군사 검토

아돌프 히틀러 : 전쟁 패배 전략 가나 정치가?

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오늘 그들은 이것에 대해 많이 이야기합니다. 여기와 서쪽에 있습니다. 서구에서 그들은 특히 훌륭한 독일 장군과 그들을 지휘 한 무능한 체벌의 주제를 좋아한다. 그리고 그것이 히틀러의 잘못된 계산이 아니었다면, 승리는 분명히 독일과 일반적으로 있었을 것입니다.


그것은 우리가 지금 논의하고있는이 "그리고 일반적으로"에 관한 것입니다.

일반적으로 군사 훈련을받은 전쟁 국가의 두 사령관은 그다지 많지 않았습니다. 즉, 시민 교육을 받았음에도 불구하고 우리는 더 이상 군대를 기억하지 않습니다. 히틀러는 XNUMX 차 세계 대전에서 특정 전투 경험을 받았지만 스탈린은 그런 경험조차 없었습니다. 그것은 조셉 비스 사리 오노 비치가 붉은 군대의 군사 구조에서 주도적 인 위치를 차지하지 못했고, 심지어 Ufa 근처의 Tsaritsyn와 Kolchak (Dzerzhinsky와 함께) 근처 Krasnov와 성공적으로 대면하지 못했습니다.

물론 스탈린과 부요 니가 공개적으로 나쁜 행동을 한 폴란드 캠페인과 같은 명백한 실패가 있었다.

그러나 우리는 그것에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 그리고 양국 지도자들의 일을 할 수있는 엄청난 능력과 같은 흥미로운 일에 대해, 전쟁 문제에 관한 그들의 일에 도움이되었습니다.

본질적으로 스탈린이나 히틀러는 모두 바바 로사나 바그 레이션 계획을 만들지 않았습니다. 이것은 가장 의도 된 사람들, 즉 일반 직원의 임원에 의해 수행되었습니다. 그리고 사령관은 전략적 리더십 만 수행하여 군대와 함대에 대한 일반적인 행동 방식을 결정했습니다.

또 다른 질문은 누가 장군에게 더 많은 압력을 가하여 자신의 의지에 따라 행동을 취하게하는 것입니다.

나는 히틀러가 스탈린을 향한 큰 출발을 할 것이라고 믿는다. 실제로 지금 말하듯이 전문가가 아니라 진정한 공산주의자 인 스탈린은 모든 복잡한 결정을 집단적으로 취하는 것을 선호했다.


그렇습니다. 많은 소비에트 군 사령관과 관리자들은 스탈린이 모든 질문을 개별적으로 처리 할 수있는 권리를 부여했을 것입니다. 그렇게 사는 것이 더 쉽습니다. 그리고 실패한 경우 모든 사람을 비난하는 사람이 될 것입니다. 그러나 스탈린의 공산주의 유죄 판결로 인해 그는 주먹으로지도를 칠 수 없었습니다.

물론, 특별한 자유 사고가 필요했습니다. 그러나 그들은 그것을받을 자격이 있습니까?

물론 NKVD와 게슈타포에는 스파이가 누구인지 특히 지능적으로 설명 할 수있는 전문가가 충분했습니다.

일반적으로 많은 유사점으로 인해 두 시스템의 리더는 매우 달랐습니다. 스탈린의 차분한 행동 방식에서 완전히 히스테리 히틀러까지. 그러나 요점은 히틀러가 조금 불명예스럽고 포효하는 모든 군중들이 그를 지나쳐 갈망한다는 것이 아닙니다. 그는 군중을 얻는 방법을 알고있었습니다. 그것은 사실입니다.

아돌프 히틀러 : 전쟁 패배 전략 가나 정치가?

그러나 독일 지도자가 맹목적인 숭배와 숭배 만 원한다면 ... 그는 정말로“주제”에 있기를 원했기 때문에 의식적으로 장군들에게 압력을가했습니다. 정치적 의도에 대한 군사적 의도를 희생하는 경우가 많습니다.

물론, 군중이 기쁨으로 붐비고 수도를 패배시킨 것을 보는 것이 좋습니다. 의심 할 여지없이. 그러나 이것이 항상 효과적인 것은 아닙니다.


작은 대안 시나리오를 봅시다.

소비에트 연방에는 항상 두 개의 수도가있었습니다. 첫 번째, 행정부는 모스크바입니다. 그리고 혁명의 정치적, 요람은 레닌 그라드입니다.

아시다시피, 히틀러의 계획에는 두 도시의 파괴가 포함되었습니다.

“이 도시의 인구를 완전히 없애기 위해 모스크바와 레닌 그라드를 지상으로 습격하려는 Fuhrer의 결정은 흔들리지 않습니다. 그렇지 않으면 우리는 겨울 동안 먹이를 먹여야합니다. 이 도시들을 파괴하는 임무를 수행해야합니다 항공. 이것을 위해 사용하지 마십시오. 탱크. 이것은 "사람들의 재앙"이 될 것이며, 이는 볼셰비즘뿐만 아니라 일반적으로 Muscovites (러시아인)의 중심을 박탈 할 것입니다.”

(8 년 1941 월 XNUMX 일, 독일 육군 F. 할더 (G. F. Halder) 참모 총장의 일기에서)

해체-이해할 수 있습니다. 그러나 왜 Fuhrer의 이상한 명령이 12 년 1941 월 XNUMX 일에 시작되었는데, 이는 Leningrad를 가져 가지 말아야한다는 것입니다. 누군가는 그것을 구원이라고 불렀고 누군가는 그것을 비극적 인 봉쇄의 시작이라고 생각하지만 다음에 무슨 일이 있었는지 보자.

그리고 군단 "North"von Leeb 사령관은 제 4 기갑군 공군 (약 5 대의 항공기)뿐만 아니라 제 1 기갑군과 700 기갑 부대와 XNUMX 개의 동력 부대와 함께 즉시 군단 "중앙 군"으로 이송하도록 명령 받았다.

실제로 폰 리브는 16 군과 18 군과 5 군과 함께 있었다 함대이는 1 일의 절반에 달했습니다.

실제로 모스크바 근처에서 공격이 시작되자 독일군은 예상했던 것보다 더 많은 부대와 장비를 필요로했다. 레닌 그라드를 가져갈 것은 아무것도 없었다. 핀란드 군대의 승리 한 행진에 의지 할 가치가 없었으며, 핀란드는 겨울 전쟁 후에도 회복되지 않았습니다. 그리고 레닌 그라드 전선의 처분에는 충분한 수의 전투 준비 유닛이있었습니다.

레닌 그라드 전선을 레닌 그라드 전선과 카렐 리안 전선으로 나눈 후인 1941 년 8 월, 레닌 그라드 전선은 2, 48, 13 군, Koporskaya, South 및 Slutsk-Kolpino 운영 그룹으로 구성되었습니다. 발트 함 함대와 제 XNUMX 공군의 함선.

그러한 상황에서는 도시를 완전히 봉쇄하는 것이 훨씬 쉬웠습니다. 실제로 어떤 일이 일어 났습니까? 독일인들은 결코 바보가 아니었고, 그때까지 그들은 레닌 그라드가 피를 완전히 씻어야한다는 것을 이미 잘 알고있었습니다.

레닌 그라드에 대한 군사 작전에 관한 육군 그룹 노스의 군사 일기에서 발췌.

"12.10.1941.
지상군 최고의 지휘부는 Wehrmacht의 최고 지휘 명령을 군대에 전달한다.

Führer는 다시 적의 제안을 받아도 레닌 그라드의 항복을 받아들이지 않기로 결정했습니다. 이것에 대한 도덕적 정당성은 전 세계에 분명합니다. 키예프와 마찬가지로 시계를 사용하여 폭발 한 결과 군대에 심각한 위협이 있었으므로 레닌 그라드에서 더 많은 것을 예상해야합니다. 레닌 그라드가 채굴되어 마지막 사람을 방어 할 것이라는 사실은 소련 러시아 라디오 자체에 의해 보도되었습니다. 따라서이 도시에 독일 군인이 들어가면 안됩니다. 우리의 노선을 통해 도시를 떠나려는 사람들은 불을 사용하여 돌아와야합니다.”

(출처 : Bundesarchiv / Militararchiv, RH 19 III / 167. 인용 : "소련에 대한 독일의 전쟁. 1941-1945", p. 69)

따라서 레닌 그라드를 복용해야하지만 이것에 대한 힘은 없습니다. 따라서 그들은 단순히 굶어 죽기로 결정했습니다. 자, 소비에트 사람들의 기분과 도덕적 상태에 부딪쳤을지도 모릅니다. 결국 혁명의 요람 ...

그러나 레닌 그라드는 살아 남았고, 1943 년 XNUMX 월에 그들을 운전하기 시작했을 때까지 두 군대가 주변을 돌아 다녔다.

어서 다음은 모스크바입니다.


Golenishchev-Kutuzov에 따르면 모스크바를 잃으면 서 온 나라가 사라질 것이라고 어떻게 생각하십니까? 많은 사람들이 동의하지 않을 것이라고 확신합니다. 게다가, 최고 최고 사령부 예비 본부는 쿠이 비 셰프에서 조직되었으며, 군대의 지도력은 모스크바에서 온 것입니다.

더욱이 항복을 꿈꾸는 사람은 매우 조용합니다.

히틀러는 순전히 유럽의 원칙에 따라 인도되었습니다. 폴란드, 프랑스, ​​벨기에는 독일군이 수도를 점령하자마자 자동적으로 저항을 중단했다. 글쎄, 또는 거의 즉시. 또 다른 것은 소련입니다. 상당히 다른 문제입니다.

모스크바.

1941 년 가을 모스크바 근처에서 미친 전투가 벌어 졌는데, 가능한 모든 것이 전투에 던져졌고, Vyazma, Yelnya, Rzhev 및 기타 정착지 근처에서 민병대의 연대와 부서가 불에 타면서 진흙으로 인한 소동을 일으켰습니다.

그리고 겨울이오고 모스크바 근처에서 매우“이상한”반격이 일어났습니다. 이상해 전진하는 소비에트 군대는 전략의 모든 표준에 따라야하기 때문에 3 대 1이 아니라 수비수보다 적었다.

소비에트 부대는 총 1,1 만 명, 7 건, 박격포, 652 개의 로켓 포병 시설, 415 대의 탱크 (774 개의 중대형 포함) 및 222 대의 항공기로 구성되었습니다.

독일 육군 그룹 센터에는 1,7 만 명의 사람들, 약 13 개의 총과 박격포, 500 대의 탱크 및 1 대의 항공기가있었습니다. (간행물에있는 자료 : "소련의 위대한 애국 전쟁. 170-615 : 적요 역사"B.S. Telpukhovsky의 일반 편집 및 단체. 1984 년 군사 출판사)

소련군과 민병대의 영웅적 저항과 독일 시베리아 사단의 임무로 독일군이 소진 된 것은 분명하다.

그리고 3 개의 군대와 3 개의 탱크 그룹 (Gepner, Goth 및 Guderian)으로 구성된 Army Group Center는 위치 대결로 이끌려 나갔으며, 그 결과 본질적으로 아무것도 끝나지 않았습니다.

그리고 독일군에 대항하여 서부 전선 6 군, 브라이언 스크 전선 3 군, 예비 전선 5 군

독일 군대와 소비에트 군대는 구성이 다르다는 것이 분명하지만 요점은 그렇지 않습니다. 그리고이 모든 거상 (독일 군대 그룹)이 1943 년 말까지 장기간의 위치 전투로 끌려 갔다는 사실.

무엇을 위해? "지구의 얼굴에서 모스크바와 레닌 그라드를 찢어".

Fuhrer의 욕망은 법입니다. 이해하지 못하는 사람들을 위해 SS 지사에는 Gestapo라고 불리는 특별히 훈련 된 직원이 있습니다. 특히 오해와 함께 작업합니다.

히틀러는 스탈린이 아니었다는 것이 분명하다. 그는 아무런 이유없이 장군을 전쟁에 돌입하지 않았다. 결국, 1941 마리의 새가 경주를했고 19.12.1941 년에 장군들이 심어졌고 우리보다 더 나빴습니다. 그럼에도 불구하고 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 모스크바를 점령 한 후 단순히 군대에서 추방 된 월터 폰 브라 우치 쉬 장군의 운명을 반복하기 위해, 원하는 사람들은 줄을 서지 않았다.

이상하지?

Fuhrer는 모스크바를 원합니까? 아니에요. 우리는 최선을 다할 것이다. 레닌 그라드를 원하십니까? 더 복잡하지만 모든 것이 순서대로 나타납니다. 스탈린 그라드? 예, 어떤 문제가 ... 모든 것이 될 것입니다!

한편, 만슈타인과 구데리안의 회고록에서 히틀러가 사건에 개입 한 방식에 동의하지 않았다는 사실에 대한 단어를 찾을 수 있습니다. 그리고 그는 끊임없이 개입했습니다.


가장 흥미로운 점은 Führer가“백인 구절”을 찾지 못하고 자신이 훌륭한 사령관임을 나타내려고 시도하지 않았을 때 Wehrmacht와 함께 모든 것이 잘되었다는 것입니다. 만슈타인은 크림과 하르 코프의 작전을 예로 들었습니다. 독일인들은 모든 것을 완벽하게 계획하고 수행했습니다. 그러나 히틀러는 운영을 돕기 위해 최선을 다했습니다.

네, 그런데, Kharkov.

우리가 Kharkov, Barvenkovsky 난간, Maly Rovenki와 같은 사건에 대해 이야기하는 것은 특히 관습이 아닙니다. 그러나 이것은 우리 역사에서 끔찍하고 비극적 인 부분입니다. 그리고 누가 더러운 것을 공격적으로 계획했는지, 누가 그런 식으로 소비하지 않았는지는 중요하지 않습니다. 중요한 것은 우리 군대가 큰 손실을 입었고 코카서스로가는 길이 실제로 열려 있다는 것입니다.


히틀러는 정말 바보 같은 짓을합니다.

소파 전략가 수준에서 그보다 중요한 것이 무엇인지 평가 해 봅시다. 그로즈니와 바쿠를 타거나 붉은 군대 전체를 빼앗아 가거나 스탈린 그라드를 복용하여 전염병으로 스탈린을 측정하는 것입니까?


이것이 우리가 1942 년에 얻은 최전선입니다. 매우 긴. 거의 XNUMX 천 XNUMX 백만 킬로미터입니다. 몇 가지 핵심 사항이 있습니다.


레닌 그라드. 전략적으로 중요하지 않습니다. 그런 활발한 전투가 없었기 때문입니다.

모스크바. 전략적으로 ... 정치적으로 중요하지만 그럼에도 불구하고 어려웠습니다.

스탈린 그라드. 정치적으로도 중요합니다. 독일군이 로스토프 나도 누를 점령 한 후 스탈린 그라드를 잊을 수있었습니다.

보 로네시. 스탈린 그라드와 코카서스로가는 사람들을 갈아주는 고기 분쇄기. 또한 나치가 자르기를 원했지만 실패한 SEW.

유전과 함께 Grozny와 Baku.

포인트.

히틀러가 장군의 목소리에 귀를 기울이고 스탈린 그라드와 보로 네시에 대한 히스테리에서 싸우지 않았다면 결승전은 훨씬 더 일찍 올 수 있었다. 그는 모스크바와 썩은 레닌 그라드를 잡으려고하지 않았다. 그는 군대보다 정치적 목표를 설정하지 않았다.

즉, (그리고 독일군은 군대를 집중시키고 양도 할 수있는 능력의 대가였다) 모든 군대가 남쪽으로 던져졌다. Grozny와 Baku의 유전에서.

독일군이 일정보다 앞서 전쟁을 끝내고 소비에트 엔진에 연료를 공급하지 않을 수 있을까?

쉽게.

그 당시 시베리아 석유 매장량은 탐구되지 않았으며 모든 연료는 그로즈니와 바쿠 오일에서 생산되었습니다. 얼마 동안 미국의 가스 공급과 축적 된 매장량으로 인해 확장이 가능했지만 1945 년 독일에서 연료 부족으로 인해 장비를 사용할 수 없었던 상황이 조만간 연장 될 수있었습니다.

그리고 여기서 문제가 발생합니다.

히틀러가 유전을 점령하기 위해 격리 할 수 ​​있었던 것은 다음과 같이 구성된 육군 그룹 사우스의 구성에서 육군 그룹 A를 격리하는 것이었다.
-제 1 탱크 군;
-제 17 군;
-제 3 루마니아 군.

그렇습니다. 원래 계획에 따르면, 제 4 기갑군 고스와 11 군 만슈타인 군을 군 집단 "A"에 추가해야했습니다. 가장 경험이 풍부한 사령관과 가장 진지하고 준비된 연결.

그러나 ... 우리는 기적이 일어났다 고 말할 수 있습니다.

A 군의 11 군단을 떠나 42 군은 레닌 그라드로 출발했다.

A 군에 4 명의 (1!) 기갑 부대를 남겨둔 제 XNUMX 기갑군이 스탈린 그라드로 갔다.

3 루마니아 군은 스탈린 그라드에 있었다.

제 11 군 : 7 군단과 루마니아 산 소총 군 (2 군단과 42 군단)의 2 개 사단. 레닌 그라드 근처의 늪과 숲에서 특히 산 사수는 매우 유용했습니다. XNUMX 군단은 남쪽에 보병 사단 XNUMX 개를 남겼습니다.

제 4 기갑군은 6 군단 구조였다. 각 군단은 9 개의 탱크 사단으로 구성되어 있으며 XNUMX 개 사단 중 XNUMX 개 사가 스탈린 그라드로 갔다는 것을 쉽게 계산할 수 있습니다.

루마니아 군은 8 개의 보병 부대와 2 개의 기병 사단으로 구성되어 있으며 총 152,5 명의 군인과 11,2 명의 Wehrmacht 군인이 4 군단과 예비군으로 구성되어 있습니다.

히틀러의 정치적인 fanabery는 가장 중요한 방향에서 최소 400 억 명의 사람들을 빼앗은 것으로 추정됩니다. 탱크, 포병, 박격포 및 기타 구성품.

그래서 Wehrmacht의 제 1 전차와 제 17 전차 군, 루마니아 제 1 군단, 기병 단은 코카서스를 공격했다.

의심 할 여지없이, 그것은 또한 힘이었습니다. 그러나 산의 탱크는 너무나 그렇습니다. 특히 주요 차량이 당나귀 인 코카서스 산맥에서. 또는 말이지 만 말이 더 어렵다.

물론 Malinovsky의 남쪽 전선과 Tyulenin의 Transcaucasian 전선은 최고의 포메이션이 아니었지만 엄청난 노력과 실패로 독일의 전진을 막을 수있었습니다. 이 전선의 10 개 군대와 해산 된 북쪽 코카서스 전선 (Budyonny는 지휘관)의 4 개 군대는 극복 할 수없는 장벽으로 판명되었습니다.

또한 노스 코카서스 전선의 51 군이 스탈린 그라드로 갔다.

결과적으로 소비에트 명령은 가장 중요한 작업 중 하나를 해결했습니다. 유전 손실을 허용하지 않았습니다. 그러나 성공적으로 해결 된 또 다른 문제가있었습니다. 의심스러운 터키는 독일의 편을 들지 않았습니다.

터키 사람들이 독일인들을 지원하기로 결정했다면 상당히 어려웠을 것입니다. 아마도 아제르바이잔과 아르메니아 SSR에 관심이있을 것입니다. 그러나 터키와 이웃 인 영국과이란의 성공적인 점령과 말리노프스키와 ule 레닌의 성공적인 행동은 터키인들에게 방해가되지 않는다고 확신시켰다.

히틀러는 정치적 상여금을 추구하면서 너무 많이 잃어 버렸습니다.

붉은 군대의 기술을 완전히 피하기 위해 레닌 그라드와 모스크바 근처에서 정체 할 필요는 없었습니다. 북 코카서스 및 남동부 철도에서 몇 가지 주요 철도 교차로를 사용해야했습니다.

석유 파이프 라인은 드문 경우였습니다. 그리고 연료 및 윤활유 생산에서 전선의 고장이 반영되었습니다. 그러나 이에 대해서는 별도로 이야기하겠습니다.

그러나이 자료의 주요 메시지는 처음으로 돌아 왔을 때 다음을 고려합니다. "브릴 린트"히틀러가 아무리 눈에 잘 띄지 않고 스탈린이 노출하려고했는지에 상관없이, 독일 푸러의 정치적 야심이 아니라면 전쟁의 결과는 완전히 끝났을 것입니다 다른 사람에게.

물론, 이것은 좋은 일입니다.





이 모든 것이 아름답고 화려하며 즐겁습니다. 그리고 이것을 위해, 당신은 임의적 일 수 있습니다 ...하지만 특별히 훈련 된 사람들이 군사 업무에 종사하는 것이 좋습니다. 직원.

그리고 완전히 훈련되지 않은 사람들이 정치와 군사 전략을 혼합하기 시작하면 매우 불쾌한 것으로 판명되었습니다.

1942 년 독일인들은 우크라이나 전체에 석탄과 검은 토양을 가지고있었습니다. 거의 모든 검은 지구 지역은 토양이 풍부합니다. 그렇습니다. 점령 된 땅은 독일인들을 조금 낳을 것이지만 소련에게는 아무것도주지 않을 것입니다.

연료 국가를 박탈하는 것만 남았습니다. 그러나 이러한 정치적 약속 때문에 내가 이해 한 것처럼 이것은 일어나지 않았습니다. 히틀러에는 주인이있었습니다. 거의 모든 세계 정치인처럼.

1942 년 모스크바와 스탈린 그라드를 점령하고 쇼를 개최하려는 욕망은 결국 1945 년 베를린으로 이어졌다.

많은 현대 마스터들에게 어느 것이 매우 유용한 지 아는 매우 유익한 이야기. 때로는 웅장한 행렬과 퍼레이드가 원래 계획되었던 잘못된 장소로 다소 이어질 수 있습니다 ...
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  1. 크로우
    크로우 5 6 월 2020 04 : 42
    + 31
    물론 스탈린과 부요 니가 공개적으로 나쁜 행동을 한 폴란드 캠페인과 같은 명백한 실패가 있었다.

    Tukhachevsky는 스탈린과 Budyonny가 아닌 최선의 방식으로 행동하지 않았습니다.
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 5 6 월 2020 06 : 25
      + 25
      레닌 그라드. 전략적으로 중요하지 않습니다. 그런 활발한 전투가 없었기 때문입니다.
      모스크바. 전략적으로 ... 정치적으로 중요하지만 그럼에도 불구하고 어려웠습니다.
      스탈린 그라드. 정치적으로도 중요합니다.
      스탈린 그라드의 전략적 중요성에 대해 저자가 모르는가? 힌트 : 스탈린 그라드는 볼가 (Volga)에 위치하고 있으며 바쿠 (Baku)에있는 카스피해 (Caspian Sea)로 흘러 들어갑니다. 잘..... 의뢰 예, 지리 올림피아드는 위협하지 않습니다.
      1. 저항 분자
        저항 분자 5 6 월 2020 07 : 16
        0
        아돌프 히틀러 : 전쟁 패배 전략 가나 정치가?

        히틀러가 일종의 전략가이자 정치가 였다는 사실을 부정하는 것은 어리석은 일입니다. 마치 정치인이자 전략가로서 "세계 지배를 정복하기"위한 모험을 잃었다는 사실을 부인하는 것은 어리석은 일입니다.
        1. 일리아 - spb
          일리아 - spb 5 6 월 2020 08 : 24
          +7
          많은 현대 마스터들에게 어느 것이 매우 유용한 지 아는 매우 유익한 이야기. 때로는 웅장한 행렬과 퍼레이드가 원래 계획되었던 잘못된 장소로 다소 이어질 수 있습니다 ...


          여기 저자의 마지막 복제본이 있습니다 ... 힌트는 무엇입니까?)))
      2. 이그 독크
        이그 독크 5 6 월 2020 07 : 19
        +6
        레닌 그라드, 모스크바, 스탈린 그라드는 모두 중요한 교통 센터입니다. 그들의 손실은 심각한 전략적 손실로 이어질 수 있습니다.
      3. 빅터 세르게 브
        빅터 세르게 브 5 6 월 2020 08 : 41
        +9
        Stalingrad가 지형과 어떻게 다른지, 예를 들어 20km가 흥미 롭습니다. 하류? 볼가를 막 으면 오일이 공급되지 않습니다. 그런 다음 스탈린 그라드를 우회하는 철로를 침착하게 지키고, 들판 자체를 최대한 활용하여 석유가 일어났습니다. 오직 사이코의 추락 만이 도시 전투에 참여할 수 있었고, 몇 주 후에, 그것이 진행되고 있음을 깨달았을 때, 히틀러와 같은 완고한 사이코 추락 만이 하나님을 감사하게했다.
        1. 프톨레마이오스 래그
          프톨레마이오스 래그 5 6 월 2020 09 : 33
          +2
          히틀러가 프롬프트를 받았다는 지속적인 소문이 돌고있다.
          1. 아쿠 닌
            아쿠 닌 5 6 월 2020 15 : 01
            +2
            인용구 : Ptolemy Lag
            히틀러가 프롬프트를 받았다는 지속적인 소문이 돌고있다.

            스탈린은 전화를 걸어 그가 "분노"또는 "포아 메이트"할 것이라고 말했다.
        2. pmkemcity
          pmkemcity 5 6 월 2020 11 : 33
          +9
          인용구 : Victor Sergeev
          Stalingrad가 지형과 어떻게 다른지, 예를 들어 20km가 흥미 롭습니다. 하류? 볼가를 막 으면 오일이 공급되지 않습니다. 그런 다음 스탈린 그라드를 우회하는 철로를 침착하게 지키고, 들판 자체를 최대한 활용하여 석유가 일어났습니다. 오직 사이코의 추락 만이 도시 전투에 참여할 수 있었고, 몇 주 후에, 그것이 진행되고 있음을 깨달았을 때, 히틀러와 같은 완고한 사이코 추락 만이 하나님을 감사하게했다.

          PsychoD, PsychoD ... Hitler가 apro-o-axis-it 인 경우 ...
          스탈린 그라드 (Stalingrad)는 인프라 스트럭처이므로 아무도 필요하지 않습니다. 이것은 동일한 백인 그룹의 측면입니다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 5 6 월 2020 13 : 29
            +5
            인용 : pmkemcity
            스탈린 그라드 (Stalingrad)는 인프라 스트럭처이므로 아무도 필요하지 않습니다. 이것은 동일한 백인 그룹의 측면입니다.

            인프라뿐만 아니라 STZ 및 Barricades이기도합니다. 탱크, 트랙터 및 포병의 생산 및 수리. 즉, 도시 주변에 집중된 적군의 탱크 군단은 공장에서 장비 수리를 받고 손실을 즉시 교체합니다.
        3. gsev
          gsev 5 6 월 2020 16 : 22
          +3
          인용구 : Victor Sergeev
          싸이코 가을 만 도시 전투에 참여할 수 있었지만

          스탈린 그라드의 붉은 군대는 볼가에 고정되어 있습니다. 모든 건널목은 포병에 맞습니다. 루프트 바페의 우월한 교차점. 왼쪽 낮은 은행에있는 붉은 군대의 포병, 볼가를 통한 관측소와의 관계. 철근을 올바른 은행으로 이전하는 것은 Volga을 적에게 알려진 방향으로 강제하는 것과 같습니다. 제 2 차 세계 대전 동안 Wehrmacht는 적군을 분쇄하기위한 이상적인 조건이 없었습니다. 즉, 스탈린 그라드의 함락이 아닌 스탈린 그라드 방향으로 붉은 군대의 파괴는이 방향으로 독일 사령부의 목표였다.
        4. 마키 아벨 레 비치
          마키 아벨 레 비치 12 6 월 2020 09 : 49
          0
          인용구 : Victor Sergeev
          Stalingrad가 지형과 어떻게 다른지, 예를 들어 20km가 흥미 롭습니다. 하류?

          첫째, 도시 요새의 측면에 적의 군대를 남겨 두는 것은 번거로운 일입니다.
          둘째, 히틀러는 그 이유 때문에이 특정 도시를 다운 스트림으로 가져 가지 않기로 결정했습니다. 맨발의 대초원 대신 도시에서 왜 스스로를 방어하지 않습니까?
        5. gsev
          gsev 13 7 월 2020 00 : 43
          0
          인용구 : Victor Sergeev
          도시 전투에 참여하십시오.

          Chuikov의 군대는 볼가에 고정되었습니다. 강화 또는 탄약의 이동은 볼가를 강제하는 것과 같습니다. 소비에트 볼가 (Volga) 군용 플로 티야는 스탈린 그라드가 적군을 무너 뜨리기 위해 유리한 조건을 갖기 전에 독일군이되기 전에는 스탈린 그라드를 점령하려는 것이 아니라 스탈린 그라드 방향으로 붉은 군대를 파괴하여 그로즈니의 측면 공격으로부터 그로츠 니로 전진하는 부분을 보호하기 위해 그리고 바쿠. 모스크바를 점령하면 모스크바와 레닌 그라드 사이의 적군 전선 공급이 마비 될 것이다.
        6. 아저씨 레드
          아저씨 레드 14 7 월 2020 19 : 53
          0
          독일인들이 추측하지 않았기 때문에 시원합니다. 요새의 은행을 따라 탱크 650 및 100을 아래에 묻어 유조선이 항해하는 것을 막을 수 있습니다. 그래도 얼마나 간단합니다.
      4. Doccor18
        Doccor18 5 6 월 2020 09 : 33
        +8
        제품 견적 : Mavrikiy
        레닌 그라드. 전략적으로 중요하지 않습니다. 그런 활발한 전투가 없었기 때문입니다.
        모스크바. 전략적으로 ... 정치적으로 중요하지만 그럼에도 불구하고 어려웠습니다.
        스탈린 그라드. 정치적으로도 중요합니다.
        스탈린 그라드의 전략적 중요성에 대해 저자가 모르는가? 힌트 : 스탈린 그라드는 볼가 (Volga)에 위치하고 있으며 바쿠 (Baku)에있는 카스피해 (Caspian Sea)로 흘러 들어갑니다. 잘..... 의뢰 예, 지리 올림피아드는 위협하지 않습니다.

        그리고 레닌 그라드는 정치적으로 중요한 전략을 세웠습니다. 그들이 그의 지시에 따라 군대의 전체 그룹을 만든 것도 당연합니다. 레닌 그라드는 가장 큰 교통 중심지 인 발트해에서 가장 큰 러시아 항구입니다. 독일군은이 포트를 사용하여 보충과 전략가의 빠른 이동을 원했습니다. 주식. 하지만 레닌 그라드 사람들은 도시를 방어하는 데 어려움을 겪고있었습니다.
      5. paul3390
        paul3390 5 6 월 2020 14 : 58
        +5
        같은 방식으로 저자는 무엇보다도 모스크바가 많은 철도를 끌어들이는 중앙 운송 허브라는 것을 잊습니다. 그냥지도를 봐 이 매듭의 상실로 인해 우리에게는 훨씬 어려웠을 것입니다 ... 그리고 각각 아주 좋지는 않습니다. 그리고 수도는 여전히 강력한 산업 중심지였으며 지금은 그렇지 않습니다. 전국 각지의 전리품만이 ..
      6. 베이 어드
        베이 어드 5 6 월 2020 19 : 52
        -1
        제품 견적 : Mavrikiy
        스탈린 그라드의 전략적 중요성에 대해 저자가 모르는가? 힌트 : 스탈린 그라드는 볼가 (Volga)에 위치하고 있으며 바쿠 (Baku)의 강둑 인 카스피해 (Caspian Sea)로 흘러 들어갑니다.

        자, 아스트라한도 볼가의 하류에 서서 그것을 가져 가기가 더 쉬울 것입니다.
        또는 도시를 전혀 사용하지 말고 (긴 거리 전투, 큰 손실), 볼가의 오른쪽 은행으로 이동하여 포병을 설치하여 항법을 배제하십시오. 페어웨이를 채굴하는 것이 가능했습니다.
        저자는 옳습니다-Grozny와 Baku가 더 중요했습니다. 여전히 바쉬 키르 오일이있을 것이지만 그렇게 많지 않고 무겁습니다 (휘발유 수율이 적음).
        그리고 히틀러가 모스크바와 스탈린 그라드에 관한이 울화 범을 가지고있는 것이 매우 좋습니다.
      7. AAK
        AAK 5 6 월 2020 20 : 18
        +1
        OKV의 전략적 실수는 스탈린 그라드와 북 코카서스에서의 동시 공격 작전입니다. 병력을 분열시키지 않고 스탈린 그라드 북쪽으로 진격하기에 충분했습니다 (여기서 Aloizovich의 기괴한 사람-그의 주요 적의 이름을 딴 도시를 가져 가십시오. 그러나 대도시의 전투는 무엇입니까-모두는 제 XNUMX 차 세계 대전과 첫 번째 체첸 전쟁의 역사를 잘 기억합니다), 볼가와 석유 공급의 끝이 끊어졌습니다 ... 북 코카서스 전선의 기술적으로 약한 세력에 의한 가능한 행동에서, 돈의 굴곡을 따라 방어적인 위치는 충분했습니다 ... 그들은 볼가를 삭감하고 강화 한 다음 코카서스로 이동할 수 있었고, 본토에서 차단 된 SKF 부대는 특히 장착되었습니다 그러한 상황에서 터키는 적어도 독일의 편에서 전쟁에 참여할 수 없었습니다. 유조선을 적어도 구례로 리디렉션하여 나중에 기차로 운송 할 수 있도록하려는 시도는 루프트 바페의 행동에 의해 제한되거나 제한 될 수 있습니다 ... 일반적으로, 어딘가 ...
      8. 제니온
        제니온 20 7 월 2020 17 : 59
        0
        스탈린 그라드를 복용하지 않습니까? 스탈린 그라드에는 많은 것이 묶여있었습니다. 스탈린 그라드가 무너지자 투르크족은 전쟁 중에 독일군을 돕고 싶었다. 일본인은 극동 지역의 도움을 약속했다. 영국은 소련의 모든 유전을 폭격하겠다고 위협했다. 스탈린 그라드는 정치적으로 매우 중요했습니다. 결국, 독일군은 다음에 일어날 소련의 후방으로 갈 수있었습니다. 그리고 도시도없고 철도도 없었습니다. 사람들이 폭격을 당했을 바쿠 등을 취할 필요가 없었습니다. 마귀가 헤스가 무엇을 날고 있는지, 그들이 동의 한 것이 분명하기 때문에 알고 있습니다.
    2. 티혼 마린
      티혼 마린 5 6 월 2020 07 : 40
      +7
      제품 견적 : Crow
      Tukhachevsky는 스탈린과 Budyonny가 아닌 최선의 방식으로 행동하지 않았습니다.

      완전히 동의 해. 스탈린과 Budyonny의 잘못은 없습니다.
    3. svp67
      svp67 5 6 월 2020 07 : 52
      -5
      제품 견적 : Crow
      Tukhachevsky는 스탈린과 Budyonny가 아닌 최선의 방식으로 행동하지 않았습니다.

      모두가 잘했다. 스탈린과 부도 니는 바르샤바에 도착하라는 명령을 너무 오랫동안 무시했다.
      1. Frankenstucker 박사
        Frankenstucker 박사 5 6 월 2020 09 : 00
        +2
        제품 견적 : svp67
        Budyonny와 스탈린


        아무것도없는 Budyonny, 그들은 그에게 명령을주지 않았습니다-그는 Tukhachevsky에 가지 않았습니다. 스탈린과 에고 로프는 흥미로웠다.
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. 같은 레치
    같은 레치 5 6 월 2020 04 : 46
    + 17
    독일 Fuhrer의 정치적 야심이 아니라면 전쟁의 결과는 완전히 다를 수 있습니다.

    아 로마 로마 .. 러시아를 공격 한 사람들에 대해 몇 번이나 들었고, 러시아 만 (러시아 만) 패배했을 경우.
    그러나 어떤 이유로 든 그림을 근본적으로 바꾸는 설명되지 않은 요소는 항상 역사에 개입합니다.
    그리고 만약 히틀러가 코카서스를 점령하기 위해 베 흐마 흐트의 모든 자원을 버렸다면 소련은 패배했을 것입니다 ... 미소 나폴레옹이 당시 모스크바를 정복 한 이유와 똑같습니다.
    전쟁 ... 진정한 전쟁은 항상 부주의 한 움직임이 있고 콧 구멍을 따라 진흙에 갇힌 늪을 통과하는 길입니다.
    1. 올고 비치
      올고 비치 5 6 월 2020 06 : 50
      + 13
      인용구 : 같은 LYOKHA
      그리고 만약 히틀러가 코카서스를 점령하기 위해 베 흐마 흐트의 모든 자원을 버렸다면 소련은 패배했을 것이다.

      그가 그렇게했다면, 그는 측면에서, 그리고 실제로 스탈린 그라드의 뒤쪽에서 치명적인 타격을 받았을 것입니다. 우리가 구현하려고했지만 이미 1943 년에

      그러므로 그는 그를 뒤에서 내버려 둘 수 없었고 그를 데려 가야했다.

      그는 모든 방향의 힘이 부족했습니다.

      나치 장군들에 관해서, 그들은 그들의 잘못 계산과 범죄를 히틀러에게 행복하게 밀었습니다.

      히틀러 때문에졌다. 그는 서구의 본질을 알고 있었지만 모험가 였다는 것을 알고 있습니다.

      특정 시점까지 그는 환상적으로 운이 좋았지 만 이것은 영원히 계속 될 수 없었고 수, 자원 및 예비금의 법칙은 여전히 ​​그들의 말을했습니다.
      1. qqqq
        qqqq 5 6 월 2020 09 : 26
        +8
        제품 견적 : Olgovich
        그가 그렇게했다면, 그는 측면에서 치명적인 타격을 받았을 것이며, 실제로 스탈린 그라드의 측면에서 후방을 ...

        그들은 언어를 제거했습니다. 저는 모스크바, 터키, 일본이 전쟁을 시작할 것을 약속했을 때 군사적 관점에서 모든 히틀러의 행동이 정당화되었다고 덧붙이고 싶습니다. 그러나 히틀러 장군은 그의 모든 행동이 성공을 거두었을 때 그의 천재성에 대해 먼저 노래를 불렀다.
        1. 빅터 세르게 브
          빅터 세르게 브 5 6 월 2020 09 : 38
          +3
          너무 부끄러워 : 그들은 당신을 약속 했습니까? 아무 말도 할 수 없지만 터키 나 일본은 소련을 공격하기를 원하지 않았으며, 완전히 탈선 될 때까지 풍부한 경험을했습니다.
          1. qqqq
            qqqq 5 6 월 2020 10 : 24
            +4
            인용구 : Victor Sergeev
            그들은 당신을 약속 했습니까?

            실제로, 모스크바가 함락되면서 전쟁에 참여할 준비가 된 사람은 아무도 없었다.
    2. Doccor18
      Doccor18 5 6 월 2020 09 : 41
      +2
      히틀러가 이상적인 전략가 였고, 이전에 영국을 패배 시켰고, 거대한 공간에서의 전쟁 경험을 고려하고, 레닌 그라드와 모스크바를 점령 했더라도 ... 이것이 궁극적으로 어떤 변화를 가져올까요? 전쟁이 끝난시기와 희생자 수만. 붉은 깃발이 독일 의회를 날아갈 것이라는 사실은 불가피합니다. 처음에 히틀러와 그의 "전략가-장군"은 공개 대결에서 소련을 이길 기회가 단 한 번도 없었습니다.
      1. dzvero
        dzvero 5 6 월 2020 15 : 06
        +2
        1940 년대 영국을 점령하면 상당히 많은 양의 매장량을 확보 할 수있었습니다 (독일이 노르웨이와 프랑스에서 전쟁을 벌였다는 사실). 또한 북아프리카와 BV에서 식민지 군대의 민주화-내륙 호수로 중동 석유, 수에즈 운하, 지중해에 대한 접근. 플러스 생산 기지. 게다가 함대 (군뿐만 아니라). 중립국과의 무료 해상 거래. 소련의 경우 41 일에는 도움이 부족했지만 (그렇지만 가을에는 여전히 유형적임) 독일군이 41 ~ XNUMX 개의 사단을 추가로 보유하고 있다면 XNUMX 일 여름에 적군이 생존했는지 여부는 알 수 없다.
        1. Doccor18
          Doccor18 5 6 월 2020 16 : 05
          +4
          1940 년대 영국을 점령하면 상당히 많은 양의 매장량을 확보 할 수있었습니다 (독일이 노르웨이와 프랑스에서 전쟁을 벌였다는 사실). 

          이 매장량은 1942 년에 이미 사용되었습니다. 그렇습니다. 그들을 크게 부르면 언어가 바뀌지 않습니다. 포함하여 29 개 부서 4 탱크.
          또한 북아프리카와 BV에서 식민지 군대의 민주화-내륙 호수로 중동 석유, 수에즈 운하, 지중해에 접근

          아프리카에서 미국인들이 아주 좋아하는 롬멜은 거의 3 년 동안 영국군과 "영웅적으로"싸웠다. 부품은 그저 그렇습니다. 결과는 더욱 나빠졌습니다.
          1. dzvero
            dzvero 5 6 월 2020 16 : 18
            +2
            29 개 사단-22 년 1941 월 XNUMX 일에 북부 군단에 있었던 것과 같은 숫자 ...
            1. Doccor18
              Doccor18 5 6 월 2020 16 : 24
              +4
              제품 견적 : dzvero
              29 개 사단-22 년 1941 월 XNUMX 일에 북부 군단에 있었던 것과 같은 숫자 ...

              이 군대 그룹이 많은 성과를 거두었습니까? 리브는 레닌 그라드를 가져갈 수도 없었다. 그리고 계획에 따르면, 아르 한 겔 스크는 여름이 끝날 무렵에 떠날 예정이었습니다 ...이 계획은 처음부터 유토피아 적이었습니다. 독일은 유럽에서 승리 한 후 현기증을 보였습니다. 그러나 모든 유럽은 러시아보다 훨씬 작습니다. 독일인은 러시아인보다 XNUMX 배가 작습니다.
              1. dzvero
                dzvero 5 6 월 2020 16 : 34
                +4
                유토피아-네. 성공으로 현기증 ...하지만 이제 Leeb이 두 배의 군대를 가지고 있다고 상상해보십시오. 또는 육군 그룹 센터에는 "추가"XNUMX 개 사단이 있었고 Guderian은 남쪽으로 향하는 대신 동쪽으로 계속 이동했습니다.
                내 말은 "바다 사자"에 대한 거부가 히틀러의 첫 번째 전략적 실수라는 것입니다. 사실 독일은 다시 두 전선에서 전쟁을 피하지 못했습니다.
                1. Doccor18
                  Doccor18 5 6 월 2020 16 : 41
                  +7
                  제 생각에 영국을 점령하는 것을 거부하는 것이 가장 중요하고 심각한 실수였습니다. 두 번째 실수는 소련과의 전쟁입니다. 75 년 전 독일은 미국 및 소련과 함께 세계 XNUMX 대 강국 중 하나가 될 수있는 기회를 가졌습니다. 오늘날까지이 승리는 행성 전체의 운명을 결정할 것입니다. 히틀러는 이것을 보지 않았고, 원치 않았거나 보지 못했습니다. 이것은 그의 모든 장군들에게 보이지 않았습니다. 그러므로 그들의 전략가들은 나쁘다. 그리고 그들은 정직하게 나쁜 정치인들이 아니 었습니다.
        2. Doccor18
          Doccor18 5 6 월 2020 16 : 18
          +6
          게다가 함대 (군뿐만 아니라). 와 함께 무료 배송 

          매우 훌륭한 히틀러 (정말)가 프랑스 해군이 도왔습니까? 강한 영국인도 "도움"을 줄 것입니다. 모든 배는 식민지 또는 미국으로 이동합니다. 무슨 거래? 누구 랑? 터키? 그래서 그녀는 그렇습니다. 그밖에 누가?
          근본적으로 아무것도 바뀌지 않았을 것입니다. 독일은 너무 작고 독일인은 그러한 야망에 비해 너무 적었습니다. 히틀러가 설정 한 임무에 대한 영토, 자원, 식민지, 인구가 충분하지 않았습니다. 세계의 두 나라 만이 미국과 러시아의 세계 지도력을 위해 싸울 수 있습니다. 그들은 영토, 자원 및 충분한 인구 : 이것에 대한 모든 것을 갖추고 있습니다.
          1. dzvero
            dzvero 5 6 월 2020 16 : 24
            +3
            네이비도 그래 그러나 적절한 유지 관리없이 식민지에서 얼마나 오래 지속됩니까? 당시 미국과 독일이 싸우지 않았기 때문에 미국에서는 선박이 억류 될 것입니다. 독일 함대는 전체 대서양에 대한 작전 범위를 가질 것입니다.
            터키뿐 아니라 라틴 아메리카와의 무역-예를 들어 텅스텐 공급은 43 일에 차단되었습니다. 그리고 같은 미국과 거래가 잘 될 수 있습니다.
            1. Doccor18
              Doccor18 5 6 월 2020 16 : 31
              +2
              당시 미국과 독일이 싸우지 않았기 때문에 미국에서는 선박이 억류 될 것입니다.

              거대한 영국 함대는 유기적으로 미 해군에 합류 할 것입니다. 이로 인해 미국 함대는 1941 년까지 거슬러 올라 갔으며, 1944 년이 아니라 세계에서 가장 강했습니다. 미국은 태평양에서 사용하기를 원합니다. 그리고 진주만에서의 드라마는 그다지 중요하지 않을 것입니다. 100 개의 영국 전함과 순양함이 강력합니다!
              1. dzvero
                dzvero 5 6 월 2020 16 : 35
                +1
                에토-네 그러나 대안을 탐구하지 마십시오 음료수
                1. Doccor18
                  Doccor18 5 6 월 2020 16 : 44
                  +2
                  나는 실제 또는 대안으로 독일이 이길 기회가 없다는 사실에 관한 것입니다.
                  1. 키사
                    키사 5 6 월 2020 21 : 41
                    0
                    원래 계획에 충실해야했습니다. 그들은 그것을 위해 5 만개의 보일러를 믿지 않았습니다. 키예프로 돌아섰습니다-어떤 아마추어 활동입니까?! . 이 15 주로는 수도 대피 결정이 채택 된 후 XNUMX 월 XNUMX 일에 모스크바에서 철수하고 공황 상태가 시작되면서 충분하지 않았다
  3. 멀리
    멀리 5 6 월 2020 04 : 49
    +4
    만약에 ... 무슨 일이 있었는지. 그리고 대체 버전이 대체 버전보다 낫습니다. 그리고 만약 당신이 히틀러가 던 커크 근처에서 앵글로-프랑크 스를 마쳤다면, 만약 소련이 전에 아프리카에서 앵글을 적시기 시작했다면, 만약…
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 5 6 월 2020 05 : 07
      -2
      인용구 : Dalny V
      무슨 일이 있었는지 그리고 대체 버전이 대체 버전보다 낫습니다.

      무모하게 헛된 것은 과거의 경험과 관련이 없습니다. 오류를 표시하고 향후에이를 피할 수있는 분석입니다. 그러나 무대 뒤에서 세상을 위해 일한다면 .... 느낌 저자는 착각 할 수 있으며 서리와 진흙, 철도 선로의 희생자에 대해보다 "정확한"해결책이 제안 될 수 있습니다.
      예를 들어, 현재 우리는 북쪽에서 남쪽으로가 아니라 서쪽에서 동쪽으로 엄격하게 국가의 도로를 개선하고 있습니다. 느낌
      1. 멀리
        멀리 5 6 월 2020 05 : 17
        +6
        예, 전 세계 무대 뒤에서 독점적으로 일하고 있습니다. 극동 북쪽에 앉아 있습니다. 먹어 보셨습니까? 그리고 나서 그것은 곤경에 처해 있습니다. 오늘날 장면 뒤의 세계는 내일 작은 녹색 인들이 어디에나있는 것처럼 보입니다.
        분석은 75 세기가 지난 후가 아니라 뜨거운 추구로 이루어져야한다. 이제 그러한 분석은 절대 쓸모가 없기 때문입니다. 상황은 급격히 변했습니다. 유럽 ​​장군이 과거 전쟁 (즉, 제 20 차 세계 대전)을 준비하고 있었기 때문에 유럽이 히틀러에게 양보 된 것은 이유가 아닙니다. 그리고 이것은 여러분이 생각합니다. XNUMX 세가 아니라 XNUMX 세입니다.
      2. 감사원
        감사원 5 6 월 2020 13 : 03
        0
        예를 들어, 현재 우리는 북쪽에서 남쪽으로가 아니라 서쪽에서 동쪽으로 엄격하게 국가의 도로를 개선하고 있습니다.

        그리고 도로 "Don"M4 (모스크바-로스토프 온 돈)와 새로운 고속 Leningradskoe 고속도로 (모스크바-상트 페테르부르크)는 그것에 대해 알지 못합니다.
      3. ANB
        ANB 6 6 월 2020 12 : 18
        0
        . 예를 들어, 이제 우리는 서쪽에서 동쪽으로 엄격하게 국가의 도로를 개선하고 있지만 북쪽에서 남쪽으로 개선하지는 않습니다.

        M4 및 M11 노선은 최근에 건설되어 수리 중입니다. 그들은 단지 북쪽-남쪽 인 것 같습니다. M2를 사용하면 구조가 악화되지만 관련성이 적으며 지속적으로 수리됩니다.
  4. Arhitroll
    Arhitroll 5 6 월 2020 05 : 00
    -2
    히틀러는 그가 가장 위대한 사람이라면 숫양입니다. 소련 공격 ...
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 5 6 월 2020 07 : 01
      + 12
      제품 견적 : arhitroll
      히틀러는 그가 가장 위대한 사람이라면 숫양입니다. 소련 공격 ...

      우리는 Nyurberogsky 프로세스에서 Heinrich의 단어를 가져옵니다.
      중요한 것은 우리가 소비에트 러시아인을 알지 못했고 이해하지 못했다는 것입니다. 그들은 미스터리 였고 앞으로도 남아있을 것입니다. 좋은 기관이 소비에트의 진정한 군사적 잠재력을 밝힐 수는 없습니다. 저는 사람들에 대해 이야기하고 있고 러시아 사람들은 항상 외국인에게 미스터리였으며 나폴레옹도 그를 이해하지 못했습니다 우리는 나폴레옹의 실수 만 반복했습니다.
    2. 프톨레마이오스 래그
      프톨레마이오스 래그 5 6 월 2020 09 : 41
      +4
      히틀러는 우리 나라의 적이었지만, 숫양이 아니었고, 심지어 가까이있었습니다. 많은 사람들이 전쟁에서 그를 던졌고, 이러한 약속을 지키지 않았습니다. 결과는 논리적입니다 ...
      1. 감사원
        감사원 5 6 월 2020 13 : 06
        +4
        히틀러는 우리 나라의 적이었지만, 숫양이 아니었고, 심지어 가까이있었습니다.

        램은 몇 달 안에 모스크바, 레닌 그라드에 도착하지 않을 것입니다. 히틀러가 숫양이라면-1939 년에서 1942 년까지 패배로 고통받은 사람들은 누구입니까?
        1. 전나무 전나무
          전나무 전나무 5 6 월 2020 17 : 36
          +1
          램은 모스크바에 닿지 않을 것이다 .... 램은 모스크바에 닿지 않을 것이다 ...

          모스크바에 도착한 것은 히틀러가 아니라 5.7 만 명의 독일 군인과 장교로, 그 중 XNUMX 명 중 XNUMX 명이 사망하고 XNUMX 명 중 XNUMX 명이 부상을당했습니다.
  5. Mavrikiy
    Mavrikiy 5 6 월 2020 05 : 46
    +5
    물론 스탈린과 부요 니가 공개적으로 나쁜 행동을 한 폴란드 캠페인과 같은 명백한 실패가 있었다.
    저자는 폴란드 캠페인이 잘 발달하여 600km를 발전시켰다. 그러나 주요 zrad-Tukhachevsky 바보 바르샤바로 모험 여행.
    포리 장군은 외부 관측통들에 따르면, 폴란드 군은 실제로 재앙을 직전에 섰다. (특히 프랑스 군 임무의 일원 인 포리 장군은 다음과 같이 언급했다. 도덕적으로 폴란드 군은 마침내 나라를 죽음에 이르게하는 강력한 증상을 보였습니다.”
    Tukhachevsky는 기회를 잡았고 샴페인 대신 바지를 입었습니다. 의뢰
    물론 NKVD와 게슈타포에는 스파이가 누구인지 특히 지능적으로 설명 할 수있는 전문가가 충분했습니다.
    저자는 이미 누구의 스파이인지 분명합니다. 크랜베리 애호가.
  6. Mavrikiy
    Mavrikiy 5 6 월 2020 06 : 04
    +3
    히틀러는 스탈린이 아니었다는 것이 분명하다. 그는 아무런 이유없이 장군을 전쟁에 돌입하지 않았다. 이것은 삼중 새의 끝에 있었고, 장군은 1941 년에 우리보다 더 심어졌고 총에 맞았습니다.
    오 스탭은 고통을 당했다 그건 그렇고, 상트 페테르부르크, 볼고그라드, 독일은 어떤 종류의지도입니까? 느낌
  7. 자유 바람
    자유 바람 5 6 월 2020 06 : 07
    +3
    사진 작가는 최소한 사람과 같이 Goebels를 만들기 위해 매우 열심히 노력해야합니다. 대안적인 이야기, 그것은 확실히 흥미롭지 만 대안 인 하나님 께 감사드립니다. 히틀러에게는 어떤 종류의 소유자가 있습니까? 사실, 히틀러에게 멍청한 결정을 내 리도록 명령 해 준이 소유자들에게 감사합니다.
  8. 카르 탈론
    카르 탈론 5 6 월 2020 06 : 36
    +5
    매우 약하게,이 자기 격리로 나는 Isaev의 강의를 많이 들었습니다. 그러한 기사를 읽은 후에는 슬프습니다.
  9. Mordvin 3
    Mordvin 3 5 6 월 2020 06 : 43
    +3
    레닌 그라드. 전략적으로 중요하지 않습니다. 그런 활발한 전투가 없었기 때문입니다.

    음 ... 나는 게으르지 않았고, 어린이 책을 꺼 냈습니다.
    -나치 Wehrmacht의 가장 좋은 부분은 레닌 그라드에 던져졌다

    다니엘 알, 역사 학자라면
  10. 비탈리 Ts몰 (Vitaly Tsymbal)
    비탈리 Ts몰 (Vitaly Tsymbal) 5 6 월 2020 07 : 08
    + 12
    Military Review의 편집자 여러분, "skomorokhovs의 소설"에 대한 특별 섹션을 만드십시오-ALTERNATIVE HISTORY, Roman이 이야기를 이해하는 방식이므로 역사라고 부를 수 없습니다 ... "물을 뿌린 이유", 그러나 물질에 대한 피상적 인 지식 때문에 ....
    1. pmkemcity
      pmkemcity 5 6 월 2020 11 : 37
      0
      인용구 : Vitaly Tsymbal
      대체 역사, 로마가 역사를 이해하는 방법에 대해서는 역사를 말할 수 없습니다 ..

      "소유"저자.
    2. 감사원
      감사원 5 6 월 2020 13 : 12
      +2
      예, 이미 회사 전체가 있습니다-Altukhin, Samsonovs.
      그러나 이것은 감동합니다.
      Military Review의 편집자 여러분, "skomorokhovs의 소설"에 대한 특별 섹션을 만드십시오.

      Skomorokhov는이 사이트의 편집자 중 한 명이며 개인적으로 경고를 발행하며 몇 년 동안 중단됩니다.
  11. 아프로
    아프로 5 6 월 2020 07 : 08
    -2
    나는 Agitler가 패자 정치인이라고 생각합니다. 정치인은 그의 상대를 결정하고 전략가는 그를 어떻게 다룰 것인지 결정합니다 ...
  12. 알렉세이 알렉샌드로비치
    알렉세이 알렉샌드로비치 5 6 월 2020 07 : 17
    +5
    후회와 함께, 나는 강타와 히틀러가 모든 것을 잃어 버렸다고 말할 수 있습니다. 오늘은 복수를합니다. 그리고 유럽 어딘가가 아니라 러시아에 있습니다! 우리 할아버지는 나라를 지키고, 끔찍한 적을 물리 쳤으며, 우리는이 승리를 편향하고 예측하기 위해 모든 것을하고 있습니다!
    며칠 전에 기사가 VO에 나타났습니다 "Navalny에서 베테랑 이미지로 모욕적 인 게시물을 올린 후 그들은 검찰에보고했습니다."[u] [/ u]. 이 기사의 의미는 소셜 네트워크 중 하나에서 자신의 위치에있는 러시아 사람들의 행복을위한 정권과 보호자를 가진 잘 알려진 전투기가 위대한 애국 전쟁 참전 용사에게 사악한 진술을 허용했다는 것입니다.
    그리고 개인적으로 대다수의 주석가들은 실제로 나발 니의 행동을 정당화했다고 생각합니다. 기사에 대한 의견을 읽은 후 끔찍한 느낌이 들었습니다. 나발 니는 러시아에서 부패와 싸우고 공무원을 열린 물에 데려 오는 유일한 사람이기 때문에 사람들은 우리의 영광스러운 조상의 똥을 부는 사람을 정당화 할 수 있습니다.
    75 년이 지난 후 아돌프 알로이 조 비치는 아아를 인수했습니다. 이것은 무섭다.
  13. 외국인
    외국인 5 6 월 2020 07 : 23
    0
    이 생물들은 우리 땅을 걸었다. ............ 그들에게 자비는 없다 !!!!!!!!
  14. 파리 루크
    파리 루크 5 6 월 2020 07 : 24
    +3
    "오, 만약 생명이 없었다면, 노래 하나"(c)
  15. 화장실 1937
    화장실 1937 5 6 월 2020 07 : 39
    +7
    로스토프에서 스탈린 그라드까지 약 375km. 독일인이 스탈린 그라드를 취하지 않으면 로스토프에서 붉은 군대까지의 거리는 훨씬 적습니다-어딘가 200-300km. 이것은 강력한 측면 공격으로 소련군이 독일군의 주력군에서 독일군의 백인 군을 차단할 수 있음을 의미한다. 스탈린 그라드를 점령 할 계획조차 없었다면, 히틀러는 스탈린 그라드-로스토프 방향으로 붉은 군대의 파업을 막기 위해 상당한 힘을 가해 야 할 것이다. 그리고 이것은 히틀러가 스탈린 그라드를 희생하여 백인 그룹을 크게 증가시킬 수 없다는 것을 의미합니다.
    1. 빅터 세르게 브
      빅터 세르게 브 5 6 월 2020 08 : 57
      -2
      전쟁에서 모든 것이 직접적인 방식으로 결정되는 것은 아닙니다. 오히려 우리의 백인 그룹은 반지에 빠질 것입니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 5 6 월 2020 13 : 52
        +3
        인용구 : Victor Sergeev
        전쟁에서 모든 것이 직접적인 방식으로 결정되는 것은 아닙니다.

        실생활에서 독일 반 반지의 북쪽 부분을 도시와 북쪽에서 도시로 돌파하려고 시도한 탱크 군단.
        또한 스탈린 그라드 공장 (STZ 포함)은 계속 운영되므로 수리 및 새로운 장비에는 아무런 문제가 없습니다.
  16. 댓글이 삭제되었습니다.
  17. 알 수 없는
    알 수 없는 5 6 월 2020 07 : 48
    +3
    20 세기에는 역사상 유명 인사들이 많았으며, 처칠, 루즈 벨트이기도합니다. 그러나 국방부는 순전히 군사적 측면 외에도 외교적 측면뿐만 아니라 경제적 측면도 고려해야합니다. 레닌 그라드의 봉쇄는 그들에게 속합니다. 저자의 발언으로 볼 때 독일인은 상트 페테르부르크 아래에 있어야했기 때문에 많은 돈과 힘을 유지하지 않아야하지만 대부분은 백인 방향으로 옮겨야합니다. 나머지는 핀과 함께 피터를 압박합니다. 그러나 막힌 도시에서 우리도 역시 옆에 앉아 있지는 않았지만 도시와 반지 바깥 쪽에서 민감한 타격을 받았습니다. 봉쇄의 획기적인 발전은“북쪽 집단”의 방어를 무너 뜨리고 중앙 집단의 뒤쪽으로 빠져 나갔다가 나중에 1943-144 년에 일어났다. 그러한 경우, 핀란드 인의 행동은 예측할 필요조차 없으며 독일인은 분명히 버려 졌을 것입니다. 혼자있을 전망 K.A. 군대가있는 만슈타인은 상트 페테르부르크로 옮겨져 다음 타격을 격퇴해야했습니다. 반성 한 후, 만슈타인은 잃어버린 승리에 대해 기록한 힘이나 탄약이 남아 있지 않습니다. 실제로, 당신은 만슈타인을 언급 할 필요가 없습니다. 그러나 당신이 같은 스파이를 읽을 때, 당신은 결정을 내릴 때 히틀러가 말했음을 알게 될 것입니다 ... 장군들은 현재의 전쟁이 경제 전쟁이라는 것을 이해하지 못합니다. 그렇습니다. 그리고 게슈타포-헤 하임 주 의사당은 전능하지 않았습니다. 장군의 음모는 분명히 심오했습니다. 우리 몸의 어디에 히틀러는 여기 장악 한 장군들과 전쟁을 벌였습니다.
    1. 투 지크
      투 지크 8 6 월 2020 00 : 29
      -1
      인용구 : 알 수 없음
      실제로 이야기꾼은 똑같은 만슈타인을 언급 할 필요는 없습니다.

      이야기꾼은? 나는 손실에 동의하지만, 여기서 당신은 그것을 뒷면에 쓸 때 숫자가 훨씬 더 훌륭하다는 것을 이해할 수 있습니다. 그러나 다른 것은 무엇입니까?
  18. svp67
    svp67 5 6 월 2020 08 : 03
    +9
    Golenishchev-Kutuzov에 따르면 모스크바를 잃으면 서 온 나라가 사라질 것이라고 어떻게 생각하십니까?
    물론 즉시는 아니지만이 질문이 모든 영광에서 즉시 발생할 것이라는 사실은 그렇습니다 ...
    모든 문제에서 저자는 매우 중요한 한 가지 측면, 즉 병력 공급 라인의 구성을 놓칩니다. 이 측면에서 레닌 그라드, 모스크바 및 스탈린 그라드가 매우 중요했습니다. 모스크바와 스탈린 그라드의 점령은 소비에트 측을 즉각적으로 매우 불리한 상황에 처하게했다. 우리의 철도 및 하천 노동자들은 한계에서 일했습니다. 적어도 스탈린 그라드 근처에 군대를 공급하고 볼가를 따라 공급이 중단 되려면 BAM 철도에서 볼가 해안의 철로를 재건해야했던 것을 기억하십시오. 반대로 레닌 그라드를 점령 한 독일군은 레닌 그라드 항구와 발트해 연안국보다 훨씬 발전된 철도망에 의존하여 해당 지역과 북부에서 병력 공급을 크게 개선 할 수있었습니다.
    우리는 독일인들이 우리 저항의 힘을 계산하지 않았고, 충분한 힘과 수단을 가지고 있지 않아서 더 중요한 목표를 선택해야했기 때문에 매우 운이 좋았습니다. 이것은 탱크 그룹을 모스크바 방향에서 둘러싼 주변 지역으로 다시 타겟팅하면 어떻게 되었습니까? SWF를 강제합니다.
    1. 자유 바람
      자유 바람 5 6 월 2020 08 : 41
      0
      그 당시 BAM에서는 주로 발굴 작업이 진행되어 50 개의 클레오 미터가 설치되었으며 덜 중요하고 완성되지 않은 다른 많은 도로에서 레일이 제거되었습니다. 북쪽에서는 철도가 잘 철거되었습니다.
      1. svp67
        svp67 5 6 월 2020 08 : 53
        0
        인용구 : 자유 바람
        글쎄, 그리고 다른 출처들.

        모스크바 전차 노선 ...
  19. mmaxx
    mmaxx 5 6 월 2020 08 : 16
    +8
    내가 알기로, 저자는 스탈린과의 전쟁에서 승리했을 것입니다. 같은 백인 석유의 공급을 차단하기 위해 독일 만 스탈린 그라드로 갔다. 그들은 볼가 기름에 대해 몰랐습니다. 그리고 대초원을 밟으려면 산이 아닙니다. 그렇습니다. 독일인들은 스탈린 그라드를 아주 적은 손실로 통과하여 모든 것과 모든 사람을 물리 쳤습니다. 그리고 어리석은 히틀러는 어리석은 스탈린이 기관총과 열광 자와 함께 벌금과 광신자를 무의미한 공격으로 몰아 냈기 때문에 병력을 유지했습니다. 지금은 서양에서 불려지나요?
    모스크바는 일반적으로 쓰레기입니다. 히틀러는 왜 거기에 갔습니까? 아! 그는 거기서 바다를 파고 싶었다. 그건 그렇고, 나는 지금도 똑같이했을 것입니다. 그 당시에 만 철도 교차로였습니다.
    그리고 모스크바 항복으로 우리는 큰 문제에 직면했습니다.
    히틀러 나 그의 장군들은 바보가 아니었다 (정상적인 단어는 여기서 금지되어있다)
  20. 우연
    우연 5 6 월 2020 08 : 20
    + 10
    여기와 서쪽에 있습니다. 서구에서 그들은 특히 훌륭한 독일 장군과 그들을 지휘 한 무능한 체벌의 주제를 좋아한다. 그리고 그것이 히틀러의 잘못된 계산이 아니었다면, 승리는 분명히 독일과 일반적으로 있었을 것입니다.
    친애하는 작가, 서부에서 쓰여진 것을 읽고 선전 진부한 말을 사용하지 않는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면이 기사와 같이 완전히 어리석은 상황에 빠질 수 있습니다.
    우리는 본다.
    "히틀러가 그의 장군의 목소리에 귀를 기울이고 스탈린 그라드와 보로 네시에 대해 히스테리에 맞서 싸우지 않았다면 피날레는 훨씬 더 일찍 올 수 있었을 것입니다. 그는 모스크바를 장악하고 레닌 그라드를 부패 시키려하지 않았습니다. 그는 군사 목표보다 정치적 목표를 두지 않았습니다." 이것이 저자가 오늘 기사에서 쓴 것입니다.
    "군사 전략적인 측면에서 히틀러가 스탈린 그라드를 차지하려는 욕망은 말이되지 않았습니다. 그것은 상징적 인 대결이었습니다. 스탈린 그라드는 스탈린의 이름을 지녔기 때문에 승리의 형태를 상징 할 수있었습니다. 따라서 히틀러는 도보로 남아있는 사람들조차도 몰아 냈습니다. 차없는 탱크 승무원. "
    그리고 이것은 Radio Liberty의 영국 역사가 Anthony Beevor와의 인터뷰에서 가져온 것입니다. 질문은-누가 누구에게서 복사 했습니까?
    Beevor를 읽지 않은 사람들을 위해 간단한 요약.
    서양에는 러시아 역사에 대해 잘 알려진 두 명의 연구원 인 Richard Pipes와 Anthony Beaver가 있습니다. Pipes는 러시아 혁명의 역사를 연구했으며 그의 전기는 공식적으로 CIA와 Beevor의 작업을 나열합니다-XNUMX 차 세계 대전의 역사이며 그의 전기에는 영국 군사 아카데미 만 있습니다. 서양 역사가들조차도 그들의 "연구"가 역사보다 선전 적이라는 점을 감안할 때 극도로 신중합니다.
    그리고 위의 인터뷰는 비버가 1998 년 그의 저서 "Stalingrad"의 출판을 계기로 한 인터뷰에서 오늘의 기사의 저자처럼 스탈린 그라드 전투가 전략적 의미가 없었지만 히틀러의 "히스테리"에 의해 발생했음을 증명했습니다.
    실제로 히틀러는이 기사의 저자보다 전략을 더 잘 알고 있었기 때문에 스탈린 그라드가 주요 산업 중심지나 운송 허브뿐만 아니라 볼가의 서쪽 은행에있는 소비에트 군대의 교두보로서 기본적인 군사적 중요성을 이해했다.
    블라 우 계획에 따라 독일군 A 군은 소비에트 유전을 점령하려는 목표로 북 코카서스로 진군하고 있었고 스탈린 그라드 군은 군 진군의 북쪽 측면을 위협했다. 그렇기 때문에 파울루스 6 군을 포함한 B 군이 동쪽에서 볼가까지 찢어졌습니다. 그들의 진정한 목표는 스탈린 그라드 만이 아니라 그룹 A의 발전을위한 표지였습니다. 소비에트 사령부의 임무는 교량을 강의 서쪽 제방에 두는 것이 었는데, 그 자체가 남쪽 방향으로 독일 공세를 위협하면서 동시에 B 군의 상당한 부대를 붙잡고 있었기 때문이다.
    이것이 저자가 멀리있는 주제에 대해 글을 쓸 때 발생하는 방식입니다.
    1. 유방
      유방 5 6 월 2020 10 : 23
      +2
      인용구 : Undecim
      그렇기 때문에 파울루스 6 군을 포함한 B 군이 동쪽에서 볼가까지 찢어졌습니다.


      에. 맞습니다. 플러스. 그리고 거기에 모든 힘을 던져. 더 쉽게 방어를 구축하고 적을 소진시킬 수 있습니다. 나는 아래에 썼다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 5 6 월 2020 14 : 13
      +5
      인용구 : Undecim
      블라 우 계획에 따라 독일군 A 군은 소비에트 유전을 점령하려는 목표로 북 코카서스로 진군하고 있었고 스탈린 그라드 군은 군 진군의 북쪽 측면을 위협했다. 그렇기 때문에 파울루스 6 군을 포함한 B 군이 동쪽에서 볼가까지 찢어졌습니다. 그들의 진정한 목표는 스탈린 그라드 만이 아니라 그룹 A의 발전을위한 표지였습니다.

      원래 버전에서 Paulus의 주요 임무는 소련군을 포위하고 격파하는 것이 었습니다. 반면에 스탈린 그라드는 맨 끝에 언급되었는데, 달성하거나 적어도 발사 / 폭탄을 시도해야하는 "보너스"목표로 언급되었습니다 (지침 41).
      동부 전선의 주요 작전. 이미 지적했듯이, 그 목표는 보 로네시 지역에 위치한 러시아 군대를 남쪽과 강의 서쪽과 북쪽에서 격파하고 파괴하는 것입니다. 님. 이를 위해 필요한 연결이 점진적으로 이루어지기 때문에이 작업은 서로 보완하는 일련의 연속적이지만 상호 연결된 스트로크로 나뉩니다. 그러므로, 이들은 각각의 공격에서 지상군, 특히 항공의 가능한 한 많은 힘이 집중적으로 결정되는 방식으로 북쪽에서 남쪽으로 시간에 분배되어야한다.
      운영 환경에 대한 러시아의 무감각이 분명하게 드러났기 때문에 (Vyazma와 Bryansk 지역의 두 전투에서와 마찬가지로) 적군을 단단히 둘러싼다는 점에서 별도의 돌파구에 대한 주요 관심을 기울여야합니다.
      너무 늦게 둘러 싸여진 부대의 접근의 결과로 적이이 둘러 싸기를 피할 수 있다는 것을 피해야합니다.
      탱크와 동력 병력이 너무 빠르게 전진하여 병력과의 통신이 끊어 질 수는 없습니다. 탱크와 동력 부대 자체가 진드기에 잡힌 적의 후방에 타격을가함으로써 중전 투를 진행하는 보병에게 직접적인 지원을 제공 할 기회를 잃어버린 상황을 허용하는 것도 불가능하다.
      따라서 주요 작전 목표에 관계없이 항상 공격 한 적을 파괴하는 임무를 설정해야하며,이 목표는 공격 및 군대 사용 조직에 반영되어야합니다.
      이 작전의 시작은 보 로네시 방향으로 오렐 남쪽 지역에서 종합적인 공격 또는 돌파구 역할을해야합니다. 기동을위한 탱크 군과 동력 부대 중 북쪽은 남쪽보다 강해야한다. 이 혁신의 목적은 보 로네시 도시를 점령하는 것입니다. 보병 사단의 일부는 Voronezh 방향으로 원래 공세 지역 (Oryol)에서 강력한 방어선을 즉시 갖추는 임무를 수행하지만, 탱크 및 동력화 된 구조물은 Don River를 따라 Voronezh에서 남쪽으로 왼쪽 측면으로 공격을 계속해야합니다. Kharkov 지역에서 동쪽으로 돌파구를 만드는 부대. 그리고 여기서 주요 임무는 러시아인들이 그들의 전선을 밀도록 강요하는 것이 아니라, 돈 강 하류에 부딪히는 동력 구조물과 협력하여 러시아 군을 파괴하는 것입니다.
      이 작전의 틀에서 세 번째 공세는 돈 강 하류에 부딪 치는 힘이 스탈린 그라드 지역의 타간 로크, 아르테 모프 스크 지역, 돈 강 하류와 보로 슬로 브 그라드가 도네 츠 강을 통과하는 힘에서 스탈린 그라드 지역에 합류하는 방식으로 조직되어야한다 동쪽으로. 이 부대는 스탈린 그라드에서 전진하는 탱크 군과 합류해야한다
      이 작업 중에, 특히 파괴되지 않은 교량을 점령 한 결과, Don River의 동쪽 또는 남쪽에 교두를 만들 수있게되면 사용해야합니다. 어쨌든 스탈린 그라드에 도착하거나 적어도 우리 무기의 영향에 노출시켜 군사 산업의 중심지와 커뮤니케이션 센터의 중요성을 잃을 수 있도록해야합니다..

      그리고 Paulus가 성공하지 못하고 붉은 군대가 동쪽으로 퇴각했을 때만 계획이 바뀌었고 Stalingrad는 작전의 주요 목표 목록에 나타났습니다 (지침 45).
      B 군은 이전에 명령 한대로 돈 강의 방어 위치 장비와 함께 스탈린 그라드를 공격하고 그곳에 편성 된 적을 물리 치고 도시를 점령하며 돈과 볼가 사이의 지협을 차단하고 강 수송을 방해하는 임무를 수행합니다. .
      1. 투 지크
        투 지크 8 6 월 2020 00 : 44
        -1
        인용구 : Alexey RA
        이 혁신의 목적은 보 로네시 도시를 점령하는 것입니다.

        그러나 Bok은 결국 보로 네시의 폭파로 정확하게 맞았습니다. Kidanul Aloizych Field 원수.
    3. 볼가 출신
      볼가 출신 5 6 월 2020 17 : 20
      +1
      저자는 편심입니다!
  21. 빅터 세르게 브
    빅터 세르게 브 5 6 월 2020 08 : 48
    +2
    나폴레옹 동지가 영화 "쿠투 조프"에서 말했듯이 : 그가 러시아를 공격하기로 결정했을 때 실수가 있었다.
    이전에 Karl12와 Napoleon은지도 제작의 크레타 니즘을 가졌던 히틀러는 러시아에는 이해의 길이 없다는 것을 이해하지 못했으며, 가장 중요한 것은 러시아의 본질을 이해하지 못하고 점토 거상을 실제로 믿었습니다.
    1. 다키스트캣
      다키스트캣 5 6 월 2020 09 : 11
      +3
      글쎄, 그들은 소련과 핀 사이의 전쟁의 예를 가지고 있었으므로 근거가 없습니다.
      1. 투 지크
        투 지크 8 6 월 2020 00 : 45
        -1
        그리고 첫번째 세계.
  22. 유방
    유방 5 6 월 2020 09 : 44
    0
    다른 방향에서 군대가 철수되었음을 암시합니다. 우리는 또한이 방향에서 군대를 철수하고 백인의 방향을 강화할 수 있습니다. 그리고 좁은 해안 지대 (한 쪽 바다, 다른 산)를 방어하는 것이 훨씬 쉽습니다. 이들은 볼가 대초원이 아니며 탱크로 롤아웃 할 수 없습니다. 당신은 줄을 따라 갉아 먹어야 할 것입니다 (여기서는 돌아 다니기가 어렵습니다). 이것은 Thermopylae입니다. 그리고 독일 사단은 기차에 서서 한 사람이 싸울 것입니다. 다섯보고 .. 그리고 독일인들은 쫓겨 났을 것입니다. 그리고 "Stalingrad"는 코카서스에서 일어 났을 것입니다. 6 TA의 일부로 4 A를 캡처 한 것이 아니라 모든 예상 이득을 가진 전체 그룹 "A"를 캡처했습니다.
  23. Frankenstucker 박사
    Frankenstucker 박사 5 6 월 2020 09 : 53
    +4
    히틀러 정치인은 영국을 평화롭게 만들지 않았다.
    히틀러 전략가는 바바 로사에게 실패했다.
    1. pmkemcity
      pmkemcity 5 6 월 2020 11 : 44
      +1
      인용구 : Frankenshtuzer 박사
      히틀러 정치인은 영국을 평화롭게 만들지 않았다.
      히틀러 전략가는 바바 로사에게 실패했다.

      그래서 나는 노벨 평화상을받지 못했습니다.
      1. Frankenstucker 박사
        Frankenstucker 박사 5 6 월 2020 11 : 51
        -1
        인용 : pmkemcity
        그래서 나는 노벨 평화상을받지 못했습니다.


        깡패
      2. 나가언트
        나가언트 5 6 월 2020 18 : 43
        0
        인용 : pmkemcity
        인용구 : Frankenshtuzer 박사
        히틀러 정치인은 영국을 평화롭게 만들지 않았다.
        히틀러 전략가는 바바 로사에게 실패했다.

        그래서 나는 노벨 평화상을받지 못했습니다.

        그러나 그것은 버락 후세인 오바마를 얻었다.
        실례합니다
        -라고하지만!
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 5 6 월 2020 18 : 45
          0
          제품 견적 : Nagan
          그러나 그것은 버락 후세인 오바마를 얻었다.

          Gorby도 그것을 얻었다.… 성난
  24. 삼아
    삼아 5 6 월 2020 10 : 37
    -1
    솔직히 독일은 지중해와 대서양의 중동 지역에서 노력을 기울여 전쟁에서 이길 수있는 모든 기회를 가졌습니다
    그러나 히틀러가 대영 제국과의 전쟁을 끝내지 않고 소련과의 전쟁을 시작한 숨겨진 이유가 있었을 것입니다 ...
    유고 슬라비아에서 알다시피, 소비에트 특별 서비스는 영국 특별 서비스 (쿠데타)와 공동 작업을 수행했습니다.
    스탈린 동지와 베리아 동지가 독일군 참모진에서 일한 최초의 볼셰비키와는 달리 영국 왕관을 위해 일했다고 생각합니다.
    이것이 소련에 대한 독일의 공격에 대한 진정한 이유였습니다.
    1. Frankenstucker 박사
      Frankenstucker 박사 5 6 월 2020 12 : 02
      -1
      인용 : 삼아
      솔직히 독일은 지중해와 대서양의 중동 지역에서 노력을 기울여 전쟁에서 이길 수있는 모든 기회를 가졌습니다


      매우 의심 스럽다.
      또한, 히틀러는이 극장의 동맹국들에게 치명적이었습니다. 이탈리아 사람들은 소말리아와 아프리카, 시리아의 프랑스, ​​마크에서 Rashid Ali는 일반적으로 거의 기회가 없었습니다.
      1. 삼아
        삼아 5 6 월 2020 13 : 43
        0
        독일이 아닌 전술적 실패였습니다
        올바른 접근 방식으로 독일은 XNUMX 년 반 만에 전쟁에서 이길 수있었습니다.
        그러나 분명히 히틀러는 무언가를 알고있었습니다 ...
        스탈린의 머리를 가진 새로운 볼셰비키는 오래된 볼셰비키를 청소하지 않았다.
        다시 말해, 영국 요원들이 마침내 소련에서 독일 요원들을 물리 쳤다
        그리고 소련과 대영 제국의 공동 작전이 시작되었을 때 전쟁은 두 가지 전선에서 진행될 것이 분명해졌습니다.
    2. 산
      6 6 월 2020 07 : 46
      +1
      글쎄, 영국 왕관을 위해 일하는 것은 어떻습니까? 페레스트로이카 한가운데서도 그런 버전을 듣지 못했습니다. 그러나 히틀러가 공격하기로 결정한 이유를 내 목소리로 말할 수있다. 1940 년 초 어딘가에 우리 탱크와 항공기의 수량과 생산에 관한 정찰 보고서가 그의 책상에 부딪쳤다 고 가정 해 봅시다. Adik는 이러한 수치를 독일과 비교하여 궁금해합니다. 그리고 그는 우리가 중국을 석방 할 것 외에는 더 이상 선택의 여지가 없다고 분명하게 결정합니다. 경영진의 생각을 생략하겠습니다. 동시에, 핀란드 전쟁의 결과에 따라, 그는 지금까지 그 모양이 미흡한 우리 군대가 이겨야한다고 이해합니다. 그리고 그가 영국인을 이길 기회가 있었는지 여부는 우리의 (그리고 주) 입장에 전적으로 달려있었습니다.
      1. 삼아
        삼아 6 6 월 2020 08 : 27
        0
        얼마 전 영국 왕관은 Beria가 여전히 영국 스파이라고 확인했습니다.
        스탈린의 소련과 영국 왕관은 유고 슬라비아의 힘을 바꾸기 위해 공동 작업을 수행했습니다 (독일과의 전쟁 중에도)
        히틀러는 핀란드 전쟁 없이도 붉은 군대에서 무슨 일이 있었는지 알았습니다
        1. 산
          6 6 월 2020 08 : 41
          +2
          그리고 영국 상대가 베리아를 모집했다는 증거는 무엇입니까?
          1. 삼아
            삼아 6 6 월 2020 11 : 29
            +1
            그는 혁명 전에 모집되었습니다 ...
            1. 한탕리
              한탕리 6 6 월 2020 13 : 57
              +1
              인용 : 삼아
              그는 혁명 전에 모집되었습니다 ...

              당신은 이상한 증거 개념을 가지고 있습니다 ... 롤
              1. 삼아
                삼아 6 6 월 2020 14 : 12
                -1
                거룩한 볼셰비즘을 믿는 사람들에게는 증거가 없습니다
                모든 거룩한 볼셰비키는 외국 ​​요원이었다
                이 간단한 것을 이해하면 실제로 일어난 일이 분명해집니다.
                그리고 본질적으로 볼셰비키를 그의 대사관에서 이끈 미르 바흐의 살인
                악명 높은 브레스트 평화
                "올드 볼셰비키"의 군대와 정보의 정화
                그리고 왜 소련이 대영 제국과 연합 한 이유
                그리고 캠브리지 파이브
      2. 한탕리
        한탕리 6 6 월 2020 08 : 48
        +1
        인용 : Kwas

        글쎄, 영국 왕관을 위해 일하는 것은 어떻습니까? 페레스트로이카 한가운데서도 그런 버전을 듣지 못했습니다.

        Kostya, 당신이 정말로 어떤 desman도 원하지 않을 때에도 "당신"에 대해 의사 소통하는 것이 관례입니다 ... 그리고 일반적으로 당신은 당신 자신이 스파이이기 때문에 음모 생각 동지 sanya의 비행의 완전한 깊이를 할 수 없습니다! 광택... wassat
        1. 산
          6 6 월 2020 09 : 10
          +1
          공손함을 고려하겠습니다. 아시다시피 기본적으로 저는 "당신"을 지칭합니다. 그냥 "당신"이라는 말이 잘 풀리지 않았기 때문입니다. 그리고 나는 스파이가 아니라 스카우트입니다. 차이점을 이해해야합니다!
          1. 한탕리
            한탕리 6 6 월 2020 09 : 25
            0
            인용 : Kwas
            단지 "당신"이라는 말이 잘 풀리지 않았기 때문입니다.

            그리고 지금, 우리는 스스로 노력해야합니다! 강조되고 예의 바른 의사 소통의 도움으로 뇌의 독 극적 사고를 쏟아 부으십시오.
            인용 : Kwas
            그리고 나 자신도 스파이가 아니라 스카우트입니다. 차이점을 이해해야합니다!

            어서! 큰 차이는 없습니다. 나 자신도 스파이이어야합니다. 폴란드어, 슬로베니아어, 독일어 또는 스웨덴어 (좀 더 깊이 파는 경우)를 결정할 수 없습니다. 웃음
            1. 산
              6 6 월 2020 09 : 43
              +1
              죄송합니다, 대령 대령, 그러나 당신이 어떤 종류의 스파이 (나무꾼 또는 밀렵꾼)인지는 중요하지 않습니다. 그리고 우리의 스카우트입니다. 그에 대한 보상을 받았습니다!
  25. Evgeny1976
    Evgeny1976 5 6 월 2020 10 : 50
    +2
    독일은 1942 년에 핀과 함께 레닌 그라드를 인수 할 계획을 가지고 있었으며 이미 계획을 세웠습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 5 6 월 2020 15 : 27
      0
      제품 견적 : Eugene1976
      독일은 1942 년에 핀과 함께 레닌 그라드를 인수 할 계획을 가지고 있었으며 이미 계획을 세웠습니다.

      계획뿐만 아니라 독일군은 이미 크림에서 11 명의 A Manstein을 옮겼습니다.
      전체 작전의 계획은 폰 리브가 1941 년 XNUMX 월에 행동하기로되어 있었던 계획과 비슷했다. 레닌 그라드와라도가와의 네바를 통해 핀을 향한 파업과 도시의 완전한 봉쇄.
      그러나 계획은 독일 공세가 시작되기 XNUMX 주 전에 소련의시 냐빈 스키 작전이 시작된 두 번째 시도였다. 그리고 만슈타인은 소비에트 파업을 격퇴하기위한 공격에 집중된 세력을 버려야했다. 우리의 공격은 질식되었고, 충격력은 가마솥에 떨어졌습니다 (다행히도 너무 조밀하지는 않았지만 많은 사람들이 나가지 못했습니다). Leningrad는 봉쇄 상태를 유지했습니다.
      그러나 독일군의 승리는 Pyrrhic으로 밝혀졌습니다. 충격 그룹은 손실을 입어 공격의 시작을 불가능하게 만들었습니다. 게다가, 공격을위한 포병 탄약 재고가 소비되었다.
  26. 이반 차 페프
    이반 차 페프 5 6 월 2020 10 : 58
    +1
    이 기사에서는 붉은 군대의 군대가 모스크바 근처에 서 있지 않았지만 측면에 부딪쳤을 것입니다. 다른 한편으로, 같은 Guderians는 Dunkirk 근처의 탱크를 중지하라는 히틀러의 명령에 매우 놀랐습니다. 이로 인해 영국은 대피 할 수 있었지만 Hitler는 올바르게 추론했습니다 .Dunkirk 근처에서 탱크를 잃어 버렸다면 올바른 것으로 판명되었습니다. 또는 에벤 에나멜 요새를 점령 한 것은 결국 공중 상륙을 계획 한 히틀러의 계획입니다. Führer는 바보가 아니 었습니다.
    1. Frankenstucker 박사
      Frankenstucker 박사 5 6 월 2020 12 : 27
      -1
      인용구 : Ivan Chapaev
      히틀러의 항공 계획입니다


      그리고 크레타 섬에서 Pyrrhic victory가있었습니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 5 6 월 2020 15 : 35
      +2
      인용구 : Ivan Chapaev
      다른 한편으로, 같은 Guderians는 Dunkirk 근처의 탱크를 멈추라는 Hitler의 명령에 매우 놀랐습니다.

      명령은 폰 룬 스테 트였다. 히틀러는 이미 실행 된 순서 만 승인했으며 동일한 폰 런 스트 스테 트의 주장에 근거했다. 미소
  27. 감사원
    감사원 5 6 월 2020 12 : 48
    +1
    1.
    이상해 전진하는 소비에트 군대는 전략의 모든 표준에 따라야하기 때문에 3 대 1이 아니라 수비수보다 적었다.

    전쟁 초기에 독일군은 수치 우세없이 성공적인 공격 작전을 수행했다. (작업이 수행 된 전선의 해당 분야에서 공통적 임. 우월성은 전방의 돌파구에만 직접 있었고 다른 모든 부문은 노출되었다). 쿠르스크 근처에서 독일군은 우량없이 바투 틴의 방어를 거의 돌파했다.
    2.
    소파 전략가 수준에서 그보다 중요한 것이 무엇인지 평가 해 봅시다. 그로즈니와 바쿠를 타거나 붉은 군대 전체를 빼앗아 가거나 스탈린 그라드를 복용하여 전염병으로 스탈린을 측정하는 것입니까?

    코카서스를 캡처 할 필요가 없다는 사실부터 시작할 수 있습니다. 코카서스에서 석유 및 석유 제품을 공급하는 길을 줄이는 것으로 충분합니다. 그리고 그는 혼자-스탈린 그라드를 통해. 사용할 수없는 석유 매장량이 필요한 이유는 무엇입니까?
    그럼에도 불구하고 :
    코카서스 포획 문제는 1942 년 봄에 다시 일어났다. 41 년 5 월 1942 일 히틀러가 서명 한 OKB의 지시 XNUMX 호는 독일 여름 공세의 주요 작전으로 전선의 남쪽 부분에서 돌파구 서쪽의 소비에트 군대를 파괴하고 코카서스의 석유 보유 지역을 점령하고, 백인 능선을 가로 질러. 코카서스를 점령하면서 독일 지도부는 터키를 전쟁에 끌어 들이고이란을 통해 동맹국들과 소련의 관계를 방해하고 전반적으로 재난 위기에 처하게되었으며, 중동 및 중동 지역의 전략적 상황에서 유리한 변화를 이룩했습니다. 독일의 중요한 문제는 원자재와 연료 공급이었습니다. 히틀러의 말은 1 년 1942 월 XNUMX 일 군대 군“사우스”사령관 회의에서 널리 알려져 있습니다.“메이 코프와 그로즈니에서 석유를 얻지 못하면이 전쟁을 끝내야합니다.”

    아무도 코카서스 점령을 거부 한 적이 없습니다.
    하르 코프 근처에서 붉은 군대의 패배를 예견 한 사람은 아무도 없었습니다. 상황이 변경되었습니다-계획이 변경되었습니다.
    이것은 왜 그들이 모든 힘을 즉시 코카서스에 던지지 않았는지 설명합니다. blitzkrieg가 성공했다면 Rosenberg 계획에 따라 코카서스 문제를 서두르지 않고 해결할 수 있습니다.
    8 년 1941 월 XNUMX 일, Rosenberg는 점령 된 동부 지역의 Reich Commissariats에 대한 지시를 승인했으며, 그곳에서 "독일의 승인 된 임무를 가진 연방 국가"에 인접한 영토를 가진 코카서스 지역의 창조 필요성을 강조했다.
  28. 연산자
    연산자 5 6 월 2020 13 : 20
    +4
    저자는 분명히 전략가가 아니며 심지어 전술가도 아닙니다. 북 코카서스 방향으로 독일군이 집중되는 경우 스탈린 그라드 지역에서 적군의 측면 공격을 받고 가마솥에 들어가게됩니다 (예를 들어, 실현되지 않은 작전 토성 참조).

    따라서 Wehrmacht는 Grozny와 Stalingrad로 두 가지 방향으로 전진해야했으며 1942 년에는 더 이상 군대가 없었습니다. 모스크바와 레닌 그라드 근처에 대규모 그룹을 유지하는 것도 필요했습니다. 즉, 1941 년 (실패한) 전격전을 제외하고는 독일은 소련과의 전쟁에서 전략적으로 의지 할 것이 없었습니다. 소련 경제의 동원과 Leningrad-Moscow-Voronezh-Rostov-on-Don 라인에서 적군의 군사적 통합 조건에서 1942 년 전쟁이 계속되는 것은 이미 Barbarossa 계획과 완전히 일치하지 않는 실패입니다.

    그. 스탈린 그라드와 코카서스를 동시에 공격 할 힘이 없으며, 코카서스에 대한 공격은 웅장한 가마솥으로 끝날 것입니다. 따라서 스탈린 그라드 근처의 Wehrmacht의 집중력은 측면을 확보하고 동시에 코카서스에서 소비에트 연방의 연료 공급 경로를 차단합니다. 그리고이 결정은 어떤 식 으로든 수정할 수 없었습니다. 심지어 이마에 히틀러 나 독일의 XNUMX 개 경간이 있더라도 말입니다.
    1. DDT
      DDT 8 6 월 2020 00 : 20
      -1
      보일러? 기름없이? 에 무슨? 보병과 말이 끄는 차량 만? 그는 그렇게 잘못하지 않았습니다.
  29. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 5 6 월 2020 13 : 20
    +1
    날짜가 엉망입니다.
    해체-이해할 수 있습니다. 그런데 왜 Fuhrer의 이상한 순서는 12 9월 1941 년에, 레닌 그라드는 받아들이지 않았다. 누군가는 그것을 구원이라고 불렀고 누군가는 그것을 비극적 인 봉쇄의 시작이라고 생각하지만 다음에 무슨 일이 있었는지 보자.

    «12.10. 1941.
    지상군 최고의 지휘부는 Wehrmacht의 최고 지휘 명령을 군대에 전달한다.
    Führer는 다시 적의 제안을 받아도 레닌 그라드의 항복을 받아들이지 않기로 결정했습니다. 이것에 대한 도덕적 정당성은 전 세계에 분명합니다. 키예프와 마찬가지로 시계를 사용하여 폭발 한 결과 군대에 심각한 위협이 있었으므로 레닌 그라드에서 더 많은 것을 예상해야합니다. 레닌 그라드가 채굴되어 마지막 사람을 방어 할 것이라는 사실은 소련 러시아 라디오 자체에 의해 보도되었습니다. 따라서이 도시에 독일 군인이 들어가면 안됩니다. 우리의 노선을 통해 도시를 떠나려는 사람들은 불을 사용하여 돌아와야합니다.”

    10 개월은 10월... 1941 월이 아닙니다. 4 년 XNUMX 월, 레닌 그라드를 폭풍에 몰아 넣는 문제는 더 이상 의제에 포함되지 않았습니다. XNUMX 차 TGr의 주력은 이미 몇 주 동안 모스크바로 떠났습니다. 따라서 총통은 절대적으로 옳습니다. 도시 전투에서 GA "Sever"의 세력을 파괴 할 필요가 없습니다. 특히 티 흐빈 방향으로의 성공적인 공격을 고려합니다.
    그러나 상반기 9월 1941 년 레닌 그라드의 습격은 완전히 성장했습니다. 더욱이 폰 리브는 그를라도가에서 차단하여 도시를 포위하도록 명령 한 지침 번호 35를 위반하여 그를 이끌었다. 그리고 독일군은 GA "Sever"가 17.09.1941 차 TGr을 포기해야했던 4 년 XNUMX 월 XNUMX 일에만이 공격을 줄였습니다 (XNUMX 일 지연).
  30. 산
    5 6 월 2020 13 : 33
    +4
    일반적으로 나는 욕설을지지하며 분석은 매우 그렇습니다. 그러나 주제에 대해 말하면 스탈린과 달리 히틀러는 실제로 장군의 모순을 견딜 수 없었습니다. 그러나 그들의 "사랑"은 상호 적이며 때로는 방해 행위의 지점에 도달했습니다. 장군 / 장교 아돌프는 실제로 청소하지 않고 빌헬름에서 물려 받았으며 대부분 그를 경멸했습니다. Rezun이 한때 썼 듯이, 군대는 전쟁 전에 청소되어야했습니다. 그리고 첫 번째 패배 후 Guderian과 같은 장군을 쏘지 마십시오. 그리고 네, 정치가이자 전략가로서 그는 패배하여 절망적 인 전쟁에 가담하여 "파괴의 전쟁"으로 만들고 그에 따라 타협 평화를위한 모든 길을 차단했습니다.
  31. 안드레이 보브
    안드레이 보브 5 6 월 2020 13 : 50
    0
    나는 모스크바에 관한 저자와 동의하지 않습니다. 그것은 수도 인 모스크바라는 사실 외에도 지금도 거대한 교통 교차로이며 모스크바를 피할 수없는 방식으로 많은 도로가 건설되었습니다. 이것은 인적 자원입니다. 모스크바는 원칙적으로 Wehrmacht가 군대를 돌 리지 않으면 특히 장갑을 착용 한 군인이 키예프 근처의 보일러를 닫을 때 쓰러 질 수 있습니다.
  32. 아이리스
    아이리스 5 6 월 2020 14 : 09
    -1
    이것은 자유주의 담론입니다.
    1) 히틀러는 위대한 애국 전쟁을 치르지 않았다.
    2) 히틀러는 전략 가나 정치가가 아닌 Fuhrer입니다.
    3) 세계 대전은 승인 된 재정 계획에 따라 진행됩니다.
  33. 아쿠 닌
    아쿠 닌 5 6 월 2020 15 : 15
    0

    대포와 거의 탱크 뒤에 장작에 트럭. 트랙의 장갑 열차 눈짓
    확실하지 않지만
    피셔 — Tropsch 합성은 1920 년대 린 오일이지만 석탄이 풍부한 독일에서 발명되었습니다. 액체 연료 생산 용. 제 124 차 세계 대전 중에 일본과 독일이 대체 연료를 생산하는 데 사용했습니다. 독일의 연간 합성 연료 생산량은 6,5 년에 하루 1944 억 XNUMX 천 XNUMX 백 배럴 이상 ~ XNUMX 만 톤에 도달했습니다.
    아마도 우리는 적절한 지식을 가지고 있었을 것입니다 (20 년이 지난 후 우리는 서로를 방문했습니다).
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 5 6 월 2020 15 : 37
      +1
      제품 견적 : akunin
      아마도 우리는 적절한 지식을 가지고 있었을 것입니다 (20 년이 지난 후 우리는 서로를 방문했습니다).

      이론은. 그러나 연습으로 모든 것이 매우 나빴습니다.
      1939 년에는 연간 200 억 톤의 휘발유 용량을 가진 30 개의 인공 액체 연료 공장을 건설하기로 결정했다. 블라디보스토크에서는-연간 30 만 톤의 생산성; Cheremkhovo-연간 10 만 톤; Gdov-연간 10 톤; 시즈 란-연간 30 톤; 모스크바 지역-연간 30 만 톤; 이바노 보 지역-연간 30 만 톤; 콜리 마에서-연간 30 만 톤; 시추에서-연간 XNUMX 만 톤.
      언뜻보기에, 인공 휘발유 생산 결정은 석유 생산량이 많은 국가에서는 다소 이례적이었습니다. 그러나 그것은 전쟁에서 바쿠와 그로즈니 석유 지역의 큰 취약성과 석유 생산 지역으로부터의 소비 지역의 원격 성으로 설명되었다. 합성 가솔린의 생산은 연료를 국소 적으로 얻을 수있게했으며 백인 유전에 덜 의존적이었다.
      인공 액체 연료 공장 건설 프로그램을 구현하는 데 어려움이 있었기 때문에 1941 년까지 단일 기업이 시작된 적이 없었기 때문에 XNUMX 개의 공장 중 XNUMX 곳에서만 건설 작업이 계속되었습니다.
      © Mmelia A.A. 소련의 국가 경제 동원 훈련.
    2. 산
      5 6 월 2020 19 : 10
      +1
      인공 액체 연료 외에도 목재 연소 가스 구동 자동차가 있습니다. 그들은했다.
      1. 나가언트
        나가언트 5 6 월 2020 20 : 49
        0
        인용 : Kwas
        인공 액체 연료 외에도 목재 연소 가스 구동 자동차가 있습니다. 그들은했다.

        소련에게는 좋지만 독일의 경우 적어도 대량 사용을 위해서는 중세 초기에 숲이 벌목되었지만 장작은 어디서 구할 수 있습니까? 그리고 모든 자동차가 적합한 것은 아닙니다. 트럭은 아마도 최적의 크기 일 것입니다. 승용차에는 그러한 "스토브"를위한 공간이 없으며 탱크 자체보다 크지 않은 크기의 탱크가 필요합니다. 그리고 나는 판타지 독서에서만 가스 발생기에서 비행기를 만났습니다.
        1. 산
          6 6 월 2020 07 : 29
          +1
          예, 그것은 소련에 관한 것입니다. 그리고 개인 사용에 대해서만. 아무도 독일에서도 소송으로 모든 것을 옮기려고 생각하지 않았습니다. 디젤 연료 소송은 여전히 ​​튀지 않습니다. 그러나 오일이 적었 기 때문에 어떻게 든 나가야했지만 캡처 된 T34를 대량으로 사용할 수 없었습니다. 모든 것이 함대에갔습니다. 그러나 우리에게는 여전히 덜 중요하고 절약 할 가능성이 높았으므로 일부 장소에서 가스를 전혀 운반하지 않을 수있었습니다.
  34. NF68
    NF68 5 6 월 2020 16 : 32
    0
    이 "전략가이자 정치가"는 매우 폭력적이었습니다. 일어나고 씹은 카펫과 울화는 종종 말아 올렸습니다.
    1. 나가언트
      나가언트 5 6 월 2020 18 : 53
      +1
      제품 견적 : NF68
      이 "전략가이자 정치가"는 매우 폭력적이었습니다. 일어나고 씹은 카펫과 울화는 종종 말아 올렸습니다.

      글쎄요, 우리 시대에는 정치인들도 씹지 않습니다. 누가 코를, 는가 물론 넥타이는 카펫에 비해 작게 보입니다. 조지아는 독일이 아닙니다.
      1. NF68
        NF68 7 6 월 2020 17 : 53
        0
        제품 견적 : Nagan
        제품 견적 : NF68
        이 "전략가이자 정치가"는 매우 폭력적이었습니다. 일어나고 씹은 카펫과 울화는 종종 말아 올렸습니다.

        글쎄요, 우리 시대에는 정치인들도 씹지 않습니다. 누가 코를, 는가 물론 넥타이는 카펫에 비해 작게 보입니다. 조지아는 독일이 아닙니다.


        히틀러가 더 똑똑하다면 BI, 프랑스, ​​미국 및 소련과 연락을 취하지 않을 것입니다. 평화롭게도, 히틀러는 최소한의 위험으로 훨씬 적은 목표를 달성 할 수 있었기 때문에 독일에있는 모든 것을 거꾸로 뒤집어 놓았습니다.
  35. 나가언트
    나가언트 5 6 월 2020 18 : 30
    +3
    로맨스
    나는 군인이 아니지만 이것을보기 위해 전략가가 될 필요는 없습니다. 스탈린 그라드는 정치적 의미 외에도 코카서스로 진격하는 군대의 왼쪽 측면을 덮기 위해 독일군에 의해 여전히 필요했습니다. 볼가는 유조선이 백인 석유를 정유소로 운반했다는 사실은 말할 것도없이 자연스러운 국경이었습니다. 그리고 파울루스와 그의 6 군이 이탈리아 인, 헝가리 인, 루마니아 인을 떠나 코카서스로 파견된다면, 붉은 군대가 스탈린 그라드에서 로스토프, 그리고 더 나아가 아 조프 해까지의 타격은 단순히 스탈린 그라드에 포위 된 것보다 훨씬 더 많은 독일군을 차단하는 것을 암시 할 것입니다. 그 당시에는 크림 다리가 없었고 독일의 "공학 천재"조차도 몇 주 또는 몇 달 만에 건설 할 수 없었으며 제한된 수의 사람과 자재 만 바지선으로 운반 할 수있었습니다. 급기? 스탈린 그라드에 포위 된 제 6 군조차도 그가 부족했고 여기에 전체 그룹이 있습니다. 그리고 코카서스 산기슭의 겨울은 스탈린 그라드보다 더 편안하지 않습니다. 그래서 전쟁은 1943 년에 끝났을 것입니다.
    히틀러가 1941 년 백해에서 흑해까지 전면에 병력을 뿌리지 않았지만 코카서스에 집중했다면 소련은 신맛이 났을 것이다. 백인 석유와이란 임대차로의 손실은 결코 기여하지 않을 것입니다. 또 다른 것은 소련이 계획대로 Koenigsberg의 발트 해에서 파업을 조직 할 수 있었고 KV-2가 준비된 사업에 자신을 보여줄 수 있다는 것입니다. 그러나 우리 현실에서 일어난 일은 이야기를 다시 쓸 수 없습니다.
    1. 카르 탈론
      카르 탈론 5 6 월 2020 18 : 50
      0
      모든 것이 훨씬 더 간단했습니다. 터무니없는 실수는 11 군을 크림에서 레닌 그라드로 옮기는 것이 었습니다.
    2. 세르게이 지카 레브
      세르게이 지카 레브 6 6 월 2020 08 : 42
      0
      그리고 파울루스와 그의 6 군이 이탈리아 인, 헝가리 인, 루마니아 인을 떠나 코카서스로 보내 진다면, 붉은 군대가 스탈린 그라드에서 로스토프, 그리고 더 나아가 아 조프 해까지의 타격은 단순히 스탈린 그라드에 포위 된 것보다 훨씬 더 많은 독일군을 차단하는 것을 암시 할 것입니다. 그 당시에는 크림 다리가 없었고 독일의 "공학 천재"조차도 몇 주 또는 몇 달 만에 건설 할 수 없었으며 제한된 수의 사람과 자재 만 바지선으로 운반 할 수있었습니다. 급기? 스탈린 그라드에 포위 된 제 6 군조차도 그가 부족했고 여기에 전체 그룹이 있습니다. 그리고 코카서스 산기슭의 겨울은 스탈린 그라드보다 더 편안하지 않습니다. 그래서 전쟁은 1943 년에 끝났을 것입니다
      .
      타격은 구걸하지만 타격이 있을까요? 1942 년 겨울-여름의 공격은 적군에게 성공하지 못했으며 로스토프에 대한 대규모 타격은 실패로 이어질 수 있습니다. 따라서 손의 mous은 하늘의 크레인 (빅 토성)보다 낫습니다 (예 : 화성 작업 성공).
      그리고 크레인이 있습니까? RI에서 독일군은 케르 치 해협을 통해 대피 할 수있었습니다. 그 동안 그들은 대피하지 않았습니다-그들은 공급되며 물류의 어깨는 스탈린 그 라드 (항공에 대한 부하가 적음) 근처보다 훨씬 낫습니다.
      그리고 마침내 1943 년은 너무 낙관적입니다. 독일인들은 여전히 ​​충분한 힘을 가지고 있습니다 (쿠르스크 전투 또는 그 유사품은 그렇지 않습니다). 드니 프르 비스 툴라를 따라 요새를 건설하기 시작할 것입니다. 그러나 1944 년에 전쟁은 끝날 것이다
  36. 세르게이 지카 레브
    세르게이 지카 레브 6 6 월 2020 08 : 49
    0
    Roman Skomorokhov의이 자료는 다소 약합니다. 별도의 기사, 혼란. 전략가이자 정치인 인 히틀러의 문제는 여전히 해결되지 않았습니다.
    예를 들어, 히틀러가 유럽을 점령하는 전략 가라는 사실을 증명했습니다. 장군들은 어떤 계획을 제안했고, 히틀러는 무엇을 선택 했는가 (프랑스와 같은 타격을 가졌지 만 장군은 구식 방식을 원했다). 장군이 독일 국방과 관련하여 어떤 계획을 제시 했습니까?
  37. ser56
    ser56 6 6 월 2020 13 : 49
    0
    저자의 또 다른 솔직한 문맹 섬망 ... 의뢰
    1) 전쟁과 정치는 분리 할 수 ​​없습니다 ...
    2) 보로 네시와 스탈린 그라드의 포획으로 측면을 가리지 않고 장으로 코카서스를 밟으려면 말도 안됩니다 ... 의뢰
    3) 군대는 협회입니다 ... hi
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 8 6 월 2020 08 : 51
      0
      제품 견적 : ser56
      2) 보로 네시와 스탈린 그라드의 포획으로 측면을 가리지 않고 장으로 코카서스를 밟으려면 말도 안됩니다 ...

      네 ... 특히 기억에 남는 이유-독일 사람들이 왜 보 로네시 근처에 머물 렀으며, 계획에 따르면 남쪽에 있던 XNUMX 대의 panzerdivis가 어디에 있었습니까?
      1. ser56
        ser56 8 6 월 2020 22 : 03
        0
        인용구 : Alexey RA
        그리고 가장 장착 된 두 panzerdivisi는 어디에

        우리 쪽이 바다에 부딪쳤다면? 41g의 로스토프 해방을 기억하십시오. 42 년 말 북 카프카스에서 도망친 독일군 의뢰
        스탈린 그 라드를 체포 한 다음 볼가를 따라 타격을 가하면 연장 된 측면의 문제가 해결되었습니다 ... 의뢰
        문제는 전략에 있지 않다-문제는 힘에있다-SWF에있는 붉은 군대의 명령의 평범함 덕분에 독일인들은 42 년 여름에 성공할 수 있었다 의뢰
  38. 풍선 띠
    풍선 띠 6 6 월 2020 20 : 15
    +1
    과소 평가 된 OKV 아스트라한 방향.

    아스트라한을 잃어버린 결과는 가장 비극적 일 수 있는데,이 경우 Transcaucasia와의 철도 연결이 끊어지고 바쿠에서 귀중한 석유 제품의 공급은 인프라가 열악한 원격 Guryev를 통해서만 수행 될 수 있기 때문입니다.

    소비에트 연방에서 채굴 된 석유의 86 %, 가스의 65 % 및 망간 광석의 56 %가 Transcaucasia와 North Caucasus를 차지했습니다. 이 전략적화물은 주로 강과 철도로 아스트라한을 통과했습니다.
    교통 측면에서 아스트라한 항구는 소련 최대 항구보다 열등하지 않았다. 빵, 면화, 그리고 카스피해에서 볼가 내륙으로 향하는 강으로가는 선박에서 기름과 다른 중요한화물의 운송이있었습니다.
    1. 나가언트
      나가언트 6 6 월 2020 21 : 41
      +1
      제품 견적 : bubalik
      과소 평가 된 OKV 아스트라한 방향.

      예, 아마도 그들은이 모든 것을 이해했을 것입니다. 독일의 장비 매장량, 특히 사람들의 매장량은 차원이 없습니다. 스탈린 그라드의 수비수들은 독일 계획에 따라 행동하지 않았고,이 하위 인간들은 손을 들고 제국을 위해 일하러 가라고 명령하는 대신 땅에 물려서 독일 수퍼맨이 볼가에게 오지 못하게했습니다. 그들도 함께 긁어 모을 수있는 매장량은 버려졌으며, 심지어 Rommel조차도 가능하고 불가능한 모든 것을 빼앗아 갔지만 모두 소용이 없었습니다. 글쎄, 부작용으로, 영국인에 의한 아프리카 코르 프스의 패배. 그리고 그렇게 성공적으로 공격 한 Rommel이 갑자기 속도를 늦추고 급히 후퇴하기 시작한 이유는 무엇입니까? 모든 사람들이 스탈린 그라드 고기 분쇄기에 던진 비축량, 탄약 및 연료가 없다면 많은 것을 얻지 못할 것입니다.
      1. 풍선 띠
        풍선 띠 6 6 월 2020 21 : 50
        0
        스탈린 그라드의 수비수는 어떻게 든 독일 계획에 따라 행동하지 않았습니다.

        아마 스탈린 그라드는 25 월 5 일 아스트라한 (XNUMX 월 XNUMX 일 바쿠)에서 XNUMX 월 말까지 잡히기로되어 있었다. 스탈린 그라드는 서서 두 군대의 교차점에서 칼 미크 대초원을 거쳐야했다.
        일반적으로 아스트라한 방어에 대한 이야기는 거의 들리지 않습니다.
  39. 데모
    데모 6 6 월 2020 21 : 50
    0
    소비에트 부대는 총 1,1 만 명, 7 건, 박격포, 652 개의 로켓 포병 시설, 415 대의 탱크 (774 개의 중대형 포함) 및 222 대의 항공기로 구성되었습니다.

    독일 육군 그룹 센터에는 1,7 만 명의 사람들, 약 13 개의 총과 박격포, 500 대의 탱크 및 1 대의 항공기가있었습니다. (간행물에 관한 자료 : B. S. Telpukhovsky와 집단의 총 편집하에있는 "소련의 위대한 애국 전쟁. 170-615 : 간략한 역사". 1941 년 군사 출판사)


    1984 년에는 그 비율이 필요하지 않은 것이 분명했습니다.
    그 당시에는 명령이 있었고 간단하게 수행되었습니다.


    그 당시 시베리아 석유 매장량은 탐험되지 않았으며 모든 연료는 그로즈니와 바쿠 오일에서 생산되었습니다.
    시베리아 매장량은 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝나는 것보다 훨씬 늦게 발견되었습니다.
    먼저 Romashkinskoye 필드가 발견되어 수년간 소련의 주요 생산 기지가되었습니다.
    그리고 그것은 1944 년에있었습니다.
  40. DDT
    DDT 8 6 월 2020 00 : 13
    0
    자, 소지 한 사람들이 코카서스를 향해 가지 않았다는 사실에 하나님 께 감사드립니다. 이제는 모든 것이 다를 수 있습니다. 히틀러가 전쟁을하고있는 것 같습니다. 이것이 그의 문제입니다. 그는 전쟁이 영원히 계속되기를 원했습니다. 마치 컴퓨터에서 스트 레타 지아를 플레이하는 것이 재미 있고 게임을 계속하기 위해 모든 것을합니다. 상대방에게 경의를 표할 때까지 눈짓 여기 히틀러가 있습니다. 그는 오늘날 탱크에 쪼개진 사람들처럼 분명히 "컴퓨터 괴짜"였습니다. hi
    1. ECOLOG
      ECOLOG 3 8 월 2020 22 : 29
      0
      그리고 코카서스에서 전진하는 그룹의 측면을 지원하는 방법은 무엇입니까? 정반대로, 스탈린 그라드를 복용하거나 차단하여 백인 기름의 공급을 차단하기 위해 젖꼭지를 가져갈 필요가있었습니다. 그들은 코카서스에서 도망쳐 스탈린 그라드로 도망 쳤다.
  41. 투 지크
    투 지크 8 6 월 2020 01 : 34
    -1
    저에게는 북쪽 방향이 더 중요했습니다. 티 흐빈을 통해 핀과 합류하기위한 공격, 레닌 그라드 전선 및 발틱 함대 패배, 제 18 군과 핀란드 군대의 해방, 그리고 같은 티 흐빈의 같은 지역에서 더 좋은 공급, 블라 우 유형을 따라 남쪽으로 공격, 볼 호프, 칼리 닌, 서부 전선, 그들의 측근, 모스크바의 포획, 그리고 더 남쪽의 코카서스 스탈린 그라드까지.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 8 6 월 2020 08 : 54
      +1
      따라서 ... 지침 번호 21에서도 제공 : 먼저-레닌 그라드, 그 다음-모스크바. 미소
      1. 투 지크
        투 지크 8 6 월 2020 12 : 33
        -1
        소매 후, 그들은 Leeb를 그곳에 임명하고 탱크 그룹을 조롱 한 그를 제거하지 않았다는 사실조차도 북쪽 방향으로 반응했습니다. )) 그들은 단지 그룹이 고통받지 않도록 그룹을 가져갔습니다. )) 첫날부터 게으르고 꺼리는 것을 Halder는 일기에서 다른 방향과 비교하여 북쪽의 전투를 묘사합니다. 나에게있어 프리 피 야트 북부에있는 4 개의 그룹을 모두 한 번에 런치, 클라이스트, 레이 체 나우와 함께 발사해야했다. Leeb는 우크라이나에서 한 자리에 앉게하십시오. 우리는 북한의 측면 공격에 대한 지속적인 위협에 어떻게 대응할 것인가? 얼마나 많은 병력이 우크라이나에서 철수하거나 루마니아로 돌진하거나 Boku 방향으로 북쪽을 공격합니까? 골 로비 낙에는 심각한 것이 제공되었을 것입니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 8 6 월 2020 15 : 03
          +1
          제품 견적 : Tuzik
          첫날부터 게으르고 마지 못해 Halder는 일기에서 다른 방향과 비교하여 북쪽의 전투를 묘사합니다.

          그래서 할더는 싸움에 관한 일기장에서 주로 공연자들이 계획에서 쫓겨 난 장소에 주목했다.
          그리고 GA "Sever"는 von Leeb이 허용량에서 보병을 "제거"하도록 강요하여 4 TGr을 공급하기 위해 수송선을 전송하는 속도로 앞으로 날아갔습니다.
          제품 견적 : Tuzik
          나에게있어 프리 피 야트 북부에 4 개의 그룹을 모두 한 번에 런치, 클레이 스트, 레이 체 나우와 함께 발사해야했다. Leeb는 우크라이나에서 한 자리에 앉게하십시오. 우리는 북한의 측면 공격에 대한 지속적인 위협에 어떻게 대응할 것인가?

          프리 피 야트 늪을 통한 측면 공격? 독일인에게 지침 21의 첫 번째 단계의 주요 문제는 남부와 북부 그룹이 통과 할 수없는 지형으로 인해 "팔꿈치 연결"이 없다는 점이었습니다.
          도로 네트워크가 1939 개의 TGY 공급을 견딜 수 있습니까? EMNIP, 기계화 유닛은 보병 유닛보다 전투에서 하루에 두 배의 보급품과 연료를 "먹습니다". 그리고 그들을 공급하기 위해 후면이 추가됩니다. 두 배의 요구와 여러 배 큰 공급 어깨를 위해 설계되었습니다 (공격 속도가 더 빠름). 독일군은 기계화 된 군단 장비가 적군 후방의 통신을 마비시키고 연료없이 일어섰던 XNUMX 년 폴란드 캠페인의 자체 버전을 얻지 못할까요?
          그리고 국경의 서쪽에 무슨 일이 일어날까요? 실생활에서도 바르샤바 철도 정션은 열차를 정시에 처리하고 보낼 수 없기 때문에 일어났습니다.
          1. 투 지크
            투 지크 8 6 월 2020 15 : 24
            -1
            세 개가 공급 된 곳에서는 네 번째가 공급 될 것입니다. 제 생각에 첫 번째는 우크라이나의 공급에 대해 불평했습니다.
            레닌 그라드를 장악하면서 18 월까지 숙련 된 지휘권을 가진 두 그룹이이 문제를 해결했을 것입니다. 그리고 XNUMX 월에는 북쪽에서 XNUMX 일부터 XNUMX 기갑 전차와 서쪽에서 전체 GA 센터를 공격했을 때 모스크바는 기회를 얻지 못했을 것입니다. 우리는 서쪽과 북쪽 모두에서 숨어있는 우크라이나에 많은 병력을 유지해야 할 것입니다. 갑자기 Guderian은 (있는 그대로) 돌릴 것입니다. 그리고 그는 모스크바를 따라 다른 세 그룹과 함께 마무리 할 계획이었습니다. 낫.
        2. DDT
          DDT 11 9 월 2020 01 : 03
          +1
          감사합니다, nemchura는 당신에 따라 행동하지 않았습니다 ... hi
          1. 투 지크
            투 지크 12 9 월 2020 00 : 13
            0
            글쎄, 우리의 더 많은 승리 옵션을 위해. 저에게 가장 트럼프 카드는 어디입니까? 이것은 40 월 XNUMX 일 말에 강력한 타격입니다. 독일군이 덩케 르크 점령을 축하하는 동안 우리는 베를린에 들어갔을 것입니다.
  42. 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 8 6 월 2020 15 : 34
    -1
    1.
    물론 스탈린과 부요 니가 공개적으로 나쁜 행동을 한 폴란드 캠페인과 같은 명백한 실패가 있었다.

    폴란드 캠페인의 실패는 Tukhachevsky를 강타했습니다. 그는 비스 툴라에 대한 폴란드의 공격을 "실패했습니다". Stalin과 Budyonny는 Kiev에서 Lvov까지의 성공에 의해서만 구타당했습니다.
    2.
    실제로 모스크바 근처에서 공격이 시작되자 독일군은 예상했던 것보다 더 많은 부대와 장비를 필요로했다. 레닌 그라드를 가져갈 것은 아무것도 없었다.

    레닌 그라드를 복용하면 모스크바보다 더 강하게 이길 수 있습니다. 레닌 그라드는 모스크바보다 비교할 수 없을만큼 강화되었으며, 함대의 강력한 포병에 의해 보호되었습니다. 모스크바 근처에는 그런 종류의 것이 없었습니다.
    레닌 그라드 요새에서 던지는 탱크-생각해 내야합니다.
    3.
    히틀러가 장군의 목소리에 귀를 기울이고 스탈린 그라드와 보로 네시에 대한 히스테리에서 싸우지 않았다면 결승전은 훨씬 더 일찍 올 수 있었다. 그는 모스크바와 썩은 레닌 그라드를 잡으려고하지 않았다. 그는 군대보다 정치적 목표를 설정하지 않았다.
    즉, (그리고 독일군은 군대를 집중시키고 양도 할 수있는 능력의 대가였다) 모든 군대가 남쪽으로 던져졌다. Grozny와 Baku의 유전에서.

    히틀러가 코카서스로 가서 Staligrad에있는 적군이 통신에 틸라를 깊숙이 남겨 둔다면 1942/43 년 겨울 그의 패배 규모는 몇 배 더 늘어날 수있었습니다. 남 미군 전체가 코카서스의 가마솥에 들어갈 수 있었고 라이히의 종말은 훨씬 일찍 올 수있었습니다.
    4.
    북 코카서스 및 남동부 철도에서 여러 주요 철도 교차로를 사용해야했습니다.
    석유 파이프 라인은 드문 경우였습니다. 그리고 연료 및 윤활유 생산에서 전선의 고장이 반영되었습니다. 그러나 이에 대해서는 별도로 이야기하겠습니다.

    독일군은 철도를 중단했지만 석유는 바쿠에서 카스피해와 볼가를 따라 운송되었습니다.
    5.
    1942 년 독일인들은 우크라이나 전체에 석탄과 검은 토양을 가지고있었습니다. 거의 모든 검은 지구 지역은 토양이 풍부합니다. 그렇습니다. 점령 된 땅은 독일인들을 조금 낳을 것이지만 소련에게는 아무것도주지 않을 것입니다.
    연료 국가를 박탈하는 것만 남았습니다.

    소련은 기아로 죽지 않고 체 르노 혈증없이 죽지 않았다. 그는 항복하지 않았고 독일인들이 바쿠를 점령했다면. 바쿠에서 가장 귀중한 장비와 사람들을 바다로 대피시킬 수있었습니다. 이로 인해 바쿠가없는 수백만 톤의 정유 및 정련이 보장되었습니다. 소련은 또한 카스피해를 통해이란으로부터 석유와 연료를 받았다. 그리고 이것은 소련 군대가이란을 이겼 기 때문에 Lendlis 배달이 아닙니다. 그러나 가장 중요한 것은 소련이 몇 배 적은 기름으로 싸울 수 있다는 것입니다. 적군은 성공적으로 전진 할 수 있었으며 전차, 비행기 및 승용차가 2-3 배 줄었습니다. 한국의 전쟁 증명 1950-53.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 8 6 월 2020 15 : 45
      0
      제품 견적 : Kostadinov
      레닌 그라드 요새에서 던지는 탱크-생각해 내야합니다.

      그래서 폰 리브는 주코프가 베를린 근처에서 한 일을 레닌 그라드 근처에서하고 싶었습니다. 그리고 수비수가 "현장에"남아있는 도시를 차지하십시오.
      동시에, 그는 Neva를 통해 도시를 우회하라는 직접 명령을 위반하여 Finns에 합류했습니다.
      제품 견적 : Kostadinov
      소련은 또한 카스피해를 통해이란으로부터 석유와 연료를 받았다.

      독일인이 바쿠를 타면이 경로가 닫힙니다. 바쿠의 백래시는 단순히 항구와 유조선에 의해 수행됩니다.
      제품 견적 : Kostadinov
      그리고 이것은 소련 군대가이란을 이겼 기 때문에 Lendlis 배달이 아닙니다.

      이란을 통해-이것은 단지 임대 임대입니다.
  43. 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 8 6 월 2020 16 : 39
    0
    그래서 폰 리브는 주코프가 베를린 근처에서 한 일을 레닌 그라드 근처에서하고 싶었습니다. 그리고 수비수가 "현장에"남아있는 도시를 차지하십시오.
    동시에, 그는 Neva를 통해 도시를 우회하라는 직접 명령을 위반하여 Finns에 합류했습니다.

    요새 도시에서 군대를 차단하기 위해 보호 하는가? Von Leeb는 붉은 군대가 도시에서 수백 킬로미터를 이길 때 이것을 할 시간이 없었지만 여기서는 도시에서 수십 킬로미터 떨어져있을 때 원합니다. 이것으로 Leningrad는 베를린이 아니며 모스크바는 큰 항구입니다. 군대는 바다로 대피 할 수 있습니다.
    핀란드 인과 레닌 그라드의 넓은 주변 지역을 연결하는 것은 다소 더 좋은 생각이지만 구현하기도 매우 어렵습니다. 이를 위해 중앙에서 북한으로 병력을 이관하고, 41 월 41 일 모스크바 근처에서 공세를 취소하고, XNUMX 년 모스크바 근처에서 붉은 군대와 "스탈린 그라드"의 성공적인 공세를위한 모든 조건을 마련해야한다.
    독일인이 바쿠를 타면이 경로가 닫힙니다. 바쿠의 백래시는 단순히 항구와 유조선에 의해 수행됩니다.

    루프트 바페는라도가를 통한 레닌 그라드의 공급과 볼가를 통한 스탈린 그라드의 공급을 중단 할 수 없었고 카스피를 통한 공급을 중단하는 것은 더 어려울 것이다.
    이란을 통해-이것은 단지 임대 임대입니다.

    렌드리스도이란을 통해 이루어졌지만 석유 공급은 "통해"가 아니라이란 자체에서 이루어졌습니다. 이것은 다소 다른 문제입니다.
  44. 마틴
    마틴 8 6 월 2020 17 : 50
    0
    “만약”이라는 주제에 대한 모든 생각이 공란이라는 또 다른 확인. 소음이 있고 결과가 없습니다. (결과가 같은 노이즈가 아닌 한).
    히틀러가 망 쳤어? 망했어 정상적인 전쟁 상태입니다. 일반적으로 승리는 훌륭한 최고 사령관이 아니라 가장 적은 일을 한 사람이 승리합니다. 다음 전쟁이 완전히 다른 것은 분명하지만 과거의 전쟁 경험에서 군대를 가르치는 이유. 그러나 과거의 잼은 지금부터 반복되지 않도록 분리되어 있기 때문입니다. 따라서 모든 독창적 인 작업은 최소한의 잼으로 통과했기 때문에 독창적입니다.
    “대안”의 저자는 이해하지 못한다. 역사와는 달리 A면을 행동하면 B 면도 다르게 행동 할 것이다. 이것은 "바다 늑대"(Sapop)에서 Savin과 잘 어울립니다 (지금 유행하는 사람들). XXI 세기에서 얻었습니다. 1942 년에 알려진 잼을 수정하는 데 도움을 주면서, 그들은 2012 년 후“사후 지식”자체가 소진되었다는 사실에 직면했다. 이야기는 XNUMX 년에 알 수없는 새로운 문제와 실수로 이미 다르게 진행되었습니다. 어쨌든 전술 및 운영 규모.
  45. itis
    itis 10 6 월 2020 22 : 33
    0
    Paulus의 지휘하에 직원이 개발 한 "Barbarossa"계획에 따르면, Wehrmacht는 41 년 겨울에 Arkhangelsk-Astrakhan 아크에 도달해야했습니다. 작업은 완료되었지만 피터도 모스크바도 가져 가지 않았습니다. 전격전이 실패했습니다. 경제 전쟁이 시작되고 산소가 차단되거나 오히려 "전쟁의 피"가되었습니다. 소련 유럽 지역의 철도는 사용할 수 없었고 수백 킬로미터의 교통 체증이있었습니다. 히틀러의 전략 (모든 사람이 알고 있음)은 훌륭했습니다. Voronezh 근처의 Proser Timoshenko 이후 한 번의 갑옷 피어싱으로 두 개의 갑옷을 뚫습니다. 볼가를 연료의 수송 동맥으로 차단하고 (모스크바 전투 후 본부에서 여기에 저장고가 없다는 것이 분명해 졌기 때문에 충분하지 않았을 것입니다) 바쿠를 가져 와서 생산을 종료했습니다. 매우 똑똑하고 정확합니다. 모든 계정에 의해 소진되었을 것입니다. 그러나 ... 그때 정치가 개입했습니다 (훨씬 더 일찍), 즉 슬라브 인들이 Untermensch라는 의견을 취하기 전에 (이전). 스포츠에 들어간 사람은 완벽하게 이해합니다. 나는 나 자신이 (자유형 레슬링) 더 기술적 인 것이 어떻게 잡히는 지 기억한다. 그래서 당신은 광포하고 이미 다른 뿔이 매트에 기대어있다. 이것은 "조금"(정치적으로 그들은 어리석은 사람들의 스포츠 행동을 기대하지 않았 음)이고 유럽에서 훌륭한 직원 계산에 도전했습니다. 나는 스탈린 그라드에서 파울루스의 XNUMX 군을 막아야했던 만슈타인의 회고록을 읽었다. 그는 모든 것을 너무 카리스마있는 Adik (점쟁이들이 승리를 추측 한 것처럼 추측 한) 탓으로 돌렸지 만, 철에 여자처럼 죽음에 침을 뱉은 러시아인의 저항 할 수없는 영웅주의에 대해서도 놀란 문구가 흘러 나왔다. 독일인 자체는 나쁘지 않으므로 필수적입니다. IMHO-결국 히틀러가 패하거나 스탈린이 이기지 않았습니다. 정상적인 스포츠 행동으로 러시아 국민 (그리고 후방의 여성. 단 하나의 기념비가 아닙니다!)을 물리 쳤습니다.
    1. ECOLOG
      ECOLOG 3 8 월 2020 22 : 24
      0
      넌 어떻게 그걸 했니? 그들은 아르 한 겔 스크와 아스트라한을 가져 갔습니까?
    2. 장소
      장소 11 8 월 2020 12 : 39
      0
      인용문 : itis
      결국 히틀러가 패하거나 스탈린이 이기지 않았다. 정상적인 스포츠 행동으로 러시아 국민 (그리고 후방의 여성. 하나의 기념비가 아닙니다!)을 물리 쳤습니다.

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      궁금해 ........ 사람들이 지도자와 상관없이 세계 대전에서 이길 수 있다면 왜 그런 사람들은 국가가 필요합니까?
      왜 그는 군대, 생산, 사역, 경찰, 입법에서 지휘관이 필요합니까?

      그러나 가장 중요한 것은 그러한 독특한 사람들이 지금 평시에 어떤 문제를 가질 수 있습니까? 왜 대통령, 총리, 헌법, 경찰 등이 필요한가요?
      지금 "사람과 여자"가 승리하자! 어떤 문제들 ? 2 차 세계 대전 상황에서 대중적인 영웅주의를 보여주는 것보다 더 어렵지 않을까요?
  46. 그리고 마카로프
    그리고 마카로프 14 6 월 2020 08 : 36
    +1
    히틀러는 주로 프로젝트입니다.
    1. 장소
      장소 11 8 월 2020 12 : 29
      0
      인용문 : 마카로프
      히틀러는 주로 프로젝트입니다.

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      맞습니다. 많은 사람들이 잊는 것. 실제로 히틀러는 집권 후 1 차 세계 대전에서 승리 한 국가에 대한 배상금 지급을 거부하기 위해 어떻게 관리 했습니까? 모든 것을 정직하게 지불한다면 독일은 20 세기 말까지 지불하지 않았을 것입니다 .......

      분명히 배상금 대신 히틀러는 서방에 대한 의무로 자금을 조달해야했습니다. "당신은 잘 산다"-그런 일은 끝나지 않습니다.
      따라서 총통은 자신의 뺨을 부풀리고 모험에 뛰어들 수밖에 없었습니다.
      1. 장소
        장소 11 8 월 2020 12 : 52
        0
        불행히도 우리 사회는 1000 년 전과 마찬가지로 유토피아가 아니라 단순히 동화에 의해서도 살아가고 있다고 덧붙일 것입니다. Stepan Razin-마법사, 마법사, 족장, Pugachev-괴물, 강도 및 피를 흘리는 사람, 모든 러시아인을 파괴하는 비정상적인 생각을 가진 서사시 "유대인 볼셰비키"가있었습니다 ... 멋진 "Kashchei"-Beria 또는 히틀러 ...... 그들을 몰아 넣은 것-아무도 관심이 없습니다. 그들은 단지 자신의 일을하고 싶었 기 때문에 시도했습니다 ... 이것은 역사적 사건의 이유를 이해하는 우리의 수준입니다! 히틀러는 원했고, 히틀러는 생각했다.
  47. Petrik66
    Petrik66 27 7 월 2020 13 : 27
    0
    상공 회의소의 경우 스몰 렌 스크 근처에서 모든 것이 잘못되었습니다. 이미 블리츠 크리 그는 끝났습니다. 놀란 Hans와 그들의 장군이 나오기 전에 새로운 부대가 나타 났고 많은 새로운 부대가 나타 났으며 한 달 동안 공개 전투에 참여하여 참호 전쟁으로의 전환이 끝났습니다. 피터를 데려가십시오. 루가는 트렌치를 파고 파손되고 손상된 장비를 수리하고 아리안 엉덩이 영역에서 약하고 새롭고 거의 인식 할 수 없지만 충분히 날카로운 감각의 모습과 같은 비슷한 주제로 그들을 이끌었습니다. 그런 다음 상공 회의소는 술을 마셨고,이 모든 것이 러시아 도로에서 온 것이라고 결정하고 "충격을 당했다"고 말하고 수도로 돌진했습니다. 붉은 군대는 특정 사람들을 받았으며 인종 Muscovites는 세 부분으로 나뉩니다. 얼굴에서 적을이기 러 갔다 1. 후방에서 임무를 완수했다. Entuzazistov 고속도로를 따라 지옥으로 달려갔습니다. 그러나 Great Goodwin이 G.K. Zhukov의 인물로 나타났습니다. 그 결과, 그는 산타 클로스와 함께 사람들에게 사람들을 매혹시켜 망원경을 통해 크렘린 별을 볼 수 있도록하는 보너스를 썼습니다. 소유 된 Adik은 단순히 그러한 차례에서 반역죄에 빠졌습니다. 그런 다음 바보는이 작은 기사를 읽어야했습니다. 모스크바는 무엇을 취해야합니까? Tolkienen은 아직 "반지의 제왕"을 쓰지 않았고, Adik은 반지에 대해 생각하지 않았습니다. 그렇지 않으면 Skorzeny가 낙하산으로 산에 빨리 도달했을 것입니다. 구식의 Adik과 kumekal-행정권의 중심, 가장 큰 교통 허브, 가장 큰 군사 산업 센터, 콘크리트 비행장, 겨울철 따뜻한 아파트 ... 모든 것이 잘 어울리는 것처럼 보입니다. 그리고 탭에서 그들은 도로가 모스크바 순환 도로에서 2m 떨어져 있어야한다고 제안하지 않았습니다. 그 후, 레드 엘프들로부터 루즐 무리를받은 카메라들은 3 년 여름까지 참호에 앉아 느리게 질식했습니다. 아마도 집으로가는 가장 짧은 길이 였기 때문일까요?
    악마는 왜 보로 네시로 올라 갔습니까? 글쎄, 아마 모터 랠리 6 Kharkov-Baku와 Kharkov-Stalingrad를 예상하여 측면을 덮으려면?! 왜 스탈린 그라드에 갔습니까? 처음으로 나는 Hans가 그곳에서 우리를 갈고 있다는 것을 알았습니다! 물론, 도시에서는 쉽습니다. 계속해서 배치를 변경하고 어딘가로 서두르고 아시아 인을 둘러싸고있을 필요가 없습니다. 지하실에 앉아 제 시간에 속옷을 갈아 입고 볼셰비키 무리를 갈아 입으십시오 ....... 작가님, 적어도 자신이 쓴 글을 읽었습니까 ???????
  48. ECOLOG
    ECOLOG 3 8 월 2020 22 : 22
    0
    모스크바는 전체 산업 외에도 전략적 철도 운송 허브입니다. 그녀의 손실은 1812 년보다 훨씬 더 컸을 것입니다.