무인 항공기 공격에 대한 ZRPK "쉘": 선원 훈련 부족 옵션의 약점

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시리아와 리비아에서 러시아제 판치르(Pantsir-S1) 대공 미사일 시스템의 손실은 상황에서 중요한 교훈을 이끌어낼 필요성으로 이어집니다. 물론 악명 높은 인적 요인은 리비아의 하프타르군과 SAR의 정부군이 그러한 무기를 잃어버렸다는 사실에 주요한 역할을 합니다. 그러나 여기에서 문제의 기술적 측면이 그다지 중요하지 않다는 것을 이해하는 것이 중요합니다.

"껍질" 사용의 효과는 숫자와 반비례합니다. 항공 방공 미사일 체계의 표적이 되고 방공 미사일 체계 자체가 표적 역할을 하는 파괴 수단. 즉, 더 많은 비행기와 무적의 적이 "쉘"에 대해 사용할수록 컴플렉스가 그러한 공격에 저항할 가능성이 줄어듭니다. 모든 것이 논리적입니다. 중요한 측면은 여러 공격 UAV를 동시에 사용하는 것입니다.



명백한 이유로, Pantsir-S1 ZRPK가 사막 한가운데서 "꺼져"그 순간 그림자에서 식는다면 시스템의 기술적 이점은 도움이되지 않습니다.

그러나 ZRPK의 경우 배포 시간을 줄이는 것이 중요한 문제입니다. 하나의 "Pantsir-S1"이 때때로 4-5 드론 (예 : 언급 된 리비아와 시리아의 터키 "Bayraktars")과 맞서야한다는 점을 고려하면 말 그대로이 상황에서 매초가 중요합니다.

표적 탐지의 이점과 동일한 Bayraktar에 대해 Pantsir-S1 미사일을 사용하는 거리는 ZRPK 측면에 있습니다. 탐지 범위는 36km, 대공 미사일 범위는 18km입니다 (표적 고도는 최대 15km). 터키 UAV는 발사 범위가 8km 이하인 UMTAS 대전차 미사일을 사용합니다. 그러나 약 4,5분인 배치 시간은 여러 UAV와의 실제 전투를 준비하는 데 너무 길 수 있습니다. 특히 아랍 현실에서 그렇게 드물지 않은 "기다리지 않음" 옵션을 고려하면 더욱 그렇습니다. 승무원 훈련 문제를 고려한 배치 시간은 단지의 약점입니다.

시리아에서 터키의 Bayraktar-TB2는 적시에 대공 미사일과 총기 시스템이 감지되고 가능한 최소 배치 시간으로 효과적인 전투 전술이 선택되었을 때 정확하게 "잘 익은 배"에 떨어졌습니다. Haftar 군대와 시리아의 SAA에게 이것은 특히 충격의 수가 많을 때 문제가되었습니다. 드론 3단위를 초과했습니다. 드론은 다른 방향에서 보내졌고 종종 Pantsir 운영자를 무감각하게 만들었습니다. 결국 ZRPK는 "머리"드론이 나타 났을 때 미사일 탄약 (12 미사일)을 방출 할 시간이 있었거나 (XNUMX ~ XNUMX 명이 상황을 이용하여 엄청난 타격을가했습니다) 단순히 전투 위치에 배치되지 않았습니다. 합리적인 사용에 대해 머리로 생각한다면 미사일 탄약의 양은 확실히 약점이 아닙니다.

여기서 러시아에서는 Pantsir 방공 미사일 시스템이 지속적으로 개선되고 있다는 점에 주목할 가치가 있습니다. 업그레이드 중 하나는 Pantsir-SM으로, 이미 최대 75km 거리에서 목표물을 감지하고 최대 40km 거리에서 공격합니다. 즉, UAV 운영자가 특정 경로와 비행 모드를 선택할 준비를 하는 동안 Pantsir-SM 승무원은 이미 무인 항공기를 "즉석에서" 가져가서 방공 미사일 시스템에 대한 미사일 공격을 시작할 수 있는 구역에 들어가기 훨씬 전에 잔해 더미로 만들 수 있습니다. 그러나 러시아는이 버전의 ZRPK를 공유하기 위해 서두르지 않습니다. 우선 그들이 자체 방공 유닛을 무장시키는 것이 중요합니다.
174 의견
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  1. +8
    8 6 월 2020 17 : 51
    칼과 방패의 영원한 전쟁.
    1. +19
      8 6 월 2020 18 : 00
      그리고 HBO의 구형 말에 대한 영원한 설명.
      1. -5
        8 6 월 2020 21 : 33
        맞아, 맞아. 그들은 추상적 인 인물을 많이 던졌습니다.
        EPR 바이락타르 0.1m2. 이는 Pantsir-s1이 7km 떨어진 곳에서 감지할 수 있음을 의미합니다. 열린 공간에서 Bayraktar는 여기에서 그의 ols와 함께 이점이 있습니다. 이미 8km에서 미사일을 발사할 수 있습니다.
        1. +7
          8 6 월 2020 22 : 18
          제품 견적 : 철수 씨
          EPR 바이락타라 0.1m2

          Shell에는 EPR 드럼이 있는 광학 채널 ..이 있습니다.
          1. -5
            8 6 월 2020 22 : 37
            Bayraktar는 14km에서 mam 탄약을 사용할 수도 있습니다. 이 거리에서는 드론이 감지되지 않을 수 있습니다. 그리고 여러 대의 드론을 사용하는 시나리오는 현실적입니다. 하나는 멀리서 EPR 포인트가 낮은 무기가 없고, 두 번째는 저고도에서 돌파하여 무선 지평선을 벗어나자마자 mam을 발사합니다. 멀리서 레이더 없이, 아무데도, 그래서 그들은 포탄시를 만들었습니다.

            1. +6
              9 6 월 2020 08 : 13
              멀리서 레이더 없이, 아무데도, 그래서 그들은 포탄시를 만들었습니다.

              소파 전문가들 사이에서는 여전히 AFAR 기술이 대상 감지 범위를 늘리는 것이라는 믿음이 있습니다. 적어도 AFAR을 사용하는 레이더와 어떤 이점이 있는지 여가 시간에 읽으십시오. 그런 다음 대담하게 진술을 던집니다.
              1. 0
                9 6 월 2020 18 : 19
                제품 견적 : Designer 68
                여전히 믿음이 있는 소파 전문가

                이것은 확실합니다.
                적어도 AFAR을 사용하는 레이더와 어떤 이점이 있는지 여가 시간에 읽으십시오. 그런 다음 대담하게 진술을 던집니다.

                +1000, 너만 도움이 될 거라고 생각하니?
            2. 0
              9 6 월 2020 19 : 17
              그리고 여러 대의 드론을 사용하는 시나리오는 현실적입니다. 하나는 멀리서 EPR 포인트가 낮은 무기가 없고, 두 번째는 저고도에서 돌파하여 무선 지평선을 벗어나자마자 mam을 발사합니다. 멀리서 레이더 없이, 아무데도, 그래서 그들은 포탄시를 만들었습니다.

              셸을 멀리서 지구 배경에서 감지하려면 레이더가 많은 에너지를 소비하고 드론의 ​​크기로 인해 강력한 발전기를 배치할 수 없기 때문에 드론에 소형 드론에 장착할 수 없는 강력한 레이더가 있어야 합니다.
            3. 0
              27 6 월 2020 23 : 05
              그리고 AFAR이 탑재된 레이더는 무선 지평선 문제를 어떻게 해결합니까?
          2. +3
            8 6 월 2020 23 : 33
            제품 견적 : dvina71
            Shell에는 EPR 드럼이 있는 광학 채널 ..이 있습니다.

            그러나 광학은 기상 가시성에 매우 관심이 있습니다. 먼지 구름이있는 땅 근처의 사막에서는 목표물을 똑바로 보지 못할 수도 있습니다. 모두가 범위에 대해 이야기하지만 Shell에는 안내 채널이 두 개뿐이라는 사실을 잊습니다. 90도 이상의 다른 측면에서 공격할 때 세 번째 UAV를 캡처할 수 있는 방법이 없습니다.
            1. +2
              9 6 월 2020 07 : 29
              제품 견적 : Saxahorse
              Shell에서는 두 개의 안내 채널만 잊어버렸습니다.

              실제로 개발자들은 "쉘"의 "채널"에 대해 어떻게 든 "모호하게"말합니다. 제 생각에는 ... "비평가"는 컴플렉스의 "낮은 채널 특성"에 초점을 맞 춥니 다! "군중에서 싸운다"면 "쉘"이 "좋은 채널링"을 제공한다는 의견이 있습니다.
              절인 오이를 보드카 3 병으로 어떻게 나누더라도 시커가있는 미사일, 수직 발사에 대한 선호도, 발사기의 가속 재 장전 방법에 대해 여전히 생각해야합니다 ...
              1. 0
                27 6 월 2020 23 : 07
                음, 사방에서 쏟아지는 대규모 공격을 감당할 수 있는 안내 채널이 몇 개나 될까요?
                이를 위해 몇 명의 운영자가 필요합니까?
                또한 Shell ZUP은 "촬영하고 잊는 것"이 ​​아니라 지시가 필요합니다.
          3. +1
            9 6 월 2020 18 : 17
            0.1 평방 미터의 나사 기계가 어디에서 왔는지 궁금합니다 ... 당신의 대담자가 선전을 사거나 말도 안되는 방송을합니다.
        2. +1
          9 6 월 2020 19 : 12
          EPR 바이락타르 0.1m2. 이는 Pantsir-s1이 7km 떨어진 곳에서 감지할 수 있음을 의미합니다. 열린 공간에서 Bayraktar는 여기에서 그의 ols와 함께 이점이 있습니다. 8km의 미사일은 이미 발사 가능

          웃음 . 그리고 Bayraktar는 8km에서 Shell을 어떻게 감지합니까? )))
          1. 0
            9 6 월 2020 23 : 01
            제품 견적 : lucul
            웃음 . 그리고 Bayraktar는 8km에서 Shell을 어떻게 감지합니까? )))

            예를 들어, 라디오 나침반. 웃음

            작동하는 레이더는 수백 킬로미터 동안 밤에 비콘처럼 빛납니다.
            1. -2
              10 6 월 2020 17 : 34
              예를 들어, 라디오 나침반. 웃음

              작동하는 레이더는 수백 킬로미터 동안 밤에 비콘처럼 빛납니다.

              너 뭐야. Shell에 OLS만 활성화되어 있다면? )))
              1. 0
                11 6 월 2020 21 : 24
                위의 내용을 읽어 보셨습니까? 먼지와 광학 장치는 어떻습니까?


                광학을 켜자.. wassat
                1. 0
                  11 6 월 2020 22 : 31
                  자, 광학 장치를 켜십시오.

                  그리고 ? 예를 들어 쿼드로콥터와 같은 드론을 셸의 100m(단단한 번들에 있을 수도 있음)에서 발사합니다. 이 높이에서 시야 범위는 30km입니다. 그리고 딱딱한 장애가 아닌 경우 쉘 주변을 따라 200m 고도에서 순찰하도록 보내면 즉시 무선 수평선을 최대 50km까지 밀어냅니다. 그리고 짜잔-쉘에는 여분의 눈이 있습니다. 그리고 모든 UAV의 경우 즉시 삶이 극적으로 복잡해집니다 ....
                2. 0
                  27 6 월 2020 23 : 08
                  그런 날씨에 드론은 땅에 눕습니다 =)
                  1. 0
                    28 6 월 2020 19 : 10
                    건조한 날씨에 프라이머의 기둥 뒤에 최소 XNUMXkm 높이까지 쓰레기가 있습니다. 바람이 불어오는 쪽에는 무언가가 보이고, 바람이 불어오는 쪽에는 전체 전환을 위해 찌꺼기가 있습니다.
        3. +1
          20 6 월 2020 15 : 30
          사우디에 공급되는 EPR 포탄은 엉망입니다. 해당 구성에는 레이더가 없습니다. 그리고 광채널은 작업자의 작업이 필요합니다. 또한 포탄은 육지 진출과 승무원의 비행을 막을 수 없습니다. 장비의 일부가 격납고에서 손상되었거나 위치 캡처 중에 제거되었습니다.
    2. +5
      8 6 월 2020 18 : 16
      영원한 "전쟁"... 숫양이 문입니다.
    3. +21
      8 6 월 2020 19 : 28
      "쉘"이 시스템에 포함되어 있지 않으면 쌍 또는 셋으로 작동해야합니다. 하나는 작동하고 두 개는 두렵습니다! 그러면 Spike 또는 Bayraktar가 다락방을 칠 때 극도로 고통스럽지 않습니다!
    4. +5
      8 6 월 2020 19 : 43
      전쟁은 영원하지만 항상 그래왔습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 중 비행기와 탱크는 수백 대에 의해 쉽게 파괴되었지만 ATGM과 방공 시스템은 없었지만 정찰이 수행되지 않으면 전투기를 덮거나 적의 방어를 억제하기 위해 상호 작용이 조직되지 않았습니다. 또는 예를 들어 쿠르스크 전투가 시작될 때 비행장 습격에서와 같이 갑작스런 파업이 사라졌습니다. 그리고 이것은 장비의 품질뿐만 아니라 승무원의 인력 교육, 관리에 대한 계산입니다. 모든 새로운 것은 잘 잊혀진 오래된 것입니다.
  2. +19
    8 6 월 2020 17 : 57
    "결투" 상황에서 단일 "쉘"은 우연히만 이길 수 있습니다.

    시스템이 작동해야 합니다.
    감지 수단, 정찰 전자 수단, 진압 전자 수단, 발사는 UAV 제어 지점을 타격하는 것을 의미합니다.
    그리고 "마지막 라인"으로만-방공 시스템. "껍질" 포함
    1. +9
      8 6 월 2020 18 : 22
      제품 견적 : 스페이드
      "결투" 상황에서 단일 "쉘"은 우연히만 이길 수 있습니다.

      결투가 아닐까요?
      일대일로 드론을 시체라고 생각하십시오 .... 적어도 BV에서 사용되는 클래스입니다.
      여기에 체계적인 대량 공격이 있습니다. 이것은 룰렛 게임입니다. 전자전이 도론과 함께 작동한다면 오!
      1. +7
        8 6 월 2020 19 : 13
        제품 견적 : rocket757
        결투가 아닐까요?
        일대일, 드론이 시체를 세어

        네. 약간 오해가 있습니다.

        고독한 "껍질"은 당신이 계산을 어떻게 가르치더라도 결국에는 확실히 "밀어 넣을"것입니다.
        1. +3
          8 6 월 2020 19 : 43
          잘 준비되고 경험이 풍부한 계산을 통해 외로운 단지도 밀어 붙일 수 있지만 큰 손실 / 비용이 있습니다!
          1. +3
            9 6 월 2020 07 : 30
            제품 견적 : rocket757
            잘 준비되고 경험이 풍부한 계산을 통해 외로운 단지도 밀어 붙일 수 있지만 큰 손실 / 비용이 있습니다!

            차이점은 드론 조종자는 에어컨이 설치된 관제센터의 안락의자에 엉덩이를 기대고 앉아 커피를 홀짝이고, 그들이 격추하면 새로운 드론이 이륙할 준비를 하는 동안 휴식을 취한다는 점이다. 그리고 판치르의 오퍼레이터는 엉덩이를 드론 미사일에 노출시키므로 그 포인트는 벤치프레스다.
            1. +2
              9 6 월 2020 07 : 47
              제품 견적 : Nagan
              그리고 판치르의 오퍼레이터는 엉덩이를 드론 미사일에 노출시키므로 그 포인트는 벤치프레스다.

              따라서 그들은 달리고 떠납니다 ... 일반적으로 거기에서 논의 할 특별한 것은 없습니다.
              호스트는 무엇이며 결과이며 이전에는 어떤 기술도 도움이되지 않았으며 지금은 도움이되지 않습니다.
      2. +5
        8 6 월 2020 20 : 42
        제품 견적 : rocket757
        여기에 체계적인 대량 공격이 있습니다. 이것은 룰렛 게임입니다. 전자전이 도론과 함께 작동한다면 오!

        따라서 모든 사람이 공격으로부터 시스템을 가지고 있는 것은 아닙니다. 그리고 그녀는 단순합니다. AWACS는 경고하고 준비가 여러 번 선언됩니다. 승무원은 지상 단지와 항공 모두에서 시작됩니다. 그리고 다. 공격자를 적시는 방공. 그리고 룰렛이 없습니다. 우리처럼. 목표물은 아직 레이더에 나타나지 않았지만 우리는 그들이 누구이며 어디에서 날아오는지 알고 우리 항공기를 봅니다.
        그리고 여기 저자는 배포에 대해 씁니다. 젠장, 위치 변경도 덮어야합니다. 모든 사람이 물 담뱃대를 피우기로 결정하고 공격 수단이 활동하지 않는 경우. 사격장에서와 같이 이미 방공이 총격을 받고 있습니다.
        1. +3
          8 6 월 2020 20 : 54
          제품 견적 : Tusv
          따라서 모든 사람이 공격으로부터 시스템을 가지고 있는 것은 아닙니다. 그리고 그녀는 단순합니다.

          나는 이미 본격적인 통합 방공이 있다고 백 번 썼습니다 ... 하지만 한 가지를 알고 있지만 BV에있는 사람이 그것을 가지고 제대로 작동하는 것은별로 좋지 않습니다. 하지만 제대로 작동하는 것이 전혀 없습니까 ???
          1. +3
            8 6 월 2020 21 : 03
            제품 견적 : rocket757
            나는 이미 본격적인 통합 방공이 있다고 백 번 썼습니다 ... 하지만 한 가지 알고 있지만 갖는 것은

            그리고 그것은 매우 비쌉니다. 가격은 얼마입니까? 글쎄, 우리를 위해. 하나의 S-400 대대는 투척당 35대의 Su-15와 같습니다. 또한 두 개의 지원 포탄, 전자전. 음, 법령에 따라. 한 부서는 "휴식"이고 다른 부서는 작동 중이며 Sushek은 이미 약 XNUMX 개가 필요합니다.
            1. +3
              8 6 월 2020 21 : 29
              BV에 살 수 있는 사람들이 있지만 같은 문제가 발생합니다 .... 램이 게이트입니다!
              그때도 그랬고 지금도 계속되고 있습니다.
      3. +4
        9 6 월 2020 01 : 40
        어쩌면 방공 전문가가 현재 시스템(Buk, Tor, Tunguska, Shilka, Osa, Derivation, Sosna) 중 어떤 것이 UAV와의 만남에 대비되어 있는지 알려줄 것입니다. "일대일" 및 "일대일 대군" 모드에서. 그리고 Shell과 비교할 때 장단점이 있습니다.
    2. +1
      8 6 월 2020 22 : 06
      제품 견적 : 스페이드
      "결투" 상황에서 단일 "쉘"은 우연히만 이길 수 있습니다.

      ======
      결투가 "일대일"인 경우 "쉘"은 미사일이 6 개 미만인 항공기에 대해 매우 좋은 기회가 있습니다 .....
      나머지는 - 좋은 음료수 - 파이팅 - 시스템!!! hi
      1. 0
        9 6 월 2020 06 : 28
        제품 견적 : venik
        결투가 "일대일"인 경우 "쉘"은 미사일이 6 개 미만인 항공기에 대해 매우 좋은 기회가 있습니다 .....
        그리고 나머지는--파이팅-시스템 !!!

        기술 준비의 주제는 전혀 공개되지 않습니다.
    3. -1
      8 6 월 2020 23 : 07
      제품 견적 : 스페이드
      UAV 제어 지점을 공격하는 무기를 발사합니다.

      나는 특히 이 점을 지지한다! Haftar가 이스탄불에서 멀리 떨어진 곳에서 촬영하는 것은 유감입니다. 웃음
  3. +4
    8 6 월 2020 17 : 57
    가르치고 가르치고 다시 한 번이 아랍인들을 가르쳐야합니다. 그렇지 않으면 그들은 모든 장비를 망칠 것입니다. 그리고 XNUMX년이 아닙니다. 그들의 무능함으로 인해 우리 장비는 결함이 있는 것으로 간주되기 시작했습니다.
    1. +4
      8 6 월 2020 18 : 25
      여전히 ... 숫양이 문입니다.
      그래서 이전에는 ... 그 이후로 아무것도 바뀌지 않았습니다.
      완전히 자동화 된 시스템을 만들었더라도 ... 잘못된 토글 스위치를 클릭하거나 제 시간에 탄약을 전달하지 않는 일종의 숫양이있을 것입니다.
      1. +1
        27 6 월 2020 23 : 09
        그리고 귀하의 의견으로는 쉘이 유지 보수 및 연료 보충없이 24/7 작동 할 수 있습니까?
        1. 0
          28 6 월 2020 10 : 10
          문제는 외부 전원 공급 장치를 연결하면 "전기 설치"가 얼마나 오래 작동할 수 있는가 하는 것입니다. 제한 사항은 무엇입니까?
    2. +1
      8 6 월 2020 20 : 50
      제품 견적 : Borik
      가르치고 다시 한 번이 아랍인을 가르쳐야합니다. 그렇지 않으면 모든 장비를 망칠 것입니다.

      그들에게 무엇을 가르칠 것인가. 그들은 에미레이트 항공의 포탄을 받았고 우리는 그들에게 광학 유도 채널만 설치했습니다. 그들은 지불하지 않았으므로 감사하지 않습니다
    3. +2
      9 6 월 2020 04 : 51
      훈련되지 않은 승무원을 여기에서 항상 작성하고 누가이 ZPRK Shell 훈련되지 않은 승무원 안에 앉아 있던 리비아, 시리아, 예멘의 하늘에서이 모든 UAV를 격추 했습니까?
      1. +1
        9 6 월 2020 05 : 16
        제품 견적 : Parvis Rasulov
        훈련되지 않은 승무원을 여기에서 항상 작성하고 누가이 ZPRK Shell 훈련되지 않은 승무원 안에 앉아 있던 리비아, 시리아, 예멘의 하늘에서이 모든 UAV를 격추 했습니까?

        거기에 사용되는 클래스의 드론이 계산 준비의 막대한 수준이라도 쉬운 목표물임을 보여줍니다.
        보빈 얘기가 아니었어!!! RA S ACCOUNT는 조종석에 앉아있었습니다.
  4. +2
    8 6 월 2020 17 : 59
    그리고 어떤 문구-결국 방공 미사일 시스템은 "헤드"드론이 나타 났을 때 미사일 탄약 (12 미사일)을 방출하거나 (XNUMX ~ XNUMX 명이 상황을 사용하여 치명적인 타격을 가함) 단순히 전투 위치에 배치되지 않았습니다. 합리적인 사용에 대해 머리로 생각한다면 미사일 탄약의 양은 확실히 약점이 아닙니다.
    1. +2
      8 6 월 2020 18 : 11
      인용문 : 정말로
      합리적인 사용에 대해 머리로 생각한다면 미사일 탄약의 양은 확실히 약점이 아닙니다.


      그들은. 로켓을 발사한 후 공중에 비무장 상태로 남아 있습니다.

      1. +1
        27 6 월 2020 23 : 12
        그렇게 작은 목표물을 맞추려면 30mm 포탄에 라디오 퓨즈가 있으면 더 쉬울 것입니다.
    1. +4
      8 6 월 2020 18 : 20
      그는 총이 필요하지 않았고 탱크 돌파구를 덮고 지상 목표물과 대형 공중 헬리콥터에서 작업 할 수있는 Tunguska에있었습니다. 따라서 이 버전에서와 같이 원형 뷰 스테이션만 있는 경우와 같이 쉘에 미사일 패키지를 배치하는 것이 좋습니다.
    2. 0
      8 6 월 2020 18 : 27
      드론이 8km에서 로켓을 발사하면 총은 쓸모가 없습니다. 접근 중 로켓 자체를 격추하려는 것을 제외하고 ...
      가까운 장래에 총 중 하나 (또는 ​​둘 다)가 레이저로 대체 될 것이라고 생각합니다. 예를 들어 350-500kW이면 특정 조건에서 이점이 있습니다
      1. +6
        8 6 월 2020 20 : 04
        제품 견적 : Klingon
        350-500kW라고 말하면 특정 조건에서 이점이 있습니다.

        그런 반환을 가진 휴대용 에너지 원과 그러한 힘을 펌핑 할 수있는 온보드 네트워크가 나타나면 레이저에 대해 이야기 할 수 있지만 지금은 환상적입니다.
        1. +1
          9 6 월 2020 00 : 01
          나는 썼다-가까운 미래에)) 그것은 30-40 년의 광고에있을 수 있습니다. 나는 여기에 그러한 비유를 그렸습니다. 2015 모델의 아마추어 드론은 8-10 분 동안 날 수 있습니다. 그리고 이제 향상된 배터리 덕분에 25-30분 비행이 가능합니다. 이러한 비유는 레이저로 확장될 수 있습니다. 그리고 더 많은 에너지가 필요하고 기술이 더 복잡하기 때문에 25-40년의 헤드 스타트는 매우 정상입니다.
        2. 0
          9 6 월 2020 08 : 22
          그런 반환을 가진 휴대용 전원이 나타날 때입니다.

          현재 "ICE-generator"시스템이 귀하에게 적합하지 않은 것은 무엇입니까? 아니면 핵 펌핑 레이저로 백일몽을 꾸나요?
          1. 0
            9 6 월 2020 08 : 30
            그래서 그 사람은 300-500 킬로와트를 원했습니다. 그 크기를 상상할 수 있습니까?
            1. 0
              9 6 월 2020 11 : 41
              나는 대표한다. 예를 들어, F-35B 구동축은 리프트 팬에 20MW의 축 동력을 출력합니다. 발전기를 통해 500kW를 얻는 것은 큰 문제가 아닙니다.
              1. +1
                9 6 월 2020 19 : 09
                예를 들어 집에서 3kV 발전기를 올립니다. 직장에서 15제곱미터, 우리 여섯 명을 실었습니다. 옛 소련의 25kV 디젤 발전기는 가스 66을 끌어당긴 트레일러 형태로 존재합니다. 일반적으로 500kV 발전기는 어떤 크기가 될 것이며, 일반적으로 컨테이너 크기입니다. 고정 위치로 이동하지만 모바일 컴플렉스로 ​​..... 의심 스럽습니다.
                드라이브 샤프트 F-35B는 어떤 속도에서 발생합니까? 그리고 20 메가 와트가 있다는 의심이 저를 갉아 먹습니다.
  5. -1
    8 6 월 2020 18 : 07
    자동화는 물론 중요하지만 능숙한 계산 없이는 쓸모가 없습니다.
  6. +2
    8 6 월 2020 18 : 11
    명백한 이유로, Pantsir-S1 ZRPK가 사막 한가운데서 "꺼져"그 순간 그림자에서 식는다면 시스템의 기술적 이점은 도움이되지 않습니다.

    따라서 개발자는 ZRPK의 자동 작동 옵션에 대해 이야기하거나 약속이 남아있는 것으로 보입니다.
    하지만 약 4,5분이라는 전개 시간은 여러 대의 무인기와의 실전을 대비하기에는 너무 길 수 있다.

    배치 시간을 줄이려면 Tunguska를 사용하도록 하십시오. 아마도 "바보와 유리에 대해 ..."라는 속담과 같을 것입니다.
  7. +3
    8 6 월 2020 18 : 14
    내가 이해하는 한 그들은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb껍질을 선호했습니다 ... 저에게는 토러스가 더 좋습니다.
  8. +3
    8 6 월 2020 18 : 17
    그리고 1967년을 기억하라. 아랍인들은 친근하게 ... 칼리 이스라엘 공격. 그리고 그 당시 수준의 수백 대의 항공기, 수십 대의 소련 제 방공 시스템이 적에게 포획되거나 고장났습니다.아프리카 인이 소형 무기보다 더 복잡한 것을 마스터하기 어렵 기 때문입니다. 웃음
    그리고 이제 그들은 우리의 좋은 방공 시스템에 "광고 방지"를 하고 있습니다. hi
  9. +2
    8 6 월 2020 18 : 17
    서사시를 제외하고는 어떤 무기도 "wunderwaffe"가 아닙니다. 예, 그는 "약점"이있었습니다. 그리고 모든 무장 대결은 상대방의 병사들이 무기의 강점과 적 무기의 약점을 사용하는 방법을 어떻게 배웠는지에 대한 비교입니다.
  10. +1
    8 6 월 2020 18 : 28
    Corals로 시리아에서 눈을 멀게했을 가능성이 큽니다. 그리고 리비아에서는 모든 것이 전술과 작전 성공에 달려 있었습니다. 그래서 일대일-물론 쉘-그는 더 일찍 쏠 것입니다.
  11. +2
    8 6 월 2020 18 : 28
    단일 컴플렉스는 항상 여러 대상에 의해 분쇄될 수 있습니다. Buk + 2 Shell + EW 컴플렉스로 ​​작업을 수행하는 것이 논리적이며, 기존 컴플렉스가 적용되는 경우에만 모든 재배치를 수행합니다.
    1. 0
      13 6 월 2020 19 : 20
      일반적으로 기술적으로 무장한 적과의 전투에서 모든 대공 방어는 종합적으로 조직되어야 합니다.드론에 대해서도 마찬가지입니다.아마도(가장 진보된 터키인이 아닌) 적군은 이미 많은 적군을 보유하고 있으며 더 많을 것입니다.따라서 여러 충격 드론에 대한 단일 포탄은 이미 목표에 불과합니다. 이를 바탕으로 시스템의 성능 특성을 개선할 뿐만 아니라 행동 전술도 개선해야 하는데, 결국 드론 공격이 공습에 선행할 수도 있고 그 반대일 수도 있다.
  12. -1
    8 6 월 2020 18 : 32
    라디오 지평선에 관한 기사의 저자는 알고 있습니까?
    글쎄, 150km도 감지 범위를 쓰지 않았습니까?
    더, 더 많이 숫자를 써야합니다 ... 대문자가 떨어지도록 ...
  13. +2
    8 6 월 2020 18 : 58
    단점 https://yandex.ru/turbo/s/bmpd.livejournal.com/197121.html
  14. +1
    8 6 월 2020 19 : 34
    그래서 결국 러시아 무기의 단점은 특별한 신랄함으로 맛이납니다. 어떤 이유로이 사이트에는 단점에 대한 터키 무인 항공기에 대한 기사가 없으며 침묵하고 그 중 몇 대가 격추되었는지-그러한 무인 항공기가 터키인과 그 뒤에 서있는 유대인 비용 12 밀돌. 하지만 그들이 그것을 사용하는 것은 이미 좋은 일입니다. 그렇지 않으면 어떻게 시리아에서이 비행기를 격추시킬 수 있고이 니니는 낮지 만 전쟁에서는 마치 전쟁과 같고 그들의 "애국자"를보기 위해 Saudi Hussites를 공격 할 때입니다
    1. 0
      8 6 월 2020 23 : 09
      제품 견적 : 아무도
      그러한 드론 하나는 그들 뒤에 서있는 터키인과 유대인에게 12 밀돌의 비용이 듭니다.

      그래서 1 $ 2010 백만의 가격으로 15 쉘
  15. +4
    8 6 월 2020 19 : 37
    시리아 Haftar 부대의 경우 특히 PNS 부대 (사실 터키)가 동시에 사용하는 공격 드론의 수가 3 대를 초과했을 때 문제가되었습니다. 드론은 다른 방향에서 보내졌고 종종 Pantsir 운영자를 무감각하게 만들었습니다. 결국 ZRPK는 "머리"드론이 나타 났을 때 미사일 탄약 (12 미사일)을 방출 할 시간이 있었거나 (XNUMX ~ XNUMX 명이 상황을 이용하여 엄청난 타격을가했습니다) 단순히 전투 위치에 배치되지 않았습니다

    이 환상은 어디에서 왔습니까? 저자는 실제 전투 사용에 대한 정보를 가지고 있습니까? 글쎄, 그녀가 공유하게하십시오. 아니요? 그때 우리는 무엇을 생각하고 있습니까?
  16. +11
    8 6 월 2020 19 : 37
    "시리아에서 터키의 Bayraktar-TB2는 대공 미사일과 총 시스템이 적시에 감지되었을 때 정확하게 "잘 익은 배"를 떨어 뜨 렸습니다 ..."////
    ---
    Idlib에서 Baikatars의 터키 운영자는 근절에 빠져 들었습니다.
    적의 방공을 잊은 장갑차. 그리고 그들은 손실을 입었습니다.
    이 교훈을 배웠습니다. 리비아에서는 공세 전에 XNUMX일간의 사냥이 있었다
    쉘에서만.
    방공이 해제되면 일반적인 작업이 시작되었습니다.
    1. +4
      8 6 월 2020 20 : 00
      Idlib에서 Baikatars의 터키 운영자는 근절에 빠져 들었습니다.
      적의 방공을 잊은 장갑차. 그리고 그들은 손실을 입었습니다.

      예 .. 그러나 어떻게 든 그들은 리비아가 방공 사냥으로 전환하기 전에 추측하지 못했습니다.
    2. +2
      8 6 월 2020 20 : 15
      "근절에 의해 수행
      장갑차 "무엇보다 긴급한 필요였습니다. 도시와 마을의 방공은 위협받지 않았고 탱크, 보병 전투 차량 및 포병 시설은 실제로 압박을 받았습니다. 중요한 날에는 방공을 찾을 시간이 없었습니다. 따라서 격추 될 위험에 처해 탱크와 자주포를 쳤습니다. 그리고 리비아에서는 계획 할 시간이 있었고 적과 난민의 흐름도 그렇게 압박하지 않았습니다.
    3. +1
      9 6 월 2020 18 : 31
      방공은 시리아의 전투 구성에서 정확히 작동하지 않았습니다. 그들은 그것에 익숙해졌습니다. 방공망이 풀리자 모든 것이 단번에 끝났다. 2 Anki와 3 Bayraktars는 안정적으로 쓰러졌습니다. 12조각이라고 하더군요.
  17. 0
    8 6 월 2020 19 : 47
    물론 컴플렉스가 단독으로 사용되기 때문에 쌍으로 사용하고 배터리의 일부로 더 나은 경우 손실이 있으면 탄약을 다 사용한 후에 만 ​​손실이있을 것입니다. 손실을 입은 포탄은 탄약이 없거나 재 장전 단계 또는 위치 변경 단계에서 맞았을 것이라고 확신합니다. 비디오는 격납고에서 전투가 벌어 졌음을 보여 주며이 차는 단순히 탄약이 떨어졌음을 보여줍니다. 그런 다음 로켓의이 수명을 잊지 마십시오. 에미레이트 항공 carapace-s1E는 2009에서 러시아에서 인도되었습니다 (UAE-50 단위 96k6, 2018 현재. 50 PAPIR-C1E 단지와 1000 단위 9M311은 2009에서 2013까지 러시아에서 인도되었습니다 (처음에는 2003에 대한 첫 번째 공급이 계획됨)
    1. +3
      8 6 월 2020 20 : 03
      손실을 입은 포탄은 탄약이 없거나 재 장전 단계 또는 위치 변경 단계에서 맞았다 고 확신합니다

      그리고 이 자신감은 애국심에서 비롯된 것입니까, 아니면 다른 것에서 비롯된 것입니까?
      그것을 보여주는 격납고에서 일어난

      방공 시스템은 적의 공중 공격 무기로부터 격납고에 숨겨져 있었습니다.
      1. +7
        9 6 월 2020 02 : 59
        alexmach, 애국심은 그것과 어떤 관련이 있습니까? 지금까지 한 위치에서 포탄이 패배하는 비디오가 하나도 없습니다.
        운영자는 모든 공격을 제거합니다. 패배가 있는 경우 즉시 인터넷에 올릴 것입니다.
        1. 0
          9 6 월 2020 08 : 45
          그건 사실이 아닙니다.
          탄약 다이빙에서 2 개의 미사일을 발사하는 무언가를 포격하는 유대인 비디오가 있습니다. 그들은 그것이 포탄인지 토라인지 오랫동안 논쟁했습니다.
          최신 리비아 비디오에서-회전하는 감시 레이더로 단지의 패배가 분명히 있지만 거친 지형에서 움직이는 동안 분명히 위치를 잡거나 변경되었습니다. 그러나 트랙에는 없습니다.
          1. +2
            9 6 월 2020 11 : 39
            alexmach, 그게 다야 - 당신이 인용한 두 가지 사례 -
            당신이 말했듯이 첫 번째는 두 개의 미사일에 의해 격퇴됩니다 그것은 불분명합니다-미사일은 즉시 그곳에서 기동하고 포탄 미사일은 직선으로 첫 번째 초 동안 가속하고 있으며이 이야기 (동시에 XNUMX ~ XNUMX 개의 비디오에서 옆에 있음)는 터키 드론에 관한 것이 아닙니다.
            두 번째 경우
            회전하는 감시 레이더로 단지의 패배가 분명히 있습니다.
            - 영상은 포탄이 타는 순간부터 2초 후부터 시작됩니다. 레이더가 켜지고 레이더를 반 바퀴 흔들고 BAH를 패배시킬 시간이 거의 없습니다. 그래서 차는 방어를 시작할 시간이 없었습니다.
            포탄 소유자는 차량 사용 전술에 명백한 문제가 있습니다 (나는 단계에 대해 이야기하는 것이 아니라 심층 방어 또는 얕은 단계 방어의 일부로 올바르게 사용하는 것으로 추정됩니다. 두 대의 차량은 완전히 자율적입니다), 정찰, 위장, 라디오 위장. 그리고 전자전 수단에 대한 대응-여기서 질문은 포탄 승무원을위한 것이 아니라 이에 저항해야하는 고위 사령관을위한 것입니다
            1. -1
              9 6 월 2020 12 : 08
              그것은 명확하지 않습니다-미사일이 즉시 기동하고 포탄의 미사일에서 첫 번째 초가 직선으로 가속됩니다.

              다음은 포탄 발사, 미사일이 비행 첫 초에 기동하는 첫 번째 비디오입니다. 예, 완전히 명확하지는 않습니다.
              https://www.youtube.com/watch?v=uiGAJH0Jv14
              - 영상은 포탄이 타는 순간부터 2초 후부터 시작됩니다. 레이더를 켠다

              비디오의 품질이 높지 않아 정확히 무슨 일이 일어나고 있는지 확인하기가 매우 어렵습니다. 내가 본 것은 회전하는 레이더뿐이었습니다. 켜진 순간이 있었는지 아니면 항상 회전했는지는 말할 수 없습니다.

              그러나 우리는 정확히 무엇에 대해 논쟁하고 있습니까? 현대 무기를 사용하여 방공 시스템에 대응할 수 있는 것은 무엇입니까? 그리고 처음에는 누군가에게 분명하지 않았습니까?
              1. +1
                9 6 월 2020 15 : 55
                그러나 우리는 정확히 무엇에 대해 논쟁하고 있습니까?

                현재 위치에 껍질 병변이 ​​없다는 것
                당신은 이것에 동의하지 않고 Parvis Rasulov에 반대했고 나는 그를 지원했습니다.
                .
                https://www.youtube.com/watch?time_continue=21&v=Qx_j2sMNMI4&feature=emb_logo
                내가 본 것은 회전하는 레이더뿐이었습니다.

                글쎄, 어떻게-완벽하게 보입니다-7 초-레이더 회전 시작 (차 중앙에서), 8 초-Bang-BACH-패배.
                .
                다시 말하지만, 1.15년 전 이스라엘 비디오로 돌아가서 명확하지 않은 내용이었습니다. VO에 게시된 내용은 이미 삭제되었습니다. 찾았습니다. XNUMX부터 시청하세요.
                https://www.youtube.com/watch?v=WhDFyJG0hM8
                비디오와 비교하십시오-포탄 로켓, 비디오에서도 기동이 즉시 시작되지 않고 여기에서 즉시 시작됩니다.
                .
                따라서 이것이 쉘이라는 진술은 올바르지 않습니다.
          2. 0
            9 6 월 2020 18 : 44
            유태인 비디오가 더 좋고 2nd Armor에 대한 공격이있었습니다. 갑옷은 완전히 알아볼 수있었습니다. 거기에서 생산자는 인색하지 않으며 갑옷 파괴에 대한 진술이 포함 된 모든 터키 이야기는 현미경 유리에있는 박테리아의 삶에 대한 이야기에 지나지 않습니다. 이것이 비디오의 Pantsyr인지 결정하려면 병든 상상력이 필요합니다.
            예, Pantsyr는 다릅니다.
            1. +1
              9 6 월 2020 20 : 46
              유태인 비디오가 더 좋고 2nd Armor에 대한 공격이있었습니다

              https://www.youtube.com/watch?v=gcOnK2mbgis
              여기에 세 개의 비디오 1.05-1.35를 붙인 것입니다. 거기에서 무엇을 볼 수 있습니까?
              첫 번째 삽입물인 자동차는 보이지 않습니다. 로켓은 포탄이 아닙니다. 영상이 일부러 흐릿하다
              두 번째 삽입 - 무언가가 폭발했고 로켓의 비디오 카메라도이 폭발로 날아갔습니다.
              세 번째 삽입 - 껍질의 패배, 그리고 레이더가 작동하지 않음 - 명확하게 볼 수 있습니다.
              .
              활주로에 승무원이 없는 포탄 영상(도로) 근처 승무원과 함께 1.35에서 보기 https://www.youtube.com/watch?v=_g8IrkwT7s0
              .
              하지만 확실히 이미 6개의 터키어 동영상이 있지만 그들도 마찬가지입니다. 작동하지 않는 레이더로.

              이스라엘과 터키 비디오를 때리는 것의 차이점은 터키인이 행진, 트레일러, 격납고 및 이스라엘인에서 포탄을 이겼다는 것입니다. 댓글로 판단하고 믿음을 위해 비디오를 가져옵니다. 공격 미사일과 폭탄으로 동시에 포탄에 과부하를 주거나 탄약없이 포탄을 마무리합니다.
  18. +3
    8 6 월 2020 19 : 52
    그들이 말했듯이 무능한 동지에게 유리 음 ... 바나나를 주면 손을 자르고 부러 뜨릴 것입니다)

    우리 쉘은 최고 수준을 보여주었습니다.
    1. -4
      8 6 월 2020 20 : 21
      그들은 보여주지 않았고 더 이상 사지 않을 것입니다 승무원이 훈련을받지 않았을 수도 있지만 가장자리에서 사진을보고 제어판에 누가 있는지 찾지 않기 때문에 차이가 없습니다.
      1. +4
        8 6 월 2020 20 : 35
        표시되지 않음

        그들은 보여주었고 보여주었다.
        그리고 그들은 더 이상 사지 않을 것입니다

        예, 그와 함께 무화과. 러시아 항공 우주군은 현재 다른 모든 구매자를 합친 것보다 더 많은 포탄을 구매했습니다. 그리고 그들은 더 많이 살 것입니다. Shells에 대한 주문은 UAE를 희생시키면서 완료되었던 90년대에 매우 중요했습니다. 이제 그들은 리드미컬하게 군대에 공급되고 현대화됩니다.

        추신: 죄송합니다. 러시아에는 그렇게 많지 않습니다. 실제로 해외에는 더 많은 포탄이 있습니다.
    2. +1
      8 6 월 2020 21 : 40
      너와 어디 있니?
      1. +1
        8 6 월 2020 21 : 41
        Donbass에서.
        1. 0
          8 6 월 2020 21 : 43
          우크라이나 항공은 Donbass로 비행하지 않습니다. 그곳에서 누구와 싸우고 있습니까?
          1. 0
            8 6 월 2020 21 : 56
            그러나 UAV는 날아갑니다. 예, 하늘이 닫히고 수메르 인들이 이것을 알고 있기 때문에 항공이 날지 않습니다.
            1. 0
              8 6 월 2020 23 : 33
              헛소리 하지마! Donbass에서 적어도 하나를 본 적이 있습니까? 풍선 버전의 빨판도 아니 었습니다.
              1. +4
                9 6 월 2020 00 : 07
                나는 보았다. Lugansk뿐만 아니라. 그리고 당신이 말했듯이 "빨판을위한 팽창 식 버전", 이것은 실제 콤플렉스가 작동하는 동안 거짓 대상을 실제로 인식하는 빨판 상대를위한 것입니다)
    3. 0
      8 6 월 2020 23 : 13
      인용구 : Lord of the Sith
      우리 쉘은 최고 수준을 보여주었습니다.

      아하


      공정하게 말하면, 이것은 2012년 주장 목록이며, 그 중 많은 부분이 수정되었습니다. 그러나 분명히 이것은 충분하지 않고 단지가 취약하며 아랍인의 손이 그것과 관련이 없다는 것이 두렵습니다. Reb의 조건에서 스파이크가있는 포탄 공격에 관한 유대인의 비디오가 이것을 증명합니다. Afar는 많은 문제를 해결할 것입니다 ...
      1. +3
        8 6 월 2020 23 : 15
        이것이 당신의 개인적인 발견입니까?

        좋아요, 수사학적 질문이었습니다. 그러나 나는 그들이 어떻게 항공기를 격추하는지 개인적으로 보았습니다. 당신은요?
        그리고 Shells는 수준에있었습니다.
        1. 0
          8 6 월 2020 23 : 19
          제품 견적 : 시스의 제왕
          이것이 당신의 개인적인 발견입니까?

          좋아요, 수사학적 질문이었습니다. 그러나 나는 그들이 어떻게 항공기를 격추하는지 개인적으로 보았습니다. 당신은요?
          그리고 Shells는 수준에있었습니다.

          나는 또한 훈련장의 온실 조건에서 모두가 항상 성공하는 것을 보았습니다. 그런 다음 유대인 비디오를 봤는데 주요 역할은 같지만 목표는 더 이상 훈련되지 않으며 우리 모두 결과를 기억합니다.
          이것은 "Pantsir-S1 방공 미사일 시스템의 특성 평가 보고서의 텍스트입니다. 보고서 작성자는 V.V. Belotserkovsky, 군사 과학 후보, 부교수 (VVO 공군) 및 I. A. Razin (VA VVO Armed Forces)입니다.
          1. +2
            8 6 월 2020 23 : 24
            유대인 비디오는 이제 권위입니까? 죄송합니다. 저는 유대인이 아닙니다. 예, 이러한 복합물이 없을 것입니다.

            매우 진흙 투성이의 사람들이 손가락 데이터를 빨아 들였습니다.
            나는 상관하지 않지만. 이러한 복합물이 효과적이지 않다고 생각하고 싶다면 - 제발.
            적의 경계는 잠잠해야 함))
            1. 0
              8 6 월 2020 23 : 29
              제품 견적 : 시스의 제왕
              유대인 비디오는 이제 권위입니까? 죄송합니다. 저는 유대인이 아닙니다. 예, 이러한 복합물이 없을 것입니다.

              매우 진흙 투성이의 사람들이 손가락 데이터를 빨아 들였습니다.
              나는 상관하지 않지만. 이러한 복합물이 효과적이지 않다고 생각하고 싶다면 - 제발.
              적의 경계는 잠잠해야 함))

              이 진흙 투성이 사람들은 러시아 국방부에서 일하고 있으며 이것은 러시아 국방부의 공개 과학 기술 회의 중 하나의 보고서입니다. 즉, 당신에게 스파이크가 껍질을 폭발시키고 그가 우유에 2 개의 로켓을 다시 쏘는 비디오, 이것은 권위가 아닙니까? 이미 당신의 눈을 믿지 않습니까, 아니면 전체 시야가 막혔습니까?
              1. +5
                8 6 월 2020 23 : 32
                물론, 당신이 말하는 것처럼. 같은 영상입니다.
                내 눈만이 현실에서 많은 것을 보았다. 그러나 당신은 믿지 않습니다. 우유를 마시고 진정하십시오. 다 괜찮을거야.
                1. 0
                  8 6 월 2020 23 : 38
                  제품 견적 : 시스의 제왕
                  물론, 당신이 말하는 것처럼. 같은 영상입니다.
                  내 눈만이 현실에서 많은 것을 보았다. 그러나 당신은 믿지 않습니다. 우유를 마시고 진정하십시오. 다 괜찮을거야.

                  네, 정말 러시아 국방부가 인정한 시리아 포탄 분실 영상인가요, 아니면 달과 함께 할리우드에서도 촬영 되었나요?
                  걱정될 땐 조언대로 할게요 우유가 좋아요
                  1. +2
                    8 6 월 2020 23 : 39
                    당신이 말한대로. 가장 중요한 것은 걱정하지 않는 것입니다.
                    1. 0
                      8 6 월 2020 23 : 41
                      제품 견적 : 시스의 제왕
                      당신이 말한대로. 가장 중요한 것은 걱정하지 않는 것입니다.

                      내 친척들은 너처럼 걱정하지 않아 고마워, 걱정 안 할게
                  2. +2
                    9 6 월 2020 00 : 06
                    네, 정말 러시아 국방부가 인정한 시리아 포탄 분실 영상인가요, 아니면 달과 함께 할리우드에서도 촬영 되었나요?

                    단 하나의 비디오는 다른 고립된 손실 사례와 마찬가지로 아무것도 해결하지 못합니다. 그런데 훨씬 더 심각한 연구의 결론은 다음과 같습니다. 그런데 이러한 결론은 유대인 비디오에 표시된 내용을 정확히 단락 중 하나에 설명합니다.

                    다시 말하지만, 기술의 단점과 한계에 대한 냉정한 분석은 기술의 개선과 응용 전술의 개발 및 신기술 창출을 위한 기술 사양 모두에 필요합니다.

                    글쎄요, 단점 목록의 일부 항목은 솔직히 설득력이 없습니다. ~와 같은
                    5) 무게가 4kg 인 탄두를 가진 초음속 미사일을 사용할 때 TBR, OTR 및 탄두를 물리 칠 수있는 단지의 능력은 확인되지 않았다

                    글쎄, 가장 비싼 단지가 아닌 것은 일반적으로 모든 것을 다룰 수 없습니다. 내가 이해하는 것처럼 개발자가 이에 대해 작성하면 이러한 가능성이 발표되었습니다.
    4. 0
      9 6 월 2020 10 : 58
      적어도 두 번의 전송 (군사 수용 및 하나 이상)에서 그들은 작은 비행 표적에서 총을 사용할 수 없음을 보여주었습니다. 또한 미사일 유도는 무선 명령이며 탄약 (이스라엘 Dalila의 비디오) 또는 무인 항공기에 전자전 장비가 있으면 유도도 중단 될 수 있습니다. 여기 바늘이 더 좋아 보입니다(또는 바늘 탐색기가 있는 쉘의 경우 로켓).
    5. 0
      9 6 월 2020 18 : 45
      제 생각에는 Thor가 더 효율적입니다.
  19. AML
    +2
    8 6 월 2020 19 : 58
    제품 견적 : SovAr238A
    라디오 지평선에 관한 기사의 저자는 알고 있습니까?
    글쎄, 150km도 감지 범위를 쓰지 않았습니까?
    더, 더 많이 숫자를 써야합니다 ... 대문자가 떨어지도록 ...


    글쎄, 그들은 안테나를 150미터 더 올릴 것이고 당신은 XNUMXkm의 무선 지평선을 갖게 될 것입니다. 문제가 무엇입니까? 아니면 그 지역이 완전히 평평하다고 생각하십니까? 전파의 전파는 당신을 위한 것이 아닙니다.
    1. 0
      9 6 월 2020 11 : 01
      2 수십 미터는 150km 무선 지평선을 제공하지 않습니다. 공식을 기억하십시오. 귀하의 범위에는 완벽하게 평평한 표면이 있는 100미터가 필요합니다.
      예: 선박의 레이더는 30-40km의 무선 수평선을 가지고 있지만 적절한 높이에 있습니다.
  20. +4
    8 6 월 2020 20 : 11
    사실 포탄은 4도 구역에서 45개의 표적과 90도 구역에서 XNUMX개의 표적을 동반하여 동시에 발사할 수 있습니다. 그리고 병원에서 뿐만 아니라 성능 특성에 따라 이동 중에도 할 수 있습니다.
    이제 질문이 생깁니다. 그리고 왜 그는 이동 중에 시리아나 리비아에서 총을 쏘지 않았습니까?
    그리고 두 번째! 대전차 미사일의 작은 EPR을 고려합니다. 포탄은 그들에 대해 무장하지 않은 것으로 밝혀졌습니다. 속도를 감안할 때 목표물을 노칭하는 순간 미사일은 쓸모없는 것으로 판명되고 총의 구경은 30mm이며 프로그램 가능한 폭발이 있는 발사체가 없습니다.
    이와 관련하여 시리아의 동일한 토러스가 훨씬 더 나은 것으로 입증되었습니다.
    따라서 쉘의 전자 부품과 프로그래밍 가능한 폭발로 어제 쉘을 마무리해야합니다.
    1. AML
      +4
      8 6 월 2020 20 : 44
      셸의 문제는 성능 특성이 아니라 응용 프로그램의 잘못된 구성에 있습니다. 나는 탄약을 발사하고 소음 발생기를 켜고 당신의 사업에 착수했습니다. 까다로운 것도 필요하지 않습니다. 휩 안테나와 스파크 방출기가 필요합니다. 임무는 드론을 격추하는 것이 아니라 비디오 신호 캐리어를 격추시키는 것입니다. 당신은 에테르를 엉망으로 만들고 조용히 가거나 재충전하십시오. 이미 10-20kg의 무게가 추가됩니다. 적어도 그런 기초적인 것들이 적용되지 않는 것이 이상하다.
      1. +1
        9 6 월 2020 11 : 04
        소음 발생기는 레이저 또는 열화상 추적기(드론에서 발사)가 있는 대전차 시스템에 도움이 되지 않습니다.
    2. 0
      8 6 월 2020 20 : 48
      . 현재 Pantsir와 Tor는 공식적으로 정지 중에만 미사일을 발사할 수 있으며 이를 위해 단지는 최소한 짧은 시간 동안 정지해야 합니다. 그러나 이미 2020년에는 움직임을 멈추지 않고 발사하는 것이 가능할 것입니다.

      “이동 중 사격은 이미 사격장에서 이루어졌습니다. 예를 들어, 대공 미사일 및 총 시스템 (ZRPK) "Shells"는 공중뿐만 아니라 지상 목표물도 공격했습니다.”라고 러시아 공군의 전 대공 미사일 부대 책임자 인 Alexander Gorkov가 출판물에 말했습니다.
    3. +1
      9 6 월 2020 11 : 03
      이를 위해서는 새로운 총이 필요합니다. 프로그래밍 가능한 폭발 기능이있는 독일 35mm 대공포 장치를 살펴보십시오. 프로그래머 코일과 총구 속도 측정 프레임이 총의 일부입니다.
  21. +7
    8 6 월 2020 20 : 44
    분명히 저자는 간단하고 잘 알려진 생각에 집중해야했습니다. 해당 지역의 방공 범위 작업은 방공 시스템만으로는 해결되지 않습니다. 이것은 다중 구성 요소 작업입니다. 그렇다면 구형 말은 진공 상태에서 나오지 않았을 것입니다.
  22. -1
    8 6 월 2020 20 : 48
    이 친 유태인 UAE는 어느 쪽에서 Haftar를 돕고 있습니까? 설정은 그에게 포탄을 공급하는 것입니다. 우리는 그들을 위해 전리품을 줄 였지만 소위 광고 방지, 분명히 "껍질"의 비용이 광고 방지보다 저렴하다고 결정되었습니다. 그리고 Erdoganchik은 어느 쪽에서 우리에게서 s400을 구입 했습니까? ef16으로 대체
    1. 0
      9 6 월 2020 10 : 55
      제품 견적 : 아무도
      이 친 유태인 UAE는 어느 쪽에서 Haftar를 돕고 있습니까?

      그들은 Haftar를 돕지 않고 있지만 Turks와 싸우고 있습니다.
      페르시아만의 군주국은 오랫동안 투르크와 칼을 맞대고 있었습니다. 양측은 모두 BV에 있는 무슬림의 우두머리라고 자부합니다.
  23. +1
    8 6 월 2020 20 : 51
    우리가 무기를 팔고 양보하기에는 너무 서두르는 것 같습니까? 승무원은 차가있는 곳에서 준비해야하고 어깨 끈이 아닌 키 마크를 건네야하기 때문입니다!
  24. +7
    8 6 월 2020 20 : 56
    표적 탐지의 이점과 동일한 Bayraktar에 대해 Pantsir-S1 미사일을 사용하는 거리는 ZRPK 측면에 있습니다. 탐지 범위는 36km, 대공 미사일 범위는 18km입니다 (표적 고도는 최대 15km). 터키 UAV는 발사 범위가 8km 이하인 UMTAS 대전차 미사일을 사용합니다.

    이러한 시스템의 활성 부분이 서로 충돌할 수 있는 거리를 취하면 그렇습니다. 쉘의 반경이 더 큽니다. 그러나 그는 드론이 충돌 거리에서 여전히 돌파할 기회가 있는 "죽은" 구역을 가지고 있습니다! 특히 여러 대의 UAV를 사용하는 경우! 그림에서 표시된 성능 특성이 정확하지 않을 수 있지만 이는 근본적으로 중요하지 않습니다.

    그리고 가장 중요한 것, 즉 인간의 생명을 고려한다면 드론은 여기서 부인할 수 없는 이점이 있습니다! 작업자는 아무 위험 없이 안전한 거리에 앉을 수 있습니다! 그들은 UAV를 격추했습니다. 치명적이지는 않지만 다른 UAV가 인쇄됩니다. 그리고 Shell이 ​​패배하면 승무원은 종종 죽습니다! 복구할 수 없는 손실!

    이것이 비접촉식 무기 시스템의 장점이므로 점점 더 많이 사용되고 있습니다! UAV는 "긴 팔"의 무기이지만 쉘에서 소총으로 참호에 누워있는 방법! 돌파하고 죽이면 적에게 아무것도 할 수 없습니다! UAV에 대한 유일한 효과적인 치료법은 REP입니다!
    1. +1
      8 6 월 2020 21 : 25

      더 나은 EW + ZRPK + 숙련된 승무원
    2. +1
      8 6 월 2020 21 : 33
      Boyan, 환상에 빠지지 마십시오. 읽기: https://www.researchgate.net/publication/331772628_Udarnye_bespilotnye_letatelnye_apparaty_i_protivovozdusnaa_oborona_-problemy_i_perspektivy_protivostoania 여기에서 볼 수도 있습니다: https://sccs.intelgr.com/archive/2020 01 -06/XNUMX-Makarenko.pdf
    3. 0
      8 6 월 2020 23 : 26
      제품 견적 : pytar
      UAV에 대한 유일한 효과적인 치료법은 REP입니다!

      러시아 랩?
      1. +1
        9 6 월 2020 10 : 58
        제품 견적 : Vol4ara
        러시아 랩?

        더 나은 러시아 샹송.
        아니오, 그렇게하면 할 수 있습니다 비인간적인 전쟁 방식 들어 오세요. 그 다음에 - 회색 아침, 통나무는 미끄럽고 얼음물에. 미소
    4. +1
      9 6 월 2020 00 : 13
      가벼운 UAV, 고도 15km에서 영향을 받는 지역을 우회합니까? 전혀 현실적이지 않다고 생각합니다. 오히려 그는 Shell이 ​​모든 공격 방향을 커버하지 않았기 때문에 단순히 시야 외부에서 진입했습니다. 그게 다야.

      소형 ERP나 전자전 장비를 활용해 드론을 도왔을 가능성도 있다.
      그리고 셸 컨트롤을 별도의 리모콘에 전체적으로 배치하는 것은 어렵지 않습니다.
      1. +1
        9 6 월 2020 11 : 05
        제품 견적 : alexmach
        오히려 그는 단지 시야 밖에서 왔다는 사실 때문에

        껍질은 원형으로 보입니다.
    5. 0
      9 6 월 2020 11 : 08
      나는 방공 시스템의 운영자가 자신을 공격 할 때 실수를 할 수 있고 죽음 직전에 있다고 덧붙일 것입니다.
      당신에게 총을 쏘는 적을 맞추는 것이 어려운 것과 같습니다.
  25. +12
    8 6 월 2020 21 : 20
    ZRPK Pantsyr-...는 UAV와 싸우기 위해 개발된 적이 없습니다. 절대. 그것의 목적은 군대를 엄호하기 위해 전술적 방어 깊이에서 타격 항공기와 순항 미사일을 물리 치는 것입니다. 그리고 그게 다야. UAV에서 촬영하는 것은 여러 측면에서 강제 조치입니다. ZRPK Pantsyr-...의 개념적 및 구조적 이데올로기로 인해 UAV 그룹 습격에 성공적으로 저항할 수 없습니다. 기본적으로는 할 수 없습니다. 그것이 그들이 그를 때린 이유입니다. RF 국방부 (항공 우주군의 방공 및 방공-미사일 방어)에 생각하는 사람이 없기 때문에 (30 년의 붕괴 및 최적화가 헛되지 않았 음) 지금까지 RF 국방부 (또한 모든 첨단 기술 국가의 방어)는 이륙 중량이 최대 200kg 인 UAV 사용에 대응하는 효과적인 수단이 없으며 전투 임무를 자율적으로 수행합니다 (무선 교환 및 활성 온보드 수단에 의한 방사선 없음). 시리아에서의 b / d 경험은 이것을 완전히 확인했습니다. UAV에서 대포를 쏘는 것은 테니스 라켓으로 무장 강도를 때리는 것과 같습니다. E-95 공중 표적은 그 자체 외에는 아무것도 모방하지 않는다는 점에 유의해야 합니다. 이것은 조작이 불가능하고 음향 및 IR이 매우 눈에 띄는 저속 UAV입니다. 그를 때리지 않으려면 여전히 열심히 노력해야합니다. 총신 자동포는 일렬로 포탄을 분산시키는 것으로 알려져 있습니다. 총열의 가열은 총열 내 발사체의 내부 탄도를 악화시키고 분산도를 크게 증가시킵니다. E-95 PuVRD는 애프터 버너에서 MiG-29 터보 팬 엔진처럼 빛나기 때문에 MANPADS와 Pantsir 미사일은 단순히 E-95))))를 공격하는 데 실패할 수 없습니다. 또한 현재 RF 국방부에는 실제 목표물을 모방하는 공중 목표물이 없습니다. 그리고 그들은 개발을 위해 자금을 전혀 할당하지 않습니다 ... 실생활은이 기사에 표시된 것보다 훨씬 더 복잡하고 가혹합니다)))) 자랑스러워 할 것도없고 기뻐할 것도 없습니다
    1. +1
      8 6 월 2020 21 : 29
      알았습니다! 의심 할 여지없이 당신이 옳습니다! hi
    2. -1
      8 6 월 2020 21 : 46
      이제 "아날로그 없음"을 외침으로써 그러한 리뷰에 대해 반대표를 던질 것입니다. 그들은 예외없이 우리의 모든 무기가 "가지고 있지 않다 ... .."라고 믿습니다. 그러나 그들은 세상에서 아무도 이것을 필요로하지 않기 때문에 훨씬 더 진보 된 시스템을 가지고 있기 때문에 많은 "... .."이 없다는 것을 이해하지 못합니다 ....
      1. +1
        8 6 월 2020 22 : 01
        감사합니다. 예, 건강을 위해 마이너스로 두십시오 ... 좋은 리뷰에서는 전쟁에서 이기지 않습니다. 전쟁은 실제 무기로 승리합니다.
    3. 0
      8 6 월 2020 23 : 24
      제품 견적 : RVlad
      E-95 PuVRD는 애프터 버너에서 MiG-29 터보 팬 엔진처럼 빛나기 때문에 MANPADS와 Pantsir 미사일은 단순히 E-95))))를 공격하는 데 실패할 수 없습니다.

      결과적으로 그들은 들어오지 못할 수도 있습니다. 토르와 쉘의 비교 촬영에 스캔들이 터졌다. 포탄은 측면 투사로 공격할 때 목표물을 성공적으로 명중시킵니다. 그러나 정면에서 대상이 쉘로 직접 이동하면 후자가 번질 수 있습니다.
      1. +2
        9 6 월 2020 09 : 55
        다소 잘못되었습니다. 모든 촬영에서 Pantsyr (s)는 기술 과제의 요구 사항에 정확히 맞습니다. 실제 미스 값은 지정된 최대 값을 초과하지 않습니다. 공격기(A-10, Su-25 등)의 영상 투영이 척도 역할을 한다. E-95M 공중 표적은 크기가 훨씬 작습니다. 결국 때린다는 것은 파괴한다는 의미가 아닙니다. 복합 로켓(마지막 섹션은 탄도 비행)과 탄두의 힘에 관한 것입니다. 충돌 경로에서 사격하는 것이 가장 어렵습니다. 접근 속도가 매우 빠르고 로켓이 탄두가 손상되었을 때 자폭탄 구름으로 공중 표적을 덮을 만큼 충분한 과부하가 없을 수 있습니다. 이것은 예외 없이 모든 방공 시스템의 문제입니다. 가장 불쾌한 상황은 외국 구매자가 E-95M의 도움으로 Pantsyr 테스트를 거부하고 그의 공중 표적을 사용했을 때였습니다 ... 패배 확률은 0으로 판명되었습니다. 개발자는 이것에 대해 유죄가 아닙니다. 돈을 벌다
    4. +1
      9 6 월 2020 11 : 08
      제품 견적 : RVlad
      ZRPK Pantsyr-...는 UAV와 싸우기 위해 개발된 적이 없습니다. 절대. 그것의 목적은 군대를 엄호하기 위해 전술적 방어 깊이에서 타격 항공기와 순항 미사일을 물리 치는 것입니다. 그리고 그게 다야.

      EMNIP, "Shell"은 군사 방공 시스템이 전혀 아닙니다. 그것은 국가의 방공을 위해 만들어졌습니다-객체 방공 및 DD 방공 시스템의 "데드 존"을 덮습니다. 그리고 이러한 장소에서 소형 UAV의 출현은 거의 없습니다.
      예, 그리고 그는 시스템에서 일해야 했고 벌거벗은 들판 한가운데서 혼자 서성거리지 않았습니다. 미소
      1. +1
        9 6 월 2020 12 : 20
        이동 중에 물체 방공 사격을 하는 이유는 무엇입니까? 그는 가려진 물건 주위에 끊임없이 매달려 있어야합니까? 즉시 위치가 지속적으로 변경되는 대상 분포에 모든 종류의 문제가 있습니다. 데드 존은 단거리 컴플렉스로 ​​덮여 있습니다. 그리고 오늘날 UAV는 대공 방어와 군사 방공 모두에서 매우 큰 문제입니다. 그들은 날고 매우 활동적입니다.
        1. 0
          9 6 월 2020 12 : 52
          제품 견적 : RVlad
          이동 중에 물체 방공 사격을 하는 이유는 무엇입니까?

          그래서 처음부터 없었습니다. 행진하는 불 Pantirs가 군대에 인도 된 후 등장했으며 군사 방공으로 부적절한 방식으로 사용되기 시작했습니다.
          이동 중 촬영은 이미 범위에서 수행되었습니다. 예를 들어, 대공 미사일 및 총 시스템(ZRPK) "쉘"은 공중뿐만 아니라 지상 목표물도 공격했습니다.

          -러시아 공군 Alexander Gorkov의 전 대공 미사일 부대장이 말했습니다.
          그에 따르면 러시아 디자이너는 성공했습니다. 여러 가지 기술적 문제를 해결하다 и 단거리 방공 시스템 "Shell"과 "Thor"를 가르쳐 이동중인 목표물을 공격하십시오. 러시아 대공포 사수 훈련이 남아 있습니다.

          처음에 시스템은 준비된 위치에서 작동하여 발사 후 변경해야 했습니다.
          1. -1
            9 6 월 2020 19 : 04
            네가 쓴 걸 이해 했니? 눈짓 모스크바 지역에는 TK를 발행하는 주문 부서가 있습니다. 이 TOR는 목적, 소유권, 목표 및 목표를 명확하게 정의합니다. 한 구조에서 다른 구조로 이전하는 것은 쉽지 않습니다. 훈련장에서 능력과 임무 사이의 불일치가 빠르게 분명해졌습니다. 외국 고객은 이동 중에 작업하고 섀시를 교체해야 한다는 요구 사항을 제시했습니다. 그때부터 그들이 장난을 치기 시작했다...
  26. -2
    8 6 월 2020 21 : 35
    음, 와우, VO가 터키 UAV의 효과를 마침내 인식한 지 반년도 채 지나지 않았지만 이제 VO는 계산이 그림자에 있다는 것을 알게 되었습니다.)))
    1. +1
      9 6 월 2020 05 : 32
      연습만으로는 완전한 무의미 함을 보여 주었고 이제는 그러한 지표로 아날로그를 개발하기 위해 서두르지 않는 이유를 이해합니다.사소한 방공으로도 드론 추락이 시작됩니다. 그리고 전자전도 추가하면 일반적으로 쓸모가 없습니다 0. 그리고 장난감은 오, 싸지 않습니다!후진국에 대한 침략자라면 말이됩니다.
  27. +4
    8 6 월 2020 21 : 42
    어쩌면 다른 것에 관한 것일까요?
    아마도 오늘날의 공중 공격 무기 현실에서 안정적이고 다소 "침투 할 수없는"지상 방공을 만들려는 시도는 실패로 끝날 것입니까?
    주로 공중 공격과 싸우는 공중 수단을 기반으로 다양한 수준에서 방공에 대한 "미국식"접근 방식이 더 정확하고 현실과 일치합니까?
    1. +4
      8 6 월 2020 21 : 58
      방공이있는 모든 곳은 똑같이 나쁩니다. 많은 PR이 있으며 개발 된 방공 시스템의 실제 전투 효과에 대한 객관적인 지표를 얻는 문제는 매우 영향력이 있습니다. 사실, 통합된 접근 방식이 구현된 곳은 어디에도 없으며 모든 곳에서 과학과 제조업체 사이에 치명적인 격차가 있습니다. 결과: 과학자는 없고 과학의 쇠퇴는 도처에 있습니다... 공격 수단 개발자는 방공에서 과학에 자금을 지원하는 데 관심이 없습니다. 방공에서는 공격 수단 개발의 추세에 대한 실질적인 이해가 없습니다. 그리고 모든 것이 선례를 따릅니다. 이벤트가 있습니다-반응이 있습니다, 이벤트가 없습니다-우리는 담배를 피우고 있습니다 .. 등 구소련 영토에서 방공의 모든 과학은 90 년대에 끝났습니다. 그들은 관성에 의해 계속되었습니다. 미국에는 방공 과학이 없었습니다. 그들은 그것을 얻지 않고 멀리 앉았습니다. 이제 그들은 밀고 있지만 이것은 쉬운 일이 아니며 시간이 많이 걸립니다. 그 효과는 곧 오지 않을 것입니다. 이스라엘은 PR 마스터입니다. 그러나 그곳에서 그것은 매우 독특하고 또한 수명이 끝날 때 만졌습니다. 그들은 소련에서 온 이민자들의 지원을 받았지만 대부분 사망했거나 이미 무력화되었습니다. 그리고 그 뒤에는 모든 곳과 같은 늪이 있습니다.
      1. -1
        8 6 월 2020 22 : 11
        제가 상상했던 그 정도입니다.
        1. +2
          8 6 월 2020 22 : 14
          글쎄, 그들은 올바르게 상상했습니다. 효과적인 공격 수단을 개발하는 것은 어렵지만 그것을 물리 치는 수단은 훨씬 더 어렵습니다. 이것은 예술입니다. 공격 수단의 개발자와 그것을 사용할 사람을 생각하고 생각의 방향을 예측할 수 있어야합니다 ... 매우 어렵습니다. 교활한 사람들입니다...
  28. +2
    8 6 월 2020 22 : 00
    드론은 다른 방향에서 보내졌고 종종 Pantsir 운영자를 무감각하게 만들었습니다.

    저자는 "스타 레이드"와 같은 전통적이고 잘 정립된 용어를 알고 있습니까?
  29. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 0
      8 6 월 2020 23 : 26
      아마도 당신은 단순히 시대에 뒤떨어져 있을 것입니다. 미소
      Word는 여기에 소프트 사인을 넣을 필요가 없다고 생각합니다. 모든 사람은 이미 Rosenthal이 아닌 Word, Soboleeva 및 Burtseva에 초점을 맞추는 데 익숙합니다. 미소
      1. 0
        9 6 월 2020 00 : 11
        아마도. 소프트 사인을 넣기 때문에 분명히 오래된 Word도 있습니다.
        어떤 경우든 작성자가 직접 문법을 알고 있어야 하며 단순히 Word로 확인하는 것이 아닙니다.
        1. 0
          9 6 월 2020 00 : 49
          나도 오래된 것이 있고 익숙해졌지만 오류를 찾지 못했습니다.
          너무 나이가 들어서 드론을 안드론으로 교체하겠다고 제안했습니다. 미소
    2. +1
      9 6 월 2020 11 : 04
      제품 견적 : Rasen
      그러나 러시아는 ZRPK의이 옵션을 공유하기 위해 서두르지 않습니다.

      VO의 문맹 작가들은 어떻게 그것을 얻었습니까! 여기 비결이 맞죠? 다른 사이트에서는 본 적이 없습니다. 그들은 일반적으로 어디에서 러시아어를 배웠습니까? 복도에서? 아니면 교과서를 피우는 동안 화장실에서?
      예를 들어 그는 이 텍스트에서 여러 오류 중 하나의 오류만 인용했습니다. 누군가 오류가 어디에 있는지 말해 줄 수 있습니까?

      이것은 VO의 문제가 아니라 러시아 연방 전체의 교육 문제입니다 ... 중앙 채널, 달리기 라인에서 때때로 이것을 씁니다.
  30. +5
    8 6 월 2020 23 : 35
    또 다른 넌센스는 무엇입니까? 이러한 손실은 어디에 있습니까? 얼마나 거짓말을하고 가짜를 던질 수 있습니까? 파괴된 포탄을 보여주세요! 하나를 제외하고는 Shell에 승무원이없고 이스라엘 미사일에 맞았을 때 복원 된 후 주제를주의 깊게 모니터링했지만 보지 못했습니다! 그들은 터키 만화와 ukrobes의 비명으로 좀비 화하는 데 정말 지쳤습니다. 기사에서 이것이 확실한 사실이라고 주장합니다! 모두가 다마스쿠스 근처에 있었고 그곳에서도 충분하지 않았기 때문에 그들이 최전선에 있지 않았을 때도 시리아에서 파괴 된 자동차 4 대에 대해 헛소리를 쏟은 것을 기억합니다! 1973 대의 차량을 최전선으로 옮길 가치가 있었고 시리아 인의 끔찍한 훈련과 계층화 된 방공 외부 작업에도 불구하고 드론 추락이 즉시 시작되었고 해당 지역에서 터키 드론 비행을 완전히 거부했습니다! 또한 놀란 것은 Shell이 ​​아니라 4 년 모델의 외부 유사한 독일 아날로그 (오래 전에 유럽에서 서비스가 중단됨), 일반적으로 촬영 대상이 된 경우가 있습니다. 가짜를 위해 터키에서 목업이 놀란 비디오도있었습니다. 다양한 소식통에 따르면 리비아에는 총 6-22 개가있었습니다. 그리고 당신은 이미 22에 대해 선언하고 있습니다! 일반적으로 어리석은 말도 안됩니다! 2017대 크루는 어디에서 찾을 수 있나요? 적어도 하나를 준비한다는 것이 무엇을 의미하는지, 적어도 배울 수 있는 최소한의 것을 찾기 위해 원주민들 사이에서 어떤 종류의 선택이 이루어져야 하는지 알고 있습니까? 악명 높은 군대는 대포로 제대로 쏠 사람도없고 갑자기 수십 개의 포탄이 반군과 이혼했고 모두 너무 게으르지 않은 사람을 위해 총격을 가하고 있습니다.. 또한 Khmeimim 근처에서 우박 미사일이 반복적으로 파괴 된 후 완전한 평범함 만이 Shell의 독창성에 대해 이의를 제기 할 수 있습니다 (첫 번째는 XNUMX 년이었습니다). .이 가장 어려운 목표에 대해 컴플렉스는 모든 질문을 자체적으로 제거했습니다!실제로 일주일에 여러 번 기지를 공격하는 미니어처 드론도 마찬가지입니다! 세상에서 무엇을 할 수 있는지 명확하게 보여주세요 소총과 비교할 필요가 없습니다. 방아쇠를 당기고 명중했습니다. 우선, 이 단지는 심층 방어의 요소로 생각되며 자율 시스템에서 작업하는 것은 극단적인 선택입니다!
    1. -6
      9 6 월 2020 08 : 44
      Shell에 "아날로그가 없다"고 정말로 생각하십니까? Khmeinim이 포격되었을 때 S-400과 Pantsir는 어떻게 든 즉시 많은 TOR를 끌었습니다. 그리고 나서야 그들은 그들이 얼마나 격추했는지 말하기 시작했습니다. 그러나 아무도 당신에게 무엇을 말하지 않을 것입니다 눈짓

      Biho 2 한국이 인도에 ZRPK 공급 입찰을 따냈습니다. 껍질과 Tunguska는 그들에게 적합하지 않았습니다.
      다음은 중국 쉘 FK-1000입니다.

      여기에 몇 가지 비유가 있습니다...
      글쎄, 누가 더 나은 무선 전자 장치를 가지고 있고 군산 단지를 위해 어디에서 구입하는지 알려주십시오. 웃음
      1. 0
        9 6 월 2020 12 : 16
        이 모든 시스템에는 동일한 염증이 있습니다. 그리고 계산이 위치를 올바르게 선택하지 않으면 (예를 들어이 기술을 중공에 넣음) 단일 전자 장치가 도움이되지 않습니다.
      2. 5-9
        +1
        9 6 월 2020 14 : 23
        Biho 2 South Korean - MANPADS의 저속 총과 미사일로 저렴합니다.

        나는 중국인을 제외하고 12 조각과 4 배럴이있는 값싼 무선 명령 로켓이있는 Shell의 아날로그를 기억하지 못합니다 ...
      3. 0
        9 6 월 2020 16 : 48
        첫째, 당신은 주제에서 벗어나 더 이상 아무도 논의하지 않고 방공 환경으로서의 무능력으로 인해 Shell이 ​​실생활에서 패배했는지 여부를 논의합니다.
        2) 아무도 거기에 토라를 뽑지 않았고, 얼마나 많은지, 그들은 종종 다른 영역에서 함께 쉘과 함께 행동했습니다.
        3) 여기에 게시하는 아름다운 사진은 실제 전투 조건에서 샘플보다 더 나은 매개 변수를 보여줄 때까지 그대로 유지됩니다. 특히 MLRS 미사일을 격추하는 방법
        4) 전 세계의 Tendras는 최고가 아니라 특정 캐릭터에 관심이있는 제조업체에 의해서만 획득되며 종종 이들은 미국인입니다.
        예를 들어 인디언을 보자. 그들은 러시아가 비행기와 함께 비밀 기술을 이전하도록 요구했고 거절 후 그들은 모든 장비가 똥이라고 모든 사람에게 말하고 전 세계에서 매우 비싼 고철을 구입하기 시작했습니다.
        1. -2
          9 6 월 2020 21 : 44
          음, 그렇다면 인도의 어떤 캐릭터가 S-400 구매에 관심이 있습니까?))
      4. 0
        9 6 월 2020 20 : 58
        엉덩이에 크림처럼! 더욱이 그들이 오랫동안 그를 몰고 3km 만 당당하게 붙인 계기에서 볼 수 있는데, 전자전으로 인해 터크가 눈이 멀었던 것 같습니다.
        https://twitter.com/i/status/1270249418579759104
  31. 0
    9 6 월 2020 01 : 09
    그래서 언제라도 공격이 발생할 수 있는 전시에 누가 그들에게 prohlozhdatsya 명령을 내렸습니까? 가슴 자체가 책임이 있습니다. 기도하는 동안 놀라지 않았습니까?
  32. +1
    9 6 월 2020 03 : 39
    리비아에서 Pantsir-S1의 문제 중 하나는 탄약, 연료 및 예비 부품을 제공하지 않는 것입니다. 터키 드론이 도로를 따라 이동하는 Field Marshal Haftar의 수송 기둥을 파괴하는 데 모든 노력을 집중했기 때문입니다.
  33. +2
    9 6 월 2020 04 : 00
    시리아와 리비아에서 러시아제 판치르(Pantsir-S1) 대공 미사일 시스템의 손실은 상황에서 중요한 교훈을 이끌어낼 필요성으로 이어집니다. 물론 악명 높은 인적 요소는 리비아의 Haftar 군대와 SAR의 정부군이 그러한 무기를 잃었다는 사실에서 가장 중요한 역할을합니다.

    Pantsir-S1에는 작업이 계산 자격에 의존하지 않는 완전 자동 모드가 있습니다.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Панцирь-С1
    1. -2
      9 6 월 2020 17 : 09
      맞아요, 발표자는 군대 수락에서 이것에 대해 아주 많이 외쳤습니다. 아무것도 할 필요가 없습니다. 시스템 자체가 찾아서 촬영합니다))). ... 리비아의 비디오와 사진에는 Kamaz 트럭의 껍질이 파괴되었습니다. 그러나 UAE에는 그런 것이 없으며 MAN 섀시에 있습니다. .. Kamaz 트럭을 타고 리비아에서 어디에서 왔고 그곳의 운영자는 누구 였는지 그게 흥미 롭습니다.
      1. 0
        9 6 월 2020 18 : 58
        Kamaz에 많은 것이 있습니까? 나는 하나를 보았다
  34. 0
    9 6 월 2020 05 : 46
    Papuans에게 황금 껍질이라도 주면 의미가 없습니다. 그들은 먼저 전술과 전략이라는 단어를 배운 다음 점차적으로 배운 다음 철에 도달하도록 해야 합니다.
  35. -3
    9 6 월 2020 08 : 26
    저자의 놀라운 문구 "결국 ZRPK는 "헤드"드론이 나타 났을 때 미사일 탄약 (12 미사일)을 방출 할 수있었습니다 ..."는 "Pantsir"의 패배 확률이 거의 XNUMX임을 시사합니다)))
    1. +2
      9 6 월 2020 09 : 07
      "Shell"의 패배 확률은 거의 XNUMX임을 나타냅니다.)))

      그것은 VO의 이름 없는 작가가 매우 폭력적인 환상을 가지고 있음을 암시합니다. 일반적으로 "Bulletin of Mordovia"에서 재 인쇄되지 않고 VO 자체에서 발행 한 자료의 품질은 항상 주각보다 낮았습니다. 벌거 벗은 엉덩이를 가진 만세 애국심, 그게 다 VO입니다.
  36. 댓글이 삭제되었습니다.
  37. 0
    9 6 월 2020 13 : 11
    이 모든 아랍인들은, 또는 그들이 누구든 간에, 일종의 총체적 학습 부족을 가지고 있습니다. 적대 행위가 계속된다면 배치 시간은 어떻게 될까요? 이러한 상황에서 모든 방공 시스템은 계속 작동해야 하며 예비 또는 "핫" 교체로 교체되는 동안 필요한 유지 보수를 위해서만 중단됩니다. 물론, 그들은 행진을 차례로 클릭합니다. 무방비 목표물을 파괴하려는 유혹에 빠지지 마십시오.
  38. 0
    9 6 월 2020 14 : 31
    포탄을 많이 죽일수록 좋습니다. 테스트 사이트에서는 이러한 테스트가 불가능합니다. 이를 통해 콤플렉스를 염두에 두거나 쓸모없는 경우 안티 드론과 같은 새로운 것을 생각해 낼 수 있습니다.
  39. 5-9
    +2
    9 6 월 2020 14 : 35
    갑각 - 물체 대공 방어. 그것의 임무는 S-300/400 또는 중요한 물체를 덮기 위해 방어 깊이에서 공중 공격 무기를 파괴하는 것입니다. 외부 제어 센터가 있는 시스템에서 작업하는 것이 매우 바람직합니다(모든 사람에게 바람직하지만). 그 플러스는 저렴합니다. 무선 명령 미사일의 저렴한 비용과 많은 수.
    작전 극장에서 유일한 대공 방어 수단으로 사막을 통과하는 것은 그의 것이 아닙니다. 이 역할에서 Thor는 훨씬 더 나을 것입니다. 그것은 단지 군사 방공입니다. 하지만 더 비쌉니다.
    일반적으로 나는이 상황에서 세계의 외로운 단지가 무엇인지 상상할 수 없습니다 (방공 작전 극장의 단일 MD 단지). 언급 된 Thor를 제외하고는 이론적으로 Lonely Shell보다 나을 수 있습니다 ...
    1. 0
      9 6 월 2020 19 : 01
      어차피 총은 쓸데없이 미사일키트만 늘리면 좋겠고,
      나는 이 차가 더 마음에 든다.

      대포는 별도의 순수 대포 차량에 장착하는 것이 좋습니다.
  40. 0
    9 6 월 2020 19 : 04
    요컨대, 괜찮습니다. 122개의 포탄이 이미 파괴되었습니다. 보고 즐기십시오. 씨앗처럼...
    https://twitter.com/i/status/1270249418579759104
  41. +3
    9 6 월 2020 20 : 43
    리비아의 UAV 손실에 대해.
    2년 06월 20일 현재 리비아에서 터키 TBXNUMXS 손실
    총 LNA 클레임 : 78 (w / o; 셧다운)
    확인 된 손실 (99 %) : 19
    유실 가능성 (90 %) : 3
    상실 가능성 (75 %) : 4
    가능한 손실 : (50 %) : 7
    미확인 청구 (아마도 실현되지 않음) (1 % -49 %) : 36
    가짜 클레임 무시-(0 %) : 9 (46.2 % 클레임)
    번역이 필요하지 않길 바라나요?
    그러나 간단히 설명하자면 Haftar의 LNA는 78승을 거두었습니다. 이 중 19 대의 Bayraktars 충돌이 확인되었으며 (사진 포함) 다른 14 대의 차량이 격추되었을 것입니다 .... 이와 같은 것
  42. 0
    10 6 월 2020 09 : 40
    그래서 조용하고 평화롭게 Shell은 Thor로 변하기 시작했습니다.
  43. 0
    10 6 월 2020 13 : 22
    사람들의 "전문가"의 의견을 읽는 것은 항상 흥미 롭습니다. 웃을 수 있습니다.)))) 그들은 모든 것과 모든 것을 알고 있습니다! ))))
  44. 0
    11 6 월 2020 13 : 59
    파괴 된 포탄에서 내가 이해하는 한 약한 고리는 인적 요소였습니다. 느린 반응, 직원의 미숙 한 행동입니다. 이것은 모든 것이 기계에 의해 수행되도록 프로세스에서 인적 요소를 최대한 배제해야 함을 의미합니다. 예를 들어 정상 및 비상의 두 가지 작동 모드가 있습니다. 일반적인 시스템에서 시스템은 "친구 또는 적" 요청에 응답하지 않는 대상이 나타났음을 알리고 격추 명령을 기다립니다. 비상시-아무것도 기다리지 않고 즉시 쓰러집니다.
  45. 0
    30 6 월 2020 15 : 17
    저자는 절대 바보입니다. Saudis는 가장 저렴한 이중 대역 광학 시스템 인 명령 센터와 레이더없이 장비 번들을 구입했습니다. MANPADS와 마찬가지로 더 강력하고 더 많은 미사일만 있습니다. 섹터 만 제어 할 수 있습니다. 만능 레이더가 없으므로 한 기계에 대해 두 방향에서 동시에 접근하는 것은 어려운 작업입니다. 서클을 제어하려면 6대의 차량이 필요합니다. 그들은 한밤중에 태양에 대해 매우 열악하게 작동합니다. 거의 아무것도 아닙니다.
    이러한 기계를 노예로 사용하는 것이 적절하며, 주요 기계가 탐지한 표적에 대한 추가 탄약 운반선으로 주요 본격적인 포탄에 "고정"합니다.
  46. 0
    6 7 월 2020 19 : 22
    이 기사에서 Shell과 드론의 결투를 고려할 때 Shell의 미사일 무기 만 고려하는 이유가 명확하지 않습니까?

    대포 무장을 갖춘 포탄은 미사일뿐만 아니라 포병 장막으로도 스스로를 보호할 수 있습니다.
  47. 0
    8 7 월 2020 17 : 55
    아랍인들에게서 전사는 똥에서 나온 총알과 같습니다.
  48. 0
    15 8 월 2020 11 : 22
    Shell의 주요 문제는 미사일이 빨리 소모된다는 것입니다.
    충전하는 데 매우 오랜 시간이 걸립니다. 모든 사려 깊은 사람들이 두려워했던 것은 싸움으로 확인되었습니다. 전쟁에서 20천만 달러짜리 자동차는 탄약이 떨어지면 버려지는 일회용 장난감입니다.
    ***
    건전한 시간 동안 지속되는 재 장전 대포 무기는 날것으로 판명되었습니다. 그들은 그 일을 할 수 없습니다.
    ***
    따라서 재료는 목적과 가격표를 정당화하지 않습니다.
    ***
    출력 -
    1. 총을 제거하고 총기 캐리지의 여유 공간으로 인해 미사일의 탄약 용량을 두 배 또는 네 배로 늘립니다. 48개의 단거리 폭발성 미사일은 전장에서 좋은 논거입니다.
    이 솔루션의 문제점 - 이 구성의 쉘은 작고 값싼 로봇 떼가 있는 곳에서는 무력합니다. 단순히 레몬을 던지십시오.
    2. 더 선호됨 - 대포 구성 요소를 적절한 상태로 가져옵니다.
    이 솔루션의 문제점 - 재능 있는 엔지니어가 필요합니다.
    3. MORE PREFERRED - 미사일 무기의 거의 즉각적인 재장전을 위한 매니퓰레이터 암을 생성합니다.
    지점 2와 3을 완료하면 포탄의 총 화력이 고유 능력에 도달하고 잠재적인 적보다 전략적 우위를 제공합니다.
    그리고 조작기 손은 잠수함, 방공 시스템, 항공기 측면, 광산 시설, 탱크 및 포병 충전기, MLRS 장비를 포함하여 인간에게 적합하지 않은 손상 에이전트가 있는 다른 모든 캐리어를 빠르게 마스터합니다.
  49. 0
    18 8 월 2020 19 : 50
    발사 속도: 분당 15발. 높이 발사 범위: 최대 15,4km. 발사 범위: 최대 21km.
    터키 30mm 대공포 폭격과 단거리 미사일 시스템 폭격. 아랍 "껍질"도 파괴되었습니다. 지상군의 방공 시스템 격차를 살펴볼 때입니다. 예를 들어 57mm 이상의 포병이 부족합니다. 이란의 100mm 포가 작동하는 것을 보고 싶습니다. 이란이 리비아에 공급할 수 있을지 궁금합니다.
  50. 0
    27 8 월 2020 13 : 06
    결론 - 한곳에 많은 "쉘"이 있어야 하는데.. 그런데 그룹에서는 어떻게 작동하는지 궁금합니다.