군사 검토

코사크 : 육지와 바다

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A. 텔레 닌. 등록 된 코사크 중위


이전 기사에서"돈 코사크와 코사크") 우리는 역사 Cossacks의 출현, 그것의 두 역사적 중심지, Don과 Zaporozhye 지역의 Cossacks 사이의 약간의 차이. 이 이야기를 계속합시다.

따라서 모든 것에도 불구하고 코사크 공동체는 이슬람 세계의 망치와 기독교 세계의 모루 사이의 적대적인 환경에서 살아 남았습니다. 시간이 지남에 따라 그들은 지정학에서 중요한 요소가되었습니다. 보조 부대로서, 그들은 국경 지역의 귀족들과 다양한 국가의 정부에 의해 고용되기 시작했습니다. 코사크는 대개 그러한 서비스를 기꺼이 갔다. 한편으로는 강력한 후원자를 얻었고, 다른 한편으로는 필요한 용품을 받았다.

Glinsky 및 Vishnevetsky 서비스의 코사크


"Cherkasy Cossacks"를 사용한 최초의 성공적인 경험은 1493 년, Mamai라는 별명으로 리투아니아 보그 단 페도로 비치 글 린스키 대공국의 체르 카시 총독이 Ochakov의 요새를 점령하는 데 도움을 주었다. Khan Mengli-Girey의 타타르 인들에 대한 보복 공격이 뒤따 랐으며, 지나치게 능동적 인 Glinsky는 Putivl로 옮겨졌습니다. 1500 년에이 도시는 러시아인에게 점령 당했고 Glinsky는 체포되어 1509 년이나 1512 년에 사망했습니다.

Tatars에 대항하여 Cossacks를 사용하기로 결정한 다음 거물은 XNUMX 세기 중반에 자신의 자금을 사용하여 Crimean Khanate에 속한 Dnieper 섬 Malaya Khortitsa에 요새를 건설 한 Prince Dmitry Vishnevetsky (Baida)였습니다.

왕자의 별명은이 섬과도 관련이 있습니다. Baida는 Malaya Khortitsa의 이름 중 하나입니다. 그는 자신의 재산을 보호하는 데 국한되지 않고 끊임없이 크림 땅을 혼란에 빠뜨 렸습니다. 1557 년이 요새의 포위 공격은 성공하지 못했지만, 다음 해에 터키 데크의 도움으로 칸 데블 렛-게이는이를 점령했습니다. Cossacks의 일부를 가진 Vishnevetsky는 포위에서 벗어 났고 그로부터 Belev시를받은 Ivan the Terrible의 서비스에 들어갔다. 왕자는 계속해서 타타르와 싸우고 아 조프와 페레 코프에 도착했지만, 리보 니아 전쟁이 시작된 후 친척들과 싸우고 싶지 않은 1561 년에 아우구스투스 1564 세 왕에게 복무했습니다. 그는 폴란드에서 몰도 비아로 원정을 시작하여 XNUMX 년 이스탄불에서 패배, 체포 및 처형되었습니다.

코사크 : 육지와 바다

우크라이나 우표에 D. Vishnevetskiy

일부 우크라이나 역사가들은 D. Vishnevetsky를 Zaporizhzhya Sich의 설립자로 간주합니다. 물론 사실은 아닙니다. 말라야 코르티 차 (Mayaya Khortitsa)에는 코사크 (Cossack) 요새가 아니라 주권자 성곽이 세워졌으며 물론 족장과 선출 된 공무원은 없었습니다. 그리고 Sigismund II는 Vishnevetsky에게 보낸 편지 중 하나에서 반대로 요구했습니다.

"Cossacks가 목자들에게 인도하여 터키 왕의 울분을 해치지 않도록하십시오."

그럼에도 불구하고, 시크교 도는이 장소에-나중에, 그리고 인근의 볼 쇼야 Khortitsa 섬에 지어졌지만, 두 번째 행으로 밝혀졌습니다. 첫 번째 실제 시크교도는 Tokmakovskaya (1563-1593)였습니다. 현대 도시 망가 네츠의 경계 안에있는 섬에 있습니다 (대부분이 섬은 이제 침수되었습니다). Khortitskaya Sich는 두 Tokmakovs 사이에 갇혔습니다. Tokmakovskaya Sich에서 Cossacks의 봉기는 1591 년 Krishtof Kosinsky의지도하에 시작되었습니다. 타타르 (1593)에 의해이 sech가 파괴 된 후, 포수들은 Bazavluk 섬으로 옮겼습니다. Bazavluk Sich는 Sagaidachny와 Doroshenko의 바다 캠페인의 기초가되었으며, 대부분의 반 폴란드 반란은 Severin Nalivaiko가 주도했습니다.


다른 년에 Zaporizhzhya Sich,지도. Khortitskaya Sich의 존재 시간이 여기에 잘못 표시되어 있지만,지도는 다른 해에 Sich의 위치에 대한 아이디어를 제공합니다

등록 된 Cossacks 및 풀뿌리 호스트 Zaporozhye


1572 년에 Zaporozhye Cossacks의 역사에서 또 하나의 중요한 사건이 일어났다. 그들 중 일부는 폴란드 서비스에 모집되어 등록 소에 들어갔 기 때문에 공식적으로“Zaporozhye Army”라고 불렸지만 등록 된 Cossacks의 이름을 받았다.


A. 텔레 닌. 등록 된 코사크

그들은 왕실 재무부로부터 월급을 받았으며 "우표가없는 젠트리"와 같은 권리를 가졌습니다. 그들의 첫 사령관은 폴란드 인 얀 바 도프 스키였다. 1578 년 드니 프르의 오른쪽 은행에있는 테 레크 테마 트로프 (Terekhtemyrov) 도시가 등록 된 코사크 (Cossacks)로 이전되었고, 그 수가 6000 명으로 증가했습니다. 그들은 Pereyaslavsky, Cherkassky, Kanevsky, Belotserkovsky, Korsunsky 및 Chigirinsky의 XNUMX 개 연대로 나뉩니다. 각 연대는 수백, 쿠렌 및 외곽으로 나뉘 었습니다.

폴란드 당국의 계획에 따르면, 등록부에 포함되지 않은 코사크 (Cossacks)는 농민이되어야했지만 압도적 인 대다수의 사람들은 드니 프르 (Dnieper) 급류 아래에있는 섬으로 떠났고 스스로를 "자포로 시안 니 조프 군대 (Zaporozhian Nizov Troops)"라고 불렀습니다.

모두가 Zaporozhian Cossacks를 Sichs와 연관 시키지만, Sich 주변에는 결혼하고 가정을 운영 할 수있는 겨울 Cossacks도있었습니다. 캠페인 기간 동안 Sichs에 합류했습니다. 이것이 바로 그들의 "즉석 거래"였습니다. 결혼 한 타 라스 Bulba는 아들이 있고 자신의 재산이 많았으므로 Winter Cossack으로 간주 될 수 있습니다. 주기적으로 그는 Sich의 Cossack에 왔습니다. Bohdan Khmelnytsky에 대해서도 마찬가지입니다. 그러나 모든 겨울철이 Bulba만큼 부유하지는 않았습니다. 등록부에 포함되지 않은 대부분의 코사크는“gollitba”라는 단어에서 golutvens라고 불 렸습니다.

풀뿌리 Zaporizhzhya Cossacks의 수는 수많은 도망자로 인해 빠르게 증가했습니다. 40 세기 초에 그들의 수는 이미 XNUMX 만명에 이르렀습니다.

돈 육군


그리고 돈은 어떻게 되었습니까? XVI-XVII 세기가 바뀌면서 8 ~ 10 만 개의 코사크가있었습니다. 그러나 여기에서도 그것들을 위해 비좁아졌고 1557 년 ataman Andrei Shadra는 1614 백을 Terek에게 가져갔습니다. 이것이 Terek Cossacks의 역사가 시작된 방식입니다. 그러나 1888 년에 급여를 받기 위해 마련된 목록에 따르면, 처음에는 사기꾼 측과 러시아 민병대 측의 적대 행위에 참여했기 때문에 1637 명만이 남아있었습니다. 그러나 돈 (Don) 사람들은 빠르게 숫자를 회복했으며, 20 년에 그들은 이미 너무 강해서 아 조프 (Azov)를 포획 할 수 있었고, 소진 된 포위 공격 (아 조프 (Azov))을 견딜 수있었습니다. 돈 사람들의 수의 급격한 증가는 분열과 고대 신자들에 대한 박해가 시작된 이후에 일어났습니다. 많은 사람들이 돈으로 도망 쳤습니다. 30 세기 후반에는 이미 약 100-XNUMX 만 개의 코사크가 있었고 돈과 그 지류의 XNUMX 개 마을에 살았습니다.

Don 사람들과 Cossacks 사이의 관계는 그들 자신의 헌장으로 우호적이었습니다. 어느 한쪽도 다른 수도원에 올라가지 않았으며 공통의 적과의 전쟁에서 협력을 선호했습니다. 그들은 함께 항해에 나섰습니다. 그 이야기는 앞서 나갔고, 1641-1642 년 터키-타타르 군대 (Azov 좌석)가 돈을 점령 한 아 조프를 포위하는 동안 요새는 5 천 명의 돈 코사크, 800 명의 코사크 및 XNUMX 명의 코사크 아내에 의해 방어되었습니다.

물론 마찰도 발생했습니다. 예를 들어, 1625 년, 트레비 존 (Trebizond)에 대한 공동 캠페인에서 도네 츠는 코사크의 접근을 기다리지 않고이 부유 한 도시를 공격했다. 그들은 외곽 지역 만 관리 할 수 ​​있었고, 코사크가 접근했을 때 터키 사람들은 도움을 받았으며, 큰 피해를 입은 코사크는 강제로 떠났다. Zaporozhian Cossacks는이 실패에 대해 Donets를 정당하게 비난하면서 그들이 전리품을 공유하지 않기 위해 조기 공격을했다고 말했다. 동맹국들 사이에 다툼이 있었는데, 그 동안 Don 족장 Isai Martemyanov를 포함하여 많은 코사크가 양쪽에서 살해되었습니다. 그리고 1637 년 XNUMX 월, 돈 코사크 (Don Cossacks)가 점령 한 아 조프 (Azov)를 방문한 코사크 (Cossacks)는 그들과 함께 말 무리를 몰아 냈습니다. 복수로서 도네 츠는 "교섭을 통해"도착했을 때 다른 "체 르카"를 죽였다.

그러나 그러한 사건은 여전히 ​​규칙의 예외였습니다.

자포리 자지 야



Chertomlytskaya Sich, 계획

XNUMX 세기에는 코사크와 시크를 이상화하려는 경향이있었습니다. 이 추세는 소련과 특히 현대 우크라이나에서 계속되고 강화되었습니다. Zaporozhye Sich는 유럽의 기사 질서에 대한 유사체로 묘사 된 다음 민주주의와 민주주의의 한 예로 묘사되었다. 두 가지 극단, 진실과는 거리가 멀다. "Sich knights"의 규율과 관련된 상황은 어떤 명령이든 가장 참을성있는 그랜드 마스터를 교수형에 처했을 것이고, 사실 민주주의는 술취한 군중의 힘으로 밝혀졌고, Cossack 감독의 여러 정당의 대표자들이 능숙하게 지휘했습니다.

Zaporozhians는 종종 억압당한 Little Russia 인구의 대중과 의지를위한 대변인으로 대변되었다. 필요한 경우 폴란드 당국과 크리 미안 타타르와의 동맹을 맺는 시치 코사크는 항상 자신의 이익만을 추구했기 때문에 모든 것이 단순하지는 않습니다. 그리고 hetmans Vygovsky, Doroshenko 및 Yuri Khmelnitsky는 터키 술탄에 충성을 맹세했습니다. 반면에 농민들은 깃발 아래에서 억압 된 대중에 대한 정의와 동정심에서 벗어나 자신의 문제를 해결해야한다고 주장했다. 그래서 1592 년에 코사크에 갔던 귀족 크리스토프 코스 신 스키 (Krishtof Kossinsky)는 농민들에게 호소를 제기했다. 그리고 1694 년에 같은 왕자 세베린 날리 바이 코 (Severin Nalivaiko)의 전 백부장이 주도하는 새로운 반 폴란드 봉기가 주도되었습니다.


Ternopil 지역 Gusyatin Severin Nalivaiko 기념비

등록 된 Cossacks의 일부인 Bazavluk Sich의 Cossacks가이 봉기에 참여했으며 Nalyvayko가 정교회 인구에게 거물과 신사, 가톨릭과 Uniates 및 많은 농민을 이길 것을 호소하는 스테이션 왜건을 출시했습니다.

즉, 반역적인 농민들을 돕기 위해 온 것은 코사크 (Cossacks)가 아니라 반대로, 크 룹스 (Chulps)에게 소름 끼치는 동안 그들을 지원해달라고 요청한 코사크 (Cossacks)였다. 그리고 코사크 (Cossacks)의 수장에서 점점 더 왕실 당국에 의해 기분이 상한 녀석이라는 사실에 주목해야한다. 그것은 그들의 지도력을 받고있는시 흐족이 영연방과 싸우는 것을 조금도 막지 못했습니다.

유명한 표트르 사가이다 흐니 (Pyotr Sagaidachny)는 1605 년에 코 셰프 족장에 의해 처음으로 선출되었으며 (여러 번 등록 된 코사크의 헤트 맨으로 임명 됨) 폴란드 왕 시지 스 문트 XNUMX 세로부터 신사의 권리와 매우 이상하고 공격적인 문장을 받았습니다.


Hetman Petr Sagaidachny의 국장. 이 문장의 상단에는 가죽 끈과 고리가 달린 개가 있습니다. 폴란드의 주인이 우크라이나의 주인공이라고 생각한 것이 실제로 사슬 개입니까?

실제로이 사람의 이름은 Konashevich입니다. Sagaidachny는 잘 조준 된 궁수들에게 주어진 Zaporozhye 별명입니다.


페트르 사하이다 치니-코나 셰 비치

그는 리 비우 근처 쿨 치치 마을에서 폴란드-리투아니아 연방의 러시아 Voivodeship에서 태어났습니다. 현대 우크라이나에서 그는 컬트 인물로 여겨지며 사람들의 기억에서 그는 단일 노래의 영웅으로 남아 아내와 담배와 파이프를 교환 한 것에 대해 책망을 받았습니다. 연구원들은이 노래의 파이프가 담배, 크림-터키, 아내-우크라이나를 상징한다고 생각합니다. 이 노래는 파이프와 담배를 끊고 아내에게 다시 돌아 오라는 호소로 끝을 맺습니다. 사하이다 치니가 폴란드 왕의 명령과 자신의 명령에 따라 계속 진행 한 크림과 터키에 대한 캠페인은 크림 인에 의한 보복 급습으로 이어졌습니다. 무고한 평화로운 우크라이나 인. 그러나 이제는 이것에 대해 거의 기억하지 못합니다. 유명한 Sagaidachny의 흑해 캠페인, 호틴 전투 및 모스크바 땅에 대한 캠페인 (1618 년)이 들립니다. ataman과 hetman의 해군 공로를 기리기 위해 우크라이나 해군의 주력은 "Hetman Sagaidachny"로 명명되었습니다. 우크라이나 선원들이 즉시 그에게 "다차 사이가"라는 별명을 주었다고합니다.

우크라이나 독자들에게 화를 내지 않기 위해, 그러한 이름의 변경은 모든 국가의 선원들의 전통에 있다고 설명합니다. 제국 구축함 "Frisky"와 "Zealous"는 각각 "Sober"와 "Drunk"로 불 렸습니다. 태평양의 순양함 "Kaganovich" 함대 "Petropavlovsk"로 이름이 바뀌 었더라도 모든 사람에게 "Kaganovich 's Lazaret"(Kaganovich의 이름은 Lazar)으로 알려졌습니다. 그리고 영국 선원들은 그들의 드레드 노트 "Agincourt"의 이름을 "A Gin Court"- "진이 쏟아지는 마당"으로 변경했습니다.

Don and Zaporozhye Cossacks의 흑해 캠페인


돈과 코사크 모두가 참여한 해상 캠페인은 종종 그들의 소엽을 하나로 묶어 문자 그대로 크림과 오스만 제국을 뒤흔들었다. 그들에 대해 조금 이야기합시다.

Sich의 남쪽 이웃은 "경제를 습격하는 약탈 국가"인 Crimean Khanate로 밝혀졌습니다. 모스크바 지역과 영연방 땅 모두 고통을 겪었고 Sich는 러시아 또는 작은 러시아 농민 또는 낮은 Zaporozhye Cossacks와 같은 노예 시장에서 판매 할 사람에 차이가 없었던 또 다른 약탈 캠페인을 진행중인 Tatars의 길에 자신을 발견했습니다.


크림 타타르 인들이 죄수들을 몰아 냄

나는 반격해야했다. 그리고 코사크는 평화로운 도시와 마을에 대한 급습의 게임은 상호적일 수 있다는 것을 깨달았습니다.


XVI-XVII 세기의 Zaporozhye 카누 "갈매기". 그러한 배의 길이는 50 미터를 초과하지 않았으며 사각형 돛과 XNUMX ~ XNUMX 쌍의 노를 가진 돛대가있었습니다. 한 "갈매기"의 승무원은 약 XNUMX 명이었다

적들은 또한 거대한 해안선을 가지고있어서 전체 길이를 적절하게 방어하는 데 매우 문제가있었습니다. 그리고 "갈매기"의 초안은 너무 작아서 해안에 가까이 다가 가서 어느 곳에서나 군대를 상륙시킬 수 있습니다.

일부 "갈매기"는 이중 바닥을 가지고 있다는 정보가 있습니다. 밸러스트가 여기에 배치 되었기 때문에 배가 바다 속으로 침몰하여 눈에 거슬리지 않게되었습니다. 그리고 밸러스트가 떨어지고 갈매기는 문자 그대로 놀란 적들 앞에서 떠 올랐습니다.

일반적으로 타타르 족과 심지어 터키인을 "만지려고"하지 않는 것은 죄였으며, 최초의 시도는 1574 세기 25 년대에 이루어졌습니다. 흑해 탐험의 첫 번째 지도자 중 한 명은 1588 년에 캡처 된 17 년 동안 오토만 갤러리에서 노예 노무자였던 ataman Samoilo Koshka였습니다. 그러나 점점 더 많은 코사크 대대들이 바다로 나가 크림과 터키 해안으로 향했다. 1589 년에 Gezlev (현 Evpatoria)와 Perekop 사이에 30 개의 마을이 약탈 당했고 XNUMX 년에 Gezlev에 침입했지만 치열한 전투에서 패배하고 떠났고 쿨 라구 족장을 포함하여 XNUMX 명이 타타르 족에게 포로로 잡혔습니다.

예를 들어 오스만 작가이자 여행자 인 Evliya elebi의 이야기로 무슬림 해안을 공격 할 때 Cossacks가 사용한 전술을 판단 할 수 있습니다. 그는 1652 년 흑해 서해안에 위치한 발 치크 도시에서 돈 코사크의 공격을 묘사합니다. 자정 이후 착륙하여 사면에서 불을 피우고 전투 울음으로 공격하여 수비수와 마을 사람들 사이에서 공황을 겪었습니다.

1606 년 코사크는 킬 리야와 벨고로드의 다뉴브 요새를 공격하고 바르나를 점령했다. 그런 다음 Perekop, Kiliya, Izmail 및 Belgorod-Dnestrovsky에 대한 공격이있었습니다.

기대와 달리 여러 전투에서 터키 함대는 Cossack flotilla를 물리 치지 못했습니다. 그리고 Cossacks는 이미 흑해 남부 해안의 도시에 도달 한 다음 보스포러스 해협에 들어가 제국의 수도를 위협하기 시작했습니다.

1614 년 XNUMX 월, Peter Sagaidachny는 XNUMX 천 번째 이탈을 이끌 었으며 시노 프 도시를 점령하고 태 웠습니다. 터키의 충격은 너무 커서 술탄의 명령에 따라 그랜드 비 지어가 처형되었습니다. 그러나 코사크는 드니 프르의 입에서 멀지 않은 곳에 오토만 함대가 돌아 오는 코사크를 추월하고 전투에서 패배했다. 바로 내년에 약 XNUMX 천 개의 코사크가 이스탄불 외곽을 강타했다. 다시 돌아 오는 길에 그들은 다뉴브에있는 오토만 함대에 의해 추격 당했다. 이번에는 Cossacks가 해전에서 승리했습니다.

1616 년 터키 중대가 드니 프르의 입을 잠그려고했으나 드니 프르 강어귀에서 패배하여 갤리선 20 대를 잃었습니다. 그리고 코사크는 더 나아가서 카파를 붙 잡았다.


Hetman Sagaidachny의 명령에 따라 갈매기의 코사크가 터키 함대를 파괴하고 1616 년에 Kafa를 점령했습니다. 1622 년 판화

그 이후로 Cossacks의 해상 캠페인은 영구적이되었습니다.

도미니카 대 수도원 Emilio Dascoli는 자신의 흑해 및 타르 타리에 대한 설명에서 다음과 같이보고합니다.

“바다에서 배는 아무리 크고 무장하더라도 안타깝게도 특히 침착 한 날씨에 갈매기를 만나면 안전합니다. 코사크 족은 너무나 용감해서 같은 힘을 가지고있을뿐만 아니라 XNUMX 마리의 "갈매기"도 XNUMX 개의 갤리선을 두려워하지 않는다. "

오스만 병사들이 코사크를 상대로 파견 된 것은 때때로 지팡이로 갤리선을 타고 가야한다고 지적했다.

Donets와 Cossacks의 공동 해상 캠페인


풀뿌리 Don Cossacks는 Cossacks보다 기꺼이 해상 항해를 떠났습니다. 그들은 종종 그들의 행동을 조정하고 그들의 소동을 합쳤다 (나는 Tortuga와 Port Royal의 합동 편대의 스페인 소유에 대한 공격을 기억한다). 이 여행 중 가장 중요한 것에 대해 이야기합시다.

첫 공동 탐험은 1622 년에 기록되었다. Zaporozhye ataman Shilo가 이끄는 25 척의 함대 (700 명 승무원)는 터키 해안을 약탈했지만 오스만 갤리 편대에 의해 패배했다. 터키인은 18 개의 코사크 함선을 점령하고 50 명의 죄수를 데려 갔다.

연합군은 150 년에 1624 마리의 갈매기와 쟁기로 캠페인을 벌여 보스포러스를 쳤다. 500 대의 크고 작은 함대가 공격을 격퇴해야했습니다. 수도로의 돌파구를 막기 위해 오토만은 비잔틴 시대 이후로 보존되어 온 골든 혼 (Golden Horn)을 통해 철 사슬을 확장했습니다.

이듬해에 300 척의 돈 (Don)과 자포 로제 (Zaporozhye) 선이 바다로 항해하여 트레비 존 (Trebizond)과 시놉 (Sinop)을 공격했다. 그들은 Redshid Pasha의 터키 함대와 해전을 벌이고 70 척의 배를 잃고 철수했습니다.

다음 대규모 합동 원정은 1637 년에 열렸습니다. 153 마리의 갈매기가 바다로 나갔습니다.

그리고 Don과 Sich Cossacks의 작은 세력에 대한 캠페인도있었습니다.

필요한 경우 코사크는 아 조프 해와 돈을 통해 시크교로 돌아온 다음 마른 땅에서 돌아올 수 있습니다.

"그들은 바다에서 코사크에게 돈을, 오백 명과 Zaporozhye Cherkas에 온 그들은 돈에 코사크와 함께 겨울을 보냈습니다."


발트 해의 코사크


1635 년에 Zaporozhye 갈매기가 발트해에 나타났습니다. 폴란드-스웨덴 전쟁 중에 블라디슬라프 15 세 (무스카 비테 국가의 실패한 차르)는 콘스탄틴 대령 대령에게 적의 함대와 싸우기 위해 이전에 갈매기에 갔던 수천 명의 코사크를 가져 오라고 명령했다. Jurburg (리투아니아)의 도시에서 15 마리의 갈매기가 지어졌으며, 31 마리는 코사크 자신이 직접 만들었으며 현지 어부의 적절한 배를 변경했습니다. XNUMX 월 XNUMX 일 밤, 그들의 소 함대는 필라 우 항구에 주둔하는 스웨덴 함대를 공격했습니다. 한 배는 배에 실렸고 다른 한 배는 충격을받은 스웨덴 사람들이 그들을 바다로 데리고 나갔습니다.

호틴 전투


코사크가 참여한 가장 중요하고 중요한 전투 중 하나는 1621 년 코틴 (Khotin) 근교의 80 만 군대가 연방군의 30 만 50 천 군대와 연합하여 XNUMX 만만 오스만 군대를 물리 쳤다. 그러나 현대 역사가들은 상대방의 힘을 더 겸손하게 평가합니다.

이 전쟁은 1620 년 Tsetsory 마을 근처의 Moldavia에서 터크 인이 폴란드 군을 패배 시켰을 때 시작되었습니다. 이는 문제의시기에 러시아 땅에 왔고 Klushin에서의 승리로 유명해진 왕관 hetman Stanislav Zholkiewski의 지휘 아래 폴란드 군대를 물리 쳤습니다.


Valerie Eliash-Radzikovsky. "Tsetsora 근처 크라운 hetman Zolkiewski의 죽음"

이듬해 XNUMX 월에 적군은 다시 만났다. 오스만 군대는 술탄 오스만 XNUMX 세가 직접 지휘했습니다. 폴란드-리투아니아-코사크 군대의 총사령부는 스웨덴과 많은 전투를 벌이고 트러블의시기에 모스크바로 두 번 갔던 경험 많은 사령관 Jan Chodkiewicz가 수행했습니다. 코사크는 Peter Sagaidachny에 의해 지휘되었다.

Chodkiewicz는 힘의 균형을 고려하여 방어 전술을 선택했습니다. 그는 Dniester의 서쪽 은행에 군대를 배치하여 한쪽은 강, 다른 쪽은 언덕의 가파른 언덕에 의해 방어되었습니다. Osman II가 서두르지 않고 캠프를 포위했다면 특히 사건이 어떻게 전개 될지 말하기는 어렵습니다. 특히 그는 Dniester를 가로 지르는 교차로를 점령하고 그 당시 타타르 족은 연방의 땅을 부정하게 약탈했으며 스웨덴 국왕 Gustav Adolf는 북부 리보 니아를 점령했습니다. 그러나 작년의 승리에서 영감을 얻은 젊은 술탄은 싸움을 열망했기 때문에 군대를 던져 Chodkiewicz의 진영을 습격했습니다.

코틴 전투는 2 년 9 월 1621 일부터 600 월 40 일까지 계속되었습니다. 이 기간 동안 Chodkiewicz는 터키의 14 만 기병대 분리로 허 사르 (XNUMX 명)의 몇 가지 배너 공격으로 유명해졌으며 어떤 종류의 질병으로 사망했으며 폴란드는 모든 말을 먹었습니다. 그 결과 터키인들은 퇴각하여 약 XNUMX 만 명이 잃었습니다. 상대의 손실은 약 XNUMX 천으로 훨씬 적습니다.

다음 기사에서 우리는 Zaporizhzhya Sich의 불길한 끝과 Sich Cossacks의 운명에 대해 이야기 할 것입니다.
저자 :
이 시리즈의 기사 :
Ryzhov V.A. Don 코사크 및 코사크
236 댓글
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  1. 코테 팬 코칸 카
    코테 팬 코칸 카 6 8 월 2020 05 : 05 새로운
    +9
    읽을 시간이 없었어요. 일하러 가야 해요! 그러나 Valery의 계속에 감사드립니다 !!!
    감사합니다!
    1. 구직자
      구직자 6 8 월 2020 19 : 25 새로운
      -9
      а служба твоя наверное.на этой помойке проходит.-за год "настрочил"аж на генеральскую звезду.
      1. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 6 8 월 2020 19 : 38 새로운
        +7
        인용구 : 찾는 사람
        а служба твоя наверное.на этой помойке проходит.-за год "настрочил"аж на генеральскую звезду.

        ))) 무례하거나 부러워?
        저는 2013 년부터 VO에 있었으며 장군으로 XNUMX 번이나 살았습니다. 그리고 ... 진짜 별이 있으면 가상 별에 대해 신경 쓰지 않습니다 !!!
        "쓰레기 더미"에 관해서는, 여기에 나는 내 자신의 친구와 동료, 적, 그리고 오늘부터 당신의 얼굴에 사소한 부러워하는 사람이 있습니다!
        좋은 하루 되세요!
      2. 아스트라 야생
        아스트라 야생 6 8 월 2020 20 : 02 새로운
        +2
        그리고 누가 당신이 적어도 선장으로 올라가는 것을 막고 있습니까?
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 6 8 월 2020 20 : 15 새로운
          +3
          친절한 말로 베라에게 감사합니다!
          감사합니다, 블라드!
    2. costo
      costo 7 8 월 2020 14 : 39 새로운
      +4
      흥미롭게 쓰여졌습니다. 저자의 다음 진술은
      XVI-XVII 세기의 전환기에 8에서 10 코사크가있었습니다. 그러나 여기에서도 비좁아졌고 ataman Andrei Shadra는 Terek에게 XNUMX을 가져갔습니다. 이것이 Terek Cossacks의 역사가 시작된 방법입니다.

      아마도 존경받는 저자는 TKV가 만들어진 Greben, Sunzha, Agrakhan, Tertse-family Cossacks에 대해 아무것도 듣지 못했을 것입니다. 그건 그렇고, Sunzha의 합류점 맞은 편에있는 Terek 강의 Terka / Terka (Sunzhensky 감옥) 요새화는 1557 년에 지어졌으며 15 세기 초 Chervlennaya의 Greben 마을 인 Terek Cossacks의 고대 수도가 지어졌습니다. 예

      필요하고 당신의 마음에 코사크를 찌를 필요가없는 곳에. 예쁘지 않은 예
  2. 바실 렉스
    바실 렉스 6 8 월 2020 07 : 36 새로운
    -1
    캐리비안의 해적들에게는, 그토록 낭만적 인 방식으로 노골적인 강도를 묘사 한 작가들이 많았 기 때문에 오늘날에도 그에 대해 읽기 쉽게, 특히 해적에 관한 영화가 그렇습니다.
    그들은 또한 Cossacks에 대해 낭만적으로 썼지 만 여기 근처에있었습니다. 그러므로 우리는 코사크의 강도에 대해 도둑보다 더 많은 것을 알고 있습니다.
    더욱이 역사적 기준에 따르면, 최근에 우리는 남북 전쟁과 위대한 패트리 오트 전쟁을 겪었으며, 코자 크는 조상들의 진정한 추종자로 자신을 보여주었습니다. 코사크들 중 몇 명은 더 강탈하려는 희망으로 그 아이디어를 위해 싸웠다. 적군이 백인들과 그들의 대가들, 개입 론자들을 때리기 시작했을 때, 코사크는 눈을 뜨기 시작했고 * 사람들의 측면을 엄청나게 받아들이 기 시작했다.
    그래서 그것은 유럽의 러시아와 극동 지역에있었습니다.
    중앙 아시아에서 코사크의 역사는 매우 흥미 롭습니다. 이와 관련하여 Kazakia가 카자흐스탄이 된 방법과 Kirghiz가 Kazakhs가 된 방법은 유익합니다. 관심을 가져라. 많이있다 ...
    그건 그렇고, 코사크는 차르의 법령에 따라 만들어졌습니다. 따라서 현재 코사크는 코믹하고 어깨 끈으로도 상을받습니다.
    1. 페인 코 만 쿠
      페인 코 만 쿠 6 8 월 2020 11 : 42 새로운
      +7
      코사크가 조상의 진정한 추종자로 자신을 보여준 위대한 애국 전쟁-그들은 강탈, 살해, 강간 및 해외 탈출.

      이 쓰레기는 쓰레기라고 생각합니다. 그리고 Red Square의 실제 행사는 Victory Parade에서 열렸습니다.

      а капитану Недорубову никто не мешал носить четыре "георгия" вместе с Золотой Звездой героя. hi
    2. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 6 8 월 2020 11 : 47 새로운
      + 10
      당신의 긴 의견을 읽은 후에 소리를 지르기 위해 나는 비논리적 인 것에 놀랐습니다. Krivda는 실제로 한 병에 있습니다!
      지금 본질적으로.
      1. 코사크는 부동산입니다.
      2. 의상을 입은 코사크가 웃게한다, 나는 동의한다!
      3. 카자흐스탄과 코사크 무리, 키르기스 어와 코사크에 대하여. Novokhronolozhites와 Gumilyov가 쓴 것처럼 모든 것이 단순하지는 않습니다! "코사크 (Cossack)"라는 용어 자체는 수세기에 걸쳐 그 의미를 변화 시켰으며, 대 러시아 언어의 연사들뿐만 아니라. 따라서 "따뜻한 부드러운"을 혼동하지 마십시오!
      4. 코사크-강간범, 살인자, 강도 및 반역자? 붉은 군대의 일환으로 흥미롭게 승마 코사크 분열 Tertsev, Kubantsev 및 Dontsev는 독일인과 유대인을 사용하는 사람들입니까? 아니면 코사크 (Cossack)-사람으로서의 코사크 분쟁입니까? 또는 사방에 충분한 놈들이 있습니다-가족은 검은 양을 가지고 있습니다! 그래서 나는 Cossack 장군 Krasnov와 Platov, Shkuro와 Sholokhov, ataman Ermak와 Mazepa를 동일시하는 데 아무런 요점이 없습니다!
      5. 코사크에 관한 영화가없고 책을 쓰지 않는가?
      존경받는 책을 읽습니까? Taras Bulba otkedov에 대해 알고 계셨습니까? 대사를 읽은 Quiet Don에 대해. 우리 나라에는 16 세기에서 19 세기까지의 사건에 관한 군사적 영화 나 책이 하나도없는 것이 두렵습니다.
      나는 수백 권의 책과 수천 권의 책을 줄 준비가되었습니다!
      시베리아의 발전을 포함하여 현대적인 것들도 있습니다! 만화가 있고 캐리비안의 해적보다 더 나쁘지 않은 음모가 있습니다!
      코사크와 해적 사이에 평등을 두는 것만이 보람있는 사업이 아닙니다. 1812 년 샘플의 코사크, "코사크 도둑의 코사크"-1612와 일치하지 않습니다!
      감사합니다!
      1. 아스트라 야생
        아스트라 야생 6 8 월 2020 14 : 48 새로운
        +4
        Котя,Вам +:"ставить равенство между казаком и пиратом дело не благодарное"
        Я боюсь ошибиться,но Бертье или Сегюр'(забыла)сравнивал казаков с осами. Так же жалили и не давали покоя фрарцузам
    3. 바실 렉스
      바실 렉스 6 8 월 2020 12 : 07 새로운
      +4
      저는 중앙 아시아에서 왔기 때문에 Semirechye Cossacks를 기억합니다.
      사우스 우랄에있는 저의 친척들은 코사크가 마을 전체를 어떻게 학살했는지에 대해 많은 이야기를했습니다. 숨은 사람들 만이 살아 남았습니다. 그런 다음 그는 오랫동안 Rostov-on-Don에서 살았습니다. 그래서 나는 코사크에 대해 알고있다. 고향을 수호 한 사람들-러시아 제국-소비에트 연합과 러시아 사람들을 죽인 사람들에 대해.
      코사크의 영웅주의를 잊지 말고 고향의 반역자도 잊지 마십시오. 아무것도 잊지 마세요.
    4. 아스트라 야생
      아스트라 야생 6 8 월 2020 14 : 50 새로운
      0
      바르게, Fomenkovschina를 떠나십시오
      1. Phil77
        Phil77 6 8 월 2020 15 : 08 새로운
        +7
        베라, 그리고 Vasily의 * Fomenkovism은 어디에서 당신에게 사랑받지 못합니까? hi
        1. 아스트라 야생
          아스트라 야생 6 8 월 2020 18 : 43 새로운
          +1
          Fomenko의 팬이십니까?
          P
          S
          "Как Казакия стала Казахстаном" или спросите у коллеги:"Коте пани Коханка"он тоже по поводу новохроноложцев указывал Василию
          그리고 우리의 가장 유명한 Novokhronolozhets-Fomenko는 누구입니까
          1. Phil77
            Phil77 6 8 월 2020 19 : 27 새로운
            +7
            인용구 : Astra wild
            Fomenko의 팬이십니까?

            그러나 나는 그의 이름을 언급하면서 가슴에 조끼를 찢지 않습니다. 깡패
            인용구 : Astra wild
            или спросите у коллеги:"Коте пани Коханка"он тоже по поводу новохроноложцев указывал Василию

            존경받는 Vlad는 자신의 견해를 가지고 있으며 존경받는 Vasily /는 친숙하지 않습니다.
            우리는 여기가 다르고 논쟁하고 토론하고 토론하며 마지막으로 이야기 만합니다!
            이게 뭔가 ... hi
            1. 아스트라 야생
              아스트라 야생 6 8 월 2020 20 : 17 새로운
              +1
              제품 견적 : Phil77
              인용구 : Astra wild
              Fomenko의 팬이십니까?

              그러나 나는 그의 이름을 언급하면서 가슴에 조끼를 찢지 않습니다. 깡패
              인용구 : Astra wild
              или спросите у коллеги:"Коте пани Коханка"он тоже по поводу новохроноложцев указывал Василию

              존경받는 Vlad는 자신의 견해를 가지고 있으며 존경받는 Vasily /는 친숙하지 않습니다.
              우리는 여기가 다르고 논쟁하고 토론하고 토론하며 마지막으로 이야기 만합니다!
              이게 뭔가 ... hi

              Вообще-то я тоже" тельняшку не рву" :1) могут не правильно понять если увидят в таком виде;2) матросов уважаю,но не фанатка морской формы
              1. Phil77
                Phil77 6 8 월 2020 20 : 33 새로운
                +5
                인용구 : Astra wild
                " тельняшку не рву"

                그렇습니다.이 문구는 영화에서 나온 것입니다! 눈짓
                내 말은. hi
    5. Bar1
      Bar1 6 8 월 2020 15 : 06 새로운
      -7
      제품 견적 : Vasily50
      그러므로 우리는 코사크의 강도에 대해 도둑보다 더 많은 것을 알고 있습니다.

      코사크는 누구를 강탈 했습니까? 러시아인은 없어요 그들은 당신의 것을 훔 쳤기 때문에 당신은 여기 있고 화가 났어요.
    6. 아스트라 야생
      아스트라 야생 6 8 월 2020 15 : 25 새로운
      +5
      "когда КРАСНАЯ АРМИЯ стала громить беляков"лишь справедливости ради:Автономов, Кочубей .,Миронов были казаки. А по поводу Кочубея даже Сталин говорил,что это лучший командир 11-й красной армии
    7. 보통 OK
      보통 OK 6 8 월 2020 19 : 07 새로운
      +6
      제품 견적 : Vasily50
      캐리비안의 해적들에게는, 그토록 낭만적 인 방식으로 노골적인 강도를 묘사 한 작가들이 많았 기 때문에 오늘날에도 그에 대해 읽기 쉽게, 특히 해적에 관한 영화가 그렇습니다.

      Про "своих", намного тяжелее писать. Очень много цензурных шор. А , так бы повествование было покруче чем про пиратов Тортуги. В сущности люди были такие же. Нравы такие же: людская вольница, во времена гнёта власть предержащих. И судить их с современной колокольни, - неправильно.
      1. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 6 8 월 2020 20 : 28 새로운
        +3
        제품 견적 : 정상적인 확인
        제품 견적 : Vasily50
        캐리비안의 해적들에게는, 그토록 낭만적 인 방식으로 노골적인 강도를 묘사 한 작가들이 많았 기 때문에 오늘날에도 그에 대해 읽기 쉽게, 특히 해적에 관한 영화가 그렇습니다.

        Про "своих", намного тяжелее писать. Очень много цензурных шор. А , так бы повествование было покруче чем про пиратов Тортуги. В сущности люди были такие же. Нравы такие же: людская вольница, во времена гнёта власть предержащих. И судить их с современной колокольни, - неправильно.

        내가 기억하는 한, 영국 해적단, 프랑스 해적, 네덜란드 해적은 왕실의 왕관을 쓰 겠다는 기대에 반항하지 않았다! 북아프리카의 해적은 모범이 아닙니다! 그리고 우리 코사크 Senka Razin과 Emelyan Pugachev 눈보라는 차르와 황제에! 그런데 Misha Romanov는 "Cossacks thieving"을 외쳤다! 따라서 러시아의 Cossacks는 사람들의 필수적인 부분이며 Karimov의 해적은 기사와 귀족 여성 (Lrke와 Morgan)에게 최대한의 입장을 제공하는 진부한 "암성 종양"입니다!
        1. 보통 OK
          보통 OK 6 8 월 2020 20 : 35 새로운
          +4
          웃음 웃음 웃음 그러나 당신은 메시지를 받았습니다-말할 것이 있습니다. 예를 들어 Sahaidachny의 Sinop 캡처는 별도의 기사가 필요합니다.
        2. Phil77
          Phil77 6 8 월 2020 20 : 56 새로운
          +4
          인용구 : Kote pane Kohanka
          기사와 귀족 여성 (Lkyk and Morgan)에 대한 최대 입장료!

          인사말 블라드!
          앞서 말씀 드린 신사 분들이 러시아 척도를 가지고 있지 않다는 것을 정확히 이해 했습니까?
          * 나는 기둥 귀족이되고 싶지 않지만 바다의 통치자가되고 싶다! * hi 웃음
          1. 코테 팬 코칸 카
            코테 팬 코칸 카 7 8 월 2020 04 : 30 새로운
            +4
            좋은 아침에 세르게이!
            제품 견적 : Phil77
            인용구 : Kote pane Kohanka
            기사와 귀족 여성 (Lkyk and Morgan)에 대한 최대 입장료!

            인사말 블라드!
            앞서 말씀 드린 신사 분들이 러시아 척도를 가지고 있지 않다는 것을 정확히 이해 했습니까?
            * 나는 기둥 귀족이되고 싶지 않지만 바다의 통치자가되고 싶다! * hi 웃음

            음, 어딘가에! 그러나 번영, 따뜻함 및 국무에서 수년간을 끝낸 온건파도 충분했습니다.
            그리고 나는 "Cossack-Cossack 분쟁"을 반복 할 것이다! 예를 들어, Bashkirs. 후자는 "Pugachevshchina"이후 Cossacks로 바뀌었고 XNUMX 세기 동안 "반란"을 그만 두었습니다. 그 전에 XNUMX 세기가 습격 없이는지나 가지 않았지만
            그리고 강도!
            1. Phil77
              Phil77 7 8 월 2020 05 : 04 새로운
              +3
              좋은 아침과 좋은 하루 되세요! 글쎄요, 위의 내용은 다소 분명합니다.하지만 .. 제가 아침에 읽은 내용입니다! 내일은 세계 고양이의 날입니다!. 2002 년에 동물 보호를위한 국제 기금이이 날을 축하했습니다. 그래서 우리 모두가 오면서 , 꼬리, 콧수염, 친절하고 사교적 인 사람들의 친구! 깡패
              1. 코테 팬 코칸 카
                코테 팬 코칸 카 7 8 월 2020 05 : 09 새로운
                +3
                지금 가입하십시오! 음료수 좋은 이유 !!!! 음료수
                1. Phil77
                  Phil77 7 8 월 2020 05 : 28 새로운
                  +2
                  그리고 한 번 더 아침 생각이 뒤따 랐습니다!이 영광스럽고 경이로운 사람들은 관용이 없다는 것을 창조주 께 영광으로 생각합니다 / ugh! 하나님을 용서하십시오! 웃음
        3. 페인 코 만 쿠
          페인 코 만 쿠 7 8 월 2020 09 : 57 새로운
          +3
          그건 그렇고 Misha Romanov는 "Cossacks thieving"을 외쳤습니다!

          Читал об этом у Широкорада. Он вообще очень не любит Романовых. и в книге "Северные войны России" не стесняется в выражениях в адрес Михаила Федоровича и его папеньки. И не только в их адрес. 웃음
          1. 코테 팬 코칸 카
            코테 팬 코칸 카 7 8 월 2020 12 : 29 새로운
            +3
            이제 나는 이것을 어디에서 "주웠는지"기억이 나지 않습니다! 그러나 사실은 남아 있습니다. 미샤 로마노프는 "가치있는"사람이 아니라 "편리한"사람으로 선출되었습니다.
            비록 내가이 사실들을 "코사크"가 러시아 국가 역사의 필수적인 부분이라는 증거로 인용했지만! 그리고 민족으로서가 아니라 러시아 민족의 구성 부분입니다!
    8. 보통 OK
      보통 OK 6 8 월 2020 19 : 53 새로운
      0
      https://www.youtube.com/watch?v=7nAsTU9gpKI
  3. 에이 비어
    에이 비어 6 8 월 2020 09 : 13 새로운
    +6
    ... 첫 번째 진짜 슬래시는 Tokmakovskaya

    토마 코브 스카 야 시크
  4. 웅장한 안드레이
    웅장한 안드레이 6 8 월 2020 09 : 19 새로운
    +5
    매우 유익하고 흥미로운 !!!
    우리는 계속을 기다리고 있습니다! hi
  5. Vlad_N
    Vlad_N 6 8 월 2020 10 : 34 새로운
    +6
    쿠반의 첫 번째 코사크 정착민의 후손으로서 (수보 로프와 함께 이즈마 일을 가져 가서 이것을 위해 군대 계급을받은 나의 조상을 알고 있으며) 돈에 살고 있기 때문에 나는이 시리즈의 기사를 큰 관심을 가지고 읽었습니다!
  6. 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 6 8 월 2020 10 : 58 새로운
    +7
    1635 년에 Zaporozhye 갈매기가 발트해에 나타났습니다.

    흥미롭게도, 다음 러시아-스웨덴 전쟁 동안 1656 년에 코 틀린 섬 근처에 배가 나타났습니다 (현재 요새 도시 크론 슈타 트는) 코사크. 스웨덴의 소형 선박 XNUMX 척과의 전투가 있었고, XNUMX 척의 선박이 우리 선박에 의해 점령되었습니다. 병사

    위키에서 :
    해군 전투에 대한 역사적으로 신뢰할 수있는 정보는 포 Pot 킨 (Potemkin)의 짧은 답변으로 소진되었습니다. 운 좋게도 Kotlin에서 준 함선 (아마도 반 갤러리 (캠페인)을 의미 함)이 독일인을 습격했고, 혀 (즉, 죄수)는 초기 인물, 이레 크 달 스피어 (Irek Dalsfir) 대위, 군인 8 명, 복장 (총)과 배너를 붙 잡았습니다. 망했어. "
    Как видите, все западные европейцы тогда для русских обозначались словом "немцы".
    음료수
    전투를 지휘 한 Voivode Potemkin :

    XNUMX 년 전 발트해에서 Ivan the Terrible은 유일하게 기록 된 러시아 해적 -카 스텐로드. 웃음 Valery는 이미 그에 대해 썼습니다. 음료수
    1. 아스트라 야생
      아스트라 야생 6 8 월 2020 18 : 31 새로운
      0
      "воевода Потёмкин командовавший боем",а кто он будет Григорию Потемкину-Таврическому. Однофамилец или родственник?
      1. 페인 코 만 쿠
        페인 코 만 쿠 6 8 월 2020 18 : 37 새로운
        +5
        "воевода Потёмкин командовавший боем",а кто он будет Григорию Потемкину-Таврическому. Однофамилец или родственник?

        Vera, Wikipedia의 나무로 판단하면 Tavrichesky는 단일 조상을 가진 Potemkin의 다른 지점에서 왔습니다. 즉, Kotlin을 지휘 한 Pyotr Ivanovich의 친척입니다. 뭐
        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%91%D0%BC%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%8B
    2. 아스트라 야생
      아스트라 야생 6 8 월 2020 20 : 33 새로운
      +2
      Nikolai, 실제로 Valery는 Cossacks가 발트해에 있다고 말했고 Don Cossacks에 대해 이야기하고 있습니다. 똑같이 Cossacks와 Don은 다른 Cossacks
      1. 페인 코 만 쿠
        페인 코 만 쿠 7 8 월 2020 09 : 34 새로운
        +2
        Nikolai, 실제로 Valery는 Cossacks가 발트해에 있다고 말했고 Don Cossacks에 대해 이야기하고 있습니다. 똑같이 Cossacks와 Don은 다른 Cossacks

        이해 했어요. Valery는 방금 발트해에서 Cossacks를 언급했지만 Don Cossacks가 1656 년에 비슷한 전투를 치렀다는 것을 기억했습니다. hi
  7. 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 6 8 월 2020 12 : 54 새로운
    + 10
    나의 비 유대인 지구는 아무르 코사크입니다. 그들은 추방 당하지 않았고, 그들 자신의 경제, 그들의 농장이 집단 농장으로 쫓겨나 지 않았고, 전쟁 중에 굶주 리지 않았습니다. 엘리트! 그들의 조상이 누군가를 강탈했는지는 모르겠지만, 그렇다면 그들은 옳은 일을했습니다. 유대인의 후손을 충분히 얻을 수 없습니다 웃음
    1. 페인 코 만 쿠
      페인 코 만 쿠 6 8 월 2020 13 : 10 새로운
      +6
      비 유대인은 아무르 코사크입니다.

      여기에 꼬임이있다! 빌레이 비 로비 잔에 쿠데타가있었습니다! 눈짓 음료수
      안녕 앨버트! 그리고 내 비 러시아 분기는 Chuvash입니다. 증조 할아버지 인 상인은 모든 것을 즉시 주에 썼고 아무도 그를 손가락으로 만지지 않았습니다.음료수
      1. 크라 스노 다르
        크라 스노 다르 6 8 월 2020 13 : 18 새로운
        +8
        안녕, 반가워! hi 음료수
        같은 이야기가 40 년 베스 사라비아에서 나의 부계 증조와 함께 일어났다. 그들은 당시 소비에트 연방에 대한 적절한 급여로 자신의 경제를 담당하고, 존중하고, 다루지 않았습니다. 그러나 41 년에 독일군이 와서 빈민가에 가기를 거부하고 소련 당국에 의해 남겨진 집 안뜰에서 그를 쐈다.
        1. 페인 코 만 쿠
          페인 코 만 쿠 6 8 월 2020 13 : 38 새로운
          +5
          그러나 41 년에 독일군이 와서 빈민가에 가기를 거부하고 소련 당국에 의해 남겨진 집 안뜰에서 그를 쐈다.

          слов нет... "Этим" (просто набора цензурных выражений не хватает), ощущение, вообще было все равно, кого убивать, просто под одних подвели "идеологическую базу", а под других подвели бы потом. Если план "Ост" существовал, то уже "подводили" - под русских, белорусов и всех остальных.
          어제, 나는 Pskov 지역과 Leningrad의 프로세스에 대한 정보를 포럼에 댓글과 함께 링크로 게시했습니다. 예, 사디스트 .. 일반 나치즘!
          나의 증조부 -Chuvash는 1942 년 보 로네시 근처에서 죽었다. 병사
          비 유대인은 아무르 코사크입니다.

          Я вчера почитал про Еврейскую автономную область. Право слово, до этого думал, исходя из расхожей байки, что это Сталин так "пошутил" на просьбы Михоэлса (которые стоили ему жизни!), и назначил ее после войны. Ан нет, оказывается, туда началось переселение задолго до войны.hi
          1. 크라 스노 다르
            크라 스노 다르 6 8 월 2020 13 : 49 새로운
            +6
            11 년 1945 월 XNUMX 일 얄타 회의에서 루즈 벨트는 스탈린에게 시온주의에 대해 어떻게 생각하는지 물었습니다. 대답은 :

            “원칙적으로 시온주의를지지하지만 유대 문제를 해결하는 데 어려움이 있습니다. 유대인들은 도시에 사는 것을 선호하기 때문에 Birobidzhan에서의 실험은 실패했습니다. "

            나치 소개-예, 생물은 완성되었습니다
            1. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 6 8 월 2020 14 : 05 새로운
              +5
              나치 소개-예, 생물은 완성되었습니다

              프 스코프에서, 우리는 일요일에 박물관에 갔지만, 두 곳의 박람회 만 열렸습니다. 그 중 하나는 전쟁 중에 프 스코프였습니다. 거기에 모든 것이 있습니다 ... 그리고 주민들이 어떻게 살해되었는지, 그리고 당파 자들이 어떻게 행동했는지 등이 있습니다. 쓰라린, 때로는 떨림.
              나는 팔로 한 장의 사진을 찍어달라고 요청했습니다.

              "Браунинг Хай-Пауэр". Немцы были вооружены хорошо, но с бору по сосенке.
              당파 자들은 동일하다 :
              1. 크라 스노 다르
                크라 스노 다르 6 8 월 2020 14 : 07 새로운
                +4
                좋은 기계처럼 보입니다. 이해할 수 없습니다. 스토어 재설정이 버튼이 아닌 것 같습니다.
                1. 페인 코 만 쿠
                  페인 코 만 쿠 6 8 월 2020 14 : 10 새로운
                  +3
                  좋은 기계처럼 보입니다. 이해할 수 없습니다. 스토어 재설정이 버튼이 아닌 것 같습니다.

                  말할 수 없다, 나는 그것을 내 손에 쥐지 않았다. 코스 티아 삼촌에게 물어봐야하는데, 그는 전문가입니다. 그러나 그것은 누름 버튼처럼 보입니다. 여기 반대편에있는 위키의 사진이 있습니다. 위대한 애국 전쟁 중 스몰 렌 스크 지역 박람회에서 브라우닝 하이 파워.
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 6 8 월 2020 16 : 35 새로운
                    +3
                    А эта машинка вообще непонятно "какого года и какого завода" -- ни одного клейма нет. 의뢰
                2. 바다 고양이
                  바다 고양이 6 8 월 2020 15 : 36 새로운
                  +4
                  리셋 버튼은 왼쪽 방아쇠 가드의 뒤쪽 하단에 있습니다. 이제 그들은 양면을하고 있습니다.
                  1. 크라 스노 다르
                    크라 스노 다르 6 8 월 2020 15 : 38 새로운
                    +4
                    고마워 hi 부드러운 방아쇠라면 당분간 대단한 일입니다!
              2. 바다 고양이
                바다 고양이 6 8 월 2020 15 : 27 새로운
                +3
                Mykola, 당신은 절대 옳지 않습니다. 미소
                На фотографии не "Браунинг Хай-Пауэр", а польский пистолет VIS 35 под патрон 9х19 Para. Создателями пистолета являются польский конструктор Петр Вильневчиц, выпускник Михайловской артиллерийской академии, и оказавший ему техническую поддержку, директор Варшавского оружейного завода Ян Скрипинский. Иногда его называют Radom (из-за штампа на кожухе-затворе), по имени города в котором он выпускался. Довоенное изготовление было очень высокого качества, после оккупации немцы продолжили его выпуск по маркировкой Pistole 35 (p) , но качество было уже не то.
                С "Браунингом Хай-Пауэр" они похожи как родные братья, но всё же конструкции различаются,чисто внешнее различие -- это у поляка рычаг для плавного спска курка со взвода на левой стороне затвора (это не предохранитель, тот ниже на рамке как и у "Браунинга").

                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. 페인 코 만 쿠
                  페인 코 만 쿠 6 8 월 2020 15 : 41 새로운
                  +3
                  На фотографии не "Браунинг Хай-Пауэр", а польский пистолет VIS 35 под патрон 9х19 Para.

                  он, кажется, был сделан на основе "Кольта" М1911? Дядя Костя, я не знаю даже, как тебя отблагодарить!좋은 이것은 더 드문 일입니다!
                  Кстати, на одном из стендов там же, в Псковском музее, был помещен еще и Вальтер ПП, с наградной золотой табличкой: "Взят в бою такого-то числа". Какого-то фрица из штабных или тыловых раздели, видимо. 성난
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 6 8 월 2020 15 : 52 새로운
                    +3
                    그래서 1911 년은 존 모세 스 브라우닝과 같습니다. 미소
                    1. 페인 코 만 쿠
                      페인 코 만 쿠 6 8 월 2020 15 : 54 새로운
                      +4
                      그래서 1911 년은 존 모세 스 브라우닝과 같습니다.

                      TT, EMNIP, Tokarev도 그와 함께 했습니까? 퓨즈없이 ... 의뢰
                      1. 바다 고양이
                        바다 고양이 6 8 월 2020 15 : 58 새로운
                        +4
                        퓨즈 대신 TTukha는 방아쇠를 당겼습니다. 신뢰할 수없고 매우 위험한 것입니다. 또한 전쟁을 막기 위해 TT를 Voevodin으로 대체하고 싶었을 수도 있습니다.
                      2. 페인 코 만 쿠
                        페인 코 만 쿠 6 8 월 2020 16 : 05 새로운
                        +4
                        Ttukha는 퓨즈 대신 안전 트리거링을 작동 시켰습니다.

                        그가 총을 쏜 걸 알아 의뢰
                        또한 아무것도 복사 할 수 있어야합니다. 아마도 그들은 TT를 전쟁으로 막아 낸 Voevodin으로 바꾸고 싶었을 것입니다.

                        мне интересно, "Макаров" имеет заимствования из "Вальтера ПП"?
                      3. 바다 고양이
                        바다 고양이 6 8 월 2020 16 : 17 새로운
                        +4
                        А то, вся система сборки-разборки со смещаемой спусковой скобой чья? Да и не только это. Да "Вальтер ПП" кто только ни копировал. Только Макаров почему-то сделал неудобный, по сравнению с ПП, предохранитель, поменял положения "огонь-стоп" и вместо кнопки сброса магазина поставил весьма неудобноую защёлку.
                        내가 말했듯이, 당신은 또한 복사 할 수 있어야합니다.


                      4. 요인
                        요인 6 8 월 2020 16 : 59 새로운
                        +3
                        Beria가 Walter에 매료되었다고 말하고 아날로그 릴리스를 설정했다고 주장했을 때
                      5. 바다 고양이
                        바다 고양이 6 8 월 2020 17 : 24 새로운
                        +4
                        Не обращайте внимания на "уря-патриётов". 미소 음료수
                      6. 요인
                        요인 6 8 월 2020 21 : 43 새로운
                        +4
                        Walter가 PM에서 복사했다고 말 했어야하나요?
                      7. 바다 고양이
                        바다 고양이 7 8 월 2020 02 : 11 새로운
                        +4
                        Тогда бы Вас обвинили в издевательстве над патриотическими чувствами товарищей. Логики-то всё равно никакой, а "слон, всё равно, животное истинно русское". 웃음
                  2. 페인 코 만 쿠
                    페인 코 만 쿠 6 8 월 2020 17 : 32 새로운
                    +4
                    Beria가 Walter에 매료되었다고 말하고 아날로그 릴리스를 설정했다고 주장했을 때

                    절대적으로 정상입니다. 눈짓 블라디미르, 왜 놀랐어? 음료수
    2. 페인 코 만 쿠
      페인 코 만 쿠 6 8 월 2020 16 : 03 새로운
      +5
      얀 스크 리핀 스키

      Дядя Костя, я помню, что Вильневчиц и Скшипинский разработали еще и первый польский пистолет-пулемет "Mors", который был выпущен в смешных количествах. И кто-то из этих двух конструкторов был убит немцами.... 뭐
      1. 아스트라 야생
        아스트라 야생 6 8 월 2020 17 : 10 새로운
        +4
        니콜라이는 아마도 Skshipinsky로 죽었을 것입니다. Villenevchitz가 PP P-63을 만들었 기 때문에
        1. 페인 코 만 쿠
          페인 코 만 쿠 6 8 월 2020 17 : 25 새로운
          +3
          니콜라이는 아마도 Skshipinsky로 죽었을 것입니다. Villenevchitz가 PP P-63을 만들었 기 때문에

          베라, 정보 주셔서 감사합니다. 그건 그렇고,이 PP에 대해 생각 나지 않았다면 나는 기억하지 못했을 것입니다! 애정
          1. 요인
            요인 6 8 월 2020 21 : 46 새로운
            +3
            젠장, 현장의 여성들은 P-63에 대해 알고 있습니다. 나는 들어 본 적이 없다.
        2. 바다 고양이
          바다 고양이 6 8 월 2020 17 : 37 새로운
          +5
          네 말이 맞아, 베라 애정 PM-63 RAK의 제작자 중 한 명이 Piotr Villenevchits 였지만, Ernest Durasevich, Richard Helmitzki, Tadeusz Bednarski와 같은 디자이너 그룹 전체가 그와 함께 일했습니다.

          1. 페인 코 만 쿠
            페인 코 만 쿠 6 8 월 2020 17 : 53 새로운
            +4
            PM-63 RAK의 제작자 중 한 명이 Piotr Villenevchits 였지만, Ernest Durasevich, Richard Helmitzki, Tadeusz Bednarski와 같은 디자이너 그룹 전체가 그와 함께 일했습니다.

            Дядя Костя, а вот интересно, что еще раньше был создан чехами Sa. 23, который "послужил музой" Узиэлю Галю при проектировании "Узи". Надо у Альберта спросить, каков "узи", он наверняка стрелял из него. 음료수
          2. 바다 고양이
            바다 고양이 6 8 월 2020 18 : 12 새로운
            +5

            Ты посмотри на окно выброса гильз, 12-й калибр выбросить можно, а стреляет с заднего шептала -- вся грязь твоя. А уж складной приклад вообще отдельная песня, надо было такое удумать. И чего в нём нашли "легендарного", ежели только по Голливудским поделкам народ судит... 웃음
            J. Kholichek의 p / p의 성공적인 사본은 아닙니다.
          3. 페인 코 만 쿠
            페인 코 만 쿠 6 8 월 2020 18 : 18 새로운
            +3
            방출 창을 보면 12 게이지를 뺄 수 있습니다.

            우리와 함께 설명을하려면 Albert-Krasnodar가 필요합니다. 음료수 일반적으로 이스라엘에서 생산 된이 제품은 저를 더욱 놀라게합니다.

            의미가 명확하지 않습니다. 무기-컴퓨터 게임 및 액션 영화의 영웅 웃음 Чуть ли не единственные военные, кто его использует - это польский спецназ "Гром". 눈짓 음, 고귀한 사람들은 눈에 띄고 싶어하고 심지어 자신을 죽이고 싶어합니다! wassat
            나는 어딘가에서 사냥 용으로 사용할 수 있다고 읽었습니다.
          4. 바다 고양이
            바다 고양이 6 8 월 2020 19 : 22 새로운
            +4
            ... единственные военные, кто его использует - это польский спецназ "Гром". wink Ну, хотят ясновельможные выделиться, хоть убейся! wassat

            Ничего удивительного -- "пистолет по Фрейду" как раз для них с их извечным польским гонором. 웃음
        3. 크라 스노 다르
          크라 스노 다르 7 8 월 2020 14 : 43 새로운
          +2
          Konstantin은 일반 사용자 (PSC)로서 표준 초음파가 그렇게 나쁘다고 말하지 않습니다. 사격장 외에도 그는 어디서도 촬영하지 않았고, 그는 초자연적 인 것은 아니지만 성공하지 못한 곳에서 그와 함께 일했습니다. 특히 그의 시간에는 그를 부르기가 어렵습니다.
        4. 바다 고양이
          바다 고양이 7 8 월 2020 15 : 29 새로운
          +2
          앨버트 안녕하세요! hi
          그리고 나는 썼다.
          ... J. Kholichek의 p / p의 매우 성공적인 사본이 아닙니다.
          , не "очень удачная", это отнюдь не "отстой". 미소
          А Вы Николаю про "Пустынного орлушу" расскажите, он очень интересуется.
          글쎄, 우리는 우리와 함께 설명 할 Albert-Krasnodar가 필요합니다. 일반적으로 음료수, 이것은 이스라엘에서 만든 ...
        5. 크라 스노 다르
          크라 스노 다르 7 8 월 2020 15 : 39 새로운
          +2
          안녕하세요, 콘스탄틴! hi 이론적으로 사막 독수리는 하나의 특정 상황에서만 필요합니다. 무장 한 사람들이 당신을 추월하려는 것을 발견하면 차의 승객이 적의 후드에서 총을 맞을 수 있고 두꺼비가 테러리스트를 움직일 수 있습니다)).
          나머지는 곰 사냥, 아마 총을 재 장전 할 시간이 없다면 웃음 .
        6. 바다 고양이
          바다 고양이 7 8 월 2020 15 : 49 새로운
          +2
          이스라엘에 곰이 있습니까? 뭐 (농담).
          А по двигателю пальнуть -- "Гюрза" с её патроном больше подходит. Помню, в Москве, в восьмидесятые, "по непоняткам" сцепились опера в штатском с комитетчиками, так милицейской "Шестёрке" из "Гюрзы" прострелили навылет блок цилиндров и убили опера. "Гюрза" эта была потом на независимой экспертизе во ВНИИ судэкспертизы, мы её из интереса разобрали, а собирать потом затрахались напрочь, наставления не было. Собрать-то всё же собрали, а вот пострелять мне из неё не довелось, патронов с ней всего пять штук было, как раз только на баллистическую экспертизу.
        7. 크라 스노 다르
          크라 스노 다르 7 8 월 2020 16 : 08 새로운
          +2
          Desert Eagle은 원래 미국을 위해 만들어졌으며 유대와 사마리아 영토의 정착민들 사이에서 인기를 얻었습니다. 그리고 Gyurza는 무엇입니까?
        8. 바다 고양이
          바다 고양이 7 8 월 2020 16 : 20 새로운
          +2


          1996 년 말에 FSB와 FSO의 특수 부대와 함께 근무했습니다 (내 정보에 따르면 훨씬 일찍). 짧은 배럴은 Special Development-1 (SR-1)로 명명되었습니다. SP10 카트리지 (특별 후원자)가 장착되었습니다. 99 년부터 그는 검찰에서 근무하고있다. 2003 년 육군 특수 부대에 의해 채택되어 Serdyukov 자동 장전 권총 (SPS)으로 명명되었습니다.

          특징, 재료, 성능 특성
          "Gyurza"에는 다음과 같은 기술적 특성이 있습니다.

          매거진을로드하지 않은 상태에서 무게는 900g, 매거진 포함-1200;
          배럴 길이-120mm, 전체 제품-200mm, 너비-34, 높이-145mm;
          9x21mm 카트리지를 사용했습니다. 몇 가지 유형이 있습니다. 아래에서 그들에 대해;
          구경 - 9 mm;
          발사 속도-40 / m;
          상점에는 18 개의 탄두가 있습니다.
          총구 속력 410m / 초
          가장 현대적인 재료가 제조에 사용됩니다. 특히 핸들은 전체 장치의 무게를 줄이는 폴리머로 만들어졌습니다.

          Главное в "Гюрзе" -- это мощный патрон, который шьёт навылет любой бронежилет:
          7N28 (SP11)-무게 7.5g, 납 충전재, 도탄 가능성을 줄이는 특정 포장재가 있습니다. 콘크리트 및 금속 표면이 많은 도시 전투 조건에서 사용됩니다.
          7N29 (SP10)-무게는 거의 8g이며 장갑 관통 률이 증가한 총알입니다. 이것은 특정 설계로 인해 달성됩니다. 경화 된 강철 코어의 일부가 케이싱 너머로 돌출되어 침투시 에너지를 낭비하지 않습니다.
          7BT3 (SP13)-7.3 그램으로 저조도 환경에서의 전투에 편리합니다. 그 구조는 추적 화합물, 소프트 리드 재킷 및 강철 코어를 포함합니다. 이것은 탄약에 인상적인 제동력을 제공합니다.
        9. 크라 스노 다르
          크라 스노 다르 7 8 월 2020 16 : 26 새로운
          +2
          특성으로 판단하면 대단한!
        10. 바다 고양이
          바다 고양이 7 8 월 2020 17 : 01 새로운
          +3
          Отдача, говорят, резкая, но сам я не пробовал. Теперь вместо "Гюрзы" какой-то "Удав" под тот же патрон на вооружение приняли. Сплошной серпентарий. 웃음
        11. 페인 코 만 쿠
          페인 코 만 쿠 7 8 월 2020 17 : 54 새로운
          +2
          고체 세르 펜타 륨.

          권총에 있습니다. 자주포에는 여전히 꽃밭이 있습니다. 적어도 그것의 남아웃음
        12. 바다 고양이
          바다 고양이 7 8 월 2020 18 : 36 새로운
          +3
          아무것도, 우리 시대에 충분한 꽃이있을 것입니다. 미소
          "Ох, милок, ох Вася-Василёк!" 웃음

          자체 추진이 가능합니다.
      2. 크라 스노 다르
        크라 스노 다르 7 8 월 2020 20 : 05 새로운
        +2
        제품 견적 : 바다 고양이
        Отдача, говорят, резкая, но сам я не пробовал. Теперь вместо "Гюрзы" какой-то "Удав" под тот же патрон на вооружение приняли. Сплошной серпентарий. 웃음

        방아쇠가 부드럽게 작동하면 스포츠맨이 방해가되지 않습니다. 보아 뱀이 Yarygin인가요?
      3. 바다 고양이
        바다 고양이 8 8 월 2020 00 : 31 새로운
        +2
        Изобретателем пистолета "Удав" стал молодой инженер-конструктор ЦНИИточмаша Иван Козлов.Патроны как и у "Гюрзы" 9х21.

        Yarygin 권총 "Grach"(GRAU 지수-6P35), MP-443은 9x19 Para.
  8. Oprichnik
    Oprichnik 13 8 월 2020 02 : 02 새로운
    +1
    나는 Uzi에서 촬영했습니다 : 불편하고 무겁고 흔들리고 흔들리고 30m 이상 촬영하는 것은 의미가 없습니다. 아마 도둑에게만 좋은 것 같습니다. 코너에서 뛰어 내려 상점의 절반을 공란으로 치는 것입니다.
  9. 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 7 8 월 2020 14 : 37 새로운
    +2
    제품 견적 : Pan Kohanku

    Дядя Костя, а вот интересно, что еще раньше был создан чехами Sa. 23, который "послужил музой" Узиэлю Галю при проектировании "Узи". Надо у Альберта спросить, каков "узи", он наверняка стрелял из него. 음료수

    표준 초음파는 특별한 것이 아닙니다. 미니 초음파는 최고입니다. 초음파-권총-완전한 쓰레기.
  10. 아스트라 야생
    아스트라 야생 6 8 월 2020 20 : 43 새로운
    +1
    Konstantin, 잊었을 지 모르지만 Villenevchits가 리더였습니다.
  • 바다 고양이
    바다 고양이 6 8 월 2020 17 : 28 새로운
    +4
    Да, "Морс" -- это их детище.

    나는 그들 중 하나가 죽었다는 사실에 대한 정보가 없다.
    1. 페인 코 만 쿠
      페인 코 만 쿠 6 8 월 2020 17 : 29 새로운
      +3
      Да, "Морс" -- это их детище.

      ЕМНИП, у него автоматически сбрасывался магазин после опустошения. Схожее явление могу припомнить только в самозарядке "Гаранд". 뭐
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 6 8 월 2020 17 : 39 새로운
        +5
        Ага, у "Гаранда" при этом был такой громкий и звонкий щелчок, что от армии были даже претензии по демаскировке, как будто сама стрельба не является демаскирующим фактором. 슬픈
      2. 페인 코 만 쿠
        페인 코 만 쿠 6 8 월 2020 17 : 46 새로운
        +5
        Ага, у "Гаранда" при этом был такой громкий и звонкий щелчок, что от армии были даже претензии по демаскировке, как будто сама стрельба не является демаскирующим фактором.

        예, 그러나 근접 전투에서 ... 어떻게 든 실제로는 아닙니다. 적이 카트리지가 부족하다는 것을 알고 ...
      3. 바다 고양이
        바다 고양이 6 8 월 2020 18 : 01 새로운
        +5
        이것은 사실이지만 혼자 싸우는 것이 아니며 하나가 부족하면 나머지 클립이 전체 클립을 가질 수 있습니다. 그러나 물론 어떤 일이든 일어날 수 있습니다.
  • Ingvar 72
    Ingvar 72 6 8 월 2020 14 : 40 새로운
    +4
    제품 견적 : 크라 스노 다르
    나치 소개-예, 생물은 완성되었습니다

    그리고 그게 다 국적입니다. 맞습니까? 눈짓
    내 말은, NSDAP의 계급보다 정통 유대인들 사이에 나치즘이 적지 않다는 것을 의미합니다. 그러나 어떤 이유로 든 모든 사람들이 이것에 대해 눈을 멀게합니다.
    1. 크라 스노 다르
      크라 스노 다르 6 8 월 2020 14 : 56 새로운
      +6
      제품 견적 : Ingvar 72
      제품 견적 : 크라 스노 다르
      나치 소개-예, 생물은 완성되었습니다

      그리고 그게 다 국적입니다. 맞습니까? 눈짓
      내 말은, NSDAP의 계급보다 정통 유대인들 사이에 나치즘이 적지 않다는 것을 의미합니다. 그러나 어떤 이유로 든 모든 사람들이 이것에 대해 눈을 멀게합니다.

      궁금해, 적어도 하나의 정통 유태인을 만나서 그와 대화 한 적이 있습니까? 그들 중 적어도 하나의 사회주의자를 보았습니까? 웃음
  • 아스트라 야생
    아스트라 야생 6 8 월 2020 15 : 34 새로운
    +3
    알버트, 얄타 회의에 대한이 정보는 어디에서 왔습니까? 참석 했습니까, 아니면 스탈린이 다시 말했습니까?
    농담이야.
    1. 크라 스노 다르
      크라 스노 다르 6 8 월 2020 15 : 52 새로운
      +5
      여보세요! 속기처럼.
      1. 요인
        요인 6 8 월 2020 16 : 49 새로운
        +2
        벤 구리온은 속기를하지 않았습니까?
        1. 크라 스노 다르
          크라 스노 다르 6 8 월 2020 17 : 06 새로운
          +4
          골다 메이어)))).
          1. 페인 코 만 쿠
            페인 코 만 쿠 6 8 월 2020 18 : 23 새로운
            +3
            골다 메이어

            Он кричал - "Ошибка тут! Это я - еврей!"
            А ему: "Не шибко тут... выйди вон из дверей!"
            음료수
  • paul3390
    paul3390 6 8 월 2020 13 : 59 새로운
    +5
    아무도 그를 손가락으로 만지지 않았다
    나는 아버지의 귀족과 어머니의 야로 슬라 블 상인에게서 할머니를 낳았습니다. 나는 또한 누군가 억압당하는 것을 듣지 못했다.
    1. 페인 코 만 쿠
      페인 코 만 쿠 6 8 월 2020 14 : 07 새로운
      +6
      나는 아버지의 귀족과 어머니의 야로 슬라 블 상인에게서 할머니를 낳았습니다. 나는 또한 누군가 억압당하는 것을 듣지 못했다.

      나는 귀족이 없었지만 친척이 억압되었다는 소식을 듣지 못했습니다. 그건 그렇고, 아무도 스탈린에 대해 한 번도 나쁘게 말하지 않았습니다.
      1. paul3390
        paul3390 6 8 월 2020 14 : 10 새로운
        +8
        Iosif Vissarionovich는 일반적으로 위대한 인본주의 자였다.

        러시아에는 많은 스탈린 주의자들이 조셉 비사리 오노 비치 (Joseph Vissarionovich)를 훌륭하게 쏘지는 않았지만 절대적으로 정확하게 쏘는 훌륭한 관리자와 사령관으로 여기고 있다고 종종 불평합니다!

        우리는 진정해야합니다. 러시아에는이 부드러운 말을 피한 피난자가 필요한 사람들의 XNUMX 분의 XNUMX도 쏘지 않았다고 믿는 훨씬 더 열렬한 반 스탈린 주의자가 있습니다 ...
        1. 페인 코 만 쿠
          페인 코 만 쿠 6 8 월 2020 14 : 12 새로운
          +7
          이오 시프 Vissarionovich는 일반적으로 위대한 인본주의 자 ..

          Павел, гитлеровские "казаки" и власовцы отделались сравнительно легко. 의뢰 Albert-Krasnodar와 나는 이미 어떻게 든 논의했습니다. hi
          1. paul3390
            paul3390 6 8 월 2020 14 : 16 새로운
            +5
            여기에 우리를 쏘지 않고 아 타투이를 준비한 사람들의 후손들이 있습니다. 그 당시부터 미래까지의 주요 결론 중 하나는 계급 적들이 스스로를 재편하지 않는다는 것입니다.
            1. VLR
              6 8 월 2020 14 : 30 새로운
              +8
              Да, когда видишь, сколько на Украине и в Прибалтике до нашего времени сохранилось эсесовцев, бандеровцев и "лесных братьев", просто диву даёшься, насколько добросердечным и мягким человеком был Иосиф Виссарионович.
              1. 요인
                요인 6 8 월 2020 16 : 44 새로운
                +1
                "насколько добросердечным и мягким человеком был Иосиф Виссарионович",а его "товарищи из ЦК"траванули, а иначе он бы их вместе с"лесными братьями" уконтропупил
                1. VLR
                  6 8 월 2020 18 : 05 새로운
                  +3
                  Да не травил его никто, инсульт 100%. Да и "яд" какой-то странный был: так "отравили", что он проснулся, по комнате походил, свет включил и выключил, газеты посмотрел...
                  Уж, если травили бы, то не так топорно и неумело, а наверняка. Просто никто не хочет верить, что великий человек может помереть от "простой хворобы": Александра
                  마케도니아 사람은 Styx의 물로 독소를 가져와 염소 통을 가져와야하며, 나폴레옹은 오랫동안 그리고 지속적으로 비소로 독살해야합니다.
                  1. 아스트라 야생
                    아스트라 야생 6 8 월 2020 21 : 02 새로운
                    +1
                    Валерий, из вредности:"приведенной в козьем корыте"объясните как можно приводить в козьем корыте?
                    Между прочим у меня была коза"Чиченка" и пока не погибла(растяжка)я её кормила и доила. Так что знаю козье корыто,а Вы?
                  2. VLR
                    6 8 월 2020 22 : 00 새로운
                    +1
                    Styx 물이 모든 것을 녹인다는 전설이 있었고 염소 발굽에서만 그릴 수 있습니다.
          2. 크라 스노 다르
            크라 스노 다르 6 8 월 2020 14 : 40 새로운
            +6
            제품 견적 : paul3390
            여기에 우리를 쏘지 않고 아 타투이를 준비한 사람들의 후손들이 있습니다. 그 당시부터 미래까지의 주요 결론 중 하나는 계급 적들이 스스로를 재편하지 않는다는 것입니다.

            클래스 적들은 그것과 무슨 관련이 있습니까? 나는 모든 비 숙련 노동자들이 억만 장자가 될 기회를 가지게되고 그렇지 않은 경우 적절한 임금과 근로 조건을 가질 수있게됩니다. 이들은 계급의 적들이 아닙니다. 그들은 힘과 질서의 변화로 인해 사람들에게 침몰하는 쓰레기 일뿐입니다.
            1. paul3390
              paul3390 6 8 월 2020 14 : 44 새로운
              +2
              나는 모든 비 숙련 노동자들이 억만 장자가되고 그렇지 않은 경우에는 적절한 임금과 근로 조건을 가질 수있는 기회를 갖게되었습니다.
              이것은 mriy .. 자본주의에서-이것은 일어나지 않을 것이다. 이것은 자본주의의 본질입니다. 노동자들로부터 가능한 한 많은 반죽을 짜내는 것입니다. 그리고 서구를 끄덕일 필요가 없습니다-소련의 영향을 받아 일시적인 현상이 있습니다. 이제 그는 사라졌고 Eurogeans는 곧 자물쇠 아래에서 몰릴 것입니다.
              1. 크라 스노 다르
                크라 스노 다르 6 8 월 2020 15 : 02 새로운
                +4
                제품 견적 : paul3390
                이것은 mriy .. 자본주의에서-이것은 일어나지 않을 것이다. 이것은 자본주의의 본질입니다. 노동자들로부터 가능한 한 많은 반죽을 짜내는 것입니다. 그리고 서구를 끄덕일 필요가 없습니다-소련의 영향을 받아 일시적인 현상이 있습니다. 이제 그는 사라졌고 Eurogeans는 곧 자물쇠 아래에서 몰릴 것입니다.
                물론, 서방에 고개를 끄덕일 필요는 없습니다. 최저 임금은 지속적으로 증가하고 있으며, 의료 서비스는 개선되고, 기대 수명은 늘어나고 있으며, 가장 중요한 것은이 모든 것이 소련 붕괴 후 30 년 동안 발생하고 있다는 것입니다. 사람 일시적인 현상으로 트로츠키는 "혁명을 선진국으로 확대하지 않으면 러시아 사회주의는 일시적인 현상이 될 것"이라고 말했다. 그는 옳았다. hi
                1. 페인 코 만 쿠
                  페인 코 만 쿠 6 8 월 2020 15 : 11 새로운
                  +4
                  일시적인 현상으로 트로츠키는 "혁명을 선진국으로 확대하지 않으면 러시아 사회주의는 일시적인 현상이 될 것"이라고 말했다. 그는 옳았다.

                  Альберт, вот к этому разговору - распространять было нечего, кроме идей. Ибо военная сила отсутствовала от слова "совсем". Потому что тогдашние (при Троцком) РККА и РККФ уж никак нельзя было ставить рядом с армиями Европы и Японии. Но идеи отчасти распространить получилось... hi
                2. 크라 스노 다르
                  크라 스노 다르 6 8 월 2020 15 : 57 새로운
                  +4
                  그래서 브론 스타 인은 초 산업화를 주장했지만 현실주의를 유지하면서 폴란드 캠페인에 반대했다. 스탈린은 더 적절한 속도로 진행했고 모든 것이 계산되었고 대체로 정확했지만 프랑스의 빠른 항복에 따른 불가항력은 가장 근본적인 방식으로 장기 계획을 빠르게 변경했습니다. 전쟁은 1941 년에 시작되었고, 적군은 1943 년에만 준비가되었습니다. 그 결과, 선진국 중 체코 슬로바키아, 동독, 슬로베니아 만이 공산주의자들의 손에 들어갔고 심지어는 유고 슬라비아의 일부인 티토의 손에있었습니다.
                3. 페인 코 만 쿠
                  페인 코 만 쿠 6 8 월 2020 16 : 07 새로운
                  +4
                  전쟁은 1941 년에 시작되었고, 적군은 1943 년에만 준비가되었습니다.

                  Molotov가 말했듯이 EMNIP, "Без помощи союзников мы бы еще пару лет провозились". Lend-Lease를 전혀 이상화하지 않고 잊지 마십시오. 그들은 우리 군대의 동력화를 새로운 차원으로 끌어 올릴 수있는 충분한 자동차를 우리에게 공급했습니다. 병사
                4. 크라 스노 다르
                  크라 스노 다르 6 8 월 2020 16 : 18 새로운
                  +4
                  이것은 이해할 수 있으며 자동차의 품질은 훌륭했습니다! 문제는 1941 년 소련이 자국 영토에서 어려운 방어 전쟁을 벌여야했으며 Aloizych는 1940 년부터 43 일까지 "서부 전선"ala PMA를 겪었을 것이다. 결과적으로 이탈리아, 프랑스, ​​오스트리아 독일인 공화국? 그리고 스칸디나비아를 추구하고 있습니다.
                5. 페인 코 만 쿠
                  페인 코 만 쿠 6 8 월 2020 16 : 25 새로운
                  +4
                  그리고 스칸디나비아를 추구하고 있습니다.

                  특히! 웃음 "Советскими финнами" Сталин и наши военные "наелись" еще во время советско-финской войны. Финские рабочие и крестьяне почему-то очень не хотели в страну советских народов... 의뢰 그건 그렇고, 전쟁 포로와 관련된 잔학 행위의 질 측면에서 핀란드 인은 독일인보다 열등하지 않았으며 심지어 우월했습니다. 예를 들어, 그들은 눈을 뽑아서 산 채로 태우는 것을 좋아했습니다. 부정 이것들은 확실히 가장 싼 것을 얻었습니다. 성난
                  Хотя Сталин и говорил на совещании в 1940-м - если бы финны не запросили мира, они получили бы правительство Куусинена, "и оно их стало бы потрошить" (слова Иосифа Виссарионовича).
                6. 크라 스노 다르
                  크라 스노 다르 6 8 월 2020 16 : 38 새로운
                  +4
                  그래서 적군과 프랑스와 독일에서는 누구도 기꺼이 만나지 못할 것입니다. 눈짓
                7. paul3390
                  paul3390 6 8 월 2020 19 : 29 새로운
                  +3
                  사실이 아닙니다. 그 당시 모든 국가에 공산주의자가 많았고 인기 부족으로 고통받지 않았습니다. 전쟁 후 프랑스와 이탈리아에서 그들은 거의 선거에서 집권했습니다. 미국인이 그들을 분쇄하지 않았다면 이탈리아 SSR을 가질 수 있습니다 ... 웃음
                8. 크라 스노 다르
                  크라 스노 다르 6 8 월 2020 19 : 38 새로운
                  +3
                  예, 그러나 프랑스 사회의 중추는 가톨릭 신자 (부르주아)로 구성되었습니다.)).
                9. 요인
                  요인 7 8 월 2020 14 : 18 새로운
                  +1
                  Мы говорили:"чуть не в счёт"
            2. 아스트라 야생
              아스트라 야생 6 8 월 2020 19 : 57 새로운
              +4
              나는 Kuusinen이 Khrushchev를 적극적으로 지원했다고 읽었습니다. 그리고 흐루시초프에 대해서는 의심이 있습니다. 그가 레닌 주의자였습니까?
            3. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 6 8 월 2020 20 : 04 새로운
              +4
              흐루시초프, 그의 모든 단점 :
              a) 작지만 병영 및 공동 아파트에서 분리 된 아파트에 사람들을 정착시키기 시작했습니다.
              b) 1962 년에 미국을 제자리에 두다
              c) 미국을 방문하는 동안 농장, 생산, 케이터링 등 모든 것을 공부했습니다. 그가 어리석은 일을 한 곳에서 소련에 가치있는 무언가를 도입했습니다.
            4. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 7 8 월 2020 11 : 01 새로운
              +2
              작지만 병영과 공동 아파트에서 분리 된 아파트에 사람들을 정착시키기 시작했습니다.

              우리 지역에서 그들은 이제 첫 번째 것을 파괴하기 시작했습니다. 아마도 가장 오래된 것 중 하나 일 것입니다. 주지사도 왔습니다 ...
            5. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 7 8 월 2020 12 : 46 새로운
              +3
              그녀는 이미 긍정적 인 역할을 수행했습니다)).
            6. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 7 8 월 2020 13 : 12 새로운
              +3
              그녀는 이미 긍정적 인 역할을 수행했습니다)).

              동의합니다, 앨버트. 일반적으로 주택 문제는 아직 해결되지 않은 것 같습니다.
            7. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 7 8 월 2020 13 : 16 새로운
              +3
              이제 자본주의-일, 내, 모기지, 가져 오기
            8. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 7 8 월 2020 13 : 17 새로운
              +2
              이제 자본주의-일, 내, 모기지, 가져 오기

              음, 그래 ....
            9. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 7 8 월 2020 13 : 21 새로운
              +3
              크라 스노 다르에서 800 만 명의 개발자로부터 원룸 아파트를 가져 가십시오. 동원 해제되고 용접공이되는 법을 배웠으며 부모님과 함께 살며 22 년 동안 첫 번째 분할을 위해 저축했으며 XNUMX 세에 이미 자신의 원룸 아파트를 소유하고 있습니다. 체가 나빠?
            10. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 7 8 월 2020 13 : 29 새로운
              +2
              크라 스노 다르에서 개발자로부터 원룸 아파트를 800에 가져옵니다.

              우리 제품은 더 비싸다 ... 사실, 피터도 이미 어떤면에서 고무를 닮기 시작했다.
            11. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 7 8 월 2020 13 : 38 새로운
              +1
              더 비싸다는 것이 분명하므로 급여와 일이 더 많습니다.
            12. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 7 8 월 2020 13 : 58 새로운
              +3
              더 비싸다는 것이 분명하므로 급여와 일이 더 많습니다.

              그런 사람과 재정으로 나라의 두 도시를 끌어 올릴 수 없습니다.
            13. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 7 8 월 2020 14 : 01 새로운
              +2
              글쎄요, "뉴욕과 로스 엔젤레스에서는 사람과 돈을 펌핑 할 수 없다"고 말하는 것과 같습니다. 웃음
            14. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 7 8 월 2020 14 : 06 새로운
              +2
              글쎄요, "뉴욕과 로스 엔젤레스에서는 사람과 돈을 펌핑 할 수 없다"고 말하는 것과 같습니다.

              나도 몰라요. 웃음
            15. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 7 8 월 2020 14 : 21 새로운
              +2
              나도 그런 적은 없었지만 모든 국가에는 그런 도시가 두 개 이상 있습니다. 웃음
            16. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 7 8 월 2020 14 : 39 새로운
              +2
              나도 그런 적은 없었지만 모든 국가에는 그런 도시가 두 개 이상 있습니다.

              바티칸에서-아니! 웃음 음료수 그러나 아마도 두 개의 성당이있을 것입니다.
            17. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 7 8 월 2020 14 : 39 새로운
              +2
              너무 아니었다 웃음 그러나 반죽이 있습니다 ...
            18. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 7 8 월 2020 14 : 45 새로운
              +2
              그러나 반죽이 있습니다 ...

              Угу... Я не знаю, как в синагогах и мечетях... Но я сейчас просто боюсь сказать пару ласковых про церковь. Надеюсь, ничьих "чувств" не задену.
            19. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 7 8 월 2020 14 : 57 새로운
              +2
              재미있는 점은 교회 창립자가 상인들을 성전에서 추방했다는 것입니다)).
            20. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 7 8 월 2020 15 : 01 새로운
              +2
              재미있는 점은 교회 창립자가 상인들을 성전에서 추방했다는 것입니다)).

              네, 그가 문 앞에 있고 그들은 창문 뒤에 있습니다. 세계 최고의 비즈니스입니다. 의뢰
            21. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 7 8 월 2020 15 : 13 새로운
              +2
              아니요, 성전이 파괴되었습니다. 나는 종교가 창조주에 대한 믿음과 거의 관련이없는 사업이라는 데 동의합니다. 인간 연구소. 그럼에도 불구하고 종교에는 가족의 가치, 전통 등 많은 좋은 것이 있습니다.
            22. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 7 8 월 2020 15 : 21 새로운
              +3
              그럼에도 불구하고 종교에는 가족의 가치, 전통 등 많은 좋은 것이 있습니다.

              종교 자체에서 현상처럼-물론입니다. 그러나 나는 때때로 중개인의 역할을 스스로 오만한 사람들의 명성에 의문을 제기합니다. 죄송합니다. 제 개인입니다.
            23. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 7 8 월 2020 15 : 24 새로운
              +3
              당신은 의심의 여지가 있습니다-중개자는 더 이상 사람이 아닙니다)).
            24. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 7 8 월 2020 17 : 14 새로운
              +1
              당신은 의심의 여지가 있습니다-중개자는 더 이상 사람이 아닙니다.

              산타 클로스가 잘 행동하면 선물을받을 것이라고 생각합니까? 뭐
            25. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 7 8 월 2020 17 : 27 새로운
              +1
              산타와 달리 사샤 그레이는 동시에 두 권의 책을 읽을 수 있습니다.
            26. Phil77
              Phil77 7 8 월 2020 17 : 33 새로운
              +2
              제품 견적 : 크라 스노 다르
              동시에 두 권의 책을 읽을 수 있습니다.

              그리고 책은 너무 재밌고 장난 스럽습니다. 롤
              열심히 일하는 사람!
            27. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 7 8 월 2020 17 : 42 새로운
              +1
              그러나 Mnogostanochnitsa
          3. 페인 코 만 쿠
            페인 코 만 쿠 7 8 월 2020 17 : 34 새로운
            +2
            산타와 달리 사샤 그레이는 동시에 두 권의 책을 읽을 수 있습니다.

            매우 재능있는 소녀 일 것입니다! 좋은 뛰어난 재능! 사람 음료수
  • paul3390
    paul3390 6 8 월 2020 17 : 09 새로운
    +1
    글쎄, 예-우리는 이미 중산층 인 거의 모든 여론 조사입니다. 슬픈 러시아 시민의 복지는 자국 보증인의 현명한 지도력 아래 성장하고 있습니다! 눈짓
  • 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 6 8 월 2020 17 : 13 새로운
    +5
    나는 1940 년 프랑스, ​​영국, 독일 사이의 1943 차 세계 대전 참호전과 XNUMX 년에 영국 해협으로 더 던져진 나치에 대한 가상의 공격 시나리오 또는 미국인들이 어떻게 동의할지에 대해 이야기하고 있습니다. 이것이 바로 스탈린이 혁명을 서유럽에 전파하기 위해 기대했던 것 같습니다.
    원주민 보증인에 관해서는-인구의 도둑질과 정성을보십시오-그는 그것과 관련이 있습니까? 반대로 그는 모든 사람에게 애국심을 불러 일으켰습니다. 웃음
  • paul3390
    paul3390 6 8 월 2020 17 : 16 새로운
    +5
    나는 스탈린 동지가 군사적 방법으로 만 공산주의의 확산을 계획했다고 생각하지 않습니다.

    “스탈린 동지는 하루 5 시간 근무를 달성하는 큰 임무를 설정합니다. 우리가 이것을 달성하면 큰 쿠데타가 될 것입니다. 2시에 나는 일을 시작했습니다-XNUMX시에 쉬지 않고 이미 끝났습니다.

    나는 점심과 자유 시간을 먹었습니다. 우리는 이것에 대한 자본주의를 우회 할 것입니다. 그들은 그렇게 할 수없고, 그들에게 이익을주고, 노동자들에게 줄 것입니다. 그러나 어떻게 러시아인들이 5 시간 안에 잘 살 수 있습니까?

    아니, 우리에게 사회주의와 소비에트 권력도 줘. 우리도 사람처럼 살고 싶어. 이것은 공산주의의 평화적인 공격이 될 것입니다. "

    “공산주의자들의 숫자가 두려움 때문이 아니라 보너스 때문이 아니라 양심을 위해 증가한다면 공산주의는 가능합니다. 개발합니다. "

    “스포츠는 모두에게 필수입니다. 근무일이 5 시간이면 모든 일에 충분하다면 평생 공부해야합니다. 10 년이 지났습니다. 책상에서 몇 달 동안 다시 앉아 역사와 지리를 기억하십시오. 그리고 알고 있다면-시험에 합격하고이 두 달 동안 걸 으세요. 우리는 무지 함이 필요하지 않습니다. 예외없이 공산주의자가 필요합니다. 그러나 당신이 아무것도 모르고 XNUMX 세에 마음을 움켜 쥐고 있다면 당신은 어떤 종류의 공산주의자입니까? 우리는 시간이 없었지만, 당신은 소련의 힘이 당신에게 주었고 그것을 사용하고 스스로 강화했습니다. "

    "그래서-전 세계"

    L.P. Beria의 노트에서.
  • 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 6 8 월 2020 17 : 21 새로운
    +3
    몽상가였습니다)).
  • paul3390
    paul3390 6 8 월 2020 17 : 24 새로운
    +4
    몽상가가 아닌 공산주의를 구축하려고 시도 할 수 없습니다. 그는 인류의 꿈이기 때문입니다. XNUMX 억을 훔쳐 바하마에 버리고 혼혈 여성과 바나나 사이에서 사는 꿈보다 낫습니다.
  • 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 6 8 월 2020 17 : 47 새로운
    +4
    그리고 그녀는 XNUMX 억 달러를 훔쳐 바하마에 버리고 혼혈 여성과 바나나 사이에서 사는 꿈보다 낫습니다 ..

    잘했다. 좋은 XNUMX 억을 훔치는 것은 우리의 방법이 아니지만 나는 혼혈 여성에 대해 정말 좋아했습니다 ... 눈짓
  • paul3390
    paul3390 6 8 월 2020 17 : 54 새로운
    +4
    의심의 여지가 없었습니다 .. 웃음
  • 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 6 8 월 2020 17 : 58 새로운
    +3
    의심의 여지가 없었습니다 ..

    Pavel, 당신의 가벼운 손으로, 이제 나는 몽상가처럼 (!)-템플릿을 깨십시오! 웃음 음료수 십억 없음-혼혈 없음! 의뢰 А "мулаток" очень даже приветствуется нормальным мужским самочувствием... 윙크하는 Eeeeh .... 나에게 XNUMX 억, 누군가 스레드를 줘 ... 느낌 혼혈-고귀한 원인! 중지
  • 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 6 8 월 2020 20 : 06 새로운
    +2
    제품 견적 : Pan Kohanku
    의심의 여지가 없었습니다 ..

    Pavel, 당신의 가벼운 손으로, 이제 나는 몽상가처럼 (!)-템플릿을 깨십시오! 웃음 음료수 십억 없음-혼혈 없음! 의뢰 А "мулаток" очень даже приветствуется нормальным мужским самочувствием... 윙크하는 Eeeeh .... 나에게 XNUMX 억, 누군가 스레드를 줘 ... 느낌 혼혈-고귀한 원인! 중지

    대유행 후 브라질로 가서 매일 혼 라토를 주문하세요 음료수
  • 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 7 8 월 2020 09 : 32 새로운
    +2
    매일 혼혈을 주문하세요

    쿠바에서 더 싼 것 같아요! 눈짓 음료수
  • 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 7 8 월 2020 12 : 45 새로운
    +2
    아는 사람들은 아니오라고 말합니다)).
  • Phil77
    Phil77 7 8 월 2020 12 : 58 새로운
    +2
    좋은 하루 되세요, 친구 여러분! 그리고 왜 민족 우호 연구소? 그리고 지역 교구민들은 다른 방식으로 더 저렴할 것입니다. 눈짓
  • 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 7 8 월 2020 13 : 17 새로운
    +2
    제품 견적 : Phil77
    좋은 하루 되세요, 친구 여러분! 그리고 왜 민족 우호 연구소? 그리고 지역 교구민들은 다른 방식으로 더 저렴할 것입니다. 눈짓

    무료이며 무료 인 것은 더 비쌉니다.
  • 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 7 8 월 2020 15 : 04 새로운
    +1
    무료이며 무료 인 것은 더 비쌉니다.

    Ага, потом либо лечиться, либо жениться. Вариант "судиться" не рассматриваем. 웃음 음료수
  • 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 7 8 월 2020 13 : 13 새로운
    +2
    아는 사람은 안된다고

    도미니카 공화국에만 있었지만 유료 벤처를 사용하지 않았습니다. 여행 전용. 눈짓
  • 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 7 8 월 2020 13 : 17 새로운
    +2
    여행 프로그램에 혼혈 여자가 있었습니까?
  • 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 7 8 월 2020 13 : 20 새로운
    +2
    여행 프로그램에 혼혈 여자가 있었습니까?

    도미니카 오지로의 여행이 있었을 때 우리는 소년과 소녀의 전체 앙상블을 동반했습니다. 광경 사이에서 그들은 노래하고 춤을 추었습니다. 그것은 아주 잘 전달되었고 그들은 기분이 좋고 우리는 기뻐합니다.
  • 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 7 8 월 2020 13 : 22 새로운
    +2
    일반적으로 훌륭함)).
  • 요인
    요인 7 8 월 2020 14 : 14 새로운
    +3
    파도에 가장 약한 리오?
  • 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 7 8 월 2020 14 : 18 새로운
    +2
    아니요, 약하지는 않지만 나는 혼혈 여성에게 무관심합니다. 나는 빨간 머리와 금발을 좋아합니다.
  • 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 7 8 월 2020 15 : 05 새로운
    +2
    파도에 가장 약한 리오?

    나는 그곳의 빈민가에 가지 않는 것이 더 낫다고 어딘가에서 읽었습니다. 그들은 그것을 입고 있거나 더 나쁩니다. 눈짓
  • 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 7 8 월 2020 15 : 11 새로운
    +2
    나는 상트 페테르부르크에 관광객이나 지적인 사람이 들어 가지 않는 것이 더 좋은 지역도 있다고 확신합니다 웃음
  • 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 7 8 월 2020 15 : 17 새로운
    +2
    나는 상트 페테르부르크에 관광객이나 지적인 사람이 들어 가지 않는 것이 더 좋은 지역도 있다고 확신합니다

    있다면 그런 장소에 가지 않습니다. 밤에 자야합니다. 깡패
  • 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 7 8 월 2020 15 : 25 새로운
    +2
    그리고 관광객은 밤에 빈민가에서 무엇을 찾을 수 있습니까? )))
  • 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 7 8 월 2020 15 : 26 새로운
    +2
    그리고 관광객은 밤에 빈민가에서 무엇을 찾을 수 있습니까? )))

    다섯 번째 지점에서 거대한 뚱뚱한 모험. 사람 웃음
  • 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 7 8 월 2020 15 : 40 새로운
    +2
    즉, 적어도 혼혈은? 롤
  • 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 7 8 월 2020 15 : 44 새로운
    +2
    즉, 적어도 혼혈은?

    그들의 혼탁 최소는 몇 마리의 혼혈에서 시작됩니까? 롤 여기 있습니다-쉼표의 힘, 처음에는 알버트라는 문구를 실제로 냄새 맡지 않았습니다! 음료수 예, 적어도 혼혈의 군중, 그리고 예외없이 drekol 및 기타 충격 분쇄. 웃음
  • 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 7 8 월 2020 16 : 39 새로운
    +2
    그리고 관광객은 밤에 빈민가에서 무엇을 찾을 수 있습니까? )))

    영혼이 모험을 원하면 원하는 것을 찾을 수 있습니다. 하지만 엉덩이에. wassat
  • 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 7 8 월 2020 16 : 40 새로운
    +1
    오, 그는 항문 전문의가 아니라는 것이 행운입니다
  • 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 7 8 월 2020 16 : 42 새로운
    +2
    오, 그는 항문 전문의가 아니라는 것이 행운입니다

    -Soooo ... 그리고 지금-몇 개의 손가락? 사람
    -De ... de ... de ... wushka, 그리고 B- 당신은 정확히 항문 전문의입니까? !! 빌레이
  • Phil77
    Phil77 7 8 월 2020 17 : 01 새로운
    +1
    제품 견적 : 크라 스노 다르
    오, 그는 항문 전문의가 아니라는 것이 행운입니다

    아하,이 전문화에 대해 필요한가요?
    프렛!
    *-의사 님, 이번이 첫 번째 전립선 마사지인데, 몹시 걱정이됩니다. 바지는 어디에 넣어야하나요?
    -바지? 네 내 옆 의자에. * 의뢰
  • 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 7 8 월 2020 17 : 03 새로운
    +1
    -바지? 네 내 옆 의자에.

    당신의 친절한 의사, 세르게이는 너무 복잡합니다! 눈짓
    의학에서 :

    나는 곰이 변비를 치료할 수 있다고 생각합니다 ... 쉽게 ... 빌레이
  • Phil77
    Phil77 7 8 월 2020 17 : 08 새로운
    +1
    인용구 : Pane Kohanku
    당신은 아주 복잡한 의사, 세르게이

    프로페셔널합니다. 여기에 초기의 또 다른 것이 있습니다.
    * 동료, 당신은 어떤 의학 분야의 전문가입니까?
    -항문 전문의.
    -그리고 나는 산부인과 전문의, 이웃 의미? * 예
  • 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 7 8 월 2020 17 : 11 새로운
    +1
    이웃 수단

    의붓 형제. 웃음 음료수
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 6 8 월 2020 20 : 25 새로운
    +2
    십억, 누군가 스레드 ...
    이란 리알로 갚겠습니다.
    백만장자가 된 기분! 웃음
  • 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 6 8 월 2020 22 : 57 새로운
    +3
    Eeee, 왜 세계에서 가장 의로운 권력 아래에서이란의 삶의 방식을 비방합니까?
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 6 8 월 2020 20 : 15 새로운
    +2
    "Где бы что не говорили,
    Все одно, сведет на баб!" (С) 웃음
  • 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 6 8 월 2020 17 : 58 새로운
    +3
    그리고 나쁘지 않은 것도 웃음
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 6 8 월 2020 20 : 30 새로운
    +3
    Опять же! Пересматриваем х/ф "Волк с Уолл-стрит". В принципе, все фигня, но финальная сцена -гениальна!!!
  • 엔지니어
    엔지니어 6 8 월 2020 20 : 42 새로운
    +3
    왜이 헛소리입니까?
    Фильм с хорошим подтекстом, особенно если помнить про "Американскую мечту"
    Кстати, хорошие фильмы, как говорят, формируют реальность. Несколько раз слышал, что создатели "Вконтакта" очень им вдохновлялись.
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 6 8 월 2020 21 : 36 새로운
    +2
    Замечу, однако, что проект "Вконтакте" запущен в 2006 году, а упоминаемый фильм снят в 2013 году.
  • 엔지니어
    엔지니어 6 8 월 2020 21 : 39 새로운
    +2
    나는 제품을 만드는 것에 대해 말하는 것이 아닙니다. 그리고 특정 기업 문화 구축에 대해))
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 6 8 월 2020 21 : 53 새로운
    +2
    글쎄, S. Minaev의 작품은 또한 특정 기업 문화를 구축 한 결과입니다 ...
  • 엔지니어
    엔지니어 6 8 월 2020 21 : 58 새로운
    +3
    그래서 비슷한 의미에서 영감을 받았습니다.)
    영화에는 술, 소녀, 물질, 삶의 타는듯한 외층이 있습니다. Durov가 같은 오페라에서 창 밖으로 XNUMX 천분의 XNUMX 지폐를 던지고 있습니다.
    Есть поглубже- проблема выбора, распад личности, предательство "американской мечты"
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 6 8 월 2020 22 : 07 새로운
    +3
    Есть поглубже- проблема выбора, распад личности, предательство "американской мечты"
    강력히 동의합니다! 그래서 마지막 장면이 훌륭하다고 생각합니다!
  • 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 6 8 월 2020 22 : 39 새로운
    +3
    제품 견적 : 3x3zsave
    글쎄, S. Minaev의 작품은 또한 특정 기업 문화를 구축 한 결과입니다 ...

    Minaev의 작품은 다른 사람들의 모험과 삶에 대한 왼손잡이 순진한 이야기입니다. 웃음 아침에 임의의 소녀를 제거하는 것과 같은 진주가 있지만 욕을하고 팬티 스타킹과 신발을 팔에 움켜 잡고 아파트에서 빠져 나가 엘리베이터 문이 저주하기 전에 다음을 듣습니다.
    "맨발로 단발 한 당신은이 가혹한 길로 발을 내디뎠습니다 ... 나는 당신을 건넜을 것입니다.하지만 저는 유대인입니다 ...". 웃음
  • 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 6 8 월 2020 22 : 32 새로운
    +3
    프로토 타입이 DiCaprio를 나타내는 곳은 어디입니까?
  • 엔지니어
    엔지니어 6 8 월 2020 19 : 40 새로운
    +2
    ... 그 당시부터 미래까지의 주요 결론 중 하나

    주요 결론 중 하나는 어떤 식 으로든 실행하지 않고 불가능하고 항상 충분하지 않은 경우 문제는 사형이 아닌 사형에 처한다는 것입니다.
  • VLR
    6 8 월 2020 14 : 19 새로운
    +8
    Я знаю только одного человека, у которого родственники были репрессированы, и не могу дать гарантии, что - не по делу. Дело в том, что тогда по антисоветским статьям - как вредителей, было осуждено очень много взяточников, казнокрадов, "оборотней в погонах" и так далее. А потом в Перестройку комиссия Яковлева их оптом начала реабилитировать.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. paul3390
        paul3390 6 8 월 2020 14 : 35 새로운
        +4
        그래서 나는 항상 소련-4 차 세계 대전이 패배했다고 믿었다. 아아 .. 살아 있었을 설득력있는 공산주의자 XNUMX 만 명을 잃었을 때-지옥은 흐 루쉬가 그의 허리띠를 풀도록 허용했을 것이다. 예, 그리고 더 이상의 침체는 일어나지 않았을 것입니다. 그리고 소련은 현재 존재하지 않았지만, 현재는 이미 이층에서 부르주아지를 몰아 냈고 이미 별들로 날아 갔을 것입니다.
        1. VLR
          6 8 월 2020 14 : 42 새로운
          +7
          그렇습니다. 이것은 정면에서 최고가 죽거나 장애인이되어 활발한 사회 생활에서 빠져 나 왔으며 최악의 겁쟁이와 기회 주의자들은 뒤쪽에 숨겨져 살아 남았습니다.
          D. Samoilov는 그 세대에 대해 다음과 같이 썼습니다.
          "Они шумели буйным лесом,
          그들은 믿음과 신뢰를 가졌습니다.
          그리고 그들은 철로 녹아웃되었고
          И леса нет - одни деревья".
          ...
          1. paul3390
            paul3390 6 8 월 2020 17 : 59 새로운
            +1
            모든 장애인이 탈락 한 것은 아닙니다. 스탈린 동지에게 보내는 올로프 스키의 편지는 매우 사람들에게 매우 전형적인 것입니다. 새로운 세대가 종종 알지 못하는 것은 유감입니다.

            https://nstarikov.ru/pismo-stalinu-ot-geroya-sssr-orlovsko-66530
            1. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 6 8 월 2020 18 : 30 새로운
              +3
              모든 장애인이 탈락 한 것은 아닙니다.

              내가 가장 좋아하는 도시 중 하나 인 Polotsk에는 Zinaida Tusnolobova의 박물관 아파트가 있습니다. 팔과 다리를 잃어버린 그녀는이 상태에서도 조국에 혜택을 주었다. 그건 그렇고, 그녀는이 주에서 두 명의 자녀를 낳았습니다. 병사 여기 있습니다-사람들이 있었다!
        2. 아스트라 야생
          아스트라 야생 6 8 월 2020 19 : 41 새로운
          +1
          "полетел бы к звёздам"вообще-то первый в мире космонавт - Юрий Гагарин.
          나는 블라디미르 일리치 레닌이 세계 최초의 소비에트 국가의 창시자였으며 공산주의자 가가린이
      2. 크라 스노 다르
        크라 스노 다르 6 8 월 2020 14 : 45 새로운
        +4
        흐루시초프의 노출을 좋아하지 않는 같은 공산주의 할아버지에 따르면,이 공격은 "모국을 위해, 스탈린을 위해"라고 외쳤다. 그리고 "소리 치지 마. "
        그리고 "의사들의 사건"에 따르면, 일과 관련된 모든 문제는 심지어 유태인 공산주의자와 결혼 한 러시아 할머니까지였습니다. 그것은 사실입니다. 스탈린의 죽음 후에 끝났습니다.
        1. VLR
          6 8 월 2020 14 : 51 새로운
          +3
          사실, Timashuk이 묘사 한 Zhdanov의 ECG는 실제 심근 경색을 가지고 있었으며, 아무도 이것을 거부하지 않습니다. 그리고 질문은 흥미 롭습니다 : Zhdanov가 정말로 죽었습니까, 아니면 우리의 주요 학자들이 실제로 너무 문맹해서 ECG를 읽을 수 없었습니까? 그리고 나중에 쫓겨 난 유일한 전문가는 Lydia Timashuk 이었습니까?
          1. 크라 스노 다르
            크라 스노 다르 6 8 월 2020 15 : 08 새로운
            +4
            Isaac Asimov는 80 년대 초반 평범한 CABG (EMNIP)와 미국 최고의 클리닉 중 하나에서 HIV에 감염되었습니다. 무엇 향후 계획? 일부 의사의 인적 요소를 제분업자, 약사, 사서 및 법정 번역사에게 이전하고 (저는 친척에 대해 쓰고 있습니다) 전국적으로 ?? 말도 안돼!
            1. VLR
              6 8 월 2020 15 : 25 새로운
              +2
              물론 Zhdanov에 대한 질문이 매우 흥미 롭다는 것입니다. doo..ki 또는 scoundrels는 누구를 치료 했습니까?
              1. 크라 스노 다르
                크라 스노 다르 6 8 월 2020 15 : 35 새로운
                +3
                나는 Zhdanov의 질문을 연구하지 않았는데, 내가 읽은 내용에서 그는 심장 문제 외에도 제 2 형 진성 당뇨병 (병인은 혈당 증가)도 가지고있었습니다. 당시 약의 수준에 관해서는, 암, 암, 수포가 있었을 수도 있고, 태만을 보였을 수도 있고, 환자에게 점수를 매기라는 지시가 있었을 수도 있습니다.
        2. paul3390
          paul3390 6 8 월 2020 18 : 07 새로운
          +3
          공격은 "조국을 위해, 스탈린을 위해"라는 외침과 함께 사라졌어 야했다. 그리고 "소리 치지 마세요."


          А теперь представьте, как люди встают на смерть из окопа "За Родину! За Путина!"... Или не дай Бог за Медведева или там Сечина.. Не выходит? Вот и я себе представить не могу - фантазии не хватает.. Значит - хреновые из них вожди.. И власть их - тоже хреновая..
          1. 크라 스노 다르
            크라 스노 다르 6 8 월 2020 18 : 17 새로운
            +5
            현대 전쟁에서 공격하는 동안 외치는 소리를 상상할 수 없습니다-덤불에서 코너로, 코너에서 돌로 대시가 있습니다))
            1. paul3390
              paul3390 6 8 월 2020 18 : 21 새로운
              0
              하이 포인트가 끝났고 전쟁이 시작된 후 일주일 또는 34 주 후에 끝날 때, 물론 핵이 아닌 창고에서 공격과 T-XNUMX가 사용될 것입니다.
              1. 크라 스노 다르
                크라 스노 다르 6 8 월 2020 18 : 43 새로운
                +4
                무슨 요점이? 웃음
                소총에 대한 소총과의 일반적인 전투)).
              2. 요인
                요인 6 8 월 2020 22 : 06 새로운
                +3
                "Т-34 из запасников" Т-34 в запасниках уже кончились. Там "помоложе" полно
              3. 크라 스노 다르
                크라 스노 다르 6 8 월 2020 22 : 42 새로운
                +1
                그리고 더 젊은 것은 철제 스트립을 용접하고 그들과 갑옷 사이의 공간을 모래 주머니로 채울 것입니다. 웃음 그러한 기적은 일반 보병에 의해 불타고 매우 빨리
          2. 3x3z 저장
            3x3z 저장 6 8 월 2020 21 : 21 새로운
            +4
            Именно так! Когда начинается орание в эфире, это означает, что "что-то пошло не так". Когда начинается орание на "передке" - операция провалена!
        3. 아스트라 야생
          아스트라 야생 6 8 월 2020 21 : 31 새로운
          +1
          Павел,чисто из вредности, в Уставе не записано,что надо кричать:"За Родину, за Путина",а значит и кричать не будут.
          1. Phil77
            Phil77 7 8 월 2020 12 : 47 새로운
            +1
            그리고 예를 들어 충격 연대 * United Russia *? 또는 앞서 언급 한 파티의 파티 회원 카드를 가진 모든 전투기? 병사 눈짓
            1. 아스트라 야생
              아스트라 야생 7 8 월 2020 15 : 27 새로운
              0
              세르게이, 1) 군대는 정치 밖에 서 있습니다. 적어도 그렇게되어야합니다.
              2) "ударный полк"еденоросов","ударный полкКПРФ, ЛДПР,а они,что будут кричать ? Вы представляете какой будет бардак? Любой дурдом отдыхает.
              3) сын говорит,что "ЕР"среди офицеров не популярна,а КПРФ ставят ещё ниже.
              그들은 스탈린을 존중하지만 낡은 것을 되돌리고 싶지 않습니다. V.V.는 일반적으로 존중됩니다.
              그래서 당신의 추측은 비행 중입니다
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 6 8 월 2020 20 : 34 새로운
    +3
    Хорошая тема для "цикла"!
    내 칭찬, 발레리! 노력해 주셔서 감사합니다!
  • 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 6 8 월 2020 14 : 20 새로운
    +6
    제품 견적 : Pan Kohanku

    나는 귀족이 없었지만 친척이 억압되었다는 소식을 듣지 못했습니다. 그건 그렇고, 아무도 스탈린에 대해 한 번도 나쁘게 말하지 않았습니다.

    최전선 군인의 두 할아버지 인 한 명 (공산주의자)은 자신의 지도력 아래에서 전쟁에서 이겼고 흐루시초프는 "이 모든 것을 헛되이 시작했다"고 말했고, 다른 한 명은 나쁜 말 (지능)을 말하지 않고 그냥 손을 흔들 었습니다.
    1. 페인 코 만 쿠
      페인 코 만 쿠 6 8 월 2020 14 : 49 새로운
      +5
      최전선 군인의 두 할아버지 인 한 명 (공산주의자)은 자신의 지도력 아래에서 전쟁에서 이겼고 흐루시초프는 "이 모든 것을 헛되이 시작했다"고 말했고, 다른 한 명은 나쁜 말 (지능)을 말하지 않고 그냥 손을 흔들 었습니다.

      내 사촌 Lelik (Anton은 그를 알고 있음)에는 부계 할아버지, 유조선이있었습니다! 그리고 유대인! 눈짓 У меня 190 рост, дед Леня, если и был ниже, то ненамного, а смотрелся монументальнее. Как он помещался в "тридцатьчетверку", ума не приложу. Воевал, ЕМНИП, с 1942-го, несколько раз был подбит и выбирался из горящей машины. Долго прожил, кстати - до 2007-го. Фактурный мужик был! 병사
      1. 크라 스노 다르
        크라 스노 다르 6 8 월 2020 15 : 11 새로운
        +4
        공산주의 할아버지-보병, 자원 봉사자, 쿠르스크 벌지, 경미한 부상, 맹장염, 자주포 (또는 전차 지휘관) 코스-일본과의 전쟁, Su-100.
        할아버지 정보-보병, 포위, 통역, 정찰, 절단, 통역.
        할머니는 무선 통신 사업자라고 생각합니다. 일본과의 전쟁.
  • 코테 팬 코칸 카
    코테 팬 코칸 카 6 8 월 2020 20 : 08 새로운
    +3
    제품 견적 : paul3390
    아무도 그를 손가락으로 만지지 않았다
    나는 아버지의 귀족과 어머니의 야로 슬라 블 상인에게서 할머니를 낳았습니다. 나는 또한 누군가 억압당하는 것을 듣지 못했다.

    제품 견적 : Pan Kohanku
    나는 아버지의 귀족과 어머니의 야로 슬라 블 상인에게서 할머니를 낳았습니다. 나는 또한 누군가 억압당하는 것을 듣지 못했다.

    나는 귀족이 없었지만 친척이 억압되었다는 소식을 듣지 못했습니다. 그건 그렇고, 아무도 스탈린에 대해 한 번도 나쁘게 말하지 않았습니다.

    제 외할아버지는 억압 받았습니다. 그는 Chebarkul Cossack이었습니다. 카시가 흐에 살았습니다. 그는 공장, 종 가게를 가졌습니다. 내전에서 그는 백인과 빨강을 위해 싸웠습니다. 30 년대에 그는 집단 농장에 가입 한 최초의 사람 중 하나였으며, 소유자 대신에 밀의 감독이되었습니다. 그건 그렇고, Nikolai와 비슷한 점이 있으며 그는 Chuvash와 결혼했습니다. 체포 된 후, 증조 할머니와 6 명의 아이들은 만지지 않았습니다. 비록 1938 년부터 1953 년까지 NKVD 군대에서 할아버지를 섬기는 것은 허용되지 않았지만 엄마와 할머니는 계약을 숨겼습니다. 그리고 그의 딸인 어머니는 경찰에서 일합니다.
    그래서 어딘가에. 감정이 없으면 스탈린도 괜찮습니다. 젊음의 두 번째 할아버지 할아버지는 Belomorkanal을 쟁취했으며 인생은 어려웠으며, 이는 마을 의회 의장과 전직 보안 책임자의 아버지 아래 있습니다. 스탈린에 대한 나쁜 말을 듣지 못했습니다.
    나는 대화를 방해 할 것을 요청한다.
  • 아스트라 야생
    아스트라 야생 6 8 월 2020 19 : 17 새로운
    +1
    나의 셋은 억압되었다. 그의 아버지는 몰도바 출신이며 1940 년에 추방되었습니다. 내가 모르는 것에 대해.
    우리 어머니의 증조부는 노보시비르스크에서 최초의 레드 가드 중 한 명이었습니다. 할머니는 자신이 잘 생긴 남자 였고 아름다운 여자와 결혼했으며 철도 창고로 가야한다고 부러워했지만 부러운 사람들이 있었고 .... 그는 폴란드 스파이라고 비난 받았습니다. 엄마의 숙모도 일화를 위해 유죄 판결을 받았습니다. 하지만 확실히 모르겠어요
  • 아스트라 야생
    아스트라 야생 6 8 월 2020 14 : 29 새로운
    +3
    Валерий, счастлива,что Вы продолжаете нас потчивать "вкусняшками". Жалею,что не видела Вашу первую часть. Работа,а потом у"малыша" гостила
    1. VLR
      6 8 월 2020 14 : 32 새로운
      +4
      글쎄 읽기에는 너무 늦지 않았습니다. 미소
  • 요인
    요인 6 8 월 2020 16 : 30 새로운
    +2
    발레리, 우크라이나 역사가들이 체인에 개를 설명합니다. 그는 개처럼 적에게 무자비 했습니까?
    1. VLR
      6 8 월 2020 18 : 11 새로운
      +1
      그들은 제 생각에이 개에주의를 기울이지 않습니다.
    2. 버어
      버어 7 8 월 2020 13 : 36 새로운
      +3
      Это, вообще-то, популярный в Речи Посполитой герб "Побуг", использовавшийся более, чем сотней шляхетских и магнатских семей, в т.ч., например, Конецпольскими, встречался также и в Московском царстве. И это родовой герб Кононовичей (Конашевичей), откуда у автора информация, что герб и шляхетство самому Сагайдачному даровал Сигизмунд Ваза, мне неизвестно, в доступной информации указано о шляхетском происхождении гетмана
  • 아스트라 야생
    아스트라 야생 6 8 월 2020 19 : 29 새로운
    +1
    제품 견적 : VlR
    글쎄 읽기에는 너무 늦지 않았습니다. 미소

    허락 해 주셔서 감사합니다. 나는 확실히 그것을 읽을 것입니다.
    당신과 Vyacheslav Olegovich는 지금 가장 뛰어난 작가입니다. 시간의 방법으로 다시 읽을 수 있습니다
  • raif
    raif 7 8 월 2020 00 : 55 새로운
    0
    хе-хе, как то автор скромно умолчал о весьма активном участии "вольных козачьих лыцарей" в попытке развала государства Российского в составе войск поляков и татар именно во времена времена Смуты.
    а вот этот "опус" вообще поражает воображение: "... казачьи общины выжили во враждебном окружении — между молотом исламского мира и наковальней мира христианского." панове козаки язычниками были аль буддистами? 웃음 Verkhovna Rada의 저자는 아직 추가로 지급되지 않습니까?
    1. VLR
      7 8 월 2020 07 : 18 새로운
      0
      흥미 롭 네요. 항상 중간부터 다 읽나요?
      1. 요인
        요인 7 8 월 2020 13 : 26 새로운
        +4
        때때로 그들은 읽고 이해하지 못하거나 이해하고 싶지 않습니다
      2. raif
        raif 8 8 월 2020 00 : 28 새로운
        +1
        а по делу есть что сказать? что-то про грабеж Руси в Смутные времена "скромненько" упомянуто в одном предложении.
        и так да - шо там насчет красного словца на тему "молота и наковальни"? к кому в итоге "лыцари" относились-то по вероисповеданию?
        шоб спалося автору баек крепенько - прочел всю статью дважды. красивая компиляция сказок советско-перестроечных времен - твердая "5".
  • Phil77
    Phil77 7 8 월 2020 13 : 43 새로운
    +1
    인용구 : Pane Kohanku
    여행 전용.

    럼? 해변의 탱크? 깡패
    1. 페인 코 만 쿠
      페인 코 만 쿠 7 8 월 2020 15 : 15 새로운
      +1
      럼? 해변의 탱크?

      탱크가 없었습니다. 의뢰 그리고 럼주 ..... 오, 훌륭 해요! 좋은 음료수
  • 리오 넨 브르 스크
    리오 넨 브르 스크 9 8 월 2020 10 : 07 새로운
    0
    인용구 : Kote pane Kohanka
    1. 코사크는 부동산입니다.

    어머니는 코사크를 낳았고 아내는 농부를 낳았고 파니 매카는 흑인을 낳았습니다. 느낌