군사 검토

무인 항공기 공격에 대한 ZRPK "쉘": 선원 훈련 부족 옵션의 약점

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러시아에서 제작 된 Panzir (Panzir-C1) 대공 미사일 및 총기 시스템의 시리아와 리비아의 손실로 인해 상황에서 중요한 교훈을 배워야했습니다. 물론, 악명 높은 인적 요소는 리비아의 하프 타르 군대와 SAR의 정부 부대가 그러한 무기를 잃어 버렸다는 사실에서 가장 중요한 역할을합니다. 그러나 문제의 기술적 측면이 중요하지 않다는 것을 이해하는 것이 중요합니다.


"방어구"사용의 효과는 양과 반비례합니다. 항공 ZRPK의 대상이며 ZRPK 자체가 대상 역할을하는 파괴 수단. 즉, 적이 "갑각"에 대해 사용하는 비행기와 드론이 많을수록 복잡한 공격에 저항 할 기회가 줄어 듭니다. 모든 것이 논리적입니다. 중요한 측면은 여러 충격 UAV를 동시에 사용하는 것입니다.

명백한 이유로, Pantsir-C1 방공 미사일 방어 시스템이 사막 한가운데서 "현재"그림자처럼 차가워지면 시스템의 기술적 이점은 도움이되지 않습니다.

그러나 ZRPK의 경우 중요한 문제는 배포 시간 단축입니다. 하나의“Shell-C1”이 때때로 4-5 개의 드론 (예를 들어, 언급 된 리비아와 시리아의 터키“Bayraktar”)과 대면해야한다는 점을 감안할 때,이 상황에서 문자 그대로 XNUMX 초마다 중요합니다.

동일한 Bayraktar에서 Pantsir-C1 미사일 무기를 사용하는 목표와 거리를 탐지 할 수있는 이점은 SAM 시스템 측면에 있습니다. 탐지 범위 36km, 대공 미사일 범위 18km (목표 고도 15km). 터키 UAV는 발사 거리가 8km 이하인 UMTAS 대전차 미사일을 사용합니다. 그러나 약 4,5 분인 배포 시간은 여러 UAV와의 실제 전투를 준비하는 데 너무 오래 걸릴 수 있습니다. 특히 아랍 세계에서는 드물지 않은 "기다리지 않았습니다"옵션을 고려할 때 더욱 그렇습니다. 승무원 교육과 관련된 문제를 고려할 때 배치 시간은 복잡한 단점입니다.

시리아에서 터키 Bayraktar-TB2는 대공 미사일과 대포 시스템이 적시에 탐지되고 가능한 가장 짧은 배치 시간으로 효과적인 전투 전술이 선택되는 순간에 "잘 익은 배"가 떨어졌습니다. 이것은 하프 타르 군대와 시리아의 SAA에게 문제가되었으며, 특히 PNS 부대 (실제로는 터키)가 동시에 사용하는 충격 드론의 수가 3 대를 초과했을 때. 드론은 다른 방향으로 보내졌고 종종 "쉘"의 운영자를 혼란에 빠뜨 렸습니다. 결국, ZRPK는“헤드”드론이 나타 났을 때 미사일 탄약 (12 미사일)을 발사하거나 (XNUMX ~ XNUMX 명은 타격을 제공하기 위해 상황을 사용), 단순히 전투 위치에 배치되지 않았습니다. 합리적인 사용에 대해 생각한다면 미사일 탄약의 양은 약점이 아닙니다.

러시아에서는 Pantsir 방공 미사일 시스템이 지속적으로 개선되고 있음을 주목할 가치가 있습니다. 현대화 중 하나 인 Pantsir-SM은 이미 75km 거리에있는 목표물을 감지하고 최대 40km 범위에서 공격합니다. 다시 말해, UAV 작업자가 특정 경로와 비행 모드를 선택할 준비를하고있는 동안 Carapace-SM 승무원은 이미 항공 비행 미사일 시스템에서 미사일 공격을 가할 수있는 구역에 들어가기 전에 이미“무선 비행”을 수행하여 잔해 더미로 만들 수있었습니다. 그러나 러시아는 서둘러이 옵션을 방공 시스템과 공유하지는 않습니다. 우선 자신의 방공 시설을 갖추는 것이 중요합니다.
174 의견
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  1. 민간인
    민간인 8 6 월 2020 17 : 51 새로운
    +8
    칼과 방패의 영원한 전쟁.
    1. 나쁜 녀석
      나쁜 녀석 8 6 월 2020 18 : 00 새로운
      + 19
      HBO의 구형 말에 대한 영원한 묘사.
      1. 데마고그
        데마고그 8 6 월 2020 21 : 33 새로운
        -5
        그렇습니다, 그렇습니다. 그들은 추상적 인 숫자의 더미를 던졌다.
        바 야크 타라의 EPR 0.1 m2. 따라서 Shell-s1은 7km 만 감지 할 수 있습니다. 공개적으로 Bayraktar와 그의 ol은 이점이 있습니다. 8km의 미사일은 이미 발사 될 수 있습니다.
        1. dvina71
          dvina71 8 6 월 2020 22 : 18 새로운
          +7
          제품 견적 : 철수 씨
          EPR 바 야크 타라 0.1 m2

          쉘에는 EPR 드럼 인 광학 채널이 있습니다.
          1. 데마고그
            데마고그 8 6 월 2020 22 : 37 새로운
            -5
            Bayraktar는 14km에서 맘 탄약을 사용할 수도 있습니다. 이 거리에서는 드론이 감지되지 않을 수 있습니다. 그리고 여러 드론을 사용하는 현실적인 시나리오. 낮은 EPR을 가진 무장이없는 것은 멀리서 이어지고, 두 번째는 무선 지평선으로 인해 출발하자마자 낮은 고도의 돌파구가되어 맘을 시작합니다. 멀리서도 레이더가 없으므로 포탄을 만들었습니다.

            1. 생성자
              생성자 9 6 월 2020 08 : 13 새로운
              +6
              멀리서도 레이더가 없으므로 포탄을 만들었습니다.

              디반 전문가의 환경에서는 여전히 표적 탐지 범위를 증가시키는 것이 AFAR 기술이라는 믿음이 있습니다. 당신은 적어도 당신의 여가에서 AFAR를 이용한 레이더와 그들이 정확히 어떤 장점을 가지고 있는지 읽습니다. 그리고 대담하게 진술로 자신을 던져
              1. 시릴 G ...
                시릴 G ... 9 6 월 2020 18 : 19 새로운
                0
                제품 견적 : Designer 68
                소파 전문가는 여전히 믿음을 가지고

                이것은 확실합니다.
                당신은 적어도 당신의 여가에서 AFAR을 이용한 레이더와 그들이 정확히 어떤 장점을 가지고 있는지 읽습니다. 그리고 대담하게 진술로 자신을 던져

                +1000, 당신 만이 도움이 될 것이라고 생각하십니까?
            2. 루쿨
              루쿨 9 6 월 2020 19 : 17 새로운
              0
              그리고 여러 드론을 사용하는 현실적인 시나리오. 낮은 EPR을 가진 무장이없는 것은 멀리서 이어지고, 두 번째는 무선 지평선으로 인해 출발하자마자 낮은 고도의 돌파구가되어 맘을 시작합니다. 멀리서도 레이더가 없으므로 포탄을 만들었습니다.

              멀리서 그리고 지구의 배경에서 갑각을 감지하려면 드론은 작은 드론에 넣을 수없는 강력한 레이더를 가져야합니다. 레이더는 많은 에너지를 소비하기 때문에 드론의 크기로 인해 강력한 발전기를 놓을 수는 없습니다.
            3. 유리 필라 토프
              유리 필라 토프 27 6 월 2020 23 : 05 새로운
              0
              AFAR을 사용한 레이더는 어떻게 무선 지평 문제를 해결합니까?
          2. 사하르초
            사하르초 8 6 월 2020 23 : 33 새로운
            +3
            제품 견적 : dvina71
            쉘에는 EPR 드럼 인 광학 채널이 있습니다.

            그러나 광학은 먼지 구름이있는 땅 근처의 사막에서 기상 가시성에 매우 관심이 있으며 목표 지점이 보이지 않을 수 있습니다. 모두 범위에 대해 이야기하지만 Shell에 두 개의 안내 채널 만 있다는 사실은 잊혀졌습니다. 90도 이상의 다른 각도에서 공격 할 때 갑각의 세 번째 UAV를 포착 할 수있는 것은 없습니다.
            1. Nikolaevich 전
              Nikolaevich 전 9 6 월 2020 07 : 29 새로운
              +2
              제품 견적 : Saxahorse
              셸에서는 두 개의 안내 채널 만 잊어 버렸습니다.

              Действительно, о "канальности" "Панциря" разработчики говорят как-то "туманно",по моему мнению... "Критики" же ,в свою очередь, акцентируются на "малоканальности " комплекса ! Есть мнение, что "хорошую канальность" "Панцирь" обеспечивает , если "дерётся толпой" ;то есть, применять ЗРК "рекомендуется" сразу батареей... Во всех случаях поражения "Панцирей" в ,,сводках,, ,,фигурирует,, как правило, один ЗРК ... !
              절인 오이를 3 병의 보드카로 나누지 않았다면 여전히 GOS를 사용한 미사일과 수직 발사 선호 및 PU 재 장전 방법에 대해 생각해야합니다 ...
              1. 유리 필라 토프
                유리 필라 토프 27 6 월 2020 23 : 07 새로운
                0
                음, 사방에서 대규모 공격에 대처할 수있는 지침 채널은 몇 개입니까?
                그리고 이것을 위해 몇 명의 운영자가 필요합니까?
                К тому же ЗУП Панциря это не про "выстрелили и забыл", а их наводить надо
          3. 시릴 G ...
            시릴 G ... 9 6 월 2020 18 : 17 새로운
            +1
            흥미롭고 스크류 기계를 위해 0.1 평방 미터가 나왔습니다 ... 대담자가 선전을 구입하거나 말도 안되는 방송을했습니다.
        2. 루쿨
          루쿨 9 6 월 2020 19 : 12 새로운
          +1
          바 야크 타라의 EPR 0.1 m2. 따라서 Shell-s1은 7km 만 감지 할 수 있습니다. 공개적으로 Bayraktar와 그의 ol은 이점이 있습니다. 8km 미사일 발사 가능

          웃어 그리고 껍질보다 Bairaktar는 8km에서 감지합니까? )))
          1. 사하르초
            사하르초 9 6 월 2020 23 : 01 새로운
            0
            제품 견적 : lucul
            웃어 그리고 껍질보다 Bairaktar는 8km에서 감지합니까? )))

            예를 들어 라디오 나침반. 웃음

            밤에는 수백 킬로미터 떨어진 레이더가 등대처럼 빛납니다.
            1. 루쿨
              루쿨 10 6 월 2020 17 : 34 새로운
              -2
              예를 들어 라디오 나침반. 웃음

              밤에는 등대처럼 작동하는 레이더가 수백 킬로미터 동안 빛납니다

              무슨 소리 야? 쉘이 OLS 만 켜져 있다면? )))
              1. 사하르초
                사하르초 11 6 월 2020 21 : 24 새로운
                0
                위에서 읽어 보셨습니까? 먼지와 광학은 어떻습니까?


                어서, 광학 장치를 켜십시오 .. wassat
                1. 루쿨
                  루쿨 11 6 월 2020 22 : 31 새로운
                  0
                  어서, 광학 장치를 켜

                  과? 우리는 갑각류에서 약 100 미터 떨어진 드론 (예 : 쿼드로 콥터)을 발사합니다 (당신은 또한 단단히 연결할 수 있습니다)-이 높이에서 그에게 보이는 시야는 30km입니다. 그리고 단단한 차질이 없다면, 쉘 주변에서 200m 높이에서 그를 순찰하도록 그를 보내면 라디오 수평선이 즉시 50km까지 올라갑니다. 그리고 짜잔-껍질에는 여분의 눈이 있습니다. 그리고 UAV의 경우 삶은 급격히 복잡합니다 ....
                2. 유리 필라 토프
                  유리 필라 토프 27 6 월 2020 23 : 08 새로운
                  0
                  그런 날씨에 지구의 드론은 쉬게됩니다
                  1. 사하르초
                    사하르초 28 6 월 2020 19 : 10 새로운
                    0
                    건조한 날씨에 프라이머의 기둥 뒤에있는 이러한 쓰레기는 XNUMX 킬로미터의 높이로 내려갑니다. 바람 쪽에서는 무언가가 보입니다. 여기서에서는 전체 전환을 위해 찌꺼기를 씁니다.
        3. 현무암
          현무암 20 6 월 2020 15 : 30 새로운
          +1
          사우디의 EPR Shell에 매장을 제공 할 것입니다. 해당 구성에는 레이더가 없습니다. 그리고 광 채널에는 작업자 작업이 필요합니다. 또한 방어구는 지상 공격 및 비행 계산을 멈출 수 없습니다. 격납고에서 장비의 일부가 손상되거나 위치를 점령 할 때 가져갑니다.
    2. rocket757
      rocket757 8 6 월 2020 18 : 16 새로운
      +5
      Вечная "война" ... баран - ворота.
    3. 비콘 타스
      비콘 타스 8 6 월 2020 19 : 28 새로운
      + 21
      Если "Панцири" не входят в систему,то должны работать парой или тройкой - один работает - двое страхерят! Тогда и не будет мучительно больно при попадании "Спайком" или "Байрактаром" по чердаку!
    4. 알렉세이 프
      알렉세이 프 8 6 월 2020 19 : 43 새로운
      +5
      전쟁은 영원하지만 항상 그렇습니다. XNUMX 차 세계 대전 동안 항공기와 탱크는 수백 명이 쉽게 파괴되었지만, ATGM과 항공 방어 시스템은 없었지만 정찰을 수행하지 않으면 구축함 덮개 사이의 상호 작용이나 적 방어력 억제 사이에 상호 작용이 없었습니다. 또는 예를 들어 쿠르스크 전투가 시작될 때 비행장을 습격하는 것처럼 파업의 급격한 상실이 사라집니다. 그리고이 모든 것은 장비의 품질뿐만 아니라 승무원부터 계산, 관리에 이르기까지 직원 교육입니다. 새로운 것은 모두 잊혀진 오래된 것입니다.
  2. 로파 토프
    로파 토프 8 6 월 2020 17 : 57 새로운
    + 19
    В "дуэльной" ситуации одиночный "Панцирь" может победить только случайно.

    시스템이 작동해야합니다.
    탐지 도구, 정찰 정찰 장비, 정찰 정찰 장비, 화재 무기, UAV 제어 지점에 영향을 미칩니다.
    И только в качестве "последней линии"- ЗРК. Включая "Панцири"
    1. rocket757
      rocket757 8 6 월 2020 18 : 22 새로운
      +9
      제품 견적 : 스페이드
      В "дуэльной" ситуации одиночный "Панцирь" может победить только случайно.

      결투가 아닐까요?
      일대일 무인 항공기는 시체를 .... 적어도 탄두에 사용되는 클래스를 계산합니다.
      EW가 doron과 함께 작동한다면 OH!는 체계적이고 대중적인 공격이 룰렛 게임입니다!
      1. 로파 토프
        로파 토프 8 6 월 2020 19 : 13 새로운
        +7
        제품 견적 : rocket757
        결투가 아닐까요?
        일대일, 드론은 시체를 센다

        그래 조금 틀렸다.

        Одинокий "Панцирь" однозначно в итоге "продавят", как не обучай расчёты.
        1. rocket757
          rocket757 8 6 월 2020 19 : 43 새로운
          +3
          잘 훈련되고 경험이 많은 승무원이있는 외로운 단지도 팔 수 있지만 손실 / 비용이 큽니다!
          1. 나가언트
            나가언트 9 6 월 2020 07 : 30 새로운
            +3
            제품 견적 : rocket757
            잘 훈련되고 경험이 많은 승무원이있는 외로운 단지도 팔 수 있지만 손실 / 비용이 큽니다!

            차이점은 드론 조작자가 에어컨 제어 센터의 안락 의자에 엉덩이를 가지고 앉아 커피 메이커를 마시 며, 무너 뜨릴 경우 새 드론이 출발 준비를하는 동안 휴식을 취한다는 것입니다. 그리고 Carapace의 운영자는 드론 로켓 아래에서 엉덩이를 드러내므로 벤치 프레스 포인트가 있습니다.
            1. rocket757
              rocket757 9 6 월 2020 07 : 47 새로운
              +2
              제품 견적 : Nagan
              그리고 Carapace의 운영자는 드론 로켓 아래에서 엉덩이를 드러내므로 벤치 프레스 포인트가 있습니다.

              그들이 달리고 던지기 때문에 ... 일반적으로 논의 할 것이 없습니다.
              군대는 무엇입니까, 결과는 이전에 도움이 된 장비가 없으며 지금은 도움이되지 않습니다.
      2. 터프
        터프 8 6 월 2020 20 : 42 새로운
        +5
        제품 견적 : rocket757
        EW가 doron과 함께 작동한다면 OH!는 체계적이고 대중적인 공격이 룰렛 게임입니다!

        모든 사람이 공격으로부터 시스템을 가지고있는 것은 아닙니다. 그러나 그녀는 단순하다. AWAC는 준비가 여러 번 발표된다고 경고합니다. 지상 시스템과 항공 모두에 대한 승무원이 출범합니다. 그리고 그게 다야. 물 공격자에 대한 항공 방어. 그리고 룰렛이 아닙니다. 우리처럼 목표물은 아직 레이더에 불이 붙지 않았지만 우리는 그들이 누구인지, 어디에서 날아가서 비행기를 보았는지 알고 있습니다
        그리고 여기서 저자는 배포에 대해 씁니다. zhezh 위치의 변화를 막으십시오. 모두가 물 담뱃대를 밝히기로 결정하고 공격 수단이 활동을 보지 못하면. 이미 대시로 발사되고 있습니다
        1. rocket757
          rocket757 8 6 월 2020 20 : 54 새로운
          +3
          제품 견적 : Tusv
          모든 사람이 공격으로부터 시스템을 가지고있는 것은 아닙니다. 그러나 그녀는 단순하다.

          본격적이고 포괄적 인 항공 방어가 있다고 이미 XNUMX 번이나 썼습니다. 그러나 한 가지를 알고 그것을 가지고있는 것은 탄두에있는 사람이 그것을 가지고 있고 제대로 기능하는 것은 그리 어렵지 않습니다. 적어도 제대로 작동하는 것이 있습니까?
          1. 터프
            터프 8 6 월 2020 21 : 03 새로운
            +3
            제품 견적 : rocket757
            나는 이미 본격적이고 포괄적 인 방공이 있다고 백 번 썼지 만, 한 가지를 알고,

            А иметь это очень дорого. Что там по ценам. Ну для нас. Один дивизион С-400 эквивалентен пяти Су-35 на вкидку. Плюс пару Панцирей поддержки, РЭБ . Ну а по уставу. Один дивизион "отдыхает", другой работает, то Сушек уже надо где то 15
            1. rocket757
              rocket757 8 6 월 2020 21 : 29 새로운
              +3
              BV에는 구매할 수있는 사람들이 있지만 같은 문제가 발생합니다 .... 램은 게이트입니다!
              한 번만해도 지금도 같은 방식으로 계속됩니다.
      3. 그릿
        그릿 9 6 월 2020 01 : 40 새로운
        +4
        Может специалисты ПВОшники нам расскажут, какие из ныне существующих наших систем (Бук, Тор, Тунгуска, Шилка, Оса, Деривация, Сосна) подготовлены к таким встречам с БПЛА. В режимах "один на один" и "один против роя". И по сравнению с Панцирем их плюсы и минусы.
    2. 베닉
      베닉 8 6 월 2020 22 : 06 새로운
      +1
      제품 견적 : 스페이드
      В "дуэльной" ситуации одиночный "Панцирь" может победить только случайно.

      ======
      Если дуэль - "один на один" - то у "Панциря" очень хорошие шансы против ЛА с менее, чем 6 ракетами.....
      그리고 다른 사람에서- 좋은 음료수 -싸움-시스템! hi
      1. pmkemcity
        pmkemcity 9 6 월 2020 06 : 28 새로운
        0
        제품 견적 : venik
        Если дуэль - "один на один" - то у "Панциря" очень хорошие шансы против ЛА с менее, чем 6 ракетами.....
        그리고 다른-싸움-시스템!

        기술적 준비에 관한 주제는 전혀 공개되지 않았습니다.
    3. 사하르초
      사하르초 8 6 월 2020 23 : 07 새로운
      -1
      제품 견적 : 스페이드
      UAV 제어점을 명중하는 화기.

      특히이 상품을 응원합니다! 이스탄불까지만 유감입니다. Haftaru는 멀리 쏠 것입니다. 웃음
  3. 보릭
    보릭 8 6 월 2020 17 : 57 새로운
    +4
    가르치고 가르치고 다시 한 번이 아랍인들은 가르쳐야합니다. 그렇지 않으면 모든 장비를 놓칠 것입니다. 그리고 XNUMX 년이 아닙니다. 그들은 무능함으로 인해 장비에 결함이 있다고 생각하기 시작했습니다.
    1. rocket757
      rocket757 8 6 월 2020 18 : 25 새로운
      +4
      어쨌든, 램-게이트가있을 것입니다.
      그래서 그것은 전에 ... 그 이후로 아무것도 바뀌지 않았습니다.
      완전히 자동화 된 시스템을 만들었더라도 ... 어쨌든 토글 스위치를 클릭하지 않은 탄약이나 제 시간에 배달되지 않은 탄약이있을 것입니다.
      1. 유리 필라 토프
        유리 필라 토프 27 6 월 2020 23 : 09 새로운
        +1
        그리고 당신의 포탄에서 연료의 유지 보수 및 보충없이 24/7 일할 수 있습니까?
        1. rocket757
          rocket757 28 6 월 2020 10 : 10 새로운
          0
          Вопрос, если подключить внешний источник электропитания, сколько "электроустановка" работать может? В чем ограничения?
    2. 터프
      터프 8 6 월 2020 20 : 50 새로운
      +1
      제품 견적 : Borik
      가르치기 위해 그리고 다시,이 아랍인들은 가르쳐야합니다. 그렇지 않으면 그들은 모든 장비를 놓칠 것입니다.

      무엇을 가르 칠 것인가. 에미레이트 항공은 조개 껍데기를 제시했으며 광학 안내 채널 만 설정했습니다. 지불하지 않음, 감사하지 않습니다
    3. 파비스 라술 로프
      파비스 라술 로프 9 6 월 2020 04 : 51 새로운
      +2
      항상 훈련받지 않은 승무원을 여기에서 작성하고 누가 리비아와 시리아와 예멘의 하늘에서이 모든 UAV를 격추 시켰습니다.
      1. rocket757
        rocket757 9 6 월 2020 05 : 16 새로운
        +1
        제품 견적 : Parvis Rasulov
        항상 훈련받지 않은 승무원을 여기에서 작성하고 누가 리비아와 시리아와 예멘의 하늘에서이 모든 UAV를 격추 시켰습니다.

        그것은 단지 거기에 사용되는이 클래스의 드론이 높은 수준의 훈련을받는 바조차 쉬운 목표라는 것을 보여줍니다.
        BOBIN이 아니 었습니다! RA 계정은 조종석에 앉아있었습니다.
  4. 정말
    정말 8 6 월 2020 17 : 59 새로운
    +2
    그리고 어떤 문구-결국, ZRPK는“헤드”드론이 나타 났을 때 미사일 탄약 (12 개의 미사일)을 발사하거나 (XNUMX ~ XNUMX 명은 타격을 제공하기 위해 상황을 사용), 단순히 전투 위치에 배치되지 않았습니다. 합리적인 사용에 대해 생각한다면 미사일 탄약의 양은 약점이 아닙니다.
    1. 페레 셀레 넥
      페레 셀레 넥 8 6 월 2020 18 : 11 새로운
      +2
      인용문 : 정말로
      합리적인 사용에 대해 생각한다면 미사일 탄약의 양은 약점이 아닙니다.


      그들은. 로켓을 발사 한 후에도 공중에 비무장 상태가 유지됩니다.

      1. 유리 필라 토프
        유리 필라 토프 27 6 월 2020 23 : 12 새로운
        +1
        그렇게 작은 목표물에 도달하는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 그는 30mm 포탄에 퓨즈가있을 것입니다.
  5. yfast
    yfast 8 6 월 2020 18 : 05 새로운
    +9
    Пушки кто-нибудь пользует там или они для "смотрится круто"?
    1. loki565
      loki565 8 6 월 2020 18 : 20 새로운
      +4
      그는 총이 필요하지 않았으며, 탱크 돌파구를 덮고있는 툰구 스카 (Tunguska)에 있었고 지상 목표물과 대형 공기 식 헬리콥터에서 작동 할 수있었습니다. 따라서 쉘은이 실시 예에서와 같이 만능 스테이션만으로 미사일 패키지를 전달하는 것이 좋습니다.
    2. 클링 온
      클링 온 8 6 월 2020 18 : 27 새로운
      0
      드론이 8km에서 미사일을 발사하면 총은 쓸모가 없습니다. 접근 방식에서 로켓 자체를 내리려고 시도하지 않는 한 ...
      가까운 장래에 총 중 하나 (또는 ​​둘 다)가 레이저로 대체 될 것이라고 생각합니다 .350-500 kW라고 말하면 특정 조건에서 이점이 있습니다.
      1. 자부영
        자부영 8 6 월 2020 20 : 04 새로운
        +6
        제품 견적 : Klingon
        그가 350-500 kW라고 말하면 특정 조건에서 그는 이점이 있습니다.

        그런 귀환이 가능한 휴대용 에너지 원과 그러한 전력을 펌핑하는 능력을 갖춘 온보드 네트워크가있을 때 레이저에 대해 이야기 할 수 있으며 이제 환상적입니다.
        1. 클링 온
          클링 온 9 6 월 2020 00 : 01 새로운
          +1
          나는 썼다-가까운 장래에)) 약 30-40 년이 걸릴 수 있습니다. 나는 여기에 비유를했다 : 2015 년 모델의 아마추어 드론은 8-10 분 동안 비행 할 수있다. 이제 배터리가 개선되어 25-30 분 동안 비행합니다. 이러한 유추는 레이저로도 개발할 수 있습니다. 더 많은 에너지가 필요하고 기술이 더 복잡하기 때문에 25-40 년의 핸디캡은 매우 정상입니다
        2. 생성자
          생성자 9 6 월 2020 08 : 22 새로운
          0
          그런 귀환이 가능한 휴대용 전원이 나타날 때

          А чем нынешняя система "ДВС-генератор" вас не устраивает? Или грезите лазерами с ядерной накачкой?
          1. 자부영
            자부영 9 6 월 2020 08 : 30 새로운
            0
            그래서 한 남자가 300-500 킬로와트를 원했습니다. 크기를 상상할 수 있습니까?
            1. 생성자
              생성자 9 6 월 2020 11 : 41 새로운
              0
              상상 해봐 예를 들어, F-35B 구동축은 리프트 팬에 20MW의 동력을 전달합니다. 500kW의 발전기를 통해 방출하는 것은 특별한 문제가 아닙니다.
              1. 자부영
                자부영 9 6 월 2020 19 : 09 새로운
                +1
                예를 들어, 집에서 3 제곱 발전기를 올립니다. 우리는 15 명과 함께 25 평방 미터의 짐을 실었습니다. 오래된 소련의 66kV 디젤 발전기는 500 개의 가스를 끌어 당기는 트레일러 형태로 존재하며, 일반적으로 XNUMXkV 발전기의 크기는 일반적으로 컨테이너 크기입니다. 그는 고정 된 위치로 갈 것이지만, 이동 단지로 갈 것이다.…
                이 문제는 어떤 속도로 구동축 F-35B를 구동합니까? 그리고 의심의 여지가 20 메가 와트가 있다는 것을 저격합니다.
  6. Pixnum
    Pixnum 8 6 월 2020 18 : 07 새로운
    -1
    물론 자동화는 중요하지만 손재주 계산이 없으면 쓸모가 없습니다
  7. PSih2097
    PSih2097 8 6 월 2020 18 : 11 새로운
    +2
    명백한 이유로, Pantsir-C1 방공 미사일 방어 시스템이 사막 한가운데서 "현재"그림자처럼 차가워지면 시스템의 기술적 이점은 도움이되지 않습니다.

    따라서 개발자는 ZRPK 또는 약속이 자동 작업 옵션에 대해 이야기했거나 약속이 남아있는 것 같습니다.
    그러나 약 4,5 분인 배포 시간이 여러 UAV와의 실제 전투를 준비하는 데 너무 길 수 있습니다.

    а если хотят уменьшить время на развёртывание пусть берут "Тунгуску". Хотя скорее всего будет как в пословице "про дурака и стеклянный ..."
  8. 올렉 쿠바 노이드
    올렉 쿠바 노이드 8 6 월 2020 18 : 14 새로운
    +3
    내가 이해하는 것처럼, 껍질에 선호도가 여전히 주어졌습니다 ... 나에게는 토러스가 더 좋습니다.
  9. xomaNN
    xomaNN 8 6 월 2020 18 : 17 새로운
    +3
    그리고 1967 년을 기억하십시오. 아랍인 코니는 ... 이스라엘의 공격을 시작했다. 당시 수백 대의 소련 제 항공 방어 체계가 적군에 의해 체포되거나 패배했다. 아프리카 거주자가 소형 무기를 마스터하기가 어렵 기 때문이다. 웃음
    И вот делают "антирекламу" нашему хорошему ЗРК hi
  10. svp67
    svp67 8 6 월 2020 18 : 17 새로운
    +2
    Ни когда и ни какое оружие не было "вундерваффе", кроме былинных. Да и у него были "слабые места". И любое вооруженное противостояние это сравнение того, как солдаты противоборствующих сторон научились использовать сильные стороны своего оружия и слабость оружия противника
  11. 라키 우조
    라키 우조 8 6 월 2020 18 : 28 새로운
    +1
    시리아의 산호에 의해 눈이 멀었을 가능성이 높습니다. 그리고 리비아에서는 모든 것이 전술과 작전 성공에 달려있었습니다. 그리고 촬영하기 전에 물론 갑각도 하나입니다.
  12. 스트라 실라
    스트라 실라 8 6 월 2020 18 : 28 새로운
    +2
    하나의 복합 단지는 항상 목표 수에 의해 분쇄 될 수 있습니다. Buk + 2 Armor + EW 컴플렉스를 사용하여 기존 컴플렉스를 덮을 때만 재배치하는 것이 합리적입니다.
    1. 조지아 게 나디 비치
      조지아 게 나디 비치 13 6 월 2020 19 : 20 새로운
      0
      일반적으로 기술적으로 장착 된 적과의 전투에서 항공 방어는 (가장 진보 된 터크조차도) 적을 포함하여 드론을 포함하여 포괄적 인 방식으로 구성해야하지만, 더 많이있을 것입니다. 그냥 목표. 이로부터 시스템의 성능 특성을 개선 할뿐만 아니라 행동 전술도 개선해야합니다.
  13. SovAr238A
    SovAr238A 8 6 월 2020 18 : 32 새로운
    -1
    코스의 지평선에 관한 기사의 저자?
    글쎄, 150km조차 탐지 범위를 쓰지 않았습니까?
    더, 당신은 더 많은 숫자를 작성해야합니다 ... 어떻게 대문자가 떨어질 것입니다 ...
  14. 사냥꾼 650
    사냥꾼 650 8 6 월 2020 18 : 58 새로운
    +2
    단점 https://yandex.ru/turbo/s/bmpd.livejournal.com/197121.html
  15. 아무도
    아무도 8 6 월 2020 19 : 34 새로운
    +1
    так ведь недостатки Росийского оружия смакуются с особенной остротой-почему то на зтом сайте нет статьи про турецкие дроны про их недостатки умалчивается и сколько их сбито- насколько слышно один такой дрончик обходится туркам и стояшим за их спиной евреям в 12милдол. но уже хорошо что применяют а то как в Сирии этот самолет можно сбить а этот нини низя-а на войне как на войне и уже пора по саудам Хуситам лупануть посмотреть их "пэтриот"
    1. Vol4ara
      Vol4ara 8 6 월 2020 23 : 09 새로운
      0
      제품 견적 : 아무도
      그러한 드로 닉 중 하나는 터키인들과 그 뒤에있는 유대인들에게 12mildol의 비용이 든다.

      그래서 $ 1 만 달러의 가격으로 2010 쉘
  16. 알렉스 맥치
    알렉스 맥치 8 6 월 2020 19 : 37 새로운
    +4
    시리아의 하프 타르 부대의 경우, 특히 PNS 부대 (실제로는 터키)가 동시에 사용하는 충격 드론의 수가 3 대를 초과 할 때 문제가되었습니다. 드론은 다른 방향으로 보내졌고 종종 "쉘"의 운영자를 혼란에 빠뜨 렸습니다. 결국, ZRPK는 "헤드"드론이 나타 났을 때 미사일 탄약 (12 미사일)을 발사하거나 (XNUMX 명 또는 XNUMX 명은 스매싱 타격을 제공하기 위해 상황을 사용 했음), 단순히 전투 위치에 배치되지 않았습니다

    이 환상은 어디에서 왔습니까? 저자는 실제 전투 사용에 대한 정보를 가지고 있습니까? 그녀가 공유하게 해주세요. 아니? 당신은 그때 무엇을 만들고 있습니까?
  17. 보 야카 어
    보 야카 어 8 6 월 2020 19 : 37 새로운
    + 11
    "В Сирии турецкие Bayraktar-TB2 падали «спелыми грушами» именно в те моменты, когда зенитные ракетно-пушечными комплексами были своевременно обнаружены ..."////
    ---
    Idlib에서 터키 바이 카타 사업자들은 근절에 의해 열정적으로 쫓겨났다
    적 전차를 잊어 버린 장갑차. 그리고 그들은 손실을 입었습니다.
    이 수업은 배웠습니다. 공격 전 리비아에서는 XNUMX 일 동안 사냥이있었습니다.
    껍질에만.
    방공이 완료되었을 때, 그들은 평소 작업을 시작했습니다.
    1. 알렉스 맥치
      알렉스 맥치 8 6 월 2020 20 : 00 새로운
      +4
      Idlib에서 터키 바이 카타 사업자들은 근절에 의해 열정적으로 쫓겨났다
      적 전차를 잊어 버린 장갑차. 그리고 그들은 손실을 입었습니다.

      그래 .. 그러나 어떻게 든 리비아로 항공 방어를위한 사냥으로 바꾸었다.
    2. 오키 지르
      오키 지르 8 6 월 2020 20 : 15 새로운
      +2
      "увлеклись истреблением
      бронетанковой техники" Это было срочной необходимостью,чем что то другое.ПВО по городам и селам не угрожала,а танки, БМП и арт установки реально давили с напором.В критические дни просто времени не было искать ПВО.Потому рискуя быть сбитым,они били по танкам и по самоходной артиллерии.А в Ливии времени было на планирования,к тому же, противник и поток беженцев так не давил.
    3. 시릴 G ...
      시릴 G ... 9 6 월 2020 18 : 31 새로운
      +1
      시리아의 전투 구성에서 공중 방어는 작동하지 않았습니다. 그들은 이것에 익숙하지 않습니다. 그들이 한 번에 방공을 시작하자마자 모든 것이 끝났습니다. 2 개의 Anki와 3 개의 Bayraktara가 상당히 쌓여 있습니다. 선언 된 조각 12.
  18. 파비스 라술 로프
    파비스 라술 로프 8 6 월 2020 19 : 47 새로운
    0
    물론 단지가 단독으로 사용되기 때문에, 쌍으로 사용하면 배터리에서 더 나아 지므로 손실이있을 것입니다. 손실이 있으면 탄약을 사용한 후에 만 ​​확실하다고 확신합니다. 손실을 입은 포탄에 탄약이 없거나 배치 위치를 다시로드하거나 변경하는 단계에서 타격을 받았다고 확신합니다. 예, 비디오는 격납고에서 패배가 발생했다는 것을 보여줍니다.이 기계에는 탄약이 있습니다. 그런 다음 로켓의 유통 기한을 잊지 마십시오 .Emirate Shell-S1E는 2009 년부터 러시아에서 납품되었습니다 (50 년 현재 UAE-96 대 6K2018. 50 년까지 러시아에서 1 대의 Shell-S1000E 및 9 대 311M2009이 인도되었습니다. 2013 년 (처음에는 2003 년 첫 번째 배송 계획)
    1. 알렉스 맥치
      알렉스 맥치 8 6 월 2020 20 : 03 새로운
      +3
      손실을 입은 포탄에 탄약이 없거나 재 장전 또는 위치 변경 단계에서 맞았을 것이라고 확신합니다

      이 자신감은 애국심이나 다른 어떤 것에서 나옵니까?
      격납고에서 일어났다는 것을 보여줍니다.

      적의 공습으로 격납고에 방공 시스템이 숨겨져 있음
      1. 불순물
        불순물 9 6 월 2020 02 : 59 새로운
        +7
        alexmach, 애국심은 그것과 관련이 있습니다. 지금까지 위치에 쉘 손상이있는 비디오는 없습니다. 레이더가 꺼진 상태에서 움직일 때 (위치 변경) 모든 격파 물이 트레일러에 쌓여 격납고에 쌓여 있습니다.
        운영자는 패배가있는 경우 모든 공격을 제거하여 즉시 인터넷에 게시해야합니다.
        1. 알렉스 맥치
          알렉스 맥치 9 6 월 2020 08 : 45 새로운
          0
          글쎄, 그건 사실이 아닙니다.
          쉘이나 토르가 오랫동안 주장하든간에 탄약 다이빙에서 로켓 2 개를 발사 한 로켓을 발사하는 것을 발사하는 유태인 비디오가 있습니다.
          최신 리비아 비디오에서 회전식 감시 레이더를 사용하여 단지의 패배를 분명히 알 수 있지만 거친 지형을 따라 움직이거나 위치를 분명히 차지합니다. 그러나 트랙에 없습니다.
          1. 불순물
            불순물 9 6 월 2020 11 : 39 새로운
            +2
            alexmach, 그게 다야-네가 인용 한 두 경우-
            첫 번째는 당신이 말한 것처럼 두 개의 미사일에 맞았습니다. 미사일이 한 번에 기동하고, 셸 미사일에 첫 번째 초가 직선으로 가속 되고이 이야기와 함께이 이야기 (그리고 XNUMX-XNUMX 개의 비디오에서 동시에 옆에 누워 있음)는 이해할 수 없습니다. 터키어 드론에 대해
            두 번째 경우
            감시 레이더가 회전하면서 단지이 시설이 무너졌습니다.
            -비디오는 2 초 후에 쉘이 움직이는 순간부터 시작됩니다. 레이더가 켜지면 레이더가 반 회전하고 BAC는 패배를 거의 일으키지 않습니다. 그래서 차는 스스로 방어를 시작할 시간이 없었습니다.
            포탄의 소유자는 기계를 사용하는 전술에 명백한 문제가 있습니다 (나는 분리 및 그들의 깊거나 얕은 방어의 일부로서의 올바른 사용법에 대해 이야기하고 있지 않습니다-두 기계는 완전히 자율적입니다), 정찰, 위장, 무선 마스킹. 그리고 전자전에 대한 반작용은 이미 포탄의 승무원에게 질문이 아니라 이것을 저항 해야하는 상급 사령관에게 의미가 있습니다.
            1. 알렉스 맥치
              알렉스 맥치 9 6 월 2020 12 : 08 새로운
              -1
              미사일이 즉시 기동하고, 셸 미사일에서 첫 번째 초가 직선으로 가속된다는 것을 이해할 수 있습니다

              다음은 비행의 첫 초에 포격, 로켓 기동과 함께 나온 첫 번째 비디오입니다. 예, 그러나 완전히 명확하지는 않습니다.
              https://www.youtube.com/watch?v=uiGAJH0Jv14
              -비디오는 2 초 후에 쉘이 움직이는 순간부터 시작됩니다. 레이더가 켜집니다

              비디오의 품질이 높지 않기 때문에 정확히 무슨 일이 일어나고 있는지 생각하기가 매우 어렵습니다. 내가 본 것은 회전하는 레이더였습니다. 순간이 켜져 있거나 말할 수없는 모든 시간이 회전하고 있었는지 여부입니다.

              그러나 실제로 우리는 무엇에 대해 논쟁하고 있습니까? 현대식 무기를 사용하여 어떤 대공 시스템을 대응할 수 있습니까? 그리고 누군가에게는 처음부터 분명하지 않았습니까?
              1. 불순물
                불순물 9 6 월 2020 15 : 55 새로운
                +1
                그러나 실제로 우리는 무엇에 대해 논쟁하고 있습니까?

                현재 위치에서 쉘의 패배가 없습니다.
                당신은 이것에 동의하지 않고 Parvis Rasulov에게 반대했고, 나는 그를지지했습니다.
                .
                https://www.youtube.com/watch?time_continue=21&v=Qx_j2sMNMI4&feature=emb_logo
                내가 본 것은 회전 레이더

                글쎄, 그것은 명확하게 보입니다-7 초-레이더 회전의 시작 (차의 중심에 있음), 8 번째-바-바-패배.
                .
                다시 한 번, 1.15 년 전 이스라엘 비디오로 돌아와서 알 수없는 곳-VO에 게시 된 내용이 이미 삭제되어 XNUMX에서 보았습니다.
                https://www.youtube.com/watch?v=WhDFyJG0hM8
                비디오와 비교해보십시오. 비디오의 쉘 로켓도 즉시 기동하기 시작하지 않고 바로 여기에서 기동합니다.
                .
                따라서 이것이 쉘이라는 진술은 잘못되었습니다.
          2. 시릴 G ...
            시릴 G ... 9 6 월 2020 18 : 44 새로운
            0
            유태인 비디오가 더 좋습니다. 2 차 방어구에 대한 공격이있었습니다. 갑옷은 완전히 알아볼 수있었습니다. 생산자는 인색하지 않으며, 갑옷의 파괴에 대한 진술이있는 터키의 모든 이야기는 현미경 유리에서 박테리아의 삶에 관한 이야기 ​​일뿐입니다. 이것이 비디오의 갑옷임을 결정하려면 강력한 판타지가 필요합니다.
            예, Pantsyrya는 다릅니다.
            1. 불순물
              불순물 9 6 월 2020 20 : 46 새로운
              +1
              유태인 비디오가 더 좋고, 2 차 방어구에 대한 공격이있었습니다

              https://www.youtube.com/watch?v=gcOnK2mbgis
              여기에 세 개의 비디오 1.05-1.35-의 접착이 있습니다.
              첫 번째 인서트 인 머신은 보이지 않습니다. 미사일은 포탄이 아닙니다. 의도적으로 흐릿한 비디오
              두 번째 인서트-무언가가 폭발하고 로켓의 비디오 카메라 가이 폭발로 날아갔습니다.
              세 번째 삽입물-껍질의 패배 레이더가 작동하지 않습니다 -명확하게 보입니다.
              .
              활주로에 승무원이없는 포탄의 비디오 (도로) 승무원이 근처에 1.35 https://www.youtube.com/watch?v=_g8IrkwT7s0에서보기
              .
              이미 터키어 동영상이 6 개나 있지만 유휴 레이더.

              이스라엘과 터키 비디오의 차이점은 터키인들이 행진, 트레일러, 격납고 및 이스라엘인들에게 셸을 쳤다는 점입니다. 의견으로 판단하고 비디오를 믿음으로 찍고, 동시에 미사일과 폭탄을 공격하거나 탄약없이 포탄을 마무리하여 포탄을 과부하시킵니다.
  19. 시스의 군주
    시스의 군주 8 6 월 2020 19 : 52 새로운
    +3
    말하는대로 무능한 친구에게 mmm ... 바나나의 유리를주십시오. 그는 손을 자르고 깰 것입니다)

    우리의 갑옷은 최고 수준으로 나타났습니다.
    1. 오키 지르
      오키 지르 8 6 월 2020 20 : 21 새로운
      -4
      그들은 그것을 보여주지 않았고 아마 더 이상 사지 않을 것이다 아마도 승무원들은 훈련을받지 않았지만 가장자리에서 그림을보고 있고 제어판에있는 사람을 찾지 않았기 때문에 차이가 없다.
      1. 알렉스 맥치
        알렉스 맥치 8 6 월 2020 20 : 35 새로운
        +4
        표시되지 않음

        그들은 보여주었습니다.
        그리고 그들은 더 이상 사지 않을 것입니다

        그와 함께 무화과. 러시아 항공 우주국은 현재 다른 모든 구매자보다 더 많은 포탄을 구매했습니다. 그리고 그들은 그것을 구입할 것입니다. 갑옷 주문은 90 년대 UAE를 희생하여 가져 왔을 때 중요했습니다. 이제 그들은 군대에 리듬으로 공급되어 현대화됩니다.

        추신 : 죄송합니다. 러시아에는 그다지 많지 않습니다. 실제로 실제로 더 많은 껍질이 있습니다.
    2. 페름 알렉세이
      페름 알렉세이 8 6 월 2020 21 : 40 새로운
      +1
      너와 어디 있니?
      1. 시스의 군주
        시스의 군주 8 6 월 2020 21 : 41 새로운
        +1
        Donbass에서.
        1. 페름 알렉세이
          페름 알렉세이 8 6 월 2020 21 : 43 새로운
          0
          우크라이나 항공은 d Donbass로 비행하지 않습니다. 누구와 함께 싸우고 있습니까?
          1. 시스의 군주
            시스의 군주 8 6 월 2020 21 : 56 새로운
            0
            그러나 UAV는 날아갑니다. 그렇습니다. 하늘이 닫히고 수메르 사람들이 이것을 알고 있기 때문에 항공이 날지 않습니다.
            1. 블라디미르 녹스
              블라디미르 녹스 8 6 월 2020 23 : 33 새로운
              0
              말도 안 돼! Donbass에서 본 적이 있습니까? 그들은 팽창 식 버전에서 빨판조차하지 않았습니다.
              1. 시스의 군주
                시스의 군주 9 6 월 2020 00 : 07 새로운
                +4
                Я видел. В Луганске, и не только. А как вы выразились "надувной вариант для лохов", это в точку, для лохов-противников, которые ложную цель воспринимают как реальную, пока настоящие комплексы работают)
    3. Vol4ara
      Vol4ara 8 6 월 2020 23 : 13 새로운
      0
      인용구 : Lord of the Sith
      우리의 갑옷은 최고 수준으로 나타났습니다.

      아하


      공평하게, 이것은 2012 년의 청구 목록이며 많은 사람들이 수정했다고 말할 가치가 있습니다. 그러나 이것은 충분하지 않으며 단지는 취약하며 아랍인의 손이 그것과 관련이 없다는 것을 두려워합니다. 갈등의 조건에서 스파이크가있는 껍질의 공격에 관한 유대인의 비디오가 이것을 증명합니다. Afar는 많은 문제를 해결할 것입니다 ...
      1. 시스의 군주
        시스의 군주 8 6 월 2020 23 : 15 새로운
        +3
        이것이 당신의 개인적인 결론입니까?

        글쎄요, 그것은 수사적인 질문이었습니다. 그러나 나는 개인적으로 그들이 비행기를 격추시키는 것을 보았다. 그리고 너?
        그리고 갑옷은 레벨에 있었다.
        1. Vol4ara
          Vol4ara 8 6 월 2020 23 : 19 새로운
          0
          제품 견적 : 시스의 제왕
          이것이 당신의 개인적인 결론입니까?

          글쎄요, 그것은 수사적인 질문이었습니다. 그러나 나는 개인적으로 그들이 비행기를 격추시키는 것을 보았다. 그리고 너?
          그리고 갑옷은 레벨에 있었다.

          또한 훈련장의 온실 환경에서 모든 사람이 항상 성공한다는 것을 알았습니다. 그런 다음 나는 유태인 비디오를 보았습니다. 주된 역할은 동일하지만 목표는 더 이상 훈련되지 않습니다. 우리 모두 결과를 기억합니다.
          Это текст из доклада "Оценка характеристик ЗРПК "Панцирь-С1" .Авторы доклада - В.В. Белоцерковский, кандидат военных наук, доцент (ВПВО ВВС) и И.А. Разин (ВА ВПВО ВС).
          1. 시스의 군주
            시스의 군주 8 6 월 2020 23 : 24 새로운
            +2
            유태인 비디오는 이제 권위인가? 글쎄, 미안하지만 난 유대인이 아니야 그리고 그들이 이러한 복합물을 가지고있을 것 같지 않습니다.

            매우 진흙 투성이의 사람들이 손가락에서 데이터를 빨아 들였습니다.
            상관 없지만 이 복합체가 효과적이지 않다는 것을 고려하고 싶습니까? 제발.
            적들의 경계는 잠 들어야한다))
            1. Vol4ara
              Vol4ara 8 6 월 2020 23 : 29 새로운
              0
              제품 견적 : 시스의 제왕
              유태인 비디오는 이제 권위인가? 글쎄, 미안하지만 난 유대인이 아니야 그리고 그들이 이러한 복합물을 가지고있을 것 같지 않습니다.

              매우 진흙 투성이의 사람들이 손가락에서 데이터를 빨아 들였습니다.
              상관 없지만 이 복합체가 효과적이지 않다는 것을 고려하고 싶습니까? 제발.
              적들의 경계는 잠 들어야한다))

              이 진흙 투성이의 사람들은 러시아 국방부에서 일하고 있으며 이것은 러시아 국방부의 공개 과학 및 기술 회의 중 하나에 관한 보고서입니다. 즉, 당신에게 스파이크가 껍질을 터 뜨리고 발사 할 때 2 개의 로켓을 우유에 발사하는 비디오는 신뢰할만한가요? 이미 눈을 믿지 않거나 전체 시야가 모자로 덮여 있습니까?
              1. 시스의 군주
                시스의 군주 8 6 월 2020 23 : 32 새로운
                +5
                물론 말했듯이 이것은 같은 비디오입니다.
                내 눈만이 현실에서 많은 것을 보았습니다. 그러나 당신은 믿지 않습니다. 우유를 마시고 진정하십시오. 다 괜찮을거야.
                1. Vol4ara
                  Vol4ara 8 6 월 2020 23 : 38 새로운
                  0
                  제품 견적 : 시스의 제왕
                  물론 말했듯이 이것은 같은 비디오입니다.
                  내 눈만이 현실에서 많은 것을 보았습니다. 그러나 당신은 믿지 않습니다. 우유를 마시고 진정하십시오. 다 괜찮을거야.

                  예, 이것은 실제로 러시아 국방부에서 인정한 시리아에서 껍질을 잃어버린 비디오입니까, 아니면 할리우드에서 달과 함께 촬영하는 것과 같은가요?
                  걱정할 때는 조언을 따르겠습니다 우유는 좋습니다
                  1. 시스의 군주
                    시스의 군주 8 6 월 2020 23 : 39 새로운
                    +2
                    당신이 말한대로. 가장 중요한 것은 걱정하지 않는 것입니다.
                    1. Vol4ara
                      Vol4ara 8 6 월 2020 23 : 41 새로운
                      0
                      제품 견적 : 시스의 제왕
                      당신이 말한대로. 가장 중요한 것은 걱정하지 않는 것입니다.

                      우리 가족은 당신을 걱정하지 않아요, 고마워요
                  2. 알렉스 맥치
                    알렉스 맥치 9 6 월 2020 00 : 06 새로운
                    +2
                    예, 이것은 실제로 러시아 국방부에서 인정한 시리아에서 껍질을 잃어버린 비디오입니까, 아니면 할리우드에서 달과 함께 촬영하는 것과 같은가요?

                    하나의 단일 비디오는 다른 고립 된 손실 사례뿐만 아니라 아무것도 해결하지 못합니다. 그런데 훨씬 더 진지한 연구 결과는 다음과 같습니다.이 결론은 유대인 비디오에 표시된 내용 중 하나를 정확하게 설명합니다.

                    다시 말하지만, 기술의 단점과 한계에 대한 냉정한 분석은 개선과 새로운 기술 생성을위한 응용 전술과 기술 사양 개발에 필요합니다.

                    글쎄, 단점 목록의 일부 부분은 솔직히 직접 가져 왔습니다. 와 같은
                    5) 무게가 4kg 인 탄두를 가진 초음속 미사일을 사용할 때 TBR, OTR 및 탄두를 물리 칠 수있는 단지의 능력은 확인되지 않았다

                    가장 비싸지 않은 단지는 모든 것을 다 커버 할 수는 없습니다. 내가 이해하는 것처럼이 기회는 발표 된 후에 개발자가 작성했습니다.
    4. 3dimal
      3dimal 9 6 월 2020 10 : 58 새로운
      0
      적어도 두 대의 기어 (군사 수용 및 하나 이상)에서 그들은 작은 비행 대상에서 대포를 작동 할 수 없다는 것을 보여주었습니다. 또한, 미사일의 유도는 무선 명령, 탄약 (이스라엘 달라 릴라의 비디오) 또는 드론에 대한 전자전이있는 경우, 유도 실패도 가능하다. 여기에서 바늘이 더 바람직합니다 (또는 GOS 바늘이있는 쉘의 로켓).
    5. 시릴 G ...
      시릴 G ... 9 6 월 2020 18 : 45 새로운
      0
      하지만 내 의견으로는 토르가 더 효과적입니다.
  20. AML
    AML 8 6 월 2020 19 : 58 새로운
    +2
    제품 견적 : SovAr238A
    코스의 지평선에 관한 기사의 저자?
    글쎄, 150km조차 탐지 범위를 쓰지 않았습니까?
    더, 당신은 더 많은 숫자를 작성해야합니다 ... 어떻게 대문자가 떨어질 것입니다 ...


    글쎄, 그들은 150 미터 정도의 안테나를 올릴 것이고 XNUMXkm의 라디오 지평을 가질 것입니다. 무엇이 문제입니까? 아니면 그 지역이 완전히 평범하다고 ​​생각합니까? 전파 전파는 당신을위한 것이 아닙니다.
    1. 3dimal
      3dimal 9 6 월 2020 11 : 01 새로운
      0
      2 십 미터는 150km의 무선 지평을 제공하지 않습니다. 공식을 기억하십시오. 당신의 범위를 위해, 당신은 완벽하게 평평한 표면과 100 미터가 필요합니다.
      예 : 선박의 레이더는 30-40km의 무선 지평을 가지고 있으며 적절한 높이에 있습니다.
  21. 곤니
    곤니 8 6 월 2020 20 : 11 새로운
    +4
    실제로 쉘은 4도 섹터에서 45 개, 90도 섹터에서 XNUMX 개를 동시에 수반 할 수 있고 쉘 XNUMX를 대상으로 할 수 있습니다. 그리고 병원뿐만 아니라 기술 사양에 따라 이동 중에도이를 수행 할 수 있습니다.
    이제 의문이 생깁니다. 왜 시리아나 리비아에서 총격을 가하지 않았습니까?
    그리고 두 번째! 대전차 미사일의 작은 epr을 고려합니다. 껍질은 비무장으로 밝혀졌습니다. 속도를 고려한 표적 노치의 경우, 미사일은 쓸모없고 총은 30mm의 구경을 가지며 프로그램 가능한 폭발을 가진 포탄을 가지고 있지 않습니다.
    시리아의 동일한 원환 체는이 점에서 훨씬 더 잘 입증되었습니다.
    따라서 쉘의 전자 부품과 어제 프로그래밍 가능한 폭발이있는 쉘을 마무리해야합니다.
    1. AML
      AML 8 6 월 2020 20 : 44 새로운
      +4
      껍질의 문제는 기술적 특성이 아니라 부적절한 사용 조직입니다. 그는 탄약을 발사하고 소음 발생기를 켜고 사업을 시작했습니다. 까다 롭고 채찍 안테나와 스파크 이미 터도 필요하지 않습니다. 임무는 드론을 버리는 것이 아니라 비디오 신호의 반송파를 낮추는 것입니다. 공기가 올라가서 조용히 가거나 스스로 재충전하십시오. 이미 10-20kg의 무게가 추가 될 것입니다. 적어도 그러한 기초적인 것들이 적용되지 않는 것은 이상합니다.
      1. 3dimal
        3dimal 9 6 월 2020 11 : 04 새로운
        +1
        소음 발생기는 레이저 또는 열 화상 검색을 사용하는 대전차 시스템 (드론에서 촬영)에 도움이되지 않습니다.
    2. 에이 비어
      에이 비어 8 6 월 2020 20 : 48 새로운
      0
      . 현재“쉘 (Shell)”과“토어 (Tor)”는 공식적으로 정차 중에 만 로켓을 발사 할 수 있으며,이를 위해 단지 짧은 시간 동안 단지를 정지해야합니다. 그러나 이미 2020 년에는 움직임을 멈추지 않고 발사 할 수 있습니다.

      “이동 범위에서의 촬영이 이미 이루어졌습니다. 예를 들어, Pantsiri 대공 미사일 대포 시스템 (ZRPK)은 공중뿐만 아니라 지상 목표물도 공격했다”고 러시아 공군의 대공 미사일 부대장 인 Alexander Gorkov는 말했다.
    3. 3dimal
      3dimal 9 6 월 2020 11 : 03 새로운
      +1
      이를 위해서는 새로운 총이 필요합니다. 프로그램 가능한 폭발이있는 독일 35mm 대공포의 장치를 살펴보십시오. 총의 일부는 프로그래머 코일과 총구 속도를 측정하기위한 프레임입니다.
  22. 올렉 조린
    올렉 조린 8 6 월 2020 20 : 44 새로운
    +7
    분명히 저자는 간단하고 잘 알려진 아이디어에 중점을 두어야합니다. 방공 시스템만으로는 방공 문제만으로는 해결되지 않습니다. 이것은 다중 구성 요소 작업입니다. 그러면, 당신은 보라, 구형 말은 진공 상태에서 나오지 않았을 것입니다.
  23. 아무도
    아무도 8 6 월 2020 20 : 48 새로운
    -1
    а с какого боку это проеврейское ОАЭ помогает Хафтару? подстава это-поставка панцирей ему; мы то за них бабло срубили а вот т.н антиреклама видимо решено было что стоимость "панцирей" дешевле чем антиреклама; и с какрго боку эрдоганчик у нас с400 купил? подставить их под эф16
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 9 6 월 2020 10 : 55 새로운
      0
      제품 견적 : 아무도
      이 친 유대 UAE는 어느 쪽에서 Haftar를 돕고 있습니까?

      그들은 Haftaru를 돕지 않고 터키와 싸 웁니다.
      걸프 군주국은 오랫동안 터크 스에서 칼을 들고있었습니다.
  24. APASUS
    APASUS 8 6 월 2020 20 : 51 새로운
    +1
    우리는 무기를 팔고 양보하기에 ​​너무 서두르는 것 같습니다. 승무원은 기계가있는 장소에서 준비하고 어깨 끈이 아니라 열쇠 표시를 그에게 넘겨야하기 때문에!
  25. 파이 타르
    파이 타르 8 6 월 2020 20 : 56 새로운
    +7
    Преимущество по обнаружению цели и дистанции применения по ней ракетного вооружения «Панциря-С1» перед тем же «Байрактаром» - на стороне ЗРПК: 36 км по дальности обнаружения, 18 км – по дальности применения зенитных ракет (при высотности цели до 15 км). Турецкий БПЛА использует противотанковые ракеты "УМТАС" с дальностью пуска не более 8 км.

    Если берем разстояния, с которую активные части этих систем могут друг-друга поражать, то да...Панцирь имеет больше радиуса. Но у него есть "мертвые" зоны, через которые у беспилотниках все таки есть шанс прорватся на дистанции удара! Особенно если исползуются несколько БПЛА! На картинки указанные ттх могут быть неточные, но это не имеет принципиальное значение.

    그리고 우리가 가장 중요한 것, 즉 인간의 삶을 생각한다면, 드론은 부인할 수없는 이점이 있습니다! 운전자는 위험없이 안전한 거리에 앉을 수 있습니다! UAV는 치명적이지 않고 격추되어 다른 것을 인쇄합니다. 그리고 쉘의 패배로 승무원은 종종 죽습니다! 막을 수없는 손실!

    В том преимущество безконтактных систем вооружения и поэтому они все чаще используются! БПЛА оружие "длинной руки", а с Панциря, как лежать в окопа с винтовки! Прорвутся-убьют и ты ничего не можешь сделать противнику! Одинственное эфективное средство против БПЛА, ето РЭП!
    1. Olddetractor
      Olddetractor 8 6 월 2020 21 : 25 새로운
      +1

      더 복잡한 전자전 + 방공 시스템 + 숙련 된 승무원
    2. 라 블라드
      라 블라드 8 6 월 2020 21 : 33 새로운
      +1
      Boyan은 환상에 빠지지 않아도됩니다. pdf
    3. Vol4ara
      Vol4ara 8 6 월 2020 23 : 26 새로운
      0
      제품 견적 : pytar
      UAV에 대한 유일한 효과적인 치료법은 REP입니다!

      러시아 랩?
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 9 6 월 2020 10 : 58 새로운
        +1
        제품 견적 : Vol4ara
        러시아 랩?

        더 나은 러시아 샹송.
        아니요, 가능하지만 비인간적 인 전쟁 방법 들어가기 위해 그런 다음- 아침이 푸르고 얼음물에 칙칙한 로그. 미소
    4. 알렉스 맥치
      알렉스 맥치 9 6 월 2020 00 : 13 새로운
      +1
      가벼운 무인 항공기, 고도 15 KM에서 영향을받는 지역을 우회합니까? 제 생각에는 전혀 현실적이지 않습니다. 오히려 그는 갑각이 공격의 모든 방향을 다루지 않았다는 사실 때문에 시야 밖에서 나왔습니다. 그게 다야.

      작은 ERP 또는 전자전 장비가 드론을 도왔을 가능성도있다.
      그리고 독립형 리모콘의 위치에서 등딱지를 제어하는 ​​것은 어렵지 않습니다.
      1. Vol4ara
        Vol4ara 9 6 월 2020 11 : 05 새로운
        +1
        제품 견적 : alexmach
        오히려 방금 검토 부문 외부에서 나왔기 때문에

        껍질은 원형으로 보입니다.
    5. 3dimal
      3dimal 9 6 월 2020 11 : 08 새로운
      0
      SAM 시스템 자체를 공격 할 때 실수하기 직전에 실수를 할 수 있다고 덧붙입니다.
      당신에게 적의 총격을 가하기는 어렵습니다.
  26. 라 블라드
    라 블라드 8 6 월 2020 21 : 20 새로운
    + 12
    ZRPK Pantsyr -...는 UAV와 싸우기 위해 개발 된 적이 없습니다. 못. 그것의 목적 : 전술적 방어 수준에서 파업 항공기와 순항 미사일의 패배. 그리고 그게 다야. 여러 가지 방법으로 UAV 사격 측정이 강요됩니다. ZRPK Pantsyr -...는 개념적이고 구조적인 이념으로 인해 그룹 UAV 공격에 성공적으로 저항 할 수 없습니다. 원칙적으로는 할 수 없습니다. 따라서 그들은 그를 이겼다. RF 국방부 (방공 및 공중 방어 미사일 방어)에 대해 생각할 사람이 없기 때문에 (30 년간의 붕괴와 최적화는 결실이 없었습니다), 지금까지 RF 국방부 (그러나 모든 첨단 기술국의 국방부)에서 UAV 사용을 막는 효과적인 방법은 없습니다. 최대 200kg의 이륙 중량, 자율적으로 전투 임무 수행 (무선 비행 수단에 의한 무선 교환 및 방사선 미포함). 시리아에서의 b / d 경험은 완전히 확인되었습니다. 무인 항공기에서 총을 쏘는 것은 테니스 라켓으로 무장 강도를 때리는 것과 같습니다. E-95 공중 표적은 그 자체를 모방하지 않습니다. 이것은 기동 할 수없고, 음향 및 IR 매우 눈에 띄는 저속 UAV입니다. 타지 않으려면 여전히 열심히 노력해야합니다. 아시다시피, 배럴 자동 포병은 포탄이 분산되어 있습니다. 배럴을 가열하면 배럴에서 발사체의 내부 탄도가 악화되고 분산이 크게 증가합니다. E-95 PuVRD는 애프터 버너에서 MiG-29 터보 제트처럼 빛나기 때문에 MANPADS와 쉘 아머는 E-95에 들어갈 수 없습니다.)))). 또한 현재 RF 국방부에는 실제 목표를 모방 할 공중 목표가 없습니다. 그리고 그들은 개발을 위해 자금을 전혀 배분하지 않습니다 ... 실제 삶은이 기사에 표시된 것보다 훨씬 복잡하고 가혹합니다)))) 자랑스럽고 즐길 것이 없습니다
    1. 파이 타르
      파이 타르 8 6 월 2020 21 : 29 새로운
      +1
      명확한! 당신은 의심의 여지없이 맞습니다! hi
    2. 요인.
      요인. 8 6 월 2020 21 : 46 새로운
      -1
      Сейчас вас за такой отзыв заминусуют кричащие "неимеетаналогов". Они считают, что всё наше вооружение без исключения" неимеет…..". Но не понимают, что многое и "неимеет….." , потому, что в мире такое не нужно никому , у них гораздо продвинутей системы есть....
      1. 라 블라드
        라 블라드 8 6 월 2020 22 : 01 새로운
        +1
        감사. 그렇습니다, 건강에, 그것은 마이너스가 되십시오… 전쟁은 실제 무기로 승리)))))
    3. 사하르초
      사하르초 8 6 월 2020 23 : 24 새로운
      0
      제품 견적 : RVlad
      E-95 PuVRD는 애프터 버너에서 MiG-29 터보 제트처럼 빛나기 때문에 MANPADS와 쉘 아머는 E-95에 들어갈 수 없습니다.)))).

      결과적으로 그들은 거기에 도착하지 않을 수 있습니다. Thor와 Shell의 비교 발사에서 스캔들이있었습니다. 갑각은 측면에서 공격 할 때 대상을 공격합니다. 그러나 정면에서 대상이 셸로 직접 이동하면 후자가 번져갑니다.
      1. 라 블라드
        라 블라드 9 6 월 2020 09 : 55 새로운
        +2
        다소 잘못되었습니다. 모든 발사에서 Pantsyr (s)는 기술 사양의 요구 사항에 정확히 맞습니다. 실제 미스 값은 주어진 한도를 초과하지 않습니다. 스트라이크 항공기 (A-10, Su-25 등)의 영상 투사는 측정 값의 역할을합니다. E-95M 에어 타겟의 크기는 상당히 작습니다. 결국, 쳤다는 것은 파괴하는 것을 의미하지 않습니다. 복합 미사일 (최종 구간은 탄도 비행)과 탄두의 힘에 관한 것입니다. 반대쪽 코스에서 사격하는 것이 가장 어렵습니다. 접근 속도가 매우 높고 미사일에 탄두를 손상시킬 때 해로운 요소로 구름을 덮을만큼 과부하가 없을 수 있습니다. 이것은 예외없이 모든 방공 시스템에 문제가됩니다. 가장 불쾌한 상황은 외국 구매자가 E-95M을 사용하여 Pantsyr를 테스트하지 않고 그의 공중 목표를 사용했을 때였습니다 ... 패배 확률은 0이었습니다. 개발자에게는 책임이 없었습니다. 그것은 효과를 평가하기 위해 처방되었으며 그것들은 그것들에서 사용되었습니다))))) TORs는 다른 이야기이며 모든 것이 부어 오르고 미친 것입니다 ... 아무도 국가의 방어에 관심이 없으며, 가장 중요한 것은 돈을 얻는 것입니다
    4. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 9 6 월 2020 11 : 08 새로운
      +1
      제품 견적 : RVlad
      ZRPK Pantsyr -...는 UAV와 싸우기 위해 개발 된 적이 없습니다. 못. 그것의 목적 : 전술적 방어 수준에서 파업 항공기와 순항 미사일의 패배. 그리고 그게 다야.

      ЕМНИП, "Панцирь" вообще не является комплексом войсковой ПВО. Его делали для ПВО страны - объектовая ПВО и прикрытие "мёртвой зоны" ЗРК ДД. А в этих местах появление малых БПЛА маловероятно.
      그리고 그는 시스템에서 일해야했고, 맨 들판 한가운데서 홀로 튀어 나오지 않아야했습니다. 미소
      1. 라 블라드
        라 블라드 9 6 월 2020 12 : 20 새로운
        +1
        이동 중에 물체 기반 방공 사격을해야하는 이유는 무엇입니까? 그는 덮은 물건을 끊임없이 돌아다녀야합니까? 대상 할당에는 일정한 위치 변경으로 즉시 모든 종류의 문제가 발생합니다. 데드 존은 더 짧은 동작 범위의 컴플렉스로 ​​덮여 있습니다. 그리고 오늘날 UAV는 객체 기반 방공 및 군용 방공 모두에서 매우 큰 문제입니다. 그들은 날고 매우 활동적입니다 ...
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 9 6 월 2020 12 : 52 새로운
          0
          제품 견적 : RVlad
          이동 중에 물체 기반 방공 사격을해야하는 이유는 무엇입니까?

          그래서 처음에는 없었습니다. 행진 불 появилась уже после того, как "Панцири" были поставлены ВС, и их начали использовать нецелевым образом, как войсковую ПВО.
          이동 촬영은 이미 범위에서 수행되었습니다. 예를 들어, 대공 미사일 대포 시스템 (ZRPK) "방어구"는 공중뿐만 아니라 지상 목표물도 공격했습니다

          -러시아 공군의 알렉산더 고르 코프 (Alexander Gorkov) 대공 미사일 전 수장은 말했다.
          그에 따르면, 러시아 디자이너들은 많은 기술적 문제를 해결하다 и научить ЗРК ближнего радиуса действия "Панцирь" и "Тор" поражать цели с ходу, 러시아 대공 포수 훈련이 남아 있습니다.

          처음에는 시스템이 준비된 위치에서 작동하여 발사 후 위치를 변경해야했습니다.
          1. 라 블라드
            라 블라드 9 6 월 2020 19 : 04 새로운
            -1
            네가 쓴 걸 이해 했니? 눈짓 MO에는 TK를 생산하는 발주 사무소가 있습니다. 이 ToR은 목적, 소속, 목표 및 목표를 명확하게 정의합니다. 한 구조에서 다른 구조로 전송하는 것은 쉽지 않습니다. 훈련장에서 과제에 대한 기회의 불일치가 명백해졌습니다. 외국 고객은 이동 중에 작업하고 섀시를 교체해야한다는 요구 사항을 제시했습니다. 그 후 그들은 엉망이되기 시작했습니다 ...
  27. 페름 알렉세이
    페름 알렉세이 8 6 월 2020 21 : 35 새로운
    -2
    음, XNUMX 개월이 채 지나지 않아 VO는 마침내 터키 UAV의 효과를 인정했지만 VO는 계산이 그림자에 있다는 것을 알았습니다.)))
    1. 토락
      토락 9 6 월 2020 05 : 32 새로운
      +1
      연습만으로도 무의미 함이 드러났고 이제는 왜 그런 지표로 아날로그를 개발 하느라 서두르지 않는지 이해하고 있습니다. 그리고 EW를 추가하면 일반적으로 0부터는 의미가 없습니다. 장난감은 저렴하지는 않습니다! 당신이 후진국에 대한 공격자라면 말이됩니다.
  28. 토르
    토르 8 6 월 2020 21 : 42 새로운
    +4
    어쩌면 모두 똑같습니다. 문제가 다른가요?
    Может быть, любые попытки создать устойчивую и более-менее "непробиваемую" наземную ПВО в сегодняшних реалиях средств воздушного нападения обречены на неудачу?
    Возможно, "американский" подход к ПВО разного уровня, опирающийся в первую очередь на воздушные средства борьбы с воздушным же нападением более правильный и соответствующий реалиям?
    1. 라 블라드
      라 블라드 8 6 월 2020 21 : 58 새로운
      +4
      항공 방어가있는 곳은 모두 나쁘다. 많은 PR, 개발 된 방공 시스템의 실제 전투 효과에 대한 객관적인 지표를 얻는 문제는 매우 큰 영향을받습니다. 사실, 포괄적 인 접근 방식은 어느 곳에서도 구현되지 않고 있으며 과학과 제조업체간에 치명적인 격차가 있습니다. 결과 : 과학자는없고 과학의 쇠퇴는 어디에나있다. 공격 수단의 개발자는 과학을 방공으로부터 자금을 조달하는 데 관심이 없다. 방공에서는 공격 수단의 개발 동향에 대한 실제 이해가 없습니다. 그리고 모든 것이 선례에 따라 진행됩니다. 사건이 있습니다-반응이 있고, 사건이 없습니다-우리는 담배를 피 웁니다. 구소련의 영토에서 모든 방공 과학은 90 년대에 끝났습니다. 그리고 우리는 관성으로 갔다. 미국에서는 항공 방어에 대한 과학이 없었습니다. 이제 그들은 추진하고 있지만 이것은 간단한 문제가 아니며 시간 소모적입니다. 효과는 곧 나오지 않을 것입니다. 이스라엘은 PR 마스터입니다. 그러나 거기에서 매우 독특하고 또한 끝났습니다-그들은 소련에서 이민자를 계속 보냈지 만 대부분은 죽었거나 이미 능력이 없었습니다. 그리고 그들 뒤에는 모든 곳과 같은 늪이 있습니다.
      1. 토르
        토르 8 6 월 2020 22 : 11 새로운
        -1
        그렇게 상상했습니다.
        1. 라 블라드
          라 블라드 8 6 월 2020 22 : 14 새로운
          +2
          효과적인 공격 수단을 개발하기는 어렵지만이를 물리 칠 수있는 방법은 더욱 어렵다는 것을 올바르게 상상했습니다. 이것은 예술입니다. 당신은 공격 수단의 개발자, 그것을 사용할 사람들을 위해 생각하고 그들의 생각의 방향을 예측할 수 있어야합니다 ... 이것은 매우 어렵습니다. 이들은 조각 사람들입니다 ...
  29. Aviator_
    Aviator_ 8 6 월 2020 22 : 00 새로운
    +2
    드론은 다른 방향으로 보내졌고 종종 "쉘"의 운영자를 혼란에 빠뜨 렸습니다.

    Автору известен такой традиционный устоявшийся термин, как "звёздный налёт"?
  30. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 에이 비어
      에이 비어 8 6 월 2020 23 : 26 새로운
      0
      아마도 당신은 시대의 뒤에 있습니다. 미소
      말씀은 여기에 연약한 표시를하는 것이 필요하다고 생각하지 않지만, 모든 사람들은 이미 로젠탈이 아니라 특히 소 볼리 예프와 부르 테 세바에 초점을 맞추는 데 익숙해 져 있습니다 미소
      1. 잔디
        잔디 9 6 월 2020 00 : 11 새로운
        0
        아마도. 분명히 나는 ​​또한 오래된 단어를 가지고 있습니다.
        어쨌든 저자는 문법 자체를 알고 반드시 Word로 확인하지 않아야합니다.
        1. 에이 비어
          에이 비어 9 6 월 2020 00 : 49 새로운
          0
          나는 또한 오래된 것을 가지고 있는데 익숙하지만 오류를 찾지 못했습니다.
          그는 너무 오래되어 드론을 안 드론으로 교체 할 것을 제안했습니다. 미소
    2. Vol4ara
      Vol4ara 9 6 월 2020 11 : 04 새로운
      +1
      제품 견적 : Rasen
      그러나 러시아는 서둘러 ZRPK와이 옵션을 공유하지 않습니다

      VO에 대한 문맹의 저자는 어떻게 얻었습니까! 이게 여기 칩인가요? 나는 어떤 사이트에서도 이와 같은 것을 본 적이 없다. 그들은 일반적으로 러시아어를 어디서 배웠습니까? 복도에서? 아니면 교과서가 담배를 피우는 동안 화장실에서?
      예를 들어, 그는이 텍스트에서 여러 오류 중 단 하나의 오류 만 언급했습니다. 누구나 오류가 어디 있는지 말합니까?

      이것은 VO 문제가 아니며, 전체적으로 러시아 연방의 교육 문제입니다 ... 중앙 채널에서 런닝 라인에서 이것은 때때로 쓰여집니다.
  31. 토락
    토락 8 6 월 2020 23 : 35 새로운
    +5
    다음 넌센스는 무엇입니까? 이러한 손실은 어디에 있습니까? 거짓말을하고 가짜를 던질 수 있습니까? 파괴 된 껍질을 보여주세요! 하나를 제외하고, 쉘에 승무원이 없었고 이스라엘 로켓에 맞았을 때 복원 된 후에 나는 주제를주의 깊게 모니터링했지만 그것을 보지 못했습니다! 나는 좀비 터키 만화와 ukrobesov가 소리 지르는 것에 지쳤습니다.이 사실은 논란의 여지가 없습니다! 모두가 다마스쿠스 근처에 있었고 심지어 충분하지 않았기 때문에 최전선에 없었을 때에도 시리아에서 파괴 된 자동차 4 대에 대해 쏟아진 헛소리를 기억합니다! 그것은 시리아에 대한 무서운 훈련에도 불구하고 최전선에 1973 대의 차를 던질 가치가 있었고, 그 지역의 공중 방어, 드로 노 패드 및 터키 드론 비행을 완전히 거부 한 외부에서 작업을 시작했습니다! 또한 셸이 아닌 4 년 모델과 유사한 외부 유사 독일 유사체 (유럽에서 오랫동안 제거 된 비디오)와 일반적으로 발사 대상이 된 비디오가 있었으며 터키에서는 가짜를 위해 비디오가 있었다. 다양한 출처에 따르면 리비아에는 6-22 명 밖에 없었다. 그리고 이미 22에 대해 선언하십시오! 2017 대 승무원은 어디에서 찾을 수 있습니까? 적어도 하나를 준비하는 것이 무엇을 의미하는지, 최소한 무언가를 배울 수있는 능력을 찾기 위해 원주민이 어떤 종류의 선택을해야하는지 상상할 수 있습니까? 영광스러운 군대는 대포로 사격 할 사람도없고 갑자기 수십 개의 포탄이 반란군과 이혼했고 모두 반격을 가하지 않았으며 모두 케미 임 근처에서 도시의 로켓을 반복적으로 파괴 한 후 포탄의 독창성에 도전 할 수 있습니다 (XNUMX 년 첫 번째) 완전한 평범함. 이 가장 어려운 목표로,이 복합 단지는 모든 문제를 해결했습니다! 일주일에 여러 번 실제 기지를 공격 한 미니어처 드론에도 동일하게 적용됩니다! 세상이하는 다른 일을 시각적으로 보여주고 소총과 비교하지 말고 방아쇠를 당겨 맞았습니다. 우선,이 콤플렉스는 계층 방어의 요소로 생각되며 자치 지역에서의 작업은 극단적 인 옵션과 같습니다!
    1. 요인.
      요인. 9 6 월 2020 08 : 44 새로운
      -6
      А вы и правда считаете, что Панцирь "неимеетаналогов"? Когда были обстрели Хмейнима, то С-400 и Панцири , как-то проявили себя так, что тут же притащили кучу ТОРов. И уж потом стали рассказывать как много сбивают. Но никто не расскажет чем 눈짓

      Biho 2 South Korea는 인도에 방공 미사일 시스템 공급을 위해 입찰에서 승리했습니다. 껍질과 Tunguska는 그들에게 적합하지 않았습니다.
      여기는 중국 포탄 FK-1000입니다

      여기 당신의 아날로그가 있습니다 ....
      글쎄, 누가 최고의 전자 제품인지 그리고 우리의 방위 산업을 위해 어디에서 구입했는지 알려주십시오. 웃음
      1. 스펙트럼
        스펙트럼 9 6 월 2020 12 : 16 새로운
        0
        이 모든 시스템에는 동일한 상처가 있습니다. 그리고 계산이 위치를 올바르게 선택하지 않으면 (예를 들어,이 기술을 속이 비게하는 경우) 전자 장치가 도움이되지 않습니다.
      2. 5-9
        5-9 9 6 월 2020 14 : 23 새로운
        +1
        Biho 2 South Korea-MANPADS의 저속 총과 로켓이 달린 저렴한 물건.

        저렴한 무선 명령 미사일을 갖춘 쉘의 아날로그는 없으며, 중국어를 제외하고 12 조각과 4 배럴입니다.
      3. 토락
        토락 9 6 월 2020 16 : 48 새로운
        0
        첫째로, 당신은 그 주제를 뛰어 넘기고 우리는 더 이상 논의하지 않고 공기 방어 매체로서 부적절하게 인해 껍질이 실제로 패배했는지 여부를 논의합니다.
        2) 아무도 거기에 율법을 끌어 당기지 않았으며, 거기에 얼마나 많은 곳이 있었는지, 그들은 종종 다른 지역에서 갑각과 함께 행동했습니다.
        3) 여기에 게시 한 아름다운 사진은 실제 모델보다 실제 전투 조건에서 더 나은 매개 변수가 표시 될 때까지 유지됩니다. 특히 MLRS 미사일을 격추하는 방법은 무엇입니까?
        4) 전 세계의 입찰자들은 최고에 의해이기는 것이 아니라, 이들 또는 그 캐릭터에 관심이있는 제조업체들에 의해 독점적으로 승리합니다. 종종 이들은 미국인입니다.
        예를 들어 인디언을 보자. 그들은 러시아가 비행기와 함께 비밀 기술을 이전 할 것을 요구했으며, 거부하면 입술이 팽창하여 모든 장비가 지저분하다는 것을 모든 사람들에게 알리고 전 세계적으로 매우 비싼 고철을 구입하기 시작했습니다.
        1. 요인.
          요인. 9 6 월 2020 21 : 44 새로운
          -2
          그렇다면 인도의 어떤 캐릭터가 S-400 구매에 관심이 있습니까?))
      4. 토락
        토락 9 6 월 2020 20 : 58 새로운
        0
        엉덩이 크림처럼! 또한 악기에서 오래 전부터 그를 운전 해 3km 만에 인상적으로 운전했다는 사실을 볼 수 있었으며, 터키는 REB에 의해 눈이 멀었습니다.
        https://twitter.com/i/status/1270249418579759104
  32. Kieferandreas
    Kieferandreas 9 6 월 2020 01 : 09 새로운
    0
    공격이 언제라도 일어날 수있을 때 누가 전쟁에서 식히라고 명령 했습니까? 실수 자체가 책임이 있습니다. 그들은기도하는 동안 경비원에게 붙 잡히지 않았습니까?
  33. 센
    9 6 월 2020 03 : 39 새로운
    +1
    리비아에있는“Shell-C1”의 문제 중 하나는 터키 드론이 도로를 따라 이동하는 야전 하 사르 전차 수송대의 파괴에 모든 노력을 집중했기 때문에 탄약, 연료 및 예비 부품을 제공하지 않는 것입니다.
  34. 리와 스
    리와 스 9 6 월 2020 04 : 00 새로운
    +2
    러시아에서 제작 된 Panzir (Panzir-C1) 대공 미사일 및 총기 시스템의 시리아와 리비아의 손실로 인해 상황에서 중요한 교훈을 배워야했습니다. 물론, 악명 높은 인적 요소는 리비아의 하프 타르 군대와 SAR의 정부 부대가 그러한 무기를 잃어 버렸다는 사실에서 가장 중요한 역할을합니다.

    “Shell-C1”에는 완전 자동 모드가 있으며 작동시 계산 자격에 의존하지 않습니다.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Панцирь-С1
    1. 요인.
      요인. 9 6 월 2020 17 : 09 새로운
      -2
      맞아요, 주인은 군사 리셉션에서 그것에 대해 비명을 질렀습니다. 당신은 아무것도 할 필요가 없습니다. 시스템 자체가 찾아서 쏴)))). ... 리비아의 비디오와 사진에는 Kamaz의 갑옷이 파괴되었습니다. 그러나 UAE에는 MAN 섀시가 없습니다. Kamaz의 리비아에서 어디서 왔으며 운영자는 누구였습니까?
      1. 시릴 G ...
        시릴 G ... 9 6 월 2020 18 : 58 새로운
        0
        그때 많은 카 마즈? 나는 하나를 보았다
  35. 로즈 56
    로즈 56 9 6 월 2020 05 : 46 새로운
    0
    파푸아 인은 적어도 황금빛 껍질을냅니다. 그들은 먼저 전술과 전략이라는 단어를 배운 다음 점진적으로 배워야합니다.
  36. 건장한
    건장한 9 6 월 2020 08 : 26 새로운
    -3
    Удивительная фраза автора "В конечном итоге, ЗРПК либо успевал выпустить ракетный боезапас (12 ракет) при появлении «головного» беспилотника..." говорит о том, что вероятность поражения у "Панциря" практически нулевая)))
    1. 알렉스 맥치
      알렉스 맥치 9 6 월 2020 09 : 07 새로운
      +2
      говорит о том, что вероятность поражения у "Панциря" практически нулевая)))

      Оно говорит о том, что у безымянного автора ВО очень бурная фантазия. Вообще качесво материалов выдаваемое самим ВО а не перепечатанное из "Вестника Мордовии" всегда было ниже плинтуса. Ура-патриотизм с голым задом, вот и все ВО.
  37. 댓글이 삭제되었습니다.
  38. DominickS
    DominickS 9 6 월 2020 13 : 11 새로운
    0
    У всех этих арабов, или кто они там, ещё какая-то тотальная необучаемость. Какое вообще может быть время развертывания, если там непрерывные боевые действия идут? В таких условиях, любое средство ПВО должно работать непрерывно, прерываясь только на необходимое обслуживание, пока его подменяет резерв, или "горячая" замена. А так, само собой, что их щёлкают на марше один за другим - только не соблазнится уничтожить беззащитную цель.
  39. meandr51
    meandr51 9 6 월 2020 14 : 31 새로운
    0
    껍질이 많을수록 좋습니다. 이러한 테스트는 훈련장에서 불가능합니다. 이렇게하면 복합체가 마음에 들거나 쓸모없는 경우 예를 들어 안티 드론과 같은 새로운 것이 나올 것입니다.
  40. 5-9
    5-9 9 6 월 2020 14 : 35 새로운
    +2
    갑각-물체 방공. 그 임무는 S-300 / 400 또는 중요한 물체를 덮기 위해 방어 깊이에서 공중 공격 무기를 물리 치는 것입니다. 외부 제어 센터가있는 시스템에서 작업하는 것이 매우 바람직합니다 (모든 사람에게 바람직하지만). 그것의 플러스는 싸구려를 포함하여 저비용 무선 명령 미사일과 그 다수.
    극장에서 공중 방어의 유일한 수단으로 사막을 타는 것은 그의 일이 아닙니다. 이 역할에서 Tor는 훨씬 더 좋을 것입니다. 군용 항공 방어입니다. 그러나 더 비싸다.
    일반적으로, 나는 위에서 언급 한 Thor를 제외 하고는이 상황에서 세계의 외로운 단지가 무엇인지 상상할 수 없습니다 (공중 방어와 같은 방어 극장의 개별 MD 단지) 이론적으로 외로운 껍질보다 낫습니다 ...
    1. 시릴 G ...
      시릴 G ... 9 6 월 2020 19 : 01 새로운
      0
      마찬가지로, 총은 불필요합니다. 미사일 시스템을 구축하는 것이 좋습니다.
      나는이 차를 더 좋아한다.

      별도의 순수한 대포 기계에 총을 설치하는 것이 좋습니다
  41. 토락
    토락 9 6 월 2020 19 : 04 새로운
    0
    요컨대, 그렇습니다. 이미 122 개의 포탄이 파괴되었습니다. 보고 즐기십시오. 어린 소녀처럼 ....
    https://twitter.com/i/status/1270249418579759104
  42. 시릴 G ...
    시릴 G ... 9 6 월 2020 20 : 43 새로운
    +3
    리비아의 UAV 손실에 대해.
    2jun06 기준 리비아의 터키 TB20S 손실
    총 LNA 클레임 : 78 (w / o; 셧다운)
    확인 된 손실 (99 %) : 19
    유실 가능성 (90 %) : 3
    상실 가능성 (75 %) : 4
    가능한 손실 : (50 %) : 7
    미확인 청구 (아마도 실현되지 않음) (1 % -49 %) : 36
    가짜 클레임 무시-(0 %) : 9 (46.2 % 클레임)
    번역이 필요하지 않기를 바랍니다.
    간단히 말해 Haftar의 HNA는 78 개의 승리를 거두었습니다. 이 중 19 개의 Bayraktars의 붕괴가 확인되었고 (사진과 함께) 다른 14 대의 차가 추락했을 것입니다. ...
  43. 야키 모브
    야키 모브 10 6 월 2020 09 : 40 새로운
    0
    조용히 쉘은 Thor로 변하기 시작했습니다.
  44. 불신자 토마스 _2
    불신자 토마스 _2 10 6 월 2020 13 : 22 새로운
    0
    Мне всегда интересно читать мнения "экспертов" от народа, можно поржать)))) Знают всё и обо всём! ))))
  45. 드미트리 레온 티에프
    드미트리 레온 티에프 11 6 월 2020 13 : 59 새로운
    0
    У уничтоженных Панцирей, насколько я понимаю, слабым звеном был человеческий фактор - медленная реакция, неквалифицированные действия персонала. Значит надо максимально исключить человеческий фактор из процесса, чтобы всё делал автомат. Например, два режима работы: обычный и экстренный. В обычном система оповещает о появившейся цели, не отвечающей на запрос "свой-чужой", и ждёт команды на сбитие; в экстренном - ничего не ждёт, а сразу сама сбивает.
  46. 현무암
    현무암 30 6 월 2020 15 : 17 새로운
    0
    저자는 뛰어난 바보입니다. 사우디는 가장 저렴한 듀얼 밴드 광학 시스템 인 명령 센터와 레이더가없는 장비 묶음을 구매했습니다. MANPADS와 마찬가지로 더 강력하고 더 많은 미사일 만 있습니다. 섹터 만 제어 할 수 있습니다. 모든 측면에서 레이더가 없으므로 한 기계에 대해 두 방향에서 동시에 접근하는 것은 어려운 작업입니다. 원을 통제하십시오-6 대의 차가 필요합니다. 그들은 거의 밤 죽은 태양 아래서 매우 열악하게 일합니다.
    Такие машины уместно использовать в качестве ведомых, "цепляя" их к ведущим полноценным панцирям в качестве носителя дополнительного боекомплекта по целям, обнаруженным ведущей машиной.
  47. 1 알렉시
    1 알렉시 6 7 월 2020 19 : 22 새로운
    0
    이 기사에서 왜 무인 항공기와 껍질의 결투를 고려할 때 껍질의 로켓 무기 만 고려되는지는 확실하지 않습니까?

    대포 무장을 가진 포탄은 미사일뿐만 아니라 포병 커튼으로도 스스로를 보호 할 수 있습니다.
  48. demchuk.ig
    demchuk.ig 8 7 월 2020 17 : 55 새로운
    0
    아랍인들에게서, 전사들은 똥에서 나온 총알과 같습니다.
  49. 마이런
    마이런 15 8 월 2020 11 : 22 새로운
    0
    Shell의 주된 문제는 미사일이 빨리 소진된다는 것입니다.
    아주 오랫동안 충전하십시오. 모든 사려 깊은 사람들이 두려워했던 것은 싸움으로 확인되었습니다. 전쟁에서 20 천만 달러의 차량은 탄약이 떨어지면 버려지는 일회용 장난감입니다.
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    재 장전이 적당한 시간 동안 지속되는 대포 무장은 날 것으로 판명되었습니다. 그들은 작업에 대처하지 않습니다.
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    따라서 재료는 목적과 가격표를 정당화하지 않습니다.
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    출력-
    1. 대포를 제거하고 총 마차의 여유 공간으로 인해 미사일 탄약을 두 배 또는 네 배로 늘립니다. 48 개의 단거리 폭발 미사일은 전장에서 나쁜 주장이 아닙니다.
    이 솔루션의 문제점-이 구성의 갑각은 작고 저렴한 로봇 무리를 공격 할 때 무력합니다. 그들은 단지 레몬을 던질 것입니다.
    2. 대포 구성 요소를 사용 가능한 상태로 만드는 것이 더 선호됩니다.
    이 솔루션의 문제-재능있는 엔지니어 필요
    3. 더 선호 됨-미사일 무기를 거의 즉시 재 장전 할 수있는 조작기 암을 만듭니다.
    지점 2와 3이 완료되면 포탄의 총 화력이 내재 된 능력에 도달하고 잠재적 인 적보다 전략적 우월성을 제공합니다.
    그리고 조종기 암은 잠수함, 방공 시스템, 항공기 보드, 광산 시설, 탱크 및 포병 충전기, MLRS 무기를 포함하여 유인 할 수없는 파괴적인 수단을 가진 다른 모든 항공 모함을 신속하게 마스터 할 것입니다.
  50. Rusboris
    Rusboris 18 8 월 2020 19 : 50 새로운
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    발사 속도 : 분당 15 발. 높이의 촬영 범위 : 최대 15,4km. 사거리 : 최대 21km.
    Турецкие 30 мм зенитки разбомбили и ракетные комплексы малой дальности разбомбили. Арабские "Панцири" уничтожены тоже. Пора смотреть на системные прорехи ПВО сухопутных войск. Например отсутствие артиллерии от 57 мм и выше. Хочется посмотреть в деле Иранские 100 мм орудия. Интересно Иран может их в Ливию поставить?