Marinesko와 비극 "Gustloffa"

137
Marinesko와 비극 "Gustloffa"


30 1 월 1945 년, Alexander Marinesko의 명령에 따라 잠수함 "C-13"는 독일 선박 "William Gustlov"를 침몰했습니다. 다양한 출처에 따르면 4에서 8까지 수천명이 사망했습니다. 이것은 여전히 ​​가장 끔찍한 바다 재앙입니다. 왜 Marinesco에게 소비에트 연방의 영웅이라는 제목이 주어지지 않았고 승무원의 업적이 실제로 위업 이었습니까, 아니면 독일 민간인 이었습니까?



우리는 우선 공식적인 소비에트 출처로 돌아 간다.

"잠수함"C-13 "캡틴 순위 A.I.Marinesko 3 30 1945의 지휘하에는 단 찌히의 베이의 북서쪽 월에 침몰 한 독일의 라이너"25 만 이상을 수행 한 484 6 톤의 변위와 빌헬름 Gustloff " 하이퍼 순양함 순양함, 구축함과 소해병은 더 이상 수송선을 지원할 수 없었고, 소련군의 공격을 두려워 서둘러 서쪽으로 후퇴했다. 같은 C-9 잠수함이 함선을 "2 월"에 가라 앉혔다. Steuben "13 14 톤의 변위와 함께. 이 캠페인에서 군대의 성공을 위해, 잠수함 C-660는 레드 배너 주문을 수여 받았습니다. "

그것은 Marinesko의 업적에 대해 "뉴스 소련 1941-1945의 위대한 애국 전쟁 "당신은"6 천명의 사람들 "과"배 "라는 단어에주의를 기울여야합니다.
그러나 그는 그의 작품 "Sea Captain"(출판사 "Soviet Writer", 1984) 정치가 A. Kron에 다음과 같이 썼다.

"30 년 1945 월 13 일, 3 위 대위 A. I. Marinesko의 지휘하에 S-XNUMX 잠수함은 Stolpmünde 지역에서 거대한 파시스트 여객기를 침몰했습니다 함대 나치 엘리트의 군인, 장교 및 고위 대표자, 사형 집행 인 및 처벌과 같은 소련 병력의 파열로 Danzig에서 25 천 명 이상의 파시스트가 철수 한 484 톤의 배출량을 가진 "William Gustlov". 히틀러 함대의 새로운 잠수함 약 3600 명의 승무원 인 삼천 명 이상의 훈련 된 잠수함이 바다로 가기 전에 잠수 학교의 부유 기지 역할을 한 구슬 로바에있었습니다. 같은 캠페인에서 Marinesco는 대규모 군용 수송 차량 인 "Steuben 장군"을 어뢰하고 XNUMX 명의 군인과 Wehrmacht 장교가 Koenigsberg에서 수송되었습니다.

그리고 이제는 "빅 백과 사전 (Big Encyclopedic Dictionary)", 1997 :

(1913), 소련 영웅 (63, 참조) 대서양 애국 전쟁에서 잠수함 "S- 3 (1942 잠수함. 약. 온보드 통신을 가진. 1990 천. t. 시간 장교 및 병사) 빌헬름 Gustlov ""(13-1943은). 단치히 베이 45 월 지구에 30 거기에. superliner 익사 "와 2 월 1945 - 보조 순양함 "General Steuben"(St. 5 천명의 병사 및 장교). 전쟁 후 그는 레닌 그라드 해운 회사에서 근무한 다음 s-de에서 일했습니다. "

하는 경향이있다 - 최초의 "Gustlove는"공식 역사 기록에 따르면이었다에 6 공식 소스에서 마지막으로 다시 한번 만 더 7 천 명 선원보다는 그들 사이 크론 3 천 나치에 다음 사람들, 그리고 - 5 천 군인과 장교, 누구 만 1300 승무원 동무들. 증기선이라고 불리는 "Steuben"은 주요 군사 수송 수단이며, 보조 순양함 (그리고 그의 크론 (Kron)은 크루저 (cruiser)라고 불렀다.), 독일인들은 5-7 총으로 무장 한 보조 순양함 민간인이라고 불렀다.

Marinesko Hitler의 개인 적을 선언하고 "Gustlov"가라 앉은 후 슬퍼하는 것에 대해 누가 자전거를 처음 론칭했는지는 알려지지 않았습니다. 소련 소식통에 따르면, 애도는 독일인에 따르면 아니었다. 그러나 그런 작은 단위가 실제로 한 번에 많은 수의 독일 시민을 파괴 한 것은 의심의 여지가 없습니다. 드레스덴의 유명한 폭격 중에도 수천 명의 주민들이 죽었을 때 수천명의 조종사가 참여했습니다. 그러나 "구스토프 (Gustlov)"의 침몰이 선언 된 것은 아니었다. 독일인들 사이에서 공포의 원인을 밝히지 않기 위해 독일인들은 이러한 손실을 광고하지 않았다.

그럼 누가 얼마나 많은 사람들이 마린 스 코를 익사 했나요? 수천명의 사람들이나 파시스트 집행자 또는 군대? 다양한 출처에서 승객의 구성 "구스 투바"크게 다릅니다. 익사의 수 - 4에서 8 수천까지. 구성면에서 그들은 단순히 "난민", "난민과 군대", "군대, 부상자, 투옥 된 자"라고 말합니다.

승객 "구스 투바 (Gustlova)"에 대한 가장 자세한 수치는 다음과 같습니다.

918 군대 ​​선원, 함대의 여성 조력자에게서 373, 162 부상당한 병사, 173 승무원 (민간인 선원) 및 4424 난민. 총 6050. 이 외에도, "Gustlov"에 탑승 한 사람들은 2 수천 명의 난민을 얻을 수있었습니다. 총 876 명이 저장되었습니다. 16 사관 생도, 390 승무원, 부상당한 군인 등 잠수함 훈련 부문의 250 임원을 살해했습니다. Gustlov 침몰으로 인한 군사적 피해입니다.

Steuben에서 익사 한 사람들은 실제로 (소비에트 출처로 쓰여진) 3 천 명 이상의 군인과 장교가있었습니다 – 2680 명의 부상자와 100 명의 건강한 군인, 270 명의 의료진, 285 명의 승무원과 900 명의 난민이있었습니다. 총 659 명이 저장되었습니다. 일부 출처는 해양 재해 희생자 수에 따른 가장 큰 목록 중 첫 번째 줄에 Stoiben의 침몰을 포함합니다. 그건 그렇고, "Gustlov"의 침몰은 항상 전체 항해 기록에서 사망자 수의 3 위 또는 17 위의 목록에 있습니다. 두 번째 장소에서 "Gustlov"라고 부르면 첫 번째 장소에서 "Goya"(1945 년 5 월 7 일 소련 잠수함 L-XNUMX)의 침몰-XNUMX ~ XNUMX 천명의 난민 또는 선박 캡 Arkona의 침몰 (영국) 항공 3 년 1945 월 5 일), 그 결과 XNUMX 천명의 죄수가 익사했습니다.

이제이 사건이 어떻게 역사적 배경을 보았는지 상상해보십시오.

독일은 저항 할 수 없을 정도로 심연을 향하고 있습니다. 이것은 최근까지 "Heil Hitler!"를 외친 사람들조차도 이해합니다. 제 XNUMX 제국의 땅에서 전쟁의 불길이 울리고 있습니다. 소비에트 탱크 베를린으로 이어지는 길에서 우연히 요새를 날고있는 독일군 병사들은 질서 정연하게 퇴각한다.

2 월 초, 연합국 정부의 수뇌부들은 파시스트 독일의 최종 패배를 보장하고 전후 세계 질서를위한 방법을 개괄하기위한 조치를 논의하기 위해 크림에있는 1945에서 만났다.

처칠은 얄타의 리바 디아 궁전에서의 첫 회의에서 스탈린에게 물었다. 소련군이 언제 단 지그를 점령 하겠는가? 일정한 수의 독일 잠수함이 건설되고 준비 되었는가? 그는이 항구의 발작을 가속화 할 것을 요청했다.

영어 초연에 대한 불안은 이해할 수있었습니다. 영국의 군사적 노력과 인구의 공급은 대부분 선적에 달려있었습니다. 그러나, 파시스트 잠수함의 늑대 팩은 바다 차선에 분노를 계속했다. 물론 전쟁이 시작된 지 1 년 만에 그 효과가 더 이상 변하지 않았지만 영국 선박이 독일 U-shek의 위협에 대항하여 무력하다는 것은 드러났습니다. Danzig는 파시스트 수중 해적들의 주요 둥지 중 하나였습니다. 여기 독일의 다이빙 스쿨이있었습니다. 떠 다니는 병영은 라이너 "Wilhelm Gustlov"였습니다.

그러나 영국 총리는 그의 질문에 늦었다. Danzig에서는 소련 총과 Katyushas의 발리가 이미 들렸다. 적들을 급히 탈출하기 시작했다. "수천 명의 군인, 선원, 민간인이"빌헬름 구스토프 "로 뛰어 들었다. 라이너의 절반은 고도의 자격을 갖춘 전문가들이었습니다. 나치 잠수함 함대의 색상이었습니다. 바다에서의 강력한 보안은 Danzig에서 Kiel 로의 전환의 안전을 보장하는 것이 었습니다. 호송에는 순양함 제독 Hipper, 구축함 및 지뢰 파이터가 포함되어 있습니다. " 그래서 소련의 전후 소식통에서 따릅니다. 사실, 9000 난민 중 압도적 다수가 민간인이었습니다. 그렇지 않으면 탈주병으로 구금되거나 반대로 어떤 종류의 팀으로 줄어 들었을 것입니다. 일반적으로 9000 난민들 사이에서 일종의 군대가 절대적으로 부재 한 것으로 간주하는 것은 이상한 일입니다. 예를 들어, 프랑코 - 프러시아 전쟁의 일원화 된 베테랑들. 수중의 모든 독일 엘리트들은 42-44로 사망했습니다. 그리고 전체 호송은 하나의 (!) 소해정으로 이루어져 있습니다.

1 월 1945의 끝에서 알렉산더 마린 스 코 (Alexander Marinesko) 지휘하에 소련 잠수함 "C-13"이 단 지그 만에 들어갔다.

바다에서 1 월 30 폭력 폭풍을 터뜨렸다. 보트의 선실, 안테나 및 잠망경은 빠르게 두꺼운 얼음 층으로 덮여 있습니다. 지휘관과 위임자는 그들의 눈에 고통이있는 어둠 속으로 들어 섰습니다. 그리고 거대한 선박의 실루엣이 나타났습니다.

"C-13"및 1 월 23 일 23시에 30는 적함을 공격합니다. 여러 차례 어뢰가 대상을 향해 서서히 공격합니다. 강력한 폭발이 일어나고 "Wilhelm Gustlov"가 바닥으로 간다.

서독에서 출판 된 그의 책 "Wilhelm Gustlav의 죽음"에서 라이너에 탑승 한 히틀러 라이트 장교 Heinz Schön은 30 1 월 1945이 Danzig 근처의 소련 잠수함에 의해 어뢰를 쏘지 않았 음을 확인했다. "이 사건이 재앙으로 여겨 질 수 있다면, 네비게이션 역사상 가장 큰 재앙이었을 것"이라며 1913 해 빙산이 마주하고있는 "타이타닉"의 죽음조차도 옴 - 아무것도.

타이탄에, 1517 사람들은 죽었다. 이 비극은 모든 인류를 흔들었다. 아무도 "Wilhelm Gustlov"에 대해 후회하지 않았습니다.

Heinz Shep은 라이너의 죽음에 대한 이야기를 자세히 설명합니다.

"Wilhelm Gustloff는 배의 명령을 받았다. 라이너는 상선 함대 Friedrich Petersen의 선장이 이끌었고, 잠수함의 2 훈련 부서의 떠 다니는 유닛으로, 해군 장교 인 Wilhelm Zahn이 이끌었다.

1 월 22, 1945의 저녁까지, 라이너는 수천 명의 소진되고, 서리가 내리고, 부상당한 난민 들인 승객들의 항해와 짐을 준비했습니다. 체온계는 14도가 0 이하로 떨어지는 것을 보여 주었고, 혼란과 붕괴가 주변에서 일어났습니다.

고텐 하프 항구에는 수만 명의 난민이 있었고 통로가 설치 되 자마자 수천 명의 사람들이 폭행을당했습니다. 상륙하는 동안, 많은 분쟁의 결과로 많은 아이들이 부모와 헤어졌다.

400의 소녀들 - 17에서 25 년 사이의 여성 해군 보조 조직원의 직원들이 배를 타고 올라갔습니다. 그들은 E의 갑판에있는 수영장에 배치되었습니다. 물론, 여자들은 Gotenhafn을 떠날 동구 프러시아의 임박한 소비에트 점령의 관점에서 행복보다 더 많았습니다. 1 월 29의 아침에 또 다른 병원 열차가 고텐 하프 (Gotenhafn)에 도착했고 부상자는 태양 갑판에 배치되었습니다.

지금은 7-8 수천명의 사람들에 관한 것이었지만 정확히 얼마나 많은 사람들이이 날에 설립 될 수 없었습니다. 라이너는 말 그대로 포장되어 있었고 캐빈과 복도 및 통로는 혼잡했습니다.

대공 방어용으로 한 쌍의 대공포가 상부 갑판에 설치되었습니다. 60 %의 승객에 대한 구조 시설이 제공되었습니다.

화요일, 30 1 월, 12.30 현지 시간, 4 예인선이 라이너에 접근하여 부두에서 가져 왔습니다. 기상 조건은 7 점까지의 온도, 10도 이하의 온도, 슬러지 (작은 얼음 - 대략 M. Volchenkova)의 힘으로 바람이 불었다.

나는 대공 임무 책임자로 임명되었다. 탈출구에서, 장식은 갑판에서 시작되었고 우리는 얼음에서 도구를 끊임없이 깨끗이해야했습니다. 지뢰 찾기가 광산을 찾고 파괴하기 위해 라이너보다 앞서있었습니다. 어둡고 추워졌습니다. 아래층에서는 기쁨과 안도감이 우울증으로 대체되었습니다. 많은 난민들이 멀미로 고통 받기 시작했습니다. 그러나 대다수는 완전히 안전한 것으로 생각했다. 단 며칠 만에 그들은 Stettin이나 Denmark에 도착할 것이라고 단호하게 믿었다.

내 시계가 21.00에서 시작되었습니다. 모든 것이 조용하고 평화로웠다. 갑자기 21.10 어딘가에서 폭발이 일어났습니다. 처음에는 광산에 맞았다 고 생각했습니다. 그러나 나중에 그는 알렉산더 마린 느코 (Alexander Marinesko)가 명령 한 소련 잠수함 C-13에 의해 석방 된 어뢰에 맞았다는 것을 알게되었습니다. 수천 명의 사람들이 공포에 빠졌습니다. 많은 사람들이 발트해의 얼음이 많은 바다로 뛰어 들기 시작했습니다. 첫째, 배가 우현으로 기울어졌지만, 곧바로 곧게되었고,이 시점에서 또 다른 어뢰가 탱크 구역에서 라이너를 강타했습니다. 우리는 포메 라니아의 Stolpmünde 해안에있었습니다. 즉시 SOS 신호를 내고 신호 발사를 해제하기 시작했습니다.

두 번째 어뢰의 영향은 수영장이있는 선박의 구역에 떨어졌습니다. 거의 모든 소녀가 죽었고, 문자 그대로 조각으로 찢어졌습니다. 나는 오두막으로 돌아가서 몇 가지 개인 용품을 가져 가고 싶었지만 이미 불가능했습니다. 수천 명의 사람들이 아래 갑판에서 위쪽으로 파고 들었습니다. 물줄기가 아래에서 몰려 왔습니다.

위층에 올라가고, 사람들이 끊임없이 외 쳤고 몹시 쑤 셨다. 쓰러진 사람들은 운명을 잃었다. 임신 한 여성과 상처 입은 병사는 아무도 도와 줄 수 없습니다. 많은 사람들이 구명 보트를 폭풍에 빠뜨 렸으며 유명한 계명 "여성과 어린이가 첫 번째입니다!"가 실행되는 것에 대해서는 의문의 여지가 없었습니다. 아무도 누구에게도 순종하지 않았고, 육체적으로 강했던 사람들은 우세를 차지했습니다. 얼음으로 뒤덮인 많은 보트가 모두 낮추어 질 수는 없었습니다. 그리고 나는 배를 내려 놓은 배 근처에서 팔린 중 하나가 떨어지는 것을 보았습니다. 배는 얼음으로 가득한 지옥으로 내려갔습니다. 라이너는 계속 코에 물속에 가라 앉았고, 탱크 레일은 이미 물 아래 있었고, 보트의 발사는 더욱 어려워졌습니다.

잠시 동안 나는 태양 갑판에 서서이 악몽을 보았다. 개인이 있었던 일부 가족 및 개인 оружие그들은 얼음물과 암흑에서 훨씬 더 고통스런 죽음으로 죽기보다는 스스로를 쏘는 것을 선호했습니다. 그리고 수천명의 사람들이 계속해서 다이빙을 계속하면서 라이너에 달라 붙었습니다.

나는 나갈 수 없다고 생각했다. 나는 물 안으로 뛰어 들었고, 내가 깔때기로 끌리지 않을 수있게, 빨리 떨어져서 옆에 떨어져 나갔다. 처음에는 추위가 전혀 느껴지지 않았고, 곧 나는 붐비는 구명정의 벼락치기를 잡을 수있었습니다 (특별 구출 선은이 목적을 위해 구명정의 측면을 따라 늘어졌습니다 - 정식). 내가 발견 한 그림은 정말로 끔찍했다. 구명 조끼를 입은 아이들은 거꾸로 뒤집 혔고, 단지 무기력하게 움직이는 다리 만 물 위에 서있었습니다. 이미 죽은 사람들이 주위를 헤매고있었습니다. 공기는 죽어가는 소리로 가득 차 있었고 도움을 청했습니다. 두 아이가 나에게 달라 붙어서 소리를 지르며 부모를 불러 들였다. 나는 그 (것)들을 배를 타고 들어올 수 있었다, 그러나 저장되었다 또는 아닙니다, 나는 결코 알아 냈다.

그 때 나는 저체온이 느껴졌다. 나는 금속 구조 뗏목에 걸릴 수있었습니다 - 가라 앉는 라이너에서 약 50 야드 거리. 코가 거의 완전히 떨어지자, 선미가 공중에 떠 올랐으며, 수백명의 사람들이 여전히 거기에 있었고 격렬하게 비명을 지르고있었습니다. 침지 속도가 빨라졌습니다. 그런데 갑자기 죽은 침묵이있었습니다. 빌헬름 구 스트 로프 (Wilhelm Gustloff)는 수천 명의 사람들의 삶을 사로 잡고 물속에서 사라졌습니다. 네비게이션 역사상 가장 큰 재난은 약 50 분 동안 지속되었습니다.

20 분, 내 인생의 가장 무서운 분에 관해서는, 나는 단지 어딘가에서 수영했습니다. 때때로 나는 얼음 진창으로 뒤덮였다. 내 주변의 비명 소리가 점점 더 조용 해졌다. 그러면 기적을 생각하는 무언가가 생겼습니다. 나는 그림자가 내게 다가와서 마지막 힘을 모으고 큰 소리로 외쳤다. 나는 눈치 채고 선상에서 자랐다.

나를 어뢰 보트 T-36로 저장하십시오. 보트의 승무원은 구할 수있는 모든 방법 (뜨거운 차, 마사지)으로 우리를 도왔습니다. 그러나 구출 된 많은 사람들이 저체온증과 쇼크로 죽어 가고있었습니다. 구출 된 사람들 중에는 임산부가 있었으며 그날 승무원들이 조산사로서 스스로를 시험해야만했습니다. 3 명의 아이를 낳았습니다. T-36은 헤링 (Herring) 중령에 의해 지휘 된 함대의 일부 였고 그의 임무는 무거운 순양함 제독 Hipper를 호위하는 것이 었습니다. 순양함은 난민이있는 동 프로이센 출신이기도합니다. 갑자기 보트가 갑자기 코스를 변경, 짖는 자동차. 나중에 알게되자, 우현에서 우연히 지나간 두 어뢰의 흔적을 발견했습니다. 다른 쪽에서는 보트가 날카로운 기동을 피할 수있었습니다. 턴이 너무 가파르므로 상부 갑판에서 구출 된 일부가 넘어져 침몰했습니다. 그러나 550 남자는 구원 받았다. 잠수함의 반복 된 공격으로 인해 보트가 크래시 현장에서 출발했으며 1 월 02.00에서 31이 Sashstitz에 도착했습니다. 구출 된 사람들은 거기에 정박 해 있던 Prinz Olaf Danish 떠 다니는 병원에 과부하가 걸렸습니다. 많은 사람들이 들것을 타고 해안으로 보냈습니다. 선원 인 우리는 막사에 배치되었습니다. 청어 중위는 항상 다리 위에 있었고 마지막으로 구출 된 사람이 보트의 측면을 떠날 때 경의를 표했습니다. 나중에 배웠을 때, 996에 관한 8000만이 저장되었습니다.

우리는 선원들을 피해 도주하여 다시 죽음을 피했습니다. 독일 해군 선원으로서 우리는 모두 동지였습니다. 우리는 고향을 사랑했고, 우리가 그것을 보호함으로써 옳은 일을하고 있다고 믿었습니다. 우리는 우리 자신을 영웅이라고 생각하지 않았고, 우리의 죽음은 영웅적이었고, 우리는 의무를 다했습니다. "

10 일 후 Marinesko의 배가 다른 배를 침몰 시켰습니다. 라이너 General von Steuben, 3500 사람들이 사망했습니다 ...

왜 마린 스 코는 영웅을주지 않았지만 거의 첫 기회에 함대에서 해고 되었습니까? 그보다 더 많은 것은 소련의 잠수함 중 어느 것도하지 않았다. 그것은 술 취함 때문에입니까? 아니면 그저 변명이었을까요? 그 동기는 달랐습니까?

아마도 여기에 일반적인 정책이있었습니다. 합시다. 한 캠페인에서 Marineko가 가장 보수적 인 견적에 따르면 10 천명이 넘는 사람들에게 다음 세계로 보냈습니다. "구스 투바 (Gustlova)"의 죽음은 인류 역사상 가장 큰 바다 재앙이었습니다. "타이탄 (Titanic)"은 마린 스 코 (Marinesko)의 승리의 발리와 비교해 술취한 휴가를 보내고있는 연못에서 뒤집힌 보트처럼 보입니다. 더 가파른 Marinesko는 어쩌면 일본을 괴롭힌 B-29의 원폭 - 원자 폭탄의 대원이었을 것입니다. 그러나 일반적으로 수치는 비슷합니다. 여기저기서 - 수만 명. 그러나 Marinesko는 원자 폭탄을 사용하지 않았고 그 당시 지구상에서만 2 번만했습니다. Marinesko와 12 개의 어뢰가 충분했다.

Gustlov의 파괴는 점령당한 독일이 빵을 준비하고 있었기 때문에 독일군을 이기고 싶었고 한 명의 작은 잠수함의 어뢰에서 그런 많은 수의 사람들과 부분적으로 민간인이 사망했기 때문에 곤란했다.

마침내 - Marinesko에 관해. 그의 어머니는 우크라이나 인이었고, 그의 아버지는 왕 루마니아 해군 전함에서 소방관으로 어린 시절을 보냈다. 당국과 몇 차례 싸움을 한 후, 아버지는 러시아로 피신하여 오데사에 정착했습니다. 자라면서 알렉산더 마린 코 (Alexander Marinesko)는 젊은이로서, 그리고 30 대 후반을 졸업하고 오데사 해상 학교 (Odessa Nautical School)를 졸업했습니다. 흑해에서 배를 항해했다. 장거리 항해사 인 Marinesko는 해군에 초안을 작성한 후 공부 한 후 잠수함을 요청했습니다.

항상 평온하고 자신감이있어서 그는 자신의 목표를 성취하는 데있어 끈기있게 일했습니다. 우주선의 지휘하에, 그는 목소리를 높이 지 않았고 부하들에게 큰소리하지 않았습니다. 이 모든 것이 그에게 확고부동 한 권위를 만들어 주었고, 그는 선원들의 사랑과 존경을받을 가치가있었습니다.

이 모든 것과는 대조적으로 Marinesko가 술취함과 가난한 훈육을 위해 함대에서 쫓겨 났음을 추가해야합니다. Marinesko가 직업 창고를 확보했습니다. 마침내 술에 취해 술에 취한 상태의 재산을 마셔 버렸다. 그는 올해의 1949에서 3에서 잡히고 유죄 판결을 받았습니다.

아시다시피 알렉산더 마린 느스 코 (Alexander Marinesko)는 오히려 논란이되는 인물입니다. 그리고 그 위업은 다르게 해석 될 수 있습니다 ... 모든 모순에도 불구하고, 수상은 잠수함을 발견했습니다 : 1990에서, 그는 사후에 소련 영웅의 황금 별을 사후에 수여 받았습니다.

http://renascentia.narod.ru/

Marinesko와 비극 "Gustloff"

알렉산더 마린 느스 (Alexander Marinesko)는 대영 제국 전쟁에서 가장 논쟁의 여지가 많은 인물 중 하나입니다. 많은 신화와 전설에 사로 잡힌 남자. 부당하게 잊어 버리고 망각에서 돌아 왔습니다.

오늘날 러시아에서는 국가 영웅으로 인식되어 자랑 스럽습니다. 작년에는 칼리닌그라드에 Marinesko에 대한 기념비가 나타 났고, 그의 이름은 St. Petersburg의 Golden Book에 입력되었습니다. 극소수의 책이 그의 악용 사례에 게재되었으며, 그 중에는 블라디미르 보리 쇼프 (Vladimir Borisov)가 최근에 발표 한 Submariner Number 1가 있습니다. 그리고 독일에서 그는 여전히 "Wilhelm Gustlof"함의 죽음을 용서할 수 없습니다. 우리는이 유명한 군사 에피소드를 "세기의 공격"이라고 부르며, 독일인은 "타이타닉 호"의 죽음보다 더 큰 해양 재해라고 생각합니다.

독일 Marinesko라는 이름이 모든 이들에게 알려져 있고, 수년이 지난 지금 "Gustloff"라는 주제가 언론과 여론을 불러 일으킨다 고해도 과언이 아닙니다. 특히 최근에 독일에서 나왔을 때 거의 즉시 베스트셀러 소설 <크랩의 궤적>이되었습니다. 독일 작가이자 노벨상 수상자 인 귄터 그라스 (Günther Grass)의 저술가는 동독인들이 서쪽으로 도망 칠 수있는 알려지지 않은 페이지를 열었으며 그스트 루프 (Gustloff) 재앙은 사건의 중심에 있습니다. 많은 독일인들에게이 책은 진정한 계시가되었습니다 ...

"Gustloff"의 죽음이 "숨겨 지은 비극"이라고 불리는 것은 아무것도 아닙니다. 양측이 오랫동안 숨겼던 진실입니다. 우리는 항상 배가 독일 잠수함 함대의 색이었고 수천 명의 죽은 난민과 회개 의식으로 자란 전후 독일인을 언급하지 않았다고 말했습니다. 이 이야기에 대해 침묵하는 나치의 범죄는 그들이 재회주의의 비난을 두려워했기 때문입니다. 동 프로이센에서 도망친 독일인들의 공포에 대해 구스 트 로프 (Gustlof)에서 죽은 자에 대해 이야기하려고 시도한 사람들은 즉시 "최 우측"으로 인식되었습니다. 베를린 장벽의 붕괴와 통일 유럽으로의 진입과 함께 동부를 좀 더 침착하게 바라 볼 수있게되었고 오랫동안 기억해야 할 습관이 아니 었습니다.

가격 "세기의 공격"

우리가 원하든 원치 않든, 우리는 여전히 마틴 코가 익사 한 것 - 히틀러 엘리트 엘리트 나 난민선의 전함? 1 월 밤 발트해에서 일어난 일 30 1945?

그 당시 소련 군대는 서쪽으로, Koenigsberg와 Danzig의 방향으로 빠르게 전진했다. 나치의 잔학 행위에 대한 보복을 두려워하는 수십만 명의 독일인이 난민이되어 그디 니아 (Gdynia) 항구 도시로 이주했습니다. 독일인들은 그를 고텐 하펜 (Gotenhafen)이라고했습니다. 1 월 21에서, 총독 제독 인 Karl Doenitz는 "모든 독일 함선은 소련군에서 구할 수있는 모든 것을 저장해야합니다."라고 명령했습니다. 임원들은 잠수함 사관 후보생과 군부대를 재배치하라는 명령을 받았고, 난민, 특히 여성과 어린이들을 수용하기 위해 배의 자유로운 상자에 명령을 내렸다. 작전 한니발 (Hannibal)은 항해사 역사상 가장 인구가 많은 사람들의 피난처였습니다. 2 백만 명이 넘는 사람들이 서쪽으로 보냈습니다.

고텐 하펜 (Gotenhafen)은 많은 난민들의 최후의 희망이었습니다. 대형 전함뿐만 아니라 대형 라이너도 있었으며, 각 라이너는 수천 명의 난민을 태울 수있었습니다. 그들 중 하나는 "Wilhelm Gustlof"였는데, 그것은 독일인들에게는 상상도 할 수없는 것처럼 보였습니다. 1937 년에 세워진 영화관과 수영장이 딸린 유람선은 제 3 제국의 자부심을 나타 냈으며 나치 독일의 업적을 세계에 보여주기위한 목적이었습니다. 히틀러 자신은 자신의 개인 오두막이었던 우주선의 강하에 참여했습니다. 히틀러의 문화 레저 문화 조직을 위해 라이너는 노르웨이와 스웨덴에 1 년 반 동안 휴가를 제공했으며 2 차 세계 대전의 시작과 함께 2 생도 훈련 부문과 스쿠버 다이빙의 해군 대대가되었습니다.

30 1 월 올해의 1945 Gustlof는 Gotenhafen에서 마지막 비행기를 탈출했습니다. 선상에 얼마나 많은 난민과 군대가 있었는지, 독일 출신의 자료가 다릅니다. 1990 이전의 난민들에 관해서는, 그 비극의 생존자들 대부분이 동독에 살았 기 때문에 그 숫자는 거의 일정했습니다. 그리고이 주제는 토론의 대상이 아니 었습니다. 이제 그들은 간증을하기 시작했고, 난민 수는 1 만명으로 증가했습니다. 군대와 관련하여 그 인물은 거의 변하지 않았습니다. 그것은 천 명과 반이 넘습니다. 카운팅은 "승객 조수"에 의해 행해졌는데, 그 중 하나는 하인츠 was (Heinz Schön)이었는데, 그는 전쟁 후 귀스터 로프의 죽음의 연대기가되었고,이 주제에 관한 다큐멘터리를 저술했다. 여기에는 대망란의 재앙과 SOS-Wilhelm Gustlof가 포함된다.

알렉산더 마린 느 코 (Alexander Marinesko)의 지휘하에 잠수함 "C-13"가 3 기의 어뢰로 라이너를 강타했다. 살아남은 승객들은 "구스 투파 (Gustlofa)"의 마지막 순간에 대한 끔찍한 기억을 남겼습니다. 사람들은 구조 뗏목에서 벗어나려고했지만 대부분은 얼음물에 불과 몇 분 밖에 걸리지 않았습니다. 9 척의 승무원이 승객 구조에 참여했습니다. 끔찍한 그림은 영원히 기억에 부딪칩니다. 어린이의 머리는 다리보다 무겁기 때문에 다리 만 볼 수 있습니다. 많은 아이들의 발 ...

그래서, 얼마나 많은 사람들이이 재앙에서 살아남을 수 있었습니까? 쉔에 따르면 1239 사람들은 살아남 았으며 그 중 절반은 528 사람들 - 독일 잠수함 요원, 123 보조 여성 해군 요원, 86 부상자, 83 승무원 및 419 난민들. 이 숫자는 독일에서 잘 알려져 있으며 오늘날 여기에서 숨길 수는 없습니다. 따라서 잠수함의 50 %는 생존했으며 난민 중 5 %만이 생존했습니다. 기본적으로 여성과 어린이는 사망하기 전에 완전히 비무장했다는 것을 인정해야합니다. 그러한 것은 "세기의 공격"의 가격이었습니다. 그래서 오늘날 독일에서는 많은 사람들이 마린 코의 행위를 전쟁 범죄로 간주합니다.

난민은 무자비한 군용 기계의 인질이된다.

그러나 우리는 결론을 서두르지 않을 것입니다. 여기서의 질문은 훨씬 더 깊습니다 - 전쟁의 비극에 관한 것입니다. 심지어 가장 공정한 전쟁조차도 비공식적인데, 왜냐하면 시민들이 처음으로 고통을 겪기 때문입니다. 전쟁의 냉혹 한 법칙에 따르면, 마린 스 코 (Marinesko)는 전함을 가라 앉 혔고, 그가 배를 난민들과 함께 침몰시킨 것은 그의 잘못이 아닙니다. 비극의 커다란 잘못은 군대의 이익에 따라 인도되고 민간인에 관해 생각하지 않은 독일의 명령에 달려있다.

사실은 "Gustlof"가 이미 둘러싸인 동부 프러시아에서 독일 잠수함을 급하게 이송 할 필요가 있기 때문에 호송 선을 기다리지 않고 적절한 호위와 계획보다 일찍 Gotenhafen을 떠났습니다. 독일군은이 지역이 선박에 특히 위험하다는 것을 알고있었습니다. Gustlof에 포함 된 운명의 불빛은 독일군의 지뢰 탐사선 팀의 움직임에 관한 메시지가 접수 된 후 치명적인 역할을했습니다. Marinesko가 라이너를 발견 한 것은 이러한 불빛을 따라 일어났습니다. 마지막으로 그의 마지막 항해에서 우주선은 병원용 선박이 아니라 군용 차량으로 그레이를 칠하고 대공포를 장착했습니다.

지금까지 Schen의 수치는 사실상 알려지지 않았으며, Gustlof가 3700 선원들 - 70 선원들 -을 80 잠수함에서 완성 할 수있는 독일 잠수함 함대의 색을 잃었다는 정보가 계속 사용되고 있습니다. 2 월 2 1945의 스웨덴 신문 "Aftonbladet"의 메시지에서 가져온이 수치는 우리 나라에서 논쟁의 여지가없는 것으로 간주되었으며 의문의 여지가 없습니다. 지금까지는 작가 인 Sergey Sergeyevich Smirnov의 가벼운 손에서 1960-s로 만들어졌으며, Marinesko의 위업과 Brest Fortress의 방어에 대한 알려지지 않은 페이지를 모았습니다. 그러나 마린스 코는 결코 "히틀러의 개인 적"이 아니며, "구스 롭프"의 죽음에 대한 독일에서의 3 일간의 애도는 선언되지 않았다. 수천 명의 사람들이 바다로 대피하는 것을 기다리고 있다는 단순한 이유 때문에 이러한 조치가 취해지지 않았으며, 재난 소식은 공포를 야기했을 것입니다. 애도는 1936에서 살해 된 스위스의 국가 사회당 (National Socialist Party)의 지도자 인 빌헬름 구 스트 로프 (Wilhelm Gustloff) 자신이 선언했으며 살인자 인 학생 데이비드 프랑크 푸르 터 (David Frankfurter)는 히틀러의 개인 적이라고 불렸다.

왜 우리는 여전히 비극의 진정한 규모를 명명하지 않습니까? 그것을 인정하는 것이 슬프지만 Marinesko의 위업이 사라질 까봐 두려워합니다. 그러나 오늘날 많은 독일인조차도 이해합니다. 독일 측은 Marinesco를 자극했습니다. 마린 스 코 러시아 잠수함 박물관 부국장 인 Yury Lebedev는 "그것은 발리의 해전에서의 지배에 대한 주도권이 소련 선원들에 의해 단호하게 차단 된 덕분에 훌륭한 군사 작전이었습니다."러시아의 잠수함 군대 박물관 부국장은 C-13 잠수함이 접근함에 따라 마린 스 코 (Marinesko)는 소련 해군의 전략적 성공으로 독일에서 가장 큰 해양 재해였으며 마린 스 코 (Marinesko)의 위업은 겉으로보기에는 불가능한 상징 인 나치즘 (Nazism)을 파괴했다는 것입니다. 제 3 제국 "으로 불렀고 배에 있던 민간인은 독일 군용기의 인질이되었으므로"가스 로프 "의 죽음의 비극은 마린스 코의 비난이 아니라 나치 독일의 비난이다.

"Gustlof"가 침몰 한 것은 독일 잠수함뿐만 아니라 난민 이었기 때문에 우리는 역사적이지만 인정하기 힘든 사실을 인정하기위한 또 다른 조치를 취할 것입니다. 그러나 독일에서는 "Gustlof"가 불행의 상징이고, 러시아에서는 군사 승리의 상징이기 때문에이 상황에서 벗어날 필요가 있습니다. Gustlof와 Marinesko의 문제는 매우 복잡하고 섬세하며 러시아와 독일 간의 관계의 현재와 미래에 영향을 미치고 있습니다. "A. Ul. Marinesko의 이름을 딴 러시아 수중군을 방문한 Ulrich Schening 독일 총영사는 명예로운 손님의 저서에 이렇게 언급했다 :"제 2 차 세계 대전의 비극적 인 사건 이후 60 년 동안, 러시아와 독일인이 함께 미래를 건설 할 때가왔다. 이것은 1 월 1945에서 독일 여객기 "Wilhelm Gustlof"의 죽음을 요구합니다. "

오늘날 우리는 어려운 문제에서조차 역사적인 진실성을 통해 화해의 기회를 맞이합니다. 실제로, 역사에서 흑백 색이 없습니다. 그리고 Marinesko의 독창성은 그의 성격이 무관심한 사람을 남겨 두지 않는다는 것입니다. 그의 전설적인 성격은 불멸을 위해 준비되었을 수도 있습니다. 그는 인간의 전설이되었고 그대로 남아있을 것입니다 ...
137 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. 디 마니
    +54
    11 1 월 2013 08 : 21
    Gustlof는 무장하고 병원선의 식별 표시가 없었습니다 ... 그래서 공격이 정당화되었습니다 .. Marinesco 대신 영국 항공이 있었다면 마치 시작한 것처럼 공격하지 않을 것이라고 믿는 것은 순진합니다 ...
    1. +12
      11 1 월 2013 13 : 35
      제품 견적 : Dimani
      Gustlof는 무장했다

      맞아!
      기사에서 중요한 유일한 것
      이 배는 마지막 항해를 병원선이 아닌 군용 차량으로 회색으로 칠하고 대공 총을 장착했습니다.

      결론적으로, 나는 단지 반복 할 수있다
      그들의 업적은 잊혀지지 않고 영광은 영원합니다!
    2. +18
      11 1 월 2013 14 : 24
      제품 견적 : Dimani
      Gustlof는 무장하고 병원선의 식별 표시가 없었습니다 ... 그래서 공격이 정당화되었습니다 .. Marinesco 대신 영국 항공이 있었다면 마치 시작한 것처럼 공격하지 않을 것이라고 믿는 것은 순진합니다 ...


      동료가 무자비함에 대한 서양의 모든 공격은 전형적인 이중 표준입니다. 작은 면도가이 갤럭시를 익사 시킨다면, 그들은 전사들의 영웅적인 행동에 대해 전 세계에 비명을 지르며, 러시아 어뢰에서 익사 한 이후로 이것은 용맹 한 것이 아니라 야생 아시아 인의 야만적입니다. 무자비함에 대해 감히 고함을 지르는 사람들은 탈린 건널목에서 나치가 익사 한 난민과 함께 몇 척의 배를 먼저 읽게합니까. 동일한 드레스덴 1945에 대해 읽게하십시오.
      1. +7
        11 1 월 2013 19 : 59
        제품 견적 : Sakhalininets
        동료가 무자비함에 대한 서양의 모든 공격은 전형적인 이중 표준입니다.

        맞습니다.하지만 여전히 찾은 것을보십시오.
        "7 월 7 일 얄타에서는 1941 년 11.00 월 2009 일 크리미아 해안에서 사망 한 모터 선 아르메니아를 기념하여 추모식과 애도식이 거행됩니다. 6 월 1941 일에 시민 회의, 추도식 및 보트에서 보트에서 하강하는 화환의 항구 근처에서 제방의 예배당 근처에서 열릴 예정입니다. 얄타 제방 예배당에서 기념패는“아르메니아”모터 선의 침몰을 기념하여 엄숙하게 공개되었습니다. 여객선“아르메니아”는 4,5 년 7 월 7 일 세 바스 토폴 항구를 떠나 군 병원과 도시 주민들을 대피했습니다. 7 ~ XNUMX 천명. XNUMX 월 XNUMX 일 밤 얄타에 도착하여 수백 명이 더 탑승했습니다. XNUMX 월 XNUMX 일 아침 "아르메니아"는 얄타 항구를 떠나 수십 킬로미터를 항해했습니다. 수송선에는 의료용 선박의 특징이 있지만 독일 Heinkel He-111 어뢰 폭격기의 공격을 받았다. 어뢰 공격으로 선박이 침몰했습니다. 탑승 한 모든 사람들 중 XNUMX 명만이 구원을 받았습니다. 희생자 수의 관점에서 "아르메니아"재앙은 세계 역사상 최대 규모 중 하나입니다
        1. mnn_12
          +3
          13 1 월 2013 17 : 53
          사람들은 이러한 사실을 알아야합니다. 다른 국가에서는 비극을 널리 알리지 만 러시아에서는 그렇지 않습니다. 예를 들어 처음으로 이것에 대해 읽었습니다. 러시아 밖에서 얼마나 많은 사람들이이 비극에 대해 알고 있으며이를 공개하기 위해 러시아인들은 무엇을하고 있습니까? 독일인이 "아르메니아"와 "구스 틀 로프"로 시작한 것이 결과라는 것도 중요합니다. 침략자와 수비를 같은 레벨로 공급할 필요는 없습니다.
          1. +3
            13 1 월 2013 18 : 29
            제품 견적 : mnn_12
            사람들은이 사실들을 알아야합니다. 다른 나라들은 그들의 비극을 널리 알리지 만 러시아에게는 그렇지 않다. 예를 들어, 처음으로 그것에 대해 읽었습니다.

            들은 고난을 듣고 듣는 자에게 만족할 수 있고 상급자가 구원받을 수 있습니다.

            그것은이다.
            다른 나라들 발표
            .
            1941 년 여름 내내 계속되는 비극입니다. 이 비극에 대한 지식으로 전후 어느 누구도 자라지 않았습니다. 그런 다음 나중에 / 지금은 코미디의 두 번째 세계 유형을 주제로 글을 쓰고 영화를 만드는 것이 유행이되었습니다!
            이 정보를 비밀로 유지 한 사람은 아무도 없습니다. 다른 사람의 비극을 거짓말로 취급하는 것이 더 쉽습니다. 왜 평화를 방해합니까!
            그건 그렇고, 가까운 이벤트에 대한 자세한 내용
            25 년 1941 월 2 일 흑해 함대 사령관 F.S. Oktyabrsky는 모스크바에서 루마니아의 주요 해군 기지이자 콘 스탄 타 (Constanta) 포격 및 급유 시설에 대한 급습 작전을 수행 할 수있는 허가를 받았다. 포격은 두 명의 지도자 인 Kharkov와 Moscow가 수행했습니다. 해상을 보호하기 위해 2 대의 EM Smyshlenny, Soobrazitelny 및 LKR Voroshilov로 구성된 선박이 분리되었습니다. 경군 분리 사령관 T.A. 후방 제독은 Voroshilov에 깃발을 들고 노비 코프.

            이 캠페인의 지도자 "모스크바"가 사망했습니다.
            몰랐어?
            그들의 업적은 잊혀지지 않고 영광은 영원합니다!
            1. mnn_12
              0
              13 1 월 2013 22 : 17
              "아르메니아"와 "모스크바"를 비교하는 것은 부적절하며 비교할 수없는 상황입니다. 민간인과 군함이 군사 습격에 참여한 민간 선박 ...
              그리고 사람들이 죽을 때, 그것은 항상 비극입니다 ...
              1. +4
                13 1 월 2013 22 : 23
                나는 "평범한 파시즘"을 추천한다. M. Romm은 더 자주 검토되어야합니다. 이 영화는 모든 것을 제자리에 둡니다. 그리고 학교에서는 필수 시청을 도입했을 것입니다.
              2. +1
                14 1 월 2013 18 : 21
                제품 견적 : mnn_12
                "아르메니아"와 "모스크바"의 비교가 잘못되었습니다.

                그리고 누가 비교합니까?
                대화는 실제로 유럽에서는 이상한 일이 아니므로 XNUMX 차 전쟁은 알 수없는 전쟁입니다!
      2. Denzel13
        +7
        12 1 월 2013 12 : 07
        익사해서 필요해 강제 수용소에서 그들은 특히 여성과 어린이들에 대한 예식을하지 않았습니다.

        저자는 Marinesco 승무원의 행동을 폄하하는 데 특히 잘못되었습니다. "... 우리에게 공정한 사실"이란 무엇입니까?

        이것은 영웅주의와 전문성의 사실입니다.
        1. Misantrop
          +2
          27 2 월 2013 22 : 08
          제품 견적 : Denzel13
          저자는 Marinesco 승무원의 행동을 폄하하는 데 특히 잘못되었습니다. "... 우리에게 공정한 사실"이란 무엇입니까?

          그리고 가장 불쾌한 (우리를 위해가 아니라) 사실은 수량과 목록에 없습니다. 죽은 자하지만 목록에서 ... 생존자 이 어뢰 공격으로 도대체 독일 시민 후회했다 이 나라와 전쟁 중 Marinesco, 공개적으로 저주를주지 않았다면 그들의 군대그들을 구원의 수단에서 버리는가? 맹세를해서 그들을 방어하겠다고 맹세 한 사람들이이 시민들을 필요로하지 않았다면, 상대방의 서브 마리너는 무엇을 요구해야합니까?
      3. +2
        10 2 월 2013 03 : 49
        그래서 서쪽은 증기선 아르메니아의 비극에 대해 침묵합니다!
    3. 코르 티크
      +16
      11 1 월 2013 17 : 54
      이 기사는 무엇입니까? 제 10 차 세계 대전의 역사를 수정하려는 시도? 저자는 뇌가 망했어? 누가 그런 똥을 보호하고 역사를 다시 쓰십시오. XNUMX 년 후,이 놈은 Marinesco가 악당이자 전쟁 범죄자라고 쓸 것입니다. 예, 이중 해석은 불가능합니다. Marinesco는 영웅이고 파시스트는 아나 테마이며 저자는 대단합니다!
      1. SASCHAmIXEEW
        +2
        12 1 월 2013 11 : 02
        그는 그를 바보로 만들었을뿐 아니라 조국에 대한 반역자이기도했습니다!
      2. +3
        12 1 월 2013 23 : 56
        제품 견적 : Kortik
        Marinesco는 영웅이고 파시스트는 아나 테마이며 저자는 대단합니다!

        오른쪽
    4. SASCHAmIXEEW
      +2
      12 1 월 2013 10 : 58
      전쟁에서와 같이 전쟁에서 독일인들이 우리의 사람들을 구했습니까? 그곳에서 그들은 그들이 싸운 길을 소중히 여겼습니다. 이 모든 것을 시작한 사람들을 아끼지 마십시오! 그들이 비명을 질렀다!
      1. zh1
        +2
        12 1 월 2013 23 : 52
        Denzel, Dirk 및 Sasha-기사를 전혀 읽지 않았습니까? 그것은 Marinesco가 영웅이라고 말합니다! 그리고 여자와 아이들이 죽었다는 사실은 어떤 식 으로든 찾을 수 없었습니다. 그것은 그의 잘못이 아닙니다.
        1. mnn_12
          +1
          13 1 월 2013 05 : 01
          실제로 이것은 죄의 자아가 아닙니다. 그러나 영웅이 만들어지지 않은 것은 인간적으로도 좋습니다. 당신은 훌륭한 사람이었을 수도 있고, 그렇지 않았을 수도 있습니다. 여기서 중요한 것은 그러한 일을 위해 영웅을 할 필요가 없다는 것입니다. 비난 할 수는 없지만 수여 할 필요는 없습니다.
          1. +3
            28 10 월 2013 19 : 20
            제품 견적 : mnn_12
            그러나 영웅이하지 않은 인간적으로 여전히 좋은 것입니다. 당신은 훌륭한 사람이었을 수도 있었지만 그럴 수 없었을 수도 있습니다. 여기서 중요한 것은 당신이 이런 종류의 일에 대한 증서가 필요 없다는 것입니다. 비난은 불가능하지만 보상은 필요하지 않습니다.

            그럼.
            Otto Kretschmer, 40 상선, 1 군함 및 3 보조 군함 - 참나무 잎, 칼 및 다이아몬드가 든 철 십자가의 기사 십자가 (GSS 상당).

            Reinhard Zuren, 18 상선 및 1 군함 - 철 십자가의 기사 십자가에 오크 잎, 칼 및 다이아몬드 (GSS 상당).

            볼프강 루트 (Wolfgang Lute), 43 상선 및 1 잠수함 - 오크 잎, 칼 및 다이아몬드 (GSS와 동일)가있는 철 십자가의 기사 십자가.

            Joachim Schepke, 상선의 36 및 NO ONE 군함 침몰 - 참나무 십자가의 기사 십자가.

            이 목록은 오랫동안 계속 될 수 있습니다.이 모든 카 마릴라 중에서 Gunther Prin만이 더 멋져 보입니다. 그의 계정에 따르면 전함 "Royal Oak"와 항공 모함 "Pegasus"가 있습니다. 그리고 그들은 사실상 무방비 상태의 "상인"을 익사 시켰지만 모두 서부의 영웅입니다. 그래서 그들이 영웅이라면 개인적으로 Marinesco는 아이돌입니다!

            그 전쟁의 영웅들에게 영광!
        2. Denzel13
          +2
          14 1 월 2013 12 : 03
          우리는 그것을 읽었습니다. 이 선박의 파괴에 관한 저자의 말 "... 우리에게 공정한 사실"-이것이이 주제에 대한 저자의 진정한 태도입니다.
        3. Misantrop
          +1
          27 2 월 2013 22 : 11
          제품 견적 : zh1
          그리고 여자와 아이들이 죽었다는 사실은 어떤 식 으로든 찾을 수 없었습니다. 그것은 그의 잘못이 아닙니다.
          그리고 왜 일반적으로 도대체 질문을 제기합니까? 전쟁 페인트와 무기가있는 배는 정의상 적입니다. 누가 탑승했는지는 공격자의 관심사가 아닙니다
    5. +2
      18 1 월 2013 15 : 54
      나는 완전히 동의합니다. 배는 병원선의 식별 표시없이 항해 중이 었으며 독일 해군의 깃발 아래있을 가능성이 높습니다! 이제 잠수함 사령관의 입장에 서십시오. 보트의 사령관은 Kriegsmarine 잠수함의 승무원 인 Wilhelm Gustav를 대상으로 올바르게 분류했습니다. 이것은 적입니다. 익사합니다.
  2. itr
    +24
    11 1 월 2013 08 : 26
    Marinesco는 위대한 사람입니다!
    1. +10
      11 1 월 2013 16 : 08
      itr"Marinesco는 훌륭한 사람입니다!"
      게다가, 자유 주의자, 서브 마리너 또는 난민, 도대체 ... p 차이-두려움에 무관심한 사람들이 서쪽으로 도망하지 않았고, 군사적 측면에 있었기 때문에 모든 것에 대비해야합니다 .b / 반사 계산에서도 가능합니다. 공격과 화재로 구성되었습니다.
  3. +38
    11 1 월 2013 08 : 30
    우리는 독일인들에게 변명해야합니까? 네, 양손으로 지옥에!
    독일에서 "Gustlof"는 문제의 상징이기 때문에

    그리고 22 년 1941 월 XNUMX 일 고난의 상징 인 고향.
    수백만 명의 민간인들이 독일 침략자들의 손에 죽었습니다.
    1. +34
      11 1 월 2013 10 : 32
      제품 견적 : omsbon
      그리고 22 년 1941 월 XNUMX 일 고난의 상징 인 고향.
      독일 침략자들의 손에 수백만 명의 민간인이 사망했습니다.


      Marinesko-war 범죄자 인 그는 난민들과 함께 배를 침몰 시켰습니다. 이것은 순전히 "de-schizoid"버전으로, 단순히 비판에 맞서지 않습니다. 피비린내 나는 스탈린이 포위 된 레닌 그라드에서 수천 명의 사람들을 죽인 것에 대해 책임을 져야했습니다.

      그러나 독일에 대한 비극은 그들이 먼저 민주적으로 히틀러를 선출하고, 둘째로 소련을 공격했다는 것입니다. 다음날 오전 6시에 터키의 호텔 방에 자녀를 둔 러시아 관광객이 울었습니다. 아이들이 울면서 기뻐 뛰어 내 렸습니다. 부모님께서는 그들을 진정 시키려고 노력하셨습니다.
      그 결과 벽 뒤에있는 한 노인 독일인 부부가 깨어났습니다. 그들은 그들에게 "나의 고트! 어떻게 오전 6시에 소리를 낼 수 있니. 우리 사람들이 대답하는 것에 .. 그리고 당신은 일반적으로 입을 다물고, 당신은 아침 XNUMX시에 우리를 공격했습니다 .. 미소

      "어, 마린 스코 대위가 죽었다면 재미 있었을 것입니다." (사진)
      1. 벡
        +5
        11 1 월 2013 11 : 44
        기사의 저자는 객관적입니다. 의사 찬양에 대해서는 가지 않았다.

        "Gustlof"는 절대 다수의 난민을 수송했습니다. 그것은 사실이다.... 그리고 Gustlof에는 3000 명의 잠수함이 없었습니다. (이것은 공산주의의 변명입니다). 45 월 30 일 이후 독일은 승무원을 장비 할 XNUMX 대의 새로운 잠수함을 보유하지 못했습니다. 그리고 사실입니다.

        Marinesco는 Gustloff를 침몰 시켰습니다. 이것은 또한 사실입니다.

        불변의 것처럼 사실Marinesco는 어뢰를 발사하기 전에 함선의 승객 파견대를 확인하기 위해 Gustlof에 탑승해서는 안되며 그 의무도 없었습니다.

        그는 잠망경에서 해병대가 파괴 된 Marinesco를 보았다. 전쟁의 법칙. 비극-예. 그러나 전쟁 자체는 비교할 수없는 비극입니다.
        1. +4
          11 1 월 2013 13 : 11
          1941 년 ~ 1942 년 발트 해 함대 30 대 이상의 잠수함을 잃어 발트해에있는 동급 함선의 전투력의 약 50 %에 달했습니다. 1943 년 초 발트 함 함대의 수중 부대는 21 대의 잠수함으로 축소되었습니다. Marinesko는 전쟁 초기부터 살아남은 "Baby"클래스의 유일한 잠수함 사령관이었습니다.
          1939 년부터 M-96 사령관으로 재직했습니다. 40 번째 잠수함 승무원은 전투 훈련 결과에 따라 35 위를 차지했습니다 : 19,5 초의 다이빙 표준은 거의 두 배-42 초였습니다. 사령관은 명목상 금 시계를 수여 받았으며 선장 중위를 수여했습니다. 96 월, 13 차 M-43은 나르바 베이로 가서 Enigma 암호 기계를 캡처하기위한 정찰 그룹을 착륙했습니다. 독일 본부에는 암호화 기가 없었으며, 상륙 측은 아무것도 반환하지 않았습니다. Marinesco는 비밀리에 해안에 접근했으며 손실없이 상륙을 기지로 반환했습니다. A. I. Marinesko는 Lenin의 명령을 받았습니다. Marinesco는 XNUMX 월 XNUMX 일 잠수함 S-XNUMX의 사령관이되었습니다
          현대 데이터에 따르면, 잠수함 제 406 훈련 부서의 2 명의 선원과 장교, 그들의 선원 90 명, 독일 함대의 250 명의 여성 군인과 4600 명의 난민이 거의 3 천명의 어린이를 포함하여 부상으로 구 슬로프와 함께 사망했다. 라이너는 Kriegsmarin 깃발을 날고 있었고 적십자 식별 표시를 가지고 있지 않았습니다.
          잠수함 수는 16 명 (8 명의 의료 서비스 포함)이 사망했고 나머지는 생도였다. 즉 죽은 잠수함은 7-8 대의 잠수함 승무원을 구성 할 수 있었다 (가장 일반적인 독일 형 VII 잠수함의 승무원은 44-56 명) .
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. -1
          11 1 월 2013 13 : 39
          제품 견적 : 벡
          그는 잠망경에서 해병대가 파괴 된 Marinesco를 보았다.

          단지 궁금하다. 그리고 만일 수송이 백색으로 칠해지고, 빨간 십자가를 선상에 가지고 있으면?
          너의 정직한 반응?
          밤에는 유황의 모든 고양이가 언급되지 않을 것이라는 사실에 대해서!
          1. 벡
            +1
            11 1 월 2013 15 : 16
            ZINNIK-흥미 롭습니다. 그러나 교통 수단이 흰색으로 칠 해지고 적십자가 있으면 어떻게됩니까?
            너의 정직한 반응?

            수송선이 적십자 상징을 가지고 있다면 개인적으로 나는 공격하지 않을 것입니다.
            1. +7
              11 1 월 2013 16 : 56
              제품 견적 : 벡
              ZINNIK-흥미 롭습니다. 그러나 교통 수단이 흰색으로 칠 해지고 적십자가 있으면 어떻게됩니까? 당신의 정직한 반응 운송 수단이 적십자 상징을 가지고 있다면 개인적으로 나는 공격하지 않을 것입니다.


              그럼 당신은 진짜 zhintylmen zhezh ... 모두 칼, 모자와 망토와 함께 ..
              그리고 나는 하얀 나치 낙하산에서도 어뢰를 심었을 것이며, 후자가 호송대가 없었다면 대포에서 뛰어 내리는 데 도움이되었을 것입니다. 왜 물어? 그렇습니다. 독일인들은 모두의 늪 원칙에 따라 해군 전쟁을 시작했기 때문입니다. 특별한 의식이없는 독일인들은 후회없이 병원선을 익사 시켰으며, 이에 대한 예가 충분합니다. 그런 교구는 어떤 종류의 팝입니까?
              1. 벡
                +3
                11 1 월 2013 20 : 29
                제품 견적 : Sakhalininets
                하얀 나치 낙하산과 대포에서도 어뢰를 심었을 겁니다


                제품 견적 : 삼촌
                그리고 나는 공격 할 것이다.


                제품 견적 : Garrin
                그들은 우리의 "적십자"를 많이 보았습니까? 그리고 마을과 주민들은 산 채로 불에 탔습니까?


                여러분. 전쟁을 시작한 것은 "Gustlof"의 난민들이 아니 었습니다. 이 여성들은 우리 도시를 폭격하지 않았습니다. 마을을 불태운 것은이 아이들이 아니 었습니다. 그리고 사람이 의도적으로 민간인을 죽이는 것은 적절하지 않습니다. 우리는 군인, 처벌 자, 게 스타 포 남자를 죽여야합니다. 그들이 동물이라면 더욱더 동물처럼되어서는 안됩니다.

                그리고 나는 반복한다. Marinesco는 식별 표시없이 운송 여권을보고 파기했습니다. 그렇게되어야합니다. 그리고 난민이 있었다는 사실은 전쟁의 비극입니다.
                1. SASCHAmIXEEW
                  +4
                  12 1 월 2013 11 : 24
                  그리고 Marinescu가 아닙니다! 그는 적을 물리 치기위한 임무를 수행하고 훌륭한 임무를 수행했으며 군사 깃발로 배를 타고 있던 사람이 두 번째 질문입니다!
                2. +7
                  12 1 월 2013 13 : 41
                  여성이 아니라 자녀가 아니라 남편과 아버지입니다. 위에는 독일인이 7.11.1941/7000/8-XNUMX 명의 병원 증기선 "아르메니아"를 침몰시킨 것에 대한 게시물이 있습니다. XNUMX 명이 살아 남았습니다. 증기선은 적십자 아래에서 항해하고있었습니다. 침략자들에게 복수 한 마린 스코의 영웅에게 영광을 돌립니다.
                3. +3
                  12 1 월 2013 15 : 03
                  Beck (1) "반복합니다. Marinesco는 식별 표시가없는 수송선을보고 파괴했습니다. 그래야합니다. 난민이 있다는 사실은 전쟁의 비극입니다."
                  -------------------------------------------------- ------------------------------
                  --
                  여기서 나는 당신에게도 완전히 동의합니다! 그렇다면이 기사의 내용과 이유가 무엇인지 명확하지 않습니다.! 뭐, Marinesco는 먼저 수송선을 "검사"하고 그 후에야 그 수송선으로 무엇을할지 결정해야했다?! 다시 한 번 반복하겠습니다.이 기사는 도발적입니다! 목표는 다음 영웅을 비방하는 것입니다!
                4. Misantrop
                  +1
                  27 2 월 2013 22 : 24
                  제품 견적 : 벡
                  전쟁을 시작한 것은 "Gustlof"의 난민들이 아니 었습니다. 이 여성들은 우리 도시를 폭격하지 않았습니다. 마을을 불태운 것은이 아이들이 아니 었습니다. 그리고 사람이 의도적으로 민간인을 죽이는 것은 적절하지 않습니다.
                  예, 그들은 폭탄이나 쏘지 않았습니다. 그들은 그냥 그들은 "야생적인 러시아"의 광대 함에서 남편들이 가져오고 보낸 배고픈 노예들을 쫓아 내도록 강요했다. 그리고 그들은 더 이상 일할 수없는 사람들을 강제 수용소에 넘겨주었습니다. 그리고 그들은 다른 것에 대해 유죄가 아닙니다 ... 의뢰 눈짓
              2. SASCHAmIXEEW
                +3
                12 1 월 2013 11 : 14
                첫 번째는 첫 번째가 아니며 파시스트는 바닥에 있습니다! 그들은 우리와 무엇을 했습니까? 그리고 결국 미안합니다. 왜 너희들은 과식을 표백 했니?! 눈을위한 눈! 유일한 방법과 항상 !!!! 그렇지 않으면, 그들은 항상 우리를 돌아 다니지 않고 뒤돌아 보지 않고 피를!습니다 !!!!
                1. lechatormosis
                  +5
                  12 1 월 2013 11 : 19
                  동의합니다. 파시스트는 정의에 따라 좋지 않습니다.
                  그들 자신은 시체의 산을 떠납니다.
              3. +4
                12 1 월 2013 14 : 54
                Sakhalinets RU "그리고 나는 하얀 파시스트 배에도 어뢰를 심었을 것입니다 .."
                -------------------------------------------------- ------------------------------

                --------------------
                나는 똑같이 할 것입니다. 여기서 나는 당신과 완전히 동의합니다! 그러나 기사 자체로 돌아갑니다. 그것은 무엇에 관한 것입니까? 여기에 저자는 다음과 같이 씁니다. "우리가 좋아하든 그렇지 않든, 우리는 여전히 질문을 피할 수 없습니다 : Marinesco가 익사 한 것은 무엇입니까?"... 아마도이 질문은 저자가 잠을 잘 수 있도록 허용하지 않지만 개인적으로 그는 전혀 관심이 없습니다! Marinesco는 모든 것을 옳게했고 따라서 그는 영웅입니다! 또한, 한 군사 작전에서 그는 한 번에 두 대의 적 차량을 침몰시킬 수있었습니다! 왜이 기사입니까? 다시 한 번, 한 가지 목표는 다음 HERO를 "불신"하는 것입니다. 이는 끔찍한 익사 장면을 묘사 할 때 감정과 눈물을 짜 내려는 욕구를 기반으로합니다.
                기사의 또 다른 인용문 : "사실은"Gustlof가 호위함을 기다리지 않고 적절한 호위없이 일정보다 앞서 Gotenhafen을 떠났다는 것입니다.
                그러나 개인적으로이 문구는 다음과 같은 질문을 제기합니다. "아홉 척의 배가 승객 구조에 참여했습니다."라는 기사에서 다시 어디에서 왔습니까?
                한마디로 말도 안되는 완벽한 말입니다! 나는 여기에 쓰여진 것을 믿을 이유가 없으며 다른 출처에서 읽었어야한다고 믿지 않습니다! 그리고 Marinesco는 아무런 이야기가없는 영웅입니다. 특히 BF에서 사용할 수있는이 유형의 모든 보트가 실제로 살아남 았기 때문에 특히 그렇습니다!
                결론적으로, 나는 Marinesco에 헌신 된 나의시와의 연결 고리를 줄 것이다 :
                http://stihi.ru/2009/06/26/3796
            2. +5
              11 1 월 2013 18 : 42
              제품 견적 : 벡
              수송선이 적십자 상징을 가지고 있다면 개인적으로 나는 공격하지 않을 것입니다.

              그리고 나는 공격 할 것이다. 45 세였습니다. 모두 나치의 잔학 행위에 대해 이미 알고 있었으며 난민, 여성, 심지어 어린이조차 신경 쓰지 않았습니다. 전쟁은 전쟁이다.
            3. +6
              11 1 월 2013 19 : 22
              제품 견적 : 벡

              수송선이 적십자 상징을 가지고 있다면 개인적으로 나는 공격하지 않을 것입니다.

              그들은 우리의 "적십자"를 많이 보았습니까? 그리고 마을과 주민들은 산 채로 불에 탔습니까? 영화 "뇌격기"를 기억하십시오. "벌하다!!!" 나는 영웅과 완전히 동의합니다. 그리고 Marinesco는 일반적으로 칭찬을 넘어선 다.
          2. +2
            28 10 월 2013 20 : 52
            제품 견적 : Cynic
            단지 궁금하다. 그리고 만일 수송이 백색으로 칠해지고, 빨간 십자가를 선상에 가지고 있으면?
            너의 정직한 반응?

            아직 이해가 안된다. 모든 것이 동일하고 Marinesko가 익사 한 경우? 그런 다음
            익사시키지 않으면 3 배의 영웅. 이것은 당신의 gmpothetical 상황에 나의 정직한 인종이다.
          3. +1
            28 10 월 2013 20 : 56
            제품 견적 : Cynic
            밤에는 유황의 모든 고양이가 언급되지 않을 것이라는 사실에 대해서!

            그리고 "십자가"와 "깃발"이 밤에 강조되어야한다는 사실에 대해 언급 할 것입니다.
            "지정된 개체에는 고유 한 기호와 특수 플래그가 있어야합니다."
            1. +1
              29 10 월 2013 11 : 22
              제품 견적 : svp67
              "십자"와 "깃발"이 밤에 강조되어야한다는 사실에 대해 언급하겠습니다.

              최근에는 과거의 한 주제가 팝업되고 다른 주제가 나타납니다.
              시간이 지남에 따라이 기사는 나에게 더 방대한 것 같습니다.
              점점 더
              역사 승자 쓰기

              느낌을 받아들입니다 _ 그리고 누가 실제로 이겼습니까? 정복자들은 자발적으로 행동하여 기껏해야 승리에 대한 열등감 또는 심지어 수치심에 빠지게됩니다!
              소비에트 민족이 본격적인 문화적 국가가된다면 더 발전된 국가는 결코 이길 수 없었을 것입니다!
              우리의 승리는 사람들의 열등 성의 증거로 사용됩니다!
              그리고 주된 문제는 이것조차도 아니고, 우리 사이에는 이러한 견해를 공유하는 사람들이 있습니다!
        3. SASCHAmIXEEW
          +1
          12 1 월 2013 11 : 08
          당신은 내 의견으로는, 마지막 문장에서만 옳습니다! Marinescu는 영웅입니다!
      2. +5
        11 1 월 2013 20 : 05
        그 결과 벽 뒤에있는 독일 노인 부부가 깨어났습니다. 그들은 그들에게 "나의 고스! 어떻게 아침 6시에 소리를 낼 수 있습니까? 우리 사람들이 대답합니다 .. 그리고 일반적으로 닥치고, 당신은 아침 XNUMX시에 우리를 공격했습니다 ...; IRON ARGUMENT!
        1. SASCHAmIXEEW
          +3
          12 1 월 2013 11 : 26
          농담이 아닌 경우 10000000000000000 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++
  4. +27
    11 1 월 2013 08 : 34
    이 기사의 저자는 다음과 같이 썼습니다.“최근 A.I. Marinesco의 이름을 딴 러시아 잠수함 박물관을 방문한 독일 Ulrich Schoening 총영사가 명예 방문자 책에이 항목을 남긴 것은 이유가 없습니다.”제 60 차 세계 대전의 비극적 인 사건이 있은 지 1945 년이 지난 지금, 마침내 러시아인과 독일인이 올 때가되었습니다. 함께 미래를 건설합니다. 41 년 XNUMX 월 독일 정기선 "Wilhelm Gustlof"의 죽음은 이것을 요구합니다. "....... 이와 관련하여, 탈린 항로 기간 동안 XNUMX 년 비무장 수송선을 타고 수천 명의 부상당한 군인과 난민의 죽음은 무엇을 요구합니까? Luftwaffe 생도들은 언제 폭격 기술을 연습 했습니까?
    1. +16
      11 1 월 2013 09 : 58
      그러나 탈린 교차로에서 41 번째 무인 차량에서 수천 명의 부상당한 군인과 난민의 죽음은 루프트 바페 생도들이 폭격 기술을 연습했을 때 무엇을 요구 하는가?

      적십자 아래 독일에 의해 수십 개의 병원 열차, 수만 명의 난민들이 도로에서 공중에서 쏜 등 목록은 계속 이어집니다.
      1. +3
        11 1 월 2013 18 : 49
        제품 견적 : PSih2097
        적십자사에서 독일에 의해 수십 개의 병원 열차가 쏜

        우리는 같은 방법으로 탱크에 위생 카트를 부수고 병원에서 직접 발사했습니다. 러시아인들과의 싸움은 일반적으로 파산 한 파충류가 거의 비싸지 않습니다. 전쟁이 시작될 때 만슈타인은 죽은 척하는 것처럼 러시아인의 배신에 대해 불평 한 다음 뒤에서 쏴 버렸다. 러시아인들은 민간인들과 함께 잔학 행위를하지 않았고, 기하 급수적으로 행하지 않았으며, 마을 전체를 헛간에서 태우지 않았다. 그리고 뜨거운 손에 든 사람은 화를 내지 말고 적대적인 국가의 시민입니다.
    2. vyatom
      +17
      11 1 월 2013 12 : 02
      우리는이 전쟁을 시작하지 않았습니다. 41 일에 민간인과 함께 차량을 파괴했을 때 어떻게 기회를 아낄 수 있습니까? 독일 잠수함이 바 렌츠 해에서 보트를 탄 우리의 여성과 아이들에게 어뢰를 발사했을 때. 그들이 우리의 포로들에게 가스실을 테스트했을 때 웃으면 서 평화로운 도시를 폭격했습니다.
      그들은 수세기 동안 Marinesco의 공격을 기억해야하므로 그들의 생각조차도 우리와의 위험한 전쟁을 시작하지 않을 것입니다.
      1. SASCHAmIXEEW
        +2
        12 1 월 2013 11 : 35
        그리고 배신하지 않습니다! 일반적으로 러시아와의 전쟁에 대해서는 45 년 만 기억하십시오.
  5. +26
    11 1 월 2013 08 : 34
    영웅은 그러한 공격을 수행하기 위해 수심이 최소 인 해안 측면에서 공격을 받아 군사 수송선의 일부로 이동하는 선박입니다. 그리고 기억이 변하지 않는 한 Gustlov는 SS, "동부 영토"의 관리자 및 XXII 시리즈 잠수함 팀의 최고 순위를 가졌습니다.
    독일 조종사들이 지붕이나 병원에 적십자사를 타는 열차를 폭격했을 때 서방의 관점에서 봤습니다.
    전쟁이 있었고 우리는 시작하지 않았습니다. 전쟁에서와 마찬가지로 전쟁에서.
  6. +21
    11 1 월 2013 08 : 36
    이제 문제의 도덕적 가치로 들어가는 것이 이치에 맞습니까? 전쟁이 계속되고 소련 잠수함은 이전에 독일 잠수함이 적군 (군대뿐만 아니라)의 함선을 무자비하게 침몰 한 것처럼 적의 물체를 공격했습니다. 그리고 아마도 "Gustlava"보다 그들 편에서 더 많은 희생자가있을 것입니다.
  7. Pinochet000
    +11
    11 1 월 2013 08 : 56
    왜 그런 질문을합니까? 어떤 종류의 말도 안되는 .... IMHO 그들이 그것을 위해 싸워서 물고기 음식에 부딪쳤다. 기사의 제목은 성가시다 .... 매우.
  8. Vasily79
    +33
    11 1 월 2013 08 : 58
    우리 아이들이 소녀들, 어머니들에 의해 강간 당했을 때 나는 러시아의 영혼에 놀랐습니다. 그들은 전쟁의 규범을 불태 웠습니다. 우리는 여전히 화를 내고 화해의 야유로 숨어 있습니다. Marinesco의 경우 아스팔트에 총구가 필요합니다. 내일 나는 교회에 가고 있었다; 나는 영웅의 영혼의 안식을 위해기도를 분명히 명령 할 것이다 (이것은 무례한 것이 아니라 무례한 것이 아니다)
    1. +1
      11 1 월 2013 18 : 50
      제품 견적 : Vasily79
      내일 나는 교회에 가고 있었다; 나는 영웅의 영혼의 안식을 위해기도를 분명히 명령 할 것이다 (이것은 무례한 것이 아니라 무례한 것이 아니다)

      주의하십시오-아무도 무례하지 않으며 모든 것이 잃어버린 것은 아닙니다!
  9. +11
    11 1 월 2013 09 : 17
    "위업이 있었다"라는 주제에 대한 또 다른 작품은 이미 그것을 얻었습니다. 기사의 헤드 라인은 범죄자들이 즉시 알아 차릴 수있는 주요 내용의 힌트이며, 가장 중요한 것은 비율의 수를 조정하는 것이며, 패배 한 파시스트에 대한 소련의 "매우 잔인한 변태"입니다. 결말도 좋습니다. "그는 남자의 전설이되어 그녀로 남을 것입니다."마린 스코의 위업뿐 아니라 XNUMX 차 세계 대전의 결과에 대한 또 다른 힌트 인 허세 한 줄임표입니다.
  10. +10
    11 1 월 2013 09 : 33
    아니면 조상의 행동에서 똥을 찾으려고 노력하지 마십시오. 머리를 es 더미로 뿌린다 나는 서구에서 그들 자신과 관련하여 양심적으로 고통을받는 것이 의심 스럽다. 내 의견은 Marinesco 영웅과 시대입니다. 그리고 적어도 거기에서 새벽을 보내지 마십시오.
  11. 악마
    +6
    11 1 월 2013 09 : 43
    확실히 영웅.
    그 적에 반대하는 사람.
    글쎄, 이런 것.
    1. SASCHAmIXEEW
      +1
      12 1 월 2013 11 : 42
      그와 같은 것이 아니라, 분명히 우리에게 반대하지 않는 모든 종류의 말이 충분할 것입니다! 그리고 당신의 헌장으로 우리를 귀찮게하지 마십시오!
  12. oper66
    +17
    11 1 월 2013 09 : 50
    예,이 세상의 모든 것이 이해됩니다. 여러분은 속일 수 있습니다. 세상의 새와 같은 비둘기는 누가 또는 무엇을 헛소리 할 것인지 전혀 신경 쓰지 않습니다 !!!! 역사의 수정 주의자들과 코스모 디얀 스카 야의 A. Matrosov와 Young Guards에 의해 이미 많은 것이 무서웠다. 영화는 훌륭한 파시스트와 쾌적하고 평화로운 도둑과 다른 파시스트의 혐오스러운 러시아 강간범과 사형 집행 인을 대상으로합니다. 지금 와서 세계의 비둘기와 Marinescu를 둘러보십시오. PEACEFUL RESIDENT라는 문구에 화가납니다. 어떤 종류의 개념입니까, 아니면 전쟁의 혜택을받는 침략자 국가의 시민이 아니거나 우리 민족을 죽인 친척이나 가족이나 독일의 민간인이 독일에서 일하기 위해 납치당한 여성과 아이들을 비웃는 것이 당황 스럽습니까? ?? 그래서 우리는 누구를 후회하고 누구는 필러에 못 박히고 싶어합니다. 민간인이라는 문구는 체첸이 우리를 쏜 평화로운 사람들이 있었으며 화재가 마을쪽으로 열리지 않았는지 여부를 상기시킵니다.이 평화로운 형제의 아들들은 강간하고 러시아를 사용하는 ACHISSR 인구로부터 재산을 빼앗거나 길에 지뢰를 두지 않았습니다. 또는 어떻게 사람들이 조지아에서 전쟁에 참여하지 않았습니까 ???? 평화로운 시민이 될 수 없습니다 시민들이 살인자에게 보내지는 시간에 이러한 평화로운 이유가 될 수 없습니다. 시민들을 살해하는 데 시간을 보내고 도덕과 물질이 선의로 패배하는 경향이 있으며, 가장 큰 범위와의 전쟁의 당사자이며 또한 그의 군대와 동등한 책임을 지어야합니다. GANG은 그 부분과 마찬가지로 MARINESC 가방에서 손을 떼고 가족과 사람들의 영웅-수호자로부터 튀어 나온 혀와 의도에서 벗어난 손에서 벗어납니다. 그리고 당신이 우리의 국가와 사람들을 좋아하지 않는다면-세상 사람들과 사랑의 모든 사람들을 타고 !!!!!!
    1. SASCHAmIXEEW
      0
      12 1 월 2013 11 : 44
      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++
      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++
      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      !!!!!!!!!!
  13. Beltar
    +16
    11 1 월 2013 09 : 51
    이미 쓰레기를 쓸 수있을 정도로, 브리핑은 오랫동안 법정에서 이루어졌으며, 선박은 익사 할 것이 아니라는 신호는 없었다. 따라서 fra는 매우 합법적입니다. 독일군은 병원선을 가라 앉히고 민간인을 죽이는 것을 주저하지 않았으며, 9 월 50 일에 모든 독일군은 소련 군인의 기억에 가서 무릎을 꿇어 야한다. 그리고 연합 항공에 의해 파괴 된 도시의 80-XNUMX % 앞에서 하나의 라이너는 무엇입니까?

    그리고 공격이 거의 다각형 환경에서 발생했지만 Marinesco 자신이 해안에서 일을했다는 사실은 그 문제와 관련이 없습니다. 일반적으로 전쟁은 운이 좋으며 종종 최고의 전투기와 멀리 떨어져있는 많은 사람들 중 하나를 사랑하는 것입니다. 한 번의 전투에서 많은 파편 또는 하나의 서사시를 취합니다.
  14. +18
    11 1 월 2013 09 : 52
    Alexander Ivanovich는 진정한 군인이었습니다! 그는 진짜 사람처럼 싸우고 걷는 법을 알고있었습니다. 그는 부하 직원들을 존중했고 직원들에게 식기 세척기를 보낼 용기가 있었는데, 그는이를 대변하지 않았다.
    그리고 그 "평화 유지군"과 "우익 및 좌익 수호자"는 총알과 폭탄으로 대 애국 전쟁의 참호로 몰아 넣을 수도 있고, 우리 영토 나 포위 된 레닌 그라드에서 일어난 잔학 행위를 그들에게 보여주기 위해 심층 혐의를 받고있는 구획으로 몰아 갈 수도 있습니다. 바지에 축적.
  15. +6
    11 1 월 2013 10 : 08
    전쟁은 전쟁이다. 독일인들은 얼마나 많은 민간인들이 난민들에 관해 이야기하면서 우리를 죽였는 지 잊지 말자.
  16. 0
    11 1 월 2013 10 : 08
    그건 그렇고,이 이야기를 기억하면 그런 버전이 있습니다.
    스탈린은 Marinescu가 잠수함을 익사했다는 것을 알게되어 매우 분노했습니다.
    결국, 그는 이미 붕괴에 가까웠 던 독일 이후에 작은 면도기와 아 메르 카 스키와 높은 ​​확률로 싸울 필요가 있음을 이해했습니다. 그리고 새로운 독일 잠수함 XVII XXIII XXII는 Omerikanegam과 naglosaksam에게 많은 피를 마셨을 것입니다
    1. SASCHAmIXEEW
      +1
      12 1 월 2013 11 : 53
      레온,이 서브 마리너들은 앵글로색슨의 편에서 싸웠을 것입니다. 즉 스탈린과 우리는 이것에 대해 행복하지 않을 것입니다!
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  17. +4
    11 1 월 2013 10 : 11
    당신은 여성 지원 대대, 즉 독일의 군대와 해군에서 자신의 협정을 맺은 매춘부에 대해 덧붙일 수 있습니다 ... 그리고 기사는 대담합니다-영웅에 진흙을 쏟아 붓는 또 다른 자유의 글자.
    1. -11
      11 1 월 2013 10 : 38
      그는 누군가에게 진흙을 던졌고 아무에게도 책임을 묻지 않고이 사건에 대한 정보를 간단히 제시했습니다.
      1. +5
        11 1 월 2013 20 : 14
        이 전문가의 거의 전문 기사는이 전쟁에서 소련의 역할에 대해 젊은이들에게 의심을 심는 것의 목표를 가지고 있습니다. "그리고 그의 업적은 다른 방식으로 해석 될 수 있습니다 ..."
        이것은 전쟁이다. 이것은 적의 공격에 의한 공격이다.
        ? 다음 질문은 아마도 소련이 독일을 공격했을까요?
        ? 이 기사를 누가 주문 했습니까?
      2. +3
        29 10 월 2013 14 : 13
        제품 견적 : Slevinst
        그는 누군가에게 진흙을 던졌고 아무에게도 책임을 묻지 않고이 사건에 대한 정보를 간단히 제시했습니다.

        그것은 사람을 속이는 가장 정교한 방법입니다.
        첫째, 거의 모든 행동에서 부정적인면을 발견 할 수 있습니다.
        둘째, 이러한 순간이 아니라면, 당신은 하나에 집중하고 다른 하나에 대해 침묵을 지킴으로써 그들의 존재의 모습을 창조 할 수 있습니다.
        셋째, 오래된 논쟁 적 방법 : 첫째, 근거없는 비난이 있고, 그 다음 가장 다양한 말을 포함하는이 비난에 대한 "객관적인"분석이 시작됩니다.
        그리고 마지막으로, 네 번째로 외치는 소리를 지르기 시작합니다 : 아무리해도 그는 완전히 영웅입니다. 그 후, 영혼 깊숙한 어딘가에서, 맹렬한 신념이 일어나기 시작합니다. 우리의 영웅 - 영웅이 진짜가 아니며 자랑스럽지 않은 - 발명 된 것은 부끄러운 일입니다.

        해저 전쟁에서 선박의 구체적인 침몰에 관해서는 : 잠수함 출현 초기부터 해상 전쟁의 규칙을 지키는 문제는 일반적으로 해결할 수 없게되었습니다 (이전에는 쉽게 해결할 수 없었습니다). 그리고 만약 우리가 동일한 각도가 쓰여지고 씌어지지 않은 모든 공의를 우익과 좌파에게 침해했다는 것을 덧붙이면, 전혀 이야기 할 사항이 없습니다. Marinesko akvatal 군사 수송 및 포인트. 이 배들의 채우기 - 항구 사령관과 호송 대장의 보살핌 부상자들과 아이들은 적의 어뢰와 폭탄에 맞춰 자신의 동포들을 세우고 그들의 죽음에 정당하고 대답 할 수 있도록 군용 차량에 싣고 있습니다. 결국 Guderian도 Leeb도 Boca도 Kleist도 1941의 보일러에서 전투기의 포로와 포로를 비난하지 않았습니다 ...
  18. 8 회사
    +15
    11 1 월 2013 10 : 52
    이 쓰레기는 얼마만큼 넣을 수 있습니까? 폭탄 테러로 사망 한 독일인들은 어뢰를 불쌍히 여겼습니다. 무의미한 말.
    1. psdf
      +2
      12 1 월 2013 22 : 48
      그건 그렇고, 중재자 가이 입장을 고려해서는 안됩니까?
      서구의 어떤 소스가 그들의 영웅들에게 공개적으로 쏟아지는 진흙을 허용하지 않는 것 같습니다. 99 %의 사례에 대한 저자는 단순히 출판되지 않습니다.
      이 부끄럽고 도발적인 기사의 출판을 중단하더라도 우리 나라의 영웅에게 진흙을 쏟아서는 안됩니다.
  19. 0
    11 1 월 2013 11 : 05
    그리고 학교에서 그들은 성은 Marinescu라고했습니다. 아버지는 우크라이나 인이 아니라 몰도바 인이었습니다.
    1. +2
      29 10 월 2013 14 : 17
      제품 견적 : Bruevich
      그리고 학교에서 그들은 성은 Marinescu라고했습니다. 아버지는 우크라이나 인이 아니라 몰도바 인이었습니다.

      절대적으로 맞지만 오데사에 정착 한 후 우크라이나의 아들 이름을 적었습니다.
  20. +10
    11 1 월 2013 11 : 11
    여기에 나는 Vasily와 완전히 동의한다. 이것은 전쟁입니다. 나치 당원은 스스로 누가 구타했는지 정말로 이해하지 못했습니다. 그리고 파리와 커틀렛을 분리 할 시간적 여지가 없었습니다. 적의 수송선이 가라 앉았습니다 - 도로가 있습니다. Stete - 지방 빼기. 수백 명의 구운 마을, 강간당한 여성, 살해당한 어린이, 노인들이 강제 수용소에서 고문 당하고, 용광로, 인간의 피부색, 수백만 명의 사람들이 전시 생활에 버릇이 없다고 더 잘 쓰십시오.
    아니면 파시스트 독일을 공격 했습니까?
    위의 케이스를 쾰른, 히로시마 및 나가사키 폭탄 테러와 동등하게 두지 마십시오.
    Marinesko - 확실히 그 상황의 영웅.
  21. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 0
      11 1 월 2013 11 : 50
      [media=<iframe%20width="960"%20height="720"%20src="h
      ttp://www.youtube.com/embed/QlAHU0Kk0vw"%20frameborder="0"%20allo
      wfullscreen> ]
    2. 0
      11 1 월 2013 11 : 52
      [미디어 = http : //youtu.be/QlAHU0Kk0vw]
    3. 0
      11 1 월 2013 11 : 54
      [media=http://<iframe%20width="960"%20height="720"%20src=
      "http://www.youtube.com/embed/QlAHU0Kk0vw"%20frameborder="0"
      % 20allowfullscreen> ]
    4. +2
      11 1 월 2013 18 : 55
      제품 견적 : Asgard
      영 아래 조각

      영이 아니라 영. 나는 그곳에 살고 있으며, Kulikovskaya와 같은 군인의 수 인 Molodi 전투에 대해 들었습니다.
    5. SASCHAmIXEEW
      +2
      12 1 월 2013 11 : 57
      Asgard는 귀하와 100 % 동의합니다. 먼 미래를 기대합니다! 그리고 나는 혼자가 아니라고 생각합니다 ..
  22. 잠바
    +9
    11 1 월 2013 11 : 36
    전쟁에서와 마찬가지로 전쟁에서 ... 러시아의 영웅들에게 영광! 러시아의 적들에게 죽음!
  23. patriot2
    +8
    11 1 월 2013 11 : 44
    역사 수업에서 Marinesco와 같은 영웅에 대해 이야기해야합니다!
    영웅에게 영원한 기억!
  24. AK-47
    +8
    11 1 월 2013 11 : 47
    그의 전설적인 성격은 불멸의 운명이다. 그는 인간의 전설이되었고 그녀를 유지합니다..

    독백 마린 스코
    나는 그 날을 기억합니다-나는“전투를 위해!”
    구획의 승무원 : "준비!"
    잠망경-호송 체인
    그리고 측면에서 물이 흐릅니다.
    금발, 무례한 짐승,
    지금 확인하십시오 :
    "하나님이 우리와 함께 하신다!"
    거룩한 징벌이 이루어짐
    공정한 요약이 이루어졌습니다.
    당신은 영원에서 두 번째 거래하지 않습니다-
    이것은 모든 Fuhrer를 기다리고 있습니다.
    사람의 법을 범한 사람
    누가 러시아의 명예를 침해 할 것인가!
    사령관의 몫은 평범하지 않습니다
    그녀와 수마의 위업과 감옥.
    스페인 해안은 우리를위한 것이 아닙니다.
    우리는 콜리 마 강에 더 가깝습니다.
    하루가있을 것입니다-“전투를 위해!”
    디젤은 한계까지 포효 할 것입니다 ...
    당신은 역사에서 우리를 죽일 수 있습니다
    그러나 러시아와 다툼 할 수는 없습니다.

    칼리닌그라드에서 Marinesco 기념비.
  25. +4
    11 1 월 2013 12 : 28
    위층으로 올라 가면서 사람들은 끊임없이 끔찍하게 소리를 지르며 밀려 났으며 넘어진 사람들은 운명에 처해졌고 그들은 짓밟 혔습니다. 임산부와 부상당한 군인은 아무도 무기력하게 도울 수 없습니다. 많은 사람들이 구명정을 습격했으며 유명한 여자 계명“여자와 아이들이 처음입니다!”을 성취 할 의문의 여지가 없었습니다. 아무도 아무에게도 복종하지 않았습니다.


    파시스트 그들은 파시스트이며, 어떤 원칙과 계명이 있습니까?
  26. Misantrop
    +16
    11 1 월 2013 12 : 48
    Gustlov에서 구한 숫자를 한 번 더 살펴 보겠습니다. 독일어 동일한 데이터. 민주당이 Marinescu가 난민들에게 미안하다고 느꼈다면 왜 그들은 자신의 군대를 살리기 위해 싸우지 않았을까요? 전투 여행은 크리스마스 산책이 아닙니다. 아무도 전화하지 않습니다 (이상한 이유는 무엇입니까?) 익사 한 독일 조종사와 선원을 정죄하기 위해 민간인 세 바스 토폴 주민의 대피시 소련 선박. 그러나 우리는 어떤 이유로 진흙을 부을 준비가되었습니다.
    1. +5
      12 1 월 2013 20 : 01
      살아남은 사람들의 수치 (독일 데이터에 따르면)는 주로 무기를 소지 한 사람들이 ... 선원과 다른 군인들이 탈출 할 수 있었음을 나타냅니다. 이것은 무엇을 의미합니까? 그리고 이것은 Gustlov에서 군대가 민간인을 죽이고 배에서 나올 수 있음을 시사합니다 ... 다시 말하지만 기사 에서이 "인간성"에 대한 단어가 각각 서쪽에서 ... 나는 기사의 저자를 러시아의 직접적인 적이라고 생각합니다 그리고 러시아 사람들. 그는 적보다 더 나쁩니다. 적은 아니지만 적의 지시에 따라 노래를 부릅니다 ... 그는 러시아인의 기억에서 영웅을 파괴하기 위해 서부의 명령을 수행합니다. 지난 수십 년 동안 러시아의 러시아 수비수 중 어느 것이 항상 러시아 선전에 남아 있었는지 살펴보면 두 사람 모두에게 사과하지 않습니다 ... 그래서 아직도 기억이 안나요 ... 누군가가 당신을 상기 시켜줄지도 몰라요 ... 그리고 스탈린과 주코프와 브레즈네프, 심지어 마트로 소프까지도-모두 버릇 없어요 .... 어 러시안 (?) 사람들 당신은 내부의 적들이 당신을 도덕적으로 파괴하도록 허용하지만 시간은 와서 육체적으로 ...
  27. +7
    11 1 월 2013 13 : 01
    이것을 결제라고합니다
  28. 다우
    +1
    11 1 월 2013 13 : 02
    똑같이, 그것은 우리의 방식이 아니며, 민주주의 서쪽 만이 죽일 수 있습니다. 우리는 정직하고 동등한 전투에 있습니다!
    1. +5
      12 1 월 2013 20 : 11
      글쎄, 공정하고 평등 한 전투 였는데 문제가 뭐야? XNUMX 개의 (!) 군 호위함이 XNUMX 개의 (!) 잠수함을 상대로! 전투의 장점이나 부정직은 어디에 있습니까? 독일 음악에 넌센스를 짜지 마십시오 ... 순간적 이익을 위해 러시아의 또 다른 진정한 영웅을 속인 후 "기억하지 않는 이바노프"로 변합니다 ... 그리고 이것은 사람들의 실종을 향한 첫 번째 단계입니다 ...
  29. 다 보크스
    0
    11 1 월 2013 13 : 20
    관심있는 사람-http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3735989 눈짓
  30. +8
    11 1 월 2013 13 : 39
    기사 제목에서 썩은 염소를 당깁니다. 전쟁의 결과에 대한 수정은 용납 할 수 없습니다. 그리고 이것을하기를 원하는 모든 사람들은 반드시 비난 받아야합니다. Marinesco는 전문가이자 영웅입니다. 당시 독일인들은이 운명을 완전히 마땅히 마땅했습니다. 그게 전부입니다.
  31. +10
    11 1 월 2013 14 : 09
    현재 러시아에는 러시아 잠수함 박물관. A. I. 마린 스코(현재 러시아 유일의 잠수함 박물관.) 1997 년 상트 페테르부르크 주지사의 명령에 의해 만들어 짐
    83 Kondratyevsky Prospekt의 주거용 건물 17000 층에 위치하며 상설 전시실은 XNUMX 개의 객실과 박물관 근처의 개방 된 공간에 있습니다. 박물관 기금에는 약 XNUMX 개의 전시회가 있습니다.
  32. 다 보크스
    +2
    11 1 월 2013 14 : 38
    라 코니아의 죽음은 여전히 ​​기억합니다. 비슷한 경우는 민간 선박이지만 무기와 군인이 탑승하고 있습니다
  33. +11
    11 1 월 2013 14 : 58
    A.I. Marinesko는 소련 해군 장교였으며 적십자가 아닌 배를 공격했습니다. 잘 했어 !!!! 그에게 영원한 영광과 기억 !!!!!
  34. +5
    11 1 월 2013 16 : 22
    1942 년과 또한 침몰 한 증기선 "레닌"을 기억하십시오. 크리미아 근처에서 5 ~ 7 명만 구조되었습니다. 그의 죽음의 장소는 얼마 전에 다이빙 애호가들에 의해 발견되었습니다. 말뚝이 땅에 슬라브의 존재라는 격렬한 전쟁이었다 병사 우리는 힘을 시험하기 위해이 연인들의 능선을 무너 뜨 렸습니다. 이제 스웨덴 인처럼 독일인들은 평화로운 일을했고 약하게 성공하지 못했습니다. 성난
  35. 피스톤
    +2
    11 1 월 2013 16 : 33
    vyatom,
    추가 할 내용은 없습니다 .. 예, 일반적으로 그러한 기사는 분노합니다.


    .
  36. -27
    11 1 월 2013 16 : 37
    Marinescu asshole semi-Romanian, 취한 사람, 도둑. 그와 마찬가지로 암세포는 크고 살아있는 유기체를 파괴합니다. 자유주의 덕분에 아이콘이 만들어졌습니다. 핀란드에서 체포 할 시간이 없었기 때문에 죄송합니다. am
    1. SASCHAmIXEEW
      +3
      12 1 월 2013 12 : 09
      현명한 사람 1970 당신은 모두와 동일하고 엉뚱합니다. 당신은 강력한 타액을 뿌리기 위해 여기에 있습니다! 구울을 빼앗아 라!
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. +1
          12 1 월 2013 16 : 50
          제품 견적 : ymNIK1970
          대단한 반응!

          가장 악한 종류의 적들은 칭찬하는 사람들입니다. 타키투스.
    2. +2
      12 1 월 2013 16 : 53
      ymNIK1970유니폼을 입은 거북이를 꿈꾸십니까?
      나는 그런 속도로 당신이 곧 견장에 추가 될 것이라고 생각합니다.
  37. +7
    11 1 월 2013 16 : 41
    히틀러가 소련을 공격하지 않았고 세기에 대한 공격은 없었을 것입니다. 그리고 서명하고 서명하십시오!
    그리고 Marinesco-영원한 기억, 명예 및 존경!
    우리 모두가 그와 같은 의무를 다했다면
  38. +15
    11 1 월 2013 17 : 14
    - 내 운에 대해 이야기 할 때, 그들은 나를 화나게하지 않는다. 그들은 웃는다. Suvorov도 대답 할 수 있지만 Suvorov가 아닙니다. 한 번 운이 좋았고 운이 좋았습니다. 그러나 속삭이는자가 내게 다다랐을 때 : 무방비 상태의 상선에 몰래 들어가서 그것을 바닥으로 보내야하는 야만성이 아닌가? -이 속삭임은 영혼의 깊은 곳까지 모욕감을줍니다. 그리고 그들은 이렇게 말합니다 : 자랑스런 매 사냥꾼들, 조종사들, 정직한 경기, 가장 강한 승리 ... 나는 조종사를 존경하며, 존경심을 가지고 부러워한다. 모든 사람들 앞에서 싸우며, 모든 소년은 공중전이 무엇인지를 잘 알고있다. 사실, "공정한 싸움"에 대해 자신을 속여서는 안됩니다. 세 사람이 하나를 공격하면 달콤한 영혼을 공격 할 것입니다. 어떤 이유로 항공기의 주 공격력은 전투기가 아니라 항공기와 폭격기를 공격하며, 어뢰에 비해 일반 공중 폭탄은 민간인에게 훨씬 위험한 무기라고 종종 잊어 버립니다. 전시 중에는 바다가 걷는 곳이 아니라 군사 작전의 장입니다. 바다로 항해 한 모든 배는 비록 군사력이 아니지만 군사력 만 갖춘 군사 임무를 수행합니다. 그런 우주선의 갑판을 밟은 사람은 공중에서 그리고 바다 깊은 곳에서 공격 대상이 될 수 있다는 것을 이해합니다. 비무장하는 적의 종류는 무엇입니까? 적이 도착하기 전에 잠수함은 광산, 그물, 보트, 잠수함 사냥꾼, 비행기, 해안 포병 등의 위험한 상황에 매시간 노출됩니다. 지휘관은 공격 대상을 계획 할 때 목표가 크고 클수록 전함의 호송으로 보호받을 수 있다고 강력히 압니다. 그들과 맞서서, 한 번의 방어 - 스텔스, 기동. 나는 전쟁 중에 우리 항공이 어떤 손실을 입 었는지 알고 있지만 잠수함의 손실은 그 이하도 아닙니다. 발트해의 모든 "호위 자"중에서 오직 한 사람 만이 승리를 위해 살아 남았습니다-우리의 "XNUMX 번째". 그리고 수송에 관해, 전쟁에 연루되지 않은 사람들이 멸망한다는 사실에 대해서 ... 도시를 포격하거나 폭격 할 때보 다 훨씬 적습니다. 전쟁 중에 배는 부두에서 멀리 떨어져 승객을 태우지 않고 군대, 무기, 탄약, 군수 산업을위한 원자재를 제공하기 위해 특정 군사 전략적 과제를 해결합니다. 그런 선박의 갑판을 밟은 사람은 그가 무엇을 할 것인지를 안다. 진정한 선원은 이것을 이해하고 무방비 상태에 대해 말하지 않을 것입니다. 동원 된 후, 여섯 번째, 나는 건조한 화물선의 부기장으로 항해했다. 단조로운 비행 : Leningrad - Szczecin 등. 화물은 다르지만 귀환 비행기는 항상 석탄을 가져 갔고, 독일 포로는 석탄을 적재하고 있었고 폴란드에는 그 당시 많은 사람들이있었습니다. 나는 나 자신을 로딩하는 것을 보았다. 그는 일하는 제복을 입었지만 레닌의 훈령을 받았다. 저녁 식사가 시작되기 전에, 보트 워 인이 내게 와서 나를 로더 중 한 사람에게 보여줍니다. 마치이 독일인이 저를 알고 이야기하고 싶어하는 것처럼 말입니다. 나에게는 이상한 것처럼 보였다. 나는 결코 알지 못하는 독일인을 압니다. 보트 조종사는 자신이 말했습니다 : 그는 마린 스 코와 만나서 두 말을하고 싶습니다. 좋아, 내 방에 데려다 줘. 중간 높이의 남자, 금발 남자, 풍화 된 얼굴이 내게왔다. 군대에서 뻗어서 발 뒤꿈치를 맞 혔다. 자신을 소개 : 등등 중위 등. "당신이 Marinesco라는 것이 사실입니까?" - "예,"나는 "Marinesco"라고 말한다. - "같은"Gustlov "kaput?" - "사건이 있었다"-내가 말한다. "손을 흔들어도 될까요?" 우리가 얘기 했어. 이 독일인은 중위급 잠수함이었습니다. 파시스트는 한 번도 없었다. 그는 Pillau의 훈련 용 잠수함 부대에서 복무했으며 "Gustlov"에서 자신의 편대와 함께 가야했지만 항해 전 마지막 몇 분 동안 "Gustlov"와 함께 구축함으로 이동하라는 명령을 받았습니다. 항해자는 그곳에서 병에 걸렸습니다.
    1. SASCHAmIXEEW
      0
      12 1 월 2013 12 : 17
      이 기사에 대한 가치있는 답변입니다! 전쟁에는 전쟁 국가의 주민이 있습니다!
    2. +3
      29 10 월 2013 14 : 31
      조지, 브라보 좋은 ! 더 말하지 마세요. 그리고이 중위 대장은 자신의 가증 한 것을 전쟁으로 덮고 검은 색으로 배신하려고하는 모든 사람들보다 더 정직합니다. 그는 전쟁에서 서로가 적들에 의해 반대되었다는 것을 잘 알고 있었지만, 전쟁이 끝나자 두 명의 정직한 병사는 이전에 광경을 통해 서로를 보았을지라도 악수를 할 수있었습니다.

      그리고 정직은 간단히 정의됩니다 : 당신이 이것이 무법과 폭력임을 확신한다면 무법과 폭력을하지 마십시오.

      소비에트 선원들에게 영광!
  39. +11
    11 1 월 2013 17 : 31
    의식의 깊이 어딘가에서 기사를 읽은 후, 우리는 점차적으로, 천천히, umpteenth 시간 동안 그리고 여러 가지 이유 때문에 그들이 주입하려고합니다. 죄책감 위대한 애국심에서 우리의 승리를 위해!
    ... 아, 불행한 독일인들이 러시아 야만인 인 마린즈코를 괴롭혔다 ...! 그들을 애련하고 회개하십시오 ...!

    예, 저는 개인적으로 운명의 의지로 "Gustlov"에 올라간 민간인, 어린이 및 여성들에게 미안하지만 머리카락 화산재가 독일인들에게 뿌려졌다.그 전쟁을 해방하거나 그것에 빠졌던 사람!
    전쟁은 본질적으로 잔인하고 때로는 민간인이 어디에 있는지, 군사적 적이 어디에 있는지 이해하지 못합니다. 이것은 특히 바다에서 느껴집니다! "Gustlov"는 적십자 휘장없이 기내에 무기를 장착 한 채 정전 상태로 걸었습니다. 그런 상황에서 누가 어떤 사람이 탑승했는지 결정할 수 있습니까?
    Marinesko는 맹세, 의무감 및 규정이 필요한 것을 수행했습니다. 그는 적을 공격하고 능숙하게 행동했습니다. 그리고 그와 그의 승무원들도 죄책감을 느끼지 않으며, 현대 러시아 국민 인 우리도 경험해서는 안됩니다. 독일인들이 그들의 범죄를 회개하게하고 Marinesko는 이들 범죄에 대해 갚습니다!
    1. +2
      11 1 월 2013 19 : 06
      제품 견적 : vadimN
      .. 아, 불행한 독일인이 러시아 야만인 Marinesco로 고생 한 것은 ...! 그들에게 동정심을 가지고 회개하십시오 ...!

      그들은 기다릴 필요가 없으며 필요할 것입니다. 우리는 그것을 분해 할 것입니다.
      제품 견적 : vadimN
      "Gustlov"는 적십자 휘장없이 기내에 무기를 장착 한 채 정전 상태로 걸었습니다.

      그리고 십자가가 있고 무기가 없더라도. 러시아와 독일에는 특별한 설명이 있습니다. 독일인과 영국인이 바다에서 조종사를 잡았다면 그들은 동성애자들이 내일 죽을 것이라는 사실을 깨닫고 인도적이었습니다. 우리와 함께하지 마십시오! 바바 로스의 계획은 취소되지 않았으며 시행되었습니다. 그래서 떠 다니는 모든 것을 익사하십시오.
    2. +3
      11 1 월 2013 19 : 37
      제품 견적 : vadimN


      의식의 깊이 어딘가에있는 기사를 읽은 후, 우리는 여러 가지 이유로 점진적으로 조용히 위대한 애국 전쟁에서 우리 자신의 승리를 위해 죄의식을 심어 주려는 느낌이 들었습니다!

      예, 이것은 DAM입니다, 편심 편지 М그러한 정책을 주도했습니다. 내가 잘하고 싶었어-나쁜 판매.
    3. SASCHAmIXEEW
      +2
      12 1 월 2013 12 : 36
      우크라이나에서 온 소포가 먹었을 때 맛 있었지만 이제는 또 다른 소포가 나빠졌습니다. "당신은 타는 것을 좋아하고 썰매를 나르는 것을 좋아합니다!"
  40. +8
    11 1 월 2013 17 : 59
    저자는 소련에 대한 독일의 공격의 결과로 소련의 15 만 명 이상의 민간인이 사망했으며 전쟁 중에 누군가가 죽지 않은 가족이 없다는 것을 기억해야합니다. 사망 한 독일인을 위해 간호사를 해산시킬 것이 아무것도 없습니다. 그들은 우리를 구하지 않았습니다. A.I. Marinesko는 우리에게 영웅이며 영원한 기억이 될 것입니다 !!!!
  41. +5
    11 1 월 2013 18 : 24
    DECK와 BOARD에 붉은 십자가가있는 우리의 민선 중 얼마나 많은 수가 1941-42 년에 독일군에 의해 침몰되었으며, 적어도 오데사와 세 바스 토폴을 방어하는 동안 흑해에서 침몰했습니다 ??? !!! 속담 : "우리가 싸운 것, 우리는 그것에 부딪쳤다!" 22 년 1941 월 30 일이 아니었을 것입니다. 1945 년 9 월 1945 일과 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일도 없었을 것입니다! 그러니 독일인들은 누더기 속에서 조용히 지내십시오! "Gustlov"에는 평화로운 표시가 없었습니다! 독일인도 이것을 인정합니다. 그러나 측면과 갑판에 "적십자"가있는 배를 쏘는 것은 전쟁 범죄입니다.
    1. +3
      29 10 월 2013 14 : 36
      제품 견적 : nnz226
      갑판과 측면에 붉은 색 십자선이 몇 개인가? 독일인이 익사 한

      그리고 회개 한 사람들에게는 볼 수없는 것이 있습니다. Otto Krechmer는 어떤 질문을했는지 누가 알 수 있습니까?

      우리 국민의 두뇌에 문제가 있습니다 ...
  42. cool.ya-nikola
    +3
    11 1 월 2013 18 : 24
    제품 견적 : Dimani
    그리고 Marinesco 대신 영어 항공이 있었다면 마치 마치 마치 마치 마치 공격하지 않을 것이라고 믿는 것은 순진한 일입니다 ...

    그리고 그들은 특히 부끄러워하지 않았습니다!
    ... 드레스덴의 유명한 폭탄 테러 중에 250 억 명의 주민이 사망했을 때

    그래서 그들은 "위대한 인본주의 자, 자유 주의자, 민주주의 자"입니다! 히로시마와 나가사키의 원자 폭탄까지 무엇이든 할 수 있습니다! 그리고 그 당시 도쿄가 거의 완전히 소실되었고 핵무기의 효과를 시험 할 수 없었기 때문에 히로시마가 선택되었음을 기억하는 사람은 거의 없습니다. 그리고 거기에서 얼마나 많은 사람들이 죽었는지 ... 일부 보도에 따르면, 도쿄에서 살해 된 사람들의 수는 히로시마에서 살해 된 사람들의 수보다 열등하지 않습니다. 그리고 이제 에스토니아 주재 미국 대사는 1944 년 탈린에 대한 "야만적 인"소련 폭격에 대해 위선적으로 악어의 눈물을 흘리고 있습니다!
    그리고이 모든 사람들은 "정보 전쟁"이라고 불립니다!
    VO 웹 사이트에서 오늘의 기사 "정보 전쟁 속의 러시아"를 읽어 보시기 바랍니다.
    인용 :
    나폴레옹 전쟁이 끝난 후 1820 년대에 러시아 (정통 국가뿐만 아니라 러시아)로서 러시아에 대한 정보 압력이 시작되었다고 말해야한다. 영국인들은 대륙의 주요 적들이 러시아라는 것을 잘 알고있었습니다.

    기사와 관련하여 말한 것보다 낫습니다.
    제품 견적 : vadimN
    독일인들이 그들의 범죄를 회개하게하고 Marinesko는 이들 범죄에 대해 갚습니다!
    1. 맘바
      +3
      12 1 월 2013 00 : 28
      제품 견적 : cool.ya - nikola
      히로시마는 그 당시 도쿄가 거의 완전히 타 버렸기 때문에 선택되었으며 핵무기의 효과를 확인할 수 없었습니다.

      히로시마와 나가사키는 도쿄가 불타 기 훨씬 전에 원자 폭탄의 표적으로 선정되었습니다. 따라서 그들은 "핵무기의 효과를 테스트"하기위한 목적을 포함하여 전혀 폭격을받지 않았습니다. 이들은 "통제"표적이었습니다.
      1. +1
        12 1 월 2013 20 : 01
        > 히로시마와 나가사키는 도쿄가 불타 기 훨씬 전에 원자 폭탄의 표적으로 선정되었습니다. 따라서 그들은 "핵무기의 효과를 테스트"하기위한 목적을 포함하여 전혀 폭격을받지 않았습니다. 이들은 "통제"표적이었습니다.
        http://rocketpolk44.narod.ru/yas/a-bomb.htm
      2. +2
        12 1 월 2013 20 : 35
        넌센스를 썼고 나가사키에게 거의 며칠 전에 폭탄 테러를 요청했습니다 ... 그리고 나가사키는 교토 대신 날씨 때문에 폭격을당했습니다 ... p. 이 도시들은 단순히 군사 시설이 전혀 없었기 때문에 ...
        1. 맘바
          +1
          12 1 월 2013 21 : 18
          감사합니다 코스모스 -1869 흥미로운 링크를 위해 플러스를 넣으십시오. 관심을 가지고 읽었습니다. hi
          나는 나의 실수를 인정한다 나는 그렇게 생각한다. 귀하의 의견에 감사드립니다. 당신은 또한 플러스입니다. hi
        2. +2
          12 1 월 2013 22 : 45
          인용구 : 나는 그렇게 생각한다
          당신은 넌센스를 썼습니다 ...

          귀하의 정보를 원하시면
          10 월 XNUMX 일, 원자 폭탄 대상 선정위원회가 열렸다. 위원회의 권고에 따라 공군 지도부는 XNUMX 개의 일본 도시 (히로시마, 나가사키, 니가타, 코 쿠라)를 폭파 일정에서 제외하도록 명령했다.

          이것은 여기에서 http://rocketpolk44.narod.ru/yas/a-bomb.htm
          잠재적 인 적의 공식 문서를 신중하게 연구하기 위해 일본 황제를 위해 두 개의 핵 폭탄을 투기하지 않았으며, 조 삼촌에게 세상이 다시 바뀌 었다는 신호였습니다.
          네, 폭탄이 세 개 있었는데 세 번째 폭탄은 어디에 있습니까? 나는 Yusovites의 자선을 믿지 않습니다!
          눈짓
          1. 맘바
            0
            13 1 월 2013 00 : 37
            동료 나는 그렇게 생각한다.내 게시물을 끝까지 인용하지 않고 그는 이미 자신의 게시물에 대한 해석의 모호성을 허용했습니다.
            나는 그가 전에 일어난 일, 도쿄의 불타 기 또는 원자 폭탄의 목표 선택에 대해 나와 논쟁하고 있음을 깨달았다. 의지 그리고 나는 그에게 동의했다.
            10 월 6 일 또는 XNUMX 월 XNUMX 일 전에 며칠 동안 원자 폭탄에 대한 결정이 내려진 시점에 대해 그와 논쟁을 벌일 수도 있습니다.
            세 번째 폭탄은 데스 밸리의 뉴 멕시코 주에서 16 월 239 일에 테스트되었습니다. 플루토늄 -XNUMX 전하를 가진 삼위 일체였습니다. 병사
            1. 0
              13 1 월 2013 17 : 19
              제품 견적 : 맘바
              제 XNUMX 탄은 시험되었다

              가정으로.
              폭탄의 초기 위치는 두 목표입니까? 1 개의 메인, 2 번째 스페어 및 최소 3 개의 스페어가 있습니다. 넷째, 주머니가 당겨지지 않습니다. 겨우 3 개의 폭탄이 추가로 4 개의 목표물에 그려집니다! 겸손하고 세련된!
              음성 / 공무원으로부터 XNUMX 번째 다름에 대한 추가 아이디어 : 당신은 무엇입니까? 그들 중 두 명이있었습니다! 넘어 질 때까지 폭발하지 않았고 (!) 러시아 사람들이 그것을 훔쳤습니다!
              원자 폭탄 수송과 관련된 미 해군 함정 중 하나가 임무 완수 후 거의 침몰했다고 강하게 강조하는 사람은 거의 없다! 조금 더 일찍 그리고 ... 사고? 또는 프로젝트는 소련뿐만 아니라 일본에도있었습니다! 아니면 우리의 오래된 유출?
              1. +3
                29 10 월 2013 14 : 50
                제품 견적 : Cynic
                가정으로.
                폭탄의 초기 위치는 두 목표입니까? 1 개의 메인, 2 번째 스페어 및 최소 3 개의 스페어가 있습니다. 넷째, 주머니가 당겨지지 않습니다. 겨우 3 개의 폭탄이 추가로 4 개의 목표물에 그려집니다! 겸손하고 세련된!

                아니, 전투 용 폭탄이 2 개 밖에 없었다. 몇 가지 매개 변수가 한 번에 테스트되었습니다 : knitical mass (폭발에 의한 용적 압착 또는 임계 질량의 두 부분 결합), 핵분열 물질 유형 (우라늄 -235 또는 플루토늄 -239), 탄약 폭발의 높이 및 기타 사항.
                목표의 선택에 관해서, 나는 처음에는 더 많은 것들이 있다고 들었다. (그것도 8 개라도 보이지만 나는 그 소스를 기억하지 않는다고 주장하지는 않는다). 그러한 재고는 순전히 기술적 인 문제로 이해할 수 있습니다. 그 중 가장 중요한 것은 B-29이 종종 정상적인 이륙 및 그와 같은 비상 착륙과 관련된 문제점을 경험했습니다. 간단히 말해서, 그들은 이륙하는 동안 비상 상황에서 독특한 폭탄이 폭발 할 수 있다는 것을 두려워했습니다 (모방을 한 상태에서 비행을하는 동안 여러 번 이런 일이있었습니다). 그런 다음 그들은 부적합 폭탄으로 시작하여 목표물에 도달하기 직전에 전투 위치로 가져갈 것을 결정했습니다. 또한 이상적이지는 않지만 여전히 뭔가. 그래서 의도 된 목표물 인 XXUMX을 폭파 할 수없는 경우 근처에 한 쌍을 가지고있는 것이 좋을 것입니다. 폭발로 인해 집에 돌아와서 누군가에게 맞지 않았기 때문입니다.
                나는 나의 버전의 정확성을 주장하지 않는다. 그러나 이것은 나의 개인적인 결론의 결과가 아니다.
                1. 0
                  29 10 월 2013 18 : 40
                  제품 견적 : Alex
                  나는 나의 버전의 정확성을 주장하지 않는다. 그러나 이것은 나의 개인적인 결론의 결과가 아니다.

                  이를 위해 뷰 / 버전 교환을위한 사이트가 작성되었습니다.
                  우리가 진실을 결코 알지 못하는 것은 유감입니다. 언제나처럼, 그들은 순간에 해당하는 것을 분류하지 않을 것입니다.
                  음료수
          2. 벡
            +1
            13 1 월 2013 20 : 10
            제품 견적 : Cynic
            일본의 황제를 위해 핵폭탄 XNUMX 개를 떨어 뜨린 것이 아니라, 조 삼촌에게 세상이 다시 바뀌 었다는 신호였다.


            당신은 또한 경이로운 것을 썼습니다.

            오키나와를 점령 한 후, 유럽에서 전쟁이 끝난 후, 일본은 항복하라는 제안을 받았습니다. 일본 정부는 대도시 섬에서 일본이 마지막 군인과 싸울 것이라고 주장하면서 거부했다.

            미군의 참모진은 적의 광신 성과 전투 특성을 고려하여 섬 침공 계획을 준비하기 시작했다. 이 계획에 따르면, 전쟁은 1-1,5까지 진행될 수 있음이 밝혀졌습니다. 미군의 손실은 최대 1 백만 군인, 일본군 최대 3 백만, 일본의 2-3 백만 민간인까지 도달 할 수 있습니다. 이때까지 원자 폭탄이 만들어져 미국 정부에보고되었습니다.

            미국 정부는 선택의 여지가 있었다-전통적인 수단으로 전쟁을 계속하고, 전쟁을 1-1,5 연장하고 총 6-7 백만 명을 죽임 또는 200 억 명의 일본인을 파괴하면서 새로운 무기를 시연하고 일본을 즉시 항복하십시오. 미국 정부는 두 번째 옵션을 선택했습니다.

            여기에 또 하나의 상황이 적용되었습니다. 핵무기는 조만간 공개 될 것입니다. 그리고 전통적인 방법으로 일본 점령 중 사망 한 수백만 명의 미국 군인들의 어머니와 친척들이 정부에 질문을 할 것입니다. -어때요? 당신은 가장 강력한 무기를 가지고 있었고, 1,5 년 동안 전쟁을 시작했습니다. 당신은 가장 강력한 무기를 가지고 있었고, 백만명의 미국인들을 죽였습니다.

            개인적으로, 독일의 Aoysk가 모스크바 근처에 있었던 1941 년 1945 월에 소련 항공기가 일부 독일 도시에 두 번의 핵 공격을 가할 경우 항의하지 않을 것입니다. 그 후 독일은 1945 년 50 월이 아니라 XNUMX 년 XNUMX 월이 아닌 함락 될 것입니다. 그리고 유럽에는 XNUMX 천만 명의 희생자가 없습니다.
            1. 벡
              0
              13 1 월 2013 20 : 30
              나는 약간의 실수를했다. 읽기-독일은 1941 년 1945 월이 아니라 XNUMX 년 XNUMX 월에 항복 할 것입니다.
            2. 0
              13 1 월 2013 20 : 50
              제품 견적 : 벡
              미군의 참모진은 적의 광신 성과 전투 특성을 고려하여 섬 침공 계획을 준비하기 시작했다. 이 계획에 따르면, 전쟁은 1-1,5까지 진행될 수 있음이 밝혀졌습니다. 미군의 손실은 최대 1 백만 군인, 일본군 최대 3 백만, 일본의 2-3 백만 민간인까지 도달 할 수 있습니다. 이때까지 원자 폭탄이 만들어져 미국 정부에보고되었습니다.

              당신은 모두 Yusovites의 인류를 믿습니다.
              그건 그렇고, 당신은 전쟁에 대한 가장 낙관적 인 예측을 가져 왔으며 어떻게 든 관통 군에 대해 잊어 버렸습니다.
              분홍색 안경은 기분이 좋아 지지만 건강에 도움이되지는 않습니다.
              눈짓
              1. 벡
                0
                13 1 월 2013 22 : 00
                제품 견적 : Cynic
                당신은 모두 Yusovites의 인류를 믿습니다.


                당신이 의미를 왜곡 한 것은 아니었다. 우선, 미국 정부는 병사들에게 미안하다고 느꼈습니다.

                제품 견적 : Cynic
                그건 그렇고, 당신은 전쟁에 대한 가장 낙관적 인 예측을 가져 왔고 어떻게 든 관통 군에 대해 잊어 버렸습니다.


                관동군은 그것과 어떤 관계가 있습니까? 6 월 9 일에 히로시마가 폭파 된 후 소련은 1945 년 25 월 1946 일 일본과의 중립 조약을 위반하여 전쟁을 선포했다. (법적인 관점에서 볼 때 이것은 나쁘지만 정당하다). 중립 협정은 1951 년 9 월 14 일까지 유효했으며 17 년까지 자동 연장되었습니다. XNUMX 월 XNUMX 일, 나가사키에 폭탄이 떨어졌습니다. XNUMX 월 XNUMX 일, 일본은 항복의 모든 조건을 받아 들였습니다. XNUMX 월 XNUMX 일, 야마다 장군 관통 군 사령관은 적군과 항복 무기를 중단하라고 명령했다.

                사실, 그와 같은 문제는 없었습니다. 17 월 XNUMX 일부터 일본 군인들의 대량 항복.
                1. 0
                  13 1 월 2013 22 : 37
                  제품 견적 : 벡
                  사실, 그와 같은 문제는 없었습니다. 17 월 XNUMX 일부터 일본 군인들의 대량 항복.

                  동시에 소비에트 군대의 돌이킬 수없는 손실은 12031 명, 위생 24425 명에 이릅니다.

                  특히 좋아했습니다.
                  제품 견적 : 벡
                  제품 견적 : Cynic
                  당신은 모두 Yusovites의 인류를 믿습니다.

                  당신이 의미를 왜곡 한 것은 아니었다.
                  1. 벡
                    -1
                    14 1 월 2013 09 : 28
                    제품 견적 : Cynic
                    동시에 소비에트 군대의 돌이킬 수없는 손실은 12031 명, 위생 24425 명에 이릅니다.


                    결국 관동군은 8 월 9 일부터 17 일까지 1 일 동안 싸웠습니다. 그리고 그녀는 방금 포기했습니다. 백만 번째 군대가 치열하게 저항한다면 200 만 12 천만 명의 군대 (공동 창조자와 함께)가 XNUMX 만 XNUMX 천명의 군인을 잃고 패배하는 것은 불가능합니다.


                    제품 견적 : Cynic
                    나는 특히 인용문을 좋아했다. Beck : 인용 : Cynic 당신은 모두 Yusovites의 자선 사업을 믿습니다.


                    저와 같지 않으며 여기에 취향이 없습니다. 문제는 원자 폭탄에 관한 것이었다. 나는 최선을 다해 대답했다. 그리고 당신은 Amers의 인류에 대해 엉망이 아닙니다. 나는 이것을 언급하지 않았다. 나는 미국이 모든 사상자 비용, 특히 군인 비용으로 승리를 원하지 않는다는 것을 분명히했다. 그리고 당신은 인류에 대해 말해. 여기서 기존 밀레니엄에 대한 기본 군사 계산은 가장 승리 한 승리입니다. 가장 작은 사상자 수.
                    1. +2
                      29 10 월 2013 15 : 24
                      그들의 군인들의 근검에 관한이 노래들은 모두야만에 대한 나중에 변명 일뿐입니다. 적을 협박하기를 원한다면 전략적으로나 정치적으로 중요한 대상을 폭격하고 특히 평화로운 도시가 아닌 선택된 도시의 도살을 위해 폭탄을 투하하십시오. 그 중 한 곳에는 미국 정부에 대한 생명이 의심되는 미국인 포로 수용소가 있습니다.

                      그러나 원자 폭탄의 순전히 군사적 중요성에 대한이 이야기는 많은 저조한 두뇌에 확고하게 자리 잡아 입에 거품이있는 슬픔 "역사가"의 거의 절반 (그리고 다른 기관의 다른 분비물)이이 특별한야만 행위를 증명할 것입니다. 일본이 항복 한 이유였습니다. 그러나 동시에 어째서 그런 굴욕적인 끈기를 가진 미국인들이 소련에 일본과의 전쟁에 참전하라고 요구했는지에 대한 질문에 물고기조차도 침묵의 길이에 우회 될 것이다. 병사들도 돌 보셨나요? 아니면 원자 폭탄에도 소장이 있었나요?
            3. +2
              29 10 월 2013 15 : 03
              제품 견적 : 벡
              Prodosmetirovat 새로운 무기가 200 수천 명의 일본인을 파괴하고 일본을 즉각적으로 항복합니다.

              벡, 너는 항상 하늘에서 손가락으로. 히로시마와 나가사키는 8 월에 6과 9를 폭격했고, 일본은 9 월 2에서만 항복했다. 그 전에는 8 월 9에서 19에 이르기까지 소비에트 군대는 100만의 관동군을 물리 쳤습니다. 중국군을 잃은 대가로조차도 일본군이 일본군에 대해 사용할 수있는 유일한 전투 준비금이었습니다 (전투 적 수사학을 설명합니다). 그리고 이것은 일본인이 소련이 중립성을 관찰 할 것이라고 확신 했음에도 불구하고 (소련 사회주의 연방 공화국은 그 위반에 대한 이유가 전혀 없다).
              그런 조건에서 전쟁을 계속하는 것은 단지 보증 된 자살을 의미하고, 그 후에 만 ​​일본은 항복하기 위해 교섭을 시작했다.
              생각이 생기지 않습니까?
              1. 벡
                0
                29 10 월 2013 20 : 42
                제품 견적 : Alex
                벡, 당신은 항상 하늘에 손가락입니다.


                그리고 당신은 언제나 그렇듯이 손가락을 넣은 채로 실례합니다. 그러나 이것은 글을 모르는 수치심에 대한 해답입니다.

                제품 견적 : Alex
                히로시마와 나가사키는 6 월 9 일과 2 일에 폭격을 당했으며, 항복은 9 월 19 일 일본에 의해서만 서명되었다. 그 전에는 XNUMX 월 XNUMX 일부터 XNUMX 일까지 소비에트 군대가 백만 번째 관통 군을 물리 쳤다


                히로시마의 폭격 후 일본 정부는 폐허가 된 도시에 특별위원회를 보냈습니다. 위원회는 재난을보고했다. 정부는 느렸다. 9 월 10 일, 14 월 XNUMX 일 나가사키 폭탄 테러 후, 일본 정부는 제국의 권력 보존을 제외하고는 모든 포스트 담 항복 조건을 받아 들였다. XNUMX 월 XNUMX 일, 일본은 모든 조건을 수용했으며 15 년 1945 월 XNUMX 일, 제국군 전체가 적대 행위를 중단하라는 명령을 받았다. 실제 항복이었다. 공식 서명은 2 월 2 일에 이루어졌다. 베를린에서와 마찬가지로 적대 행위는 9 월 XNUMX 일에 중단되었고 항복은 XNUMX 월 XNUMX 일에 체결되었다.

                미국은 일본의 적대 행위 중단에 대응하여 15 월 7 일 정오에 지상, 공중, 해상 군대에 모든 적대 행위를 중단하도록 명령했다. 소련군은 일본군이 예외없이 항복 하였음에도 불구하고 적대 행위를 중단하라는 명령을 내렸음에도 불구하고 적대 행위를 계속했습니다. 그 후 수백만의 군대가 9 월 15 일부터 11 월 9 일까지 22 일 만에 Khingan에서 Port Arthur까지 완전히 패배했다고 어떻게 생각할 수 있습니까? 소련군이 15 월 XNUMX 일부터 일본군의 저항없이 킨간에서 아서 항으로 빠르게 진군하는 데 XNUMX 월 XNUMX 일부터 XNUMX 일까지 XNUMX 일이 걸렸습니다. 바 그라 티온 작전이나 Konigsberg 점령과 같이 우리 군대와 일본군 사이의 치열한 전투의 예를 들어보십시오.

                그리고 개인. 나의 아버지는 포트 아서 (Port Arthur)에서 대위, 76mm 포의 배터리 지휘관으로서 전쟁을 끝냈다. Khingan에서 태평양으로 걸어 간 사람은 바로 그 사람이었습니다. 2MB의 역사를 알게되기 전에도 일본 군인들의 저항없이 대량 항복에 대한 아버지의 이야기를 들었습니다. 그리고 아버지가 질서와 함께 약 2 천명의 일본 전쟁 포로들을 호위한 순간조차 있었다. 다행히도 그들은 훈련을 받았습니다.
  43. +6
    11 1 월 2013 18 : 30
    Plusanul vadimN은 그의 관점을지지하기 때문입니다. 1941 년 1941 월부터 5000 월까지의 도로, 수천, 수만 명의 민간 난민 및 나치 항공기가 재미로 난민을 들판과 도로를 통해 몰아가는 모습을 기억합시다. 아니면 아닐까요? 그리고 "아르메니아"는 갑판에 적십자 표시가 있고 깃대에 깃발이있는 뚜렷한 식별 표시가있는 병원선입니다. 22 년 1941 월 나치 폭격기에 의해 침몰 한 맑은 날, 크림 병원에서 선박의 코카서스로 약 12 명의 부상자가 피난했습니다. 전쟁의이 에피소드는 얄타 당파 지역 일리아 베르가 소프 전 참모 총장의 책에 아주 잘 묘사되어 있습니다. "범죄 수첩". 그래서 속담처럼 "얼굴이 비뚤어지면 거울을 비난 할 이유가 없습니다."1915 년 XNUMX 월 XNUMX 일 독일 국경을 넘은 것은 소련이 아니었고 우리는 그렇게 생각하지 않았습니다. 민간인을 파괴하기 위해 콜은 배급을 받았습니다. 우는 소리가 전혀 없습니다. 그리고 Marinesco는 폭풍 속에서 바닥에 두 대의 대형 증기선이 있으며 Eskah의 탄약이 XNUMX 발의 어뢰 공격이라는 사실을 고려하여 훌륭합니다. 독일인들은 XNUMX 년에 "Luisitania"로 시작했습니다.
  44. +1
    11 1 월 2013 18 : 47
    그와 그의 팀 영웅들이 병역 의무를 완수하고 명예롭게 이행 한 전쟁의 역사를 검토하는 것으로 충분할 수도 있고, 독일군이 어떻게 우리 배를 익사 시켰는지, 부상자와 난민으로 독일군이 어떻게적인지를 잊어 버렸습니다. 너무 많은 친척들이 전쟁에서 죽었다
  45. +1
    11 1 월 2013 19 : 14
    이 모든 것과는 대조적으로 Marinesko가 술취함과 가난한 훈육을 위해 함대에서 쫓겨 났음을 추가해야합니다. Marinesko가 직업 창고를 확보했습니다. 마침내 술에 취해 술에 취한 상태의 재산을 마셔 버렸다. 그는 올해의 1949에서 3에서 잡히고 유죄 판결을 받았습니다. 나는 그가 석탄 통 한 통 뒤에 두었다가 집을 데우기 위해 거대한 더미에서 가져 왔습니다. 누가 알고 정보를 제공하는지는 전설적인 사람이 앉아있는 것에 매우 중요합니다. 그리고 우리는 영웅이 Kolyma를 굴리는 것을 좋아했습니다. 적어도 Devyatayev를 기억하십시오 ...
    히틀러의 개인 적으로 Marinesco를 알리는 자전거를 처음 시작한 사람은 알려져 있지 않습니다. 히틀러의 적 이었습니까? 누구든지 확실히 알고 있습니까? 대답 해.
  46. +1
    11 1 월 2013 19 : 26
    소련 시대에는 Liepaja에서 잠수함 기지에 A. Marinesko의 흉상도있었습니다. 영웅은 사람이었습니다 !!!
  47. -4
    11 1 월 2013 20 : 44
    기사 반영 및 모든 것. "세기의 공격"을 정당화할지 여부는 어려운 질문입니다. 여기서 많은 사람들이 독일군의 유사한 행동을 비교합니다. 권리. 그러나 잊지 마세요. 전체 파시스트 이데올로기는 "하위 종족"의 완전한 파괴 위에 세워졌습니다. 그 당시의 이데올로기에서 이것은 제 의견으로는 관찰되지 않았습니다. 마린 스코가 그 시간에 생각했던 것 : 사망 한 수백만 명의 소비에트 사람들, 나치의 잔학 행위, 조국에 대한 그의 의무, 군사 선원 잠수함의 직업적 의무, 그의 비용으로 기록 된 침몰 선박의 큰 톤수에 대해 동료 잠수함과 뒤쳐지지 않도록 등등 .... 오직 신만이 알고 있습니다. 한 가지는 타협 할 수 없다는 것입니다. 그는 전문적이고 군사적 인 관점에서 모든 것을 올바르게했습니다. 감정? 도덕성 개념 ?? 만약 그가 근거리에서 아이들, 임산부, 그리고 공포와 고통으로 뒤집힌 다른 민간인들을 보았다면, 말하자면 공격의 결과는 아마도 그는 자살했을 것입니다 ... 그리고 바닥에 나치 깃발이 달린 또 다른 전함 .. 그게 다입니다. 나머지는 부차적입니다.
    1. +2
      12 1 월 2013 17 : 26
      제품 견적 : 부두
      여기서 많은 사람들이 독일군의 유사한 행동을 비교합니다. 권리. 그러나 잊지 마세요. 전체 파시스트 이데올로기는 "하위 종족"의 완전한 파괴 위에 세워졌습니다.

      얼마나 아름답게 말했다
      제품 견적 : 부두
      독일군의 유사한 행동

      당신은 모든 데칼과 군용 차량으로 병원선의 침몰을 동일하게 만들었다는 것을 이해 했습니까?
      기사에 대한 의견이 다양 함에도 불구하고 그 기사가 유용하다고 생각합니다.
      등급 표시에도 불구하고 더 많은 수의 사이트 방문자가 연대에 있다는 것이 매우 중요합니다!
  48. +3
    11 1 월 2013 23 : 03
    제 1941 차 세계 대전 당시 범죄로 간주되는 것은 무엇입니까? 다음은 5000 년 8 월 독일 항공기에 의해 흑해에 침몰 한 m / v "Armenia"갑판에 큰 빨간 십자가가있는 구급차입니다. 그는이 구급차 선박에 1942 명 이상이 있다는 것을 완벽하게 잘 보았습니다. 부상 당함, 포위당한 세 바스 토폴에서 온 난민, 여성 , 포함. 임산부, 어린이 ... 그리고 일부 소식통에 따르면 500 명 만 구했습니다 !!! 그리고 불행히도이 사람들이 어떻게 죽었는지에 대한 생존자들의 가슴 아픈 기억은 없습니다. 또는 루프트 바페 출신의 신사들이 회상하고 싶지 않은 또 다른 에피소드는 27 년 독일 항공에 의한 스탈린 그라드의 CARPET 폭격을 위협하기위한 목적으로 독일인들이 잘 알고있는 난민들에 의해 억압당했습니다. 일부 정보에 따르면 약 XNUMX 명, 민간인, 노인, 여성, 어린이가 사망했습니다. 그리고 압도적 다수가 민간인 인 XNUMX 만 명이 넘는 소비에트 사람들이 사망했다는 사실은 무엇입니까? 이 지옥의 전쟁에서 살아남은 사람들은 잔인 함과 비극 속에서 얼마나 많은 이야기를 할 수 있습니까? 그래서 우리는이 전쟁을 시작하지 않았고, 모든 국제 규범을 위반하는이 전쟁을 수행하는 극도로 잔인한 방법을 정의하지 않았습니다. 나치는이 모든 것을 시작했고, 그들 자신은 많은 희생자들에게 그들의 국민을 파멸 시켰습니다. (그러나 소련이 겪은 희생자들과 비교할 수없는) 민간인 사이에서는 그러한 전쟁에서 다른 방법이있을 수 없습니다!
  49. 0
    11 1 월 2013 23 : 33
    이 기사의 저자는 전투원과 비전투원의 양적 비율에 초점을 맞추려고합니다. 그리고 그것은 A. Marinesco의 명예와 용기에 찬성하지 않는 것 같습니다. 그들은 그가 너무 많은 무고한 영혼을 익사했다고 말합니다. 그러나 배는 적의 해군에 속했고, 배는 민간인 또는 "위생"함대에 속함을 나타내는 특별한 표시가 없었지만 반대로 킹스 마린의 색으로 칠해졌습니다. 배에는 나중에 소련에 대항하여 무기를 사용할 수있는 소위 전투원 (단순한 군인)이 많이있었습니다. 소련과 독일은 전쟁 중이었습니다. 위에서 언급했듯이 Marinesco는이 카드에 대한 무기 사용의 합법성 또는 불법 성을 평가할 목적으로 군 (등록 된 군) 수송 승객에게 신분증을 제시하도록 요청해서는 안됩니다. 난민들은 군인들과 같은 배를 타고 올라 갔기 때문에 그곳이 그들이가는 곳입니다
  50. 맘바
    +3
    12 1 월 2013 00 : 49
    Marinesco가 "술 취해서 함대에서 추방"되기 전에 그는 우리의 제독에 의해 적극적으로 쫓겨났습니다. 부러움은 영혼을 앗아가는 끔찍한 일이지만, 그 결과 한 번의 해전에 참여하지 않은 일부 제독이 군 지도자를 포함한 명령으로 튜닉을 포장하고 영웅 잠수함을 쪼아서 썩게 할 수있었습니다. ... 해군성에서 "간부들이 모든 것을 결정한다"라는 슬로건은 모든 것을 결정하는 것이 간부임을 의미합니다.
    어떤 이유로,이 scoundrels의 이름은 여전히 ​​이름이 지정되지 않았습니다. 그러나 그들은 Alexander Ivanovich의 기억을 묻기 위해 많은 노력을 기울였습니다. 이 세상과 다음 세상에서 부끄러운 줄 아세요. 영웅 서브 마리너 마린 스코에게 영광을!
  51. 소프 만
    +5
    12 1 월 2013 02 : 53
    41년 25000월 오데사에서 나치는 약 25000 XNUMX명을 모았습니다!!! 도시 주민들과 나머지 부상당한 적군 병사들은 그들을 창고 막사로 몰아 넣고 어뢰, 폭탄, 가스실없이 산채로 불태 웠습니다. 구스틀로프의 죽음은 해양 비극 중 첫 번째를 차지하며, XNUMX명의 비극은 파시스트 범죄의 긴 목록에서 잊혀진 잊혀진 사건입니다. 그 승리를 더 가까이 가져온 이들에게 영원한 영광을!
    http://odesskiy.com/chisto-fakti-iz-zhizni-i-istorii/pamjat-proshloe-okkupatsija
    .html 중에서
  52. Ratibor12
    +9
    12 1 월 2013 04 : 47
    기사는 거짓입니다.
    먼저 구스틀로프에 대해.
    영국군은 잠수함 학교의 떠 다니는 막사가 된 Gustloff를 찾기 위해 전체 전쟁 사냥을 보냈습니다. 그들이 그것을 가라앉힌다면, 그들은 그것을 위업이라고 부를 것입니다. 그리고 러시아인들은 그것을 끝냈습니다 –야만적이었습니다! 파시스트 깡패들은 난민으로 변했습니다. 부사관 3700명 – 다이빙 학교 졸업생, 단일 Walther 엔진으로 보트를 운영하는 특별 고급 과정을 이수한 잠수함 사령관 100명, 해군 여성 대대, 88군 부대 대공 연대, 크로아티아 자원 봉사자. 구스틀로프호에는 폴란드와 동프로이센 출신의 대관구 22명, 많은 나치 지도자, 고위 게슈타포 및 SS 장교, 여성 강제 수용소 감독관이 탑승했습니다. 그들을 불쌍히 여겨야 할까요?

    "...야노프 수용소의 사령관인 Obersturmführer Wilhaus는 스포츠와 아내와 딸의 즐거움을 위해 작업장에서 일하는 수감자들에게 수용소 사무실 발코니에서 기관총을 체계적으로 발사했습니다. 빌가우즈는 아내에게 기관총을 건네주었고 아내도 총을 쏘았습니다. 때로는 9세 딸을 기쁘게 하기 위해 빌가우즈가 2~4세 아이들을 공중으로 끌어 올려 총을 쏘기도 했습니다. 딸은 박수를 치며 소리쳤습니다. 더, 아빠, 더!” - 그리고 그는 총을 쐈습니다..."

    그 이후로는 독일 신화 속의 아이들을 불쌍히 여기기가 힘들어요
    "...구명조끼를 입고 거꾸로 뒤집어져 있고, 힘없이 차는 다리만 물 위로 튀어나온 그들..."

    독일 잠수함은 무엇을 했습니까? 1940년 Doenitz의 명령은 파도 속에 어린이와 여성이 있더라도 침몰한 선박의 승무원을 파괴하라는 명령이었습니다!

    이제 Marinesko에 대해 알아보겠습니다.
    "...Marinesko는 음주와 규율 미달로 함대에서 쫓겨났습니다..."라는 사실에 대해 어떻게 할 수 있나요? 잠수함의 삶은 힘들고 긴장감은 극심합니다. 그리고 "인민위원의 규범"이 남용되는 일이 일어났습니다. 예를 들어, K-21 사령관 (N.A. Lunin이 Tirpitz를 어뢰함) A.A. Zhukov는 이로 인해 지뢰 찾기로 기록되었지만 그곳에서 훌륭한 사령관임을 보여주었습니다. 사실, 적군 항공기의 공격 중 첫 번째 출구에서 그는 습관적으로 "모두 쓰러뜨려라! 긴급 다이빙!"이라고 명령했습니다.
    일반적으로 늙은 러시아 속담에서 "술고래는 해군에 있고, 무심한 사람은 보병에 있고, 영리한 여자는 포병에 있고, 바보는 기병에 있다"고 말하는 것은 당연합니다.
    Marinesko는 가장 중요한 일을 했습니다. 그는 전쟁 내내 존엄성과 용기를 가지고 싸웠습니다. 그리고 Gustloff만이 침몰한 것이 아닙니다! 1940년에 그의 배는 발트해 함대에서 최고로 인정받았고 해군 인민위원은 Marinesko에게 금시계를 수여했습니다. 잠수함 사단의 사령관인 A. 오렐(A. Orel) 대위는 그의 전투 설명에서 다음과 같이 말합니다. 제어..."
    계속하려면 ...
  53. Ratibor12
    +8
    12 1 월 2013 05 : 27
    다음 :
    "...Marinesko는 창고 관리자로 취직했습니다. 그곳에서 그는 마침내 알코올 중독자가 되었고 그에게 맡겨진 정부 재산을 술로 마시기 시작했습니다. 그는 1949년에 체포되어 3년형을 선고받았습니다..."
    실제로는 다소 다릅니다.
    "...1948년부터 Marinesko는 수혈 연구소에서 부국장으로 일했습니다. 그래버인 책임자는 다차를 짓고 있었고 원칙적인 대리인을 제거하고 싶었습니다. 책임자의 동의를 받아 Alexander Ivanovich는 마당에 버려진 버려진 이탄 연탄을 저임금 근로자의 집으로 V. Kuharchik 감독이 직접 OBKhSS에 전화했습니다. 법원의 첫 번째 구성이 붕괴되었습니다. 최전선 군인 검사는 린든을보고 거부했습니다. 두 사람의 평가자는 반대 의견을 표명했습니다. 판사 P. Varkhoeva만이 포기하지 않았습니다. Marinesko는 3년의 징역형을 선고 받았습니다. 이 임기는 아직 끝나지 않았지만 Marinesko는 Kolyma로 쫓겨났습니다. 그는 매우 존경받았고 그의 그들은 감옥에서 잠수함의 착취에 대해 알지 못했지만 자신의 방식으로 "보호"되었습니다. 그의 감방에 들어간 후 그의 아내로부터 선물 인 책이 그에게서 도난당했습니다. 이에 대해 알게 된 감방의 소유자는 "대부" , 말했습니다: "잠시 후에 책을 갖게 될 것입니다." 그러나 젊은 도둑은 이미 책을 카드로 자른 것으로 밝혀졌습니다. "보스"의 명령에 따라 네 번의 수업으로 그 남자는 죽었습니다...
    10년 1951월 1954일 A.I. Marinesko가 일찍 출시되었습니다. 그런 다음 그는 로더, 지형학자로 일한 후 Mezon 공장에 와서 많은 감사를 받았으며 그의 초상화가 명예 보드에 걸렸습니다. 감옥에서 석방된 후 그는 재정적으로 가난했습니다. 1960년에 그는 고등 해군 무기 공학 학교의 목공 작업장에서 일했고, 생도들은 유명한 잠수함을 몰래 보기 위해 달려갔습니다. 그런 다음 그는 더 많은 연금을 받을 수 있는 증명서를 위조한 혐의로 다시 "혐의로" 재판을 받게 되었습니다. 20년 A. Kron이 신문에서 연설할 때까지 주변에는 Alexander Ivanovich의 군사적 장점에 대해 아는 사람이 아무도 없었습니다. 6명의 제독과 장군, 45명의 소련 영웅, 600명의 잠수함 사령관 및 인민위원 등 약 3명의 장교가 CPSU 중앙위원회에 다음과 같이 호소했습니다. 그리고 Marinesko에게 개인 연금을 지급해 달라는 청원 "그렇게 자격이 있는 잠수함 사령관이 전쟁에 참여하지 않은 장교보다 연금 지급에서 헤아릴 수 없을 정도로 열악한 위치에 있다는 것은 공정하다고 생각할 수 없습니다." 요청은 처음에는 거부되었지만 수많은 요청에 따라 소련 국방부 장관 No. XNUMX A.I. Marinesko는 복무 기간에 따라 연금을 배정받으며 예비군 XNUMX위 대위로 복귀했습니다.
    ...Marinesko는 인후암과 식도암이라는 두 가지 암이라는 치명적인 병에 걸렸습니다. 그는 매우 나쁜 병원에 있었고 병원에는 충분한 경험이 없었습니다. 참전용사들은 레닌그라드 해군기지 사령관 바이코프에게 갔다. 제독은 분노했습니다. “우리 병원에서는 누가 치료를 받고 있는지 신께서 아시는데 Marinesko를 위한 자리가 없습니까?” 그는 즉시 명령을 내리고 차를 나에게주었습니다. 4년 1963월 XNUMX일, 작가 세르게이 스미르노프(Sergei Smirnov)는 텔레비전 프로그램에서 전설적인 잠수함이 거의 가난하게 살았다고 말했습니다. 학생과 연금 수급자를 포함하여 전국 각지에서 돈이 레닌 그라드로 쏟아졌습니다. 그가 죽은 뒤에도 번역은 계속됐다..."
    1. Pinochet000
      +2
      12 1 월 2013 06 : 04
      라티보르님 감사합니다. 이 남자의 기분이 어떨지 상상만 했을 뿐입니다.... 영원한 기억!
    2. 0
      26 2 월 2013 22 : 58
      우리 조국은 영웅들에게 "합당한" 감사를 표하는 방법을 알고 있습니다.
  54. +5
    12 1 월 2013 15 : 37
    그리고 어떤 이유에서인지 나는 그 상황에 처한 독일군에 대해 유감스럽지 않지만 Ladoga 주변의 바지선을 타고 수송 된 포위 된 레닌 그라드 주민들 (노인, 어린이)에 대해 독일군은 거기에 누가 있는지 정확히 알고 폭격을가했습니다. 아이들과 함께 침몰한 배들이 여기 있습니다. 정말 죄송합니다!!


    "우리가 퇴원했을 때 여동생은 나를 고아원으로 데려가거나 두 아이를 데리고 대피하라는 말을 들었습니다. 그리고 1942년 XNUMX월 우리는 인생의 길인 바지선을 타고 라도가를 따라 대피했습니다. 많은 사람들이 사망했습니다. 이 바지선에서는 우리 앞에 여러 바지선이 폭격을 받았습니다."
  55. +5
    12 1 월 2013 16 : 02
    1941~42년 독일군이 적십자가 탑승한 우리 병원선을 침몰시켰을 때 탑승한 민간인이 있는지 확인하기 위해 승선하는 사람은 아무도 없었고 결국 그들은 러시아 어린이, 여성, 노인을 모두 죽이라는 명령을 받았습니다. 군인보다 민간인이 더 많이 죽었습니다. 강제 수용소에서는 군인을 위해 어린이의 혈액을 채취하고 살아있는 사람에 대한 의학 실험을 수행했습니다. Marinesko는 적군 함선을 가라 앉히라는 명령을 수행하여 침몰했습니다. 영웅에게 영원한 기억.
  56. psdf
    +4
    12 1 월 2013 16 : 43
    "Gustlov"등의 공허한 이야기는 언제까지 계속됩니까?
    "아르메니아"를 더 자주 기억하고, 어뢰를 던진 조종사의 이름을 찾고, 그의 전기에 대해 토론하고, 동포들에게 질문을 합시다. 위생선의 모든 징후가 있는 적십자 아래 수송선을 어떻게 파괴할 수 있습니까?
    포위된 레닌그라드에서 항해하는 선박인 "생명의 길"을 폭격한 조종사를 찾아 이름을 기억합시다.
    전쟁 후에 누가 일했는지 궁금합니다. 그들은 어떻게 대우 받았습니까? 밤에 어떻게 잠을 잤나요?
    1. +1
      12 1 월 2013 17 : 18
      그건 그렇고, 네, 어려운 일이 아닌 것 같아요.
      1. +1
        12 1 월 2013 21 : 02
        이것은 단지 어려운 것이 아니라 원칙적으로 불가능합니다... 독일에서 당신이 찾고 있는 것이 무엇인지 알게 되면 기록 보관소를 조사할 수 있는 사람이 누구인지 아십니까? 누가 당신에게 그곳으로 여행할 돈을 주겠습니까? 과두제? 통치자? 무의미한 말! 이 형제들은 모두 독일인이나 p.i.n.d.o.s.a.m.i 앞에서 끓는 물에 오줌을 싸고 있습니다. 그리고 당신은 "어렵지 않다"고 말합니다. 개인적으로 현대에는 이것이 어려울 뿐만 아니라 위험하다고 생각합니다...
      2. psdf
        0
        12 1 월 2013 22 : 51
        그리고 무엇보다도 제XNUMX차 세계 대전에서 점령군의 손에 사망한 수백만 명의 소련 시민에 관한 독일 언론의 일련의 기사가 있습니다.
        그들의 반응을 보는 것은 흥미롭습니다.
    2. 0
      29 10 월 2013 16 : 07
      제품 견적 : psdf
      포위된 레닌그라드에서 항해하는 선박인 "생명의 길"을 폭격한 조종사를 찾아 이름을 기억합시다.
      전쟁 후에 누가 일했는지 궁금합니다. 그들은 어떻게 대우 받았습니까? 밤에 어떻게 잠을 잤나요?

      강하고 차분한 것 같아요. 그리고 나중에 많은 "다이아몬드 에이스"가 Budeswehr의 어린 새싹을 가르쳤습니다. 그리고 나는 기술적 문제뿐만 아니라 그들의 야만적인 이데올로기도 의심합니다. 그렇기 때문에 아우슈비츠의 용광로, 라도가의 해안, 바비냐르의 경사면 근처에서 독일에서는 “형제적 화해와 새로운 세계 건설”에 대한 목소리가 들리지 않습니다. Katyn 주변에서 분쟁이 발생하여 러시아는 적십자의 양면 대표자들 앞에 퍼뜨린 쓰레기에 푹 빠질 기회를 갖게되었습니다.
  57. 이반 에어
    +1
    12 1 월 2013 17 : 10
    그저 그래. 어제 저는 연합군의 "비인도적인" 폭격에 대해 읽었고, 오늘은 "비인도적인" Marinesko에 대해 읽었습니다.
    저자에게 질문: 이것으로 무엇을 증명하고 싶나요?
    "Gustlov"는 군함이었습니다. 독일의 도시들은 군사 산업의 중심지입니다. (그리고 이러한 폭격이 없었다면 그곳은 오랫동안 그 자리에 있었을 것입니다.)

    독일 민간인의 죽음에 대한 책임은 오직 독일 지도부에만 있습니다. 그것은 전쟁을 시작했습니다 (누군가가 그들을 선동했다는 사실은 논쟁이 아니며 머리로 생각해야했습니다). 그들이 인구에 관심을 갖는다면 그들은 다르게 행동할 것입니다.

    그리고 나는 그들이 파시스트와 그들의 반대자들을 같은 수준에 두려고 하는 것에 강력히 반대합니다. 앵글로색슨족이라 할지라도. 예, 오늘 많은 사람들이 그러한 프레젠테이션이 포함된 자료를 받아들이겠지만, 내일 그들은 러시아인들도 동일하다고 "눈에 띄지 않게" 확신하게 될 것입니다.

    제XNUMX차 세계대전 결과는 수정되지 않습니다!
    1. 0
      12 1 월 2013 17 : 52
      제품 견적 : Ivanair
      그저 그래. 어제 저는 연합군의 "비인도적인" 폭격에 대해 읽었고, 오늘은 "비인도적인" Marinesko에 대해 읽었습니다.

      그리고 여기 Mr. 부두교, Gustlov와 Armenia의 침몰을 쉽게 균등화했습니다.
      당신 말이 정말 맞습니다. 제XNUMX차 세계 대전 결과에 대한 논의로 순조롭게 나아가는 것만으로는 충분하지 않습니다!
      하지만
      제품 견적 : Ivanair
      독일의 도시는 군사 산업의 중심지입니다(그리고 이러한 폭격이 없었다면 매우 오랫동안 그 자리에 남아 있었을 것입니다).

      여기의 대화는 인간성/비인간성에 관한 것이 아닙니다. 그냥 읽어 보세요. 이것이 여러분에게 그다지 명확한 주제가 아닌 것 같습니다.
      다시 한 번 말씀드리지만, 대화는 인류에 관한 것이 아닙니다. 주거 지역은 지구상에서 지워졌고 주로 러시아 점령 지역의 공장이 파괴되었습니다.
      전쟁과 관련하여 생각해 보십시오. 정확히 누가, 아니면 누구의 비행기로 독일 도시를 파괴했습니까?! 러시아어 또는 영어? 정확히 . 또한 일본의 군사적 잠재력을 파괴하려는 시도로 일본에 대한 원자 무기 사용에 대해서도 설명할 것입니다!
      전쟁범죄는 익숙한 단어인가?
      그래서 신사들은 울타리 너머로 그림자를 드리워 사람들이 어디에서 전범이 행동했고 어디에서 군인이 행동했는지 혼동하게 하려고 합니다!
      1. 0
        10 5 월 2021 04 : 46
        끝부터 시작합시다. 소련에서는 핵폭탄에 관한 이야기가 선전의 일부였습니다. 그리고 물론, 히로시마가 후방 사령부의 위치이자 군수 산업의 중심지였다고는 말하지 않았습니다(자세한 내용은 호리코시/오쿠미야의 저서 “태평양 일본 공군의 역사” 참조).
        그리고 다른 센터와 마찬가지로 전쟁의 모든 법률과 관습에 따라 합법적인 군사 목표물이었습니다. 어쨌든 중국 도시에 융단폭격을 감행한 일본인이 이에 대해 불평할 일은 아니다.
        다음으로 공장 및 주거지역에 대해 말씀드리겠습니다. 여기서 당신은 또한 소련의 선전, 게다가 Epishev 시대의 선전을 반복하고 있습니다. 포츠담 회의 이전에는 독일 영토에 어떤 종류의 정치 체제가 있을 것이며 독일에서 배상금이 어떻게 철회될 것인지가 어떻게 알려졌습니까? 그러나 귀하의 의견으로는 루즈 벨트와 처칠뿐만 아니라 미국과 영국의 전체 전략적 리더십도 (스탈린 이전에도) 이것을 알고 있었던 것으로 나타났습니다.
  58. +2
    12 1 월 2013 22 : 44
    게다가 제가 기사를 잘못 올렸네요. 소련 해군 선원 Marinescu는 나치 독일의 가장 큰 군함을 침몰시켰습니다. 영웅에게 영광을!
  59. 0
    13 1 월 2013 00 : 56
    그리고 저는 개인적으로 Marinescu가 수송선을 타고 보트에 올라타야 했다고 생각합니다. 죄송합니다. 무엇을 들고 있는지 확인했어야 한다고 하더군요. 그리고 나의 독일 처녀들에게 실례합니다. 좋은 여행을 보내세요, 동료 파시스트 여러분. 그리고 이 사이트는 또한 수백만 명의 불행한 강간당한 독일 여성에 관한 기사를 제안합니다. 그러나 독일인들은 우리 괴물들에게 고통을 겪었습니다!
    1. 0
      13 1 월 2013 16 : 59
      제품 견적 : jimm
      그리고 이 사이트는 또한 수백만 명의 불행한 강간당한 독일 여성에 관한 기사를 제안합니다.

      더 일찍이기는 했지만, 파헤쳐 볼 만한 비슷한, 매우 멋진 주제가 있었습니다. 성희롱 비난의 물결에 대해: 앞서 들었습니다. 그가 나에게 어떻게 루블을 주었는지 살펴보았는데, 그들은 같은 사람에 대한 괴롭힘 시도에 대한 기사를 준비했습니다. 흠, 칭찬을 하면, 그러면 벌금을 내고도 도망치지 못하고 감옥에 가게 될 것입니다!
      이제 우리는 다른 맥락의 기사를 기대할 수 있습니다: 그는 가장 큰 소리를 지르는 사람입니다. 도둑을 직접 잡으세요!

      제품 견적 : jimm
      Marinescu는 수송선을 타고 보트를 타고 표면으로 올라와야 했습니다. 죄송합니다. 무엇을 들고 있는지 확인해야 한다고 하더군요.

      그러나 XNUMX차 세계 대전 중이었습니다. 또한 구명정을 내리는 것도 허용되었습니다. 함정선이 나타날 때까지.
      여러 명의 기사 잠수함이 부상한 후 총에 맞은 후(그 잠수함에는 얼마가 필요합니까?) 잠망경에 탄 모든 사람이 익사했습니다! 그들은 거기에서 그것을 정리할 것입니다!
  60. 선원 76
    +2
    13 1 월 2013 02 : 44
    잠수함 s13의 영웅적인 승무원과 A.I. Marinesko 선장에게 명예와 영광을! 나는 내 아이들에게 말하고, 그들이 손자들에게 말하기를 바랍니다. Welhelm Guslav는 나치 독일의 상징이자 동시에 독일 잠수함의 훈련 기지였습니다. 누구든지 TALLINN CONVOY의 민간 바지선과 배를 폭격 한 독일 조종사 중 누구도 난민이 있는지 생각하지 않았습니까? 독일의 보행자로 그들은 폭격하여 수천 명의 사람들을 죽음에 이르게했으며 생존자와 보트는 총에 맞았습니다 기관총과 대포에서 그들은 자신들이 누구를 쏘고 있는지 보고 알았습니다!알렉산더 이바노비치가 적을 향해 총을 쐈습니다!
  61. 벡
    0
    13 1 월 2013 19 : 37
    여기서 나는 적십자와 함께 배를 어뢰하지 않을 것이기 때문에 마이너스를 받았습니다. (Marinesko는 구급차가 아닌 수송선을 어뢰했습니다).

    그리고 현재 포럼 회원들은 나치의 잔학 행위에 대한 복수를 정당화하면서 난민들과 함께 직접 배를 침몰시키기를 원합니다. 잔혹행위는 잔혹행위이므로 잊어서는 안 됩니다. 그러나 전쟁을 시작하고 잔혹행위를 저지른 것은 난민들이 아니었습니다. 당신은 파시스트처럼 될 수 없습니다. 그렇지 않으면 당신 자신이 파시스트가 될 것입니다.

    고의적으로 여성과 어린이를 살해할 준비가 되어 있는 사람들이 있다면, 그들은 내부적으로 이미 화장터를 짓고 개별 대표자들이 악을 저지른 사람들을 불태울 준비가 되어 있는 것입니다.

    그러한 욕구가 있다면 스스로 생각해 볼 필요가 있습니다.
    1. +1
      13 1 월 2013 20 : 28
      제품 견적 : 벡
      여기서 나는 적십자와 함께 배를 어뢰하지 않을 것이기 때문에 마이너스를 받았습니다.

      아니요, 이에 대한 질문은 본질적으로 도발적이었습니다.
      결국 기사의 인용문을 기억하는 것만으로도 충분합니다.
      바다에서 1 월 30 폭력 폭풍을 터뜨렸다. 보트의 선실, 안테나 및 잠망경은 빠르게 두꺼운 얼음 층으로 덮여 있습니다. 지휘관과 위임자는 그들의 눈에 고통이있는 어둠 속으로 들어 섰습니다. 그리고 거대한 선박의 실루엣이 나타났습니다.

      무슨 십자가, 무슨 흰색 색소?!
      그래, 흰색으로 세 번 칠하고 빨간색 십자가로 칠하자!!!
      그들은 단번에 그를 익사시켰을 것입니다! 밤 !!! 잠망경을 통해 무엇을 보게 될까요!!!
      하지만 의료선은 그런 보안을 갖추고 항해하지 않습니다!
      이건 전쟁이다! 그리고 그들은 합법성에 대해 이야기하기 시작했습니다!
      "아르메니아"의 죽음에는 두 가지 해석이 없습니다!

      배에는 필요한 모든 표지판과 깃발이 있었습니다! 배의 침몰은 낮에 항공으로 발생했습니다! 일부 소식통에서는 배가 침몰한 후 물 위에 남아 있는 사람들에 대한 후속 공격을 언급합니다!
      흠, 방금 이 비극이 언급된 사이트들을 살펴보니 기밀로 분류되어 50년 동안 침묵을 지켰다는 사실이 밝혀졌습니다!
      즉, 세계는 승리한 민주주의 덕분에 90년대 초반에 이 비극을 알게 되었다는 것입니까?!
      그런데 제가 학교 다닐 때 문학에서 이 비극에 대한 언급을 발견하고 75년에 졸업했다는 사실을 어떻게 해야 할까요?
      이미 전후 대전의 역사가 서서히 다시 쓰여지고 있는 것으로 밝혀졌다?!
  62. 0
    14 1 월 2013 13 : 43
    기사의 마지막 섹션에는 모든 것이 제자리에 있습니다. 모든 것이 올바르게 요약되었습니다. Alexander Marinesko는 자신의 임무를 완수하고 적을 파괴했습니다. 그는 모든 일을 올바르게했습니다. 군함에 민간인이 있었다는 사실은 독일 사령관의 범죄였습니다.
    그러나 이것은 모두 무미건조한 추론이다. 그러나 수천 명의 죽음의 십자가를 지는 것은 무거운 짐입니다. 전쟁 후 알렉산드르 이바노비치가 술을 많이 마셨다는 것은 놀라운 일이 아닙니다.

    영광스러운 전사여, 당신의 영혼이 편히 쉬길 바랍니다. 우리의 승리를 위해 땅바닥에 엎드려 절합니다.
  63. i.xxx-1971
    0
    14 1 월 2013 15 : 39
    내가 어딘가에서 그에 대해 읽은 내용은 다음과 같습니다. 그는 당시에도 많은 검사관을 참을 수 없었습니다. 그는 검사가 가능하다는 소식을 듣고 부두 바로 옆 땅에 누워 그들이 떠날 때까지 그곳에 머물렀다. 순찰대가 승무원 중 한 명을 구금하여 경비실에 배치했을 때 Marinesko는 직접 군 사령관에게 가서 그를 석방해달라고 요청했고, 그가 거부하자 그는 보트의 총으로 사령관 사무실을 쏘겠다고 위협했습니다. 어떤 이유에서인지 사령관은 자신이 그렇게 할 것이라고 믿고 선원을 석방했습니다. 성공적인 작전을 위해 전쟁이 끝날 때 보트가 핀란드에 기반을 두고 있는 동안 핀란드인들은 그에게 포드나 패커드를 주었고 그는 이를 보트 갑판의 기지로 가져왔습니다. 물론 차는 해군 사령관에 의해 압수되었으며 항상 그러한 것이 더 필요합니다. 같은 기간 동안 그에게는 핀란드인 여주인이 있었습니다. 어느 날 밤, 말하자면 Marinesko가 그녀를 방문하고 있는 동안 그녀의 남편이 예기치 않게 집으로 돌아왔습니다. 그녀가 무엇을 해야 할지 물었을 때 그는 남편을 보내라고 조언했고 그녀는 그렇게 했습니다. 그리고 아침에 급히 바다로 가라는 전투 명령을 가지고 메신저가 그에게 왔을 때, 이 핀란드 여성은 그에게 메신저를 지옥으로 보내야한다고 말했습니다. 일반적으로 그 여자는 교활한 것으로 판명되었습니다. 뿐만 아니라. 이 행위를 위해 그는 군사 소환 위협을 받았지만 보트의 전체 승무원이 지휘관을 옹호하여 그의 인간적 특성을 증언했습니다. 전쟁 중에 사람들은 쓰레기에 대한 위험을 감수하지 않을 것입니다. 그는 특별 장교가 도착하기 전에 바다에 갈 기회를 준 직속상관과 함께 운이 좋았고, 무엇보다도 그는 그에게 위업을 수행하라고 명령했습니다. 동시에 Marinesko는 해군 정보 데이터를 바탕으로 적시에 어디에 있어야 하는지에 대한 조언을 받은 것 같습니다. 그리고 지휘관과 승무원 모두의 전문성이 영향을 받았습니다. Gustlof에 있던 사람들의 질문에. 역사에 대한 비전문가의 의견: 왜 구스틀로프호에는 난민들만 있었고, 며칠 후 침몰한 슈튜벤호에는 군인들만 있었나요?
  64. i.xxx-1971
    0
    14 1 월 2013 15 : 55
    왜 구스틀로프호에는 난민들만 있었고, 독일군이 인정한 것처럼 며칠 후 침몰한 슈튜벤호에는 군인들만 있었나요? 아니면 독일의 마음에 뭔가가 바뀌어 전선에 쓸모없는 민간인의 대피를 금지하고 그 순간 익사를 위해 귀중한 군대를 보내기 시작 했습니까? 대답은 분명한 것 같습니다. 그들은 민간인이 배에 탑승하는 것을 허용하지 않았습니다. 독일인들은 실용주의자들이었고, 1945년에는 큐브 속의 실용주의자들이었습니다. 가치 있는 사람들이 먼저 구출되었고, 여성과 어린이(아내와 매춘부를 제외하고)는 전진하는 붉은 군대에 의해 일반 강간의 대상으로 여기저기서 갈기갈기 찢어지도록 남겨졌습니다. 나는 Gustlof의 침몰은 적 함대의 파괴 된 톤수가 증가한 S-13의 영광스러운 역사에서 전투 에피소드로만 흥미롭다고 믿습니다. 거기에는 난민이 없었고, 죽은 사람은 독일인 가족으로 기록되었습니다. 페루인이나 온두라스인으로 태어나야 했습니다.
  65. 0
    16 1 월 2013 15 : 22
    AI가 어떤 개인적 특성을 가지고 있는지 오랫동안 논쟁할 수 있습니다. Marinesko이지만 그의 전문성과 나치 독일 승리에 대한 엄청난 개인적 기여에 대해서는 의심의 여지가 없습니다. 어제, 15년 2013월 100일은 알렉산더 이바노비치 탄생 XNUMX주년이 되는 날이었습니다. 군사 활동에 감사드립니다, Alexander Ivanovich!
  66. +1
    26 2 월 2013 21 : 49
    Marinesko의 위업은 이미 1년 1983월 117일에 공중에 떠 있었고 SU-15를 타고 영공을 침범한 한국 보잉을 격추시킨 XNUMX IAP 부사령관 Gennady Osipovich 중령에 의해 반복되었습니다. 쿠릴 열도 지역의 소련에서 그는 또한 그의 조국으로부터 붉은 별 훈장만큼 "가치 있는" 상을 받았습니다. 나는 이 명령을 얕보고 싶지 않지만 그 당시에는 원칙적으로 많은 사람들이 포함하여 수여되었습니다. 중요한 날짜와 복무 기간 동안 아마도 오시포비치 중령은 소련의 영웅이 될 자격이 없었을 것입니다. (비록 보잉에 무엇이 탑승했는지 누가 알겠습니까? 그러나 그가 지시에 따라 정찰 비행을 수행하고 있었다는 것은 확실히 입증되었습니다. 소련 전략 지역에 대한 CIA) 그러나 오시포비치는 확실히 붉은 전투 깃발 명령을 받을 자격이 있었습니다.(이 명령은 레드 스타보다 지위가 훨씬 높습니다.) 그런 다음 그는 극동에서 비슷한 위치로 신속하게 옮겨졌습니다. Maykop에 주둔한 IAP, 그리고 사고 직후 그는 공군에서 예비군으로 제대되었습니다(공식 버전은 비행기 사고로 인한 부상으로 인한 것이지만 꽤 빨리 회복되었지만). 이제 그는 대령을 받지 못했습니다. 그는 크라스노다르 영토와 아디게아 공화국 국경에 있는 농장, 작은 집에 살고 있으며 정원 침대에서 아내를 돕고 당근을 재배하고 있습니다. 오시포비치 중령이 그의 상태로 인해 건강을 인정할 수 없더라도 비행 서비스에 있어서 명예롭게 군 복무를 수행한 용감한 전투 조종사의 가치 있는 용도를 찾는 것이 정말 불가능했습니까?
    1. 0
      27 2 월 2013 10 : 47
      제품 견적 : voronov
      같은 조국은 붉은 별의 명령에도 불구하고 그에게 "합당한" 수여했습니다.

      오시포비치는 마치 맷돌에 걸린 것처럼 두 초강대국 사이에 있는 자신을 발견했습니다. 소련 제국은 이미 죽어가고 있었고, 그러나 조종사들은 여전히 ​​의심할 바 없이 명령을 수행했다. 그리고 연합은 여전히 ​​그것이 멋지다는 것을 증명하고 싶었습니다. 그리고 미제국은 처음으로 세계의 정치적 중심지로 돌진할 수 있다는 것을 느꼈고 자신이 처벌받지 않는다는 느낌에 놀랐습니다. 대체로 미국의 아프가니스탄과 이라크 침공은 사할린에서 시작되었습니다. 1983년 한국을 희생하여 소련을 검증한 것과 같이 다른 국가를 희생하여 동일한 오만하고 무모한 자기 확인을 하는 것입니다.
      1. +1
        27 2 월 2013 17 : 45
        1983년 소련이 죽어 가고 있었는데 무슨 소리 야, 동지? 당신은 분명히 90 년대에 태어 났고 어떤 출처에서 그런 결론을 내렸는지는 알 수 없습니다. 그해에 저는 최근 대학을 졸업하고 DSB 정찰 소대 사령관이자 저와 같은 수천 명의 다른 사람들과 마찬가지로 중위였습니다. 강은 소련의 죽음을 느끼지 않았습니다. 연합의 나머지 시민들은 그런 느낌이 없었습니다... 오시포비치 중령이 전투 임무를 수행하는 동안 당신의 추론에 따라 인도되었다면 그는 아마도 임무를 완료하지 못했을 것입니다. 병사
        1. 0
          27 2 월 2013 21 : 36
          당신에 대한 모든 것이 너무 난해한데, 당신이 모두에게 무슨 말을 하고 싶은지 아직도 이해가 안 되나요? wassat
    2. Misantrop
      0
      27 2 월 2013 22 : 00
      내 친구 한 명은 당시 그 지역에서 지상 안내원이었습니다. 그에 따르면 방송에서 이런 난잡한 일이 벌어지고 있었다고 한다... 그리고 관제센터에서는 고위급 보스들이 빈약한 어깨끈으로 오퍼레이터를 압박해 그가 결정을 내리도록 자극했다. 그리고 절대 자신을 노출시키고 싶지 않습니다 ...
  67. +1
    27 2 월 2013 18 : 15
    제품 견적 : voronov
    1983년 소련이 죽어 가고 있었는데 무슨 소리 야, 동지?

    여기에서
    http://www.kp.ru/daily/23104/22963
    나는 장교의 명령/군사 의무 이행이 적어도 다소 객관적으로 표시되지 않는 출처를 찾는 데 오랜 시간을 보냈습니다.
    그리고 나는 그런 말을 생략하는 데 오랫동안 익숙해졌습니다( 눈짓 ) 과거 . 지친 사자를 발로 차는 일은 그레이하운드 작가들에게 말로 표현할 수 없는 전율이다.
    음료수
    1. 0
      27 2 월 2013 21 : 39
      당신의 모든 것이 너무 난해해요 당신이 모두에게 무슨 말을 하고 싶은지 아직도 이해가 안 돼요 아마도 당신은 사자일 거예요 웃음
      1. 0
        27 2 월 2013 21 : 52
        제품 견적 : voronov
        아마도 당신은 "사자"일 것입니다

        흠.
        그리고 흥분된 보르조서기자, 이것은 아마도 당신을 의미할 것입니다!!! 웃음 웃음 웃음
        덕분에 즐거웠습니다! 나는 오랫동안 그렇게 많이 웃지 않았습니다!
        아니요, 모든 것이 죽어가는 소련 _The Exhausted Lion에 대한 귀하의 발언에 대한 답변의 틀 안에 엄격히 적용됩니다.
  68. 0
    23 6 월 2015 15 : 19
    아, 거기엔 아이들도 있었고... 아, 거기엔 여자아이들도 있었는데... 대체 누가 거기 있었나요? 소련에는 독일군이 수만 명을 죽인 어린이와 여성도있었습니다.
  69. 0
    4월 10 2016 20 : 46
    Marinescu Alexander - 사령관
    S-13 잠수함 전용입니다.
    ---------------------------------
    남부 해양도시 오데사에서는
    바다의 영혼을 지닌 소년이 태어났습니다.
    그는 아버지의 유전자를 물려받았다.
    그는 어머니에게서 얼굴 특징을 따왔습니다.
    갱단 사이에서 그는 말괄량이로 자랐고,
    그는 황소를 잡았고 최고의 수영 선수였습니다.
    그는 용감하고, 능숙하고, 대담했고,
    모든 Gavroshi와 마찬가지로 그도 죄가 많았습니다.
    그를 억압하거나 망치는 사람은 아무도 없었다.
    그는 친구들과 함께 요트 클럽에서 열심히 일했습니다.
    그는 모서리를 좋아했고 타원형을 좋아하지 않았습니다.
    그는 자신만의 명예 규범을 만들었습니다.
    그가 자랄 때는 아무도 생각하지 않았어
    이 젊고 단순한 영웅은 무엇입니까?
    내 위업을 바칠 생각이었어
    파시스트 무리와의 싸움.
    그의 성격에는 충분한 여지가 있었다
    그리고 인류를 위한 장난과 위업.
    그는 질긴 반죽에서 섞였다
    조국의 적을 근절하기 위해.
    그의 잠수함은 정기선 "Gustlov"입니다.
    나치와 함께 다음 세계로 보내졌습니다.
    그 길은 적들에 의해 지뢰로 포장되어 있었고,
    그러나 그와 제작진은 새벽을 맞이했다.
    발트해 전투에서의 영웅적 행위를 위해
    "히틀러의 적" 그는 칭호를 받을 자격이 있었습니다.
    그는 나치에게 엄청난 슬픔을 안겨주었습니다.
    안타깝게도 그는 '영웅스타'를 받지 못했습니다.
    그는 부러움을 당하고, 굴욕을 당하고, 잊혀졌습니다.
    그들은 급히 강등되어 예비군으로 옮겨졌습니다.
    팀 전체의 장점은 잊혀졌고,
    그리고 그가 많은 생명을 구했다는 사실도요.
    영웅을 간과한 자에게는 용서가 없다.
    꿈을 깨뜨린 사람들에게.
    조국에 해를 끼치기 위해 그는 바다에서 파문당했고,
    그의 경험과 재능은 망가졌습니다.
    그의 도덕과 명예에 관한 규정
    복수하려는 음모에 괴로워하며,
    내가 콜리마에서 가족에게 편지를 썼을 때,
    적과 마찬가지로 그도 벤치에 "앉았다".
    우리는 네프스키 왕자의 기념비를 세우고 있습니다.
    잊혀진 수세기 후에.
    마린스쿠 같은 살아있는 영웅들에게,
    때때로 우리는 그것을 가볍게 받아들입니다.
    Marinescu의 경로 - 별 패턴.
    그 안에는 심판과 영광이 교차했습니다.
    그를 판단한 자들에게 - 부끄러운 일이로다!
    영웅을 키워낸 이들에게 - 영광을!
    ---------------------------------
    A. Kron의 이야기는 모든 사람에게 유익합니다.
    잠수함 사령관 XNUMX에 대해.
    영웅의 이름은 왕관처럼 소리를 낼 것이다
    역사나무에는 XNUMX세대가 있습니다.
    -------------------
    http://www.stihi.ru/2008/01/10/510
  70. 0
    4월 26 2019 22 : 45
    , 그들은 Marinesko가 재활되었다고 말하는 것을 "잊었습니다".
  71. 0
    10 5 월 2021 04 : 33
    선전. 게다가 작가는 자신이 선전을 쓴다는 사실을 숨기지 않는다.
    1. 빌헬름 구스틀로프호가 군함인지 아닌지(그리고 떠다니는 막사였기 때문에 그랬는지), 어떤 무기를 갖고 있었는지, 어떤 부분이 배정됐는지 자세히 조사하는 대신, 저자는 불쌍한 피난민들에 대해 헛소리를 하고 있다. 동프로이센의. 그리고 승객 중 군인이 몇 퍼센트인지 자세히 설명하는 대신, 저자는 "해군 보조요원 소녀들"(즉, 그들이 군인이었나? 전투원이었나, 아니었나?)에 대한 넌센스 선전을 전개합니다. 내 생각엔 그들은 무엇이었는가?) 그리고 "프랑코-프로이센 전쟁의 한쪽 다리 참전 용사"였습니다. 저자님, 재료를 가르쳐주세요. 이들은 전투원이 아니기 때문에 군대가 아닙니다!
    2. A. Kron의 책 "Sea Captain"을 언급하면서 저자는 A. Kron을 걷어차는 기회를 놓치지 않습니다. 그러나 A. Kron은 역사적인 연구를 쓴 것이 아니라 예술적인 전기를 썼습니다. 그는 작가처럼 선전가가 아닌 본격적인 작가 였기 때문입니다. 동시에 그는 사용 가능한 문서를 기반으로 Marinesko 전기의 문제가 있는 모든 영역을 자세히 조사했습니다(그의 책은 1980년대에 작성되었습니다).
    3. 저자가 주장한 것과 상관없이 Marinesko는 술고래가 아니었습니다. 예, 그는 투옥되었지만 (그런데 "그의 범죄 이야기"는 Krohn에 의해 자세히 설명되어 있습니다) 술에 취해 죽지는 않았습니다. 그런데 저자는 소련의 과거를 최대한 두껍게 묻기 위해 부채에 비료를 뿌리는 허가를 받았다고 생각합니다.
    4. 독일 잠수함의 정예 부대는 1942~44년에 파괴되지 않았습니다. 예, 독일 잠수함은 현재 큰 손실을 입었지만 (그런데 저자는 1942-44 년이 아니라 1944-45 년에 재료를 배웠습니다.) 그러나 (독일과 영미 해군 역사가 모두 만장일치로 동의함) 1945년에는 모든 전투 임무를 수행할 수 있는 본격적인 전투 요소가 되었고, 1945년에는 기술적 혁신(XXI 및 XXIII 시리즈의 잠수함)이 임박해 해상에서 영미의 우월성을 제거할 수 있었습니다. 소련군이 베를린을 점령함으로써 이를 막았다.)
    작가님, 재료를 배워보세요!!!
  72. 0
    31 12 월 2023 17 : 23
    “독일과의 관계 문제의 섬세함과 복잡성”에 대하여…
    글쎄, 구급차 수송 "아르메니아"의 침몰이나 탈린 횡단의 거의 모든 여객선의 죽음은 어떻습니까!? 부상자, 민간인 및 어린이도있었습니다. "아르메니아"에서는 대부분 7-10 명 (세 바스 토폴, 발라 클라 바 및 얄타에 15.0 개의 적재가 있었고 아무도 계산을 유지하지 않았 음), 탈린 비극으로 인해 4,6 명 이상의 목숨을 앗아갔습니다. 그 중 XNUMX명의 민간인이 있습니다.
    이 기사의 저자는 "러시아와의 관계 문제의 섬세함과 복잡성"에 대해 독일 지도부를 당황하게 만드는 것이 어떻습니까?
    Marinesko의 행동에는 비인도적인 행동이 없었고 앞으로도 없어야합니다 독일은 "당신이든 당신이든"소련과 전면적 인 "파괴"전쟁을 벌였습니다. 우리는 이것과 러시아에 친구가 없다는 사실(알렉산더 3세 황제)을 잊어서는 안 되며, 다양한 "독일과 다른 나라들"에 대해 덜 감상적이어야 합니다.