실행 된 폴란드 Goebbels 버전을 사실로 인식합니까? 예 혹은 아니오?
          16. 올고 비치
            올고 비치 14 5 월 2020 14 : 46 새로운
            -2
            인용문 : Vladimir_2U
            올가 그들은 뻔뻔스럽고 바보처럼 찢어졌습니다.

            무식한 사람들에게 주어집니다.

            상황이 어떻습니까, 거짓말 쟁이?
            가난한 사람들은 번영 한 사람들이되었습니다. 그리고 그들은 수백만 (동시에) 죽었습니다. 그들은 그것을 얻었습니까?
            인용문 : Vladimir_2U
            카틴은 어때? Olgych가 답변을 피하는 것은 무엇입니까? Olgych는 Duma가 잘못된 버전의 Katyn을 채택 했으므로 기근에 대한 잘못된 수치를 받아 들일 수 있음을 인정하거나 Olgych는 폴란드어 -Goebbels 버전의 Katyn을 사실로 간주합니다!
            직접 질문 인 umishka Olgych에 대해 복제 할 것입니다. Olgych는 주 Duma와 같이 Katyn에서의 폴란드 Goebbels 실행을 사실로 인식합니까? 예 혹은 아니오? 직접 연결 с "официально призаными" цифрами голода.

            가장 작은 연결이 아닙니다.

            Katyn에서는 사실과 문서를 믿습니다. Manchuria에서는 사라진 기둥이 발견되지 않았거나 발견되지 않았습니다. 그들의 편지 하나가 아닌 집 1940 년 XNUMX 월 이후에는 정기적으로 글을 썼습니다.

            1940 년부터 1941 년 여름까지 어디에 있었습니까?

            Goebbels는 구리 아래의 사격장에 가지 못했습니다.

            인용문 : Vladimir_2U
            https://www.alcoclinic.ru/poleznaja-informacija/alkogolizm-v-rossii/
            1913 리터에서 6 년에 요리하십시오. 다른 왕이 있었습니까? Olgych와 같은 Russophobes의 통치하에 18 년 1995 리터가 러시아에 쏟아졌습니다. 이 멍청한 헛소리는 Olgych이므로 0,2 리터의 수치를 뻔뻔스럽고 어리석게 찢어 18 리터에 붙입니다. 옐친 러 소포 비치 러시아에서 소비에트 국가의 모습으로 볼 때 이것이 진정한 올 지체 반데 라의기만과 무관심이다.

            알코 골 리키 (Alkgoliki)는 18 년 동안 91 리터가 러시아 최대치 인 4.7 리터 였지만, 러시아는 0,2 리터를 차지했다.

            네, 잊지 마세요. 소비에트 기록 (세계에서 알코올 소비에 대한 최초의 장소 – 다른 국가에 의해 깨지지 않음).
            인용문 : Vladimir_2U
            그래서, 나는 갑자기 살인에 대해 잊어 버렸습니다. Olgych는 기억력이 가득합니다.


            이마를 자르십시오. 무시의 힘은 세계 최초대주. 낙태. 흡연. 강간. 이혼. 살인에. 자살과 수감자.
          17. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 14 5 월 2020 16 : 43 새로운
            0
            제품 견적 : Olgovich
            가난한 사람들은 번영 한 사람들이되었습니다. 그리고 그들은 수백만 (동시에) 죽었습니다. 그들은 그것을 얻었습니까?
            그 당시 아무도 배고픔으로부터 안전하지 않은 것이 분명합니까? 올가는 아닐 것입니다.
            인용문 : Vladimir_2U
            для особо "одарённого" Ольгыча, в голодные годы, задолго до Революции причём, и кулаки голодали, не говоря уж о середняках
            혁명 이전의 보충과 굶주림.
            ... В наших местах крестьянин считается богатым, когда у него хватает своего хлеба до "нови". Такой крестьянин уже не нуждается в продаже своего летнего труда помещику, может все лето работать на себя, а следовательно, будет богатеть, и скоро у него станет хватать хлеба не только до "нови", но и за "новь".

            https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.perunica.ru%2Fstfoto%2F10126-zazhitochnoe-krestjanstvo-kulachestvo-vo-vtoroj-polovine-hih-nachale-hh-vv.html
            그리고 이것은 농작물 실패와 다른 재난이 없습니다. 농민은 이미 부자로 간주되었다! 그러나 농부는 Olga가 트랙터 인 동안 Olga를 트랙터 XNUMX 대에서 보게됩니다.
            제품 견적 : Olgovich
            Ау, прямой вопрос, продублирую для умишка Ольгыча: Признаёт ли Ольгыч польскогеббельсовскую версию расстрела в Катыни истиной, как и Госдума? ДА или НЕТ? Прямая связь с "официально призаными" цифрами голода.
            가장 작은 연결이 아닙니다.
            물론 연결이 없습니다. Olgych와 논리적 연결은 정말 재미 있습니다. 그러나 나는 두 손가락으로 시도 할 것입니다 : State Duma는 Katyn에서 실행되는 명백히 잘못된 Polish-Goebbels 버전을 인식했습니다. 이는 State Duma가 인식 할 수 있음을 의미합니다 명확히 위조 된 데이터를 true로합니다. 그리고 이것은 Duma에 의해 인정 된 기아로 사망 한 사람들의 수치가 사실을 위조 할 수 있음을 의미합니다.
            제품 견적 : Olgovich
            Katyn에 따르면, 나는 사실과 문서를 믿는다 : 만주에서 사라진 폴란드는 발견되지 않았으며, 1940 년 XNUMX 월 이후에는 단 한 통의 편지도 찾지 못했다.
            1940 년부터 1941 년 여름까지 어디에 있었습니까?
            Goebbels는 구리 아래의 사격장에 가지 못했습니다.
            올가 소용돌이 젖은 꼬리 생물은 무엇입니까
            인용문 : Vladimir_2U
            그리고 다시 : Olgych에 대한 직접적인 질문 : Olgych는 국가 Duma와 같이 Katyn에서 실행 된 폴란드 Goebbels 버전을 사실로 인식합니까? 예 혹은 아니오?
            예 또는 아니오?
            Про Медное, немцы в Медном БЫЛИ. Об этом есть на сайте администрации с. Медное. Зато поляки там во второй свой визит нарушив все правила раскопок, без присмотра российских властей навалили привезенных с собой "доказательств" в раскоп
            제품 견적 : Olgovich
            알코 골 리키 (Alkgoliki)는 18 년 동안 91 리터가 러시아 최대치 인 4.7 리터 였지만, 러시아는 0,2 리터를 차지했다.
            Olgych는 그렇게 퇴보 한 척 하는가?! 다음은 링크가있는 데이터입니다!
            인용문 : Vladimir_2U
            1910 년-4,7 리터, 1913-6 리터보다 약간 큽니다.
            1914 년 이래 러시아에서 알코올을 금지하는 회사가 시작되어 수치를 연간 0,2 리터 수준으로 줄일 수있었습니다. 통치 초기 60 년간 소비에트 정부는 모든 군대를 시민들 사이에서 냉정한 생활 양식을 유지하도록 지시했다. 이 정책은 지난 세기의 1960 년대까지 열매를 맺었습니다. 3,9 년에 1970 인당 알코올 소비 수준이 연간 6,7 리터 인 경우 80 년-11 리터, 5 년대 중반-1994 리터, 15 년-1995 리터, 18-XNUMX 리터 년에
            6 년 1913 리터, 0,2 직접 금지!, (월계수는 어떻습니까? 공식 통계에서는 월계수가 고려 되었습니까?) 18 년에는 1995 리터! 옐친에서 미국의 가장 친한 친구! 음, 주어진 데이터에 바로 누워있는 것은 어리석은 일입니다!
            제품 견적 : Olgovich
            이마를 자르십시오. ignoramus power는 세계에서 알코올 중독의 첫 번째 장소입니다. 낙태. 흡연. 강간. 이혼. 살인에. 자살과 죄수 ... 예, 당신의 것을 잊지 마십시오. 소비에트 기록 (세계에서 알코올 소비에 대한 최초의 장소 – 다른 국가에 의해 깨지지 않음).
            Приведёт ли "учёный", (как попугай видимо) Ольгыч доказательства этой идиотии? Он ведь ответить ДА или НЕТ не в состоянии.
            그리고 다시 : Olgych에 대한 직접적인 질문 : Olgych는 국가 Duma와 같이 Katyn에서 실행 된 폴란드 Goebbels 버전을 사실로 인식합니까? 예 혹은 아니오?
          18. 올고 비치
            올고 비치 15 5 월 2020 06 : 57 새로운
            -2
            인용문 : Vladimir_2U
            그 당시 아무도 배고픔으로부터 안전하지 않은 것이 분명합니까? 올가는 아닐 것입니다.

            역사상 그런 재앙은 없었습니다.

            에 도달했습니다. 아니?
            인용문 : Vladimir_2U
            혁명 이전의 보충과 굶주림.

            1892 년 이후 수십 년 동안 도둑 이전에는 죽지 않았습니다.

            그러나 도둑 후 당신 아래에서 많은 수백만의 사람들이 사망했습니다. 21,22,24,25,27,32,33,37,46,47 yy- 20 세기 중반-실망!
            인용문 : Vladimir_2U
            예 또는 아니오?
            Про Медное, немцы в Медном БЫЛИ. Об этом есть на сайте администрации с. Медное. Зато поляки там во второй свой визит нарушив все правила раскопок, без присмотра российских властей навалили привезенных с собой "доказательств" в раскоп

            1. NO보다 YES.
            단일 흔적이 아닌 생활 봄 이후 사람들 40g-NO.

            2. 그들은 구리에 도달했지만 무덤에는 없습니다.

            3. "Навалили поляки "? В ....России? 바보 롤
            인용문 : Vladimir_2U
            6 년 1913 리터, 0,2 직접 금지!, (월계수는 어떻습니까? 공식 통계에서는 월계수가 고려 되었습니까?) 18 년에는 1995 리터! 옐친에서 미국의 가장 친한 친구! 음, 주어진 데이터에 바로 누워있는 것은 어리석은 일입니다!

            당신의 데이터-튜브와 거기에, 네! 예

            도둑에게-0,2 리터 러시아의 최대량은 4,7 리터였습니다.
            1980 년대 중반 소련14,9l세계 최초의 장소! 알코올 중독자에게는 먼저, 알코올로 인한 사망자에게는 먼저.
            반만 취한 마을 ...
            치욕 ......
            인용문 : Vladimir_2U
            Приведёт ли "учёный", (как попугай видимо) Ольгыч доказательства этой идиотии?

            발달이 지연되는 사람들을위한 학교가 있습니까? 빌레이
            "Сама. сама!" 롤 hi
          19. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 15 5 월 2020 13 : 51 새로운
            -1
            타락한 날카로운 Olgych를 언급하는 용도는 무엇입니까?
            인용문 : Vladimir_2U
            그리고 다시 : Olgych에 대한 직접적인 질문 : Olgych는 국가 Duma와 같이 Katyn에서 실행 된 폴란드 Goebbels 버전을 사실로 인식합니까? 예 혹은 아니오?
            Olgych라는 별명으로 젖은 꼬리가 달린 날카로운 생물은 Olgych에서 답을 볼 수 없습니다.
          20. 올고 비치
            올고 비치 16 5 월 2020 08 : 39 새로운
            -2
            인용문 : Vladimir_2U
            연결의 요점은 무엇입니까 퇴행 적 스릴 Olgych, 그는 Russophobian 클릭 이외의 증거를 인용하지 않습니다.

            -NO 소비에트 연구. 복수. 볼셰비키의 기아 사망자 수에 관한위원회의보고. 소 사건에 대해입니다. 수백만의 사람들의 죽음에 대해

            우선 순위가 명확하게 보인다
            인용문 : Vladimir_2U
            젖은 꼬리가 날카로운 생물

            Вовочка из 2-го "У" 결코 자라지 않았다 50 년 이상... 롤 웃음
    3. ccsr
      ccsr 14 5 월 2020 19 : 29 새로운
      +1
      제품 견적 : Olgovich
      만주에서 사라진 폴란드는 발견되지 않았으며, 1940 년 XNUMX 월 이후에 단 하나의 편지도 발견하지 못했습니다

      Я вам уже один раз задал вопрос - что стало с польскими военнослужащими, которые находились в тюрьме "Бригидки", которая была захвачена немцами 22 июня со всеми заключенными на окраине Брестской крепости. Таких тюрем на территории только Белоруссии было более тридцати (по некоторым данным около 50), в которых находились заключенные поляки, и которые не были эвакуированы вглубь СССР после начала войны. Ни поляки, ни немцы никогда не упоминают о их судьбе в своих документах, которые они открыли - с чего бы это?
    4. 올고 비치
      올고 비치 15 5 월 2020 07 : 04 새로운
      -3
      제품 견적 : ccsr
      Я вам уже один раз задал вопрос - что стало с польскими военнослужащими, которые находились в тюрьме "Бригидки", которая была захвачена немцами 22 июня со всеми заключенными на окраине Брестской крепости. Таких тюрем на территории только Белоруссии было более тридцати (по некоторым данным около 50), в которых находились заключенные поляки, и которые не были эвакуированы вглубь СССР после начала войны. Ни поляки, ни немцы никогда не упоминают о их судьбе в своих документах, которые они открыли - с чего бы это?

      모르겠어요.

      그래서 뭐?

      매장에 설치된 LIVING 폴란드의 흔적을 상상해보십시오. 1940 년 봄부터 1941 년 여름편지, 신청서, 서류 등 .. 1940 년 봄까지, 그들은 끝이 없습니다.
    5. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 15 5 월 2020 14 : 37 새로운
      -1
      인용문 : Vladimir_2U
      올가 소용돌이 젖은 꼬리 생물은 무엇입니까
      인용문 : Vladimir_2U
      그리고 다시 : Olgych에 대한 직접적인 질문 : Olgych는 국가 Duma와 같이 Katyn에서 실행 된 폴란드 Goebbels 버전을 사실로 인식합니까? 예 혹은 아니오?
  • 아이스로드
    아이스로드 7 6 월 2020 17 : 32 새로운
    0
    공식적인 반박은 없지만, 물론 진실
  • ccsr
    ccsr 15 5 월 2020 10 : 20 새로운
    0
    제품 견적 : Olgovich
    itiots- 알지 마라 -Digits-RUSSIAN official. .

    А что наши "официальные цифры" не могли быть искажены в угоду политической конъюнктуры алкаша президента? Вы еще расскажите про чеченскую войну со слов Березовского, который тогда якобы вызволял пленных "за свои деньги", а на самом деле имел большой гешефт от контактов с главарями бандформирований. Так что не стоит спекулировать на "официальных цифрах" той поры - Явлинский убеждал всех что нам выгоден "Сахалин-1", а оказалась что благодаря ему мы до сих пор практически ничего от этого проекта не получаем. Впрочем и так понятно, что вы используете термин "официальные цифры" того времени, когда вас приперают к стенке из-за откровенных подтасовок, и не более.
  • 올고 비치
    올고 비치 16 5 월 2020 09 : 02 새로운
    -2
    제품 견적 : ccsr
    А что наши "официальные цифры" не могли быть искажены в угоду политической конъюнктуры алкаша президента?

    wino는 그 순간까지 오래 전에 죽었습니다. 무슨 결집이 있습니까?
    제품 견적 : ccsr
    Вы еще расскажите про чеченскую войну со слов Березовского, который тогда якобы вызволял пленных "за свои деньги", а на самом деле имел большой гешефт от контактов с главарями бандформирований. Так что не стоит спекулировать на "официальных цифрах" той поры - Явлинский убеждал всех что нам выгоден "Сахалин-1", а оказалась что благодаря ему мы до сих пор практически ничего от этого проекта не получаем.

    체첸 인들이 33 년 동안 부정 행위를했던 것과 비교할 수없는 일에 대해 머리를 귀찮게하지 말고 말도 안됩니까?
    제품 견적 : ccsr
    . Впрочем и так понятно, что вы используете термин "официальные цифры" того времени, когда вас приперают к стенке из-за откровенных подтасовок, и не более.

    누가 고정하고 가장 중요하게 보다?
    노랑? 롤

    수백만 명의 기아 희생자들은 솔직한 테빌을 제외하고는 아무도 이의를 제기하지 않습니다.

    Есть данные историков, демографов, ученых , ОФИЦИАЛЬНАЯ ГОСУДАРСТВЕННАЯ оценка, им противостоит ОфициаЛЬНОЕ совесткое молчание и ЛОЖЬ и жалкое блеяние вовочек из 2 У" 롤
  • ccsr
    ccsr 16 5 월 2020 12 : 22 새로운
    0
    제품 견적 : Olgovich
    wino는 그 순간까지 오래 전에 죽었습니다. 무슨 결집이 있습니까?

    그런 다음 소련에게 물을주는 것이 유행이었습니다. 예를 들어, 당신은 여전히이 습관을 제거하지 못했습니다.
    제품 견적 : Olgovich
    수백만 명의 기아 희생자들은 솔직한 테빌을 제외하고는 아무도 이의를 제기하지 않습니다.

    3-4 백만이 하나의 인물이기 때문에 수백만의 사망자가 이의를 제기하고 있으며, 천만 명 이상이 있다고 거짓말 할 때 어떤 목적의 거짓말이 당신처럼 퍼져 있는지에 대한 의문이 생깁니다.
  • 올고 비치
    올고 비치 16 5 월 2020 12 : 45 새로운
    0
    제품 견적 : ccsr

    그런 다음 소련에게 물을주는 것이 유행이었습니다. 예를 들어, 당신은 여전히이 습관을 제거하지 못했습니다.

    볼셰비키 정부의 SAMA가 다른 사람과는 달리
    제품 견적 : ccsr
    3-4 백만이 하나의 인물이기 때문에 수백만의 사망자가 이의를 제기하고 있으며, 천만 명 이상이 있다고 거짓말 할 때 어떤 목적의 거짓말이 당신처럼 퍼져 있는지에 대한 의문이 생깁니다.

    3-4 백만 .....- 충분하지 않습니까?! 빌레이

    SOVIET 공식 사용자 평가 등급은 어디입니까? 범인의 이유. 과?
  • ccsr
    ccsr 16 5 월 2020 13 : 17 새로운
    +1
    제품 견적 : Olgovich
    3-4 백만 .....- 충분하지 않습니까?!

    아니, 조금은 아니지만이 수치를 기아로 인한 차르 러시아의 손실과 비교하면 훨씬 더 많은 농촌 인구가 있었을 때 왜 우리가 가장 큰 곡물 수출국이었고 사람들이 러시아 제국의 기아로 죽어 가고 있는지 무서워졌습니다.
  • 올고 비치
    올고 비치 16 5 월 2020 14 : 26 새로운
    -1
    제품 견적 : ccsr
    아니, 조금은 아니지만이 수치를 기아로 인한 차르 러시아의 손실과 비교하면 훨씬 더 많은 농촌 인구가 있었을 때 왜 우리가 가장 큰 곡물 수출국이었고 사람들이 러시아 제국의 기아로 죽어 가고 있는지 무서워졌습니다.

    당신은 무지합니다 : SUCH. 당신과 마찬가지로 러시아와 세계에서는 결코 그렇지 않았습니다.

    식인 풍 빵 수출은 1930 년대

    수백만 명이 1932 년 33 년 봄에 이미 사망했으며 곡물 수출은 이미 중단되었습니다 ...1933 년 XNUMX 월!

    말도 안돼. 부정
  • ccsr
    ccsr 16 5 월 2020 17 : 41 새로운
    +1
    제품 견적 : Olgovich
    당신은 무지합니다 : SUCH. 당신과 마찬가지로 러시아와 세계에서는 결코 그렇지 않았습니다.

    한심한 거짓말 쟁이를 계몽하십시오.
    중부 러시아 인구의 기아와 몫
    (폴란드와 핀란드 제외) 1891-1911
    기아 : 1891 - 25,7 % 및 1892 - 9,1 %. 1893 - 0,1 %, 1894 - 0,5 %, 1895 - 1,1 %, 1896 - 2,2 %
    1897 - 3,8 %, 1898 - 9,7 % 1899 - 3,2 %, 1900 - 1,5 %.

    러시아에서 20 세기 초반에 배가 고팠다 : 1901-1902, 1905-1908 및 1911-1912 년.
    1901 - 1902 굶주린 49 주 : 1901 - 6,6 %, 1902 - 1 %, 1903 - 0,6 %, 1904 - 1,6 %.
    1905에서 - 1908. 19에서 29 주까지 굶어 죽었습니다. 1905 - 7,7 %, 1906 - 17,3 %
    1911-1912에서 2은 굶주린 60 지역을 인구의 1911-14,9 %에 포함시킵니다.
    죽음 직전에 30 백만.
    1901-1912의 다양한 견적에 따르면. 8에 관해서는 백만 명이 굶주림과 그 영향으로 사망했습니다. 차르 정부는 기아의 규모를 숨기는 방법에 몰두했다. 언론에서 검열은“배고픔”이라는 단어의 사용을 금지하고“성과 미달”이라는 단어로 대체했다.
    기아로 인한 사망자 수에 대한 구체적인 수치는 의심 할 수 있지만, 기아 러시아의 기아가 규칙적이고 널리 퍼진 현상이라고 의심 할 수는 없습니다.
    수출 곡물. 기근에도 불구하고 곡물은 러시아에서 유럽으로 유입되었습니다 (현재 석유와 가스도 러시아를 우회하여 유럽으로 이동). 평균적으로 빵의 30 %가 매년 수출되었습니다. 따라서 빵 거래는 필요한 조치였으며 그 초과로 인해 전혀 이루어지지 않았습니다. 러시아의 기근 중에도 빵을 해외로 팔 겠다는 비난에 응한 차 르네 그라드 스키 차르 장관은 두마주의 연단에서 이렇게 말했다. 이 슬로건이 구현되었습니다.

    http://www.domarchive.ru/history/part-1-empire/61
  • ccsr
    ccsr 15 5 월 2020 10 : 09 새로운
    +1
    제품 견적 : Olgovich
    ИХ анализы катастрофы, гневные статьи в "правде" . известиях" и пр, гневные речи на съездах, на радио, выводы с указанием ПРАВИЛЬНЫХ цифр жертв голода по стране. ими устроенного. КТО мешает?

    А вы не оригинальны - Шпаковский например предлагал нам изучать боевую мощь Красной Армии накануне войны по передовым статьям в "Красной Звезде" и "Правде". Есть такой деятель на просторах интернета как Закорецкий, так тот даже "Пионерскую правду" и журнал "Работницу" рекомендовал изучать, чтобы понять ход замыслов генштаба в предстоящей войне.
    그 당시의 모든 정통 통계가 파티 신문의 사설에서 찾을 수 있다고 정말로 믿습니까? 신문 기사에 의존하지 않고, 적어도 파티 기록 문서에 의존하지 않거나, 소련 국가 통계위원회의 기록 보관소에 더 잘 의존하는 사람은 누구입니까?
  • 올고 비치
    올고 비치 15 5 월 2020 10 : 17 새로운
    -3
    제품 견적 : ccsr
    그리고 당신은 독창적이지 않습니다-예를 들어 Shpakovsky는 전쟁 직전에 붉은 군대의 전투력을 연구 할 것을 제안했습니다. по передовым статьям в "Красной Звезде" и "Правде". Есть такой деятель на просторах интернета как Закорецкий, так тот даже "Пионерскую правду" и журнал "Работницу" рекомендовал изучать, чтобы понять ход замыслов генштаба в предстоящей войне.

    Что , врали "правды"?! 빌레이 의뢰

    그. 붐비는 bd 그렇다고 믿었습니까?
    제품 견적 : ccsr
    그 당시의 모든 정통 통계가 파티 신문의 사설에서 찾을 수 있다고 정말로 믿습니까? WHO 신문 기사에 기대지 못하게하고 그리고 적어도 당사자 보관 문서, 또는 소련의 Goskomstat 보관소에 더 좋습니다.

    32,33,37,46,47의 기아 사망 수와 그 원인에 대한 OFFICIAL SOVIET 데이터에 기대지 못하게 막는 사람은 없습니다.

    그러나 그들은 아닙니다!
  • ccsr
    ccsr 15 5 월 2020 11 : 09 새로운
    0
    제품 견적 : Olgovich
    Что , врали "правды"?!

    Вы думаете что Шпаковский в своих книгах вам свет истины доносит? "Правда" - это печатный орган ЦК КПСС и естественно это не столько информационный ресурс, как "Известия", а пропагандистский в первую очередь.
    그 당시의 기사를 추측 할 때 당신과 다른 사람들이 이것을 이해하지 못하는 것은 유감입니다.
    제품 견적 : Olgovich
    32,33,37,46,47의 기아 사망 수 및 원인에 대한 공식 SOVIET 데이터.

    Ну так давайте ссылки на них, которые могут изучить читатели ВО, а не ссылайтесь на статьи в "Правде" тех лет.
  • 올고 비치
    올고 비치 16 5 월 2020 08 : 55 새로운
    -1
    제품 견적 : ccsr
    Shpakovsky가 그의 책에서 진실의 빛을 가져다 준다고 생각하십니까?

    진실 문서 보고서.
    그것은 나를 위해 작동합니다.

    그것들에 만족하지 않습니다. 누가 바라고 있었는지. 이 진실은 결코 일어나지 않을 것입니다.
    제품 견적 : ccsr
    "Правда" - это печатный орган ЦК КПСС и естественно это не столько информационный ресурс, как "Известия", а пропагандистский в первую очередь.

    Не несите ерунды: "в "Правде" нет известий, а в "известиях" нет правды"-это извесный совесткий афоризм.

    신문은 전혀 다르지 않았습니다. 볼셰비키에 따르면, 그들은 거짓말을하지 않고 진실을 알 권리를 박탈 당한다.
    제품 견적 : ccsr
    그 당시의 기사를 추측 할 때 당신과 다른 사람들이 이것을 이해하지 못하는 것은 유감입니다.

    XNUMX 년 이상 읽었고 생각하지 않습니다. 당신이 다른 사람보다 똑똑하다는 것을
    제품 견적 : ccsr
    Ну так давайте ссылки на них, которые могут изучить читатели ВО, а не ссылайтесь на статьи в "Правде" тех лет.

    빌레이 롤
    그래서 나는 씁니다.

    공산주의자들은 동물성 편집증 공포의 시점을 두려워하고 실험 결과 수백만 명의 사망자에 대한 진실을 쓰는 것에 대한 두려움을 가지고있었습니다.

    누가 그들을 용서 하시겠습니까?

    없음 그들을 감히 것입니다. .
    그들은 침묵했다.
  • ccsr
    ccsr 16 5 월 2020 12 : 17 새로운
    0
    제품 견적 : Olgovich
    XNUMX 년 이상 읽었고 생각하지 않습니다. 당신이 다른 사람보다 똑똑하다는 것을

    나는 다른 사람들보다 똑똑하지 않다. 나는 단지 나중에 읽은 것에 대한 정보를 얻는 과정에 참여했다. 따라서 나는 당신과 달리 인쇄물의 가격을 알고 있습니다.
    제품 견적 : Olgovich
    공산주의자들은 동물성 편집증 공포의 시점을 두려워하고 실험 결과 수백만 명의 사망자에 대한 진실을 쓰는 것에 대한 두려움을 가지고있었습니다.

    카리브해 위기 나 베트남 전쟁을 기억하십시오.
    제품 견적 : Olgovich
    누가 그들을 용서 하시겠습니까?

    В вашем "прощении" они точно не нуждаются - их не сильно интересовали мнение маргинальных слоёв общества, они о большинстве населения страны заботились.
  • 올고 비치
    올고 비치 16 5 월 2020 12 : 40 새로운
    -1
    제품 견적 : ccsr
    나는 다른 사람들보다 똑똑하지 않다. 나는 단지 나중에 읽은 것에 대한 정보를 얻는 과정에 참여했다. 따라서 나는 당신과 달리 인쇄물의 가격을 알고 있습니다.

    цена вашим "изданиям" и, сответственно, Вашегг участия-НОЛЬ.
    제품 견적 : ccsr
    카리브해 위기 나 베트남 전쟁을 기억하십시오.

    롤 웃음
    따라서 복통을 두려워해서 그들은 카타스트로프에 대해 침묵했다. 그들은 SCOTT의 죽음, 수백만 명의 사람들의 죽음에 대해 썼습니다.
    부끄러운 ....
    제품 견적 : ccsr
    В вашем "прощении" они точно не нуждаются - их не сильно интересовали мнение маргинальных слоёв общества, они о большинстве населения страны заботились.

    러시아어를 전혀 이해하지 못합니까?

    출근 한 30 대 사람들에 대해 쓰여진 핸드 마진은 B로 간주됩니다.
    한번 더 :
    공산주의자들은 동물성 편집증 공포의 시점을 두려워하고 실험 결과 수백만 명의 사망자에 대한 진실을 쓰는 것에 대한 두려움을 가지고있었습니다.

    누가 그들을 용서 하시겠습니까?

    없음 그들을 감히 것입니다. .
    그들은 침묵했다.

    오늘 배고픔에서. 7 월부터 XNUMX 월까지 XNUMX 만 명이 사망했습니다. 대량 식인 풍습과 시체를 먹으면서 누가 권력을 용서할까요?
    그때 사람들은 피부가 두껍고, 어리 석고, 당신보다 적게 살고 싶었다고 생각하십니까?
  • ccsr
    ccsr 16 5 월 2020 13 : 14 새로운
    +1
    제품 견적 : Olgovich
    오늘 배고픔에서. 7 월부터 XNUMX 월까지 XNUMX 만 명이 사망했습니다. 대량 식인 풍습과 시체를 먹으면서 누가 권력을 용서할까요?

    우리와 함께 러시아와 민주주의 러시아의 몇 년 동안의 인구 통계 학적 손실은 이미 스탈린주의 억압으로 인한 모든 손실을 초과했습니다.
    제품 견적 : Olgovich
    그때 사람들은 피부가 두껍고, 어리 석고, 당신보다 적게 살고 싶었다고 생각하십니까?

    아니요, 나는 그들이 위대한 일꾼이며 미래 세대를 위해 일했다고 생각하지 않습니다. 당신과 같은 사람들이 대표하는이 새로운 세대 만이 과거에 침을 뱉어 사람들을 승리로 이끌고 세계 GDP에서 두 번째로 이끌었던 사람들을 아첨하기 때문에 헛된 시도를했다.
  • 올고 비치
    올고 비치 16 5 월 2020 14 : 18 새로운
    -1
    제품 견적 : ccsr
    우리와 함께 러시아와 민주주의 러시아의 몇 년 동안의 인구 통계 학적 손실은 이미 스탈린주의 억압으로 인한 모든 손실을 초과했습니다.

    생각하기 위해, 당신은 여전히 ​​1910 년 이후에 태어난 어느 누구도, 즉 사실상 모든 소비에트 세대-스스로를 재현하지 않았다.
    1964 년 이래 1991 년까지 젊음이 적은 노인들은 누구를 낳을 것입니까?
    제품 견적 : ccsr
    아니요, 나는 그들이 위대한 일꾼이며 미래 세대를 위해 일했다고 생각하지 않습니다.

    맞다.
    위와 같이 태도가 그들에게있는 동안
    제품 견적 : ccsr
    당신과 같은 사람들의이 새로운 세대 만이 과거에 침을 뱉었 기 때문에 헛된 시도를했다. 누가 가져 왔어 GDP의 세계에서 두 번째 승리와 두 번째.

    그리고 이러한 드라이버없이 어떻게 수백의 전쟁에서 수백 명의 러시아를 구할 수 있었습니까? 빌레이

    а привели они-без всяких внешних войн и катаклизмов-к КатаСТРОФЕ 91 и Русккому кресту-. таков итог "водителей".
    처럼? 나를 위해 아닙니다.
  • 한탕리
    한탕리 13 5 월 2020 12 : 46 새로운
    +2
    제품 견적 : Olgovich
    "Население Советского Союза. 1922-1991"
    [먹다. Andreev, L.E. Darsky, T.L. 하르 코프. 러시아의 인구 통계 역사 : 1927-1957]

    Olgovich는 항상 그렇듯이 논쟁의 여지가 많은 연구를 말합니다. 사실은 E.M. L.E. Andreev Darsky, T.L. 하르 코프. 레지스트리 사무실 통계의 오류 수정 및 TSUNHU의 계산에 대한 근거가없는 근거없는 방법으로 자신의 신념을 적용하여 원하는대로 숫자를 강화하십시오. (정말 편리한가요? 모든 것이 과학적인 것 같으며, 마음이 원하는 모든 것을 셀 수 있습니다!)
    그러나 당신은 아마도 그런 사소한 일에 관심이 없을 것입니다. 당신에게 가장 중요한 것은 점점 더 끔찍한 계산입니다.
  • 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 13 5 월 2020 18 : 04 새로운
    +1
    제품 견적 : HanTengri
    Olgovich는 항상 그렇듯이 논쟁의 여지가 많은 연구를 언급합니다.
    농담 해? 21 세기의 연결 고리인가? Olgych는 단순히 예를 들어 여기에서 어디에서 왔는지 (https://echo.msk.ru/blog/aillar/657314-echo/) 많은 라인을 뿌려서 진단의 권위를 정복합니다. Olgych의 마이너스 당신을 차단했습니다. )))
    그래서,
    그러나 사망자 수와 굶주린 사람 수의 비율이 10 %에 달하더라도 우크라이나의 기아 희생자 수는 500 억 명 미만입니다. 따라서 우크라이나의 기근 희생자 수는 0,5-0,94 백만입니다.

    https://stalinism.ru/kollektivizatsiya/taynyi-goloda-30-h.html
    약 수십만 명의 기아 희생자에 대한 계산의 예입니다.
  • 한탕리
    한탕리 13 5 월 2020 19 : 53 새로운
    +1
    인용문 : Vladimir_2U
    농담 해? 21 세기의 연결 고리인가?

    Для меня - да. Я это, с позволения сказать, "исследование" читал. (И, видимо, даже раньше, чем до него добрался Ольгович.)
  • 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 14 5 월 2020 02 : 55 새로운
    0
    제품 견적 : HanTengri
    그리고 분명히 Olgovich가 그에게 오기 전에
    Olga의 경우, 그는 99 % 확률을 읽지 않았습니다. )))
  • 올고 비치
    올고 비치 15 5 월 2020 13 : 13 새로운
    -2
    인용문 : Vladimir_2U
    그러나 사망자 수와 굶주린 사람 수의 비율이 10 %에 달하더라도 우크라이나의 기아 희생자 수는 500 억 명 미만입니다. 따라서 우크라이나의 기근 희생자 수는 0,5-0,94 백만입니다.

    https://stalinism.ru/kollektivizatsiya/taynyi-goloda-30-h.html

    이 미친 tebil myroninia .... sigismund 롤 사이코 패스 친구 인 Mukhin과 함께 튜브로 변해보세요! 예

    과학자들의 논문들과 비교할 때,이 무지한 성가신 멍청한 propanagadas는 불쌍하고 부끄러운 롤
  • 칼립
    12 5 월 2020 12 : 56 새로운
    +1
    그만한 가치가 있습니까? VIKI가되기 전에. 당신은 당신이 원하는 것만 보았습니다. 다시 한번 살펴보면, 나는 당신에게 자막을 가져 왔습니다 ...하지만 확실히 당신에게 흥미로운 자료를 찾을 것입니다 ...
    1. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 12 5 월 2020 13 : 04 새로운
      -1
      그. 연결할 수 없습니까? 그리고이 GARF 사이트를 찌르는 것은이 작은 것조차도 거짓말입니다. 그러나 종종 비뚤어진 기사가있는 위키가 권위입니다.
      1. 칼립
        12 5 월 2020 14 : 02 새로운
        +3
        인용문 : Vladimir_2U
        그. 연결할 수 없습니까? 그리고이 GARF 사이트를 찌르는 것은이 작은 것조차도 거짓말입니다. 그러나 종종 비뚤어진 기사가있는 위키가 권위입니다.

        Я не занимался этой темой. Что есть с ссылками на архивы перед Вами. Если Вас так интересует эта тема... свяжусь с архивами и напишу статью на основе предоставленных данных. А "кавалерийские наскоки" я не одобряю...
        1. 블라디미르 _2U
          블라디미르 _2U 12 5 월 2020 14 : 16 새로운
          -2
          제품 견적 : kalibr
          GARF 웹 사이트로 이동하면 소련의 기아에 대한 모든 문서가 있습니다. 모든것은...

          제품 견적 : kalibr
          나는이 주제를 다루지 않았다.
          А что же врать то тогда? Ссылку не приведёте на "целую подборку документов"? А, я и забыл, нет её, враньё Ваше есть, а подборки нет.
          1. 칼립
            12 5 월 2020 15 : 24 새로운
            +2
            인용문 : Vladimir_2U
            А что же врать то тогда? Ссылку не приведёте на "целую подборку документов"? А, я и забыл, нет её, враньё Ваше есть, а подборки нет.

            Wikipedia 구절을 세 번째로 가져 오시겠습니까? 모든 숫자가 추가되면 수백만이 될 것입니다. 당신 앞에 문서. 아카이브 링크가 있습니다. 그들을 보지 못하도록 맹인이어야합니다. 문서를 선택 하시겠습니까? 그녀는 걱정하지 않을 것입니다. 나는 단지이 주제를 다루지 않았다. 그리고 위키 백과로 충분합니다. 그것에서 사용 된 모든 것은 굵은 글씨로 된 섹션에서 가져옵니다. 서두르지 마십시오. 벼룩을 잡을 때 돌진합니다. 나는 기록 보관소에 연락하여 문서 사본을 얻을 것이며, 1932–33 년 기근에 관한 기사는 없을 것입니다. 현재 바이러스에 문제가있어 개인적으로 많은 자료실을 방문 할 수 없습니다. 그러나 이것은 일시적인 어려움입니다 ...
          2. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 13 5 월 2020 05 : 29 새로운
            +1
            http://www.rusarchives.ru/publication/hunger-ussr/1933.shtml
            가장 무거운 단 하나의 문서는 더 이상보고하지 않습니다
            추가 (완전한 정보는 아님) 자료에 따르면 1932 년의 지난 몇 달 동안 14549 명이 산업 난이도에 따라 사망했으며 그 중 2500, XNUMX 월에 XNUMX 명이 사망했습니다.
            그리고 그게 전부입니다. 나머지는 수백 명의 사망, 수십 명의 고립 된 기아 사망 사례입니다! 읽기는 어렵지만 수백만을 셀 수는 없습니다! 그리고 동시에 식량 지원, 식량 대출 및 기타 것들에 관한 문서들. 그리고 직접적인 방해 행위 나 학대 및 절도가 있습니다. 수백만을 셀 수있는 방법이 없습니다! Если Вы не украинский "историк" конечно.
          3. 칼립
            13 5 월 2020 06 : 47 새로운
            +1
            칸 텡리 (KHAN TENGRI)의 의견을보십시오 ... 여기에 사이트가 있습니다 ... 그는 우크라이나 역사가가 아닙니다 ...

            그리고 여기 그가 쓴 글이 있습니다 : 모두를위한 슈퍼 필사자 !!! 등록 사무소 및 TsUNHU의 데이터를 기반으로 계산 한 1932-33 년의 소련은 3,2-3,4 만 .. 그렇습니다. 수백만입니다.

            그리고 지금 내가 쓰는 것 : 당신은 모두 그것을 시작했습니다. 나 자신을 포함하여 모든 것을 아는 사람은 없습니다. 한 번은 뭔가를 봤지만 ... 내 머리 속에 두지 않습니다. 그러니 인내하고 기다려 그리고 모든 것이 당신과 기사, 아카이브, 수백만을위한 것입니다.
          4. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 13 5 월 2020 07 : 01 새로운
            +1
            제품 견적 : kalibr
            그는 우크라이나 역사가가 아니다
            А какой он историк? Без ссылки мутная таблица и ничем не подтверждённые слова это признак историка? А, ну да, ссылку на ГАРФ Вы так и не дали, к Вики апеллируете, "российские" ученые на поверку у Вас выходят щирыми голморисследователями, так что да историк. Все признаки.
          5. 도요타
            도요타 16 5 월 2020 10 : 08 새로운
            +1
            인용문 : Vladimir_2U
            "российские" ученые на поверку у Вас выходят щирыми голморисследователями
            Во-первых, Кульчицкий был нормальным советским профессором из Одессы, получившим задание от ЦК в 1985 году и одним из первых засевшим в архивах для исследования вопроса. Во-вторых, архивы про голод 32-33 гг. до 1985 г. были закрыты. Спрашивается, для чего? В-третьих, результатом работы Кульчицкого стал тезис о том, что отряды, изымавшие хлеб в других регионах, на Украине изымали не только хлеб, но и другие продукты, поэтому и погибших от голода было заметно больше. Этот тезис и надо обсуждать, т.к. цифры 2,5-3,5 миллиона - это не его статистика. Это могло быть вызвано уровнем саботажа, проявленном при раскулачивании-расказачивании, стремлением троцкистов вновь разжечь пожар гражданской войны в СССР на фоне маячившего в Европе национал-социализма, либо иными причинами. Связали мотив с этносом и Сталиным, получился "голодомор". С темой "миллионов" это слабо связано.
          6. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 16 5 월 2020 13 : 41 새로운
            0
            제품 견적 : sniperino
            첫째, Kulchitsky는 1985 년 중앙위원회로부터 임무를 받았으며이 문제를 연구하기 위해 보관 된 최초의 사람 중 한 명인 오데사 출신의 정상적인 소련 교수였습니다.
            정확히 무엇입니까.
            제품 견적 : sniperino
            이 논문 역시 논의되어야한다. 그림 2,5-3,5 백만-이것은 그의 통계가 아닙니다
            칸 텐 그리 (Khan Tengri) 덕분에 통계 자료의 사본을 살펴본 덕분에 나는이 수치에 대해 마지 못해 논쟁하지 않을 것이다. 죽은 자들이 모두 굶주림으로 죽었다는 것은 논쟁의 여지가 있습니다.
            제품 견적 : sniperino
            Связали мотив с этносом и Сталиным, получился "голодомор"

            그러나 동시에 숫자는 극도로 빨랐지만 이미 알고 있다고 생각합니다.
  • 칼립
    12 5 월 2020 13 : 18 새로운
    +4
    노스 코카서스의 기아에 대한 GPU의 비밀 정치 부서의 정보 요약에서
    7 월 1933 도시
    동료 Menzhinsky, Berry, 프로코피예프, 아그라 노프
    JCC의 여러 지구의 일부 정착지에서 산업 난이도의 악화가 주목됩니다.
    해당 지역의 난이도 : Kurganinsky, Armavirsky, Novo-Aleksandrovsky, Labinsky, Nevinnomyssky, Mozdoksky, Essentuki, Crimean, Anapsky, Yeisk, Staro-Minsk, Kushchevsky, Tikhoretsky, Medvezhensky, Novo-Poovskyovsky, Kanevsky Pavs, Krasnodar Veshensky, Kalmyk, Konstantinovsky 및 Timashevsky.
    이 영역의 불완전한 데이터에 따르면 다음 사항이 고려되었습니다.
    굶주림으로 1742 명이 부었다.
    898 명이 기아로 병에 걸렸다.
    740 명이 굶어 죽었습니다.
    식인 풍습과 사체 10 명
    굶주린 정착지에는 죽은 동물의 고기 (괭이 말 포함), 죽은 고양이, 개, 쥐 등 다양한 대리모를 먹는 경우가 있습니다.
    러시아 연방의 TSA FSB. F. 4. Op. 11. D. 42. L. 62. 인증 사본.
    1. 칼립
      12 5 월 2020 13 : 18 새로운
      +4
      하위 볼가 지역 D. Mikhailenko의 Samoilovsky MTS의 정치 부서장의 보고서에서 집단 농장의 어려운 음식 상황에 대해
      17 월 1933 도시
      ... Elovatka의 일부 집단 농민들은 15 월부터 일을하지 않았으며, 일부 집단 농민들은 여전히 ​​초기 파종기에 파종 자로 참여했지만 나중에 일을하지 않았으며, 일부는 이미 집단 농장에서 로퍼로 추방되었습니다. 16 월 XNUMX 일과 XNUMX 일에 대한 개인적인 조사를 통해, 나는 정직하고 양심적 인 집단 농부들이 소진되어 몸이 부풀어 오르고 몸이 부풀어 오르기 때문에 일을하지 않는 것으로 나타났습니다. (통통한 다리, 얼굴, 위, 변비 등) 체계적인 영양 실조에서 장애가 생겼습니다.
      Elovatka의 장석은 매일 10 ~ 20 명을받는 것으로 나타났습니다. 피로로 인한 환자 (부종). 나는 여러 집단 농장을 개인적으로 조사하여 옐로 바카에서 기아가 대부분의 농장을 휩쓸고 집단 농부의 멸종을 위협했다고 결론을 내렸다. 지난 10 일 동안 45 명이 Elovatka에서 사망했습니다. (1 ~ 10 세-16 명, 18 ~ 50 세-11 명과 50 세 이상-18 명) 사망 한 가족의 다른 구성원의 무기력 한 상태로 인해 며칠 동안 시체를 청소하지 않은 경우가있었습니다. 몸이 좋은 단체 농부들이 현장에 있습니다. 관이없는 농장에 집단 농부들이 매장 된 사실을 발견했습니다. 두 명의 굶주린 사람들이 다람쥐를 사냥하고 거기에서 돌아 오지 않은 경우가 있었는데, 그들은 다람쥐에서 죽었습니다 ...
      정치 부장 미카 일 렌코
      RGASPI. F. 112. 켜짐. 32. D. 78. L. 26-27.
      1. 칼립
        12 5 월 2020 13 : 20 새로운
        +3
        Спецсводка Секретно-политического отдела ОГПУ "О продовольственных затруднениях в Казахстане"
        11월 5 1932의
        카자흐스탄의 여러 지역에서 관찰되는 어려움은 계속 악화되고 있습니다.
        추가 (완전한 정보는 아님) 자료에 따르면 1932 년의 지난 몇 달 동안 14549 명이 산업 난이도에 따라 사망했으며 그 중 2500, XNUMX 월에 XNUMX 명이 사망했습니다.
        현재 Turgai, Batbakkarinsky, Karsakpaysky 및 Kuva 지역은 특히 심각한 음식 문제를 겪고 있습니다. 이 지역에서는 농업이 극도로 약화되고 가축이 거의 완전히 파괴되고 들판이 뿌려져 있습니다.
        Batbakkarinsky와 Turgai 지역에서는 인구가 고갈되고 있습니다. 카자흐족은 대초원에서 채집 한 뿌리, 다람쥐 및 생쥐를 먹습니다. RIK의 방은 굶주린 사람들로 가득 차 있습니다.
        농작물의 50 %가 사망 한 투르 가이 지역에서는 5 월 4452 일 이전에 20 명이 기아로 사망했습니다. 매일 평균 77 명이 사망합니다. XNUMX 명의 사람들의 지구에서. 절대 음식이 없습니다.
        Batbakkarinsky 지역에는 빵이없는 8400 명의 사람들이 있으며, 집단 농장에서 조직 된 900 개의 농장에는 100 헥타르의 작물이 있습니다.
        В Кувском районе в колхозе "Жана-Жол" колхозники, колхозницы и малолетние дети при отсутствии другого продовольствия питаются только зеленью. В этом же районе в колхозе Шуакал ежедневно умирают от голода по 3-4 колхозника. В Карсакпайском районе ежедневно умирает по 2-3 чел.
        일부 지역에서는 비상 식량 지원이 필요한 사람들이 인구의 50-95 %를 차지합니다. 따라서 Abralinsky 지구에서 전체 인구의 95 %가 빵을 필요로합니다 .Kuba-85 %, Bayan-Aulsky-60 %, Pavlogradsky-50 %.
        Chelkarsky, Tabyn, Atbasarsky, Akmolinsky, Zhana-Arkinsky 등의 식품 지원이 필요한 지역도 있습니다.
        매우 최근까지 희소성으로 인해 급격한 식량 어려움이 관찰 된 동 카자흐스탄 및 카라 간다 지역의 많은 지역에서, 새로운 농작물 실패 후, 인구는 처음 XNUMX-XNUMX 개월 동안 만 음식을 제공받습니다. 이 지역에는 이미 고립 된 기아와 부종이 있습니다.
        굶주린 지역의 인구는 주로 산업 도시, 특히 Karaganda 및 Karsakpay에서 지정되고 정착됩니다. 대량으로 도착한 카자흐 인의 상당 부분이 지역 산업 기업에서 일을 찾지 못하기 때문에 사망률과 고갈로 인한 질병이 그들 사이에서 크게 발전합니다.
        카자흐족을위한 효과적인 식량 원조와 보조 작업 및 수공예품이없는 동부, 카라 간다, 알마 아타 및 악 토베 지역의 여러 지역. 수확 후 XNUMX ~ XNUMX 개월이 지나면 산업 문제가 심각하게 악화됩니다. 최근 여러 지역에서 관찰 된 굶주림으로 인한 굶주림 사망과 질병의 감소는 정부에 의한 부분적인 식량 지원의 제공의 결과였으며, 일부는 카자흐스탄 빵에서 곡물 빵의 도난으로 인해 발생했다.
        Turgai와 Batbakkarinsky 지역에서 먹을 수없고 뼈가없는 지역에서와 같이 현재 8 천 개의 농장이 Semiozerny, Fedorovsky 등의 인근 빵 지역으로 이동하고 있습니다. 이 재배치는 거의 인구에서 Turgai와 Batbakarinsky 지역을 노출합니다.
        카즈 크라이 크 (Kazkrayk)는 카자흐스탄 지역의 어려움으로 상황을 알려 주었다.
        헤드 SPO OGPU Molchanov
        응 부서 2 책임자
        SPO OGPU 시도 로프
        러시아 연방의 TSA FSB. F. 2. 켜기. D. 10. L. 514-234.
        1. 블라디미르 _2U
          블라디미르 _2U 13 5 월 2020 05 : 28 새로운
          +1
          http://www.rusarchives.ru/publication/hunger-ussr/1933.shtml
          가장 무거운 단 하나의 문서는 더 이상보고하지 않습니다
          추가 (완전한 정보는 아님) 자료에 따르면 1932 년의 지난 몇 달 동안 14549 명이 산업 난이도에 따라 사망했으며 그 중 2500, XNUMX 월에 XNUMX 명이 사망했습니다.
          그리고 그게 전부입니다. 나머지는 수백 명의 사망, 수십 명의 고립 된 기아 사망 사례입니다! 읽기는 어렵지만 수백만을 셀 수는 없습니다! 그리고 동시에 식량 지원, 식량 대출 및 기타 것들에 관한 문서들. 그리고 직접적인 방해 행위 나 학대 및 절도가 있습니다.
    2. ccsr
      ccsr 15 5 월 2020 10 : 37 새로운
      +1
      제품 견적 : kalibr
      노스 코카서스의 기아에 대한 GPU의 비밀 정치 부서의 정보 요약에서

      이 보고서는 볼셰비키가 우크라이나에서 기근을 벌였다는 거짓말을 반박한다. 당시 크라 스노 다르 영토에는 기근이 있었음이 밝혀졌다. 더욱이, 그러한 비교적 많은 수의 지역에 대한 사망자 수 (740)는 그다지 크지 않으며, 수십만 또는 수백만 명의 사망자를 끌어 들이지 않는다.
      1. 칼립
        15 5 월 2020 11 : 14 새로운
        +2
        제품 견적 : ccsr
        이 보고서는 볼셰비키가 우크라이나에서 기근을 벌였다는 거짓말을 반박한다. 당시 크라 스노 다르 영토에는 기근이 있었음이 밝혀졌다.

        물론. D.Sc. V.V. 교수 Kondrashin은 2010 년 과학 컨퍼런스에서 그의 우크라이나 동료들에게이 문제에 대해 매우 잘 말했습니다. 그러나 수백만의 심판을 기다리십시오 ...
        1. 도요타
          도요타 16 5 월 2020 10 : 36 새로운
          0
          제품 견적 : kalibr
          그러나 수백만의 판단을 기다립니다
          Вот именно! Чуть выше написал, что в конструкции "голодомора" самыми слабыми элементами, нмв, являются нацистская мотивация ("против украинцев") и личное участие Сталина в перегибах на местах, коли таковые имелись, а то, что имелись, в этом у меня меньше сомнений. Сталину это зачем было, если он не с украинцами, а с троцкистами боролся в этот период.
  • 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 12 5 월 2020 10 : 02 새로운
    0
    제품 견적 : Olgovich


    우리 랑?

    1934 г, только что в стране умерли миллионы людей от голода , а "Веселые ребята " вовсю поют "Легко на сердце..." и "тюх-тюх-тюх, разгорелся наш утюг...". призывая радоваться всю страну...

    부나 데 미야 제!
    그렇습니다. 인생은 더 좋아졌고 인생은 더 재미있어졌습니다!
  • sergo1914
    sergo1914 12 5 월 2020 07 : 40 새로운
    +4
    저자는이 폐지를 어떤 방식으로도 판매 할 수 없습니까? 광고를 풀었습니까?
    1. 칼립
      12 5 월 2020 08 : 54 새로운
      +4
      제품 견적 : sergo1914
      광고를 풀었습니까?

      그리고 왜 소련에서 자란 사람들이 다른 사람의 지갑에서 돈 문제에 대해 항상 그렇게 걱정하고 있습니까? 아니면 사이트 관리에서 제공되는 모든 자료를보고 있지 않다고 생각하십니까?
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 12 5 월 2020 07 : 55 새로운
    +5
    Vyacheslav Olegovich 기사에 감사드립니다!
    314 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 명의 사람들에게
    이 숫자의 기원이 재미 있었습니까? 1910 년 인구 조사에 따르면 미국 인구는 92,2 만 명이었습니다.
    1. 칼립
      12 5 월 2020 08 : 02 새로운
      +1
      이것은위원회 수입니다. 그들은 그의 사건에 온 사람들을 고려했습니다. 즉, 누군가 두 번과 세 번 왔습니다 ...
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 12 5 월 2020 08 : 10 새로운
        +2
        죄송합니다, Vyacheslav Olegovich, 그러나 문구는 잘못 작성되었습니다. 제 생각에는 눈을 아프게합니다.
        1. 칼립
          12 5 월 2020 08 : 40 새로운
          +2
          아마도 요 그러나 지금은 그것을 고치는 것은 어리 석습니다.
    2. 크라 스노 다르
      크라 스노 다르 12 5 월 2020 10 : 08 새로운
      0
      안톤 hi
      아마도 WB와 식민지를 포함하여 영어를 사용하는 모든 청중이 의미했을까요?
  • 루쿨
    루쿨 12 5 월 2020 08 : 52 새로운
    +5
    크릴위원회 : 헤비 듀티 무기

    다음은이 주제에 관한 미국의 훌륭한 영화입니다-From the Shadows :
    https://youtu.be/uW86cFB6WRM
  • 슬라브
    슬라브 12 5 월 2020 10 : 01 새로운
    +3
    그러나 Shpakovsky 동지 의이 기사는 정말 유익합니다 ...
    그러나 VO에서 설립 된 작가의 이미지와 관련하여 모든 사람들이 그것을 받아 들일 수는 없습니다 ...
    1. 칼립
      12 5 월 2020 10 : 23 새로운
      +2
      그는 승인의 소리를 잡는다.
      찬양의 단조로운 중얼 거림이 아니라,
      그리고 괴로움의 야생 외침에서.
      에. 1952 년 네 크라 소프.
      1. 우연
        우연 12 5 월 2020 12 : 45 새로운
        +2
        에. 1952 년 네 크라 소프.
        1852 год, Вячеслав Олегович. И, если точно, совсем не по теме. Стихотворение "Блажен незлобивый поэт" было направлено против эстетов, призывавших к уходу от действительной жизни.
        사이트에서 어디서 찾았습니까? Olgovich esthetes와 Suvorov? 그들이 이미 현실과는 거리가 멀다는 것은 미학이 아니라 치매 냄새가납니다.
        여론과 그것을 조작하는 방법에 관해서는, 당신이 이미이 문제를 다루기 시작했기 때문에 제정신이 된 독자에게는 어떻게 든 그것을 언급해야 할 것 같습니다. 그리고 나서 당신을 입습니다. 목욕탕의 빗자루처럼 비교해서 죄송합니다.
        파라오로 시작해서는 안되지만 fama publica 또는 vox et fama communis로 이미 할 수 있습니다. 그런 다음 셰익스피어, 존 로크 등을 단계별로 ...이 문제에 크게 기여했다고 생각되면 Shpakovsky에. 나에 관해서는 Lipman이 기사에 더 가치가 있습니다. 그러나 모든 것이 당신의 손에 있습니다.
        1. 칼립
          12 5 월 2020 13 : 25 새로운
          +3
          인용구 : Undecim
          그러나 모든 것이 당신의 손에 있습니다.

          그것이 모든 것이 내가 좋아하는 방식과 내가 필요하다고 생각하는 방식이되는 이유입니다. 그러나 목욕탕의 빗자루는 필요한 것입니다. 그리고 말하지 마십시오 ... 그리고 성격과 Lipman에는 Ivy Lee가있을 것입니다 ... 앞으로 충분한 시간이 있습니다. 당신은 한 번에 모든 것을 할 수 없습니다 ... 다음에 그것은 내 개인적인 경험에 관한 것이고, 다음에 제 XNUMX 차 세계 대전에 관한 것입니다 ... 그렇다면 ... 나중에 될 것입니다!
          1. 우연
            우연 12 5 월 2020 13 : 36 새로운
            +2
            그것이 모든 것이 내가 좋아하는 방식과 내가 필요하다고 생각하는 방식이되는 이유입니다.
            Да кто ж спорит-то? Хотя запросы аудитории не стоит игнорировать. А с другой стороны, в статью о Тарде сложно ввернуть о "личном опыте"... Как там Цицерон говорил: "Даже те философы, которые писали трактаты против славы, не забывали ставить свое имя в заголовке своей книги."
            1. 칼립
              12 5 월 2020 13 : 59 새로운
              +1
              인용구 : Undecim
              청중의 요청은 무시해서는 안됩니다.

              신성합니다. 그러나 관객은 또한 다릅니다 ... 빅토르 니콜라 비치. 생각하는 것이 있고, 클릭을하는 것이 있습니다 ... 균형을 존중해야합니다!
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 12 5 월 2020 18 : 26 새로운
                +2
                내가 속한 청중에게도 흥미 로웠습니까? 웃음
                1. 칼립
                  12 5 월 2020 18 : 36 새로운
                  +3
                  Anton는 귀하가 이야기하고 이야기하는 것이 즐거운 청중에 속하며, 항상 즐거운 답변을 제공하는 흥미로운 질문을합니다. 제 생각에는 그러한 청중은 운명의 선물입니다.
                  1. 3x3z 저장
                    3x3z 저장 12 5 월 2020 19 : 13 새로운
                    +1
                    친절한 말 Vyacheslav Olegovich에 감사드립니다! 우리의 의사 소통에서 무엇보다도 나는 어떤 문제에서 당신의 무지를 인정하는 용기에 끌립니다.
                    1. 칼립
                      12 5 월 2020 20 : 36 새로운
                      +2
                      제품 견적 : 3x3zsave
                      어떤 문제에서 당신의 무지를 인정하는 용기

                      글쎄, 난 바보가 아니야! 그들 모두 만 알고 실수하지 않습니다.
        2. 올고 비치
          올고 비치 12 5 월 2020 21 : 02 새로운
          -2
          인용구 : Undecim
          사이트에서 어디서 찾았습니까? Olgovich esthetes와 Suvorov? 그들이 이미 현실과는 거리가 멀다는 것은 미학이 아니라 치매 냄새가납니다.


          이 자기애 적 밀수 머그잔은 입술을 통해 아래로 내려갑니다. 진단은 분명히 자신을 고려합니다 ... 에스테? 빌레이 롤

          금지 매트와 무례 в комментариях в его прежних , "курьезной" и пр жизнях (за что посетители сайта брезговали ( и до сих пор брезгуют) общаться с ним)? 의뢰

          Передайте этому,увы, несколько туповатому (раз не знает элементарных вещей)" эстету" ( а еще лучше- его опекунам!) , что именно психи и считают себя самыми, что ни на есть, ...здоровыми людьми.
          그리고 그들은 돌봐야 할 가치가 있습니다 .....hi
  • 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 12 5 월 2020 16 : 13 새로운
    +4
    좋은 기사, Vyacheslav Olegovich. hi
    나 자신으로부터, 정보의 방법이 비록 앞으로 나아 갔지만 XNUMX 년 동안 인구에 영향을 미친다고 덧붙이고 싶습니다. 그러나 선전의 기본 원칙은 변하지 않았습니다. 그리고 일반적으로, 이마에 최소한 XNUMX 개의 스팬이더라도, 잘 조직 된 정보 압력에 저항 할 수있는 사람은 아무도 없습니다. 개인이 일반 정보 공간에 있으면 원하는 정보를 원하는지 여부에 관계없이 흡수하여이 공간에 영향을줍니다.
    그러나이 영향을 약화시키는 한 가지 방법이 있습니다. 자신 안에 안정적인 설치를 구성해야하며, 이에 맞지 않는 모든 정보 영향을 자동으로 무시합니다. 그런데,이 설치에서 다루는 주제의 범위가 넓어 질수록 캐리어가 어둡고 제한적 이므로이 문제에서 과도하게 사용하지 않는 것이 중요합니다. 미소 Кстати, несколько ярких примеров людей, которым, сознательно или нет, судить не берусь, создать такую непробиваемую установку вполне удалось, можно наблюдать и здесь на сайте. Про таких говорят "хоть кол на голове теши". 미소 외부로부터의 정보 유입은 그들의 세계관에 영향을 미치지 않습니다. 미소
    А вот интересно - есть какие-то специальные универсальные тонкие методики по преодолению таких установок? В свое время, кода мне часто приходилось проводить допросы, я на основе учебников по юридической психологии и криминалистике, а больше на собственной интуиции, разработал несколько алгоритмов по преодолению сопротивления допрашиваемого. Правда, помогали они только мне и не всегда, но все-таки помогали. И это, все-таки беседа один на один или один против двоих (я имею в виду адвоката). А вот как, например, чисто теоретически можно разработать такую программу информационного воздействия, чтобы, например, всех уверовавших в истинность "новой хронологии" - людей разного возраста, пола, рода занятий, достатка, интеллектуального потенциала, проживающих в разных местах - вернуть в реальный мир, чтобы они поняли и осознали, что учение Фоменко суть даже не заблуждение, а откровенная и прямая ложь? Или тут действенны только прямые меры, основанные на административном ресурсе - цензура, контроль, запреты и репрессии, сопряженные с активной контрпропагандой? Ну, то есть, как это водится во всем цивилизованном мире?
    А вообще мне нравится это слово - "пропаганда", особенно в сочетании со словом "государственная". И чего народ его так не любит? "Нас обманывают!" Конечно, обманывают. А вы что, никого не обманываете? Лично я не могу сказать о себе, что всегда и со всеми был абсолютно честен, как не могу сказать, что был всегда честен и с государством. Если здесь найдется человек, который сможет сказать о себе, что он честен абсолютно всегда и со всеми, то... этому лжецу я не поверю. 미소
    거짓말, 속임수, 과소보고 등 -우리 삶의 필수 부분, 우리는 공기 이상이 필요합니다. 글쎄, 아마 조금 덜. 미소 А уж в государственной деятельности, в политике это самый основной инструмент, "основнее" нет. 미소
    그리고 여기 동료들에게 한 가지 질문을하고 싶습니다. 더 나은 생각-국가가 선전에서, 즉 그것을 필요로하는 모든 사람을 속이고, 한 사람 (완전한 편집증 환자, 정신적으로 아픈 사람을 제외하고)이 아닌 사람이 자신이 사기의 피해자라고 의심하지 않는 방식으로 완전성을 달성했을 때, 또는 국가의 선전이 서투르고 투명 할 때, 목표를 가진 사람들의 절반 이상이이 모든 넌센스를 믿지 않고 진지하게 진실을 추구하고 있습니까? 어느 주에서 살고 싶습니까? 다시 말해서, 진실을 찾을 기회가 없거나 질적으로이 진리를 찾을 기회가없는 질적으로 속는 것이 더 나은 방법은 무엇입니까?
    질문은 좋은 병에서 토론하기 위해 직접 만들어졌습니다. 어쨌든? 미소
    1. 칼립
      12 5 월 2020 17 : 24 새로운
      +3
      인용구 : Trilobite Master
      다른 말로하면, 진실을 찾을 기회가 없거나 항상이 진리를 찾을 기회없이 질적으로 속이는 것이 더 나은 것입니까?

      Страшно, мне с Вами, Михаил! Я хотел к этому подвести исподволь, так сказать...через то, что "красивое всегда совершенно", а "совершенное красиво" даже если оно и безобразно. Уже и второй материал по ПР об этом написал... И тут Вы... все поняли, все выложили... Очень хороший комментарий. Пиши я сейчас книгу... "украл бы" в текст (с разрешения, конечно!), потому как очень продумано. О методах обхода "непробиваемых"... Можно найти, но только в личном контакте. Вот как у Вас - следователя. На расстоянии, не зная о человеке ничего практически... нереально.
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 12 5 월 2020 20 : 29 새로운
        +1
        제품 견적 : kalibr
        나는 이것을 점차 가져오고 싶었다

        관대하게 실례합니다. 미소
        감사합니다. Vyacheslav Olegovich는 모든 사람과 마찬가지로 칭찬받을 가치가 있다고 의심하더라도 칭찬 받기를 좋아합니다. 미소
        По поводу "непробиваемых" - неужели нет какой-то методики, позволяющей проанализировать их общую установку (может быть, единственное общее, что у них есть), и подобрать "ключики" к ее разрушению?
        Хотя, я, наверное, если бы такую универсальную методику выработал, держал бы ее в секрете, как атомную бомбу, от греха подальше. Вспоминается рассказ или повесть Александра Беляева "Мистер Смех". Ну его на фиг, там герой плохо закончил. 미소
        1. 칼립
          12 5 월 2020 20 : 41 새로운
          +1
          인용구 : Trilobite Master
          나는 모든 사람처럼 칭찬받을 가치가 있다고 의심하더라도 칭찬 받기를 좋아합니다.
          По поводу "непробиваемых" - неужели нет какой-то методики, позволяющей проанализировать их общую установку (может быть, единственное общее, что у них есть), и подобрать "ключики" к ее разрушению?

          글쎄, 그것은 칭찬의 관점에서 사실입니다 ...
          예를 들어, 방법론에 관해서는, 나는 아이들을 좋아하지 않습니다. 그러나 그는 그들과 함께 몇 년 동안 일했습니다. 그리고 무엇보다도 그는 그들이 눈에 그것을 볼 것을 두려워했습니다. 그러나 ... 아무도 눈치 채지 못했습니다. 따라서 사람을 모르면 그러한 기술을 찾기가 매우 어렵습니다.
    2. 3x3z 저장
      3x3z 저장 12 5 월 2020 19 : 35 새로운
      +2
      어느 주에 살고 싶습니까? 좋은 질문! 아이디어를 홍보하면서 시민들에게 정직합니다.
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 12 5 월 2020 20 : 22 새로운
        +2
        제품 견적 : 3x3zsave
        시민들과 정직하게

        공무원이 남용하지 않는 관리자는 기계 반동을 피하지 않으며, 노동자는 도둑질하지 않으며, 경찰은 뇌물을받지 않습니다.
        즉, 허구입니다. 미소
        시민들에게 정직한 국가는 당신이 대통령 인 곳입니다. 저는 총리이며 다른 사람은 없습니다. 그리고 나 자신에 대해서는 잘 모르겠습니다. 미소
        인생의 역설과 정의는 국가가 사람들로 구성되어 있고 정직한 국가는 정직한 사람들로 구성되어야하는데, 아무도 없다면 많은 사람들이 어디로 갈 수 있을까요? 글쎄, 누군가가 부정직 한 사람이 힘을 얻고 정직하게 될 것이라는 희망을 가지고 있다면, 약은 힘이 없습니다.
        미소
        1. 칼립
          12 5 월 2020 20 : 47 새로운
          0
          인용구 : Trilobite Master
          정직한 사람들로 구성되어 있습니다.

          징기스칸도 그런 질문을했지만 대답을 찾지 못했습니다!
      2. 칼립
        12 5 월 2020 20 : 45 새로운
        0
        제품 견적 : 3x3zsave
        아이디어를 홍보하면서 시민들에게 정직합니다.

        У моей дочери в ее кандидатской диссертации есть об этом отличный пример. В Чапаевске начали строить завод по ликвидации хим.оружия на деньги американцев. Те приехали посмотреть, как они тратятся. Спрашивают: а где деньги на обработку общественного мнения, чтобы оно было "за". А чиновники им: "А у нас и так все "за". А там за окном митинг протеста идет... Американцы посмотрели и говорят: "Неправильно вы деньги расходуете". Больше не дадим. И завод так закончен постройкой и не был! И как вывод: наверное все правительства и все государства обманывают своих граждан, но те, которые обманывают больше других и не извиняются - разваливаются!
        1. 운전사 d
          운전사 d 12 5 월 2020 22 : 54 새로운
          +1
          우리는 서유럽의 경험을 연구해야하며, 사람들을위한 공무원이 있으며 그 반대도 아닙니다. 독일에는 예를 들어 며칠 동안 여행 제한이나 환경 제한과 같이 트럭 운전사로서 자신의 생활 규칙을 취하고 관리 할 수있는 많은 연방 주가 있습니다. 공무원의 사소한 위반으로 공무원을 해고 할 필요조차 없을 때, 그는 스스로를 그만두 게 될 것입니다.
        2. ccsr
          ccsr 15 5 월 2020 10 : 47 새로운
          +1
          제품 견적 : kalibr
          Американцы посмотрели и говорят: "Неправильно вы деньги расходуете". Больше не дадим. И завод так закончен постройкой и не был!

          그리고 건설 중단이 완전히 다른 상황과 연결되어 있기 때문에 당신은 부도덕하게 거짓말을하고 있습니다. 미국인들은 화학 탄약 가공 공장의 건설을 느리게했기 때문입니다.

          외교관은 "지금까지는 미국에서 화학 무기 제거와 완전히 다른 모습을 보였으 며 의심 할 여지없이이 일을 성취하기 위해 필요한 모든 재정적, 산업적, 과학적, 기술적 자원을 갖추고있다"고 지적했다.
          그러나 그럼에도 불구하고, 자신의 화학 무기고가 완전히 파괴 될 수있는 마감 시간을 무책임하게 반복하여 지연시킨다. 현재 세계에서 가장 큰 화학 무기 보유국 인 워싱턴이 2,5 톤 이상인 가장 위험한 무기 인 유독 물질 인 것으로 밝혀졌습니다. 따라서 미국은 다른 모든 유형의 대량 살상 무기에 대한 금지 사항을 신중하게 유지합니다. 분명히 어떤 이유로 든 필요합니다
          Ryabkov를 강조했다.

          https://topwar.ru/134639-ssha-ne-toropyatsya-s-unichtozheniem-himoruzhiya.html
          홍보 기술에 관한 책을 쓸 수는 있지만, VO의 모든 사람들이 원시 PR을 인식하지 못하는 것을 잊지 마십시오. 특히 국가의 방어 능력과 관련된 문제에 직면 할 때 여기에 선전이없는 사람들이 있기 때문에 그들은 당신보다 잘 알고 있습니다 그것을 평가합니다.
          1. 칼립
            15 5 월 2020 11 : 07 새로운
            +1
            제품 견적 : ccsr
            그리고 건설 중단이 완전히 다른 상황과 연결되어 있기 때문에 당신은 부도덕하게 거짓말을하고 있습니다. 미국인들은 화학 탄약 가공 공장의 건설을 느리게했기 때문입니다.

            나는 그녀의 논문에서 발췌문을 출판 할 때가 분명해질 것이라고 생각합니다.이 논문의 일부로 수행 될 것입니다. 아마도 기억은 어떤 식 으로든 나를 실망시킬 수 있습니다. 나는 이미 기억이 불완전하다고 썼지 만, 특히 사람들에게, 특히 사람들에게, 평가에 대해서는 편견이 있고 적절하지 않다고 썼습니다. 잠깐만, 그것은 필수 일 것이다! 아마도 페이지의 사본 일 수도 있습니다. 그리고 당신은 인터넷에서 그녀의 작품을 찾을 수 있습니다-그녀는 무료로 거기에 게시됩니다!
            그러나 원시 홍보는 군사 아카데미의 모든 사람들, 특히 국가의 방위와 관련된 문제에 닿을 때 인식되지 않습니다. 여러분의 선전이없는 사람들이 있기 때문에 평가 방법보다 더 잘 알고 있습니다.
            그러나 이것은 가볍게 말하면 나에게 읽는 것이 어리 석습니다. 내가 쓴 내용이 모든 사람에게 영향을 미친다는 말을하면서, 당신이 나의 시간 동안 나에게 글을 쓰고 나에게 무엇을 증명하려고 노력하고 있다는 사실. 그러나이 사람들의 추정치는 아무런 역할을하지 않습니다. 당신은 이것을 정말로 이해하지 못합니까? 그리고 마지막으로 ... 여기에 https://topwar.ru/134639-ssha-ne-toropyatsya-s-unichtozheniem-himoruzhiya.html 링크가 필요하지 않습니다.
            1. ccsr
              ccsr 15 5 월 2020 11 : 35 새로운
              +1
              제품 견적 : kalibr
              나는 이미 기억이 불완전하다고 썼지 만, 의도적으로, 특히 사람들에게 거짓말을한다고 가정 해 봅시다.

              А вы концептуально заточены на оболгание нашего прошлого, вот поэтому это не память вас подводит, а просто вы по другому не можете. Причины этого мне давно понятны, у нас до фига непризнанных "гениев" было в советское время, так что это явление не ново.
              제품 견적 : kalibr
              . 여기에 https://topwar.ru/134639-ssha-ne-toropyatsya-s-unichtozheniem-himoruzhiya.html 링크가 필요하지 않습니다.

              그러나 나는 당신이 이것들에 가서 당신의 VO 등급을 높이기 위해 다른 사람들을 특별히 고려하지 않습니다. 당신은 내가이 자료의 저자로서 당신의 물질적 안녕에 대해 어떻게 걱정하는지 봅니다.
              1. 칼립
                15 5 월 2020 13 : 19 새로운
                +1
                첫 번째로, 다른 곳으로 갈 수없는 방식으로 이미 불신 한 것을 비방하는 것은 불가능합니다. 두 번째는 ... 그래서 당신은 이미 우리의 평가를 높이므로, 다른 시도는해야합니다. 계속 노력하세요 당신은 ... 기분이 좋아요
  • 쿠 시카
    쿠 시카 12 5 월 2020 22 : 09 새로운
    -1
    어떻게 든 BOP를 조직 한 사람들은 당연히 우회되지 않았습니다.
    그들은 전혀 아무것도 없었습니다 (라디오, 청중 접근,
    법적 교반기 군대). 희미한 창백한
    "Искру" печатали у черта на рогах, с огромными ухищрениями
    노출과 처벌의 위협에 따라 비밀리에 러시아에 배달
    als 속말로 지하실에서 지하실에서 이미 우랄을 넘어 끌었습니다.
    농민 (와우 물류)-그리고 그들은 그것을했다! 귀를
    수백만의 나라! 그리고 여기에있는 미국인들에게
    국가의 자금 조달, 75, 노예 및 신문
    주머니에 할리우드와 함께
    1. 칼립
      12 5 월 2020 22 : 23 새로운
      +1
      그들은 단지 불꽃이 있다고 누가 말했습니까? 오, 네가 틀렸어 그러나 그렇습니다. 그것에 대해 말할 가치가 있습니다. 그렇지 않으면 계속 그렇게 생각할 것입니다 ... 그리고 그것은 말할 것입니다! 상기시켜 주셔서 감사합니다!
      1. 쿠 시카
        쿠 시카 12 5 월 2020 22 : 55 새로운
        0
        감사! 고마울거야. 이 수치는 나에게 보였다
        글쎄, 적어도 XNUMX 년간 일했습니까? 솔직히, 나는 그 주제에 대한 평신도입니다.
        그러나 나는 오랫동안 고벨의 천재성에 대한 모호한 의혹에 시달려왔다.
        Был же у большевиков такой опыт "побочного продукта", как Чан Кай Ши и Голда Меир.
        Похоже, Гебельс оказался одаренным учеником и просто "творчески переосмыслил"
        и приспособил под нужды нацисткой Германии все "ноу-хау" Ленина-Троцкого.
        결과적으로, 우리는 두 가지 선전 사이에서 치명적인 전투를 벌이고 그 결과
        Vlasov, Lokot 공화국 및 Krasnovshchina는 자체적으로 훈련을 받았으며,
        말하자면. 요컨대, 나는 Goebels가 일종의 독특하고 무엇보다도 자신이라고 믿지 않습니다.
        어둠의 천재성을 생각했습니다. 흥미롭게도, 누군가 그의 도서관을 파헤 쳤습니까?
    2. gsev
      gsev 12 5 월 2020 22 : 52 새로운
      0
      인용구 : Kushka
      BOP를 조직 한 사람들을 당연히 우회하지 않았습니다.

      선전은 알려지지 않은 깊은 대중 의식을 만질 때 성공합니다. 따라서, 볼셰비키는 차르를 전복 시켰고, 데니 킨스에서 크라스 노프까지 모든 인형으로 14 강국의 침략자를 물리 치고 산업을 창출했으며 독일을 물리 치고 처녀 토양과 공간을 습득했다. 그리고 선전은 올바른 해결책을 생각하고 찾아야하는 당국과 지식인의 책임을 폐지하지 않습니다. 관리 선전 오류를 수정할 수 없습니다.
      1. 쿠 시카
        쿠 시카 12 5 월 2020 23 : 12 새로운
        0
        당신은 확실히 맞아요! 나는 단지 어떤 조건에서 강조하고 싶었습니다.
        그들은 그것을했습니다.
        강력한 repres의 반작용에 직면하여 생명에 위험
        sativa의
        우리는 결과를 알고 있습니다. 또한 잘 수행 된 일종의 토론도합니다.
        강력한 국가 지원, 돈, 영화 및 신문
        결과가 없습니다. 솔직히 그 남자는 일했다, 그게 다야.
        그리고 그것이 작동했을 때, 그것은 분산되었습니다-다시, 모든 것이 정직합니다. 사업.
        이데올로기, 줄은 어디에 있습니까?
      2. 한탕리
        한탕리 12 5 월 2020 23 : 18 새로운
        +1
        제품 견적 : gsev
        그러므로 볼셰비키는 왕을 전복했습니다.

        여기에 더 자세한 내용이 있습니다.
        1. gsev
          gsev 13 5 월 2020 15 : 33 새로운
          +1
          제품 견적 : HanTengri
          여기에 더 자세한 내용이 있습니다.

          나는 실수를 인정한다-볼셰비키는 임시 정부를 전복했다. 임시 정부는 토지 소유권 청산을 합법화하지 않았다. Bolshevik Dybenko는 1917 년 XNUMX 월 군대를 반란군 편으로 전환 한 것으로 보인다.
  • 알렉산더 그린
    알렉산더 그린 12 5 월 2020 22 : 49 새로운
    +2
    약자와 Shpakovsky에 대하여

    Shpakovsky는 자신의 마이너스를 보면서 Pravda 보관소에 대한 주석의 형태로 빈 기사에 이미 지 쳤음을 알고 있으며 정보 쓰레기의 의미를 부여하고 모든 비용으로 관심을 끌기 위해 부정적인 평판을 얻은 저자의 서신을 사용했습니다.

    쇼 비즈니스의 노인 스타는 "엘리트 살롱"에서 대화를 중단 한 사람들과 인기를 얻지 못하고 자신에 대한 관심을 끌기 위해 스캔들에 대한 정보를 사용하는 고대 직업의 대표자들도 비슷하게 행동합니다. 그것은 영적 빈곤에서 비롯된 것입니다.

    epigraph는 일반적으로 작가의 주요 아이디어 또는 사건에 대한 그의 태도를 나타내며, 수치가 아닌 기사의 장식이어야합니다.

    그래서 Shpakovsky는 서사시로 그 마크를 놓쳤다. 히틀러를 인용하면서 그는 자신의 우상이 누구인지 보여 주었다. 또한 나는 전문성이 부족하다는 것을 보여 주었다. 히틀러는 선전의 효과 만 감탄했지만 나치 선전 선전의 원칙은 Goebbels에 의해 공식화되었습니다.

    Goebbels의 선전 방법은 거짓말에 기반을두고 있으며 의식의 조작을 목표로하며 평신도의 기본 감정에 호소합니다. 기본 원리는 다음과 같습니다.

    -우리는 진실을 찾는 것이 아니라 그 효과를 추구합니다.
    -괴물이 많을수록 더 기꺼이 믿습니다.
    -항소는 단음절 구호 수준에서 세부 사항없이 원시적이어야한다.
    -선전은 밝고 눈에 띄어 야한다.
    -반복적으로 거짓말을 반복하면 "진실"

    해설에서 해설에 이르기까지 동일한 비방을 시작한 저자와 포럼 참가자의 모습은 어떻습니까?
    1. 칼립
      13 5 월 2020 06 : 59 새로운
      -2
      Вы все-таки какой-то глупый, Грин. Думайте, когда пишите головой. Писал ведь Вам и не раз, что и минусы и плюсы это все детские игрушки для... ну понятно кого. Значение имеют клики, в том числе и Ваш. А с этим как раз все нормально! Так что обличайте дальше! Тем более, что и к теме "Правды" мы еще вернемся...
      1. 알렉산더 그린
        알렉산더 그린 13 5 월 2020 17 : 17 새로운
        +2
        제품 견적 : kalibr
        귀하를 포함한 클릭 문제

        그러나 양심은 어떻습니까? 괴롭히지 않습니까?
        1. 칼립
          13 5 월 2020 17 : 39 새로운
          -3
          О чем Вы? Какая совесть? Совесть - это когда ты жене денег не приносишь, на которые она рассчитывает, когда не помог человеку, которому мог бы помочь. Не дал укорот хаму, хотя мог бы, придурку не сказал, что он , чтобы знал место. Вот это "совесть". А так по большому счету весь окружающий наш мир всего лишь комплекс наших ощущений и реально не существует. А раз так, то... все что хорошо моему сознанию, то только это и хорошо! Все остальное значения не имеет! Умру я, умрет и этот мир, а с ним и вся Вселенная. Так о чем беспокоиться?
          1. 알렉산더 그린
            알렉산더 그린 14 5 월 2020 09 : 27 새로운
            0
            제품 견적 : kalibr
            무슨 소리 야? 무슨 양심


            "...Хоть человеческая жизнь дороже всего на свете, но мы всегда поступаем так, словно в мире существует нечто ещё более ценное, чем человеческая жизнь…" (앙트완 드 생 에슈 페리)

            당신은 이것을 이해하지 못하고, 거지입니다. 거지의 정신. Vysotsky는 다음과 같이 썼다. "... о таких не поют".
            1. 칼립
              14 5 월 2020 13 : 52 새로운
              -1
              아시다시피, 노래하지 말고 가까이 있고 사랑하는 사람들을 사랑하십시오. 그리고 술고래 Vysotsky에 대한 의견은 전혀 신빙성이 아닙니다. 당신은 여전히 ​​영원한 모자에서 이것의 노래를 참조하십시오. 아니면 그들이 당신에 대해 노래하기를 바랍니다? 그들은 개처럼 그들을 묻을 것입니다. 차이는 없습니다. 글쎄, 가까운 사람이 울 것이다. 비문이 새겨진 부하라가 무덤에 꽂혔습니까? 글쎄, 당신은 여전히 ​​울타리 아래 머그잔에 비문이있는 부 카라 아래에서 시체가 놓여있는 곳이 아닙니다!
              1. 알렉산더 그린
                알렉산더 그린 14 5 월 2020 18 : 00 새로운
                +1
                내가 뭐라 말할 수 있니? ....
                포럼에서의 귀하의 행동은 V.I의 잘 알려진 정의의 정의를 확인하는 것입니다. 지성에 레닌.
                이해가 안 돼요 : 당신은 이런 식으로 되었습니까 아니면 태어 났습니까? 그러나 가장 가능성이 높습니다 : 사과는 사과 나무에서 멀지 않습니다.
                1. 칼립
                  14 5 월 2020 18 : 27 새로운
                  0
                  아무 말도하지 마십시오. 결함이있는 것을 제외하고 우크라이나 패자의 의견은 누구에게도 관심이 없습니다 ...
                  1. 알렉산더 그린
                    알렉산더 그린 14 5 월 2020 20 : 54 새로운
                    +1
                    제품 견적 : kalibr
                    . 결함이있는 것을 제외하고 우크라이나 패자의 의견은 누구에게도 관심이 없습니다 ...

                    야망이 충분합니다 ..... 글쎄, 누가 결함이라고 부릅니까?
        2. ccsr
          ccsr 15 5 월 2020 10 : 56 새로운
          +2
          인용구 : Alexander Green
          그러나 양심은 어떻습니까? 괴롭히지 않습니까?

          Вы думаете что она у него есть? Не верю - этот человек познал "истину", что деньги не пахнут, а поэтому если ему заплатить, то вам он Маркса и Ленина будет восхвалять и доказывать что это теоретики самого передового учения в мире. Или же наоборот докажет что Горбачев действовал в интересах народов СССР - главное заплатить, и деньги вперед.
  • 재 보조금
    재 보조금 13 5 월 2020 09 : 47 새로운
    +1
    기사를 주셔서 감사합니다. 다양한 출처에서 정확히 지금 머리에 날아가는 것을 상기시키는 것은 결코 불필요한 일이 아닙니다.
    С. Кара-Мурза Манипуляция сознанием © Copyright С.Г.Кара-Мурза Date: 14 Aug 2003 OCR: Сергей Парунов
    --- 소련이 어떻게 무너 졌는가.
    1. 칼립
      13 5 월 2020 17 : 40 새로운
      0
      인용문 :
      기사를 주셔서 감사합니다. 다양한 출처에서 정확히 지금 머리에 날아가는 것을 상기시키는 것은 결코 불필요한 일이 아닙니다.
      С. Кара-Мурза Манипуляция сознанием © Copyright С.Г.Кара-Мурза Date: 14 Aug 2003 OCR: Сергей Парунов
      --- 소련이 어떻게 무너 졌는가.

      그럼 ... 핸드북!