역사상 최악의 공중 작전

이야기 우리나라와 다른 국가의 많은 해군 및 공수 공격 세력에 대한 기억을 유지합니다. 그러나 항상 해군 및 항공 상륙 작전이 성공적으로 끝난 것은 아닙니다. 실패는 평범한 군인과 장교의 잘못 때문이 아니라 착륙 계획의 객관적인 요인과 실수의 조합으로 인해 드물지 않았습니다.

세 가지 최악의 착륙 작전의 변형을 제시하겠습니다.

오퍼레이션 마켓 가든

17 년 1944 월 XNUMX 일 네덜란드 운영으로 더 잘 알려진 Operation Market Garden이 시작되었습니다. 그것은 낙하산 착륙으로 수행 된 역사상 가장 큰 공중 작전이되었습니다.

미군과 영국군의 지휘관은 소위 지그프리드 라인 (히틀러 독일에서 1930 년대 후반에 건설 된 군사 강화 시스템 – 약 "군사 검토")을 우회하고 독일의 산업 지역으로 가기를 희망했다. 영국과 미국 군대의 부대가 작전에 관여했다. 총 1344 대의 수송기, 1851 대의 공중 글라이더, 1240 대의 전투기, 1113 대의 폭격기가 작전에 참여했습니다. 총 34 명의 군인과 장교를 보유한 공수 부대는 독일 후방에 착륙했습니다. 적의 강력한 공중 상륙은 독일군에게 완전히 놀라운 일이었습니다.

그러나 영국 낙하산 병은 작전의 주요 목표 인 아른헴 (Arnhem)의 라인강 (Rhine) 다리에서 10km 떨어진 곳에 착륙했기 때문에 적들에 대한 주요 이점을 잃어 버렸습니다. 라디오 방송국이 실패하면 장치 간의 통신이 끊어졌습니다. 다음 날 상황은 착륙의 두 번째 부분의 착륙을 수정하지 못했습니다. 이번까지 Wehrmacht는 이미 인상적인 보강재를 Arnhem에 보냈습니다.

그 결과, 약 1 만 명의 영국 제 7000 항공 사단의 대부분이 적에게 사로 잡혔습니다. 연합군의 총 손실은 영국군 13 명, 미군 398 명, 폴란드 대형 4118 명에 달했다. 독일군은 약 378 천명이 사망하고 2 천명이 부상을 입었다.

북서부에서 연합군의 침공을위한 회랑을 만들기위한 작전의 주요 목표는 결코 달성되지 않았으며, 큰 손실은 낙하산에 의한 대규모 작전의 잘못된 것으로 입증되었다.

드니 프르 공수 작전

악명 높은 "Bukrinsky 착륙"은 위대한 애국 전쟁 중에 붉은 군대의 가장 큰 공중 작전 중 하나였습니다. 작전은 24 년 28 월 1943 일부터 1 월 3 일까지 보 로네시 전선의 군대가 드니 프르를 건너는 것을 돕기 위해 수행되었습니다. 이 임무는 제 5, 제 XNUMX, 제 XNUMX 공수 여단에 배정되었고, 이반 이바노비치 자 테바 킨 (Ivan Ivanovich Zatevakhin) 대군 공군 부사령관의 지휘하에 공대에서이를 위해 합병되었다.

상륙 작전 및 작전 계획의 단점과 오류는 소비에트 낙하산 병사들에게 매우 비쌉니다. 일부 항공기는 전혀 착륙 할 수 없었고 비행장으로 돌아 왔고, 다른 항공기는 독일 대공포에 의해 공격을 받았다. 따라서 제 4575 항공 여단의 3050 명과 제 3 항공 여단의 1525 명을 포함하여 5 명의 낙하산 병 만이 "튀어 나갔다". 2017 년의 또 다른 사람들과 모든 포병과 상륙용 박격포는 버려지지 않았습니다.

분리 된 낙하산 병 그룹은 카 네프 스키 산림 지역에서 작전을 펼쳤으며, 전방 사령부와는 아무런 관련이 없었습니다. 그럼에도 불구하고 제 5 여단의 사령관 인 P.M. Sidorchuk 중령은 약 1200 명의 군인과 장교를 연합 된 여단으로 통합하고 당파 자들과 연락을 취한 다음 52 군과 함께했습니다.

24 월 XNUMX 일에 보 로네시 폰트가 실시한 최초의 공중 공격은 실패로 인해 대규모의 불필요한 사상자가 발생했습니다. 이것은 동지의 잘못을 통해서만 일어난 것이 아닙니다. 바이올린뿐만 아니라 동지의 잘못을 통해 Yuriev (가명 G.K. Zhukov-약 "군사 검토") 및 동지 착륙 준비와 조직을 통제해야했던 바투 틴은

-수술 결과, Joseph Vissarionovich Stalin에 대해 설명했습니다.

상륙 한 4,5 명의 군인과 장교 중 3,5 명이 사상자를 냈으며 작전의 목표는 달성되지 않았습니다. 그러나 우리의 낙하산 병사들의 공로상으로는 적의 선 뒤에 착륙하여 상당한 독일 세력을 끌어 당겨 큰 피해를 입혔습니다.

작전 "희년"

제 19 차 세계 대전 동안 해군 상륙 작전이 항상 성공한 것은 아닙니다. 따라서 1942 년 XNUMX 월 XNUMX 일 작전 기념일에 캐나다 군의 상륙에 실패하여 매우 나쁜 결과가 초래되었습니다.

연합군의 사령부는이 임무를 프랑스 해협의 영국 해협에 착륙시켜 디 에페 (Dieppe)시를 점령했습니다. 구축함과 함정에 의해 호위 된 영국 상륙 선은 영국의 남쪽 해안을 떠났습니다. 상륙의 주요 부분은 영국 해병대의 지원을받는 캐나다 보병이었습니다.

독일군이 붙잡은 캐나다 군인

19 월 4 일 오전 50시 2 분에 캐나다인들이 해안에 상륙하여 독일 포병 05 대를 공격했습니다. 캐나다인들은 놀라움의 영향에 의존했습니다. 그러나 Bernevall과 Pua에서는 해안 지역에서의 총격으로 20 시간 일찍 독일군에게 경고했다. 결국 유일하게 달성 된 임무는 Warengville의 해안 배터리 포획이었습니다. 그럼에도 불구하고, 캐나다 보병대는 XNUMX:XNUMX에 디 에프 (노르망디의 도시-정보 분석 포털 밀리터리 리뷰에 대한 논평)에 대한 공격을 시작했지만 독일은 도시에 대한 공격의 첫 번째 물결을 격파했다.

주요 부분 탱크 상륙은 해안 포병 화재와 파업으로 파괴되었습니다 항공 공중에서, 그럼에도 불구하고 돌파 할 수있는 2 대의 전차가 이미 도시 자체에서 파괴되었습니다. 착륙을 지휘 한 제 3367 보병 보병 사령관 존 로버츠 소령은 퇴각 명령을 내렸다. 캐나다 군대의 손실은 인상적이었습니다. Roberts 장군에게 Dieppe의 실패는 그만한 가치가있었습니다.

우리가 공중 작전에 관해 이야기한다면, 제 XNUMX 차 세계 대전의 결과에 따르면, 세계의 대부분의 국가는 낙하산을 사용하는 낙하산 병의 착륙으로 대규모 작전을 거부했습니다. 결과적으로 베트남, 아프가니스탄 및 기타 국가의 적대 행위 동안의 상륙 작전 중에는 이러한 손실과 실패를 피할 수있었습니다. 그러나 XNUMX 차 세계 대전 후 수십 년 동안 실수가 발생했습니다. 모가디슈에서 미군의 특수 작전이 실패한 이유는 무엇입니까?

Comments

[레드 스킨의 리더]

그리고 왜 저자는 1941-1942의 Kerch 착륙 작전을 호출하지 않습니까? 아니면 성공으로 인한 것일 수 있다고 생각합니까?
42 명의 손실과 그 후퇴로?

[오후켐시티]

인용구 : Redskins의 지도자

그리고 왜 저자는 1941-1942의 Kerch 착륙 작전을 호출하지 않습니까? 아니면 성공으로 인한 것일 수 있다고 생각합니까?
42 명의 손실과 그 후퇴로?

그것은 "착륙 작전"이라고 부르는 것에 달려 있습니다. 착륙 자체가 직접적이라면 이것은 의심 할 여지가없는 놀라운 성공입니다.

[시도 르 아멘 포 데스 토 비치]

저자는 다음과 같이 씁니다.

세 가지 최악의 착륙 작전의 변형을 제시하겠습니다.

트리플. 저자의 XNUMX 명.
Kerch 작업이 적어도 XNUMX 위, XNUMX 곳을 모두 차지할 수있는 곳을 상상해보십시오.
그리고 작가의 선택에 대해 이야기하는 것은 이상한 직업입니다.

[보통 OK]

제품 견적 : 레드 스킨의 리더

그리고 왜 저자는 1941-1942의 Kerch 착륙 작전을 호출하지 않습니까? 아니면 성공으로 인한 것일 수 있다고 생각합니까?
42 명의 손실과 그 후퇴로?

물론 분석적으로는 실패입니다. 그러나-이것은 우리의 슬픔입니다.이 주제를 제기하고 싶지 않습니다.

[Serg65]

견적 : 정상 확인

말 그대로 실패입니다.

Kerch-Feodosia 작전의 실패? 하나!

[크로노스]

1941 년 세 바스 토폴의 포획을 방해하여 독일의 상황을 복잡하게 만들었 기 때문에

[유리 굴리]

세 바스 토폴은 케르 치 근처의 고장 (패배)으로 인해 크게 떨어졌습니다. 이것이 세 바스 토폴의 친척들의 관점입니다.

[ccsr]

인용구 : Yuri Guliy

세 바스 토폴은 케르 치 근처의 고장 (패배)으로 인해 크게 떨어졌습니다. 이것이 세 바스 토폴의 친척들의 관점입니다.

불행히도, 세 바스 토폴의 운명은 우리 군대가 케르 치 근처에서 패배하지 않았음에도 불구하고 확실한 결론이었습니다. 코카서스에 대한 여름 공격은 여전히 ​​케르 치 근처의 부대가 대피해야하므로 세 바스 토폴에 도움을 줄 수 없었습니다.

[Serg65]

제품 견적 : ccsr

불행하게도, 세 바스 토폴의 운명은 예전의 결론이었습니다.

ot 포인트!

제품 견적 : ccsr

코카서스에 대한 여름 공격은 여전히 ​​케르 치 근처의 군대를 대피시켜야한다는 사실로 이어질 것입니다.

코즐 로프와 Mehlis는 Oktyabrsky의 경보를 적어도 Yumashev에게 변화시키고, 크림 전선의 군대는 남군의 오른쪽 측면을 위협하는 협곡으로 이동합니다 .... 미래에 어떻게 발전할까요?

[ccsr]

제품 견적 : Serg65

크림 전선의 군대는 남군의 오른쪽 측면을 위협하는 협부로 이동합니다 .... 미래에 어떻게 발전할까요?

1942 년 여름 크리미아의 구호로 인해 독일 항공의 지배하에 그러한 부대를 공급하는 것은 매우 어려울 것입니다. 그리고 코카서스에 대한 독일군의 공세를 감안할 때, 심지어 케르 치 해협을 통해서도 우리는 그러한 부대에 아무것도 공급할 수 없었고, 무기, 탄약 및 기타 후방 보급품이 부족하여 무너졌습니다.

[Serg65]

제품 견적 : ccsr

1942 년 여름 크리미아의 구호로 인해 독일 항공의 지배하에 그러한 부대를 공급하는 것은 매우 어려울 것입니다

그러나 붉은 군대를 똑같이 구제하여 Barvenkovo ​​그룹을 만들 수있었습니다!
스타 브카는이 부분을 부차적 인 것으로 간주하여 주요 작전을 혼란스럽게 한 주요 문제를 해결하지 못했지만, 현대 전쟁에서 전투 경험이없는 코졸 로프는 지휘관으로서 Mehlis를 보냄으로써 세 바스 토폴 Oktyabrsky에서 탈출하기 위해 끊임없이 노력하는 것을 바꾸지 않습니다. 결과적으로 성공적인 착륙 작전은 완전한 패배로 끝났다! 크림 전선의 패배와 실패한 Kharkov 작전은 하나의 체인의 링크입니다!

[ccsr]

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그러나 붉은 군대를 똑같이 구제하여 Barvenkovo ​​그룹을 만들 수있었습니다!

가장 큰 산업 지역의 보호와 심각한 생산이 없었던 사막 크림의 방어를 비교하는 것은 우스운 일입니다. 그렇습니다. 대초원 크림은 Kharkov 지역의 숲 대초원과 매우 다릅니다. 모스크바 모스크바 고속도로를 따라 자주 여행했기 때문에 이것을 알려줍니다.

제품 견적 : Serg65

스타 브카는이 부분을 부차적 인 것으로 간주하여 주요 작전을 혼란스럽게 한 주요 문제를 해결하지 못했지만, 현대 전쟁에서 전투 경험이없는 코졸 로프는 지휘관으로서 Mehlis를 보냄으로써 세 바스 토폴 Oktyabrsky에서 탈출하기 위해 끊임없이 노력하는 것을 바꾸지 않습니다.

나는 1941-1942 년에 싸웠고 작전을 계획 한 사람들을 대신하고 싶지 않습니다. -독일군의 타격은 너무 강했지만 "Bagration"과 같은 작전을 유능하게 조직 할 수 없을 정도로 손실을 입었습니다.

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크림 전선의 패배와 실패한 Kharkov 작전은 하나의 체인의 링크입니다!

약간의 설명으로 이것으로 논쟁 할 수는 없습니다. Mehlis는 그곳으로 보내질 수 없었습니다. 정치인보다는 일반 직원의 누군가에게 더 좋을 것입니다. 크림 전선의 패배가 아닐 수도 있습니다.

[알렉세이 RA]

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코즐 로프와 멜리 스는 일제히 일하면서 오크 티 아브 르 ​​스키의 경보를 적어도 유마 셰프에게 바꾼다.

크림 전선의 군대는 실생활에서와 마찬가지로 전투에 푹 빠져 있습니다.
잘 알려진 재난이 발생하기 전에 크림 전선은 XNUMX 번 전진을 시도했으며 그 결과 Mehlis에 의해 심하게 파괴 된 전차를 잃는 동안 그다지 큰 성공을 거두지 못했습니다.

... 27 년 12 월 1942 일부터 14 월 66 일까지의 전투 기간 동안 크림 전선은 케르 치 반도에 도착한 6 명 중 20KV를 잃어 버릴 수 없었습니다.

9 월 11 일부터 119 일까지 크리 미안 전선의 부대는 35KV를 포함한 XNUMX 대의 전차를 잃었습니다. 그래서 XNUMX 월 말에 대형 전차를 장착 한 보급이 중단되었습니다. 전차의 노킹으로 인해 공격의 연속이 확실치 않게되었습니다.

© 이사

[Serg65]

안녕 Alexey!

인용구 : Alexey RA

크림 전선의 군대는 실생활에서와 마찬가지로 전투에 푹 빠져 있습니다.

42 월 XNUMX 일에 이루어진 많은 실수는 크림 전선의 운명에 비참하게 영향을 미쳤다. 당시 테오도시우스는 주요 공급 포트였습니다. 중요한 항구는 항공 방호에 전혀 포함되지 않습니다! 이것이 코즐 로프가 테오도시우스를 잃은 이유입니다!

인용구 : Alexey RA

전투에 몰두 한 크리 미안 전선 부대

저는 일반 직원과는 거리가 멀고 14 월 199 일에 27 개 사단, 8 대의 전차를 보유하고 있는데 Ak-Monai 북쪽에서 공격을 시작하는 이유를 이해하지 못합니까? 결국, 남쪽의 공격은 함대에 의해 잘 뒷받침 될 수 있습니다! 예, 늪과 호수 사이에 불편한 패션쇼가 있지만 XNUMX 월 XNUMX 일 만슈타인이 치명적인 타격을 입었습니다. 코즐 로프는 코이 아산 요새 지역에 대한 정면 공격에 의해 처형되었다.

인용구 : Alexey RA

총 9 월 11 일에서 119 일까지 크림 전선의 부대는 35KV를 포함한 XNUMX 대의 탱크를 잃었다

20 월 XNUMX 일 독일군도 전차에서 큰 손실을 입었다.

인용구 : Alexey RA

Krymfront는 세 번 전진하려고

그래서 나는 전쟁이 아니라 말레 존 발레를 말한다.

[햄]

케르 치 작전이 아니라면 세 바스 토폴은 훨씬 일찍 떨어졌을 것입니다

[Serg65]

인용구 : Redskins의 지도자

아니면 성공으로 인한 것일 수 있다고 생각합니까?
42 명의 손실과 그 후퇴로?

왜 실패합니까? 상륙 작전으로 인한 손실과 퇴각은 아닙니다!

[지질 학자]

1941-42 년에 케르 치 상륙 작전이 어떤 것인지는 확실하지 않습니다. 말을하는거야 ?. Kerch-Feodosia에 관해서는 붉은 군대 역사상 가장 성공적인 것 중 하나입니다. Feodossia의 상륙 파티는 수비대를 무너 뜨리고 독일 보병 사단을 차단했다. 케르 치에서 처음에는 손실을 입었지만 며칠 후 해협이 얼어 붙었고 병력은 차갑게 얼음을 건 crossed 다. 케르 치 반도 전체가 우리 손에 빠졌습니다. 수술에는 40 만 명이 참석했습니다. 42 천이 손실 된 상륙. 한반도에 3 백만의 거대한 XNUMX 개 군대가 벌써 반도에 집중되어 있던 또 다른 재앙은 착륙과 관련이 없습니다.

[svp67]

저자는 그런 아픈 주제에 대해 이야기하기가 어려웠습니다. 어쨌든 우리의 Vyazemsky 착륙 작전은 성공을 거두지 못했습니다 .41 년에 발트해 해상 착륙은 물론 시간이 지남에 따라 실제로 도살을 위해 돌격 세력을 착륙했습니다 ... 바다. 그러나 이것은 우리의 이야기입니다. 그리고 우리는 이것을 기억하고 45 일에 승리 한 비용을 알고 있어야합니다

[문어]

저자가 다시 한 번 놀라게합니다.

모가디슈는 그것과 어떤 관련이 있습니까? 모가디슈는 어디에 있고, 낙하산 병은 어디에 있습니까?

[Alex_You]

제품 견적 : Octopus

저자가 다시 한 번 놀라게합니다.

모가디슈는 그것과 어떤 관련이 있습니까? 모가디슈는 어디에 있고, 낙하산 병은 어디에 있습니까?

상륙 (French descente-descent) [1] 러시아의 군사 업무 용어는 다음과 같은 의미를 갖습니다.

특정 임무를 수행하기 위해 항공 모함의 착륙을위한 부대 (군);
요새를 우회하기 위해 적군이 점령 한 영토로 전차에서 전투 그룹의 상륙 (배출);
부대 (군)의 상륙 (배출)으로 구성된 작전의 이름;
러시아 공군의 구어체 이름.

[ccsr]

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저자가 다시 한 번 놀라게합니다.

모가디슈는 그것과 어떤 관련이 있습니까? 모가디슈는 어디에 있고, 낙하산 병은 어디에 있습니까?

물론 저자는 이상합니다. 기사의 저자와 같은 위대한 "이론가"만이 그러한 군사 작전의 규모가 비교할 수 없다는 것을 이해하지 못하는 경우에만 공수 작전과 특수 부대 작전을 혼동 할 수 있습니다.

[로마]

Wake Atoll의 첫 일본 상륙 파티도 완전히 비참 할 수 있습니다. 전체 전쟁에서 바다 상륙이 해변에 상륙했을 때 반영되었다는 유일한 사실.

[바흐]

거의 모든 착륙 작전은 실패입니다. 우선, 문제는 착륙에 있지 않습니다. 문제는 더 공급 중입니다. 그것 없이는 어떤 상륙이 운명입니다. 그리고 적의 능력과 능력이 어느 정도 비슷하다면 수송 복도를 막기 위해 모든 것을 할 것입니다. 따라서 작전을 얼마나 잘 생각했는지에 관계없이 모든 착륙이 중단됩니다.

[보통 OK]

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거의 모든 착륙 작전은 실패입니다. 우선, 문제는 착륙에 있지 않습니다. 문제는 더 공급 중입니다. 그것 없이는 어떤 상륙이 운명입니다. 그리고 적의 능력과 능력이 어느 정도 비슷하다면 수송 복도를 막기 위해 모든 것을 할 것입니다. 따라서 작전을 얼마나 잘 생각했는지에 관계없이 모든 착륙이 중단됩니다.

1941 년 오데사 근처에서 해상 착륙이 성공했다. 그리고 리예 카. 손실이 아니라 작업을 완료하여 성공합니다. 독일의 대구경 총이 붙잡히고 오데사의 습격이 중단되었습니다.
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/167204/pub_5aa0eef75f49678b91df75cd_5aa13d0e8309054127208085/scale_1200

[ccsr]

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따라서 작전을 얼마나 잘 생각했는지에 관계없이 모든 착륙이 중단됩니다.

1943 년 케르 치 엘 티겐 상륙은 그렇게 비참하지 않은 것으로 간주 될 수 있습니다. Kerch로 침입 한 Eltigen 지역의 상륙 부대 잔해조차도 대피했습니다. 우리 선박은 정보에 의해 열린 지뢰밭을 통해 도시 제방에 도착하여 모든 것이 생각되고 고려되었음을 확인했습니다. 그리고 이미 케르 치 북부에 상륙 한 두 번째 부분은 도시가 완전히 해방 될 때까지 몇 달 동안 포획 된 교두보에서 싸웠습니다. 그리고 그들은 우리의 반공 공격 후에 우크라이나로 이송 될 수 없었던 독일 부대를 무너 뜨렸을뿐 아니라 나중에 반도의 동부 지역에 공세의 교두보를 가졌기 때문에 크림을 해방시켰다.

[바흐]

흑해의 독일군은 사실상 함대가 없었습니다. 이 작업만으로 이러한 작업을 다소 성공적으로 수행 할 수있었습니다. 글쎄, 나는 적의 적절한 반대의 경우 실패라고 썼다. 주의 깊게 읽으십시오.

[ccsr]

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흑해의 독일군은 사실상 함대가 없었습니다.

그들은이 지역에서 항공의 지배력을 가지고 있었기 때문에 큰 함대가 필요하지 않았습니다. 또한, 그들은 매우 강력한 무기로 고속 상륙 바지선을 처분하여 케르 치 해협의 얕은 부분과 아 조프 해에서 많은 운송 및 순찰을 수행 할 수있었습니다.

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이 작업만으로 이러한 작업을 다소 성공적으로 수행 할 수있었습니다. 글쎄, 나는 적의 적절한 반대의 경우 실패라고 썼다.

우리의 군함은 얕은 물 때문에 케르 치 해협에 들어갈 수 없었지만 독일 상륙 바지선은 우리의 횡단 시설을 쉽게 파괴하여 낙하산 병사들에게 큰 피해를 입혔습니다.

[바흐]

야간 항공은 바지선을 착륙시키는 것뿐만 아니라 아무것도 할 수 없습니다. 흑해 함대에는 어뢰정, 구축함 "Shchuk"이 충분했습니다. 얕은 외풍이있는 T. E 선박. 그리고 43 세에 독일군은 완전한 항공 우위를 갖지 못했습니다. ... 따라서 해병대는 버틸 수 있습니다. 그들은 접근 방식을 제대로 채굴하지 못했습니다. 발트해와는 달리. 좋은 예는 Hanko입니다. 한반도의 기지는 공급이 불가능하기 때문에 대피해야했습니다. 대피 기록을 읽고 손실을 확인하십시오. 그리고 거의 가을, 악천후, 짧은 일광 시간이 끝날 무렵이었습니다.

[ccsr]

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야간 항공은 착륙 바지선뿐만 아니라 아무것도 할 수 없었습니다.

V.F. Gladkov는 완전히 다른 것에 대해 씁니다.

독일인들은 육지, 바다 및 공중에서 착륙을 차단했습니다.
이제 막 어두워지기 시작했으며 XNUMX ~ XNUMX 명의 파시스트 착륙 바지선이 바다 수평선에 나타났습니다. 그들은 하나의 선박이 교두보로 가지 못하게했으며 아침에 Eltigen 앞에서 돌아 서서 불을 opened습니다.
이것은 독일의 농약으로 이루어졌습니다 : 매일 아침 10-15 분 동안 포탄과 무거운 기관총 라인이 바다에서 비가 내 렸습니다.
.... 해상 봉쇄의 결과는 곧 교두보상의 모든 사람들에게 느꼈습니다. 탄약이 다 떨어지고, 음식이 충분하지 않았습니다. 하루에 한 번 모든 음식-100 그램의 크래커, 통조림 식품 캔, 끓인 물 찻잔.

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그리고 43 세에 독일군은 총 공기 우위를 갖지 못했습니다.

총계는 없었지만 그럼에도 불구하고 공중에서 착륙을 지원하는 것은 어려웠습니다.

타만은 Ilyushin-2 비행기를 사용하여 항공 사업부에 공급을 시도했다. 아무것도 성공하지 못했습니다. 첫째, "실트 (silt)"는 빠른 속도를 보였으며, 우리의 작은 "돼지 (piglet)"에 음식과 탄약의 가방이 거의 떨어지지 않았다. 더 자주-적이나 바다에; 둘째, 적군은 즉시 대공포를 설치하여 화재로 인해 비행기 길을 막았다.

그리고 폭격기 연대의 Po-2 덕분에 적어도 밤에 착륙을위한화물의 배출을 확립 할 수있었습니다.

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대피 이야기를 읽고 손실을보십시오.

나는 그것을 연구하고 독일 사령부의 평가에 따른 전체 상륙 작전의 결과가 무엇인지 잘 알고 있습니다.

케르 치 반도에서 적군이 패배 한 후, 독일 직원 문서는 "17 년 235 월 1 일부터 10 월 1943 일까지 엘 티겐 지역의 소련-러시아 상륙에 관한"뉴스 레터를 발표했다. 흥미로운 입학 허가가 있습니다.
독일 직원의 결론은 다음과 같습니다.“엘 티겐 작전은 잘 준비되었으며 개발 된 계획에 따라 수행 될 수 있었으며 모든 세부 사항을 잘 고려했지만 토지와 해군 간의 상호 작용 부족은 성공을 마비 시켰습니다. 작전은 모든 지휘관의 안정성과 병력을 극복하기 위해 군대의 준비 상태를 분명히 보여주었습니다. 선전 활동 (공중에서 전단지를 떨어 뜨리고, 선전 포탄, 라디오를 집중적으로 사용)은 성공적으로 공급되지 않은 낙하산 병을 위해 고안되었지만 실패했습니다. 볼셰비키 이데올로기는 적군 사령관들 사이에서 확고히 자리 잡았으며, 소련 공세의 현재 성공에 대한 선전은 새로운 성공을 달성하도록 자극했습니다 ... 착륙은 다시 한 번 우리의 위치를 ​​사용할 수있는 뛰어난 능력을 보여 주었다. 랜딩 파티의 폭탄, 대전차 광산 등은 주로 독일 출신, 즉 트로피였습니다. (우리 엔지니어가이 말을 읽을 수 있다면 자랑스러워하는 것처럼!-V. G.) 무기와 특히 의사 소통이 좋았습니다.”

[Alf]

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따라서 작전을 얼마나 잘 생각했는지에 관계없이 모든 착륙이 중단됩니다.

착륙은 두 가지 경우에 임무를 수행 할 것입니다.
1. 착륙의 목표가 "호스트"가 빌어 먹을 상태에있는 동안 도달 할 수있는 모든 것을 태우고 폭파하는 것이라면 속도로 버릴 수 있습니다.
2. 둘째 날이나 셋째 날에 지상군에 대한 강력한 공격이 시작된다. 그러면 착륙의 성공이 보장됩니다.
다른 경우에는 착륙이 끝납니다.

[보리스 엡스타인]

벨기에 요새 에벤 에마 엘 (Eben-Emael)에서 나치 (Nazis)의 성공적인 공수 작전 : 180 명의 낙하산 병이 다리를 덮고있는 요새를 점령했다. 요새 수비대는 1000 명 이상입니다. 비록 큰 손실에도 불구하고 성공적 이었지만, 미션에 따르면 영국군이 패배하고 항복해야하는 크레타 공수 작전은 상륙군보다 많았다. 1945 년 일본 관동군이 패배하는 동안 소련 낙하산 병의 공수 작전과 해병대의 작전. 1944 년 다뉴브 강의 Malaya Zemlya (Caesar Kunikov)에서 북쪽의 소련 해병대 (Victor Leonov)의 상륙 작전 성공. 그리고 문제는 공급뿐만 아니라 정규 부대와의 상호 작용에도 있습니다. Operation Market Garden에서 문제는 일반 영미 부대가 임무를 완수하고 상륙에 참여할 수 없다는 것이 었습니다. 예, Kerch 자체로는 상륙 작전이 성공적이었습니다. 교두보가 점령되고 확장되었으며 중장비가 장착 된 부대가 교두보에 배치되었습니다. 그리고 더 이상 착륙 작전이 아니라 지상군의 행동이있었습니다. Kerch Front (DT Kozlov)의 무능한 지도력으로 패배했습니다.

[ccsr]

인용구 : Boris Epstein

예. Kerch 자체에서 착륙 작업이 성공적으로 수행되었습니다. 교두보가 점령되고 확장되었으며 중장비가 장착 된 부대가 교두보에 배치되었습니다.

동의합니다-그것은 실제로 성공적인 착륙이었습니다.

인용구 : Boris Epstein

그리고 더 이상 착륙 작전이 아니라 지상군의 행동이있었습니다. Kerch Front (DT Kozlov)의 무능한 지도력으로 패배했습니다.

그리고 여기 당신은 틀 렸습니다. 커 치가 아닌 크림 전선이 있었기 때문에 가장 불쾌한 것은 Kozlov에서만 모든 것을 버립니다. 그것이 Mehlis라는 것이 오랫동안 확립되었지만, 사려 깊은 명령으로 전선이 무질서하게되어 끔찍한 손실을 초래했습니다.

현대 작전 전쟁의 상황에서 군대의 방위와 지휘 및 통제의 준비 측면에서 명백한 계산 착오 이외에 전임 사령관 인 코즐 로프 중장과 그의 지휘관은 앞쪽에있는 Mehlis의 지분을 대표하여 악영향을 받았다. 그 뒤의 고위 당국에 대한 두려움과 1937 년의 기억은 소비에트 명령의 주도권을 크게 저해했다.

https://topwar.ru/5817-katastrofa-krymskogo-fronta-1942-god.html
이 비극에서 Mehlis의 역할에 대해 거의 알지 못했다고 생각합니다. 이것은 이미 두 번 이상 논의되었습니다.

[바다 고양이]

나는이 기사가 왜 쓰여 졌는지 이해하지 못한다. 그것에 언급 된 모든 것은 제 XNUMX 차 세계 대전의 역사에 관심이있는 모든 사람들에게 오랫동안 알려져 왔습니다. 그러한 작전에 대해 이미 글을 쓰고 있다면, 그에 대한 자세한 분석이 필요하며, 낙하산 병사, 살해 및 수감자 수의 간단한 목록이 아닙니다. 모든 것이 피상적이고 관심을 유발하지 않습니다.

[knn54]

크레타 섬에 착륙 할 때 "Goring 's Ballerinas"실패.
그리고 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 적군의 성공적인 공수 작전은 거의 없었다.

[바다 고양이]

루프트 바페 낙하산 병의 실패는 무엇입니까? 물론 손실은 거대했지만 위의 작업에서 낙하산과 달리 작업을 수행했습니다.

[knn54]

BIG 손실 이후 독일군은 낙하산 병을 감히 사용하지 않았지만 몰타와 함께 일어 났을 수도 있고 영국 함대는 심하게 타격을 입었습니다.

[바다 고양이]

니콜라스 당신은 맞습니다. 영국 함대는 폭행을 당했지만 ... 그것은 지중해를 지배했지만 독일은 혼자서 대처할 수 없었습니다. 독일의 모든 영국 전함에 대한 Tizengauzen은 없었습니다. 당신은 이탈리아 사람들을 알고 있습니다. 당신은 그것을 고려할 수 없었기 때문에 독일 사람들이 몰타와 함께 성공할 것 같지 않습니다. 영국인들에게 독일군이 섬을 점령했다면이 작전 장에 별이오고이를 막기 위해 모든 것이 저울에 던져졌을 것이다.

[안드레이 보브]

나 자신은 공수 세력이었고 해병대에 복무하지 않았고 한심한 .. 그러나 어떻게 7000 !!! 수천 무장 한 낙하산 병이 항복 할 수 있겠습니까? 적들과 그의 행동을 산만하게하고 .. 그들이 우리에게 숲과 당파자가 있다고 말하지는 않지만 유럽 도시와 그 이상에서 ...

[아론 자위]

РоРёС,Р ° С,Р ° : РђРЅРґСЂРμР№ Р'РћР '

나 자신은 공수 세력이었고 해병대에 복무하지 않았고 한심한 .. 그러나 어떻게 7000 !!! 수천 무장 한 낙하산 병이 항복 할 수 있겠습니까? 적들과 그의 행동을 산만하게하고 .. 그들이 우리에게 숲과 당파자가 있다고 말하지는 않지만 유럽 도시와 그 이상에서 ...

그들은 포위와 탱크로 포위하고 사격을 시작했습니다. 탄약이 없으면 낙하산 병은 단순히 자신을 방어 할 기회가 없었습니다.

[바다 고양이]

아론, 좋은 오후입니다.
그러나 크레타의 프리츠 (Fritz)는 같은 상황에서 영국 전차를 어떻게 다루었습니까? 아니면 탱크가 없었습니까?

[아론 자위]

제품 견적 : 바다 고양이

아론, 좋은 오후입니다.
그러나 크레타의 프리츠 (Fritz)는 같은 상황에서 영국 전차를 어떻게 다루었습니까? 아니면 탱크가 없었습니까?

그리고 얼마나 많은 탱크가 있었습니까?

[바다 고양이]

나는 히바를 알고 있었다. 나는 묻지 않았다. 그러나 프리츠에는 대전차 무기가 없다는 것을 알고 있습니다. 운송 노동자가 비행장을받을 수 있었을 때 뭔가가 나타났습니다.

[바다 고양이]

여기에서 그물을 파헤쳐 보았습니다. "장갑차 중 16 대의 오래된 순양함 MkI, 16 개의 경전차 Mark VIB, 9 대의 마틸다 IIА 중형 전차 7 대 왕립 전차 연대와 4 대 Hussar 폐하 연대가있었습니다." 물론 "창문의 빛"은 아니지만 독일인도 그것도 가지고 있지 않았습니다.

이 사진으로 볼 때, 존재하는 장갑차는 너무 오랫동안 주인을 섬 기지 못했습니다.
독일 헬멧을 쓴 군인의 엉덩이 아래에있는 영국 "Bren-Carrier".

[톨 루이 콜]

그렇습니다. 전차의 절반이 고장 났고 나머지 반은 도로 나 전투에서 파괴되어 낙하산 병에서 장갑 관통 포탄을 쏘았습니다. 사기꾼은 없었고 독일군은 실제로 싸울 사람이 없었습니다. 그들이 어떻게 그러한 손실을 겪었는지-모르겠습니다! 분명히 재능

[바다 고양이]

이 작전을 계획 한 것은 당신이 아니라는 것이 유감입니다. 그러면 그들은 전혀 손실이 없었을 것입니다. 그러나 당신은 무엇을 할 수 있고, 멍청하고, 병사들은 나쁘고, 어떻게 싸울 지 모릅니다.
유럽 ​​바닥을 점령하고 볼가에서 우리를 익사시킨 사람들이 어땠을 지 궁금해 할 것입니다. 과?

[톨 루이 콜]

매우 간단합니다. 대량 착륙을 포기했습니다. 머리에 타서 현명하게

[Alf]

제품 견적 : Tlauicol

그들이 어떻게 그러한 손실을 겪었는지-모르겠습니다!

상륙의 일부는 영국 대대의 위치에 직접 던져졌습니다. 영국군은 무기를 겨냥 할 수밖에 없었습니다. 그리고 착륙 순간에 정확히 무장 한 "학생 소년"이 무엇이 었는지 기억한다면 ...

[hohol95]

WikiWiki로 가자-

연합군 전차 부대는 제 9 왕립 탱크 연대 B 전대 7 대의 Matilda IIA 보병 전차와 그의 폐하 제 16 후 사르 연대 S 전대 중 4 대의 Mark VIB 경전차로 구성되었다. 당시 대부분의 영국 전차와 마찬가지로 Matilda의 40mm 포는 탄약에 보병에 효과적이지 않은 대부분의 장갑 관통 포탄을 탄약에 사용했습니다.
탱크에는 많은 기술적 문제가있었습니다. 그들의 엔진은 닳 았고 크레타에서 이용할 수있는 자원으로는 복원 할 수 없었습니다. 이로 인해 대부분의 전차는 전략적 방어 지점에서 벙커로 사용되었습니다. 영국 전차의 대부분은 전투에서 잃어버린 것이 아니라 고지대의 어려운 운영 조건으로 인해 행진되었습니다..

[NEOZ]

인용구 : Andrey VOV

어쩌면 한심한 .. 그러나 어떻게 그들은 무장 낙하산 7000 !!!

350000 년 키예프 근처에서 같은 1941 만 명의 군인이 어떻게 항복했는지 ....

[samarin1969]

나는 "머큐리"에 대해 듣길 기대하고 있었는데 ... XNUMX 차 작전 극장에서 엘리트 부대를 버리는 것 ... 이것은 모호한 "승리"입니다.

[Ryazan87]

독일군은 머큐리 작전에 22 명을 참여 시켰습니다. 사망, 익사, 부상 및 실종으로 인한 총 손실은 6 천 명, 약 27 %였으며 부상자 중 일부는 나중에 복무했습니다. 또한 손실의 상당 부분이 낙하산 병이 아닌 산악 저격수에게 떨어졌습니다. 여기서 "도랑"과는 거리가 멀다. 더 심각한 것은 운송 항공의 손실이었습니다.
그건 그렇고, 연합국은 약 16 천명을 잃었습니다.
그래서 "머큐리"는 준비된 적에게 착륙하는 독특한 승리의 예입니다.

[톨 루이 콜]

누구보다 승리? 탄약에 AP 포탄을 장착 한 대 공용 배터리 XNUMX 대와 고장난 수십 대의 탱크가 있습니까? 그리고 항공의 절대적이고 유일한 지배. 이것은 다윗에 대한 골리앗의 승리이며 골리앗은 다리없이 남았습니다.

[엔지니어]

공정하게, EKB 지중해 함대를 언급하십시오. 그리고 그는 이겼다))
연합국은 명목상의 총검 수에 의해 섬에서 더 강한 그룹화를 가졌습니다.

[리암]

크레타 섬 이후 독일군은 더 많은 착륙 작전을 시도하지 않았다.

[엔지니어]

의심 할 여지없이
하지만 ....
1. 낙하산 운영은 원칙적으로 매우 비용이 많이 든다
2. 우선 순위가 변경되었습니다

[리암]

제 80 차 세계 대전의 낙하산 작전은 모든면에서 비 효율성을 보여 주었으며, 그 이후로 (XNUMX 년) 아무도 그것을 수행하거나 계획하지 않았습니다.

[엔지니어]

손실 달성 기준으로?
그리고 나는 정말로 논쟁한다.
그러나 크레타는 독일의 승리입니다. 공식적으로 (결과), 심지어 포인트 (손실)

[리암]

글쎄, 독일은 세계 대전에서 거의 모든 전투에서 승리를 거두었지만 결국 두 번의 재난이 발생했습니다)
크레타 자체는 전략적으로 절망적이었고 영국인들은 손을 아주 쉽게 흔들었다 지중해의 진정한 균형점은 몰타 (Malta)였습니다.

[엔지니어]

누가 논쟁하고 있습니까?
나는 머큐리 작전이 전략적이지 않아서 대부분 정당화되었다는 것을 정정 할 것이다.
문제는 소련이 "기부"한 XNUMX ~ XNUMX 주간의 좋은 날씨입니다. 그러나 이것은 모두 같은 추측입니다.

[리암]

인용 : 엔지니어

문제는 소련이 "기부"한 XNUMX ~ XNUMX 주간의 좋은 날씨입니다.

Directive 20 (Marita)-13 년 1940 월 21 일; Directive 18 (Barbarossa)-1940 년 XNUMX 월 XNUMX 일.

[엔지니어]

나는 또한 그것을주지 않았다고 생각한다. 이것은 독일인들에게 더욱 쓸모없는 움직임을 의미한다.)

[리암]

Marita 작전은 작전 전략적 목표가 아닌 Wehrmacht 병력을 동부로 이전하는 표지 역할을했으며, 주요 역할을 훌륭하게 수행했습니다.
소련에 대한 공격에 대한 낙하산 병사들은 계획되지 않았기 때문에 독일인들은 영국인들과 나쁜 거짓말을하려고 노력하고 있었고, 스탈린에 대한 추가 연기 스크린을 만들었습니다.

[Alf]

제품 견적 : Tlauicol

누구보다 승리? 탄약에 AP 포탄을 장착 한 대 공용 배터리 XNUMX 대와 고장난 수십 대의 탱크가 있습니까?

4000 명의 "녹색 악마"가 32 명의 앵글로 그리스 군대를 파괴하고 점령했습니다.

[엔지니어]

당신은 여전히 ​​충분한
철갑 상어는 잘 려야합니다.) 어부의 수가 증가합니다. 또한 때때로

[Alf]

인용 : 엔지니어

당신은 여전히 ​​충분한

그래, 너가 맞아. 메모리에서 인용했습니다.
그러나 거기에는 38 만 명의 동맹국이있었습니다.

간스

총 손실

[엔지니어]

크레타 전투에서 팍은 16 만 마리를 수출했다고 썼다. 10-11 천명이 붙 잡혔다. 즉흥적 인 수단으로 대피 후 수백명이 탈출했다.
Vika와의 불일치가 눈에.니다. 그러나 아직도, 나는 대부분의 영국인들이 구원 받았다고 생각하는 경향이있다.

[Alf]

인용 : 엔지니어

크레타 전투에서 팍은 16 만 마리를 수출했다고 썼다. 10-11 천명이 붙 잡혔다. 즉흥적 인 수단으로 대피 후 수백명이 탈출했다.
Vika와의 불일치가 눈에.니다. 그러나 아직도, 나는 대부분의 영국인들이 구원 받았다고 생각하는 경향이있다.

나는이 주제가 전문가가 아니라고 주장하지 않을 것이다.

[오후켐시티]

역사상 최악의 공중 작전

... 1274 년의 첫 공격 동안 몽골-한국 함대는 최대 23-37 명 [1] 천명의 승무원과 함께 작전을 수행했습니다. 몽고인들은 쓰시마 섬과 이키 섬의 일본 군대를 쉽게 물리 치고 파괴했습니다. 그런 다음 규슈 섬에 ​​접근하여 화염 방사포에서 포격을 포함한 공격을 시작했습니다. 그러나 태풍이 시작되었고, 리우 사령관이 사망하여 몽골 인들이 퇴각해야했습니다.
1281 년에 한국과 중국에서 온 몽골-한-중국 함대가 큐슈 섬으로 항해했다. 함대는 100 명에 도달했습니다. 도착한 첫 번째는 작은 동부 함대였으며 일본인은 격퇴 할 수있었습니다. 그런 다음 주요 함대는 남쪽에서 항해했지만 태풍의 반복 된 역사는 정복자의 함대 대부분을 파괴했습니다 [000].

[크로노스]

이 자연 재해는 스페인 무적의 군대와 영국을 물리 칠 가능성이 높습니다

[오후켐시티]

제품 견적 : 크로노스

이것은 천재 지변입니다.

날씨 분석, 타이밍, 위치 선택. 아무도 이것을 취소하지 않았습니다.
스트레칭이있는 함대는 착륙 작전이라고 할 수 있습니다 (그들은 자신이 원하는 것을 알지 못합니다).

이 경우 Midway는 실패, 실패, 작전뿐만 아니라 전쟁의 전체를 나타냅니다. 우리는 쿠릴 릿지의 일부 섬에 아주 성공적으로 착륙하지 못했고, 영웅주의와 희생 만, 다른 말은 없었습니다.
Dardanelles 작전은 매우 성공적이지 못했지만 착륙 자체는 강타로 시작되었습니다 (버튼은 단단히 꿰매어졌으며 버튼에 대한 불만은 없습니다).

[바다 고양이]

공수 작전과 1281 년의 몽골-한-중 함대. 그러나 시공간 관계에서는 모든 것이 매우 흥미 롭습니다. 군대 농담 에서처럼 : "울타리에서 점심 시간까지 파 내십시오."

[오후켐시티]

인용구 : Sea Cat

시공간 관계를 가진 모든 것이 매우 흥미 롭습니다.

그래서 저자는 휘둘렀다-역사상 최악의 착륙 작전! 왜 우리가 더 나빠졌습니까? 문제의 장점, 즉 헤로도투스의 "역사", 그레코-페르시아 전쟁에 대해 말하면 "성공적인"상륙 작전과 "실패한"상륙 작전의 예도 있습니다. Euboea에 착륙하고 에리트레아를 점령 한 다음 마라톤을 강요하는 것입니다. 헬리스 폰테와 살라미스.

[바다 고양이]

그래서 저자는 흔들렸다-역사상 최악의 착륙 작전! 왜 더 나빠?

아니, 당신이 정말로 "포괄적 인"작가의 제목에서 춤을 추는다면, 당신은 절대적으로 옳습니다. 우리는 더 나쁘지 않습니다. 인류의 전체 역사를 파헤쳐 보면 ... 무언가가 올라 와서 (긴 장학을 용서하고) 그만한 가치가 없을지도 모릅니다. 그래도 흥미 롭다.
한 책의 주인공은 어떻게 말했습니까? "나는 진실을 알고 싶었다. 나는 그것을 배웠다! 이제 질문은 내가 어떻게 더 멀리 살 것인가?!"

[오후켐시티]

인용구 : Sea Cat

"나는 진실을 알고 싶었다. 나는 그것을 발견했다! 이제 문제는, 내가 어떻게 더 멀리 살 것인가?!"

그건 확실합니다! 이제 저자는 Herodotus를 읽거나 시험에 합격 할 것입니다.

[바다 고양이]

글쎄, Herodotus의 저자가 더 잘 읽는 것이 좋지만 우리는 어쨌든 시험없이 살 것입니다.

[7,62х54]

최악의 작업에 대한 분석은 피상적으로 수행되었습니다. 누가이 등급을 만들었습니까?

[NEOZ]

견적 : 7,62x54

누가이 등급을 만들었습니까?

저자!!!!!!

[로파 토프]

첫째, 마켓 가든은 "낙하산으로 대규모 작전을 수행하는 오류"가 아니라 지상군이 실패했기 때문이다. 그들은 매우 낙관적 인 직원 임원들이 그들에게 부과 한 속도를 따라갈 수 없었습니다.

둘째, Dieppe의 착륙은 임무를 완전히 수행했습니다. 처칠은 스탈린과 루즈 벨트 모두에게 두 번째 전선을 열기에는 유럽에 상륙하기에는 너무 이르다는 것을 증명하고 싶었습니다. 그리고 그는 실제로 그것을 증명했습니다. 캐나다 "고기"기부. 전통적으로.

[아론 자위]

제품 견적 : 스페이드

.
둘째, Dieppe의 착륙은 임무를 완전히 수행했습니다. 처칠은 스탈린과 루즈 벨트 모두에게 두 번째 전선을 열기에는 유럽에 상륙하기에는 너무 이르다는 것을 증명하고 싶었습니다. 그리고 그는 실제로 그것을 증명했습니다. 캐나다 "고기"기부. 전통적으로.

그리고 무엇이 잘못 되었나요? 아프리카에서 추축국이 패배 한 지 44 년이 지난 후 노먼 작전으로 판단하더라도, 이탈리아 함대가 전쟁에서 철수 된 것은 연합군이 힘을 모아 작전 지역으로 침입하는 데 1942 ​​개월이 걸렸다. 그리고 XNUMX 년에 독일군은 침략군을 갈았습니다.

[로파 토프]

인용구 : Aron Zaavi

그리고 무엇이 잘못 되었나요?

물론 나는 착각하지 않았다.
수백만 명이 더 많은 소련 시민이 죽어 독일 전쟁 기계가 약화되었습니다. 그리고 처칠에 따르면, 전후 "파이의 부분"에서 영국의 지위를 향상 시켰어야했던 소련을 약화시킴으로써

[아론 자위]

제품 견적 : 스페이드

인용구 : Aron Zaavi

그리고 무엇이 잘못 되었나요?

물론 나는 착각하지 않았다.
수백만 명이 더 많은 소련 시민이 죽어 독일 전쟁 기계가 약화되었습니다. 그리고 처칠에 따르면, 전후 "파이의 부분"에서 영국의 지위를 향상 시켰어야했던 소련을 약화시킴으로써

그러나 소비에트 시민들은 영국이나 고국을 위해 싸웠습니까?

[로파 토프]

인용구 : Aron Zaavi

영국을 제외한 소비에트 시민

영국 포함.

나는 영국이 소련이나 별도의 평화를 잃은 후에 그들의 섬에 앉을 수 있다고 생각하지 않습니다.

소비에트 시민들은 본질적으로 유럽 전체를 위해 싸웠다.

[문어]

제품 견적 : 스페이드

영국 포함.

실례지만 소비에트 시민들이 영국을 보호하기 위해 독일을 공격 했습니까? 아니면 그들은 영국을 위해 싸울 것인지, 아니면 스웨덴을 위해 싸울 선택이 여전히 있었습니까?

[로파 토프]

제품 견적 : Octopus

실례지만 소비에트 시민들이 영국을 보호하기 위해 독일을 공격 했습니까?

그들은 그것을 할 준비가되어있었습니다. 더욱이 그들은 영국과 프랑스가 그러한 공격의 가능성을 보장 할 것을 요구했다.
하지만 ... 어떻게 끝났는지 알려주세요? 솔직히 말해서 영국과 프랑스가 "폴란드를 설득하지 못했다"는 믿음이 거의 없습니다.

[문어]

제품 견적 : 스페이드

그들은 그것을 할 준비가되어있었습니다.

정말로?

LK "소비에트 러시아"는 프랑스가 항복 한 후 40 년 여름에 설립되었습니다. 독일?

제품 견적 : 스페이드

더욱이 그들은 영국과 프랑스가 그러한 공격의 가능성을 보장 할 것을 요구했다.

동지의 공격 가능성이있는 것 같습니다. 몰로토프와 리벤 트로프는 영국없이 제공했다.

제품 견적 : 스페이드

솔직히 말해서 영국과 프랑스가 "폴란드를 설득하지 못했다"는 믿음이 거의 없습니다.

소련이 독일과 체코 슬로바키아의 모순과 관련하여 폴란드의 점령에 동의하도록 영국과 프랑스를 제안한 38 년차에 대해 이야기하고 있습니까? 아니면 소련이 영국과 프랑스가 독일-폴란드의 모순과 관련하여 폴란드의 점령에 동의 할 것을 제안한 39 년쯤이 되었을까요? 실제로 폴란드는 이것에 대해 무엇을 좋아하지 않을 수 있습니까?

[로파 토프]

제품 견적 : Octopus

정말로?

당연하지.

제품 견적 : Octopus

동지의 공격 가능성이있는 것 같습니다. 몰로토프와 리벤 트로프는 영국없이 제공했다.

... 영국과 프랑스에 동의 한 후 실패했습니다.
당신은 이미 동의합니다.

제품 견적 : Octopus

소련이 영국과 프랑스에 폴란드 점령에 동의하도록 제안한 38 년차에 대해 이야기하고 있습니까?

글쎄, 그것은 Russophobia에게는 너무 많습니다.
거짓말을해도 최소한 몇 가지 틀을 관찰해야합니다. 당신의 타당성에 대해서는 의심의 여지가 없습니다.

당신은 분명히 그러한 시험을 통과하지 못합니다.
그리고 나는 당신의 무성한 환상에 대해 이야기하고 싶지 않습니다.

[문어]

제품 견적 : 스페이드

영국과 프랑스와의 계약이 실패한 후
당신은 이미 동의합니다.

폴란드의 점령?

당시 독일 측에만 동의하는 것이 가능했습니다. 45 월 XNUMX 일 영국과 미국 측도 마찬가지였다.

제품 견적 : 스페이드

글쎄, 그것은 Russophobia에게는 너무 많습니다.

사실, 이것은 정확히 스탈린이 제안한 것이며, 수 데텐 위기 동안 "체코 슬로바키아에 대한 도움"을 의미합니다. Sudetes가 어디에 있는지, 그리고 적군이 누구와도 적대 행위를하기 위해 어떤 영토를 차지해야하는지 물어보십시오.

[로파 토프]

제품 견적 : Octopus

사실, 이것은 정확히 스탈린이 제안한 것이며, 수 데텐 위기 동안 "체코 슬로바키아에 대한 도움"을 의미합니다. Sudetes가 어디에 있는지, 그리고 적군이 누구와도 적대 행위를하기 위해 어떤 영토를 차지해야하는지 물어보십시오.

1938 년 폴란드가 "소련이 점령을 요구한다"고 거짓말을했을 때도 여전히 이해할 수있었습니다. 결국 폴란드는 독일과 함께 체코 슬로바키아 해체에 동참 할 예정 이었기 때문에 소련의 개입을 막기 위해 최선을 다했다 ..

그러나 누군가가 지금 그것에 대해 거짓말을 할 때 ... 나는 그런 사람이 분명히 부적절하다고 생각합니다. 그것들의 유형. 진지하게 호일 캡을 쓰는 사람

[문어]

제품 견적 : 스페이드

폴란드가 1938 년 "소련이 점령을 요구한다"는 거짓말을했을 때도 여전히 이해할 수있었습니다.

확실한. 젊은 노동자 노동자와 농민에 대한 폴란드는 모든 것을 올바르게 이해했습니다.

제품 견적 : 스페이드

그런 사람은 분명히 부적절하다고 생각합니다.

진심이야? 당신은 그것을 믿지 않지만 소련 / 러시아 군대는 1939-1941과 1944-1993에서 폴란드에있었습니다.

[로파 토프]

제품 견적 : Octopus

확실한. 젊은 노동자 노동자와 농민에 대한 폴란드는 모든 것을 올바르게 이해했습니다.

스스로 판단했습니다.
결국, 그녀는 모든 이웃의 조각을 물었습니다. 리투아니아, 벨로루시, 우크라이나, 독일, 체코 슬로바키아에서 ... 적절한 "유럽의 하이에나"는 헛되이 나타나지 않았습니다 ...

그리고 이제 그들은 이미 체코 슬로바키아를 찢기 위해 독일인들과 합의했습니다. 분명히, 그들은 독일이 비대화 된 폴란드 Russophobia를 위해 용서할 것이라고 믿었다 )

그리고 "소비에트"는 체코 슬로바키아를 방어하고 폴란드가 이웃을 강탈 할 수있는 양도 할 수없는 권리를 박탈하려고합니다. 그래서 폴란드는 거짓말을해야했습니다. 나치 독일 및 Saolzie 인수

그들에게는 분명한 이유가 있습니다.
그런데 왜 거짓말을 해요? 그리고 그들이이 게임을 믿게 될 것이라고 생각하는 이유는 무엇입니까?

[문어]

제품 견적 : 스페이드

적절한 "유럽의 하이에나"는 헛되이 나타나지 않았습니다 ...

네, 처칠은 아름답게 말할 수있었습니다.

제품 견적 : 스페이드

리투아니아, 벨로루시, 우크라이나, 독일, 체코 슬로바키아에서.

우스운 일이지만 벨로루시를 제외한 모든 상장 국가는 국민의 힘이 도착할 때까지 정확히 독립을 유지했습니다. 그러나 폴란드는 어떻게 든 살아 남았습니다.

제품 견적 : 스페이드

(이 넌센스는 독일을 동맹국으로 간주했다

아이러니
그들은 마지막이 아닙니다.

제품 견적 : 스페이드

그리고 그들이이 게임을 믿게 될 것이라고 생각하는 이유는 무엇입니까?

글쎄, 모든 사람들이 소련이이를 가지고 유럽의 중간에서 2 개국을 통해 독일과 싸우는 것에 대해 당신의 버전에 기뻐하지는 않습니다. 여기서도 마찬가지로, 코민테른 외교위원회의 대안 적 현실에서 너무 깊어 야한다.

[ccsr]

제품 견적 : Octopus

LC "소련 러시아"는 독일과의 전쟁을 위해 프랑스가 항복 한 후 40 년 여름에 설립되었습니다.

1940 년에 선박을 배치하려면 먼저 1939 년 또는 XNUMX 년 전에 선박을 설계하고 최소한 XNUMX 년에 예산을 계획하여 건설을 시작할 돈이 있어야합니다. 그래서 건설을 프랑스의 항복에 묶는 것은 효과가 없을 것입니다-그 건설은 그보다 오래 전에 계획되었습니다.

[문어]

제품 견적 : ccsr

그래서 건설을 프랑스의 항복에 묶는 것은 효과가 없을 것입니다-그 건설은 그보다 오래 전에 계획되었습니다.

나는 소련이 40 대 여름에 영국과 정확하게 싸울 계획이라는 생각과는 거리가 멀다.

그는 20 번째 해의 "군사 경보"와 함께 27 년대 후반에 이것을 시작했습니다.

[ccsr]

제품 견적 : Octopus

그는 20 번째 해의 "군사 경보"와 함께 27 년대 후반에 이것을 시작했습니다.

이것은 매우 사소한 일입니다. 그럼에도 불구하고 우리는 실제로 스스로를 먹일 수 없었기 때문에 XNUMX 년 계획을 수집하고 계획해야했습니다.

[문어]

제품 견적 : ccsr

우리는 심지어 스스로를 공급할 수도 없었기 때문에 XNUMX 년 계획을 수집하고 계획하는 데 참여해야했습니다.

매우 재미 있었지만 에 식량에 대한 집단화와 XNUMX 년 계획이 점차 개선되기 시작했다. 실제로, 집단화와 산업화는 언급 된 사건과 관련하여 시작된 소련의 군사화의 구성 요소 일 뿐이다.

[ccsr]

제품 견적 : Octopus

실제로, 집단화와 산업화는 언급 된 사건과 관련하여 시작된 소련의 군사화의 구성 요소 일 뿐이다.

그래서 서구는 소련을 파괴하려는 소망을 숨기지 않았습니다. 우리는 선택의 여지가 없었습니다.

제품 견적 : Octopus

그것은 매우 우스운 것으로 판명되었지만 음식에 대한 수집과 XNUMX 년 계획 전에 점차적으로 향상되기 시작했습니다.

그것은 개량되기 시작했다고 단번에 말할 수 있습니다-우리는 국가의 산업화를위한 장비 구매에 금을 소비하고 농업 원료에서 음식을 판매하지 않아야했습니다.

[문어]

제품 견적 : ccsr

그래서 서구는 소련을 파괴하려는 소망을 숨기지 않았습니다. 우리는 선택의 여지가 없었습니다.

당신은 조금 거짓말을 참조하십시오.
서방은 볼셰비키가 20 년대 초 동유럽 국가의 독일인들에 의한 주장을 제한함으로써 살아남는 데 도움을주었습니다. 소련에 공장을 건설했습니다.

서방은 누구를 상대하고 있는지 알지 못하고 싶어하지도 않았다.

제품 견적 : ccsr

우리는 국가의 산업화를위한 장비 구매에 금을 쓰게되었고 음식 농업 원료의 판매를 통해 금을받지 않아야했습니다.

당신은 절대적으로 옳다. 음식과 함께, 음식보다 중요한 것들이 원주민과 정부에 나타날 때까지 개선되기 시작했습니다. Reich까지 5 년이 지나야 알 수 있습니다.

[ccsr]

제품 견적 : Octopus

당신은 조금 거짓말을 참조하십시오.

별로 거짓말을하지 않았습니다.

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서방은 볼셰비키가 20 년대 초 독일인이 만든 동유럽의 주장을 제한함으로써 생존 할 수 있도록 도왔다

그렇습니다. 20 년대 초에 그런 혼란이 있었는데 프롤레타리아 혁명으로 인해 우리는 소련 내에 새로운 공화국이 있었을 것입니다. 볼셰비키를 돕고 싶지는 않지만 서구를 무엇이든 끌어낼 수 있습니다.

제품 견적 : Octopus

서방은 누구를 상대하고 있는지 알지 못하고 싶어하지도 않았다.

그들은 금으로 지불했기 때문에 걱정하지 않았습니다-주요 이익. 그건 그렇고, 고급 기술은 돈으로도 우리에게 이전되지 않았습니다.

제품 견적 : Octopus

Reich까지 5 년이 지나야 알 수 있습니다.

볼셰비키는 순진하지 않았고 유럽이 어디로 가고 있는지를 이해했습니다.-무솔리니는 1922 년 이미 총리가되었으며 우리는 그 개입을 잘 기억했습니다. 그래서 그들은 모두 정확하게 예견했습니다-그들은 전쟁을 피할 수 없다는 것을 알았습니다. 볼셰비키와 스탈린 동지에게 감사의 말을 전하고 싶습니다.

[문어]

제품 견적 : ccsr

별로 거짓말을하지 않았습니다.

)))

제품 견적 : ccsr

볼셰비키를 돕고 싶지는 않지만 서구를 무엇이든 끌어낼 수 있습니다.

당연히 볼셰비키에 대한 욕구는 없었습니다. Entente는 독일의 흠뻑 꼭두각시 정권으로 마무리했다. 또는 그녀가 그런 것을 고려한 사람들.

제품 견적 : ccsr

그들은 금으로 지불했기 때문에 걱정하지 않았습니다

그렇습니다. 자본주의의 찡그림.

거기서 뭐라고 했어?

제품 견적 : ccsr

서방은 소련을 파괴하려는 소망을 숨기지 않았다

심하게 아픈 사람들.

제품 견적 : ccsr

볼셰비키는 순진하지 않았고 유럽이 어디로 가고 있는지 이해했습니다.

27 일에 그들은 41 일 여름에 이해하지 못했습니다. 유럽은 훨씬 더 가까이 왔지만, 보인다.

제품 견적 : ccsr

예, 우리는 중재를 잘 기억했습니다

이 개입은 주로 독일인들에 의해 수행되었다는 것을 기억합니다. 소비에트 정부는 전통적으로 잊어 버렸습니다.

제품 견적 : ccsr

볼셰비키와 스탈린 동지 덕분에 전쟁은 피할 수 없습니다.

당신은 절대적으로 옳습니다.

[보리스 엡스타인]

폴란드 점령에 대한 이야기는 없었습니다. 나는 "제 2 차 세계 대전 전야 문서와 자료"컬렉션 두 권을 읽을 것을 제안합니다. 소련은 적군의 폴란드-독일 국경 통과를 위해 영국-프랑스-폴란드의 통제하에있는 회랑을 요청했으며 소련의 제안은 서방에 유익했습니다. 영국과 프랑스가 군사 지원에 합의한 국가에 대한 공격이 발생할 경우 소련은 영국과 프랑스 및 공격 대상 국가에 가용 한 병력의 75 %를 배치 할 것이며, 영국이나 프랑스에 대한 공격이 발생할 경우 소련은 영국과 프랑스에 가용 한 병력을 100 % 배치 할 것입니다. ... 소련에 대한 독일군의 공격이 발생할 경우 영국과 프랑스는 소련에 사용할 수있는 군대의 75 %를 배치합니다. 그리고 소련에서 대표단이 보로 실 로프 인민 대표가 이끌었다면, 영국과 프랑스에서 대표단은 항구 사령관과 은퇴 한 장군이 이끄는 것으로, 이는 반 히틀러 연합에 대한 조약이 영국과 프랑스에서 처음 의도 된 것이 아니라는 것을 의미합니다. 소련 전함에 대해. 처음에는 "소비에트 연방", "소비에트 러시아", "소비에트 우크라이나", "소비에트 벨로루시"등 4 척의 전함을 건조하려했지만 4 척을 뽑아 낼 수 없다는 사실이 밝혀져 "소비에트 연방"에 집중하기로 결정했습니다. 예, 그들은 건설을 마칠 시간이 없었습니다. 1942 년 34 월까지 준비해야했습니다. 또한 Ognevoy 유형의 구축함, Komsomolets 유형의 순양함, 잠수함, 지뢰 찾기가 재고에있었습니다. T-2 및 KV, Il-2의 연속 생산 , Pe-1942, 새로운 포병 기, Redut 레이더 ... 그러나 XNUMX 개년 재무장 계획은 XNUMX 년 XNUMX 월에 종료되었습니다. 왜 전함이 필요했을까요? 그리고 흑해에 머물러야한다고 누가 말했습니까? 소련 북부 함대는 매우 약했습니다.

[문어]

인용구 : Boris Epstein

소련은 영국군과 프랑스 군의 통제하에 적군이 폴란드-독일 국경으로 통과 할 수 있도록 CORRIDORS를 요청했다.

)))
Anglo-Franco-Polish 제어 정보-이것은 물론 트롤링입니다. 앵글로 프랑크 족이 적군에게도 통제권을 줄 수있는 자유의 힘이 너무 많았다면 왜 적군이 있었을까요?

그리고 복도에 대해서는 누구도 믿지만 폴란드는 그렇지 않습니다. 그녀는 이전 회랑을 아직 잊지 않았다. 덧붙여서, 독일을 위해 계획되었습니다.

인용구 : Boris Epstein

전함이 필요한 이유는 무엇입니까? 그리고 누가 흑해에 머물러야한다고 누가 말했습니까? 소련의 북부 함대는 매우 약했습니다.

소련이 영국과 미국만큼 전함이 필요한 이유는 무엇입니까?

[아론 자위]

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인용구 : Aron Zaavi

영국을 제외한 소비에트 시민

영국 포함.

나는 영국이 소련이나 별도의 평화를 잃은 후에 그들의 섬에 앉을 수 있다고 생각하지 않습니다.

소비에트 시민들은 본질적으로 유럽 전체를 위해 싸웠다.

그리고 왜 40 년 1941 월 XNUMX 일부터 XNUMX 월 XNUMX 일까지 우리 조상들이 영국을 위해 가장 어려운시기에 영국을 위해 싸우지 않았습니까? 당시 소련의 지도부가 WB 문제에 대해 망설이지 않았기 때문에? 그리고 당신은 그들의 용기로 영국이 빠른 승리에 대한 희망을 박탈하고 두 전선에서 전쟁을 시작하도록 강요했다고 말할 수 있습니다.

[로파 토프]

인용구 : Aron Zaavi

그리고 왜 40 년 1941 월 XNUMX 일부터 XNUMX 월 XNUMX 일까지 우리 조상들이 영국을 위해 싸우지 않았습니까?

영국 자체는 이것을 원하지 않았기 때문입니다.

인용구 : Aron Zaavi

당시 소련의 지도부가 WB 문제에 대해 망설이지 않았기 때문에?

39 월 XNUMX 일, 모스크바가 독일에 반대하는 동맹을 형성 할 목적으로 회의 소집을 제안한 것은 모스크바라는 사실로 볼 때 소비에트 지도부는 신경 쓰지 않았다.
그러나 영국은 그런 회의를 "조기"라고 불렀습니다.

[아프로]

인용구 : Aron Zaavi

그리고 왜 40 년 1941 월 XNUMX 일부터 XNUMX 월 XNUMX 일까지 우리 조상들이 영국을 위해 싸우지 않았습니까?

그리고 영국은 왜 1939 년에 히틀러와의 동맹을 포기 했습니까?

[ccsr]

인용구 : Aron Zaavi

그리고 왜 40 년 1941 월 XNUMX 일부터 XNUMX 월 XNUMX 일까지 우리 조상들이 영국을 위해 가장 어려운시기에 영국을 위해 싸우지 않았습니까?

그리고 우리는 영국이 이전에 히틀러와 체결 한 것과 똑같이 독일과 조약을 맺었고, 영국이 폴란드에 대한 공격에 대한 전쟁을 선포 한 후에 종결되었습니다.

인용구 : Aron Zaavi

당시 소련의 지도부가 WB 문제에 대해 망설이지 않았기 때문에?

물론 우리 지도부는 AiF가 1939 년 여름에 히틀러와 맞서기 위해 소련과의 계약을 성사시키기를 거부 한 후에도 망설이지 않았습니다.

인용구 : Aron Zaavi

그리고 당신은 그들의 용기로 영국이 빠른 승리에 대한 희망을 박탈하고 두 전선에서 전쟁을 시작하도록 강요했다고 말할 수 있습니다.

이상한 전쟁에 대해 들었습니까? 용기는 어디에 있습니까?

[bk0010]

그리고 왜 40 년 1941 월 XNUMX 일부터 XNUMX 월 XNUMX 일까지 우리 조상들이 영국을 위해 가장 어려운시기에 영국을 위해 싸우지 않았습니까?

1940 년 영국과 프랑스가 소련을 공격 할 준비를하고 있었으며 독일이 프랑스를 점령함으로써이 전쟁을 막았다는 점을 상기시켜 드리겠습니다.

[크로노스]

나치 군은 1940 년에 정점에 도달했을 때 영국에 상륙 할 수 없었습니다. 항공기는 영국으로 잃었고 함대는 상륙을 제공 할 수 없었습니다.

[로파 토프]

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나치 족은 1940 년에 그들의 능력의 절정에 영국에 상륙 할 수 없었다

"기회의 절정 ???"
글쎄 ....

[크로노스]

그렇습니다. 독일군이 프랑스를 무찌른 이후로 모든 군대에 집중할 수있는 절정에 이르렀습니다. 즉 영국이 그들과 홀로 남겨 졌음을 의미합니다.

[로파 토프]

제품 견적 : 크로노스

그렇습니다. 독일군이 프랑스를 무찌른 이후로 모든 군대에 집중할 수있는 절정에 이르렀습니다. 즉 영국이 그들과 홀로 남겨 졌음을 의미합니다.

그리고 예를 들어 1942 년 여름에 무슨 일이 있었습니까?
더 이상 "피크"가 아니십니까?


그리고 이제 바르바 로사 계획이 성공했다면 1942-1943 년까지 독일이 어땠을 지 상상해보십시오.

[아론 자위]

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나치 족은 1940 년에 그들의 능력의 절정에 영국에 상륙 할 수 없었다

"기회의 절정 ???"
글쎄 ....

뭐가 잘못 됐어?

[Alf]

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첫째, 마켓 가든은 "낙하산으로 대규모 작전을 수행하는 오류"가 아니라 지상군이 실패했기 때문이다. 그들은 매우 낙관적 인 직원 임원들이 그들에게 부과 한 속도를 따라갈 수 없었습니다.

글쎄요, 예 .. 특히 지역 저항이 아른헴 근처에 SS 탱크 사단의 존재를보고 한 순간을 고려하지 않는 경우. 그리고 대전차 무기를 사용하면 모든 국가와 사람들의 낙하산 병이 항상 그렇게 뜨겁지는 않았습니다.

[로파 토프]

예, 모든 것이 매우 낙관적이었습니다.
그리고 운영 실패는 계획과 정확하게 연결됩니다. "수직 범위"를 위해 낙하산 병을 사용하지 않음

[Alf]

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"수직 범위"를 위해 낙하산 병을 사용하지 않음

맞습니다. 아이디어가 영화를 통과한다는 것은 아닙니다. 우리는 착륙하여 Jerry를 이기고 크리스마스로 전쟁을 끝낼 것입니다.

[스트라 실라]

"작전을 계획하고 착륙을 조직하는 데있어서의 부족함과 실수는 소련 낙하산 병들에게 매우 큰 손실을 입혔습니다.", 제가 기억하는 한, 독일 요원들은 그곳에서 일했습니다.

[아프로]

많은 군인들의 공수 공격은 기적의 무기처럼 보이지만 적의 약화되거나 전혀 약화되지 않은 적에게만 가능합니다 일반 지상군은 낙하산 병을 쉽게 파괴 할 수 있습니다 착륙 초기부터 공급 및 화재 지원이 부족한 사람들은 안정적인 에어 커버와 다리를 자주 구성하십시오 본격적인 상대에 대해서는 성공하지 못합니다.
승리로 끝난 낙하산 부대의 유일한 공중 작전은 녹색 악마가 전략적 착륙을하는 방법을 보여준 크레타 (Crete) 였지만 오늘날 아무도 이것을 반복하지 못했습니다.

[Ryazan87]

가장 중요한 것은 우리의 낙하산 병들에게 말하지 않는 것입니다. 그렇지 않으면 그들은 여전히 ​​전체 사단에 의한 착륙을 꿈꾸는 것 같습니다.

[바다 고양이]

니키타 말하거나 착륙하지 않는 것이 좋습니다.

[아츠]

공수 공격 : 많은 군인들이 기적의 무기처럼 보이지만 약화에 대해서만

예, 약해진 사람에 대해서도 마찬가지입니다.
시리아에서 누가 공중 공습을 던질 것이라고 생각하겠습니까? 그리고 그것이 오면 어떻게 끝날 수 있습니다.

크림에서도조차 최근에 그것을 버렸습니다 ...

[구사]

크레타가 성공적으로 운영 되었습니까? 진실? 물론, 일반적으로 성공했지만 Pyrroova의 승리였습니다. 현재 벨기에의 Eben-Emael 요새에 성공적으로 착륙했다고합니다.

[fa2998]

크레타의 독일군은 전투 임무를 완수했지만 크레타 이후 큰 손실로 더 많은 상륙 파티를 포기하지 않았습니다.
그리고 Aleuts가 "해방 된"미국인들-그들은 많은 탄약을 썼고, 죽은 자, 부상자는 일본인 만이 없었습니다.

[Petrik66]

Aleut 외에도 미국인들은 제 XNUMX 차 세계 대전 중에 많은 성공적인 작전을 수행했지만, 나는 인천 작전에서 멈출 것입니다. 그곳에서 그들은 우리에게 군대를 상륙시키는 방법을 보여주었습니다. 한국인-한국인이지만, pro..ba와 군 고문에게 매혹적인 사실은 분명합니다. 적을 존중해야합니다.

[fa2998]

제품 견적 : Petrik66

많은 성공적인 작업을했다

나는 군사 역사에 대해 잘 알고 있지만 실패한 작전과 그에 대한 논평에 관한 기사입니다.

[Petrik66]

두 가지 의견이 있습니다. 1. 낙하산 병-만화에서 "조국을 섬기다"까지의 사이보그, 헬리콥터를 뱉어 내고 갈비뼈로 적의 탱크 총구를 잘라냅니다. 2. 보병에서 최고의 잠재적 인 병사를 빨아들이는 깔때기. 진실은 어디에 있습니까? 공군이 재래식 전차를 채택한 것으로 판단하면 의견 2에 더 가깝습니다. 그러나 여기 일부 동지들은 Kerch-Feodosia 작전에 대해 글을 씁니다. 그래서 이것은 소파 머지 크에 대한 매우 잘못된 견해입니다. 이 작전 덕분에 세 바스 토폴에 대한 첫 번째 공격이 중단되고 시간이 확보되었으며 크림 전선이 42g에서 패배했습니다. 착륙 작전과는 아무 관련이 없습니다 편협한 상병 아딕이 어떻게 기병의 위대한 의도의 실현을 방해했는지에 대한 야전 사령관 만슈타인의 이야기를 읽으면 그는 착륙에 대해 매우 심각했습니다.

[ccsr]

제품 견적 : Petrik66

그러나 일부 동지들은 Kerch Theodosian 작전에 대해 글을 쓰고 있기 때문에 이것은 소파 murziks에 대한 매우 잘못된 견해입니다. 이 작업 덕분에 세 바스 토폴의 첫 번째 폭풍이 중단되었고 시간이 지났습니다 .42g의 크림 전선의 패배. 착륙 작전과는 아무런 관련이 없습니다.

절대적으로 정확한 평가-이 작전은 너무 성공적이어서 독일인들은 서둘러 Kerch를 떠나서 거의 모든 재산을 버렸으며 일부 수감자들조차도 놀라서 저항을 보이지 않았습니다. 또한 그들은 테오도시우스에게 거의 백 킬로미터를 퇴각했습니다. 왜냐하면 그들은 주요 부대에서 끊어지기를 두려워했기 때문입니다. 그리고 이것들은 Wehrmacht의 가장 중요한 부분이었습니다. 그것은 여전히 ​​1941 년에 불과했고, 그들은 큰 손실을 입지 않았으며, 싸울 방법을 알고있었습니다. 그것이 올바른 장소에 성공적인 MARINE 착륙이 의미하는 바입니다. 전쟁이 시작될 때 싸울 방법을 몰랐다는 의견을 반박합니다.

[아츠]

서투른 기사이지만이 기사는 현대전에서 대규모 공수 공격력을 사용할 수있는 중요한 주제를 제기합니다.
군사 작전의 경험에 따르면 지난 몇 년간의 항공 방어 조건에서도 이것은 합리적이지 않습니다.
이제는 고도가 높은 곳에서 산소로 착륙하는 경우에는 무의미 할 것입니다. 그러나 그들은 어디로 옮겨지고 어떻게 수집 할 것인가.
그러한 많은 낙하산 병을 훈련시키는 비용은 말할 것도 없습니다.

물론 이것은 특수한 상황 (야간)에서 특수 부대의 DRG 파견을 취소하지는 않지만, 이것은 하나의 상품입니다.
그런 다음 ccsr이 올바르게 작성했습니다.

물론 저자는 이상합니다. 기사의 저자와 같은 위대한 "이론가"만이 그러한 군사 작전의 규모가 비교할 수 없다는 것을 이해하지 못하는 경우에만 공수 작전과 특수 부대 작전을 혼동 할 수 있습니다.

[Aglet]

제품 견적 : knn54

크레타 섬에 착륙 할 때 "Goring 's Ballerinas"실패.
그리고 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 적군의 성공적인 공수 작전은 거의 없었다.

독일인들은 크레타 섬을 점령했습니다. 그리고 우리의 착륙, 심지어 공기, 심지어 바다까지도 완전히 좌절했습니다. 적군의 착륙 작전은 하나도 성공하지 못했습니다. 특히 Vyazemskaya, Dnieper, Kerch 및 모든 완전 실패.

[Aglet]

인용 : pmkemcity

그것은 "착륙 작전"이라고 부르는 것에 달려 있습니다. 착지 자체가 의심의 여지가 없다면 대단한 성공이라고 말할 수도 있습니다.

이 작업의 목적은 단지 착륙 또는 다른 것입니까?

[Aglet]

인용구 : Aron Zaavi

그리고 얼마나 많은 탱크가 있었습니까?

예, 아무리 많아도 가볍게 무장 한 보병 병에 대항하는 전차

[Aglet]

제품 견적 : samarin1969

.. 수상 쩍은 "승리"

그럼에도 불구하고 승리. 실제로 상륙은 손실에도 불구하고 한 번의 공격으로 수감됩니다.

[Aglet]

제품 견적 : Tlauicol

이것이 다윗에 대한 골리앗의 승리입니다.

그러나 승리

[Aglet]

인용구 : Sea Cat

1281 년 공수 작전과 몽골 한중 함대

무슨 상관이야? 공수 착륙, 해병대, 선박의 몽골, 가장 중요한 것은 목표입니다

[Aglet]

제품 견적 : 스페이드

소비에트 시민은 본질적으로 유럽 전체를 위해 싸웠다

Wehrmacht와 함께 소비에트 연방을 파괴했고 소비에트 시민들은 유럽 전역과 싸웠습니다

[Aglet]

제품 견적 : 스페이드

솔직히 저는 영국과 프랑스가

그럼에도 불구하고 소비에트 시민들은 프랑스를 방어 할 수 없었고 폴란드는 그들을 허용하지 않았다. 영국은 그를 폴란드에 설득시킬 수 없었습니다

[Aglet]

제품 견적 : Octopus

소련이 독일과 체코 슬로바키아의 모순과 관련하여 폴란드의 점령에 동의하도록 영국과 프랑스를 제안한 38 년차에 대해 이야기하고 있습니까? 아니면 소련이 영국과 프랑스가 독일-폴란드의 모순과 관련하여 폴란드의 점령에 동의 할 것을 제안한 39 년쯤이 되었을까요?

그리고 당신은 사실이 있거나 지금 생각해 냈습니까?

[Aglet]

제품 견적 : Octopus

LC "소련 러시아"는 독일과의 전쟁을 위해 프랑스가 항복 한 후 40 년 여름에 설립되었습니다.

그것은 무엇이든 함대 개발 계획에 따라 정리되었습니다. 당시 서부 전체가 소련의 적 이었다는 것을 기억합니다

[Aglet]

인용구 : Aron Zaavi

뭐가 잘못 됐어?

40 년에 Wehrmacht는 약한 군대였으며, 지금도 여전히 전쟁을 벌이는 폴란드와 프랑스 만 이길 수 있기 때문에 지금과 같은 약한 군대였습니다.

[Aglet]

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소련의 낙하산 병사들에게 매우 큰 피해를 입혔습니다. "내가 기억하는 한 독일 요원들은 그곳에서 일했습니다.

확실해? 스탈린은 붉은 군대의 사령관이 아니라 마샬에게 승리를 보여줬다.

[Aglet]

제품 견적 : Ryazanets87

사단 전체의 상륙 꿈

낙하산 병사들은 꿈만 가지고 있고 다른 일을하지 않았으며 아무것도하지 않을 것입니다

[Aglet]

제품 견적 : fa2998

그리고 미국인들은 "해방"

Aleuts 만

[Aglet]

제품 견적 : Petrik66

거기서 그들은 우리에게 군대를 상륙시키는 방법을 보여주었습니다

그리고 어떻게 ? 그렇습니다. 미국인들은 성공적으로 이촌을 장악했지만, 아 메르와 한국인의 군대, 무기, 상륙 수단을 비교하십시오. 미국인이 여전히 강한 부족과 싸우는 방법에 관한 것입니다. 그들은 더 이상 성인으로서 누구와도 싸웠 기 때문에

[코 락스 71]

Ichkhon 작전이 왜 당신을 불쾌하게 했습니까? SK 부대의 지휘가 부산 교두보에 약 90 %의 힘을 집중시킨 것은 매트리스의 잘못이 아닙니다. 미국인들은 모든 이점을 이용할 수 있었고, 매우 편리한 곳에서 아주 작은 힘으로 착륙을 준비하고 수행 할 수 있었으며, 상당히 편리한 곳에서 성공을 거두었습니다. 작은 손실, 이것을 비난하는 것은 죄입니다. 아마도 북한과 중국 쪽에서 무기 공급, 인원 훈련 등 소련을 계산할 수있을 것입니다.

[Aglet]

제품 견적 : Petrik66

Kerch Theodosian 작업이 작성되었으므로 소파 murziks에 대한 매우 잘못된 관점입니다.

실제로 무엇이 있는지 알고 있습니까? 그렇습니다. 매우 진지하게 생각되었지만 항상 그렇듯이 세 바스 토폴은이 착륙으로 풀릴 수 없었기 때문에 지원없이 적의 위치를 ​​따라 300km를 갈 수 없었습니다. 낙하산 병사들은 용감하게 싸웠지 만 그들은 보급품없이 버려졌으며 부상자들은 철수되지 않았으며 탄약이 반입되지 않았으며 작전의 결과는 극도로 실패했습니다. 주력의 공급과 지원이없는 착륙은 기회가 없었습니다. 그래서 그들은 기회가 없었다

[Petrik66]

글쎄, 나는이 작전을 계획하지 않았고, 또한 내 어린 시절에 참여하지 않았기 때문에 최신 상태가 아닙니다. 매우 이해하기 쉬운 형태로 조작의 본질을 나에게 설명한 방법이 매우 좋습니다.
".... 주력의 공급과 지원이없는 착륙은 기회가 없다." -이 인용문은 RF 군대의 최고 지휘관을 위해 교과서에 빨간색 선으로 삽입되어야한다고 확신합니다.

[Aglet]

제품 견적 : Petrik66

Field Marshal Manstein의 이야기를 읽는다면

예, 처음에는 다소 놀라웠지만 행동을 취하고 진정했습니다.

[Petrik66]

감사. 당신의 의견은 의심으로 상처받은 마음을 향한 향유입니다.

[Aglet]

제품 견적 : ccsr

서둘러 독일인들은 케르 치를 떠났다

그러나 미트 리다 테스 산 너머의 상륙은 무엇을 통과하지 못했습니까? 독일인을 따라 가지 않았습니까?

[Petrik66]

착륙에 대한 18 코멘트? 낙하산을 좋아하지 않습니까? VDNH에서 잘못된 시간에 그들은 분수에 접근 했습니까?

[ccsr]

제품 견적 : aglet

그러나 미트 리다 테스 산 너머의 상륙은 무엇을 통과하지 못했습니까? 독일인을 따라 가지 않았습니까?

1941 년의 Kerch-Theodosian 상륙과 1943 년의 Kerch-Eltigen 상륙을 혼동합니다. 이는 두 가지 다른 작업입니다. 그건 그렇고, 케르 치 북쪽의 착륙이 도시의 해방까지 몇 달 동안 포획 된 교두보에서 싸운다면 1943 년 착륙이 실패했다는 아이디어를 어디서 얻었습니까? 그리고 탄약이 운송되고 부상자가 항상 그곳에서 대피했습니다. 적어도 Gladkov를 읽으면 Eltigen 낙하산 병이 왜 케르 치 북쪽으로 도시를 통과하여 대피를 요청할 수 없었는지 알게 될 것입니다.

[Aglet]

착륙의 목적은 케르 치 점령과 크리미아 해방, 케르 치 점령, 교두보가 아니 었습니다. 목표는 달성되지 않았으므로 착륙에 실패했습니다. 교두보 점령은 일어난 일이지만 계획되지 않았습니다

[ccsr]

제품 견적 : aglet

착륙의 목적은 케르 치 점령과 크리미아 해방, 케르 치 점령, 교두보가 아니 었습니다.

상륙의 주된 목적은 독일군을 크림 반도로 우회하여 우 파크 우크라이나로 이송되는 것을 막기위한 것이었다. 키예프를 해방시키고 드니 프르를 건널 수있는 가장 큰 공격이 시작되었습니다.

제품 견적 : aglet

목표가 달성되지 않아 착륙에 실패했습니다. 교두보 점령은 일어난 일이지만 계획되지 않았습니다

어디에서 그런 정보를 얻었는지 모르겠지만 Gladkov는이 작전에서 소련의 영웅이라는 제목을 정확하게 받았습니다.

V.F. Gladkov 대령은 1943 년 1 월 -1943 월 Kerch-Eltigen 착륙 작전에서 자신을 구별했다. 5 년 36 월 3 일 밤, 그의 사단은 흑해 함대에서 케르 치 해협을 건너 엘 티겐 (Eltigen) 마을 근처에서 교두보를 장악했다 [7]. Gladkov 자신도 그날 밤 상륙하지 않았다-그의 배는 독일 포병의 화재로 인해 기지로 돌아 왔지만 몇 시간 후 즉시 전투기로 가져와 특수 전용 보트를 교량에 착륙시킬 것을 요구했다. 1943 일 동안이 부서는 교두보를 영웅적으로 변호했습니다. 초기에이 사단은 독일-루마니아 군의 공격을 반영하고 교두보를 확장했지만, 적은 육지와 바다에서 사단을 막을 수있었습니다. 해상 보강재의 배송이 중단되었으며, 손실이 큰 단일 보트 만 해상 봉쇄를 통해 파산했으며 항공기가 배달하는화물의 양이 명확하지 않았습니다. 추가 부대에 집중하고 공격 총을 강화한 독일-로마 군은 10 월 6 일에 공세를 시작했다. XNUMX 일 동안, 사단은 엄청난 손실과 탄약의 고갈과 함께 영웅적으로 자신을 방어했으며, 파괴 직전이었다. 이 상황에서 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 밤, 글 라드 코프 대령은 획기적인 발전을 이루었습니다. 많은 상처를 입은 고갈 된 사람들이 주변을 돌파하고 밤새 수십 킬로미터를 뚫고 케르 치로 침입하여 미 트리 다테 산의 요새 지역을 점령했습니다. 그곳에서 또 다른 XNUMX 일 동안 그들은 불평등 한 전투를 벌였고 XNUMX 월 XNUMX 일 흑해 함대에 의해 대피했다 [XNUMX]. 전투 중에도 사단장과 30 명 이상의 병사와 사령관은 소비에트 연방의 영웅상을 받았다.
바실리 페도로 비치 글 라드 코프 대령에게 보여준 사단과 개인 용기와 영웅주의의 모범적 인 명령으로 17 년 1943 월 XNUMX 일 소련의 최고 소비에트 연방 상원 의령에 의해 레닌의 명령과 금성 메달을 수상하면서 소비에트 연방의 영웅이되었다. (No. 2180).

[지질 학자]

상륙 파티는 케르 치에서 구 크리미아쪽으로 100km를지나 갔다. 독일군은 사무실에서 제거되도록 드레이프
나중에이 그네 그 군단의 사령관을 쐈습니다

[fa2998]

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어딘가에 가까운 의견 2

나도 의견에 더 가깝습니다. 2. 전쟁 전에 소련은 많은 공수 부대를 만들었습니다. 최고를 취했습니다 .OSOVIAHIM은 수만 명의 낙하산 요원을 준비했습니다 (타워는 레크리에이션 파크에 서있었습니다). .

[지질 학자]

엘리트 유닛은 많은 전투에서 승리했습니다. 낙하산 부대는 스탈린 그라드에서 독일군을 고정 시켰고 경비대 장갑 여단은 모스크바 근처에서 잘 싸웠습니다. 한 쌍의 기계화 부대가 핀란드 전선에 나타 났을 때 만 네르 하임은 감명을 받았습니다. 그는 회고록에서 "이제 러시아가 독일군을이기는 방법을 이해합니다"라고 말했습니다. 낙하산 병은 점프 할 필요가 없습니다. 그들은 수비와 공격 모두에서 좋습니다.

[연산자]

인용구 : Aron Zaavi

우리 조상

집착하지 마라. 너의 것이 아니라 우리의 것.

[아고 다]

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주군의 공급과 지원없이 착륙하는 것은 기회가 없습니다. "-이 인용문은 RF 군대의 최고 지휘관을위한 교과서에 빨간 선을 삽입해야한다고 확신합니다.

상륙 력이 항상 적의 선 뒤에 던져 질 필요는 없으며, 그 영토의 공격에 참여하기 위해 던져 질 수도 있고 던져 질 수도 있습니다.

[리와 스]

3 년 1941 월 6 일, 총 XNUMX 천 명의 공수 여단이 항공기로 이송되어 Orel과 Optukha의 비행장에 착륙했습니다. 모스크바에 대한 독일의 공세를 연기합니다. 방어에 "패칭 구멍". 신속한 전개 부대의 원형.
또 다른 "패칭 구멍". 1942 년 29 월, 제 400 군을 돕기 위해 전투 진형에서 식량과 탄약을 공급하는 XNUMX 명의 폭행 군이 퇴역했습니다.

[센]

1941 년 40 월 독일은 크레타 섬을 점령하기 위해 가장 큰 공수 작전 "머큐리"를 수행했습니다. 이 섬은 약 4 만 명의 군인과 영국 왕실 장교에 의해 방어되었습니다. 승리는 독일인들에게 힘들게 주어졌습니다. 16,5 천명 이상의 낙하산 병 만이 죽었고 영국군은 더 큰 손실을 입었습니다. 그들은 2 천명의 사람들과 XNUMX 천명의 그리스인만을 대피시킬 수있었습니다. 히틀러는 그러한 손실을 용납 할 수 없다고 생각하고 대규모 항공 작전을 금지했습니다.
그 후 독일 공군은 엘리트 보병으로, 그리고 사보타지와 정찰 부대를 얻기 위해 사용되었습니다. 소련과의 전쟁이 시작될 때, 종종 낙하산을 입은 소련 제복 (주로 NKVD)과 소련 무기를 착용 한이 낙하산 병은 성공적으로 항공기 착륙, 교량 압류, 정찰 수행, 본부 파괴, 통신 파괴 등을 수행했습니다.

[센]

드니 프르 공수 작전

I.G. Starinov의 책에서 인용. "사보타주의 기록"(연감 "Vympel", M., 1997) :
"XNUMX 월 초에 본부 사무실에서 일하는 동안 대기실에서 큰 소리가 들렸습니다. 문이 열렸습니다. 근무 장교는 간신히 이렇게 말했습니다."공군 사령관 Zatevakhin 장군이 당신을 위해 여기 있습니다. "
공수 부대 사령관의 당파 본부에서의 모습은 그 자체로 놀라운 사건이었고 I.I.의 매우 긴장되고 흥분된 모습이었습니다. Zatevakhina는 말없이 말했습니다 : 특별한 일이 일어났습니다 ...
-도와주세요! 당파 자들만을위한 희망! Zatevakhin은 25 월 XNUMX 일 체르 카시 (Berkasy) 지역의 오른쪽 은행 지역에 군대의 상륙이 시작되어 소위 보크 린스키 교두 (Bukrinsky bridgehead) 서쪽의 적군 보병 XNUMX 대와 탱크 사단 뒤에 소련군의 공격 그룹을 만들기 시작했다고 밝혔다. 어떤 경우에는 상륙에 실패하고 많은 낙하산 병사들이 나치 군대를 처분하고 있었고, 일부 그룹은 사망했으며, 다른 그룹은 나치와의 치열한 전투를 벌이거나 분산되었습니다. 그들과의 커뮤니케이션은 상실됩니다.
-그 지역에는 당파자가 있습니까? Zatevakhin에게 물었다.
"물론, 동지."
-당신은 그들과 연락을 유지합니까?
-잡아
-우리 팀원들을 위해 뭘해도 될까요? 흩어져있는 그룹을 찾아 모으고 지원하고 연락 하시겠습니까? ... "
참가자들의 증언에 따르면, 상륙 파티는 적의 폭격기 폭격기의 행동으로 인해 큰 손실을 입었습니다.

[리와 스]

제 XNUMX 차 세계 대전에서 공군을 사용한 경험의 결과에 따르면, 최고의 결과가 달성되었습니다.
1. 적이 저항 할 힘이 충분하지 않거나 사상자와 파괴를 피하기 위해 항복하는 것을 선호했다.
2. 적의 주력이 지상군의 공격을 격퇴하거나 상륙 작전의 착지 (또는 더 나은 "그리고")에 바빴을 때.
3. 행동이 그들의 영토 (인구의 도움, 지역에 대한 지식, 순전히 심리적으로-집과 벽의 도움) 또는 우호적 인 나라의 영토에서 일어날 때.
4. 퇴각하는 적의 후방에 착륙 할 때-적의 저항력이 약합니다.
5. 특히 제 2 조 또는 제 4 조와 결합하여 후방에 작은 착륙 깊이와 짧은 체류 시간 (더 낮은 위험)으로.
6. 항공 우세가 이길 때. 한편으로, 비행 중 (수송 항공기에서), 착륙 중 및 지상에서 적의 항공 활동으로부터 착륙하는 힘을 보호하고, 다른 한편으로는 자체 항공기가 착륙시 적극적으로 "작동"하여 적 지상군을 공격합니다.
9. 날씨가 좋을 때. 나쁜 상황에서-예를 들어 넓은 바다에서 낙하산이 많이 퍼져 있거나 옆으로 제거되는 경우가 많습니다. 이로 인해 큰 사상자가 발생합니다 (Crete, Sicily). 그러나 일기 예보는 여전히 신뢰할 수 없습니다. 다시, 당신은 좋은 날씨를 기다려야하지만 전쟁은 기다리지 않습니다.
10. 폐쇄 된 작전 장 (연극 장) : 삼림, 정글 등. 은밀한 착륙 작전에는 좋지만 적군이 중장비와 항공기를 효과적으로 사용하기는 어렵다. 물론, 그러한 극장에 상륙하는 것은 문제가 있습니다.
11. 그리고 중요한 것은. 대규모 공수 작전을 수행하는 대신 소규모 정찰 및 사보타주 그룹을 사용할 때. 표적이 클수록 적군이 지상군과 항공의 "무거운"수단을 사용하여 탐지하고 파괴하기가 더 쉽습니다. 글쎄, 그리고 착륙은 그 특이성 때문에 가벼운 무기로만 이것을 반대 할 수 있습니다.

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착륙에 대한 18 코멘트? 낙하산을 좋아하지 않습니까? VDNH에서 잘못된 시간에 그들은 분수에 접근 했습니까?

전혀 문제가 없었고, 분수대에서 목욕을하지 않았으며, 낙하산 병에 완전히 무관심했습니다. 나는 공중 폭행 세력과 과거, 특히 현재의 팽창 된 영광을 좋아하지 않습니다. 생각 된 형태의 공수 공격은 이제 시행 할 기회가없고, 완전히 쓸모없는 군대의 유형이 아니라 비용이 든다. 물론 XNUMX ~ XNUMX 명의 발 병사 중 한 명의 낙하산 병은 돈이 가치가 있습니다. 잘 계산하는 법을 알고 있습니다. 분명히 백 개까지 세어 볼 수 있습니다. 예를 들어 모든 종류의 착륙 작전, 케르 치 등

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1943 년 상륙에 실패했다

두 번의 Kerch 착륙이 있었는데 둘 다 실패했음을 알고 있습니다. 그 중 어느 것을 의미합니까? 상륙이 1943 년이면 "크림에 기반을 둔 독일과 이탈리아의 개별 해군 유닛에 비해 흑해 함대와 아 조프 함대가 전반적으로 우월함에도 불구하고 독일 사령부는 엘 티겐의 거의 완전한 해군 봉쇄를 보장했습니다. 이 지역에 우월한 세력을 집중하고 있습니다. " 즉, 부상자의 파견과 탄약의 인도는 모두 매우 큰 문제였다. "3 월 9 일부터 엘 티겐 교두보로의 병력, 장비 및 탄약 수송이 지속적으로 감소하기 시작했고 11 월 1440 일까지 완전히 중단되었습니다. 그 결과 장비와 탄약이 부족했습니다. 낙하산 병들이 굶어 죽기 시작했습니다. " 이것이 공급의 문제입니다. 이제 상륙의 목적에 대해-목표는 Kerch를 점령하고 Crimea.nu의 추가 해방, 즉 그들이 크림을 해방시키려는 경우 Kerch를 점령하고 유지하는 것이 었습니다. 그러나 그들은 정착 된 Kerch 외곽에만 갈 수있었습니다. "상륙군에 지원을 제공 할 수 없었던 소련군 사령부는 10 월 75 일 Azov 군함 대의 함선에서 대피하여 이틀 만에 XNUMX 명을 제거했습니다." Eltinges 착륙에는 약 XNUMX 만 명이 참여했으며 Kerch 착륙은 큰 성공을 거두었고 교두보를 점령 할 수 있었지만 Kerch도 가져갈 수 없었습니다. 케르 치 착륙-약 XNUMX 명. 그래서 착륙 목표가 달성되지 않았습니다

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조작의 본질을 매우 이해하기 쉬운 방식으로 설명해 주셨으면 좋겠습니다.

저희에게 연락하십시오.
"... 주군의 공급과 지원이없는 착륙은 기회가 없습니다." -나는 RF 군대의 최고 지휘관을 위해 교과서에 빨간색 선 으로이 인용문을 삽입해야한다고 확신합니다.
이해할 수있어 기쁘다

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인용 : agond

상륙 력이 항상 적의 선 뒤에 던져 질 필요는 없으며, 그 영토의 공격에 참여하기 위해 던져 질 수도 있고 던져 질 수도 있습니다.

그렇습니다. 다른 곳에서 수백 킬로미터 떨어진 곳에서 부대 뒤쪽에 강화 수단을 사용하여 공수 부서를 착륙시킬까요? 택시로 각 낙하산 병을 가져가는 것이 더 저렴합니다. 군대는 이미 다른 장소로 옮겨져 공격을 강화했지만 증기 기관차 나 자동차를 타고

[VIK1711]

왜 저자들은 "Cottage"(Kyska 섬) 작전을 고려하지 않았습니까?
https://topwar.ru/30266-operaciya-kottedzh-samyy-kureznyy-amerikanskiy-proval-v-istorii.html

[아고 다]

제품 견적 : aglet

그렇습니다. 다른 곳에서 수백 킬로미터 떨어진 곳에서 부대 뒤쪽에 강화 수단을 사용하여 공수 부서를 착륙시킬까요? 택시로 각 낙하산 병을 가져가는 것이 더 저렴합니다.

적의 상륙 위협이있는 경우 섬에 상륙 할 수 있습니다.

[아고 다]

그러나 공수 부대가 짐승에게 짐을 주면 던져진 공격의 이동성과 자율성이 급격히 증가하고 말에 있었기 때문에 Kovpak의 분리를 회상 할 것입니다. 그들은 먹이와 물이 필요하지 않습니다. 그리고 필요하다면 지프와 달리 팩 동물을 먹을 수 있습니다. 진실은 동물이 낙하산에 의해 어떻게 내려갈 지에 대한 해결되지 않은 질문으로 남아 있습니다. 말이 가벼운 경우에 배치되는 것을 막을 수 있습니다. 그건 그렇고 팩 동물로 산 염소에 대한 흥미로운 실험이있을 수 있습니다

[Aglet]

제품 견적 : ccsr

어디에서 그런 정보를 얻었는지 모르겠지만 Gladkov는이 작전에서 소련의 영웅이라는 제목을 정확하게 받았습니다.

"착륙 후, 상륙군은 수렴 방향으로 공격하고 Kerch와 Kamysh-Burun의 항구를 점령하는 것이 었습니다."본부가 승인 한 계획에 따르면 이것이 상륙의 목표입니다.
Gladkov는 공수 사단 중 하나를 1440 차 방향으로 지휘했으며, 9500 명 중 39 명만 대피했지만, 상륙 중 인원에게 영감을주기 위해 XNUMX 명이 소련의 영웅이라는 제목을 받았습니다. 그러나 일반적으로 페트로프 장군은 상륙 파티에 명령을 내렸고, 그는 수여되지 않았으며, 페트로프는 전쟁 후 영웅이라는 제목을 받았다. 상륙 정당이 목표에 도달하지 못했기 때문에 그의 리더십이 그에게 불만족했다는 것을 알 수 있습니다

[ccsr]

제품 견적 : aglet

Gladkov는 XNUMX 차 방향으로 착륙 부 중 하나에

첫째,이 방향은 원래 주요한 것으로 계획되었습니다. 케르 치 남쪽과 북쪽의 지형은 상상할 수 없습니다. 그래서 해협과 아 조프 해 모두에서 산만 한 착륙이 계획되었습니다. 그러나 결국 케르 치 북쪽에서 발판을 확보 할 수 있었지만 Eltigen 착륙으로 교두보가 확장되지 않아 공급이 매우 어려웠습니다. 둘째, 케르 치 북쪽 상륙은 발판을 넓히고 결과적으로 독일은 그것을 파괴 할 수 없었기 때문에 우크라이나의 공격이 크리미아보다 더 중요하다고 간주했기 때문에 전체 작전의 실패에 대해 이야기 할 이유가 없습니다.

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페트로프 장군의 지휘하에, 그는 전쟁 후에받은 영웅 페트로프의 타이틀을 얻지 못했습니다.

그런 다음 모든 사람이 소비에트 소즈의 영웅을 전선이나 군대 사령관에게 주었던 것은 아닙니다. 상륙을 계획 할 때 여전히 1943 년 이었으므로 1944-1945 년 이래로 보상하지 않았습니다.

[Aglet]

인용 : agond

적의 상륙 위협이있는 경우 섬에 상륙 할 수 있습니다.

우리는 그러한 섬 사할린을 가지고 있으며 그곳에는 충분한 군대가 있습니다. 적의 포획 위협에 대해 알고 있다면, 선박을 타고 군대를 수송하는 것이 더 쉽고 빠르며 저렴하며 항공기와 미사일로 착륙 수단을 구하기가 더 쉽습니다. 공중 폭행은 착륙 전과 착륙 중에 매우 취약합니다. 마법의 지팡이가 흔들리는 것이 아니라, 준비가 필요하며, 날씨부터 항공 및 적의 항공 방어에 이르기까지 많은 요소들이 고려되어야합니다.

[아고 다]

제품 견적 : aglet

우리는 그런 섬, 사할린 만

여름철에도 여전히 바다로 쿠릴 능선 섬에 도착할 수 있어야하며 날씨가 나쁘고 겨울에는 심지어 기차 나 자동차가 아닌 땅으로 낙하산으로 비행기를 타고 캄차카까지 갈 수 있어야합니다.

[Aglet]

인용 : agond

날씨가 나쁘면

날씨가 나쁘다면 낙하산은 어디입니까? 캄차카, 배, 추 코트 카도

[Aglet]

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20 월 XNUMX 일 독일군도 전차에서 큰 손실을 입었다.

독일 전차가 있었나요? "그에 따라 Manstein은 포획 된 중전차를 사용하기로 결정했습니다. Kerch 반도에서 양호한 상태로 포획 된 최소 8KB 전차가 Sevastopol로 보내졌습니다. 224 번째 전차 대대도 프랑스에서 인도되었습니다. 프랑스 중전차 V-2 (총 17 대, 화염 방사기 버전 12 대)가 장착되어 있습니다.
V-2와 KB 전차 (75mm 이마와 포탑)의 장갑은 소련의 45mm 대전차포와 76mm 야전포에서 취하지 않았으며 76mm 사단 포 (F-22와 SPM)는 성공적인 타격만으로 타격을 가할 수있었습니다. 세 바스 토폴 근처에서 성공적인 행동을 펼친 독일인들이 KB "세 바스 토폴 탱크"라고 불렀다 니 궁금하다.
또한 190 개 사단 (197 호 및 75 호) 돌격 총이 세 바스 토폴 전투, 즉 T-3 전차 섀시에 장착 된 XNUMXmm 자주포에 참가했습니다. "
그러나이 숫자로 판단하면

[Aglet]

제품 견적 : 지질학 자

. 42의 손실을 입은 착륙은 설명할 수 없습니다.

"작전 중 소련군의 총 손실은 41명에 달했으며 그 중 935명은 사망, 익사, 동결, 실종 등 돌이킬 수 없는 피해를 입었고, 구급차는 32명, 탱크 453대, 총과 박격포 9482문이었습니다.
독일의 손실에 대한 정확한 데이터는 없습니다. E. 폰 만슈타인은 회고록 "잃어버린 승리"에서 약 10명에 달하는 숫자를 제시합니다.

[지질 학자]

상륙작전은 4월 26일부터 30일까지 2일간 진행됐다. Sponeck은 이틀 만에 재빨리 산으로 후퇴했습니다. 독일군이 신속하게 한반도를 떠나면 누구로부터 그러한 손실을 입을 수 있습니까? Kerch의 선원들이 기관총으로 가서 물에서 많은 사람을 잃었지만 군단은 잃은 것이 분명합니다. 5대의 항공 수송선이 손실되었지만 이는 대서양 슈퍼라이너가 아닙니다. 곧바로 이어진 만슈타인의 반격을 막아내다 상륙작전 이후 병력이 손실을 입었다고 생각한다. 그는 약간의 지연이 있었다고 기록했지만 착륙 참가자 중 한 명이 이를 확인하지 않았습니다. 우리 낙하산병은 Feodossia가 아침 30시에 점령되었고 지역 청소년들이 오리엔테이션과 정찰에 큰 도움을 주었다고 기록했습니다. 그 후 그들은 Koktebel과 Old Crimea의 언덕을 향해 적을 추격하기 시작했습니다. 갑자기 그들은 서쪽에서 종대를 이루어 다가오는 새로운 기계화 보병의 공격을 받았습니다. 산에서 다가오는 대규모 전투가 시작되었지만 이것은 더 이상 상륙 작전이 아니었습니다. 이는 제2차 세계 대전 중 최초로 연합군의 성공적인 상륙작전이었습니다. 물론 독일군은 우리의 발사되지 않은 군인과 지휘관보다 머리와 어깨가 높았지만 한반도를 떠났습니다.

[지질 학자]

케르치 반도 상륙에 실패한 사례는 무수히 많습니다. 나의 삼촌은 전쟁 중에 이전 이탈리아 농업 공동체 지역의 도시 근처 농장에서 살았습니다. 집은 모두 파괴되었고, 그들은 덕아웃에서 살았으며, 굶주렸습니다. 때로는 우연히 소를 진흙 화산으로 몰아 넣은 후 도살하여 약간의 고기를 얻는 것이 가능했습니다. 독일군은 엉성함으로 탱크를 진흙 호수(살사)에 빠뜨렸습니다. 그의 이야기에 따르면 낙하산 병사들은 아조프 해 북쪽에서 한 달 동안 계속해서 케르치를 공격했습니다. 매일 아침 촬영이 시작되자 여행 가방과 매트리스를 짊어진 루마니아 군중이 도시를 향해 돌진했습니다. 철도 제방 근처에서 루마니아인들은 소지품을 불가나츠카 강 도랑에 던진 다음 가볍게 서둘러 달아났습니다. 그런 다음 높은 철도의 기관총에 의해 대초원으로 눌려진 낙하산 병 선원이 나타났습니다. 제방. 점심 식사 후 동시에 Bagerovo 비행장이 20km 떨어진 곳에 있지 않았기 때문에 선원들을 집중적으로 폭격하는 일이 나타났습니다. 그런 다음 폭격과 박격포 포격 후 독일 보병이 나타나 탱크로 강화되었고 저녁에는 전투가 중단되어 북쪽으로 돌아갔습니다.

[에디 바간]

글쎄, American Operation Cottage는 여전히 실패 기록 보유자로 간주 될 수 있습니다. 1943년 키스카 섬 공격 당시 미군은 300명 이상의 사망자와 부상자를 냈고 미국 구축함 한 척이 폭파되었으며 키스카 섬에는 일본군이 단 한 명도 없었습니다. EMPTY 섬을 공격하는 동안 모든 손실이 발생했습니다. Wikipedia에도 이에 대한 기사가 있습니다.

[Aglet]

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첫째, 이 방향은 원래 주요 방향으로 계획되었습니다.

"주" 방향에는 9500명이 있고, 보조 방향에는 75000명이 있는데 논리는 어디에 있습니까?

[Aglet]

제품 견적 : ccsr

그러니 전체 작전의 실패를 이야기할 이유가 없습니다.

아마도. 그러나 착륙이 목표를 달성하지 못했기 때문에 작업이 부분적으로 완료되었습니다. 즉, 실패했습니다.

[지질 학자]

상륙반은 목표에 도달했습니다. 케르치 반도 전체가 해방되었습니다

[Aglet]

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그 당시 전선이나 군대의 모든 사령관이 소련 소즈의 영웅을 부여받은 것은 아니었습니다. 그것은 단지 1943년이었습니다.

여기에 한 가지 예가 있습니다. “17년 1943월 XNUMX일 소련 최고 소비에트 상임위원회 법령에 따라 드니프르 강을 건너는 동안 높은 조직적 기술을 발휘하고 개인적인 영웅적 행위를 보여준 Ivan Danilovich Chernyakhovsky 중장은 칭호를 받았습니다. 소련의 영웅.”

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산에서 다가오는 치열한 전투가 시작되었지만 더 이상 상륙 작전이 아니 었습니다.

그리고 어느 것? 상륙군이 이 전투에 참여했다면 이를 무엇이라고 부르나요? 아니면 착륙이 단지 착륙을 위한 것이라고 생각하시나요? 그것이 착륙의 목적이었나요?

[지질 학자]

상륙의 목적은 44명의 병력과 중무장 돌파 장비를 갖춘 51군과 82군의 병력이 편리하고 안전하게 상륙할 수 있는 여건을 조성하는 것입니다. 이 작업이 완료되었습니다. 불행하게도 이들 군대는 아직 베를린을 점령할 수 없었습니다.

[Aglet]

제품 견적 : 지질학 자

상륙의 목적은 44명의 병력과 중무장 돌파 장비를 갖춘 51군과 82군 부대의 편리하고 안전한 상륙을 위한 여건을 조성하는 것입니다.

“7월 XNUMX일, 최고사령부 본부는 트랜스코카서스 전선(사령관 - D. T. Kozlov, 참모총장 - F. I. Tolbukhin)의 지휘 앞에 XNUMX주 이내에 상륙작전을 준비하고 수행하는 임무를 설정했습니다. 지배 케르치 반도. 톨부힌이 작성한 작전계획은 케르치 지역과 페오도시야 항구에 51군과 44군을 동시에 상륙시켜 케르치 적군을 포위하고 파괴하는 것이었다. 앞으로는 반도 깊숙한 곳까지 공세를 전개해 세바스토폴을 봉쇄하고 크림반도를 완전히 해방시킬 계획이었다."
51군과 44군이 바로 상륙군이었다. 목표는 케르치 반도를 점령하는 것이었지만 목표는 달성되지 않았으므로...

[Aglet]

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상륙반은 목표에 도달했습니다. 케르치 반도 전체가 해방되었습니다

언제입니까? 상륙작전 직후입니까, 아니면 조금 늦은 1944년 XNUMX월입니까?

[지질 학자]

당신은 크리미아 반도와 페오도시야 바로 근처에서 끝나는 케르치 반도를 혼동하고 있는 것 같습니다. 저를 지질학자라고 믿으세요. 착륙 임무가 완료되었습니다.

[Aglet]

제품 견적 : 지질학 자

착륙 임무가 완료되었습니다.

그렇다면 케르치 반도는 언제 해방되었나요? 지질학자 대 지질학자로서 대답해 주세요. 동일한 착륙 중에, 아니면 그 이후에?

[지질 학자]

1941-42년 Kerch-Feodosiya 작전 중. 나는 또한 1944년과 세바스토폴 해방에 대해 조금 알고 있습니다. 왜냐하면... 우리 가족의 개인적인 비극은 이러한 사건과 관련이 있습니다. 도시의 Grafskaya 부두에서 박격포 소방대 사령관이자 외삼촌 중위가 심각한 부상을 입었습니다. 그는 세바스토폴 근처의 일반 장교 무덤에 묻혔습니다. 장교들은 병사들과 별도로 묻혀 있어 찾기가 더 쉬웠다.

[Aglet]

제품 견적 : 지질학 자

1941-42년 Kerch-Feodosiya 작전 중

확실합니까? "케르치 반도에서의 전투는 양측의 손실을 제외하고는 실질적으로 어떤 결과도 가져오지 못했습니다. 추측에 따르면 독일군 사령부는 세바스토폴 근처에서 두 보병 사단을 철수해야 했기 때문에 그 영향이 이로 인해 포위된 도시는 약화되었지만 30년 1941월 XNUMX일 독일군 사령부가 세바스토폴에 대한 공격을 중단하라는 명령을 내렸다는 점을 명심해야 합니다.
크림 전선은 작전 초기에 181명에 달하는 케르치 반도의 적대 행위 전체에 참여했습니다. 수술 중 회복 불가능한 손실은 680명(43%), 위생 손실은 248명, 총 손실은 23,8명에 달했습니다. 일일 손실은 67명에 달했습니다." 이것은 091년경입니다. 그리고 그들은 조금 늦게인 110년 339월 중순에 석방되었습니다.

[raif]

왜 모가디슈 작전을 여기에 끌어들일 필요가 있었나? 대규모 행사, 낙하산 투하, 바다 착륙 등이 없었습니다. 미국을 다시 걷어차려고 하시나요?