군사 검토

S-23000 방공 시스템을 갖춘 500 폭풍 프로젝트의 제독 Kuznetsov와 항공 모함은 러시아 해군의 일부일 수 있습니다

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XNUMX 월 말, 미합중국 조선소 (USC)는 폐쇄 된 입찰의 결과로 러시아 독신 쿠즈 네 초프 (Kuznetsov) 제독이 수리 할 드라이 도크 건설 계약자를 선정했습니다. USC의 Alexei Rakhmanov 총재에 따르면 그들은 Orgenergostroy 회사가되었습니다.

계약자는 무르만스크에서 작업을 시작했으며 2021 년 여름까지 군함이 도킹 될 수 있다고 약속했습니다.

USC 책임자는 Kuznetsovo의 수리 작업이 예정되어 있으며 항공기 운반 순양함에서 수리 한 후 검은 연기가 나지 않을 것이라고 말했다.

나는 담배를 피우지 않을 것이라고 생각합니다.

또한, 수리 작업에 대한 계약자를 결정하기 위해 입찰이 이전에 개최되었습니다. 수리를 맡은 유일한 회사가 참석했습니다. 계약 가치는 251,4 억 XNUMX 만 루블에 달했습니다. 계약자는 상부 구조물을 청소 및 페인트하고 선체 상부 구조물을 수리해야합니다.

작년 14 월 수리 중 화재가 발생한 후 배는 심각한 피해를 입었습니다. 용접을 수행 할 때 스파크가 연료 유가 쏟아지는 홀드 안으로 떨어졌습니다. 그 결과 두 사람이 사망하고 다른 사람 XNUMX 명이 부상을 입었습니다. 화재는 거의 하루 동안 소멸되었습니다.

항공 모함 수리는 Kuznetsov의 시리아 캠페인이 끝날 때 2017 년에 시작되었습니다. 수리와 현대화를 수행하기로 결정했습니다. Zvezdochka 조선 센터가이 작업을 수행했습니다. 선박에 새로운 방공 시스템을 설치하고, 에너지 장비를 교체하고, 항공 모함에 새로운 보일러 및 펌프를 장착 할 계획이었습니다. 또한 비행 지원 시스템의 현대화가 예상됩니다. 항공.

러시아 해군 항공 모함이 유일하게 수리 (현대화) 될수록이 군함이 러시아의 해양에 대한 관심을 어떻게 정확히 보호 할 수 있는지에 대해 전문가 커뮤니티에 더 많은 질문이 나타나는가? 질문은 또한 러시아에 유망한 항공 모함을 건설 할 수 있다는 진술과 관련이 있습니다. 우리는 5 년 전 Krylovsk Research Center의 23000 Storm 프로젝트의 항공 모함 모델에 대해 이야기하고 있습니다. 이 프로젝트에 따르면, 이것은 최대 100 만 톤의 변위, 약 330m의 길이 및 최대 5 천명의 승무원을 가진 실제 해양 거인입니다.

앞서 1 년까지 프로젝트 23000“Storm”(“Manatee”)의 첫 번째 항공 모함을 배치 할 수 있으며, 날개의 기초는 Su-2025 및 Su-35 전투기 (Su-57K 및 Su-35K)의 갑판 버전이 될 것으로보고되었습니다 ) 지금까지 공식 소스는 모의 변형 형태로도 57 ++ 및 4 세대 전투기의 그러한 버전을 제시하지 않았습니다. Su-5의 "일반"(비 데크) 버전 테스트가 진행 중입니다.

또한 항공 모함 "Storm"에는 선박 기반 버전 인 최신 항공 방어 시스템 S-500K (SAM) "Prometheus"가 장착 될 것이라는 정보도있었습니다.

따라서 유망한 항공 모함 프로젝트 승인을받은 경우 쿠즈 네 초프 제독과 폭풍은 동시에 해군의 일부가 될 수 있습니다. 사실, 앞서 언급 한 문제의 가격은 적어도 350 억 루블입니다. 언급 된 Storm 프로젝트의 구현이 평가 된 것은이 정도였습니다.
177 댓글
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  1. 콜카 세메 노프
    콜카 세메 노프 12 7 월 2020 14 : 30 새로운
    + 51
    실제 성과 대신 아침 식사 및 PR 프로젝트.
    1. 알렉산드리아
      알렉산드리아 12 7 월 2020 14 : 32 새로운
      + 12
      인용 : 반지 씨앗
      실제 성과 대신 아침 식사 및 PR 프로젝트.

      다른 것을 기대 했습니까?
      1. 콜카 세메 노프
        콜카 세메 노프 12 7 월 2020 14 : 48 새로운
        + 10
        예, 저는 Su-35와 Su-30의 현대화를위한 Su-35 수준의 계약을 기다리고 있습니다. 그렇지 않으면 전투 장치 대신 비행 광대를 장착하는 것과 같은 뉴스에서 이빨을 gr니다.
        1. 볼가 출신
          볼가 출신 12 7 월 2020 20 : 30 새로운
          -6
          비행 광대는 누구입니까?! 당신의 큰 정상에서 나가십시오!
          1. 볼가 출신
            볼가 출신 13 7 월 2020 06 : 40 새로운
            -1
            내가 이해하는 한, 부정 자들은이 캐릭터 "Knights", "Swifts"및 "Falcons"가 "비행 광대"라고 부르는 것을 승인 하는가? !!! 이것들은 모두 전투 조종사와 장교라고 생각합니다!
            1. ustal1951
              ustal1951 13 7 월 2020 07 : 58 새로운
              0
              Svidomites와 자유주의 형태의 도발 자와 반역자가 여기에 왔지만, 가장 중요한 것은 출판 자체가 도발적인 것입니다. 그리고 Svidomites와 자유주의는 파리와 같습니다.
            2. 리릭
              리릭 13 7 월 2020 17 : 07 새로운
              +3
              아마추어와 적들만이 그렇게 생각할 수 있습니다. 실제로 군 학교는 3 학년이지만 클래스 파일럿을 석방하지는 않습니다. 사람들은 여전히 ​​배울 것이 많습니다. 그리고 실제로, 그들의 기계의 능력을 철저히 연구 한 에이스.
        2. ksan
          ksan 19 7 월 2020 07 : 56 새로운
          0
          당신 자신은 CLOWN입니다. "Swift"와 "Knights"에 대해 이야기하고 있다면 전투, 전투 조종사, 에이스입니다. 그리고 그들은 전투 항공기를 타고 날아갑니다.
      2. 민간인
        민간인 12 7 월 2020 19 : 48 새로운
        +8
        10 개의 항공 모함을 약속해야합니다.) 결과는 여전히 XNUMX) 돈이 아님
        1. 스태커
          스태커 12 7 월 2020 22 : 39 새로운
          -2
          그리고 그는 약속 했습니까 ???? 무엇을 보여주는 프로젝트가 있습니까?
        2. 클론
          클론 13 7 월 2020 02 : 58 새로운
          +4
          제품 견적 : Civil
          어쨌든 결과는 하나입니다) 돈이 없습니다

          나는 가능한 군함 수를 교회에서 측정해야한다고 생각합니다 ...
        3. avia12005
          avia12005 13 7 월 2020 05 : 40 새로운
          0
          닭은 돈을 펙하지 않습니다. 관리자가 없습니다. 약속하고 도둑질하는 관리인이 있습니다.
    2. Nikolay87
      Nikolay87 12 7 월 2020 14 : 44 새로운
      +2
      실제 성과 대신 아침 식사 및 PR 프로젝트.

      제거 된 언어에서.
    3. svp67
      svp67 12 7 월 2020 14 : 45 새로운
      -1
      인용 : 반지 씨앗
      실제 성과 대신 아침 식사 및 PR 프로젝트.

      키르기스스탄에 다른 게 있습니까?
      1. 콜카 세메 노프
        콜카 세메 노프 12 7 월 2020 14 : 55 새로운
        + 25
        아니면 아마 아프가니스탄에 있을까요? 그것이 쟁기질되지 않은 밭입니다!
        1. svp67
          svp67 12 7 월 2020 14 : 57 새로운
          0
          인용 : 반지 씨앗
          아니면 아마 아프가니스탄에 있을까요? 그것이 쟁기질되지 않은 밭입니다!

          거기에서 쟁기질이 아닌가 ...? 양귀비와 마약 생산 작물은 당신을 떠나지 않을 것입니다 ...
      2. 스태커
        스태커 12 7 월 2020 22 : 41 새로운
        0
        그리고 그들은 일반적으로 종이가 아닌 레이아웃이 아닙니다.
      3. 클론
        클론 13 7 월 2020 03 : 04 새로운
        +1
        제품 견적 : svp67
        그리고 키르기스스탄에서

        키르기스스탄 ?? 항공 모함 ??? 당신의 ... 부서! 우리가 어떻게 뒤쳐 졌는가 빌레이
    4. mdsr
      mdsr 12 7 월 2020 14 : 59 새로운
      + 32
      인용 : 반지 씨앗
      실제 성과 대신 아침 식사 및 PR 프로젝트.

      그래서 무엇? 사람들이 식사하는 동안 파스타 만 먹여서 귀에 국수를 걸 수 있습니다. 그들은 2300 년까지 57 Armat, 수백 개의 Su-12, 수천 개의 부메랑, 쿠 르간, 연합, 구축함 지도자, 2020 대의 DE 잠수함 Lada 등을 약속했습니다. 사람 우리가 실제로 얻은 것은 웃을 닭입니다. 관대 한 약속의 매력이 계속됩니다! 미소
      1. 넥서스
        넥서스 12 7 월 2020 17 : 16 새로운
        + 14
        인용 : mdsr
        그래서 무엇? 사람들이 hawala하는 동안

        사람들은 hawala가 아니라, 지배자들이 사람들을이 국수로 채 웁니다. 그러나 실제로, 사람들의 종들의 절도, 엄청나게 많은 봉급 및이 여물통에 어떤 식 으로든 앉아 싶어하는 욕망이 있습니다.
        성격의 숭배는 번성하고 있으며, 지방의 관료들은 일반적으로 양심과 함께 러시아 연방에 부자가 된 대다수의 사람들과 함께 현실과의 모든 관계를 상실했습니다. 그러나 이것으로는 충분하지 않습니다 ... 은퇴 연령을 높여야합니다! 검역 기간 동안 사람들을 망치기 위해 ... 미국에서 우리는 모두 여기에 있으며 아이들을 위해 연약한 돈이 발행되지 않았으며 도움과 혜택 등이 있습니다.
        1. Nemchinov Vl
          Nemchinov Vl 12 7 월 2020 23 : 14 새로운
          -2
          제품 견적 : NEXUS
          성격의 숭배는 번성하고 있으며, 지방의 관료들은 일반적으로 양심과 함께 러시아 연방에 부자가 된 대다수의 사람들과 함께 현실과의 모든 관계를 상실했습니다. 그러나 이것으로는 충분하지 않습니다 ...
          그리고 당신은 순진하게 생각해야합니다- 하얀 삶의 문제 ?? !!
      2. 5-9
        5-9 12 7 월 2020 17 : 38 새로운
        -6
        다음 인물에게 2 년까지 2020 천명의 Armata를 정확하게 약속 한 사람에게 질문을합니까?
        1. mdsr
          mdsr 12 7 월 2020 20 : 04 새로운
          + 10
          Uralvagonzavod Oleg Sienko 사무 총장이 이에 대해 이야기 한 것을 기억합니다. 그는 2020 년까지의 타이밍, 탱크 비용 (250 억 2300 천만 루블), Armata 플랫폼에서 9 대의 차량 (XNUMX 억 달러 이상)을 구매하기 위해 GPV에 할당 된 자금의 양을 발표했습니다. IS 사람 잊혀지지 않은
          1. 5-9
            5-9 13 7 월 2020 08 : 42 새로운
            -2
            링크를 가질 수 있습니까? 이것은 분명 말도 안됩니다 ... 국가에서 2200 대, 미국에서 2300 대, FRG에서 1400 대가있는 경우 몇 년 만에 225 대의 탱크를 만드는 것 (이것은 "새로운 모델"이라는 사실에서 추상화하는 것입니다 ...) 21 세기 전쟁 전 / 전 동안, 전 세계가 그에 달려 있지 않습니다.
            기술적 인 관점에서도, 단지 2200 개의 탱크가 단지 수명주기에서 소리를 냈을 때, 왜 그리고 어떻게 생산 능력을 10 배 증가시켜 나중에 유휴 상태가 되었습니까?
            다른 한편으로, 이것은 공장의 감독이며, 그의 메시지는-사람들, 돈을 줘, 내가 일할 것입니다 ... 그는 IlonnashefsyoMask와 같은 것에 대해 이야기 할 수 있습니다.
            국방부에서 그러한 진술이 있었습니까?
      3. 스태커
        스태커 12 7 월 2020 22 : 42 새로운
        -3
        하와 뭐 ?? 제 생각에 이것은 일반적으로 이런 종류의 주제를 논의하는 사람이 아닙니다. 실제 사람들은 완전히 다른 것에 관심이 있습니다
      4. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
        evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 12 7 월 2020 23 : 14 새로운
        +3
        약 300 년 전에 살았던 선지자 아벨은 이것을“정치적으로 옳지 않다”,“유대인의 멍에”라고했습니다.
        러시아 역사에서 이시기가 끝나고 있다고 믿을만한 이유가 있습니다. 러시아 영토의 미래 국가는 분명히기만적이고 허위적이고 덜 가짜이며 어리석은 일이 될 것입니다. 그 존재에는 훨씬 더 많은 SENSE가있을 것입니다
        1. 마이런
          마이런 14 7 월 2020 08 : 43 새로운
          -2
          Kuznetsov에 불을 지른 용접기는 러시아인입니다.
          연료는 러시아인이 보유한 연료에 부어졌습니다.
          러시아 크레인 마운트를 풀지 않은 크레인 운전자.
          부두의 부국장은 러시아 크레인의 교전으로 배를 당길 것을 예인선에 신호를 주었다.
          부두는 러시아인에 의해 익사했습니다.
          그리고 제다는 책임을 져야한다.
          세계 시온주의.
          더 높은 힌트를주지 않으면,이 모든 항공 모함과 일반적으로 시베리아를 가진 모든 러시아는 Zhedovskie입니다. 러시아는 "필요한대로"치유하고 생 크면 충분합니다.
          그것은 가능합니다.
    5. 마즈
      마즈 12 7 월 2020 15 : 09 새로운
      + 17
      거기에 서서 서있는 것이 아닙니다.

      어제 만에서 촬영
      1. tralflot1832
        tralflot1832 12 7 월 2020 15 : 30 새로운
        0
        장소가 저주 받았다, Gorshkov가 거기에 서 있었다! 우리는 출구에 XNUMX 개의 정박지를 끌어 와야한다.
      2. tralflot1832
        tralflot1832 12 7 월 2020 16 : 09 새로운
        +1
        감사합니다, Kuzey에게 Rosta님께, 어린 시절, 그리고 지금은 시간이 너무 빨리갑니다.
      3. 스태커
        스태커 12 7 월 2020 22 : 43 새로운
        -1
        그리고 어디로 이사해야합니까? )))))
      4. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 12 7 월 2020 23 : 16 새로운
        +2
        제품 견적 : 마즈
        서 있고 서있는 것처럼 지독한 것이 아니라
        나오다- "와" ... ?! 안정성 !!!
    6. 안드레이 뉴 멕시코
      안드레이 뉴 멕시코 12 7 월 2020 17 : 30 새로운
      + 23
      인용 : 반지 씨앗
      실제 성과 대신 아침 식사 및 PR 프로젝트.

      익사 한 Roslyakovsky 선창에 대한 Rosneft 관리 팀과 Kuza의 손해 및 OSK 관리 팀의 누가 누구에게 어떤 처벌을 받았는지 알고 싶습니다. ... 그리고 드라이 도크 건설에 누가 자금을 조달 할 것입니까?
      1. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 12 7 월 2020 23 : 19 새로운
        +6
        제품 견적 : Andrew NM
        И 누가 자금을 조달 할 것인가 드라이 독 건설?
        러시아에 살고 있다면 대답은 분명합니다 ...-당신!
    7. 똑똑한
      똑똑한 14 7 월 2020 06 : 09 새로운
      -1
      우리에게 대장장이, 폭풍우와 대장 아메리카)))))
  2. 빅터
    빅터 _B 12 7 월 2020 14 : 33 새로운
    -1
    한 Kuzya는 예산의 XNUMX/XNUMX을 소비합니다.
    그는 더 두꺼운 것을 짝 지어야합니다.
    먼저이 장치의 목적을 교리에 추가하면 정확히 필요한 것이 무엇인지, 아니면 전혀 필요한지 분명해집니다.
  3. 에이
    에이 비어 12 7 월 2020 14 : 36 새로운
    + 10
    나는 그 수치를 보지 못했다. Kuznetsov의 수리가 전체 비용으로 얼마나들 것인가. 어쨌든 모든 것이 조각으로 작성되었습니다. 항구 쪽을 그린 다음 우현 .....
    1. Vasyan1971
      Vasyan1971 12 7 월 2020 14 : 43 새로운
      +5
      제품 견적 : Avior
      나는 그 수치를 보지 못했다. Kuznetsov의 수리가 전체 비용으로 얼마나들 것인가.

      이것은 대중을 놀라게하는 것이 아닙니다. 그렇습니다. 그리고 모든 종류의 계획은 분명히 쉽지 않습니다 ...
    2. mvg
      mvg 12 7 월 2020 17 : 15 새로운
      +3
      숫자가 보이지 않았다

      근대화로 수리, 숫자가 천억을 더한 100 억 120 천만 번 플래시 이것은 미디어이므로 회의적입니다.
      1. 베이
        베이 어드 13 7 월 2020 02 : 09 새로운
        0
        50 ~ 60 억 루블의 숫자가 번쩍였습니다. 그러나 다른 모든 것 때문에 당신의 모습은 결국 현실에 더 가깝습니다.
        RUB 100 억 -그들은 "Nakhimov"의 현대화를 약속했지만, 200 천억까지 춤추는 것 같습니다.
        1. mvg
          mvg 13 7 월 2020 22 : 20 새로운
          +3
          RUB 100 억 - "Nakhimov"의 현대화를 약속

          Nakhimov 80. 입찰이 어떻게 이루어지는 지 아십니까? 그리고 당신의 겸손한 종도 있습니다. 첫째, 최소 제안, 추가 계약 및 불완전하게 완료된 작품. 아무리 슬프게 들리더라도.
          그러나 350 억은 경건합니다. Storm이 무엇인지에 따라 5 억 달러.
  4. 시릴 G ...
    시릴 G ... 12 7 월 2020 14 : 38 새로운
    +9
    위와 관련하여 몇 가지 질문이 있습니다 ...
    -2-3 년 후에 코르벳을 만드는 법을 이미 배웠습니까?
    -Nitka에서 훈련 과정을 수료 한 조종사가 장착 된 100 개의 KIAP가 있습니까? 해군은 MiG-29가 최소 36 개를 가져야한다는 것을 확실하지 않습니까?
    -왜 Ka-32 / AWACS가 흑해 함대로 이전 되었습니까?
    1. 콜카 세메 노프
      콜카 세메 노프 12 7 월 2020 15 : 02 새로운
      +2
      Corvettes는 10 년 동안 쌓아 왔으며 마침내 공예품을 익히면 적어도 2-3 PC를 위해 물에 뜨기 시작합니다. 매년 생산에서 제거되어 20386과 같은 괴물의 미끄러짐을 겪습니다.
      1. 시릴 G ...
        시릴 G ... 12 7 월 2020 15 : 07 새로운
        +7
        난파의 형태로 반역. 20386과 BMZ는 핵 잠수함의 배치를 보장하기 위해 OVR에 필요한 선박이라는 사실에도 불구하고 BMZ에 가까워지지 않습니다. 가격은 pr.20380보다 22350 배 높습니다. 이제 프로젝트 XNUMX을 훨씬 능가하면서 성능이 크게 저하되었습니다.
        최근에 NEA에서 프로젝트 20380의 선박 배치를 재개 할 것이라는 소문이있었습니다. 그리고 침묵, 젠장 ...
        1. 콜카 세메 노프
          콜카 세메 노프 12 7 월 2020 15 : 39 새로운
          + 12
          일반적으로 20380과 22350 쌍의 개념은 이상적입니다. 한편으로는 Bismarck 또는 Tirpitz가 아닙니다. 익사 한 경우 국가에 대한 비극이며 함대의 세력에 구멍이있는 반면 Polyment / Redoubt를 기반으로 강력한 대공 방어력을 가지고 있습니다. 그는 모자 분석을하지 않을 것이며, 그것들을 다루어야 할 것입니다. 즉, 너무 작아서 심각한 세력을 돌릴 수 없으며 너무 강해서 무시할 수 없습니다. 특히 미국과 NATO 함대가 우리보다 우월한 XNUMX 배의 우월성을 감안할 때 최적입니다.
          아니, 1155 년의 일종의 불완전한 근대화를 어떤 종류의 냉정한 것으로 바꾸는 대신에, 그들은 20386 년에 완전히 비참한 미끄러운 길을 걸었고 Nakhimov의 지옥의 돌파구를 줄였습니다.
          이것이 바로 잠수함 인 1155 호가 무기를 공격하는 반면, 항공 방어는 범죄 적으로 약하고 남아있는 이유입니다.
          그러나 Nakhimov는 정확하게이 Bismarck입니다-크고 맛있습니다. 익사-함대의 구멍과 국가의 재난 ...
          동시에, 아무도 잠수함 항공으로 끔찍한 상황을 바꾸지 않을 것입니다 .IL-38과 Go는 배럴 앞에서 배럴을 돌릴 수 없으므로 왜 필요합니까? 따라서 미국과 NATO의 잠수함의 우월함은 압도적입니다.

          낙관론에 대한 이유는 일반적으로 없으며, 그러한 기사들도 분위기를 망칩니다.
          1. 시릴 G ...
            시릴 G ... 12 7 월 2020 15 : 50 새로운
            +7
            모든 것은 맞다. 1155 ave.에서 우리는 현대에 치명적으로 늦었다. 2005-2006 년 지역에서 제공되는 함대 참모 총장에서 가장 적절한 동지 인 프로젝트 1155의 모든 가용 선박에 대한 예산 조정. + Kharlamov를 수리 할 기회를 찾으십시오.
            현대성의 본질.
            가장 중요한 것은 해체 된 항공 전자 장치 대신 새로운 KSU를 설치하는 것입니다. 표준 Rastruba 발사기에 파이프 당 2 개의 구경 TPK를 넣으십시오. 그 결과, 상대적으로 적은 양의 선박은 PLUR과 CD 및 대함 미사일을 모두 사용할 수있는 기회를 가지면서 미사일 수가 두 배로 증가했습니다. 8 85RU는 16 구경이 될 것입니다. 지금처럼 여기는 모든 소유 차량의 현대화를 위해 실제로 인상 될 가격입니다.
            방공을 강화할 수있는 기회와 돈이 있다면 그러나 주 함선은 NK와 잠수함 그리고 해안을 따라 타격을 가할 수 있었으며, 전함이 아니라 잠수함에서만 타격을받을 수 있었고 북한에 극도로 제한되어 있었을 때와는 달리 전함이 아니었다.
            1. 콜카 세메 노프
              콜카 세메 노프 12 7 월 2020 17 : 58 새로운
              +2
              IMHO, 방공없는 프로젝트 1155는 전혀 필요하지 않습니다. 고가의 현대화 대신 HTG를 사용할 수 있었을 수 있습니다. 특히 소문에 따르면 5-10 년 동안 또 다른 작동을 제공하며 모든 것을 제공합니다.

              다시 말하지만 IMHO, 구소련 선박은 조용히 죽어야하며 가장 통일 된 함대가 건설되어야합니다. 공기 방어 선박은 22350, PLO는 20380이 될 것입니다. 글쎄, 당신은 또한 광신주의없이 독수리와 애틀랜타를 10-15 년 동안 현대화 할 수 있습니다 그들에게 200 천억을 쓰지 말아야합니다
              UDC에 대한 또 다른 주장은 다음과 같습니다. 잠수함 순양함을 만들어 낼까요? 그렇지 않은 경우,이 여물통은 호위를 요구할 것이며 프리깃들은 전투 임무를 수행하는 대신이 유산에 동행해야합니다. 그들이 내장형 방공 장치를 만들려고한다면, 곧 산타 바바라가 100 천억 달러의 비용을 1 조원으로 원활하게 전환하여 기다릴 것입니다. 즉, 우리는 계획자들과 순전히 야만적 인 프로젝트에 대해 완전히 오해하고 있습니다.

              결과적으로 우리에게는 함대가 없으며 공군의 정체와 지상 력의 저하가 있습니다.
          2. Nemchinov Vl
            Nemchinov Vl 12 7 월 2020 23 : 33 새로운
            0
            인용 : 반지 씨앗
            일반적으로 20380과 22350 쌍의 개념은 이상적입니다.
            일반적으로 커플의 개념-PROVED YOURS 오류 (!) 부부가 같은 생각을하고 소련에 다시 1155 년과 956 년 !!!... hi
            1. 콜카 세메 노프
              콜카 세메 노프 12 7 월 2020 23 : 37 새로운
              -1
              빼기. 956과 1155의 개념은 실제로 실패했지만,이 두 프로젝트를 20380 및 22350과 비교하려면 치매의 어느 단계에 있어야합니까!
              1. Nemchinov Vl
                Nemchinov Vl 13 7 월 2020 00 : 25 새로운
                0
                인용 : 반지 씨앗
                빼기.
                멋진. 남성입니다. 좋은
                인용 : 반지 씨앗
                이 두 프로젝트를 20380 및 22350과 비교하십시오!
                당신은 무시했다 커플 컨셉에 대해 (!)나는 너에게 대답했다. (!) 예 첫째, 그러한 개념은 (나중에 실습 한 것처럼) 종이에만 독점적으로 보입니다 (!), 그러나 실제로 .... ?!... 두 번째-20380은 22350을 항상 효과적으로 동반 할 수는 없습니다. 왜냐하면 이미 항해 성이 훨씬 약하기 때문입니다. (!)... 그들의 첫 여행 (20380, 홍해에서)은 내가 알기로 승무원들에게 약간의 열정을 가져 왔습니다. (!)... 22350 근처에 존재하지 않으면 (안테나 "Polyment"옆에 읽기), 코르벳 함의 Redoubt 방공 시스템의 복합물은 실제 일 것입니다- 조건부 능력 (!)... 셋째,-당신은 평범한 사람에게 관례가 아닌 코르벳 20380을 부르기로 결정했습니다.
                인용 : 반지 씨앗
                PLO로 20380
                ...하지만 부탁 드리겠습니다-주어진 PLO 코르벳은 무엇입니까, 효과적으로 적 잠수함에 대응할 수 있습니다 ?! "패킷 -NK" ?! 잠수함의 가능한 적이 코르벳 함이 14-18km에 도달 할 수 있는지 궁금합니다. ?! 헬리콥터의 도움을 받아도 코르벳은 적 잠수함을 더 큰 거리 그가 그녀를 공격 할 수있는 것보다 ?! 윙크하는 이것은 PLO 코르벳이 아니지만 실제로는 매우 비싼 소설입니다. !! 22350의 해상력과 가능하다면 잠재적 인 적의 잠수함을 탐지하고 항공 방어 능력이 20380보다 훨씬 높기 때문에 왜 "PAIR 개념"을 가져야 하는가?당신과 일치하는 사람이었습니다 코르벳 함 20380과 같은 "파트너"),-
                인용 : 반지 씨앗
                일반적으로 20380과 22350 쌍의 개념은 이상적입니다.
                (그냥 생각 나게한다) 미소
                그래서 치매에 대해 얘기 한 사람 ?! -
                인용 : 반지 씨앗
                하지만 치매의 어느 단계에서
                빌레이 ?!
                1. 콜카 세메 노프
                  콜카 세메 노프 13 7 월 2020 00 : 45 새로운
                  -2
                  [quote = Nemchinov Vl] 미남. 남성입니다. 좋은 [/ 인용]

                  감사합니다 :)

                  [Quote] 당신이 개념에 대해 기뻐하고 대답했습니다.
                  첫째, 그러한 개념은 (실제로 보여지는 것처럼) 종이에만 독점적으로 보이지만 실제로는
                  두 번째-20380은 22350에 항상 효과적으로 동반 할 수는 없습니다. 이미 항해 성이 훨씬 약하기 때문입니다. [/ quote]

                  모든 것이 여기에 간단합니다 : 바다의 적이 평균 XNUMX 배 더 강하기 때문에 해안 근처에서 싸워야하며 폭풍이 강하지 않은 것 같습니다 :-)

                  [견적] 내가 이해 한 첫 여행 (20380, 홍해로)은 승무원들에게 열의를 보지 못했습니다. 22350 근처에 존재하지 않고, 우리는 코르벳 함의 Redut 방공 단지 인 Poliment 안테나 옆에 실제 조건부 능력이있을 것입니다 [/ quote]

                  HTML을 사용하여 역겨운 문장 구성 및 겹침.
                  번들에 관해서는, 내가 말했듯이, 그들은 해안에서 멀리 수영 할 필요가 없으므로 이것은 견딜 수 있습니다.
                  [Quote] 셋째,-평범한 사람에게는 관례가 아닌 20380을 PLO로 부르기로 결정했지만 PLO 코르벳은 무엇입니까?이 PLO 코르벳은 적의 PL "Packet-NK"를 효과적으로 대항 할 수 있습니다. 잠수함의 적은 무엇이고, 코르벳 함은 20380-14km까지 올릴 수 있으며, 헬리콥터의 도움으로도 코르벳 함은 공격 할 수있는 것보다 더 먼 거리에서 적 잠수함을 감지하더라도 PLO 코르벳은 아니지만 실제로는 매우 비싼 소설입니다.

                  이 단점은 현대화로 해결되며 동시에 급진적이지는 않습니다. 이것은 올바른 개념으로 성공적인 개념을 구현할 수없는 공예품입니다.

                  [견적] 22350의 능력은 해상력과 가능하다면 잠재적 인 적의 잠수함을 탐지하고 항공 방어 능력이 20380보다 높은 등급이므로 왜 "PAIR 개념"에 있어야 하는가? 일반적으로 20380과 22350 쌍의 개념은 이상적이다. ] (그냥 생각 나게한다) 미소 [/ 인용]

                  그렇다면 20380은 농담과 같습니다. 먹을 것입니까? -어떤 선택? - 예 혹은 아니오.
                  22350 그것은 좋지만 13 년마다 한 장씩 만들어졌으며 누워서 20380 년 후에 머리가 작동되었다. 그리고 XNUMX 그것은 "나쁜"것입니다. 즉, 현대화가 필요합니다. 반면에, 업계는 최소한 그것을 마스터하고 일년에 두 조각을 운영 할 수 있습니다.
                  잘 알려진 공장의 라일락 사탕과 어떤 종류의 코르벳 사이에서 선택하십시오. 약점은 장거리 어뢰가 없기 때문에 여전히 코르벳을 선택합니다.


                  [인용] 그래서 치매에 대해 얘기 한 사람 ?! -[quote = Kolka Semyonov]하지만 치매의 어느 단계에서 [/ quote] 빌레이 ?![/ 인용]

                  20380/22350 쌍을 실제로 실패한 956/1155와 비교하는 친구 :)
                  1. Nemchinov Vl
                    Nemchinov Vl 13 7 월 2020 01 : 02 새로운
                    +1
                    인용 : 반지 씨앗
                    친구 실제로 쌍을 비교 20380/22350 정말 실패 956/1155 :)
                    ?! 진실 ?! 그. 956 방공과 1155 PLO의 구 쌍 에서처럼 ?!
                    인용 : 반지 씨앗
                    다시 IMHO, 오래된 소련 선박 조용히 죽을 필요가 있으며, 대신에 가장 통일 된 함대를 만들 수 있습니다. 방공함은 22350, PLO는 20380
                    그것 당신 또는 나의 인용?! 빌레이 나는 당신에게 Kolenka를 두 번 박수를 보냅니다 롤 좋은
            2. 시릴 G ...
              시릴 G ... 13 7 월 2020 00 : 04 새로운
              +1
              혼동하지 않았습니까? 바로 그거죠?
        2. Nemchinov Vl
          Nemchinov Vl 12 7 월 2020 23 : 30 새로운
          +1
          인용문 : Cyril G ...
          최근에 NEA에서 프로젝트 20380의 선박 배치를 재개 할 것이라는 소문이있었습니다. 그리고 침묵, 젠장 ...
          그리고 젠장 (!)... 얼마를 놓을 수 있습니까 지나치게 비싸다 (17-18 + 억) 동시에 비 기능적무장 구성 측면에서 코르벳 프로젝트 ?! 작동하지 않는 "Redoubt"( "Polyment"제외)를 "Calm-1"로 바꾸면 더 저렴해야합니다. 그는 어떻게 "실제로 PL을 몰아 낼 수""Packet-NK"대신 20-35km 거리에 있습니다. (적어도 !!) ... 또는 동일한 11664로 교체하여 생산을 중단하십시오 ...
  5. 주니어 영장
    주니어 영장 12 7 월 2020 14 : 40 새로운
    -8
    그리고 NSR을위한 아이스 클래스 항공 모함이 건설 될까요?
    그러나 카스피와 바이칼에는 항공 모함이 있을까요?
    그리고 항공 모함 또는 XNUMX 세대 항공 모함 항공기는 어떻게 될까요?
    1. tralflot1832
      tralflot1832 12 7 월 2020 15 : 21 새로운
      0
      비행기가 나오기 위해 Avik이 가속하기 전에 지금은 어떨지 모르겠습니다. 여러분은 아이스 클래스의 슈퍼 듀퍼인지 여부에 관계없이 얼음에 분산시킬 수 없습니다.
      1. 주니어 영장
        주니어 영장 12 7 월 2020 15 : 30 새로운
        -3
        우리의 쇄빙선 6 명 모두가 어떤 경우에 항공 표지없이 남겨진 것으로 밝혀졌습니다.
        아이스 클래스 BDK도 우리 프로젝트에 있습니까? 음, 4 미터의 얼음이 경사로를 통과 할 수 있습니까?
        1. tralflot1832
          tralflot1832 12 7 월 2020 15 : 42 새로운
          +1
          물론 남극 대륙에는 운전할 펭귄이 있으며, 북극에는 쇼 이구에있는 모든 북극곰이 등록되어 있으며, 심지어 팀에도 44 마리 이상의 크기로 발에 북극곰이 있습니다.
          1. 주니어 영장
            주니어 영장 12 7 월 2020 15 : 53 새로운
            +1
            그러나 Shoigu는 Zverev, Moiseev, Penkin 및 기타 금지 된 LGBT 사람들과 같이 킬러 고래와 북극곰과 함께 북극에서 그러한 권위를 가지고 있지 않습니다 ...
            왜 그런지 아십니까?
            군대의 소년들은 우리 국방 장관과는 달리 봉사했습니다 ...
            나는 그런 비난을 받고 나토 국가 출신의 사령관들의 숙녀들이 퍼져 나갔다 ... 그리고 어떻게해야합니까?
            예쁜 남자가 무서운 여자보다 낫다고 말하는 건가요?
            어서, 강한 사랑 강한! 비상 사태의 경우, 그는 영웅이며, 그것을 창조했습니다 ... 비상 사태의 경우, 그는 영웅이 아닙니다 .................................. .....
            1. tralflot1832
              tralflot1832 12 7 월 2020 16 : 22 새로운
              +1
              전 군인들이 북극곰 사이에서 권한을 가지고 있다고 생각했는데, 군대의 아이들과 함께 셀카를 찍었습니다. 거대한 광대 한 사진이 가득하고, 장교와 젊은 중위들과 어떻게 취했는지 ...
  6. 자우
    자우 베크 12 7 월 2020 14 : 42 새로운
    +9
    C500 항공 모함에 왜? 미국인들은 그러한 시스템으로 항공 모함을 복잡하게하지 않습니다. 이를 위해 강력한 방공 기능을 갖춘 구축함과 순양함이 있습니다. 코뿔소 불독이 다시 발생합니까? 개발 및 건설의 진화 경로를 통과 한 국가의 선박 모델에 대한 테스트가 있습니다.
    1. 에이
      에이 비어 12 7 월 2020 15 : 00 새로운
      +3
      강력한 미사일과 함께 방공 미사일을 사용하면 항공기의 방출 및 착륙 문제가 발생하여 항공 모함에 장착되지도 않습니다.
      1. 자우
        자우 베크 12 7 월 2020 15 : 15 새로운
        0
        그리고 왜 우리는 디자인합니까? 구경이 달린 오닉스도
        1. 미라보
          미라보 12 7 월 2020 18 : 43 새로운
          +5
          아직도 포세이돈은 Peresvet 데크에 있습니다.
    2. D16
      D16 12 7 월 2020 15 : 46 새로운
      +3
      C500 항공 모함에 왜?

      그가 미국 해안에 혼자 있다면 어떨까요? 새로운 포트 로스 건설 중에 누가 미사일 방어를 제공합니까? 웃음 모두 당신과 함께. 웃음
  7. svp67
    svp67 12 7 월 2020 14 : 45 새로운
    +6
    얼마나 많은 일을 할 수 있는가?. 약속 된 두 UDC를 케르 치에 놓는 일은 언제 일어날 것인가? 해군의 날에 대한 희망?
    그리고 항공 모함은 강력하고 다양한 항공기 그룹만큼 미사일만큼 강력해서는 안됩니다 ...
    1. 나락
      나락 - 젠포 12 7 월 2020 15 : 16 새로운
      -8
      제품 견적 : svp67
      그리고 항공 모함은 강력하고 다양한 항공기 그룹만큼 미사일만큼 강력해서는 안됩니다 ...

      화력은 많지 않습니다.
      그러나 어느 매트리스 avik이 혼자서 대규모 공격을 격퇴 할 수 있습니까?
      1. 그라츠
        그라츠 다닌 12 7 월 2020 15 : 20 새로운
        +4
        제품 견적 : Narak-zempo
        대규모의 습격 만 이겼습니까?

        서비스를 제공하는 사람은 누구든지 그의 항공기는 적의 항공기를 포기하지 않고 접근 할 것입니다.
      2. svp67
        svp67 12 7 월 2020 15 : 20 새로운
        +6
        제품 견적 : Narak-zempo
        그러나 어느 매트리스 avik이 혼자서 대규모 공격을 격퇴 할 수 있습니까?

        미국을 제외하고 다른 항공 모함이 전체 주에 그러한 피해를 줄 수있는 사람은 누구입니까?
        나는 그러한 대규모의 강력한 대공 시스템을 설치하기 위해 새로운 항공 모함이 필요하다고 생각하지 않으며, 호위 선박에 설치하는 것이 낫습니다. 항공 모함에는 수천 킬로미터 동안 적을 파괴 할 수있는 자체 전투기 그룹이 있습니다 ...
    2. 그라츠
      그라츠 다닌 12 7 월 2020 15 : 22 새로운
      -3
      이 UDC는 항공 모함보다 훨씬 더 의미가 있습니다. 터키 사람들은 UDC를 UDC에 넣고 싶어하는 것 같습니다. 그런 길을 걷는 것이 합리적 일 것입니다.
      1. 에이
        에이 비어 12 7 월 2020 15 : 31 새로운
        +2
        터키 사람은 F-35를 원한다
        미국인들은 그들을주지 않습니다
        1. 그라츠
          그라츠 다닌 12 7 월 2020 15 : 36 새로운
          -1
          F35를 포기한 후 현재 UAV를 UDC에 적용하는 작업을하고 있습니다.
          1. 에이
            에이 비어 12 7 월 2020 16 : 01 새로운
            +2
            강제 ersatz.
            1. 그라츠
              그라츠 다닌 12 7 월 2020 17 : 24 새로운
              -1
              이 경우에 그렇습니다. 그러나 무인 항공기를 UAV로 대체하는 것은 이미 시작되었습니다. 미국 항공 모함에 동일한 MQ25
      2. Region68
        Region68 12 7 월 2020 16 : 53 새로운
        0
        터키 UAV를 제공 하시겠습니까?
  8. 루드
    루드 코프 스키 12 7 월 2020 14 : 55 새로운
    +2
    그들은있을 수도 있고 아닐 수도 있습니다. "밝은 미래"에 대한 평범한 대화.
  9. 케넬 워든 하트
    케넬 워든 하트 12 7 월 2020 14 : 55 새로운
    + 11
    문제는이 배 (Kuznetsov)가 우리 나라의 안보를 얼마나 강화 시키는가하는 것입니다. 그는 얼마나 효율적입니까? 그의 임무는 무엇입니까? 그는 탄약이없는 값 비싼 산탄 총을 좋아하지 않는가?
    어쨌든이 선박은 날개의 전형적인 구성을 가진 이상적인 발전소와는 멀리 떨어져있는 항공 모함을위한 최고의 설계와는 거리가 멀고, 왜 존재하는지에 대한 명확한 작업이 없습니다. 만일의 경우에 대비하여 필요한 경우 어떻게해야합니까?) 국경 근처에 떠 다니는 고풍의 비행장을 유지하는 것은 반쯤의 결정입니다. 그것이있을 것 같지만 그렇지 않은 것 같습니다.
    우리가 정말로 코 운반자가 필요하다면 코에서 피가 필요합니다. 우리는 0 에서이 프로젝트를 해결하고 특정 작업과 특정 함대를 위해 그것을 만들어야합니다. 그래서 우리는 XNUMX 타워 탱크와 같은 추상화를 다루고 있습니다.
    1. D16
      D16 12 7 월 2020 15 : 39 새로운
      0
      그의 임무는 무엇입니까?

      SSBN 배포 영역을 다루고 있습니다. 파푸아 인들과의 전쟁에는 적합하지 않습니다.
      코피가 정말로 필요하다면 항공 모함이 필요합니다

      하나는 오호츠크 해에서 필요하지만 2000 + km 범위의 미사일 기지의 새로운 GZ 대공 미사일 등장으로 인해 그렇지 않은 것 같습니다 ... 적 PLO 항공기는 프리깃과 해안 항공을 탈 수 있습니다.
      1. 케넬 워든 하트
        케넬 워든 하트 12 7 월 2020 16 : 04 새로운
        +2
        이것은 또 다른 논리적 인 질문으로 이어집니다-Kuznetsov는 기술적으로 오늘날이 작업을 수행 할 수 있습니까? 장비 및 시공 능력이 충분합니까?
        이 작업을 수행 할 준비가되어 있기 때문에 현재 상태는 물론 지중해에서 가장 관련성이 높고 운영 경험이있는 곳까지의 거리를 고려할 때 회의적입니다.
        똑같이 군함은 그때 우리가 관찰 한 것이 아닙니다. 수리가 실패하기 전에도 크레인, 화재 등을 뚫습니다.
        1. D16
          D16 12 7 월 2020 16 : 11 새로운
          +1
          현재 그런 문제가 있습니까? 88 일 이래로 다리 아래로 많은 물이 흐르고 있습니다. 그리고 지중해로가는 출구도 그렇습니다. 코끼리가 거리를 통과했다 웃음 .
      2. 에이
        에이 비어 12 7 월 2020 16 : 08 새로운
        +1
        우리는 여기서 이와 같은 것을 논의했습니다. 해안에서 상대적으로 적은 거리에서 우리 자신 중 하나와 함께 적 전투 항공을 대항 할 수 있습니다. 그렇지 않으면 필요한 경우 강화를 제공하기가 어렵습니다. 프리깃도 공중에서 덮어야합니다.
        1. D16
          D16 12 7 월 2020 16 : 19 새로운
          -4
          프리깃 자체는 이빨이며 라디오가 있습니다 웃음 ... 다시, 공중으로부터의 적의 공격 항공기는 구체화되지 않으며, 해안 항공 및 SSNS의 직접적인 임무는 항공 모함의 출현을 막는 것이다. SSBN도베이스에서 쏠 수 있습니다.
          1. 에이
            에이 비어 12 7 월 2020 16 : 30 새로운
            +2
            아마도 적들은 프리깃을 돌지 않을 것입니다.
            공중 공격 중에는 몇 분만에 해안 항공이 도움이되지 않습니다.
            1. D16
              D16 12 7 월 2020 16 : 37 새로운
              -2
              그들의 북 메이커는 몇 분 동안 충분할 것입니다. 해안 항공은 파업 항공기의 운송인의 출현을 허용하지 않습니다. 둘 이상의 프리깃이 함대와 싸우고 있습니다.
              1. 에이
                에이 비어 12 7 월 2020 18 : 00 새로운
                -1
                항공은 방대함과 사용의 놀라움을 보장하며 BC는 여기에서 아무것도 바꾸지 않을 것입니다.
                캐리어의 출현을 방지하는 방법은 무엇입니까?
                정찰조차도 엄폐물 없이는 사실상 불가능합니다.
                1. D16
                  D16 12 7 월 2020 19 : 27 새로운
                  -1
                  정찰조차도 엄폐물 없이는 사실상 불가능합니다.

                  어떻게 든 태그 :
                  https://russian.rt.com/russia/article/724540-sputniki-pion-nks-sistema-liana
                  수평선 위의 레이더도 있습니다.
                  BC는 여기서 아무것도 바꾸지 않을 것입니다.

                  호넷 만 물에서 이륙하지 않습니다 웃음
                  1. 에이
                    에이 비어 12 7 월 2020 19 : 46 새로운
                    0
                    위성 레이더와 오버 헤드 레이더 모두 기존의 수평선 위로 제공되는 정보의 품질을 제공하지 않습니다.
                    저소음 내성.
                    그리고 그들은 목표 지정을 제공 할 수 없습니다. 그들은 완전히 다른 목적을 가지고 있습니다.
                    마찬가지로 AWACS 항공기가 적어도 있어야합니다.
                    덮개가 없으면 그는 항공 모함에 가까이 가지 않고 아주 멀리 발견 될 것이다
                    1. D16
                      D16 12 7 월 2020 19 : 49 새로운
                      0
                      미사일을 조준 할 수는 없지만 Tu22M3 또는 MIG-31K는 꽤 큽니다.
                      저소음 내성.

                      멀티 미터 스테이션이 있습니까? 롤
                      1. 에이
                        에이 비어 12 7 월 2020 19 : 52 새로운
                        -1
                        위성 저전력.
                        그리고 지평선 너머의 탐지 확률은 매우 낮으며 표적을 인식하는 능력은 훨씬 낮습니다.
                        DRLO 인텔리전스가없는 한 아무도 드럼을 보내지 않고 낭비됩니다.
                      2. D16
                        D16 12 7 월 2020 20 : 23 새로운
                        0
                        위성 저전력.

                        위성 및 레이더 및 광학 장치가 있습니다.
                        목표를 인식하는 능력은 훨씬 낮습니다.

                        왜 70 년대 이후에 건축되었는지 궁금합니다. 웃음 간접적 인 표시로 그러한 것들을 인식하십시오.
                        아직 인텔리전스 AWACS가 없습니다

                        왜? 웃음
                      3. 에이
                        에이 비어 12 7 월 2020 20 : 29 새로운
                        0
                        뉘앙스도 있습니다.
                        수평선 이상은 원래 SPRN을 위해 만들어졌습니다. 그리고 거기에서 그들은 대규모 ICBM 발사를 실제로 효과적으로 감지합니다.
                        그러나 그들은 다른 목적으로도 그러한 효율성을 가지고 있지 않습니다.
                        적대감이 발생할 경우 취약점에 대해 이야기하고 있지 않습니다.
                        초보자도 놓치지 않습니다.
                        추가 정찰없이 AWACS는 바람에 탄약을 습격합니다.
                      4. D16
                        D16 12 7 월 2020 21 : 26 새로운
                        +1
                        뉘앙스도 있습니다.

                        물론 있습니다. 예를 들어 날씨.
                        원래 SPRN을 위해 구축 된 해외

                        예. 그리고 그들은 XNUMX 차원입니다. 그러나 증기선은 날 수 없습니다. 지중해에서의 단일 발사는 상당히 보였고 결론을 내 렸습니다.
                        적대감이 발생할 경우 취약점에 대해 이야기하고 있지 않습니다.

                        위협 기간 동안 AUG가 나오면 가능한 모든 수단에 의해 파악됩니다. 그리고 파업이 끝난 후 방사능이 강한 해안에 도착한 시점이 많지 않으면 진행 보고서도 보낼 곳이 없습니다. 웃음
                      5. 에이
                        에이 비어 12 7 월 2020 22 : 21 새로운
                        -1
                        물론 있습니다. 예를 들어 날씨.

                        그리고 멀리 만.
                        지중해에서의 단일 발사는 스스로를 보았고 결론을 도출했습니다.

                        본. 수십 년에 한 번
                        그런 다음 오류가 발생합니다. 방공 시험은 탄도 미사일 발사로 바뀌었다.
                        물론 그들은 때때로 "그렇거나 아닐 수도있는"가능성을 가진 무언가를 본다.
                        이것에 맞서 싸울 것입니까?
                        방사능이 강한 해안에 도착했을 때의 특별한 의미

                        핵 미사일 세계 전쟁에 즉시 무언가를 가져옵니다.
                        전체 역사상 최고 수준의 것은 없었지만, 결정을 내리는 사람들은 남은 생애를 벙커에서 보내고 싶지 않습니다.
                        그들은 그것없이 멋진 삶을 살고 있습니다.
                        그러나 실제로 우리는 완전히 다른 것을 논의했습니다 ...
                      6. D16
                        D16 12 7 월 2020 23 : 03 새로운
                        0
                        본. 수십 년에 한 번

                        수십 년 동안 모니터에 앉아 있었습니까?
                        물론 그들은 때때로 "그렇거나 아닐 수도있는"가능성을 가진 무언가를 본다.

                        "일반적으로이 역은 특히 발트해, 흑해 및 지중해 해역에서 항공 모함 항공기가 이륙하는 것을 보게 될 것입니다." (씨)
                        https://rg.ru/2020/04/10/v-vs-rf-rasskazali-o-preimushchestvah-zagorizontnoj-rls-kontejner.html#:~:text=Командующий%20войсками%20противовоздушной%20и%20противоракетной,загоризонтной%20радиолокационной%20станции%20"Контейнер".&text="С%201%20декабря%20прошлого%20года,стране%20загоризонтная%20РЛС%20"Контейнер".
                        간접 표지판처럼 웃음
                      7. 에이
                        에이 비어 12 7 월 2020 23 : 31 새로운
                        +1
                        하지만 미래의 시제에서“will”이라는 단어를 진지하게 받아들이지 않겠습니다.
                        수십 년이 사용되며 어떻게 작성하고 사용되며 모든 것이 "사용"됩니까?
                        탐지를 위해 표면파 레이더가 사용되며 다소의 결과를 제공하지만 범위는 200-300km이며 경제 구역을 제어하는 ​​데 사용됩니다. 때때로 운동 중에. 실제 전투 상황에서는 결코 사용되지 않았으며 테스트되지 않았습니다.
                        그러나 우리는 다른 것에 대해 이야기하고 있습니까?
  • loki565
    loki565 12 7 월 2020 14 : 58 새로운
    +4
    Kuznetsov의 수리가 수년간 지연되면 약 XNUMX 년 동안 처음부터 새로운 것이 수리됩니다.
    1. 그라츠
      그라츠 다닌 12 7 월 2020 15 : 57 새로운
      +5
      우리는 XNUMX 년 동안 코르벳을 쌓아 왔습니다.
    2. 에이
      에이 비어 12 7 월 2020 16 : 13 새로운
      +1
      프랑스 인은 15 호를 짓고있었습니다. 도면 채택 이후 20 년.
  • 에이
    에이 비어 12 7 월 2020 15 : 03 새로운
    +5
    다른 게 들리지 않습니다.
    Kuznetsov에 기반한 문제 중 하나는 초기에 인프라가 부족한 반면 선박은 자원을 낭비하는 것이 었습니다.
    이 질문은 어떻습니까?
    아니면 수리를하고 자원이 다시 배 주차장으로 갈까요?
    1. tralflot1832
      tralflot1832 12 7 월 2020 15 : 26 새로운
      +3
      수리 후 아톰 플로트에 서서 세 베로 모르 스크에 부두를 짓기 시작하면 폭풍이옵니다.
  • Old26
    Old26 12 7 월 2020 15 : 05 새로운
    +2
    인용 : 우리가있는 곳에 승리가있다
    러시아 함대는 항상 세계 최고의 선박으로 무장되어 있으므로 "폭풍"으로 인해 매트리스 항공 모함 골반이 곧 닫힐 것이라는 데는 의심의 여지가 없습니다.

    "송아지와 늑대를 잡아라."
    건축되지 않음 아무도 보통의 항공 모함 인 그녀는 유치한 질병에 직면하여 미국인들이 닥쳐 갈 것입니다. ... 그들은이 "개그 배"에 미국의 F-8를 찢을 35 세대 우주선을 장착하는 것을 잊지 않습니다 am
    1. 그라츠
      그라츠 다닌 12 7 월 2020 15 : 14 새로운
      +4
      항공 모함에서 우리에게 이치에 맞습니까? 많은 문제를 다루는 범용 기계 인 UDC에는 의문의 여지가 없습니다.
      해저에 대한 우리의 모든 접근이 차단 될 수 있으며 (해저 잠수함 제외) 중요한 해외 관심사가없고 주요 관심 영역이 육지에 있으며 해양 영역의 강력한 함대가 없으며 AUG를 생성 할 방법이 없습니다.
      1. 에이
        에이 비어 12 7 월 2020 15 : 32 새로운
        +1
        조금 전에 군비 섹션을 살펴보십시오. 최근에이 주제에 대해 몇 가지 주요 전투가있었습니다. 미소
        1. 그라츠
          그라츠 다닌 12 7 월 2020 15 : 34 새로운
          0
          이미 흥미롭지 않습니다. 미소 2 일째의 자료에 대한 논의는 매우 뜨거운 주제라면 3 일 동안 진행됩니다.
          1. 에이
            에이 비어 12 7 월 2020 16 : 15 새로운
            0
            의견의 조각이 있습니다
      2. 콜카 세메 노프
        콜카 세메 노프 12 7 월 2020 19 : 19 새로운
        -5
        AV 또는 UDC에서 하나의 장애로 전혀 의미가 없습니다. 누가이 경제를 다룰 것인가? 이 농장을 어디에서 지 을까? 바다에서 균형을 바꾸지 않고 GZUR의 amers 개발을 더 정당화시키는 쓸모없고 비싼 장난감을 갖기 위해 어떤 종류의 군대가 옷을 벗어야할까요?
        1. 그라츠
          그라츠 다닌 12 7 월 2020 21 : 48 새로운
          0
          UDC는 매우 유용한 함선입니다. 이륙 데크가있는 격납고입니다. 당신이 원하는대로 사용할 수 있습니다. 군대와 평화로운 상황에서 응급 상황에서 사람들을 돕기 위해 군대와 장비, 항공 지원, 명령 및 의료 센터를 이전하는 것이 편리합니다.
          1. 콜카 세메 노프
            콜카 세메 노프 12 7 월 2020 21 : 57 새로운
            -2
            무의미한 말. 언급하기에는 너무 게으르다.
            1. 그라츠
              그라츠 다닌 12 7 월 2020 22 : 01 새로운
              +1
              당신의 논리와 지원 선박이 필요하지 않습니까? 일부 구축함과 프리깃?)) 터키는 내년에 UDC를 위임 할 것입니다. 필요합니까?
              1. 블라디미르 녹스
                블라디미르 녹스 12 7 월 2020 23 : 41 새로운
                +1
                제품 견적 : Grazdanin
                터키 사람은 자신의 UDC를 가지고

                터키의 방어와 미국의 위성은 미국의 이익을 위해 대포 사료를 제공하는 선박이 아닙니다 .... 그리고 세계 무대 뒤에서 .... 러시아의 방어를 위해 UDC와 AB뿐만 아니라 순양함과 전함이있는 구축함도 필요합니다. 핵 잠수함, 지뢰 찾기, 해안 항공, ICBM, 방공 등 러시아 연방에 UDC를 건설하기 시작하면 우리나라도 미국 식민지이며 미국, TNC 및 일반 미국 식민지의 무대 뒤에서 세계의 이익을 위해 대포 사료를 제공해야합니다.
  • 시릴 G ...
    시릴 G ... 12 7 월 2020 15 : 10 새로운
    +1
    인용구 : Knell Wardenheart
    그는 얼마나 효율적입니까?


    항공 모함은 항공기 그룹이 전투 준비가 완료된만큼 전투 준비가되어 있습니다. 그리고 이것은 사실이 아닙니다 ...
    1. 그라츠
      그라츠 다닌 12 7 월 2020 15 : 24 새로운
      -3
      항공 모함의 정상적인 작동을 위해서는 3-4 가지 유형의 다른 항공기가 필요합니다. 그들의 창조는 별도의 사가입니다.
      1. 시릴 G ...
        시릴 G ... 12 7 월 2020 15 : 26 새로운
        0
        실제로 AWACS의 경우 IS와 비행기 (LA)는 정상 작동에 충분합니다.
        1. 그라츠
          그라츠 다닌 12 7 월 2020 15 : 29 새로운
          +1
          두 종류의 전투기, AWACS, 유조선.
          1. 시릴 G ...
            시릴 G ... 12 7 월 2020 15 : 35 새로운
            0
            왜 두 가지 유형의 전투기가 정당화됩니까?
            제 생각에는 충분합니다 데크 정보 보안 UPAZ 및 컨테이너 RTR / REB 아래에 서스펜션 가능성이 있습니다 ....
            UPAZ가있는 사진 MiG-29는 아마 보입니까?
            그리고 물론 LA DRLO. 이게 문제 야. 헬리콥터는 해결책이 아닙니다. 우리는 KRL 레이더가 장착 된 무인 항공기 또는 기술적 인 가능성이있을 경우, 선박 기반 무인 비행선에 의해서만 구원을받을 것입니다.
            1. 그라츠
              그라츠 다닌 12 7 월 2020 15 : 40 새로운
              0
              하나는 공격에 대한 것이고 다른 하나는 공기 우위에 대한 것입니다. 이것은 중요하지 않습니다. AWACS에 관한 질문은 없습니다. 물론, 당신은 급유 기계를 위해 현재 분대의 전투기를 사용할 수 있지만 비용이 많이 듭니다. 적어도 2는 동의하지만 사실은 아닙니다.
              1. 시릴 G ...
                시릴 G ... 12 7 월 2020 16 : 04 새로운
                +1
                USN에는 정확히 한 명의 전투기가 있습니다. 전대 전문화가 그곳에서 이루어집니다. 그들 대부분은 스트라이커로 훈련하고 전투기로는 가장 작습니다.
                1. 그라츠
                  그라츠 다닌 12 7 월 2020 16 : 23 새로운
                  0
                  미국의 의미에서? F / A-18E / D (EA-18), F35C, E-2 Hawkeye, UAV MQ-25 (향후 연료 탱크)가 있습니다. 나는 그들에게 집중합니다.
                  1. 에이
                    에이 비어 12 7 월 2020 16 : 33 새로운
                    -1
                    최근까지 2 개의 호넷과 호크 아이가있었습니다. 우리는 그렇게했습니다.
                    1. 그라츠
                      그라츠 다닌 12 7 월 2020 16 : 38 새로운
                      +1
                      전투기 F14, Hornet 및 Super Hornet이있었습니다. F14는 기록되었고, Hornets는 F35C 대신 기록되었습니다. Super Hornets는 확실히 10-15 년 지속됩니다.
                      Super Hornets는 현재 유조선의 역할을 수행하고 있으며, 함대는 그에 따라 만족스럽지 못합니다. 향후 몇 년 동안 MQ25는 시리즈로 진행됩니다.
                      EA-6B 대신 EA-18이 출시됩니다
                      1. 에이
                        에이 비어 12 7 월 2020 18 : 03 새로운
                        0
                        예전에는 많은 것들이있었습니다. 침입자 등
                        그러나 실제로 이전 수정 사항이 작성되지 않았기 때문에 두 가지 수정 중 Hornet으로 내려졌습니다. 호 카유
                        실제로 하나의 Superhornet과 드릴로 쉽게 할 수있었습니다.
                      2. 그라츠
                        그라츠 다닌 12 7 월 2020 18 : 11 새로운
                        +1
                        F14가 노후화되어 F35C가 채택되지 않았기 때문에 단기간이었습니다.
                        제품 견적 : Grazdanin
                        F / A-18E / D (EA-18), F35C, E-2 Hawkeye, UAV MQ-25

                        지금까지 이러한 날개 + 헬리콥터 / 틸트 로터가 계획되어 있습니다.
                        또한 계획에는 다양한 UAV의 개발이 있습니다. 향후 15-20 년 동안 유인 항공기의 구성은 변경되지 않습니다. 계획에는 새로운 UAV 만 포함됩니다.
                      3. 에이
                        에이 비어 12 7 월 2020 18 : 27 새로운
                        0
                        2000 년 초, 그들은 범용 항공기 사용에 관한 결론에 도달했습니다.
                        Tomket과 Intruder는 모두 전문화되었습니다.
                        대신에 보편적 인 수퍼 호넷이왔다.
                        F-35는 또한 다목적이며 교체는 세대의 갱신과 관련이 있으며, 그렇지 않으면 호넷은 수퍼 호넷으로 대체됩니다.
                        즉, 특수 항공기는 다목적 항공기로 대체되었습니다. 비슷한 이야기는 나중에 수퍼 에탄 다르와 관련이있었습니다.
                        아무도 공격 항공기를 공격 항공기로 교환하지 않았습니다.
                        물론 UAV는 시대의 트렌드이며, 우리는 그것이 어떻게 익숙해 지는지 보게 될 것입니다.
                      4. 그라츠
                        그라츠 다닌 12 7 월 2020 18 : 32 새로운
                        +1
                        제품 견적 : Avior
                        물론 UAV는 시대의 트렌드이며, 우리는 그것이 어떻게 익숙해 지는지 보게 될 것입니다.

                        조만간 시간 문제입니다. 미국의 UAV 프로젝트 수는 차트와 다릅니다. 궤도면에서 마이크로 드론까지.
              2. 그라츠
                그라츠 다닌 12 7 월 2020 16 : 42 새로운
                0


                더 일찍도 그랬습니다. 다양성은 훌륭합니다. 이제는 다소 통일되었습니다.
                1. 에이
                  에이 비어 12 7 월 2020 18 : 05 새로운
                  -1
                  그들은 오랫동안 이것에서 출발했습니다.
                  사실상 모든 전투는 Superhornet으로 대체되었습니다.
  • 미라보
    미라보 12 7 월 2020 15 : 18 새로운
    +3
    여전히 Su-57의지면 버전은 테스트를 통과하지 못했지만 이미 선박 버전을 교체 했습니까?
  • 가솔린 커터
    가솔린 커터 12 7 월 2020 15 : 46 새로운
    +1
    "계약 가치는 251,4 억 XNUMX 만 루블에 달했다. 계약자는 선체 상부 구조를 수리 할뿐만 아니라 상부 구조를 청소 및 페인트해야한다."
    Sta ?! .. 상부 구조를 청소하고 페인트하는 것은 승무원의 힘 안에 있습니다. 또한, 선원들은이 일을 완전히 무료로 할 것입니다. 비용 만 페인트가 아닙니다. 돈 때문에 개인적으로 그녀의 혀를 핥았습니다.
    부가 기능의 수리와 함께 존재하는 것은 표시되지 않습니다. 어떤 수리가 필요합니까? ...
  • 산초
    산초 _SP 12 7 월 2020 16 : 02 새로운
    +3
    실제로 우리는 다른 곳에 350 억을 넣을 곳이 없습니다
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 12 7 월 2020 16 : 07 새로운
    +3
    러시아는 Kuzya가 필요하지 않습니다. 새로운 AB는 물론 350 억 + 이상입니다 ... 우리는 식민지가 없습니다! 항공, 지뢰 찾기 및 핵 잠수함이 충분하지 않으면 가속 속도로 수행해야합니다.
  • mark1
    mark1 12 7 월 2020 16 : 27 새로운
    +3
    이전에 헤드 뒷면의 무게를 측정 한 "클레이브"를 어떤 스 크라이 블러에서 가져와야하는지 알기 위해. 500 명의 Yars 또는 Sarmatians가없는 항공 모함의 C-XNUMX은 돈을 낭비합니다!
  • 수 문학 베이 골든 혼
    수 문학 베이 골든 혼 12 7 월 2020 16 : 41 새로운
    +3
    새로운 항공 모함은 없을 것입니다
  • Region68
    Region68 12 7 월 2020 16 : 50 새로운
    +2
    모델의 형태로?
  • 알렉세이 2020
    알렉세이 2020 12 7 월 2020 16 : 59 새로운
    +4
    함대는 먼저 선박, 선박, 실제로 필요한 항공 구성 요소 (강아지, 코르벳 테, 지뢰 찾기, UDC 등)로 충분한 양으로 포화 된 다음 다양한 펠릿을 처리해야합니다 (다른 문제가없는 경우).
    1. 시릴 G ...
      시릴 G ... 12 7 월 2020 18 : 12 새로운
      0
      정확하고 다른 방법은 없습니다
  • 페름 알렉세이
    페름 알렉세이 12 7 월 2020 17 : 32 새로운
    +2
    하지만 아닐 수도 있습니다))
  • 카무이
    카무이 91 12 7 월 2020 17 : 35 새로운
    -3
    수직 막대를 사용하여 UDC를 만드는 것이 쉽지 않습니까?
    1. 그라츠
      그라츠 다닌 12 7 월 2020 21 : 50 새로운
      0
      미국의 업종 구매? 항공기없이 UDC가 필요합니다.
  • Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 12 7 월 2020 17 : 38 새로운
    -5
    십억 루블


    돈은 크지 만 모두 경제에 남을 것이며 야금 및 산업 기업에 갈 것이며 급여로 지불되며 자체 기업의 자재 및 조립품 구매에 소비됩니다.

    우리는 구축해야합니다!

    현재 수리 중 교체를 위해서는 최소 2 개 이상, 이상적으로는 차량 당 5 개, 2 개 +1이 필요합니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 5-9
    5-9 12 7 월 2020 17 : 45 새로운
    +3
    AV는 미국이 커 디크 인 경우에만 필요하며 우리는 세계 국가의 요청과 비용으로 적어도 그 자리를 차지합니다 ... 따라서 과도한 방종은 과도합니다
  • 클링
    클링 온 12 7 월 2020 17 : 52 새로운
    +2
    아마 .... 아마 ..... 오라클은 "연기가 없다고 생각합니다"라고 발언했습니다 (만약 존재한다면, 오라클과 어떤 관계가 있을까요?
    지금 그들은 선착장 건설을 시작하고 마감 기한을 오른쪽으로 옮길 것입니다. wassat
    1. 회복
      회복 12 7 월 2020 18 : 10 새로운
      +3
      개정안을지지하는 사람들은 개정안을 채택한 후에는 더 이상 "오른쪽으로"이동하지 않을 것이라고 언급했다.
      그래서 우리는 모든 것이 정시에 기다리고 있습니다))))
  • yfast
    yfast 12 7 월 2020 18 : 02 새로운
    +2
    같은 나라에있는 그의 항공 모함과 푸틴? 나는 이것이 가능하다고 생각했었다. 힘의 경쟁이 없으면 수세기 동안 뺨을 퍼프 할 수 있습니다.
    빌드, 세우기, 번짐 ...
  • 회복
    회복 12 7 월 2020 18 : 07 새로운
    +6
    이 기사는 무엇입니까?
    "폭풍"패턴의 존재에 대해!?
    흠 ...
  • 시릴 G ...
    시릴 G ... 12 7 월 2020 18 : 10 새로운
    0
    인용 : 반지 씨앗
    UDC에 대한 또 다른 주장은 다음과 같습니다. 잠수함 순양함을 만들어 낼까요? 그렇지 않은 경우,이 여물통은 호위를 요구할 것이며 프리깃들은 전투 임무를 수행하는 대신이 유산에 동행해야합니다. 그들이 내장형 방공 장치를 만들려고한다면, 곧 산타 바바라가 100 천억 달러의 비용을 1 조원으로 원활하게 전환하여 기다릴 것입니다. 즉, 우리는 계획자들과 순전히 야만적 인 프로젝트에 대해 완전히 오해하고 있습니다.


    분명히 그렇습니다. 아아.
  • 시릴 G ...
    시릴 G ... 12 7 월 2020 18 : 10 새로운
    0
    제품 견적 : Avior
    실제로 하나의 Superhornet과 드릴로 쉽게 할 수있었습니다.

    맞아.
  • 베즈 310
    베즈 310 12 7 월 2020 18 : 35 새로운
    +4
    영리한 것에 지치면 솔직하게 말하지만 평범한 말도 안됩니다.
  • Old26
    Old26 12 7 월 2020 18 : 51 새로운
    +6
    제품 견적 : mark1
    이전에 헤드 뒷면의 무게를 측정 한 "클레이브"를 어떤 스 크라이 블러에서 가져와야하는지 알기 위해. 500 명의 Yars 또는 Sarmatians가없는 항공 모함의 C-XNUMX은 돈을 낭비합니다!

    좋은
  • toha124
    toha124 12 7 월 2020 19 : 00 새로운
    -2
    모두가 왜 그렇게 흥분합니까? 본격적인 항공 모함이 2025 년에 정립되면 2035 년 또는 그 이후에 완료 될 것입니다. 첫 번째 전화에서 ...
    이것은 미래를위한 토대입니다. 30-40 년대의 지정 학적 상황에 대한 명확한 아이디어가 있습니까? 그리고 그 당시 러시아의 역할과 무게를 알고 있습니까? 우리는 어떻게 실제로 바다로 돌아갈 것입니까?
  • 블라드 말킨
    블라드 말킨 12 7 월 2020 19 : 13 새로운
    +1
    실제로,“Kuznetsov”는 최소한 항공 모함 항공기를 어떻게 든 지원하기 위해 필요합니다. 그가 없으면 그녀는 전혀 죽을 것이다! 그들은 전에 이것에 대해 많은 것을 썼지 만 오늘 그들은 그것에 대해 무언가를 잊었습니다!
    1. 사령관
      사령관 12 7 월 2020 22 : 51 새로운
      0
      러시아 항공 모함 항공기 Kuznetsov를 보존하기 위해이 비용에 관계 없이이 주제에 대한 합리적인 의견은 Kuznetsov가 수리 및 유지 보수 될 것입니다. 비용은 얼마든지 아무도 20-30 년 안에 세계 상황이 무엇인지 알지 못합니다. 러시아 AUG 앙골라 또는 모잠비크에 도움을 제공해야 할 수도 있습니다 , 쿠바 또는 베네수엘라 등
      1. 블라드 말킨
        블라드 말킨 12 7 월 2020 22 : 57 새로운
        +1
        사령관

        감사! 그리고 그들은 단점을 놓기 시작했습니다!
        1. 사령관
          사령관 12 7 월 2020 23 : 02 새로운
          +1
          마이너스에 대해 걱정하지 마십시오. 분석적 계산에 대한 합리적이고 객관적인 의견은 거의 없습니다. 원칙적으로 더 큰 이익을 얻으려면 러시아 당국을 꾸짖고 모든 것이 나쁘고 모든 것이 판매되고 우크라이나와 접촉하지 않아야합니다. 갈색 물질은 즉시 대량으로 쏟아 질 것이므로 예를 들어 내 의견을 보면 얼마나 많은 마이너스가 생길지
      2. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 12 7 월 2020 23 : 47 새로운
        -1
        제품 견적 : CommanderDIVA
        비용이 얼마나 들더라도 20-30 년 동안 세계의 상황이 어떠할지 아무도 모릅니다. 러시아의 AUG 앙골라 또는 모잠비크, 쿠바 또는 베네수엘라 등에 도움을 제공해야 할 수도 있습니다.

        20-30 년 동안 돈을 쓰지 말아야한다. 목요일 비가 내린 후 암이 휘파람을 타거나 존재하지 않는 친구들을 도울 수 있도록 ... 비행기, 지뢰 찾기, 항공기 등이 부족한 상황에서 자신의 안전을 해칠 수 있기 때문이다. 피
  • 7,62х54
    7,62х54 12 7 월 2020 20 : 55 새로운
    +2
    Kuznetsov는 담배를 피우지 않습니다-이것이 수리의 가장 중요한 결과입니다.
  • 타타
    타타 린 12 7 월 2020 20 : 58 새로운
    +2
    이 기사에서 가장 중요한 것은“…로 판명 될 수있다”라는 문구입니다. 그들은 그런 축축한 꿈입니다 .... 나는 무엇이 될 것인지 아닌지에 대한 글을 쓰고 토론하는 것을 이해하지 못합니다.
  • certero
    certero 12 7 월 2020 21 : 11 새로운
    0
    나는 즉시 제국 구축함을 습격하고 목욕하지 말라고 제안합니다. 물론, 죽음의 별을 ​​흔들기에는 너무 이르지만 그런 배를 만들어야합니다.
  • starshina78
    starshina78 12 7 월 2020 21 : 19 새로운
    0
    신선한 전통! 예, 믿기 어렵습니다!
  • Pavel57
    Pavel57 12 7 월 2020 22 : 31 새로운
    -1
    왜 항공 모함이 S-500일까요?
  • 클링
    클링 온 12 7 월 2020 22 : 37 새로운
    -1
    인용구 : 부흥
    개정안을지지하는 사람들은 개정안을 채택한 후에는 더 이상 "오른쪽으로"이동하지 않을 것이라고 언급했다.
    그래서 우리는 모든 것이 정시에 기다리고 있습니다))))

    어떻게되지 않을까요? 이미 UDC 아날로그 미스트랄의 북마크가 최근 "무제한 기간 동안"이동되었습니다 wassat
    1. 그라츠
      그라츠 다닌 12 7 월 2020 23 : 12 새로운
      -3
      사령관이 재설정 된 후 조건을 완전히 무한대로 재설정 할 수 있음))
  • 클링
    클링 온 12 7 월 2020 22 : 40 새로운
    -1
    제품 견적 : certero
    나는 즉시 제국 구축함을 습격하고 목욕하지 말라고 제안합니다. 물론, 죽음의 별을 ​​흔들기에는 너무 이르지만 그런 배를 만들어야합니다.

    데스 스타를 즉시 자르는 것이 좋습니다 음료수
  • Al_lexx
    Al_lexx 13 7 월 2020 00 : 49 새로운
    +1
    그가 옹호 할 수있는 것을 Fuck. 가장 중요한 것은 해상 공기 날개가 기술을 잃지 않는다는 것입니다. 그래서 노인들은 젊은이들에게 그들의 경험을 전달합니다. "스트링"은 실제 데크를 대체 할 수 없습니다. 필요한 경우“일반적인”항공 모함 (일반 투석기와 AWACS 발사 능력 포함)이 건설 될 것입니다. 또한 시간이 지남에 따라 공기 날개 형성의 이데올로기가 개정 될 수 있습니다. 드론이 점점 더 중요 해지고 있습니다 Kuzya, UB 형식으로 작업하게하십시오. 그는 거기에 속한다.
  • Alex2000
    Alex2000 13 7 월 2020 00 : 54 새로운
    -1
    살 인구 : ".... 둘 다"제독 쿠즈 네 초프와 "스톰"은 동시에있을 수 있습니다. "
    그것은 ... 아마도 ....
  • IC
    IC 13 7 월 2020 00 : 56 새로운
    0
    경제의 현재 상황과 조선의 실제 가능성으로 환상의 새로운 항공 모함에 대해 이야기하십시오. 대화는 쓸모가 없습니다. 원칙에 따르면 당나귀는 죽거나 넘어 질 것입니다 ...
    퍼레이드와 Kuznetsov에 적합합니다.
  • 클론
    클론 13 7 월 2020 02 : 51 새로운
    0
    Uhhh ... 벌써 숨을 쉬었습니다 ... Etozh 우리의 새로운 항공 모함과 맞서기 위해 얼마나 많은 Kuze가 여전히 운영되고 있습니까 ??? 그러나 "Commune"은 여전히 ​​서비스 중입니다 ...
  • 로즈 56
    로즈 56 13 7 월 2020 07 : 01 새로운
    0
    나는이 단어들에 대해 미쳤다.
    용접 작업이 수행되었을 때, 불꽃이 연료를 흘린 곳에서 충돌했습니다.

    그리고 수리하는 동안 여유가 없어서 연료가 쏟아지고 담당자가 없습니까? 어떤 종류의 혼란이 일어나고 있으며 관리자는 돈을 벌 수 있습니까? Lavrenty Pavlovich가 그들에게 있지 않다는 것은 유감스러운 일입니다. 제 생각에는 리더십에서 십여 대를 촬영하면 오래 참음하는 "Kuznetsov"의 수리 타이밍과 품질에 매우 유리한 영향을 미칩니다
  • Pavel57
    Pavel57 13 7 월 2020 11 : 04 새로운
    0
    인용문 : Pavel57
    왜 항공 모함이 S-500일까요?

    누군가 마이너스를 넣었지만 실제로 반대하지 않았습니다. 항공 방어를 포함한 작업을 수행하는 항공 모함과 항공 모함은 항공 방어 기능을 갖춘 선박을 포함하여 AUG 선박이 아닌가? 그리고 추가 공격 및 방어 시스템으로 항공 모함의 귀중한 볼륨과 톤을 차지하여 주요 목적의 기능을 줄입니다.
  • 게오르그 21
    게오르그 21 13 7 월 2020 19 : 07 새로운
    0
    할 수 없습니다. 최소한“폭풍”에 대한 설계 과제가 승인되었지만 Kuzya는 오래 전에 중단 될 것입니다 ...
  • 차릭
    차릭 13 7 월 2020 21 : 46 새로운
    0
    그리고 이틀째에 유사 헬기 모함의 화재에 대한 소식은 한마디도 아니고