군사 검토

기병대 그룹의 죽음

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기병대 그룹의 죽음

1920 년 XNUMX 월 Wrangel의 러시아 군대 중대를 보여주는 생도 Alekseev의 그림. 하얀 항공 Rednecks의 기병 그룹을 물리 치기위한 작전의 결과에 중요한 역할을했습니다.


화이트 가드의 충격 그룹 사이를 돌진하는 비행기에 의해 추격당한 Redneck의 기병 그룹은 완전히 패배했습니다. 큰 손실을 입었고 대부분의 물질을 잃은 레드 유닛은 작은 그룹으로 동쪽과 북동쪽으로 달아났습니다.

소련 제 13 군의 반격


크림 반도에서 타 브리아까지 Wrangel의 러시아 군대가 성공적으로 돌파 한 후, 전투는 사실상 중단없이 계속되었습니다. 화이트는 여전히 공격을 시도했지만 공격은 지쳤습니다. 19 년 1920 월 24 일, Wrangel의 군대는 Dnieper-Orekhov-Berdyansk 라인에 도달했습니다. 2 월 3 일, 화이트 가드 상륙군이 이틀 동안 베르 단 스크를 점령했습니다. Azov 바다에서 Gnadenfeld 마을까지 Don 군단은 2 사단 (말에 장착)과 34 사단 (도보)에 위치했습니다. 또한 Slashchev의 13 군단의 명예는 1 및 2 사단, Kutepov의 1 군단 및 Barbovich의 기병 군단이었습니다. Mikhailovka 마을 근처에서 Vitkovsky 장군의 Drozdovskaya 사단과 Morozov 장군의 XNUMX 기병대가 Kuban 사단 인 Bolshaya Belozerka 마을 지역에 서있었습니다. Kuban의 왼쪽에는 Verkhniy Rogachik에 기지가있는 원주민 여단이있었습니다. Markov와 Kornilov 부서는 Dmitrovka-Natalino 지역의 Kakhovka 맞은 편에 위치했습니다. 드니 프르의 입에 이르는 Kakhovka의 최전선은 제 XNUMX 기병 사단이 점령했습니다. 이 라인에서 Whites는 후방을 끌어 올리고 큰 손실을 입은 유닛을 보충하고 스스로를 강화했습니다.

한편 소련군은 반격을 준비하고 있었다. 패배 한 소비에트 제 13 군은 서둘러 회복되었고 증원 군은 이송되었고 1 개의 소총 사단과 12 개의 여단이 파견되었다. (Dumenko의 군단을 기반으로 생성 된) Rednecks의 제 6 분리 기병대는 북 코카서스에서 옮겨졌습니다. 재조직되고 보충 된 기병대는 13 만 XNUMX 천개의 세이버와 총검, XNUMX 대의 장갑차와 포병을 보유했습니다. Eideman은 불명예스러운 사령관 Pauki 대신 XNUMX 육군 사령관으로 임명되었습니다.

강력한 기동 포메이션으로 전선을 돌파하여 Denikin과의 전투 경험을 고려하여 소비에트 사령부는 수렴 공격으로 크리미아에서 적을 차단하고 Tavria의 백군을 해체하고 파괴 할 계획이었습니다. 군대가 죽은 후 백인 크림 반도는 파멸했습니다. 13 군의 지휘는 1 개의 충격 그룹을 구성했다 : 30) Fedko의 그룹 (46, 15 및 2 소총 사단, 23 여단 및 2 사단 1 여단); 2) Zhloba의 기병 그룹 (40 기병대, 9 기병 사단 Dydenko, 1 보병 사단 및 항공 그룹-52 항공기). Fedko의 그룹은 Aleksandrovsk 지역의 북쪽에서 Kutepov의 XNUMX 군단을 구성하고 Melitopol을 돌파하기로되어있었습니다. 동쪽에서 타격을 입은 Redneck의 그룹은 Abramov의 Don 군단을 분쇄하고 백인 주력의 후방으로 이동하여 크림으로의 탈출 경로를 차단해야했습니다. 또한 서쪽의 Berislav 지역에서 라트비아와 XNUMX 사단은 Kakhovka에서 Dnieper를 건너 Perekop로 전진하는 임무를 맡은 공격을 시작했습니다.


소련 군사 지도자, 남북 전쟁의 영웅 드미트리 페트로 비치 즐 로바 (1887-1938)

Goons 그룹 타격


27 년 1920 월 13 일 소련 제 25 군의 공세가 시작되었습니다. Fedka의 그룹은 성공하지 못했습니다. 여기에서 격렬한 패배에서 막 회복 한 레즈는 선택된 화이트 가드 유닛에 반대했습니다. 적의 약점을 찾아 후방으로 돌파 할 수있는 강력한 승마 대는 없었다. 결과적으로 White는 공격을 격퇴했을뿐만 아니라 반격을 시작하고 Aleksandrovsk로 이동했습니다. Fedko의 그룹과 Kakhovka 지역의 붉은 사단의 실패는 Redneck 군단의 패배를 미리 결정했습니다. 게다가 레즈의 파업은 갑작스럽지 않았습니다. 26 월 XNUMX 일부터 XNUMX 일까지 정보 부는 Wrangel에게 Redneck의 기병대의 접근에 대해 알 렸습니다. 갑작스런 타격은 불가능했습니다. 전술적 놀라움 만 있었고, 백인 사령부는 적색 기병이 그렇게 빨리 공격 할 것이라고 예상하지 않았습니다. 결과적으로 Wrangel은 Reds를 진드기로 가져갈 목적으로 군대를 재편성하고 두 개의 충격 그룹을 형성하기 시작했습니다.

27 월 28 일, 붉은 기병대는 Melitopol 방향의 Belmanka-Tsare-Konstantinovka 지역에 집중되었습니다. 2 월 4 일, 레드 넥의 군대는 공세를 시작했습니다. Verkhn 지역에서. Tokmak Reds는 백인의 두 번째 Don Division을 공격했습니다. Chernigovka 마을 근처에서 희귀 한 장갑차 전투가 이때 발생했습니다. 흰색과 빨간색 자동차가 부딪쳤다. 그들은 적을 뒤집기 위해 옆으로 차려고했습니다. 이 전투에서 White Guards는 3 대의 장갑차 (빨간색-40)를 잃었습니다. 장갑차 뒤에는 빨간 기병대의 용암이있었습니다. 힘이 몇 번이나 열등했던 Cossacks는 패배했습니다. 유명한 Gundorovsky 연대는 거의 완전히 삭감되었습니다. 그들 자신을 구하기 위해 갔던 다른 Don 유닛은 Reds에 의해 버려졌습니다. 수적 불평등은 바닥의 일부가 여전히 말이 없다는 사실로 인해 악화되어 기동 능력이 급격히 악화되었습니다. 저녁이되자 레즈는 그 지역을 점령했습니다. Tokmak 및 Chernigovka. 남쪽 측면에서 3 보병 사단은 완고한 전투 후 Andreevka와 Sofievka 마을을 점령하고 XNUMX Don 사단을 물리 치고 Nogaysk 지역의 Azov 해에 도달했습니다. 백군의 전선이 무너졌습니다.

29 월 12 일, 붉은 기병대가 위 샨리 강에 진입했습니다. Wrangel은 모든 자유 병력을 돌파구 영역으로 밀어 넣었습니다. 돈의 나머지 연대, 장갑차 및 공중 비행대. 백색 근위대는 장갑차와 항공 편대 (30 대)의 지원을받는 기병 사단에 합류하여 Mikhailovka 지역에서 반격을가합니다. 흰색은 빨간색 왼쪽 측면을 밀었습니다. 재편성 후 기병대는 다시 공격에 나섰고 적을 다시 Yushanly River로 던졌습니다. 2 월 XNUMX 일 월 XNUMX 일, 전투는 다양한 성공을 거두며 계속되었습니다. Goons 그룹은 진전이 거의 없었습니다.

Kakhovka 지역의 서쪽 측면에서 전투가있었습니다. Reds는 Dnieper를 건너 치열한 전투 후 Kakhovka를 점령했습니다. 그러나 그들은 더 이상 갈 수 없었습니다. White Guards는 반격하여 적을 방어하도록 강요했습니다. 그런 다음 그들은 Kakhovka를 탈환했습니다.


붉은 기병의 패배


White Command는 항공을 적극적으로 사용했습니다. 화이트는 힘에있어 이점이 없었습니다. 그러나 소련 항공은 전선의 여러 부문으로 나뉘어졌습니다. 그리고 Wrangelites는 Tkachev 장군이 이끄는 20 대의 차량 인 Redneck 사단에 대항하여 거의 모든 항공을 집중할 수있었습니다. Whites는 Redneck의 군단을 덮은 Red Air Group을 격파했습니다. 그런 다음 그들은 기병을 폭격하고 기관총으로 발사하기 시작했습니다. 탄약을 다 써 버린 그들은 말을 겁 먹고 땅을 휩쓸 었습니다. 적군과 싸울 수 없었던 붉은 기병대가 해산되었다. 이것은 흰색 발 단위에서 사용되었습니다. 그들은 반격을 시작했습니다. 그들은 개별 정착지에 매달리고 기관총과 포병으로 적의 공격을 막았습니다. 레드 사령부는 야간 행진으로 전환했지만 여름 밤은 짧습니다. 따라서 공격 속도가 급격히 떨어졌습니다. 30 일 만에 Zhloba의 기병은 40km 만 전진했습니다.

따라서 첫날 적의 전선을 뚫고 나서 Redneck의 그룹은 백인의 개별 유닛에 대한 작은 싸움과 승리에 이끌려 실제로 묶여 있고 그 자리에서 찍혔습니다. 기병은 불필요한 전투를 피하기 위해 적의 깊은 후방으로 빠르게 돌파해야했습니다. 남쪽 측면에서 작전중인 제 40 소총 사단은 사실상 Redneck의 그룹과 상호 작용하지 않고 느리게 전진했습니다. 이것은 흰색 명령이 힘의 재편성을 완료하도록 허용했습니다. 이것은 또한 Fedko 그룹의 실패한 공격, 낮은 전투 효율성, Kakhovka의 교두보를 확장 할 수없는 Berislav 그룹의 수동성으로 인해 촉진되었습니다. 그 결과 제 13 군 사령부는 작전 초반 군단의 성공을 활용하지 못하고 승리의 기회를 놓쳤다.

그 동안 백인 사령부는 전선의 패시브 섹터에서 가능한 모든 것을 가져 왔습니다. 11 개의 보병과 2 개의 기병 사단이 집중되었습니다. 장갑차와 장갑차를 갖춘 총 약 1920 만 2 천명의 총검과 세이버. 그들은 모든면에서 Reds를 오버레이하려고했습니다. 3 년 3,5 월 4,5 일 저녁, 남쪽 측면, Orekhovka와 Astrakhanka 마을 지역에 1800 차 및 2,5 차 Don 사단 (2 ~ 1,5 천 대검과 세이버)이 위치했습니다. Kornilov 사단 (13 대검), Drozdovskaya 사단 (3 대검) 및 제 XNUMX 기병 사단 (XNUMX 세이버)이 서쪽에서 진격하고있었습니다. 북쪽에서 빅 톡막 지역에서 제 XNUMX 보병 사단이 공격을 시작했다. Wrangelites는 반쪽 고리로 적을 포위하고 집게로 데려갔습니다. 적군의 대규모 집중 (정찰 실패)을 알지 못한 적기 병은 XNUMX 월 XNUMX 일 공세를 재개 할 예정이었다.

3 월 3 일 아침, 클레 펠트 마을 지역에서 제 15 돈 사단과 레즈의 반격이 시작됐다. 군단의 군대는 도네 츠를 Melitopol 방향으로 밀었습니다. 붉은 기병대는 도시에서 2km 떨어져 있습니다. 도시 북부에서 치열한 전투가 벌어졌습니다. 장갑차에 의해 지원되는 Kornilovites는 적진 뒤에서 공격을 시작했습니다. Dybenko의 13 기병 사단은 먼저 Kornilov 사단의 공격을 격퇴했습니다. 그러나 붉은 기병의 맹공격은 강력한 기관총과 포병의 공격으로 격퇴되었고, 공중 그룹의 타격이었습니다. 레즈는 서로 다른 방향에서 공격을 받아 철수하기 시작했습니다. 부대 통제가 상실되었습니다. 일부는 동쪽으로 후퇴하고 주력은 Big Tokmak으로 북쪽으로 갔다. 그러나 그곳에서 그들은 XNUMX 사단의 일부와 부딪 쳤고 철도를 다니는 장갑 열차에서 불을 탔습니다. 기병대는 남쪽으로 후퇴하고 Drozdovites의 타격을 받는다.

화이트 가드의 충격 그룹 사이를 돌진하는 비행기에 의해 추격당한 Redneck의 기병 그룹은 완전히 패배했습니다. 큰 손실을 입었고 물질적 부분의 대부분을 잃은 레드 유닛은 작은 그룹으로 동쪽과 북동쪽으로 달아났습니다. 원래 구성의 60 분의 200만이 자체 구성에 도달했고 수천 명의 붉은 군대가 포로로 잡혔고 백인들은 총 XNUMX 개, 기관총 XNUMX 개 및 기타 트로피를 점령했습니다.

그러나 Wrangel의 군대는 성공을 거두지 못했습니다. 백군은 피가 고갈되었고, 지속적인 전투에 지쳤으며, 전선의 한 부문에서 다른 부문으로 유닛을 이동했습니다. 즉각적인 공격을위한 새로운 유닛과 예비가 없었습니다. 그리고 Redneck 그룹의 패배에 참여한 부대는 다시 위험한 지역으로 던져 져야했습니다. 백인은 적군과 달리 신속하게 순위를 보충 할 기회가 없었습니다. 손실을 보상하기가 어려웠습니다. 적군은 높은 손실에도 불구하고 공격을 계속할 수있었습니다. 이미 2 월 3-4 일에 레즈는 다시 드니 프르를 건너 Kakhovka를 점령했습니다. 동시에 Fedko의 그룹은 이전의 실패에서 다소 회복되어 다시 움직이기 시작했습니다. 5 월 XNUMX 일, Reds는 XNUMX 일 Mikhailovka 인 Bolshoi Tokmak을 일시적으로 점령하기도합니다. 그러나 이러한 공격은 이미 늦었습니다. White는 Redneck 그룹의 돌파구를 제거하고 신속하게 북서부 지역에서 자리를 되찾았습니다.


P.N. Wrangel 장군, 제 5 편대 조종사의 보고서 접수

돈 상륙의 패배


키예프 지역에서 폴란드 군대가 패배하면서 그들과 합류하려는 희망은 비현실적이었습니다. 따라서 백인 사령부는 Don에게 돌파하기로 결정했습니다. Don Cossacks가 다시 볼셰비키에 맞서 일어나기를 바라고 있습니다. Wrangel은 Don에게 공수 파견대를 보내고 Cossacks를 Reds 후방에서 대규모 봉기로 일으켰습니다. 돈 봉기는 Wrangel의 군대의 위치를 ​​향상 시켰을 것입니다. 적군을 우회합니다. Don에게 돌파하여 새로운 인적 자원을 확보 할 기회가 생겼습니다.

9 년 1920 월 800 일, 나자로프 대령 (XNUMX 명)이 지휘하는 분리대가 마리 우폴 동쪽에 상륙했습니다. Nazarov의 Cossacks는 Novonikolaevskaya (현재 Novoazovsk) 마을을 점령하고 요새화했습니다. 그러나 흰색의 이전 작업 경험을 고려한 빨간색 명령 함대, 13 척 (군 보트, 순찰선 및 무장 증기선)으로 구성된 Azov 소 함대를 구성했습니다. 붉은 배는 바다에서 하얀 배를 만났는데,이 배는 Nazarov 분리의 두 번째 제대를 실었습니다. 백인들은 후퇴해야했습니다. 11 월 13 일, Azov 소 함대는 마을을 폭격하기 시작했고 적의 포대를 진압했습니다. XNUMX 월 XNUMX 일, 붉은 군대는 지상에서 공격을 이끌고 백인들을 막았습니다. 적군이 상륙 한 적의 힘과 의의는 크게 과장되었습니다. 따라서 Nazarov 분리에 맞서 두 개의 여단 (수천 명의 전투기, 기갑 분리대)과 상당한 수의 분리 수비대, 분리대 및 생도, 노동자, 민병대, 노동 군대 및 Cheka의 하위 단위로 구성된 강력한 그룹이 만들어졌습니다. 게다가 Azov 소 함대.

14 월 15 일, Reds는 육지, 바다에서 공격을 시작했으며 Whites는 떠 다니는 배터리를 발사했습니다. 적의 실수를 이용하여 1,5 월 XNUMX 일 Nazarov는 동쪽으로 돌파하여 마을을 따라 급습했습니다. 반란군 Cossacks로 인해 그의 분리는 XNUMX 천명으로 증가했습니다. 그러나 대규모 봉기는 일어나지 않았습니다. Don은 피를 흘 렸습니다. Cossacks의 전투 준비가 된 핵심은 XNUMX 차 세계 대전과 남북 전쟁의 전선에서 죽었고, 발진티푸스로 사망했거나, 백인과 함께 남겨 졌거나 Reds에 합류했습니다. 마을은 반쯤 비어있었습니다. 반면에 정신적 휴식이있었습니다. Cossacks는 전쟁에 지쳤습니다. "화해 할 수없는"사람들은 거의 없었고 나머지는 소련의 권력을 받아 들였습니다.

Reds는 Nazarov의 분리를 뒤쫓 았고 25 월 28 일 Konstantinovskaya 마을 지역에서 Whites는 막히고 Don에게 밀려났습니다. 여기에서 White Cossacks는 두 개의 Red 여단의 공격을 받았습니다. 분리가 파괴되었습니다. 일부는 죽었고 일부는 흩어져 Salsk 대초원으로 도망 쳤습니다. XNUMX 월 XNUMX 일, 레즈는 Bazilevich의 지도력 아래 마지막 그룹을 결성했습니다. 포획 된 코사크는 적군에 동원되었습니다. Nazarov 자신이 체포되어 적군 탈영병으로 오인되어 동원되었습니다. 기회를 기다리며 그는 북부 타 브리아의 백인들로 도망 쳤다. 그 결과 돈을 키울 수 없었습니다.
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사용한 사진 :
https://ru.wikipedia.org/
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234 의견
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  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 7 8 월 2020 05 : 41 새로운
    +2
    키예프 지역에서 폴란드 군대가 패배하면서 그들과 합류하려는 희망은 비현실적이었습니다.
    예, 군주제와 구성 의회는 폴란드의 자기 스타일 주의자들과 연합하여 Reds를 증오했습니다. 원칙 준수입니까? 의뢰
    1. 올고 비치
      올고 비치 7 8 월 2020 06 : 24 새로운
      -20
      제품 견적 : Mavrikiy
      예, 군주제와 구성 의회는 폴란드의 자기 스타일 주의자들과 연합하여 Reds를 증오했습니다. 원칙 준수입니까?

      두 번1919 년과 1920 년의 결정적인시기에, 폴란드 Russophobes는 러시아와 러시아에 대한 단결 된 증오 속에서 볼셰비키와 연합하여 휴전 협정을 체결하고 라트비아 인, 에스토니아 인 용병을 폴란드 전선에서 러시아 전선으로 이전하는 것을 허용했습니다.

      언급 된 전투에서 엄청난 규모의 적 기병을 격파 한 러시아 항공의 능숙하고 뛰어난 업적은 감탄할 만합니다.

      그리고 언급 된 Redneck과 Dybenko는 곧 그들 자신의 동료들에 의해 총에 맞았습니다.redatelsvto, 반역 및 음모 (소련 군 VK의 결정 참조).
      1. 바쉬 키르 칸
        바쉬 키르 칸 7 8 월 2020 06 : 32 새로운
        + 18
        제품 견적 : Olgovich
        언급 된 전투에서 엄청난 규모의 적 기병을 격파 한 러시아 항공의 능숙하고 뛰어난 업적은 감탄할 만합니다.

        이것은 러시아 항공기가 러시아 군인을 죽이는 내전입니다. 여기에는 감탄할 것이별로 없습니다.
        1. DrEng527
          DrEng527 7 8 월 2020 21 : 17 새로운
          -4
          인용구 : Bashkirkhan
          러시아 항공이 러시아 군인을 죽일 때.

          러시아 항공이지만 소련 군인- 의뢰
          인용구 : Bashkirkhan
          여기에는 감탄할 것이별로 없습니다.

          왜? 빨강은 힘이 우월했지만 두들겨 맞았습니다 ... 슬프지만 핀란드와 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때 그것을 보았습니다. hi
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 13 8 월 2020 12 : 39 새로운
            -1
            멋진 잃어버린 러시아의 또 다른 배경?
            1. DrEng527
              DrEng527 13 8 월 2020 17 : 56 새로운
              0
              제품 견적 : IS-80_RVGK2
              멋진 잃어버린 러시아의 또 다른 배경?

              죄송합니다. 러시아의 역사를 모르고 Agitprop의 이야기와 함께 살고 있습니다 ... 의뢰
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 14 8 월 2020 07 : 58 새로운
                -2
                나는 그녀를 아주 잘 알고 있으며 역사 책에서뿐만 아니라. agitprop의 이야기는 자본주의의 변증 자들의 더러운 이야기보다 낫습니다.
                1. DrEng527
                  DrEng527 16 8 월 2020 16 : 23 새로운
                  +1
                  제품 견적 : IS-80_RVGK2
                  agitprop에 대한 더 나은 이야기,

                  눈에 띕니다. 깡패
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 16 8 월 2020 19 : 49 새로운
                    -3
                    그리고 당신은 보이지 않는 손과 다른 놀라운 경이로움을 가지고 있습니다. 당신의 동화가 당신을 덮을 때까지.
                    1. DrEng527
                      DrEng527 17 8 월 2020 15 : 04 새로운
                      +2
                      제품 견적 : IS-80_RVGK2
                      그리고 당신은 보이지 않는 손으로 당신의 것입니다

                      1) 이건 내 손이 아니야, 난 Gaidar / Chubais가 아니야
                      2) 소련의 상점에 가지 않은 것 같아서 논의하는 것이 어리 석습니다. 당신은 무식한 교육을받지 않았습니다. 의뢰
                      1. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 17 8 월 2020 21 : 52 새로운
                        -2
                        인용 : DrEng527
                        당신이 소련의 상점에 가지 않은 것 같아서 당신과 논의하는 것은 어리석은 일입니다. 당신은 예의 바른 무지가 아닙니다

                        소련 shkolotron에 대해 무엇을 알 수 있습니까?
                      2. DrEng527
                        DrEng527 18 8 월 2020 22 : 58 새로운
                        +2
                        제품 견적 : IS-80_RVGK2
                        소련 shkolotron에 대해 무엇을 알 수 있습니까?

                        1) 당신은 평범한 표절 자입니다 의뢰
                        2) 1991 년에 저는 31 살이었고 당신은 아직 태어나지 않았습니다. 눈짓
      2. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 13 8 월 2020 12 : 38 새로운
        -1
        인용구 : Bashkirkhan
        여기에는 감탄할 것이별로 없습니다.

        그에게 무엇을 원하십니까. 이것은 소부르주아 나치입니다.
        1. 바쉬 키르 칸
          바쉬 키르 칸 13 8 월 2020 13 : 07 새로운
          -1
          그래, 나는 그의 감탄에 놀랐다.
          1. DrEng527
            DrEng527 13 8 월 2020 17 : 57 새로운
            +1
            인용구 : Bashkirkhan
            그래, 나는 그의 감탄에 놀랐다.

            크리미아에서 수감자와 민간인의 대량 처형에 의해 정복되지 않았습니까?
        2. DrEng527
          DrEng527 13 8 월 2020 17 : 58 새로운
          0
          제품 견적 : IS-80_RVGK2
          이것은 소부르주아 나치입니다.

          그래서 당신은 프롤레타리아인가? 코미? 깡패 시작하려면 마르크스주의를 배우십시오!
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 14 8 월 2020 07 : 47 새로운
            -1
            어서, 당신은 파시스트입니다. 지옥에 대한 조언을 따르십시오. 그리고 당신이 속한 곳으로 바로가는 것이 낫습니다. 교수대에.
            1. DrEng527
              DrEng527 16 8 월 2020 16 : 23 새로운
              0
              제품 견적 : IS-80_RVGK2
              어서, 넌 파시스트 야

              당신은 매너가 나쁘고 무지합니다 의뢰
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 16 8 월 2020 19 : 45 새로운
                -2
                의 말을하자? 그리고 이것이 당신이 파시스트라는 사실과 어떤 관련이 있습니까?
                1. DrEng527
                  DrEng527 17 8 월 2020 15 : 02 새로운
                  +1
                  제품 견적 : IS-80_RVGK2
                  그리고 이것이 당신이 파시스트라는 사실과 어떤 관련이 있습니까?

                  진부하게, 당신은 단어의 의미를 이해하지 못합니다! 의뢰
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 17 8 월 2020 21 : 51 새로운
                    -2
                    진부하고 넌 엄청 멍청 해.
    2. Mavrikiy
      Mavrikiy 7 8 월 2020 06 : 44 새로운
      +7
      제품 견적 : Olgovich
      그리고 앞서 언급 한 Redneck과 Dybenko는 배신 죄로 동지들에게 곧 총에 맞았습니다.
      그들은 원인을 위해 쐈습니다. -20 년 만에! 바보 증오가 눈을 가리고 있습니까?
      1. 올고 비치
        올고 비치 7 8 월 2020 07 : 05 새로운
        -15
        제품 견적 : Mavrikiy
        그들은 원인을 위해 쐈습니다.

        재활.
        제품 견적 : Mavrikiy
        곧 출시됩니다-20 년 후!

        그들은 분명히 그것이 너무 이르고 앞으로 20 년 동안 살았을 것이라고 생각했습니다.
        제품 견적 : Mavrikiy
        증오가 눈을 가리고 있습니까?

        빌레이
        그들은 총에 맞았을뿐만 아니라 가족처럼 짓밟히고 부러지고 굴욕을당했습니다.
        이 불행한 사람들을 동정 할 때입니다.
        물론 그들이 무엇을 위해 싸웠고 예
        1. Mavrikiy
          Mavrikiy 7 8 월 2020 07 : 40 새로운
          +6
          제품 견적 : Olgovich
          재활.

          Gorbachev와 Yeltsin에 가입 할 수 있습니다. 부정
          제품 견적 : Olgovich
          그들은 총에 맞았을뿐 아니라 짓밟히고 부러지고 굴욕을당했습니다.

          원인을 위해!
          제품 견적 : Olgovich
          이 불행한 사람들을 동정 할 때입니다.
          다른 리버 라스트와 루소 포베처럼 누구에게나 악어의 눈물을 흘릴 수 있습니다. 의뢰
          1. 올고 비치
            올고 비치 7 8 월 2020 08 : 49 새로운
            -10
            제품 견적 : Mavrikiy
            Gorbachev와 Yeltsin에 가입 할 수 있습니다.

            빌레이
            스탈린, 흐루시초프, 브레즈네프가 재활
            제품 견적 : Mavrikiy
            원인을 위해!

            소련군의 VK에 따라 다음과 같이 선언하십시오. "Dybenko-American 스파이" 예

            나는 감사 할 것이다 예
            1. Mavrikiy
              Mavrikiy 7 8 월 2020 08 : 55 새로운
              +8
              제품 견적 : Olgovich
              재활 및 스탈린, 흐루시초프 및 브레즈 네프
              바보
              1956 년 사후 재활.
              "내 기억에 뭔가가 생겼어.
              나에게 무슨 일이 일어 났는지 기억이 나지 않습니다. "
              이것은 당신에 관한 것이 아닙니다. 당신이 정말로 원한다면 일어난다. 느낌
              1. 올고 비치
                올고 비치 7 8 월 2020 09 : 14 새로운
                -11
                제품 견적 : Mavrikiy
                1956 년 사후 재활.

                사람들은 스탈린 (Rokossovsky, Gorbatov 등)과 Khrushchev, Brezhnev에 의해 재활되었습니다.

                당신이 스스로를지지하지 않는 것 : 나는 당신에게 물었다 : "소련군의 VK에 따라 다음을 선언하십시오 : "Dybenko는 미국 스파이입니다!" "

                그리고 당신은 ... 하지만 "원인을 위해? 빌레이 롤
                1. Mavrikiy
                  Mavrikiy 7 8 월 2020 09 : 32 새로운
                  +1
                  제품 견적 : Olgovich
                  재활 된 사람들과 스탈린 (Rokossovsky, Gorbatov 등)

                  스탈린은 사람들을 재활 시켰습니다. 그리고 Khrushchev, Gorbachev, EBN-b .... dey. 그러나 차이가 있습니다.
                  Dybenko는 미국 스파이입니다! ""어떤 기사의 차이점은 무엇입니까? 바보
                  원인에 대한 중요한 것!
                  1. 올고 비치
                    올고 비치 7 8 월 2020 10 : 00 새로운
                    -9
                    제품 견적 : Mavrikiy
                    Dybenko는 미국 스파이입니다! "

                    안으로! 좋은

                    이제 모두가 즐겁게 예 롤

                    너에게 + 나에게서
                  2. 아스트라 야생
                    아스트라 야생 7 8 월 2020 16 : 40 새로운
                    0
                    공정하게 모리셔스, Dybenko, Redneck은 1956에서 재활되었습니다.
                    Gorbachev 1956은 PESHKA 였지만 그는 똑똑하지 않은 PESHKA입니다
                  3. 아스트라 야생
                    아스트라 야생 7 8 월 2020 16 : 44 새로운
                    0
                    "미국 스파이"는 당연히 말도 안되지만 사실을 믿는다면 그는 가축이지만 이데올로기적인 볼셰비키는 아닙니다
                    1. Aviator_
                      Aviator_ 7 8 월 2020 20 : 18 새로운
                      +1
                      나는 우연히 인터넷에서 오렌 부르크 지역의 37 명의 친척이 58 조에 따라 억압당하는 러시아 독일 여성과 대화를 나눴다. 나는 그녀에게 사건을 본 적이 있는지 물었고, 직계 친척은 그것에 대해 알 권리가 있습니다. 그녀는 자신이 본 혐의 중 하나가 종교적이고 명백히 과도한 것이 었습니다. 그러나 반 소련 선동을 포함하여 몇 가지 혐의가있었습니다. 나는 이것과 다른 혐의에 대해 구체적으로 말하지 않았습니다. 아마 좋은 것은 없었을 것입니다. 친척은 총에 맞을 자격이 없었지만 처벌 할 것이 있었을 것입니다.
                    2. DrEng527
                      DrEng527 7 8 월 2020 21 : 20 새로운
                      -1
                      제품 견적 : Aviator_
                      그러나 그는 처벌 할 것이 있었다.

                      그냥 이해하십시오-당신의 좌표에서 당신은 이제 그 법칙에 따라 총에 맞도록 작성했습니다 hi
                    3. Aviator_
                      Aviator_ 7 8 월 2020 21 : 33 새로운
                      -1
                      당연히 이러한 법률 하에서 이것은 매우 심각한 비난입니다. 군대뿐만 아니라 다양한 처벌이 있습니다. 그러나이를 위해 법원이 존재하므로 항상 존재하는 포크의 틀 내에서 특정 시점에서의 행위의 사회적 위험을 고려하여 적절한 처벌을 지정합니다.
                    4. DrEng527
                      DrEng527 7 8 월 2020 23 : 13 새로운
                      -2
                      제품 견적 : Aviator_
                      하지만 그래서 법원이 있고

                      당신은 재미 있어요, 30 년대에 이런 경우는 3ki로 여겨졌 고, 보통은 목록으로 ... 의뢰
                      제품 견적 : Aviator_
                      특정 시점에서 행위의 사회적 위험을 고려합니다.

                      경험에 따르면 SV가 제기 한 사회적 위험은 hi
                    5. Aviator_
                      Aviator_ 7 8 월 2020 23 : 36 새로운
                      +2
                      당신은 재미 있어요, 30 년대에 이런 경우는 3ki로 여겨졌 고, 보통은 목록으로 ...

                      흥미 롭군요. 특히 세 쌍의 목록에 대해. 여기에 Kazannik 검사 인 초기 EBN의 인물이 있습니다. EBN이 RSFSR 최고 소비에트에 들어갈 충분한 표를 얻지 못했을 때, 그는 (민주당의 민주당 원) EBN을 위해 RSFSR 최고 소비에트에 자신의 자리를 제안했습니다. 그리고이 Kazannik은 그의 학생 시절에 흐루시초프가 "무고하게 억압 된"사람들을 무차별 적으로 재활시킨 후, 그들이 재활의 이유를 찾을 수 있도록 법학부의 학생들에게 이러한 사례를 받았다고 말했습니다. 그리고 Kazannik은 절대 다수의 사례가 재활의 이유가 없다고 공포스럽게 말했습니다. 여기에서 그들은 목록을 고려하지 않고 재활 목록만을 고려하기 시작했습니다.
                      경험에 따르면 SV가 제기 한 사회적 위험은

                      Estessno는 부르주아지, 범죄자 및 반역자에게 엄청난 위험을 나타 냈습니다.
                      그리고 1988 년의 "Ogonyok"을 읽은 지 30 년이 넘었습니다! hi
                    6. DrEng527
                      DrEng527 8 8 월 2020 09 : 18 새로운
                      -5
                      제품 견적 : Aviator_
                      고려하지 않고 재활 목록 만 표시합니다.

                      재미있는 점은 이것이 SV에 대한 논쟁이라는 것을 이해하지 못한다는 것입니다-억압과 재활은 법에 따르지 않았습니다-이것은이 힘의 본질입니다-불법입니다 ... 의뢰
                      제품 견적 : Aviator_
                      대부분의 경우에는 재활의 이유가 없었습니다.

                      지도자-물론 범죄자와 도둑이 머리에 hi 그래서 붉은 군대-Mishka Yaponchik-연대 사령관, Kotovsky 또는 Kochubei-여단 사령관 등에 대해. 성난
                      제품 견적 : Aviator_
                      부르주아지, 범죄자 및 반역자에게 큰 위험입니다.

                      여기-여기-우리는 나라 사람들을 나눕니다 ... 깡패
                      IVS가 은행 강탈과 은행 강도를 주도했고, VIL은 비 보르그 지방과 함께 핀란드에 독립을 부여한 다음 발트 족의 땅을 학살하고 "음란 한"평화를 맺는 등의 작업을 수행했습니다. 기타 -즉 범죄자와 반역자 의뢰
                      제품 견적 : Aviator_
                      당신은 1988 년의 "Ogonyok"을 덜 읽었습니다.

                      1) 조언을하지 않으면 보내지 않습니다. hi
                      2) 자신에 대해-눈에 띄게, EBN에 투표함-잊어 버리 셨나요? 깡패
                    7. Aviator_
                      Aviator_ 8 8 월 2020 11 : 45 새로운
                      +3
                      1) EBN 투표에 관하여-글쎄, 그가 Gorby에 대한 그의 포퓰리즘으로 소련 군대에 출마했다면 여전히 의미가 있으며 하위 구조 인 RSFSR 군대로 올라 갔고 이것이 국가 붕괴에 기여했습니다. 그러나 머리가 아닌 신체의 다른 부분으로 투표 한 주부들이 더 많았습니다.
                      2) Korotich 시대의 "불꽃"을 버리고 독자를 웃게 만들지 마십시오.
                      3) 나는 당신을 보내고 싶었습니다-네, 당신이 그곳을 떠나지 않았다는 것을 알았습니다.
                    8. DrEng527
                      DrEng527 8 8 월 2020 18 : 15 새로운
                      0
                      제품 견적 : Aviator_
                      EBN 투표에 대해-글쎄, 당신은 그렇게 대체되어서는 안됩니다.

                      실수했다면-미안하지만 생각이 매우 비슷합니다. hi
                      제품 견적 : Aviator_
                      그가 고비에 대한 포퓰리즘을 가지고 소련군을 위해 출마했다면

                      그래서 당신은 26 대 였나요?- "1989 년 1 월 XNUMX 일 옐친은 XNUMX 번 국토 지구에서 소련 인민 대표로 선출되었습니다"... 이제 알다시피 hi
                      제품 견적 : Aviator_
                      2) Korotich 시대의 "불꽃"을 버리고 독자를 웃게 만들지 마십시오.

                      사실 당신이 할 말이 없다는 것을 이해합니까? 스케치로 전환 했나요? 깡패
                      제품 견적 : Aviator_
                      3) 나는 당신을 보내고 싶었습니다-네, 당신이 그곳을 떠나지 않았다는 것을 알았습니다.

                      당신은 저와의 토론에 문맹입니다. EBN 소개 깡패
                2. 조지아
                  조지아 게 나디 비치 8 8 월 2020 15 : 09 새로운
                  +2
                  당신이 얼마나 똑똑한 지 ... 그것은 다른 방식으로 일어났습니다 우리 할아버지는 1937 년에 수감되었고 모든 지인들은 즉시 돌아갔습니다. 가족은 살 것이 없었고 이상한 직업으로 인해 방해를 받았습니다. XNUMX 년 후, 그는 "증거 부족을 고려하여"라는 말로 석방되었습니다. 그의 전기와 더 많은 삶은 망가졌습니다. 음, 결백하지 않을 것입니다. 그렇지 않으면 증거가 발견되지 않았습니다. 어떤 종류의 모호함 사람이있을 수 있지만 기사가 있습니다. 당신이 여전히 유죄 판결을받지 못하고 대체로 당신의 장점이 아니라 우리의 결점입니다. 그리고 그는 XNUMX 년 동안 무엇을 했습니까?
                3. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 14 8 월 2020 08 : 05 새로운
                  -1
                  그리고이를 바탕으로 우리는 모든 것이 잘못되었고 정부는 똥이고 사람들은 똥이고 국가는 똥이라고 즉시 결론을 내릴 수 있습니다. 그녀는 논리를 따르지 않습니다.
            2. 알렉산더 그린
              알렉산더 그린 8 8 월 2020 11 : 25 새로운
              0
              인용 : DrEng527
              당신은 재미 있어요. 30 년대에 이런 경우는 보통 목록에서 3ki로 간주되었습니다.

              Troikas는 5 년 이하의 임기를 줄 권리가있었습니다.
            3. DrEng527
              DrEng527 8 8 월 2020 18 : 21 새로운
              +1
              제품 견적 : Alexander Green
              Troikas는 5 년 이하의 임기를 줄 권리가있었습니다.

              당신은 착각합니다 : "소련 NKVD의 트로이카는 30 년 1937 월 00447 일 소련 내무부 장관의 작전 명령에 따라 활동을 수행했습니다." , 지역), CPSU 지역위원회의 비서 (b)와 공화국 검사 (지역, 지역)는 체포 된 사람을 사형 선고 할 권리가 있으며 수용소 나 교도소에 8 년에서 10 년 동안 수감 될 권리를 가졌습니다. " NKVD의 특별 회의와 혼동되어 hi
            4. 알렉산더 그린
              알렉산더 그린 9 8 월 2020 15 : 40 새로운
              -2
              인용 : DrEng527
              "소련 NKVD의 트로이카는 30 년 1937 월 00447 일자 소련 내무부 인민위원회의 작전 명령에 따라 활동을 수행했습니다."

              이것은 초등 가짜입니다.
            5. DrEng527
              DrEng527 9 8 월 2020 15 : 50 새로운
              -1
              제품 견적 : Alexander Green
              이것은 초등 가짜입니다.

              믿을 수 있니? 의뢰
            6. 알렉산더 그린
              알렉산더 그린 9 8 월 2020 15 : 56 새로운
              -1
              Khrushchevs, Gobapchovs 및 Yakovlevs가 소비에트 권력의 적들에게 던진 이후, 나는 더 이상 우리의 기록 보관소를 믿지 않습니다. 이미 Ilyukhin, Mukhin 및 Balaev의 가짜를 포함하여 많은 가짜가 노출되었습니다.
            7. 알렉산더 그린
              알렉산더 그린 9 8 월 2020 17 : 31 새로운
              -2
              세 쌍둥이가 무엇인지.
              "27 년 1935 월 00192 일, 소련 No. XNUMX의 NKVD 지도부의 명령이"트로이카 "조직에"영토 이사의 일환으로 "범죄 및 기밀 해제 요소와 여권 규정의 지속적인 위반자에 대한 사건을 고려하는 것으로 나타났습니다." 트로이카는 추방, 소련에서 추방, 최대 5 년 동안 강제 노동 수용소에 투옥되는 것에 대한 결정을 내릴 수 있습니다. 규정 된 명령 : "범죄 및 기밀 해제 요소 제거를 매일 철저히, 그러나 불필요한 서두르지 않고 신중하게 검토중인 각 사건의 모든 상황을 조사합니다." (1930 년대 대중적 정치적 억압 기간 동안 NKVD의 당 조직 및 기관 : 볼가 북부 지역의 자료에 관한 자료. 논문. S.V. Kudryavtsev, 역사 과학 후보)
    3. DrEng527
      DrEng527 8 8 월 2020 18 : 23 새로운
      +1
      정보를 위해 : "1 년 1936 월 1 일부터 1938 년 1 월 565 일까지 소련 NKVD의 시체는 041 명을 체포했습니다. NKVD 번호 00447-702 명에 의해 체포 된 사람을 포함하여이 기간 동안 656 명이 유죄 판결을 받았습니다. 1 336 명, 즉-863 %가 총에 맞았습니다 [ "
  • DrEng527
    DrEng527 7 8 월 2020 21 : 18 새로운
    -5
    제품 견적 : Mavrikiy
    및 Russophobe

    Russophobes는 볼셰비키이지만 K. Marx도 의뢰
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 14 8 월 2020 08 : 08 새로운
      -2
      Kaneshna. 우리는 당신을 신뢰합니다. 국가를 거룩한 90 년대로 몰아 넣은 불결한 비 폴 지브 츠는 우리에게 거짓말을 할 수 없습니다.
      1. DrEng527
        DrEng527 16 8 월 2020 16 : 24 새로운
        +1
        제품 견적 : IS-80_RVGK2
        국가를 거룩한 90 년대로 몰아 넣은 더러운 비 Polzhivtsy는 할 수 없습니다

        나라는 1917 년처럼 공산주의자들에 의해 의뢰
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 16 8 월 2020 19 : 50 새로운
          -2
          그리고 역사를 안다고? 니크롬 콧물 파시스트를 알지 못합니다.
          1. DrEng527
            DrEng527 17 8 월 2020 15 : 05 새로운
            +1
            제품 견적 : IS-80_RVGK2
            그리고 역사를 안다고? 니크롬 콧물 파시스트를 알지 못합니다.

            나는 말하지 않지만 압니다! 당신은 무지하고 선동자입니다! 그리고 그것은 십대처럼 보입니다. 깡패
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 17 8 월 2020 22 : 00 새로운
              -2
              무엇을 알 수 있습니까? 당신은 똥을 모르거나 이해하지 못합니다. 당신이 생각하는 역사에 대한 모든 지식은 야심 찬 무가치 한 소 지식인의 사실에 대한 멋진 해석입니다. 국가의 두뇌가 아닌 사람.
            2. DrEng527
              DrEng527 18 8 월 2020 23 : 01 새로운
              0
              제품 견적 : IS-80_RVGK2
              형편없는 야심 찬 무가치 한 소. 국가의 두뇌가 아닌 사람.

              나는 지식인이 아니며 직업이 있습니다 ... 깡패 그리고 당신은 당신을 부르는 사람이 아닙니다 ... 지루하고 바보 의뢰
            3. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 19 8 월 2020 15 : 00 새로운
              -2
              인용 : DrEng527
              나는 지식인이 아니며 직업이 있습니다 ...

              댓글에 온갖 넌센스를 쓰는 게 그런 직업인가?
            4. DrEng527
              DrEng527 19 8 월 2020 15 : 17 새로운
              +2
              제품 견적 : IS-80_RVGK2
              댓글에 온갖 넌센스를 쓰는 게 그런 직업인가?

              이것은 당신의 길입니다. 당신은 지식도 신념도 없습니다 ... 그래서 소련에서의 삶의 경험이없는 특종 깡패
            5. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 19 8 월 2020 18 : 27 새로운
              -3
              무엇에 대한 지식? 귀가 늘어진 스쿨 오 트론 분파에서 지식으로 간주되는 것은 무엇입니까?
            6. DrEng527
              DrEng527 20 8 월 2020 16 : 37 새로운
              +1
              제품 견적 : IS-80_RVGK2
              무엇에 대한 지식? 귀가 늘어진 스쿨 오 트론 분파에서 지식으로 간주되는 것은 무엇입니까?

              홍수와 모욕이 갔다-그것은 자존심이 다쳤 음을 의미합니다 ... 의뢰 진정해, 내 배경에 비해 당신은 항상 문맹 인 선동가가 될 것입니다. 이것은 주어진 ... 깡패 행운을 비네
            7. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 20 8 월 2020 23 : 45 새로운
              -3
              더 많은 파토스. 그녀는 너무 shkolota입니다. 더 삐죽을 수 있습니다. 당신이 터질 때까지. 웃음
  • 아스트라 야생
    아스트라 야생 7 8 월 2020 16 : 29 새로운
    +4
    Olgovich, 당신은 자신을 모순합니다 : Redneck과 Dybenko는 나쁘고 법원의 판결을 믿어야한다고 선언해야하며 이제는 그들이 재활되었다고 말합니다. 그래서 그들은 하얗고 푹신한가요?
    맘을 정해 봐도 결정될 때까지 닥쳐
    1. 올고 비치
      올고 비치 8 8 월 2020 09 : 20 새로운
      -6
      인용구 : 아스트라 야생
      Olgovich, 당신은 자신을 모순합니다 : Redneck과 Dybenko는 나쁘고 법원의 판결을 믿어야한다고 선언해야하며 이제는 그들이 재활되었다고 말합니다. 그래서 그들은 하얗고 푹신한가요?
      맘을 정해 봐도 결정될 때까지 닥쳐

      Shirshe, shirshe는 사물을 볼 필요가 있습니다, uv. 아스트라 : 앞서 언급 한 사람들과 1937-38 년 "법원"의 소위 결정은 역겹고 여기에는 모순이 없습니다. 나쁜 사람들은 물론 나쁜 일을 만들어 냈고 희생자들은 그들 자신이 쓰러졌습니다.

      그러나 그 나쁜 틀 안에서조차도 그러한 거친 비난은 너무 많아 재활에 의해 인식되었습니다.

      모든 것이 논리적이다.
  • 자유 바람
    자유 바람 7 8 월 2020 07 : 04 새로운
    +6
    증오를 유발하고 백인들은 어떤 대가를 치르더라도 노동자들을 파괴하려고 노력합니다. 우수한 러시아 항공, 거의 전적으로 영어, 프랑스어로 구성되어 있으며 독일 조종사를 믿지 않을 것입니다. 서부 전선에서 잡힌 독일 조종사, 백인 사절은 러시아에서 싸울 것을 요청 받았습니다. 용감한 러시아 조종사 인 무릎 높이의 튜닉과 반바지에 주목하세요. 흰 파충류는 파괴되어야했고, 우리 증조부가 해냈습니다.
    1. 올고 비치
      올고 비치 7 8 월 2020 08 : 12 새로운
      -7
      인용구 : 자유로운 바람
      증오를 유발하고 백인들은 어떤 대가를 치르더라도 노동자들을 파괴하려고 노력합니다.

      빌레이 그리고 그가 파괴되면 누가 착취 당하고 누가 이익을 얻을 것입니까? 논리는 어디에 있습니까? 의뢰
      인용구 : 자유로운 바람
      우수한 러시아 항공, 거의 전적으로 영어, 프랑스어로 구성되어 있으며 독일 조종사를 믿지 않을 것입니다.

      영어, 프랑스어를 제시하면 언급 된 이벤트에서 Tkachev 장군의 독일 조종사를 믿지 않을 것이며 빈 대화가 아닙니다. 롤
      인용구 : 자유로운 바람
      파충류는 파괴되어야했고 우리 증조부들도 해냈습니다.

      아니 сама 그녀의 추종자들의 완전한 무관심과 함께 외부의 노력없이 (역사적 기준에 의해) 매우 빠르게 썩고 지쳐졌습니다.
      1. 자유 바람
        자유 바람 7 8 월 2020 08 : 47 새로운
        0
        대다수가 XNUMX 차 세계 대전의 화재로 쓰러지고 나머지는 적군 편으로 넘어 갔다면 조종사는 어디에서 왔을까요? 좋아요, 비행을 가르치는 것은 큰 문제가 아니지만 어디에 있습니까? 그리고 무엇에 대해 몇 개의 교육 계획을 구입 했습니까? 누가 서비스 및 수리를합니까? 디자인의 모든 단순함과 부조리 때문에 그들은 즉시 무너졌습니다. 조종사의 유니폼을 보면 어쨌든 러시아 군대는 그것을 입지 않을 것입니다. 조종사와 직원은 해외에서 고용되었습니다. 강사라고 불렸을지도 모르지만 역사상 많은 고문과 강사가 있었는데 ... 비행기 연료는 피마자 유가 섞인 휘발유였습니다. 롤 , 기술자가 기름을 과도하게 사용한다면? 조종사는 비행 중에 너무 많이 똥을 싸서 비행기가 과부하로 추락합니다. wassat .
        1. 올고 비치
          올고 비치 7 8 월 2020 09 : 07 새로운
          -7
          인용구 : 자유로운 바람
          대다수가 XNUMX 차 세계 대전의 화재로 쓰러지고 나머지는 적군 편으로 넘어 갔다면 조종사는 어디에서 왔을까요?

          1. 말도 안돼. 러시아어 ASY Tkachev, Kazakov, S.A. Boyno-Rodzevich, Sergievsky, Shebalin, Kovanko, Hartman 등이 도움을드립니다.

          2. 위에서 언급 한 이벤트에 Tkachev 장군과 함께 영어, 프랑스어 및 독일어 조종사가 참여했다는 증거 (빈 잡담이 아님)-상상할 수 없었습니다.
          예상대로 등등.
          1. 자유 바람
            자유 바람 7 8 월 2020 09 : 54 새로운
            0
            당연히, 나는 그들이 오늘 도착하기 전에 어떤 이유로 죽었는지 프랑스 전단지를 상상할 수 없습니다. 증거, 읽기 전용. 이 Tkachev에 대해 들어 본 적이 없습니다. 나는 그가 Wrangel 앞에 무릎 높이와 튜닉에 서있는 것 같습니다.
            1. Ryazan87
              Ryazan87 7 8 월 2020 11 : 54 새로운
              +5
              전혀 이해하지 못하는 것을 왜 쓰나요?
              제 17 차 세계 대전에서 가장 유명한 러시아 조종사 중 한 명인 Tkachev에 대해 알지 못하는 것은 부끄러운 일입니다. 또는 동일한 Alexander Kazakov 차 세계 대전의 최고의 러시아 에이스 (XNUMX 개인 승리)도 백인과 싸웠습니다.
              1. Frankenstucker 박사
                Frankenstucker 박사 7 8 월 2020 12 : 50 새로운
                +3
                전혀 이해하지 못하는 것을 왜 쓰나요?


                더욱이, 그는 자신의 무지를 과시하며 격렬하게 병증에 더할 것입니다. 감히 Tkachev, Kazakov 및 다른 사람들을 존경심으로 대하는 당신은 적극적으로 마이너스 될 것입니다. 이 역설의 근원은 무엇입니까? 격세 유전?
            2. Frankenstucker 박사
              Frankenstucker 박사 7 8 월 2020 12 : 17 새로운
              +2
              인용구 : 자유로운 바람
              이 Tkachev에 대해 들어 본 적이 없습니다. 나는 그가 Wrangel 앞에 무릎 높이와 튜닉에 서있는 것 같습니다.

              나는 어떻게
              인용구 : 자유로운 바람
              증거, 읽기 전용.

              Tkachev에 대한 단어가 아니라 "완전히 영어, 프랑스어 및 독일어 조종사"에 대한 흥미로운 읽기. 이데올로기 적으로 정확한 문학) 그리고 정확히 13 De Havilands D.9의 직공들이 Redneck의 기병대와 세 번 싸웠습니다.
              흰 파충류는 파괴되어야했고, 우리 증조부가 해냈습니다.

              그리고 이것은 절대적으로 화려합니다. 일부 "우리 할아버지"는 다른 "우리 할아버지"를 열광적으로 학살했고,이 학살의 손녀는 기꺼이 박수를 보냅니다. 동시에 그는 머리가 두 개인 독수리와 번호판에 삼색이있는 여권을 가지고 있습니다. 웃긴 쉬르.
              그건 그렇고-여기 Tkachev를 기념하여 Krasnodar의 기념패가 있습니다.
          2. 자유 바람
            자유 바람 7 8 월 2020 15 : 28 새로운
            0
            솔직히 여러분 덕분에 Wrangel의 생애 마지막 해에 대해 읽었습니다. 글쎄, 그 남자는 당연히 멍청하고 여기저기서 살 것입니다. 저는 1 년 1928 월 XNUMX 일 Wrangel이 러시아 장교에게 보내는 축하 메시지에 충격을 받았습니다. 발췌. 러시아는 트라이 시리즈로 대체되었지만 러시아는 살아 있고 죽지 않을 것입니다. 국토에서 볼 셰비 크와의 싸움이 계속되는 동안 미국을 도울 준비가 된 군대가 있습니다. 여기에 그런 애국자, 그의 입에 말뚝이 있습니다.
            1. Frankenstucker 박사
              Frankenstucker 박사 7 8 월 2020 16 : 32 새로운
              +2
              글쎄, Tkachev는 유고 슬라비아에서 SMERSH에 의해 묶여 있었고, 그것이 당신을 위로한다면 그는 그의 XNUMX을 잘라 냈습니다.
            2. 아스트라 야생
              아스트라 야생 7 8 월 2020 18 : 57 새로운
              +1
              더 말씀 드리겠습니다. Tkachev는 Krasnodar의 명예 거주자입니다.
              러시아 최초의 조종사 중 한 명으로 그는 별도의 아파트를 받았습니다. 60 년 전에 일어난 일입니다!
              설득력있는 소비에트 권력의 적은 별도의 아파트를 얻었고 소비에트 연방을 건설 한 사람들은 막사에 살았습니다!
              그 사실을 알았을 때 나는 충격을 받았습니다. 어떻게 가능할까요!
              1. Ryazan87
                Ryazan87 7 8 월 2020 19 : 53 새로운
                +2
                더 말씀 드리겠습니다. Tkachev는 Krasnodar의 명예 거주자입니다.
                러시아 최초의 조종사 중 한 명으로 그는 별도의 아파트를 받았습니다. 60 년 전에 일어난 일입니다!

                Tkachev는 별도의 아파트가 아닌 캠프에서 10 년을 받았습니다.
                "소련의 MGB에서 CCO에 의해 전 백인 장군, 소련 남부의 백인 운동에 적극적으로 참여했으며, 노동 수용소에서 10 년 동안 인민의 적과 독일 스파이로 유죄 판결을 받았습니다 (08.1945 년 XNUMX 월). 그는 SibLag, OzerLag 및 Mordovian SSR의 캠프 지부에서 근무했습니다.
                05.02.1955 년 XNUMX 월 XNUMX 일은 소련의 주요 도시에 거주 할 권리없이 석방되었습니다.
                그는 그의 조카와 함께 크라 스노 다르시의 크라 스노 다르 영토에 살았습니다. 그는 장애인의 작품에서 일했습니다. 안으로 그리고. 제본업자로 Chapaeva. "
                기념패는 23 년 1995 월 XNUMX 일에만 열렸습니다 ...
                1. 아스트라 야생
                  아스트라 야생 7 8 월 2020 20 : 08 새로운
                  +1
                  나는 이사회에 대해 알고있다. 그는 1955 년 이후에 별도의 방이 주어졌습니다. 더 정확하게 말할 수는 없습니다.
                  나는 그가 비교적 최근에 소련 정권의 적이라는 것을 알게되었고, 그는 제 80 차 세계 대전의 첫 조종사 중 한 명으로서 방이 주어 졌다는 것을 알게되었습니다. 나는 XNUMX 년대 후반에 그것을 읽었습니다. Bardadim에서 보인다
          3. Aviator_
            Aviator_ 7 8 월 2020 20 : 30 새로운
            +2
            나는 남북 전쟁이 시작될 때부터 1909 년 Farman 자신의 손에서 조종사 증명서를받은 러시아 최초의 비행사 PMV Efimov Mikhail Nikiforovich의 에이스를 잊어 버렸습니다.
            1. Ryazan87
              Ryazan87 10 8 월 2020 11 : 14 새로운
              0
              Efimov와 관련하여 공중 승리 횟수와 관련된 상황은 명확하지 않습니다. 데이터가 있으면 공유하십시오.
        2. Ryazan87
          Ryazan87 7 8 월 2020 12 : 37 새로운
          +6
          대다수가 XNUMX 차 세계 대전의 화재로 쓰러지고 나머지는 적군 편으로 넘어 갔다면 조종사는 어디에서 왔을까요?

          좋아, 적어도 XNUMX 차 세계 대전에서 가장 효과적인 러시아 조종사를 위해 가자.
          1. 귀족 출신의 Alexander Kazakov (17 승리)-북부 백군에서 싸웠습니다.
          2. 부르주아지 출신의 바실리 얀 첸코 (16 승)-남부 러시아 군대의 항공;
          3. 증기선 정비사 가족의 Pavel Argeev (15 승)-남북 전쟁에 참여하지 않았습니다 (이민).
          4. 농민 출신의 Ivan Smirnov (12 승)-남부 러시아 군대의 항공.
          5. 명예 시민 Grigory Suk (12 승)-1917 년 XNUMX 월 사망.
          6. 귀족 출신의 Boris Sergievsky (11 승리)-북서부 군대의 항공.
          7. 농민 출신의 Ivan Loiko (10 승리)-남부 러시아 군대의 항공 (그런데 그는 Redneck 그룹의 패배에 개인적으로 참여했습니다);
          8. 귀족 (10 승)의 Evgraf Kruten은 1917 년 XNUMX 월에 사망했습니다.
          9. Donat Makiyonok, 그리고 농민들 (9 승)-1920 년 폴란드 군대 계급.
          10. 귀족 출신의 Vladimir Strzhizhevsky (9 승리)-적군에서 버려졌으며 AFYUR의 항공에서 복무했습니다 (Redneck 군단의 패배에 참여);
          11. 귀족 Ivan Orlov (7 승)-1917 년 XNUMX 월 사망.
          12. 알렉산더 피쉬 바 노프, Cossacks (6 승)-남부 러시아 군대의 항공.
          좋아요, 비행을 가르치는 것은 큰 문제가 아니지만 어디에 있습니까? 그리고 무엇에 대해 몇 개의 교육 계획을 구입 했습니까? 누가 서비스 및 수리를합니까?

          그래서 당신은 당신이 주제에 대해 전혀 읽지 않았고 수업에 맞는 환상에 참여하고 있다는 것을 깨달았습니까?
          비행기는 주로 해외에서 구매했습니다 (항공기 생산의 주요 센터는 Reds의 손에 있음) + 트로피 사용.

          다음 :
          "... 러시아 남부의 군대에는 조종사 훈련을위한 VAS (Sevastopol Military Aviation School)가 있고 관찰자 조종사를위한 항공 모터 과정이 있었고, 시베리아 군대의 항공에는 VAS 41 대 (Kurgan 및 Spasskaya)가있었습니다. 그들은 조종사 19 명과 조종사 XNUMX 명을 졸업했습니다. 조종사 관찰자. 항공 기술 인력은 고등 항공 학교의 과정과 항공기 함대 훈련 팀에서 교육을 받았습니다. Don Army에는 역학을위한 전문 항공 학교가있었습니다. "
          동맹국은 주로 북한에서 항공으로 백인을 지원했습니다. 또한 슬라브-영국 항공대라는 혼합 된 형성이있었습니다.
          PC 좋은 책이 있습니다-Khairulin M. A., Kondratyev V. I. Perished Empire의 Voenlets. 남북 전쟁에서의 항공., 2008
          판타지에 참여하는 것보다 읽는 것이 훨씬 더 유용 할 것입니다.
          1. Frankenstucker 박사
            Frankenstucker 박사 7 8 월 2020 12 : 57 새로운
            +2
            비어 있으면 그를 설득하지 못할 것입니다. 읽어 보면 그런 눈보라는 안가요.
          2. Frankenstucker 박사
            Frankenstucker 박사 7 8 월 2020 14 : 08 새로운
            +4
            국내 항공 Makhalin의 시험 조종사 및 파트 타임 역사가가 수집하고 편집 한 1918-1919 년 남부 러시아 군대 조종사 목록이 있습니다. 고통스러운 일이라고 말해야합니다.
            러시아 조종사의 이름은 307 명입니다.
            이 열정적 인 몽상가가 적어도 제 1 대대의 비행 시트를 읽으려고 애썼다면 그는 자신이 틀렸다고 확신 할 것입니다. 그러나 그는 예를 들어성에 대한 입장을 취할 수 있습니다. 데 시노..... 아, 부끄러워-Boris Nikolayevich ... 중위 ... Arkhangelsk 전선에서 도착 ... 명령 247에 의해 UNAVI에 할당 ... 웃음
          3. 감사원
            감사원 7 8 월 2020 17 : 53 새로운
            +3
            PC 좋은 책이 있습니다-Khairulin M. A., Kondratyev V. I. Perished Empire의 Voenlets. 남북 전쟁에서의 항공., 2008
            판타지에 참여하는 것보다 읽는 것이 훨씬 더 유용 할 것입니다.

            V. Kondratyev와 M. Khairullin에 따르면 1918 년에 10 ~ 1919 년, 46 ~ 1920 년에 단 113 번의 공중전이있었습니다. 동시에 1918 년에 Reds and Whites는 항공기 한 대만 격추 시켰습니다. 1919 년과 1920 년 Reds는 각각 4 대의 비행기를 격추 시켰고 (즉, 전체 전쟁 중 9 대만), White 항공기는 2 대 (전쟁 중 총 3 대, 소련 풍선 2 대)를 격추했습니다. 두 대의 Red 비행기가 영국의 개 입자들에 의해 격추되었습니다.
            9 : 3은 붉은 군대에 찬성합니다.
            1. Frankenstucker 박사
              Frankenstucker 박사 7 8 월 2020 18 : 23 새로운
              0
              글쎄, 정의에 따르면 서부 전선의 정신으로 개 덤프는있을 수 없습니다. 대전 중에도 그들은 이미 그곳에있는 동쪽에 없었습니다. 공중 결투는 드물었 고 "사격 분산"으로 끝나는 경우가 더 많았습니다. 주요 작업은 관찰, 폭격, 풍선 싸움입니다.
              1. Frankenstucker 박사
                Frankenstucker 박사 7 8 월 2020 18 : 48 새로운
                0
                그리고 물론 의사 소통과 상품 배달.
          4. 감사원
            감사원 7 8 월 2020 18 : 10 새로운
            +3
            러시아 남부 군대에는 조종사 훈련을위한 세 바스 토폴 군사 항공 학교 (VAS)가 있었고 관찰자 조종사를위한 항공 모터 코스가 있었고 시베리아 군대의 항공에는 두 개의 VAS (Kurgan 및 Spasskaya)가있었습니다. 그들은 41 명의 조종사와 19 명의 관찰자 조종사를 해고했습니다. 항공 기술 인력은 HAS 과정과 항공기 함대의 교육 팀에서 교육을 받았습니다. Don Army에는 기계 공학 전문 항공 학교가있었습니다. "

            이 인용구, 예, 여기에서 표 :
            https://smolbattle.ru/threads/Воздушный-флот-Гражданской-войны.53257/
            또한이 기사에서는 다음과 같이 설명합니다.
            이러한 전투의 결과로 모든 전선의 백색 항공기는 20 대의 항공기 (1918 년 1919 대, 12 년 1920 대, XNUMX 년 XNUMX 대)를 잃고 XNUMX 대만 격추했습니다.

            그리고 Kondratyev와 Khairulin은 숫자가 다릅니다.
            그리고이 기사의 결론이 위의 12로 이어지지 않은 이유는 무엇입니까? :
            백인 운동과 그에 따른 이주 측면에서 내전에 참여 해도이 사람들의 장점이 국가 항공으로 감소하지는 않았습니다.

            그리고 이것은 모든 화이트 가드에게 적용됩니다. "국내 항공"만 "러시아"로 대체해야합니다.
            1. Ryazan87
              Ryazan87 7 8 월 2020 20 : 00 새로운
              +1
              글쎄, 다음에 VAK 기사의 모든 규칙에 따라 개인적으로 편지를 쓸 것입니다. Samsonov는 Shambarov 책에서 조각을 긁어 모으고 거기에 기사를 썼습니다.
              그리고이 기사의 결론이 위의 12로 이어지지 않은 이유는 무엇입니까? :

              왜 당신의 이념적 견해와 일치하도록 결론을 내렸습니까? 인용 한 문장 뒤에 다음과 같이 표시됩니다.
              "..우리의 영적 연결의 회복은 오늘날 후손들의 도덕적 의무가되었습니다. 1917 년의 "큰 격변"과 무자비한 내전의 결과로 외국 땅에서 구원을 구해야하는 동포들과 함께. 기억의 빚은 잊혀진 이름의 반환을 요구합니다."
              그런데 기사의 결론은 완전히 다릅니다.
              "내 전에는 승자 나 패자가 없습니다. 러시아 군대의 항공 함대 인원이 참여한 경험은 오늘날 러시아를 내전으로 몰아 넣으려고하는 군대에 대한 심각한 경고입니다."
              왜 비틀어?
          5. 아스트라 야생
            아스트라 야생 7 8 월 2020 19 : 42 새로운
            +2
            1916 년에 유명한 조종사 인 Pokrovsky Viktor Loginov를 추가하겠습니다. Plonsky가 작동하는 오스트리아 비행기를 캡처했습니다. 아마도 백군에서 가장 피에 굶주린 장군
          6. andrew42
            andrew42 8 8 월 2020 14 : 15 새로운
            +1
            Ryazanets87, 아주 맛있는 정보. 감사. 나는 러시아 비행사의 전문성이 화이트 가드 그룹의 "정확성"과 어떻게 연관되어 있는지 이해하지 못했습니다. 글쎄, 그들은 백인을 위해 싸웠고? 이것의 흰색은 더 하얗고 푹신하고, 빨간색은 더 붉고 사악 해졌습니다.
            1. Ryazan87
              Ryazan87 10 8 월 2020 11 : 20 새로운
              +2
              이 비율은 존재하지 않습니다. 자유 바람 성명과 관련된 내 게시물 :
              ".. 대부분이 XNUMX 차 세계 대전의 화재로 쓰러지고 나머지는 적군 편으로 넘어 가면 조종사는 어디에서 왔을까요? 좋아, 비행 교육은 큰 문제가 아니지만 여기가 어디야? 그리고 얼마의 훈련 항공기를 구입 했습니까? 그리고 누가 봉사할까요? 수리?"
              제 생각에는 이것은 잘못된 관점입니다. 왜-그는 논쟁을했습니다.
              나는 그것이 무의미한 운동이라고 생각하기 때문에 누구의 정확성에 대한 정치적 토론에 참여하지 않습니다. 나 자신은 남북 전쟁의 사건에 대한 평가에 대해 매우 명확한 입장을 가지고 있습니다.
          7. 사샤 _ 스티어링
            사샤 _ 스티어링 10 8 월 2020 07 : 42 새로운
            0
            제품 견적 : Ryazanets87
            농민 출신의 Ivan Loiko (10 승)


            나는 한때 그의 손자 Sergei가 밴쿠버의 한 엔지니어링 회사의 이웃 큐브에 나란히 앉아 있다는 것을 알고있었습니다.
        3. Frankenstucker 박사
          Frankenstucker 박사 7 8 월 2020 12 : 44 새로운
          +4
          인용구 : 자유로운 바람
          조종사와 직원은 해외에서 고용되었습니다.

          쓸데없는 말이 무엇인지, 그들은 아마도 1920 년 크림 반도와 타 브리아에서 백인 항공의 행동에 대해 읽었을 것입니다.
          매력적인 "영어, 프랑스어 및 독일어"성 :
          선장 Bordovsky
          중위 쿠 디노 프
          이바노프 중위
          중위 플론 스키
          도브로 볼 스키 중위
          중위 Grechishkin
          Shtyrmer 중위 ...

          오 예, 마지막 성씨가 부끄럽다면 Vsevolod Ivanovich가 Reds의 letnab 였지만 1918에서 그는 Whites로 이사하여 주장 대위로 올랐습니다.

          이것은 제 1 소대입니다

          목록을 계속 하시겠습니까?

          Don 항공기 부서의 이름 / 계급을 알려주시겠습니까?
          1. Ryazan87
            Ryazan87 7 8 월 2020 13 : 04 새로운
            +5
            그건 그렇고, Mstislav Plonsky는 유명한 사람입니다. Viktor Pokrovsky (남 러시아 군대의 미래 중장)와 함께 그들은 XNUMX 차 세계 대전 중에 다음을 수행했습니다.
            "... 15 년 1915 월 120 일, 비행기를 정찰하고 멀리서 오스트리아 비행기를 보던 중, 그들은 그것을 따라 잡았고, 그 위로 올라 와서 Mauser에서 발사를 시작했고, 점차적으로 땅에 눌렀습니다. 적 비행기는 탈출을 시도했지만 실패했습니다. 차례로, 우리 조종사는 적의 옆에 착륙 한 후 Mauser를 손에 들고 오스트리아 인에게 돌진하여 두 사람 사이에서 포로로 잡힌 항공 유형의 XNUMX 세력의 완전히 새로운 장치와 함께 장비. "
            R.S. 나는 높은 종탑에서 어떤 종류의 "이데올로기"로부터의 마이너스에 대해 신경 쓰지 않는다))
            1. 아스트라 야생
              아스트라 야생 7 8 월 2020 20 : 12 새로운
              +2
              위에서이 순간에 대해 얘기 했어
          2. 부유 한
            부유 한 7 8 월 2020 15 : 24 새로운
            +2
            알렉산더 미하일로비치 피쉬 바 노프
            사진. 1st MV Captain A.A.의 러시아 에이스. Kazakov 및 영장 A.M. Pishvanov (오른쪽)

            Ensign (VSYUR 중위) Alexander Mikhailovich Pishvanov-러시아 군 조종사, 21 차 세계 대전의 에이스 전투기. 7 년 1917 월 21 일부터 1918 월 1920 일까지 Alexander Pishvanov는 XNUMX 년부터 XNUMX 년까지 Nieuport에서 적군 항공기 XNUMX 대와 적군 항공기 XNUMX 대를 격추했습니다. 백인 운동 회원. \
            Alexander Mikhailovich Pishvanov는 21 년 1893 월 10 일 Novocherkassk에서 태어났습니다. 알렉산더 외에도 1912 명의 아이들이 있었던 가족은 기병대와 밀을위한 말 공급에 종사했습니다. 알렉산더는 말 사육에 종사하고 싶지 않았지만 농장에있는 농업 기계에 종사하는 것을 좋아했습니다. 결과적으로 그는 기술 학교에 입학하여 엔지니어 전문성을 받았습니다. 공부하는 동안 Pishvanov는 항공에 관심을 갖게되었습니다. 그는 1913 년에 첫 비행을했고 나중에 오데사 항공 학교에서 훈련을 받았고 190 년 XNUMX 월 조종사 학위 XNUMX 번을 받았습니다.
            알렉산더 피쉬 바 노프는 적대 행위가 발생한 직후 입대했습니다. 기병대 사병으로서 1915 년 여름까지 Pishvanov는 1915도 모두의 St. George Cross를 수상했습니다. 그런 다음 그는 항공으로 편입되어 28 년 가을 세 바스 토폴에있는 항공 학교에서 공부를 시작했습니다. 그곳에서 그는 프랑스 회사 "Farman"(French Avions Farman)의 항공기에서 교육을 받았으며 1916 년 1916 월 XNUMX 일부터 "Voisin"(French Voisin Frères)에 대해 훈련했습니다. ... 알렉산더 피쉬 바 노프는 XNUMX 년 XNUMX 월 사령관의 계급으로 공부를 마쳤습니다.
            1916 년 27 월 초 알렉산더 피쉬 바 노프는 제 11 군단 항공대에 파견되어 2000 인승 정찰기로 날아갔습니다. 9 월 7 일 피쉬 바 노프는 10 미터 고도에서 독일 알바트 로스 플루 그 제우 크 베르 케와 충돌했고, 승리는 확인되지 않았지만 알렉산더의 첫 번째 공중 승리로 여겨진다. 두 달 후, 그는 모스크바로 보내져 비행 학교에서 전투기 조종사로 재교육을 받았습니다. 9 월 2 일, 피쉬 바 노프는 니우 포라 비행 자격을 얻었고 1916 월 1917 일 동부 전선의 남서쪽 끝인 볼린에서 멀지 않은 곳에 집중된 제 50 전투 소대로 보내졌다. Alexander는 80 년 XNUMX 월 XNUMX 일 Lewis 기관총이 장착 된 Nieuport 복엽기로 첫 출격을했습니다. XNUMX 월에 분리대는 루마니아로 재배치되어 다뉴브 강을 가로 지르는 주교를 순찰하고 지키고있었습니다. XNUMX 년 XNUMX 월 초까지 피쉬 바 노프는 약 XNUMX 번의 출격을했고 XNUMX 시간 이상 비행했습니다.
            21 년 28 월 1917 일과 4 일, 갈라 티에서 멀지 않은 곳에 알렉산더는 적 수송기 두 대를 격추시킨 후 소위 계급을 받고 성 안나 훈장을 15 급 수여했습니다. 26 월 3 일, Pishvanov는 루마니아 조종사와 함께 또 다른 적군 항공기를 격추했습니다. 4 월 7 일, 4 대의 적군 항공기와의 격전에서, 전투 시작시 기관총이 막히고 근처의 적군 차량에서 수류탄이 던져졌음에도 불구하고 Alexander는 기관총을 재 장전 할 수 있었고 도움을 받기 위해 제 시간에 도착한 두 명의 프랑스 전투기와 함께 또 다른 승리를 거두어 St. Stanislav 4 훈장을 받았습니다. -학위. 9 월 599 일 피 슈바 노프는시 레트 강을 따라 XNUMX 번의 군사 충돌에 참여했고, 마지막으로 그는 오스트리아-헝가리 정찰기 "Hansa-Brandenburg CI"를 격추했습니다. 알렉산더는 XNUMX 월 XNUMX 일 다리 부상에도 불구하고 강에서 적의 정찰기를 격추 시켰을 때 마지막으로 확인 된 승리를 거두었습니다. 이 전투에서 그는 칼과 활로 XNUMX 급 St. George, XNUMX 급 St. Vladimir의 장교 명령을 받았다. 또한 XNUMX 월 XNUMX 일 피 슈바 노프는 유고 슬라비아 국군 최고 사령관의 명령으로 XNUMX 호로 군사 조종사 칭호를 받았다.
            11 년 1917 월 5 일 피 슈바 노프는 다시 부상을 입었습니다. 오른손 손가락 두 개를 잃었습니다. 17 월 XNUMX 일 Alexander는 Nieuport로 이적하여 XNUMX 월까지 비행했습니다. XNUMX 월에 피쉬 바 노프는 중위를 받고 그의 고향 인 노보 체르 카스 크로 보내져 XNUMX 월 혁명의 결과로 만들어진 자원 봉사 군에 합류했습니다.
            1917 년 여름, Pishvanov는 영국의 6 인승 전투기 "Sopwith Camel"을 타고 적군에 대항하는 1920 번째 항공 분리 작전에 참여했으며 Alexander Kutepov 중장의 명령에 언급되었습니다. Volunteer Army의 퇴각 시작과 관련하여 6 년에 1921 번째 항공 분리대가 Grozny로 재배치되었습니다. 그곳에서 Pishvanov와 그의 동료 몇 명은 볼셰비키에 잡히지 않기 위해 새로 형성된 독립 조지아로 날아가 조지아 군대에 합류하고 Tiflis 자동차 회사 등록. XNUMX 년 초에 조지아의 소비에트 화가 시작되었을 때 피 슈바 노프는이란을 통해 영국으로 피신했습니다. Alexander는 영국 공군에서 강사 조종사로 잠시 일합니다.
            1926 년 Alexander Pishvanov는 미국으로 이주하여 Sikorsky Aircraft Corporation에서 항공기 테스트 엔지니어로 일했습니다. 1928 년 Pishvanov는 미국 시민권을 받았습니다. 1931 년에 그는 친구이자 이주자 인 Seversky Aircraft Company의 Alexander Seversky와 함께 수석 조종사로 일했습니다. 1942 년 Pishvanov는 선전 영화 Victory Through Air Power를 제작할 때 Walt Disney Company의 조종사로 일했습니다.
            Alexander Pishvanov는 1964 년 뉴욕에서 사망했으며 Underhill Society of America에 따르면 Alexander는 Thelma Weeks Powell (19 년 1915 월 1979 일-4 년 1963 월)과 결혼했으며 결혼식은 1975 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 열렸습니다. XNUMX Thelma Powell은 Underhill Society of America의 회장으로 봉사 한 두 번째 여성이되었습니다.)
            상 :
            XNUMX도 모두의 조지 크로스. 메달 포함 (전체 세인트 조지 활)
            Officer 's Order of St. George, 4 급
            St. Stanislaus 3 급 순서.
            St. Stanislaus 4 급 순서.
            칼과 활을 가진 4 급 성 블라디미르 교단.
            "용감함을 위해"라는 문구가 새겨진 성 안네 4 급 교단
            황금 Georgievsk 무기
            명예의 군단 프랑스
            대영 제국 기사
            1. Frankenstucker 박사
              Frankenstucker 박사 7 8 월 2020 16 : 10 새로운
              +2
              제품 견적 : 풍부
              XNUMX 월에 피쉬 바 노프는 중위를 받고 그의 고향 인 노보 체르 카스 크로 보내져 XNUMX 월 혁명의 결과로 만들어진 자원 봉사 군에 합류했습니다.

              내 정보에 따르면 1918 년 5 월 독일군이 Kharkov를 떠난 후 Pishvanov는 Dobrarmia로 날아가 XNUMX 대대에 등록했습니다.
              9 월 599 일, 피 슈바 노프는 남 러시아 국군 최고 사령관 (XNUMX 호)의 명령에 따라 군사 조종사 계급을 받았습니다.
              11 년 1917 월 XNUMX 일 피 슈바 노프가 다시 부상을 입었습니다.

              부끄러워요 : 1917 년 XNUMX 월 VSYUR? 어떤가요?
              1. 부유 한
                부유 한 7 8 월 2020 16 : 32 새로운
                +1
                부끄러워요 : 1917 년 XNUMX 월 VSYUR? 어떤가요?

                오류를 알려 주셔서 감사합니다. 이것은 실수입니다. 더 이상 고칠 수없는 것이 유감입니다.
            2. 감사원
              감사원 7 8 월 2020 18 : 14 새로운
              0
              1918 년부터 1920 년까지 XNUMX 대의 적군 항공기.

              그릇된. 남북 전쟁 기간 동안 Reds는 공중전에서 3 대의 항공기 만 잃었습니다.
              1. Frankenstucker 박사
                Frankenstucker 박사 7 8 월 2020 19 : 00 새로운
                0
                공중전은 규칙이 아니라 예외였습니다. 예를 들어, Baranov 장군은 그의 Don 항공기 분리대가 Sopvichi Camels (그가 "kemmels"이라고 불렀던)라는 영국 임무로부터 받았을 때 매우 고통 스러웠습니다. 그는 내전에 쓸모가 없다고 썼습니다. 단일이므로 정찰 및 폭격에 적합하지 않습니다. 공중전은 지휘 계획에 전혀 포함되어 있지 않습니다. 그래서 여기에 고전적인 공기의 척도를 적용하는 것은 잘못된 것 같습니다.
            3. DrEng527
              DrEng527 7 8 월 2020 22 : 30 새로운
              -1
              전기가 아니라 모험심이 넘치는 로맨스 hi 영화 나 TV 프로그램을 촬영하는 데 필요한 사람
            4. Stirbjorn
              Stirbjorn 8 8 월 2020 13 : 03 새로운
              -1
              제품 견적 : 풍부
              1918 년부터 1920 년까지 XNUMX 대의 적군 항공기. 화이트 무브먼트의 멤버.
              그리고 그는이 기간 동안 누구를 격추 시켰습니까? 그의 전투 경로의 첫 번째 부분이 이렇게 자세히 설명되어 있는데 두 번째 부분이 누락 된 이유는 무엇입니까?
        4. Frankenstucker 박사
          Frankenstucker 박사 7 8 월 2020 14 : 13 새로운
          +1
          인용구 : 자유로운 바람
          대다수가 XNUMX 차 세계 대전의 화재로 쓰러지고 나머지는 적군 편으로 넘어 갔다면 조종사는 어디에서 왔을까요?

          어리석은 짓 그만해 VSYUR 조종사 목록이 있습니다. RKVVF에서 백인까지 탈북자 목록이 있습니다. 비행 편대가 있습니다. 찾고 찾으십시오.
          1. 자유 바람
            자유 바람 7 8 월 2020 15 : 15 새로운
            +1
            제발 친절하게 설명해주세요. 예의를 거절하지 마세요. 어떤 조종사가 Wrangel에보고하고 있습니까? 그리고 만약이 사진이 아니었다면, 나는 당신에게 확신합니다. 나는 아무것도 찾지 못했을 것입니다. 그러나 사진은 다채 롭습니다. 저는 검색 엔진에 무작위로 "Wrangel의 외국인 조종사들"이라고 타이핑했습니다. 음, 저는 여기 저기 올라 가기 시작했습니다. 그리고 사랑하는 사람들, 외국 제복을 입은 조종사는 어떤 종류입니까? ... 그리고 러시아인은 그것을 입지 않을 것입니다.
            1. Frankenstucker 박사
              Frankenstucker 박사 7 8 월 2020 15 : 38 새로운
              +2
              인용구 : 자유로운 바람
              그리고 사랑하는 사람들, 외국 제복을 입은 조종사는 어떤 종류입니까? ...

              영국인. 그리고 무엇이 그렇게 흥분됩니까? 그의 반바지? 당신은 남쪽에 엔 텐테의 지휘하에 두 개의 KVVS 항공 그룹이 주둔하고 있다고 들었던 것 같습니다.
              1919 년 1919 월, 영국 조종사 인 Burney, Anderson, Thomson, Smith, Brandon, Bursley, Vaucard, Reynolds, Payner, Smiss 및 Morfeld 대위가 ARSUR 편대에 직접 배치되었습니다. 그리고 특정 "Mr. Dunkley"(아마도 기술 컨설턴트). 사실, XNUMX 년 XNUMX 월까지 모두가 활동 부대를 떠났습니다.
              아무도 백인 비행사들이 치명적인 부족을 겪었던 Entente의 비행 교관과 조종사가 백인 군대에 있다는 것을 부인하지 않습니다. 그러나 남 러시아 군대의 비행 요원이 외국인으로 "전적으로"구성되었다는 당신의 진술은 완전히 말도 안되는 말입니다. 12 명의 비행사 중 307 명의 영국인은 "모두"와는 거리가 멀다. 전혀 아무것도 아닙니다.
              1. 자유 바람
                자유 바람 7 8 월 2020 16 : 09 새로운
                -3
                감사합니다. 영어가 여전히 존재한다는 사실을 인정하는 것만으로도 충분합니다. 그리고 여기 그는 그러한 성자, 왕과 조국의 수호자입니다. 흥미롭게도, 세계에서 유일한 국가 인 프랑스는 남부 러시아의 백인 "정부"가 합법적이라고 인정했습니다. 그리고 그녀는 백인들에게 정기적으로, 자연스럽게 무기와 비행기를 공급했습니다. 영국인과 프랑스 인 사이에는 항상 긴장된 관계가있었습니다. 나는 영국인이 누군가에게 프랑스 비행기를 조종하도록 가르 칠 것이라고 생각하지 않습니다. 그의 동족의 본질은 비록 그의 동맹국이라 할지라도 이것을 허용하지 않을 것입니다. 아마도 프랑스 인도 강사를 보냈을 것입니다. 저에 동의하십니까?
                1. Frankenstucker 박사
                  Frankenstucker 박사 7 8 월 2020 16 : 20 새로운
                  +1
                  나는 영국인이 누군가에게 프랑스 비행기를 조종하도록 가르 칠 것이라고 생각하지 않습니다.

                  ARSUR의 5 대대는 군이 "gavilen"이라고 부르는 De Haviland DH.9로 날아갔습니다.
                  그리고 그는 꽤 영어입니다.
                2. Frankenstucker 박사
                  Frankenstucker 박사 7 8 월 2020 16 : 27 새로운
                  +3
                  인용구 : 자유로운 바람
                  영국인은 여전히

                  누군가가 그 반대라고? 나에게도 공개적인 비밀. 이 내용을 읽는 것이 이상합니다.
                  우수한 러시아 항공, 거의 전적으로 영어, 프랑스어로 구성되어 있으며 독일 조종사를 믿지 않을 것입니다.

                  너의 말?
            2. 요인
              요인 7 8 월 2020 18 : 22 새로운
              +5
              "러시아인은 그것을 입지 않을 것입니다", 황폐 한 상태에서, 알몸으로 남아 있지 않고 입지 말고 그렇게하지 마십시오.
              그리고 영국 유니폼은 흰색과 빨간색 모두에 널리 퍼졌습니다.
              1. Frankenstucker 박사
                Frankenstucker 박사 7 8 월 2020 19 : 08 새로운
                +2
                인용문 : VIP
                그리고 영국 유니폼은 흰색과 빨간색 모두에 널리 퍼졌습니다.

                꽤 공평합니다.
                다음은 영어 샘플 형태의 Don 항공기 분리 Veselovsky와 Tikhanovich의 군사 비행입니다.
                1. 아스트라 야생
                  아스트라 야생 7 8 월 2020 20 : 33 새로운
                  +4
                  나는 학교에서 다음 대사를 기억합니다.
                  유니폼은 영어입니다.
                  러시안 숄더 스트랩
                  일본 담배
                  옴 스크의 통치자.
                  운율에 일본 담배가 삽입 된 것 같아요. 일본에서 재배되는 담배는 일반적으로 환상적입니다. 말린 허브로 만든 ersatz 담배
                  1. Frankenstucker 박사
                    Frankenstucker 박사 7 8 월 2020 20 : 39 새로운
                    0
                    네,이 멍청이를 기억합니다)
                    그럴 수 있지.
    2. 감사원
      감사원 7 8 월 2020 18 : 59 새로운
      +4
      용감한 러시아 조종사 인 무릎 높이의 튜닉과 반바지에 주목하세요.

      우리는 이미이 모든 것을 논의했습니다.
  • Stirbjorn
    Stirbjorn 7 8 월 2020 08 : 28 새로운
    -2
    제품 견적 : Olgovich
    라트비아, 에스토니아 용병을 폴란드 전선에서 러시아 전선으로 옮길 수 있습니다.

    용병의 급여 규모를 알려주시겠습니까?
    1. Ryazan87
      Ryazan87 7 8 월 2020 12 : 58 새로운
      +6
      예를 들어, 1918 년 250 월부터 300 월까지 시베리아에있는 붉은 국제 파견 병의 평범한 군인은 XNUMX 루블의 급여를 받았습니다. 금으로 한 달. 남북 전쟁의 상황에서 자연 배급은 종종 훨씬 더 중요했고 지불은 본질적으로 "자발적"이었습니다.
      그러나 라트비아 인과 에스토니아 인은 구별됩니다. 이들은 붉은 군대의 정규 부대이며 심지어 제국 군대의 인원 기지도 있습니다. 숫자면에서 그들은 같은 헝가리 인 (약 80 만명의 붉은 진형에서 싸운)보다 열등하고, 그들은 그들의 "정규성"과 국가적 결속 때문에 정확하게 강했습니다.
      1. 감사원
        감사원 8 8 월 2020 00 : 26 새로운
        +1
        예를 들어 1918 년 250 월부터 300 월까지 시베리아에있는 Red International Detachment의 평범한 군인은 XNUMX 루블의 급여를 받았습니다. 금으로 한 달.

        이 연구는 어디에서 왔습니까?
        A.A. Shuvalov Material은 남북 전쟁 중 붉은 군대의 지휘관을 지원합니다.

        그리고 다른 과학자의 의견을 고려한다면 :
        N.I. 샤 타긴. 1918 ~ 1920 년 소비에트 군대 조직 및 건설 Ed. 소련 국방부, M., 1954
        -20 년 1918 월 263.000 일 붉은 군대의 급여 (병자, 부상자, 비전투원 등) 명;
        - 전국에 흩어져 있고 종종 서로 의사 소통하지 않는 반 자발적인 레드 가드 파견대-37.950 명 (여기에는 최초의 국제 주의자 포함);
        -약 54.000 명의 붉은 당파 분리대에서. 이 수치는 1918 년 XNUMX 월에 주어졌고, XNUMX 월에는 분명한 이유로 작은 방향에서 훨씬 달랐습니다.
        -식품 분리 및 CHON 프로토 타입에 25.000 명.
        합계 : 380.730 명. 이 수치는 독일인과의 demacration 라인에서 베일의 분리를 고려하지 않고 제공됩니다.

        그때 우리는 국제 주의자들이 중앙 정부와 아무런 관련이없는 반 자발적 분리에 있었다는 것을 알 수 있습니다. 월급은 얼마입니까?
        1. 감사원
          감사원 8 8 월 2020 00 : 30 새로운
          +2
          그림을 잃지 않기 위해 계속하겠습니다.
          또한 "소련 최초의 돈"이라는 기사를 보면
          https://www.monetnik.ru/obuchenie/bonistika/sovznaki-1918-1919/
          1918 년에 공식적으로

          인민위원회의 1 월 법령은 3, 5, 10, 25, 50, 100, 250, 500, 1000 및 XNUMX 루블 단위로 새로운 지폐 라인을 출시했습니다.
          이 경우,
          “신용 티켓은 주립 은행에서 금액 제한없이 금화로 교환되며 국가의 모든 재산과 함께 제공됩니다”라는 문구가 있습니다. 그리고 당연히 똑같은 교활함 : 귀금속의 개인 거래가 금지되었습니다.... 모든 지폐에는 교단 번호 줄무늬 형태의 워터 마크가 있습니다.

          금 루블은 무엇입니까? 주정부는 가지고 있지 않은 것을 어떻게 지불 할 수 있습니까?
  • 아스트라 야생
    아스트라 야생 7 8 월 2020 16 : 18 새로운
    +2
    "곧 촬영"올고 비치, 정확히 말하자 : Redneck은 10 년 1938 월 XNUMX 일에 촬영되었으므로 곧 멀었습니다.
    29 년 1938 월 XNUMX 일에 Dybenko는 곧 다시 발생하지 않습니다.
    이제 Dybenko에 대해. 사이트에는 이미 "하얀 솜털"과는 거리가 먼 자료가있었습니다. 연대기를 따르십시오
    1. 올고 비치
      올고 비치 8 8 월 2020 09 : 36 새로운
      -5
      인용구 : 아스트라 야생
      곧.
      29 년 1938 월 XNUMX 일에 Dybenko는 곧 다시 발생하지 않습니다.
      이제 Dybenko에 대해. 사이트에는 이미 "하얀 솜털"과는 거리가 먼 자료가있었습니다. 연대기를 따르십시오

      살기 20 년이 적습니까? 어떻게 생각하십니까?

      연대기 쇼에 문제가 있습니다.
  • 감사원
    감사원 7 8 월 2020 17 : 24 새로운
    -1
    러시아 항공의 숙련되고 아름다운 작품이 존경합니다.

    이미 논의되었습니다-이들은 러시아 국민에 대한 Wrangel에서 고용 한 프랑스 인입니다. 반바지가있는 사진이이를 증명합니다.
    1. Ryazan87
      Ryazan87 7 8 월 2020 20 : 14 새로운
      0
      하지만 동지 영국 군인의 제복을 입은 레닌 :


      이 사진이 "확인"할 수 있다고 생각하는 것은 부끄럽습니다.
    2. Frankenstucker 박사
      Frankenstucker 박사 7 8 월 2020 21 : 35 새로운
      0
      제품 견적 : 감사원
      이미 논의되었습니다-이들은 러시아 국민에 대한 Wrangel에서 고용 한 프랑스 인입니다.


      Wrangel의 비행사들 사이에는 "프랑스 인 고용"이 없었습니다. 유일한 "프랑스 인"은 8 년 1919 월 프랑스 군의 DMB 이후 AFSR에 도착한 XNUMX 대대의 E.A. Zmunchilla 대위였습니다.
    3. 올고 비치
      올고 비치 8 8 월 2020 09 : 35 새로운
      -5
      제품 견적 : 감사원
      이미 논의되었습니다-이들은 러시아 국민에 대한 Wrangel에서 고용 한 프랑스 인입니다.

      언급 된 이벤트에서 프랑스 인의 이름이 테이블에 거짓말 쟁이!
  • 보가 티 레브
    보가 티 레브 8 8 월 2020 22 : 35 새로운
    0
    Redneck은 37에서 총에 맞았습니다.
  • IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 13 8 월 2020 12 : 43 새로운
    -1
    명확한. 즉, 볼셰비키는 할 수 없지만 흰색 구울은 할 수 있습니다. Olgovich는 결코 화해가 없을 것입니다. 백인에 XNUMX을 곱할 때까지. 그리고 화해하십시오. 구울에 취해 휴식을 취하십시오.
  • 아즈
    아즈 콜트 24 8 월 2020 22 : 41 새로운
    0
    마이너스를 얻은 것이 이상하지만 이상하지는 않습니다. 이 사람들은 정말로 목구멍에 있고, 그들은 소련 학교에서 부과 된 우표를 머리에 가지고 있으며 끈질 기다. 그리고 스스로 무언가를 읽으려면 힘도 마음도 충분하지 않습니다. 흥미로운 사실은 Curzon 경의 또 다른 메모에 이어 폴란드에 패한 Reds가 시간을 끌고 재편성하기 위해 협상을 강요 당했을 때입니다. 그리고 레닌은 런던에 평화롭게 살고있는 중재 국가 중 한 곳의 전쟁 기간 동안 리트 비 노프의 조언을 받아 들여 영국인 장교를 Reds와 Wrangel 사이의 협상 테이블에 초대해 달라는 한 가지 조건으로 요청했습니다. 그러나 그것은 실현되었습니다. 그것은 원칙을 고수하는 동지 sovkodrochery, 악마와 협상 할 수있는 힘을 위해 준비가되어 있으며 국가의 영토와 그 이익을 협상 할 준비가되어 있습니다!
  • 아프로
    아프로 7 8 월 2020 08 : 49 새로운
    0
    제품 견적 : Mavrikiy
    키예프 지역에서 폴란드 군대가 패배하면서 그들과 합류하려는 희망은 비현실적이었습니다.
    예, 군주제와 구성 의회는 폴란드의 자기 스타일 주의자들과 연합하여 Reds를 증오했습니다. 원칙 준수입니까? 의뢰

    솔직히 말해서 시민 군주제 냄새가 나지 않았고 ... 군사 독재처럼 보였습니다.
    러시아인들은 폴란드와 합의에 도달 할 수 없었습니다. 그들의 욕구는 다릅니다.
    1. 아피스
      아피스 8 8 월 2020 17 : 50 새로운
      +1
      영화 "국경"에서 붉은 군대 제복을 입은 사빈 코비 테의 분리는 "소문이 러시아 전역에 퍼졌다 : 니콜라이가 미쳤다 ..."를 노래한다. 그리고 그러한 노래로 이상하게도 그들은 스스로를 포기할 것입니다.
      그들은 침략자들을 섬길 때 같은 노래를 불렀습니다. 그리고 당신은 Impertsy라고 말합니다 ...
      1. your1970
        your1970 11 8 월 2020 06 : 34 새로운
        0
        군대의 노래는 sooooo입니다 ...
        나는 1988 년 훈련 중에 "독수리와 함께 매를 날아라 ..."를 불렀습니다.-또한 제국의 정치관은 전투원이 수집 선택?

        충성스러운 말
        제품 견적 : APIS
        "러시아에서는 소문이 사라졌다 : 니콜라이가 미쳤다
        -충분했고, 속도는 정상적이고 행진했습니다 ...
  • 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 7 8 월 2020 06 : 59 새로운
    +1
    저자 덕분입니다. 나는이 페이지의 역사에 대해 들어 본 적이 없다. 읽는 것은 흥미로웠다.
    1. 세르게이 오레 신
      세르게이 오레 신 7 8 월 2020 15 : 43 새로운
      +4
      저자는 본질적으로 위키피디아를 복사하여 붙여 넣은 후 자신의 기사로 전달했습니다. 그 동안에, 에헴, "과학적 창의성", "듀스"가 넣어졌고 nafig는 괜찮은 대학에서 쫓겨 났고 이제 그들은 "좋아요"를 넣었습니다.
  • svp67
    svp67 7 8 월 2020 07 : 48 새로운
    +7
    감사합니다, 궁금합니다 ... 어제 아무도 Osovets 근처의 "죽은 자의 공격"에 대해 기억하지 못한 것이 유감입니다 ... 음, 불과 105 년이 지났습니다 ...
    힘이 몇 번이나 열등했던 Cossacks는 패배했습니다. 유명한 Gundorovsky 연대는 거의 완전히 삭감되었습니다.

    1. 바쉬 키르 칸
      바쉬 키르 칸 7 8 월 2020 08 : 15 새로운
      +3
      제품 견적 : svp67
      어제 아무도 Osovets 근처의 "죽은 자의 공격"에 대해 기억하지 못한 것이 유감입니다 ... 음, 불과 105 년이 지났습니다 ...
      차르는 군인들에게 방독면을 제공하지 않았습니다.

    2. Varyag_0711
      Varyag_0711 7 8 월 2020 09 : 16 새로운
      +8
      특히 Lyuba "러시아인이 러시아인을 베고있다"라는 노래의 가사를 "접촉"합니다.
      -할아버지, 그러나 당신은 무엇을 위해 싸웠습니까, 오두막에 없었습니까?
      -가난한 사람이 없도록, 부자가 없도록 ...

      가난한 사람이 없도록 싸운 것은 백인 이었습니까?! 얼마나 역겨운 거짓말인가, 백인들은 가난한 사람들이 결코 부자가되지 않고이 가난한 사람들을 계속 착취 할 기회를 갖기 위해 싸웠습니다.
      일반적으로 Lyuba는 병에 걸렸고 특히 Rastorguev가 집권 한 후 현대 정부의 대변자가되었습니다.
      1. 자유 바람
        자유 바람 7 8 월 2020 10 : 00 새로운
        -2
        그리고 bandos와 reketers에서 원하는 것은 무엇입니까? 물론 그들은 그렇지 않지만 그들은 모든 폭도들 사이에서 부지런히 생각합니다.
      2. Stirbjorn
        Stirbjorn 7 8 월 2020 10 : 54 새로운
        -5
        제품 견적 : Varyag_0711
        일반적으로 Lyuba는 병에 걸렸고 특히 Rastorguev가 집권 한 후 현대 정부의 대변자가되었습니다.

        글쎄, 푸틴이 가장 좋아하는 밴드
      3. DrEng527
        DrEng527 7 8 월 2020 22 : 40 새로운
        -1
        제품 견적 : Varyag_0711
        얼마나 역겨운 거짓말인가, 백인들은 가난한 사람들이 결코 부자가되지 않고이 가난한 사람들을 계속 착취 할 기회를 갖기 위해 싸웠습니다.

        레즈가 이겼고, 그리고는? 크림 반도, 크론 슈타 트, 브랸 스크 지역의 가스, 산업화, 산업 당, 베스 나, 집단화, 기근, 대테러 ... 결과는 1941 년 패배입니다. 의뢰
        1. Frankenstucker 박사
          Frankenstucker 박사 8 8 월 2020 08 : 54 새로운
          +2
          ... , 그 다음 Bryansk 지역의 가스

          탐 보프 지역에서.
          1. DrEng527
            DrEng527 8 8 월 2020 09 : 19 새로운
            0
            인용문 : Dr. Frankenstucker
            탐 보프 지역에서.

            감사합니다-실수 hi
        2. 요인
          요인 8 8 월 2020 12 : 30 새로운
          0
          1941 년 이후 1945 년
          1. DrEng527
            DrEng527 8 8 월 2020 18 : 25 새로운
            +1
            인용문 : VIP
            1941 년 이후 1945 년

            Victory Parade가 끝난 후 IVS 토스트를 다시 읽으십시오. hi
    3. andrew42
      andrew42 8 8 월 2020 14 : 35 새로운
      0
      이 비극은 오늘날까지 극복되지 않았습니다. 포인트가 설정되지 않았습니다. 화해도없고 결론도 내려지지 않았고 수세기 동안 화강암으로 몰아 가지 않았습니다. 한편으로는 사람들과 비웃고 이혼 한 짜르 러시아의 엘리트들과 가죽 재킷을 입은 교활한 소년들은 러시아인 독신의 두 부분을 서로 함께 학살했습니다. 이것이 "내전"의 본질입니다. 그리고 첫 번째의 잘못, 즉 "다른 백인"-더. 후자는 "트렌드"에 걸쳐있을뿐입니다. 사람들을 "작은 형제"가 아닌 "방목하는 소"로만 생각하는 엘리트-그러한 이혼 한 엘리트는 운명을 맞이합니다. 조만간 "쿠키"를 가진 "삼촌"이 올 것이고,이 엘리트는 "사람들의 의로운 분노"의 유형에 의해 휩쓸 릴 것입니다 (글쎄, 사람들은 새로운 멍에가 목에 찰 때까지 그렇게 생각할 것입니다). 푸틴과 자 푸틴시 시대-우리는 새로운 2 년에 다가 가고 있습니다. 거의 다가 왔습니다.
      1. 아스트라 야생
        아스트라 야생 9 8 월 2020 14 : 19 새로운
        +1
        "푸틴과 자 푸틴시 시대-새로운 1905 년에 다가 가고있다."작은 설명 : 농민들 사이에서 차르의 권위는 1914 년에 높게 유지되었지만 지금도 그렇습니까?
        혁명의 시대는 로마노프의 300 년 통치가 선행되었습니다. 그리고 "퓨티 니즘"은 사회주의 시대가 선행되었고 이들은 다른 범주입니다. 그래서 당신의 비유는 전적으로 적절하지 않습니다
  • 허먼 4223
    허먼 4223 7 8 월 2020 10 : 55 새로운
    +2
    내전보다 더 나쁜 전쟁은 없습니다.
    그러한 에피소드가 앞으로 반복되지 않기를 바랍니다.
    1. 아프로
      아프로 7 8 월 2020 11 : 42 새로운
      +2
      제품 견적 : Herman 4223
      내전보다 더 나쁜 전쟁은 없습니다.
      그러한 에피소드가 앞으로 반복되지 않기를 바랍니다.

      그러나 어떤 이유로 그들은 열심히 밀고 있습니다 ... 그리고이 과정을 멈출 사람이 없습니다.
      1. 허먼 4223
        허먼 4223 7 8 월 2020 12 : 17 새로운
        +2
        항상 그들은 열심히 밀었습니다. 그래서 그렇게 될 것입니다. 가장 중요한 것은 모든 것이 조용하고 평화 롭다는 것입니다.
      2. 요인
        요인 7 8 월 2020 17 : 52 새로운
        +2
        그게 문제 야, 시간이 지남에 따라 내전으로 밀려나는 쓰레기
        국민에게 내전은 필요하지 않습니다. 항상 그리고 어디서나 남북 전쟁은 그들의 사람들을 파는 쓰레기에 의해 준비됩니다 !!!
  • 연산자
    연산자 7 8 월 2020 12 : 30 새로운
    -2
    포로로 잡힌 적군은 백군에, 포획 된 도네 츠와 적군 탈영병은 적군에 징집되었습니다. 그러나 내전.

    Wrangel은 폴란드 동맹국의 패배와 Don Cossacks가 소련 세력에 대한 또 다른 봉기를 일으키기를 거부 한 후 무엇을 기대하고 있었습니까? 그렇다면 그는 왜 즉시 항복하지 않고 크림 반도의 폭풍이 몰아 칠 때까지 타이어를 당겨서 외국 명령을 이행하는 이유는 무엇입니까?
    1. 세르게이 오레 신
      세르게이 오레 신 7 8 월 2020 15 : 38 새로운
      0
      그의 회고록으로 판단하면 Wrangel은 Reds 후방에서 대규모 농민 -Cossack 봉기, 적군의 대규모 탈영, 자원 봉사자의 러시아 군대 대열이 매달 증가하기를 희망했습니다. 사실 콜 차크는 19 월 19 일 공세를 시작했을 때, 19 월 XNUMX 일 데니 킨, XNUMX 년 가을 유 데니 치와 밀러를 희망했다. 그러나 그들의 희망은 실현되지 않았습니다. RFSR의 강도의 규모는 백인 장군이 상상했던 것보다 훨씬 컸습니다.
      1. 연산자
        연산자 7 8 월 2020 19 : 50 새로운
        -1
        제품 견적 : Sergey Oreshin
        그의 회고록으로 판단 할 때, Wrangel은 Reds 뒤에서 대규모 농민 -Cossack 봉기를 원했고, 적군으로부터의 대규모 탈영을 희망했습니다.

        1920 년 샘플에 대한 그러한 희망 (나는 여전히 화성인에 대해 기억할 것입니다)으로, RSFSR의 현실과 완전히 분리 된 정신 병원에 안전하게 의뢰 할 수 있습니다.
        1. Ryazan87
          Ryazan87 7 8 월 2020 20 : 21 새로운
          +2
          탐 보프 봉기 (1920-1921)
          크론 슈타 트 반란 (1921)
          서부 시베리아 봉기 (1921-1922)
          맞습니다, 가장 큰 ...
          크리 보시 예프는 적군에서 800 만 명의 탈영병을 세는 것 같다 (이들은 구금 될 수있는 사람들이다).
          1. 연산자
            연산자 7 8 월 2020 20 : 51 새로운
            -1
            봉기의 규모는 같지 않고 탈영병은 텅 빈 곳에서 빈 곳으로 쏟아지고 있습니다 (탈영병 / 모집 / 탈영병 / 모집 ...)
        2. 세르게이 오레 신
          세르게이 오레 신 7 8 월 2020 23 : 07 새로운
          +2
          말하는 방법. 1920 년에 반 볼셰비키 농민 봉기는 RSFSR (탐 보프 지방-안토 노프, 볼가 지역- "포크 봉기", 여름에 Sapozhkov 봉기)에서 일어 났으며, 여름에는 알타이가 농민 봉기를 휩쓸었다. 예, 탈영은 꽤 괜찮 았습니다 .GV 이후 1920 년 773 월에만 적군 병사 1920 명이 적군에서 탈영 한 것이 설립되었습니다 (모스크바 군사 지구 세르게이 오를 로프 스키 군 검사에 따르면). 이 수치는 탈영 방지위원회의 전직 직원 인 S. Olikov에 의해 확인되었습니다. 그에 따르면 444 년 876 월 탈영 자 328 명이 구금되었고 421 명이 자발적으로 복귀했다. 악의로 분류되지 않고 재판소에 보내지지 않으면 잡혀서 나타난 도망자들은 예비 연대로 보내져 전선 부대에 대한 보충이 형성되었습니다. 그리고 거기에서 Olikov가보고 한 것처럼 1920 년 352 월에 858 명의 적군 병사들이 다시 탈영했습니다.

          그래서 Wrangel의 계산은 언뜻보기에 그렇게 근거가 없었습니다.
          1. 연산자
            연산자 8 8 월 2020 03 : 33 새로운
            -2
            1920 년까지 적군과 전 러시아 체카는 인질과 같은 반 볼셰비키 봉기를 진압하는 데 많은 긍정적 인 경험을 쌓았으며 봉기 참여자 수는 충성 자 수보다 몇 배 더 적었습니다.

            콜 차크 군대의 계급과 파일은 여러 번 탈영했고 다시 모집되었습니다. 남북 전쟁의 표준 상황입니다.
            1. Frankenstucker 박사
              Frankenstucker 박사 8 8 월 2020 09 : 33 새로운
              +1
              즉, 인질과 학살을 '긍정적 인 경험'이라고 생각하십니까? 주님, 오늘 붉은 공포의 깨달은 숙련자들에게서들을 수없는 것은 무엇입니까? 그러나 Bulkokhrust에서.
              1. 연산자
                연산자 8 8 월 2020 14 : 25 새로운
                -1
                나는 Wrangel이 전쟁에서 소련 정부가 후방의 반란과 전선의 탈영에 대한 효과적인 조치를 알고 있었다고 말하는 것입니다.
            2. 세르게이 오레 신
              세르게이 오레 신 8 8 월 2020 11 : 37 새로운
              +1
              글쎄, 이것이 Wrangel이 20th 봄에 추론 한 방법입니다. 러시아 군대가 북쪽으로 진격함에 따라 볼셰비키에 대한 반란이 심화되고 반란군과 탈영병이 군대의 대열에 합류하고 어느 단계에서 RA의 수가 적군의 수를 초과하고 모스크바로 갈 수 있습니다.
              이제 우리는 그의 예언이 실현되지 않았 음을 알고 있지만 100 년 전에는 아무도 나중에 생각하지 않았습니다.
              1. 연산자
                연산자 8 8 월 2020 14 : 35 새로운
                -1
                XNUMX 년 동안 붉은 군대는 콜 차크, 데니 킨, 유 데니 치, 체코, 폴란드 및 기타 외국 침략자들의 훨씬 더 큰 세력을 제로화했습니다.

                Wrangel이 그와 다를 것이라고 결정했을 때, 그리고 XNUMX 년 동안 적군의 군사 집회와 RSFSR에서 러시아 군대 (WWI 경험 XNUMX 년)의 계급과 파일을 대량 동원한 후에도 어떤 종류의 아스트랄 지식이 안내 되었습니까?

                게다가 1920 년 RSFSR 모델의 압도적 인 인구 / 폭도 보호 구역 사이에서 Wrangel의 반대자들의 슬로건에 대한 열광적 인 인기도 "몸값없이 농민들에게 땅을 제공한다".
              2. your1970
                your1970 11 8 월 2020 08 : 25 새로운
                0
                제품 견적 : Sergey Oreshin
                반란군과 탈영병이 그의 군대에 합류하고 어떤 단계에서 RA의 수는 적군의 수를 초과합니다

                그것이 바로 보충입니다 그의 군대는 거의 부재하고 EMU 농민은 동원해야합니다-그는 느끼지 않았습니다 ??? 바로 지금? 그는 무언가가 바뀔 것이라고 어떻게 결정 했습니까?
                1. 세르게이 오레 신
                  세르게이 오레 신 12 8 월 2020 13 : 50 새로운
                  0
                  자연스럽게 느꼈습니다. 따라서 그는 북부 Tavria와 Yekaterinoslav 지역으로갔습니다. 왜냐하면 크림 반도에서는 실제로 아무도 동원 할 수 없었기 때문에 자원이 고갈되었습니다.
    2. 요인
      요인 7 8 월 2020 17 : 45 새로운
      0
      무작위로 희망합니다. 아마도 그것은 그것을 운반 할 것이고 아마도 스스로 녹을 것입니다.
      1. 세르게이 오레 신
        세르게이 오레 신 7 8 월 2020 19 : 30 새로운
        0
        물론 무작위로 그런 것은 아니지만 모든 백인 장군들은 적군의 전투력과 RSFSR의 내부 예비군을 크게 과소 평가했습니다.
        1. 올고 비치
          올고 비치 8 8 월 2020 10 : 48 새로운
          -3
          제품 견적 : Sergey Oreshin
          적군의 전투력과 RSFSR의 내부 예비군.

          어떤 "전투력"(작은 폴란드의 패배), "기아로 인한 수백만 명의 사망 (21-22g)으로 완전히 파괴 된 국가에 예비 된 것"
          1. 세르게이 오레 신
            세르게이 오레 신 8 8 월 2020 11 : 39 새로운
            0
            그것이 무엇이든간에, 적군의 전투력은 여전히 ​​RA를 완전히 격파하기에 충분했습니다. 그리고 RSFSR은 20 월부터 XNUMX 월 XNUMX 일까지 폴란드와 Wrangel이 겪은 심각한 패배 이후에도 붕괴되지 않았습니다.
            그래서 우리가 볼 수 있듯이 Wrangel은 그의 예측이 잘못되었습니다.
            1. 올고 비치
              올고 비치 8 8 월 2020 12 : 33 새로운
              -1
              제품 견적 : Sergey Oreshin
              그것이 무엇이든간에, 적군의 전투력은 여전히 ​​RA를 완전히 격파하기에 충분했습니다.

              PA-IS와 될 것입니다. 그러나 상대는 그렇지 않습니다.

              따라서 우리가 볼 수 있듯이 Wrangel은 그의 예측에서 착각하지 않았습니다.

              그리고 그 당시에도 "권력"과 "예비금"은 없었습니다.
  • Frankenstucker 박사
    Frankenstucker 박사 7 8 월 2020 13 : 49 새로운
    +2
    10 년 1920 월 128 일 대한민국 육군 항공 총장 명령 번호 XNUMX :
    “15 월 21 일부터 XNUMX 일까지 기간 동안. 우리 전선을 무너 뜨린 즐 로바 기병대는 완전히 청산되었습니다.
    15 월 16 일 Letnab 대위 Baranovsky와 함께 Baidak 중위는 V. Tokmak으로 이동하는 대규모 Red Horse 그룹을 발견했습니다. 3000 월 6 일, Chernigovka와 Shparrau 사이에서 최대 300 개의 체커로 구성된 여러 개의 기둥이 V가 이끄는 18 대의 항공기 그룹의 공격을 받았습니다. 엘. Antonov 대령 (오늘날 Reds의 손실은 19 마리에 달했습니다). XNUMX 월 XNUMX 일, 참모 대장 셰 발린이 지휘하는 중대가 V. Tokmak과 Shardau 근처의 붉은 기병대를 공격하여 후퇴하도록 강요했습니다. XNUMX 월 XNUMX 일, 항공기 편대가 마을의 붉은 기병대를 공격했습니다. Apexandrokron은 그녀를 강제로 북쪽으로 도망 쳤습니다. 그런 다음 내 명령에 따라 DD의 적색 보병 공격에서 우리 군대를 지원하기 위해 공중 작전이 수행되었습니다. Manuilovka 및 Nikolaevka. Manuilovka 마을 근처의 적 보병 그룹은 감소, 폭격 및 기관총 사격으로 완전히 패배 하고이 마을을 청소해야했습니다.
    Reds의 패닉과 좌절감이 너무 커서 새로운 위치를 잡으려고했던 적군 포대가 비행기 한 방울에 떨어졌고 보병은 신호탄이 비행기에서 떨어졌을 때도 달아났습니다. 20 월 50 일, 내지도하에 항공 정찰에 의해 발견 된 후 발트 하임 마을 근처에있는 즐 로바 기병대 중 하나가 공격을 받았습니다. 폭격 후 레즈는 공황 상태로 들판으로 돌진했습니다. XNUMXm까지 떨어진 조종사는 동쪽과 북동쪽으로 도망친 기관총 발사와 폭격으로이 그룹의 레즈를 완전히 물리 쳤고, 종종 피로와 걸어서 달리기 때문에 말을 포기했습니다. 들판 전체가 죽은 사람과 말의 검은 반점으로 뒤덮였습니다. 많은 레즈가 주변 마을의 집으로 도망 쳤습니다. 거의 모든 기관총 카트와 카트는 Reds에 의해 버려졌습니다.
    이 전투는 Redneck의 기병 그룹에 대한 최종 패배를 초래했으며, 이는 우리의 깊은 후방 과이 상황에서-우리 기병의 소수-북부 타 브리아의 점령을위한 투쟁의 결과에 가장 결정적인 영향을 미칠 수있었습니다.
    항공 책임자 VSYUR V.L. 소장 Tkachev, Sevastopol "

    (참고 : 날짜는 이전 스타일입니다.)
  • 삼아
    삼아 7 8 월 2020 14 : 58 새로운
    0
    Slashchev가 옳았다
    우크라이나를 밟아야했습니다.
    1. 세르게이 오레 신
      세르게이 오레 신 7 8 월 2020 15 : 40 새로운
      -1
      글쎄요, XNUMX 월 러시아 군은 방금 타 우리 데와 예 카테 리노 슬라 프 지방을 공격했습니다.
      치명적인 실수 인 IMHO는 XNUMX 월 쿠반에 대한 캠페인이었습니다. 여기에서 Kherson 지방, Odessa 및 Podolsk 지방으로가는 것이 정말로 낫습니다. 이 계획은 Wrangel의 패배를 지연시킬 수있을 것 같지만
      1. 삼아
        삼아 7 8 월 2020 16 : 46 새로운
        -3
        저녁 식사를위한로드 스푼
        그리고 많은 사령관의 성격에 달려 있습니다 ...
        주된 실수는 Wrangel에게 모두 힘을주는 것이 었습니다.
        제가 알기로는 1920 년에도 남북 전쟁의 운명은 아직 확정되지 않았습니다.
        1. 세르게이 오레 신
          세르게이 오레 신 7 8 월 2020 19 : 27 새로운
          -2
          그리고 Wrangel이 아니라면 누가 Denikin의 사임 이후 남 러시아의 군대를 이끌 수 있었습니까? IMHO, 그는 당시 가장 권위있는 백인 장군 중 한 명이었습니다.
          1. 삼아
            삼아 8 8 월 2020 07 : 16 새로운
            -2
            실제로 주도한 사람-Slashchev
            1. 세르게이 오레 신
              세르게이 오레 신 8 8 월 2020 11 : 46 새로운
              +1
              Slashchev-진심이야 ?? 글쎄, 그는 지역 작전 극장의 사단 최대 군단 사령관으로서 나쁘지 않았습니다. 그러나 첫째, 그는 큰 포메이션을 지휘 한 경험이 없었습니다 (그가 실패했을 때 Kakhovka 근처의 여름 전투에서 보였습니다), 둘째, 그는 관리 및 정치적 경험이 없었으며 셋째, 그는 약간이었습니다. 말하자면, 매우 기이 한 성격과 그가 그곳에서 어떻게 관리하고 싸울 것인지-누가 알겠습니까?
              내 의견은 훨씬 일찍 실패했을 것입니다.
              사실, 아무도 Slashchev를 심각하게 고려하지 않았습니다.
              1. 삼아
                삼아 8 8 월 2020 13 : 36 새로운
                0
                너 무슨 소리 야?
                사실 크리미아의 Slashchev를 제외한 모든 것이 개최되었습니다.
                Kakhovka 근처에서 Wrangel이 Slashchev를 통해 떨어졌습니다.
                1. 아즈
                  아즈 콜트 25 8 월 2020 19 : 53 새로운
                  +1
                  친애하는 Kakhovka에서 반 당파 전술의 위대한 전문가 인 Slashchev가 실패한 것은 Slashchev였습니다. 그는 참호전을 할 준비가되지 않았습니다. 그는 정찰을 수행하지 않았고 Reds가 교차하면 쉽게 넘어갈 것이라고 믿었습니다. 어떻게 될 수 있습니까? 크리미아에서 한 번 수행되었습니다. 그리고 Reds는 그날 밤 누군가의 생일을 축하하는 본사에서 그를 놀라게했습니다!
            2. 사샤 _ 스티어링
              사샤 _ 스티어링 10 8 월 2020 07 : 36 새로운
              +1
              인용 : 삼아
              슬래시 초프


              군대와 정부를 30 세의 마약 중독자에게 믿으시겠습니까?

              일반적으로 최고 사령관의 역할은 잘못 이해되고 있습니다. 전투 작전은 그 자리에서 Shatilov와 군단 지휘관이 이끌었습니다. Wrangel은 그의 공식 시간의 90 %를 농지 개혁, 내부 정치 개혁, 폴란드 및 조지아 인과 동맹국과의 관계 수립, 군사 보급품 및 군대 물류 확보에 바쳤습니다. XNUMX 점 모두에서 Wrangel은 XNUMX 점입니다.
        2. Junger
          Junger 7 8 월 2020 21 : 37 새로운
          0
          인용 : 삼아
          주된 실수는 Wrangel에게 모두 힘을주는 것이 었습니다.

          그리고 Wrangel에 무엇이 잘못되었고 누가 그의 자리에있을 수 있었습니까? 당시 러시아 군대에서 가장 권위있는 장군이자 정치인은 데니 킨과는 다릅니다.
          1. 세르게이 오레 신
            세르게이 오레 신 7 8 월 2020 23 : 13 새로운
            0
            공식적으로 그보다 높은 계급은 XNUMX 차 세계 대전 이전과 XNUMX 차 세계 대전 중 전체 장군으로 알려진 기병 Abram Dragomirov의 장군이었습니다. 그러나 그는 남북 전쟁 기간 동안 여전히 사령관이 아니었고 오히려 관리자였습니다.
            물론 Kutepov는 VSYUR에서 매우 좋은 평판을 얻었습니다. 그러나 다시 IMHO, Wrangel은 Kutepov와 Dragomirov보다 더 잘 알려져 있고 권위가 있습니다. 따라서 원칙적으로 Denikin의 후계자가 된 것이 그 사람이라는 사실에 이상한 것은 없었습니다.
            1. 삼아
              삼아 8 8 월 2020 07 : 21 새로운
              -2
              더 이상 VSYUR이 없습니다.
              그들은 모두 텅 비어 있었고 기껏해야 배에 앉았습니다.
              크리미아에있는 Slashchev의 건물이었던 유일한 것은 ...
              글쎄, 왜 Wrangel에게 힘을 주어야 했습니까?!
          2. 삼아
            삼아 8 8 월 2020 07 : 18 새로운
            0
            네, 다들 나빴어요
            동맹국 밑에 처지고 군사 지도자로서 나쁜
            결국 나는졌다
            1. 세르게이 오레 신
              세르게이 오레 신 8 8 월 2020 11 : 49 새로운
              0
              사실, 18-19 년의 Wrangel 때문에. 성공적인 운영. 여단 사령관에서 육군 사령관까지 XNUMX 년도 채 안되어 아주 훌륭합니다. ARSUR에서의 그의 인기는 바로 그의 승리 때문이었습니다.
              그리고 백인 사령관의 군사 협의회 회의에서 Novorossiysk에서 Crimea로 남부 러시아 군대의 부대가 도착한 후 Wrangel에게 권력이 넘겨졌습니다.
              글쎄, 객관적으로 그에 대한 대안이 없었습니다. Kutepov는 인기와 일반적인 재능 모두에서 여전히 그보다 열등했으며 Dragomirov는 최고의 권력을 주장하지 않았습니다.
            2. Junger
              Junger 8 8 월 2020 20 : 22 새로운
              -2
              인용 : 삼아
              동맹국 아래 처진

              말도 안되는 소리. 동맹국과 그들의 자원은 백인 운동의 승리를 보장하는 유일한 수단이었습니다. 당연히 그들은 그들에게 수여되었고 금산을 약속 했어야했다.
              대안은 리볼버를 가져와 즉시 입에 총알을 넣는 것입니다.
              1. 삼아
                삼아 8 8 월 2020 21 : 28 새로운
                -1
                글쎄, 승리는 어디입니까?!
                나는 처진, 결국졌다 ...
                당신이 군사 및 정치 지도자라면, 중대한 상황에서 올바른 결정을 내려야하고 동맹국이 당신을 지원해야합니다.
                그리고 당신이 매춘부가되고 싶고 당신이 "의존하는"고객을 만족시키고 싶다면 터키로 가서 사람들을 노출시키지 마십시오.
                따라서 성공적인 군사 지도자 인 Slashchev는 누구에게도 권력을 양도해서는 안됩니다.
                그는 전쟁을 계속하는 방법에 대해 가장 정확한 견해를 가지고 있었기 때문입니다.
                1. Junger
                  Junger 8 8 월 2020 22 : 50 새로운
                  -2
                  인용 : 삼아
                  글쎄, 승리는 어디입니까?!

                  그래서 이것은 Wrangel이 아니라 Entente를위한 질문입니다. 다시 한번 승리를 보장 할 수있는 것은 동맹국이었다. 볼셰비키가 크렘린에서 쫓겨나 야한다고 결정했다면 금방 쫓겨 났을 것입니다. 그러나 그들은 그 반대를 결정했고 Wrangel은 그것에 대해 아무것도 할 수 없었습니다.
                  아무도 할 수 없습니다. Denikin과 Wrangel은 모두 보드의 루크가 아닙니다.
                  인용 : 삼아
                  따라서 성공적인 군사 지도자 인 Slashchev는 누구에게도 권력을 양도해서는 안됩니다.

                  글쎄, 그는 성공적인 군사 지도자 였지만 ... 그게 전부입니다. 그리고 이것은 충분하지 않습니다. 그리고 Slashchev가 Wrangel보다 더 잘했을 것이라고 말할 이유가 없습니다. 결과적으로 볼셰비키로 넘어간 마약 중독자가 제정신이 된 정치인이 될 수 있는가?
                  없음
                  1. 삼아
                    삼아 8 8 월 2020 23 : 49 새로운
                    0
                    그리고 왜 동맹국 아래서 아무 일도 할 수 없다면 왜 그런가요?
                    슬래시 초프는 나중에 볼셰비키를 이끈 독일인과 협력했습니다.
                    모스크바에있을 때 영국 요원은 독일 Slashchev를 청소하기 시작했습니다.
                    마약 중독자에 대해 말도 안돼
                    독일인은 민간인에서 장군에 이르기까지 마약과의 전체 전쟁을 벌이고 잘 싸웠습니다 ...
    2. 요인
      요인 7 8 월 2020 17 : 20 새로운
      +3
      여러분, 100 년이 지나면 우리는 모두 DOUBLE SMART가되었고 두 가지 방법 모두 매혹적이고 위험했습니다.
  • 세르게이 오레 신
    세르게이 오레 신 7 8 월 2020 15 : 30 새로운
    +4
    사실 고등학교에만 적합한 또 다른 약한 기사.
    저자는 기록 보관소에서 일하지 않았고 논문을 연구하지 않았 음이 분명합니다.
    사실 저는 위키피디아와 몇 가지 인기있는 브로셔를 복사하여 붙여 넣었습니다.
    그렇기 때문에 그러한 기사를 적고 출판해야합니다 ???!
    1. 요인
      요인 7 8 월 2020 17 : 16 새로운
      +2
      더 나은 저자는 없을 것입니다
      1. 세르게이 오레 신
        세르게이 오레 신 8 8 월 2020 11 : 50 새로운
        0
        또는 여기에 인쇄하지 않습니다. 당신은 많은 해설자들의 증오와 부적절 함의 정도를보고이 사이트에 무언가를 게시하기로 결정했습니다.
  • 요인
    요인 7 8 월 2020 17 : 08 새로운
    +1
    Redneck이 패배했다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. "예고-무장 한"백인 정보는 기병대가 움직이고 있음을 발견했습니다. 그럼 넌 준비하지 않는 완전 바보 야
    "그들은 기병을 폭격하기 시작했고, 풀 리밋으로 그들을 쏴라"같은 방식으로 독일군은 1941 년에 우리 기병을 몰았습니다
  • 감사원
    감사원 7 8 월 2020 17 : 22 새로운
    0
    화이트 가드의 충격 그룹 사이를 돌진하는 비행기에 의해 추격당한 Redneck의 기병 그룹은 완전히 패배했습니다. 큰 손실을 입었고 대부분의 물질을 잃은 레드 유닛은 작은 그룹으로 동쪽과 북동쪽으로 달아났습니다.

    기사의 시작 부분에있는이 텍스트는 기술적 오류입니다.
  • 감사원
    감사원 7 8 월 2020 18 : 51 새로운
    +2
    White Guard 엘리트의 전체 "애국심"은 Denikin의 회고록에 잘 반영되어 있습니다.
    1. 산
      8 8 월 2020 11 : 23 새로운
      +2
      바로 그거죠! 그리고 더. 왠지 외국 군대와 교관들은 백인 편에서만 싸웠다. 사람들은 이것을보고 외국 침략자들과 그들의 공범자들과 싸우러 갔다.
      1. 세르게이 오레 신
        세르게이 오레 신 8 8 월 2020 11 : 51 새로운
        0
        객관성을 위해 많은 외국 시민들이 소위 Reds 편에서 싸웠습니다. "국제 주의자": 헝가리 인과 오스트리아 인에서 중국인과 인도인으로
        1. 산
          8 8 월 2020 12 : 10 새로운
          0
          나는 동의한다. 그러나 자원 봉사자는 한 가지이며 정규 육군 군인, 교관 및 직접 군사 용품은 완전히 다릅니다.
          1. 세르게이 오레 신
            세르게이 오레 신 8 8 월 2020 21 : 11 새로운
            0
            결국, 많은 국제 주의자들은 XNUMX 차 대전 중에 체포 된 독일과 오스트리아-헝가리의 정규 군대의 군인이었습니다. 그리고 그들 중에는 적위 군과 초기 적군 부대의 교관이자 고문이 된 자격을 갖춘 많은 군인과 지휘관이있었습니다.
  • 산
    7 8 월 2020 20 : 06 새로운
    +2
    사람들이 왜 스스로에게 질문하지 않는지, 왜 Wrangel이 크림 반도에서 나왔는지 궁금합니다. 이미 1920 년, Kolchak, Denikin, Yudenich는 이미 깊은 엉덩이에 있습니다. 모스크바를 차지할 희망은 없습니다. Cossacks를 키우는 것은 어린이들에게 동화이며, 심지어 일어난 일이 없었던 일반적인 봉기조차도 상황을 바꾸지 않습니다. 폴란드 인들은 어떤 의미에서 합리주의 자이며 그들의 꿈은 러시아로부터 더 많은 것을 물고 잘 풀릴 수 있습니다. 그리고이 상황에서 Wrangel은 누구입니까? 폴란드 인 하인 또는 영불 인 꼭두각시. 둘 다 그 순간 가장 중요한 것은 러시아의 최대 약화였습니다. 그가 작은 애국자 였다면 그는 러시아인을 전선의 양쪽에 두지 않았을 것이지만 단순히 그의 군대로 가능했던 크림 반도에서 자신을 확립했을 것입니다. 그리고 그는 크리미아에서 "다른 러시아"를 조직하기 위해 레즈에게 평화 제안을 보냈을 것입니다. 그리고 폴란드-소련 전쟁 중에 Reds는 기꺼이 그것을 위해 갈 가능성이 매우 높으며 미래에는 합의를 존중했습니다. 동시에, 적어도 적색과 백색 사이의 관계를 정규화하면 미래의 희생을 크게 줄일 수 있습니다. 그러나 아니, Wrangel과 그와 같은 다른 사람들은 레닌과 회사와 협상 테이블에 앉아있는 것을 상상조차 할 수 없었습니다. 단순히 인간으로 간주되지 않았기 때문입니다. 분명히이 사이트의 일부 개인 논평가들은 여전히 ​​볼셰비키를 사람으로 생각하지 않습니다.
    1. Junger
      Junger 7 8 월 2020 21 : 35 새로운
      0
      인용 : Kwas
      그리고 폴란드-소련 전쟁 중에 Reds는 기꺼이 그것을 할 것이며 미래에는 합의를 존중할 것입니다.

      그들은 아무데도 가지 않고 아무것도 관찰하지 않을 것입니다. 그들은 핀란드를 삼키려고하거나 이전에 해방했던 발트해 연안 국가들을 삼키려고 할 때 아마도 잠시 동안 그들을 놓아 준 다음 그들을 삼켰을 것입니다.
      그리고 Wrangel은 쓰레기로 무언가를 결론 짓는 바보가 아니 었습니다.
      1. 세르게이 오레 신
        세르게이 오레 신 7 8 월 2020 23 : 20 새로운
        +1
        그들은 한동안 석방되지도 않을 것입니다. XNUMX 차 소식통은 웅변 적으로 말한다 : Wrangel은 레닌 (Wrangel을위한 Lenin과 마찬가지로)에게 지옥 같은 악이었다. 레닌과는 협상이 불가능하고 완전히 파괴 될 때까지 싸워야한다. 그래서 그들 사이에 일시적인 휴전조차 불가능했습니다
      2. 산
        8 8 월 2020 11 : 12 새로운
        0
        레즈는 무엇이든 비난받을 수 있지만 지능 부족은 아닙니다. 하나와 협상 할 수 있다면 왜 두 전선에서 싸울까요? 그 후 에스토니아, 라트비아, 리투아니아, 핀란드와 평화 조약이 체결되었습니다. 그리고 이러한 합의는 20 년 동안 완전히 준수되었습니다. 1940 년의 사건에 대한 "gobble up"이라는 용어는 잘못되었지만 일반적으로 별도의 대화입니다.
        인용구 : Junger
        그리고 Wrangel은 쓰레기로 무언가를 결론 짓는 바보가 아니 었습니다.

        이것은 Wrangel이 그들을 당신처럼 사람으로 여기지 않았다는 내 말을 정확하게 확인시켜줍니다!
        1. 세르게이 오레 신
          세르게이 오레 신 8 8 월 2020 12 : 01 새로운
          +1
          그래서 나는 말합니다 : 모든 것이 출판되었으므로 주요 출처를 읽으십시오. 요컨대, 17 년이 끝날 무렵 레닌은 국가 분리 주의자 (발트, 핀란드, 폴란드, 우크라이나, 그루지야 등)와 협상하고 심지어는 러시아 백인 (Kaledin, Alekseev)과의 임시 동맹도 가능합니다. , Dutov, Kornilov, Kolchak, Denikin, Yudenich, Miller, Wrangel)-절대로 완전히 파괴 될 때까지만 전쟁.
          백인들도 비슷하게 생각했다. 국가 분리 주의자들과 협상과 임시 동맹조차 가능하며, 레닌과 Co.와는 절대로 불가능하며, 완전히 파괴 될 때까지만 전쟁이 가능하다.

          그리고 Wrangel의 여름 공격은 간단하게 설명되었습니다. 그는 단순히 군대와 민간 난민에게 먹을 것이 없었으며 크리미아의 자원은 극히 제한적이었습니다. 그리고 북부 Tavria와 Yekaterinoslavshchina에 대한 캠페인은 주로 빵, 고기, 사료에 대한 캠페인이었습니다.
          1. 아즈
            아즈 콜트 25 8 월 2020 20 : 02 새로운
            0
            그러나 백인들은 레즈와는 달리 러시아의 이익을 위해 거래 한 적이 없으며, 승리 후 폴란드의 독립을 논의하겠다고 제안하면서 폴란드와도 분리 주의자들과 동맹을 맺지 않았습니다. 이것이 폴란드 인들이 Wrangel과의 동맹에 동의하지 않은 이유 중 하나 였고, 심지어 중위조차 Wrangel의 본부에서 그들의 대표였습니다!
            1. 세르게이 오레 신
              세르게이 오레 신 26 8 월 2020 15 : 19 새로운
              +1
              "분리 주의자들과의 단일 동맹이 아님"에 대해서는 동의하지 않습니다. 그들은 1919 년에 레즈에 맞서 에스토니아 인들과 상당히 협력했습니다.
              그리고 Alekseev는 18 월 XNUMX 일에 조지아 인에게 볼셰비키에 대한 동맹을 제안했습니다.
        2. Junger
          Junger 8 8 월 2020 20 : 16 새로운
          -2
          인용 : Kwas
          레즈는 무엇이든 비난받을 수 있지만 지능 부족은 아닙니다.

          그들은 이유가 없었습니다. 그런 거친 이데올로기를 고백하고 살아있는 사람들에 대해 무모한 실험을하는 사람들은 분명히 이성에 의존하지 않았습니다. 우리는 성공의 물결에 안장을 얹고 그 위로 날아갔습니다.
          의지와 결단이 있었지만 이유가 없었습니다. 따라서 세계 혁명의 꿈과 "Give Warsaw", "Give Berlin"이라는 슬로건이 있습니다.
          인용 : Kwas
          이것은 Wrangel이 그들을 당신처럼 사람으로 여기지 않았다는 내 말을 정확하게 확인시켜줍니다!

          맞아.
          1. 세르게이 오레 신
            세르게이 오레 신 8 8 월 2020 21 : 15 새로운
            0
            음, 여기서 저는 레닌이 별도의 농민 러시아에서 사회주의가 불가능하다는 명백한 진실 (XNUMX 월은 몇 주, 기껏해야 몇 달 안에 서구의 프롤레타리아트로부터 지원을받을 것이라는 희망에서 시작되었습니다)과 생존을위한 유일한 조건을 여전히 이해했다고 말해야합니다 자본주의 적 환경에서의 RSFSR-서방의 선진 산업 국가에서 "자회사"소련 공화국의 창설. 그래서 베를린 여행은 전략적으로 정당화되었습니다. 또 다른 한 가지는 객관적이고 주관적인 실수로 인해 독일은 말할 것도없고 폴란드, 발트해 연안 국가, 핀란드까지 소련화할 수 없었습니다.
            1. Junger
              Junger 8 8 월 2020 22 : 57 새로운
              -2
              제품 견적 : Sergey Oreshin
              글쎄요, 저는 레닌이 여전히 명백한 진실을 이해했다고 말해야합니다.

              일리치는 일생 동안 혁명이 없을 것임을 이해했습니다. 그러나 운명은 그에게 선물을 주었고 그에게 기회를주었습니다. 그리고 볼셰비키는 그것을 놓치지 않았습니다. 그들은 꼬리로 행운을 움켜 쥐고 전제 조건이 없다는 것을 잊고 자신을 굳게 믿었습니다.
              마음을 제쳐두고 날아 갔다.
    2. 세르게이 오레 신
      세르게이 오레 신 7 8 월 2020 23 : 18 새로운
      +1
      GW의 역사에 대한 출처를 읽었습니까? 글쎄, Wrangel과 그의 동료 (유명한 장군에서 수염이없는 생도에 이르기까지-다행히도 우리 시대에는 출판되고 연구 가능)의 회고록을 읽으십시오. 그리고 그들은 모두 볼셰비키의 폭정과 점령으로부터 러시아를 구하고 있다고 믿었고 사람들이 그들을 지원할 것이라고 확신했습니다.

      음, Lenin and Co., essno는 Wrangel과 어떤 계약도 체결하지 않았을 것입니다. 다시-주요 출처를 읽으십시오-20 월 월 XNUMX 일 전선 크림 반도에서 싸운 붉은 부대의 지휘에 대한 레닌의 전보 (특히 소비에트 시대에 출판 된 이후). 가능한 한 빨리 백인을 끝내고 크림을 가져 가라는 끝없는 전화가 있습니다.
      1. 산
        8 8 월 2020 11 : 19 새로운
        0
        제품 견적 : Sergey Oreshin
        음, Lenin and Co., essno는 Wrangel과 어떤 계약도 체결하지 않았을 것입니다. 다시-주요 출처를 읽으십시오-20 월 월 XNUMX 일 전선 크림 반도에서 싸운 붉은 부대의 지휘에 대한 레닌의 전보 (특히 소비에트 시대에 출판 된 이후). 가능한 한 빨리 백인을 끝내고 크림을 가져 가라는 끝없는 전화가 있습니다.

        상황은 다릅니다-데니 킨의 패배 한 군대를 쫓는 것입니다. 그리고 레닌과 공동은 완전히 협상 할 수있었습니다. 레닌이 아니라면 누가 중립 영토 (프린스 제도)에서 백인들과 직접 협상에 동의 했습니까? 누가 거절 했습니까?
        1. 세르게이 오레 신
          세르게이 오레 신 8 8 월 2020 12 : 03 새로운
          +1
          프린스 제도에서는 모든 것이 간단했습니다. 레닌은 이렇게 생각했습니다. 백인들은 우리의 선전이 사용하는 협상에 동의하지 않을 것입니다. 그리고 그들이 갑자기 동의한다면, 우리는 가능한 한 백인 운동과 Entente를 불신하고 우리의 아이디어를 "환호와 평화"로 홍보하기 위해 회의를 사용할 것입니다. 어떤 계약도, essno, Bolsheviks는 서명하지 않을 것입니다
    3. 올고 비치
      올고 비치 8 8 월 2020 11 : 00 새로운
      -4
      인용 : Kwas
      Wrangel과 그와 같은 사람들은 레닌과 회사와 협상 테이블에 앉아있는 것을 상상조차 할 수 없었습니다. 으니까 그들은 사람으로 간주되지 않았습니다

      그리고 역사가 보여 주듯이 그들은 정확하게 믿지 않았습니다. 그들 안에는 인간이 없었습니다.
      1. 산
        8 8 월 2020 11 : 43 새로운
        0
        그래서 당신의 자리는 러시아에 어떤 이익도없이 아무것도없이 러시아의 피를 흘리는 "인간"Wrangel과 함께 있습니다. 아시다시피 심리학은 영화 "두 명의 동지 봉사"에서 매우 잘 알려져 있습니다. 총알이 낭비되지 않도록 러시아인 (빨간색)을 죽이십시오.
        1. 올고 비치
          올고 비치 8 8 월 2020 12 : 55 새로운
          -2
          인용 : Kwas
          그래서 당신의 자리는 러시아에 어떤 이익도없이 아무것도없이 러시아의 피를 흘리는 "인간"Wrangel과 함께 있습니다.

          무슨 일이야? 빌레이

          1917 년 침략자들로부터 고국을 방어 한 브란 겔은 이미 러시아의 피를 무자비하게 흘 렸습니다. 10 월 1917 d 러시아에 대한 어떠한 이익도없이 권력의 범죄 압수. 이것은 수십 년 동안 러시아의 피를 러시아에 범람시킨 비인간에 의해 이루어졌습니다.

          러시아 십자가와 그 창조자들을 알고 있습니다. 수천만 명의 Ivanovs, Petrovs, Silorovs는 그들 때문에이 세상에 살지 않습니다.
          인용 : Kwas
          아시다시피 심리학은 영화 "두 명의 동지 봉사"에서 매우 잘 알려져 있습니다. 총알이 낭비되지 않도록 러시아인 (빨간색)을 죽이십시오.

          빌레이 볼셰비키는 자신을 러시아인과 연관시키지 않았습니다. "러시아-볼셰비키"라는 표현으로 레닌을 데려 오십시오.
        2. Junger
          Junger 8 8 월 2020 20 : 10 새로운
          -1
          인용 : Kwas
          알다시피 심리학은 영화 "두 명의 동지가 봉사했다"에서 매우 정확하게 기록되어 있습니다.

          러시아인은 누구입니까-Bronstein과 그들의 마지막 후손과 함께 Dzhugashvili? 이들은 러시아어가 아니라 Mankurt입니다.
    4. andrew42
      andrew42 8 8 월 2020 14 : 45 새로운
      -1
      좋은 질문입니다! -크리미아에서 Wrangelites의 공격은 초기 도박이라는 것이 분명합니다. 그러나 ... 스폰서는 요구하고 있습니다. 그리고 특히 완고한 장군 / 대령 중 일부는 명백한 것을 받아 들일 수 없습니다. 러시아 사람들은 이미 그들을 역사의 쓰레기통에 던졌습니다. 똑같은 데니 킨이 씁쓸하지만 결국 이것을 깨달았습니다. 그러나 많은 사람들이 분노하여 그것을 깨닫지 못했습니다.
  • alexey alexeyev_2
    alexey alexeyev_2 7 8 월 2020 22 : 32 새로운
    -1
    Gospidya !! 글쎄요, 모두에게 명확하지 않습니다. 트로츠키가 만든 모든 것은 싸울 수 없었습니다. 우리의 가장 진보적 인 놈은 모델로 간주되지만
  • Molot1979
    Molot1979 8 8 월 2020 08 : 06 새로운
    +3
    레즈는 라트비아와 중국을 비난하는 반면 백인은 폴란드 분리 주의자들과 핥을 수 있습니다. 이중 표준.
    그러나 이것은 요점이 아닙니다. 가장 중요한 것은 백인들이 군대를 보충하지 못했다는 사실입니다. Don조차도 들릴 수 없었습니다. 사람들은 그들을 반대했습니다. 그리고 적군은 손실에도 불구하고 훨씬 더 많은 것을 가졌습니다.
    1. 세르게이 오레 신
      세르게이 오레 신 8 8 월 2020 12 : 06 새로운
      0
      오히려 노보로 시아, 돈, 쿠반의 사람들은 17 년이 지난 이후로 마을과 마을, 마을을 휩쓸었던 끝없는 전쟁에 지 쳤고 싸우고 싶지 않았습니다. 예, 거기에있는 남성 인구는 거의 기절했습니다.
      그리고 Reds는 적대 행위가 없었고 이동성 자원이 엄청나게 높았으며 행정 장치가 더 효율적인 중앙 대 러시아에서 자원을 가져 왔습니다.
  • businessv
    businessv 8 8 월 2020 20 : 29 새로운
    0
    그 결과 돈을 키울 수 없었습니다.
    알렉산더, 흥미로운 기사에 감사드립니다! 우리나라 역사의 그런 페이지를 알아야합니다! 미소
    1. 세르게이 오레 신
      세르게이 오레 신 8 8 월 2020 21 : 22 새로운
      +1
      무슨 기사입니까 ?? 저자가 Wikipedia에서 간단히 복사하여 붙여 넣은 Nazarov의 착륙에 대한 몇 가지 단락 (그리고 어떤 이유로 Redneck의 패배에 대한 그의 에세이에 추가되었습니다)-기사 ?? 예, 그 동안 그러한 "기사"가 있었다면 Samsonov 씨는 괜찮은 연구 기관이나 대학에서 날아 갔을 것입니다.
  • 세르게이 오레 신
    세르게이 오레 신 8 8 월 2020 21 : 03 새로운
    0
    제품 견적 : 운영자
    Wrangel이 자신과 다를 것이라고 결정했을 때 어떤 종류의 아스트랄 지식이 인도 되었습니까?

    말하기 어렵지만 그는 20 일 봄과 여름에 GV를 능가 할 수 있다고 정말로 믿었습니다.
  • 세르게이 오레 신
    세르게이 오레 신 8 8 월 2020 21 : 05 새로운
    -1
    제품 견적 : Olgovich
    따라서 우리가 볼 수 있듯이 Wrangel은 그의 예측에서 착각하지 않았습니다.

    그러나 Wrangel은 20 월 XNUMX 일에 완전히 패배했습니다! 잘 알려진 사실)) 그리고 붉은 군대가 그것을 깨뜨 렸습니다. 그래서 당신의 코멘트는 이상합니다
  • 세르게이 오레 신
    세르게이 오레 신 8 8 월 2020 21 : 08 새로운
    0
    인용 : 삼아
    Kakhovka 근처에서 Wrangel이 Slashchev를 통해 떨어졌습니다.

    정확히 100 년 전인 8 월 9 일부터 20 일까지 적군은 카 호프 카 근처의 슬래시 초프에 악명 높고 그곳에 전략 교두보를 만들었고,이를 위해 브란 겔은 도미를 슬래시 초프에 삽입했습니다. 실제로 Slashchev는 정찰을 조직하지 않았고 적절한 방어를 준비하지 않았습니다. 결과적으로 그는 Reds의 반격을 막아서 교두보에 발판을 마련 할 수있을 때까지 Dnieper에 던질 수 없었습니다.
  • 세르게이 오레 신
    세르게이 오레 신 8 8 월 2020 21 : 19 새로운
    +1
    제품 견적 : andrew42
    그러나 ... 스폰서는 요구하고 있습니다.

    즉시 분명합니다. 우리는 20 차 소스로 작업 한 적이 없습니다! 실제로 XNUMX 일 봄 영국 대표들은 브란 겔에게 직접 지원하지 않겠다고 말했고 볼셰비키와 협상을 시작하고 휴전 협정에 서명 할 것을 권장했다 (영국의 대기업이 RSFSR과 거래를 원했고 러시아 시장 개방을 꿈 꿨기 때문이다. 이익을 얻고 싶어하는 영국인을 비난하는 것). 그리고 Wrangel이 그럼에도 불구하고 북부 타 브리아에서 공세를 시작할 것이라고 발표했을 때 영국인은 그에게 어떤 도움도 제공하지 않겠다고 말했습니다.
    그 당시 프랑스 인들은 조용히 어깨를 으쓱하고 Wrangel에게 타 브리아로 가라고 권유하지 않았습니다. 그들은 RA 승리의 배경에 대해 20 월 XNUMX 일 초에 그를 인정했습니다.

    그리고 이미 언급했듯이 캠페인은 단순한 상황 때문이었습니다. 크리미아의 자원은 크리미아에 축적 된 군대와 민간 난민을 먹일 수 없었습니다. Novorossiya, 빵, 사료 및 고기가 없다면 크리미아는 여름이 끝나기 전에 굶어 죽을 것입니다.
    1. 아즈
      아즈 콜트 25 8 월 2020 20 : 15 새로운
      0
      하지만 이상하게도 러시아 볼셰비키 센터에서 굶어 죽어가는 동안 모스크바와 상트 페테르부르크에서는 실질적으로 봉쇄 배급에 대한 배급 카드를 받았는데 이것은 노동자들을위한 것이었고 직업이 없어 일자리를 찾지 못한 사람들이 많았습니다. 그리고 현재 "기아로 죽어가는 크림"에서 빵 가격은 실제로 40 ~ 50 천 루블에 이르고 라드는 킬로그램 당 -120에 달했지만 노동자의 평균 일일 임금은 250 만 루블이었습니다! 소련의 기준에 따르면 그러한 삶은 환상적인 사치였습니다. 그래서 그 지역은 정말 부유하지는 않았지만 배고픔의 냄새는 없었습니다. 그것이 바로 풍부한 지역에서 어디서나, 어디서나 조언을 제공하는 이유입니다! 배고픔이 있었다!))))))
      1. 세르게이 오레 신
        세르게이 오레 신 26 8 월 2020 15 : 21 새로운
        +1
        그러나 1920 년 봄에 Novorossiysk (부분적으로는 소치 출신)에서 건너온 군대 외에도 Great Russia, Little Russia 및 Novorossia의 남부 지방에서 온 많은 민간 난민이 크리미아에 축적되었습니다. 그리고 크리미아의 자원은 그들 모두를 먹일만큼 오랫동안 충분하지 않을 것입니다. 따라서 Wrangel은 빵과 고기를 위해 북부 Tavria와 Yekaterinoslavshchina에 캠페인을 시작했습니다.
  • 세르게이 오레 신
    세르게이 오레 신 8 8 월 2020 23 : 43 새로운
    +1
    인용구 : Junger
    그리고 볼셰비키는 그것을 놓치지 않았습니다. 그들은 꼬리로 행운을 움켜 쥐고 전제 조건이 없다는 것을 잊고 자신을 굳게 믿었습니다.

    예,하지만 그들은 실제로 독일과 오스트리아-헝가리, 그리고 프랑스, ​​영국, 이탈리아에서 혁명을 믿었습니다. 16-17 년에 같은 레닌, 부하린 등의 작품에는 빈번한 구절이 있습니다. 그것에서 벗어나지 않을 것이고, 유럽은 혁명 직전에 있습니다.
    그리고 그들은 상대적으로 말하기를 "러시아 프롤레타리아가 시작하고 독일이지지하고 미국이 끝낼 것"이라고 믿었습니다.
    19 년에 공산주의자들이 유럽에서 권력을 잡을 수 없다는 것이 밝혀 졌을 때 (헝가리를 제외하고 그들도 저항 할 수 없었습니다), 그들은 20 일에 적군의 도움으로 혁명을 추진하기로 결정했습니다. 유럽으로-지역 프롤레타리아가 혁명을 시작할 것입니다.
    현실은 우리가 알고 있듯이 계산을 확인하지 않았습니다.
  • 아스트라 야생
    아스트라 야생 9 8 월 2020 14 : 28 새로운
    0
    제품 견적 : Sergey Oreshin
    물론 무작위로 그런 것은 아니지만 모든 백인 장군들은 적군의 전투력과 RSFSR의 내부 예비군을 크게 과소 평가했습니다.

    속아서 기뻤습니다. 아마도 그들 중 일부는 어렸을 때 잘 알고 있었지만 그것에 대해 생각하지 않으려 고 노력했을 것입니다.
  • 시간 여행자
    시간 여행자 16 8 월 2020 10 : 57 새로운
    +1
    인용구 : 자유로운 바람
    ... 서부 전선에서 잡힌 독일 조종사, 백인 사절은 러시아에서 싸울 것을 요청 받았습니다 ...
    백인을 위해 싸운 독일 조종사들에 관해서는 정보에 감사드립니다. 그러나 러시아 군에 잡힌 외발 오스트리아 에이스는 1920 년 남부 전선에서 Reds에 의해 적극적으로 사용되었습니다. 그의 이름은 Hans Kish입니다. 그는 국적별로 헝가리 인이었습니다. 무엇보다도 키쉬는 페레 코프의 흰색 요새에 대한 공중 정찰을 실시했기 때문에 그가 "두 동지 복무"의 레드 워렛의 프로토 타입 일 가능성이있었습니다. 그 후에야 그는 죽지 않았지만 1938 년에 총에 맞았습니다.
    어떤 이유로 오늘날 러시아에서는 히틀러를위한 위대한 애국 전쟁에서 싸운 헝가리 인만을 기억하고 저주하며 트로츠키를위한 남북 전쟁에서 싸운 사람들을 잊어 버립니다. 그리고 그들은 아마도 백인을 위해 싸운 영국과 프랑스보다 적지 않았습니다.