기병대 그룹의 죽음

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기병대 그룹의 죽음

1920년 XNUMX월 러시아 브란겔 육군 항공대를 보여주는 알렉세예프 생도의 그림. 하얀색 항공 Zhloba 기병 그룹을 무찌르는 작전 결과에 중요한 역할을했습니다.

비행기가 추격하여 백인 충격 그룹 사이를 돌진하면서 Zhloba의 기병 그룹은 완전히 패배했습니다. 큰 손실을 입고 대부분의 재료를 잃은 붉은 부대는 소그룹으로 동쪽과 북동쪽으로 도망 쳤습니다.

소련 제13군의 반격


Wrangel의 러시아 군대가 Crimea에서 Tavria로 성공적으로 돌파 한 후 전투는 거의 멈추지 않고 계속되었습니다. 화이트는 여전히 전진을 시도했지만 그들의 공격은 흐지부지되었습니다. 19 년 1920 월 24 일까지 Wrangel 군대는 Dnieper-Orekhov-Berdyansk 라인에 도달했습니다. 2월 3일, 화이트 가드는 베르단스크를 이틀 동안 점령했습니다. Azov 바다에서 Gnadenfeld 마을까지 Don Corps는 2 사단 (말을 타고)과 34 사단 (도보)에 위치했습니다. 다음은 Slashchev의 13 군단 인 1 및 2 사단, Kutepov의 1 군단 및 Barbovich의 기병 군단의 영예였습니다. Mikhailovka 마을 지역에서 Vitkovsky 장군의 Drozdov 사단과 Morozov 제 XNUMX 기병 장군은 Kuban 사단 인 Bolshaya Belozerka 마을 지역에 서있었습니다. Kuban의 왼쪽에는 Upper Rogachik에 기지가있는 원주민 여단이있었습니다. Dmitrovka-Natalino 지역의 Kakhovka에 맞서 Markov와 Kornilov 사단이있었습니다. Kakhovka에서 Dnieper 입구까지의 최전선은 제 XNUMX 기병 사단이 점령했습니다. 이 라인에서 Whites는 후방을 당기고 큰 손실을 입은 부대를 보충하고 통합했습니다.



한편 소련 사령부는 반격을 준비하고 있었다. 패배한 소련 제13군은 급히 회복되었고 증원군이 이관되었으며 1개 소총사단과 12개 여단이 파견되었다. 제 6 기병대 Zhloba (Dumenko 군단을 기반으로 생성)는 북 코카서스에서 이전되었습니다. 개편되고 보충 된 기병대는 13 명의 세이버와 총검, XNUMX 대의 장갑차와 포병을 가졌습니다. 불명예를 안은 커맨더 스파이더스 대신 아이데만이 XNUMX군 사령관으로 임명되었다.

강력한 모바일 포메이션으로 전선을 돌파하여 Denikin과의 전투 경험을 고려하여 소련 사령부는 수렴 타격으로 크리미아에서 적을 차단하고 Tavria에서 백군을 절단 및 파괴 할 계획이었습니다. 군대가 죽은 후 하얀 크림 반도는 멸망했습니다. 13 군 사령부는 1 개의 충격 그룹을 구성했습니다. 30) Fedko의 그룹 (46, 15 및 2 소총 사단, 23 여단 및 2 사단의 1 개 여단); 2) Redneck Cavalry Group (제40 기병 군단, 제9 Dydenko 기병 사단, 제1 보병 사단 및 항공 그룹 - 항공기 52대). Fedko의 그룹은 Kutepov의 XNUMX 군단을 고정하고 Melitopol을 돌파하기 위해 Aleksandrovsk 지역에서 북쪽에서 공격해야했습니다. 동쪽에서 타격을 입은 Redneck 그룹은 Abramov의 Don Corps를 분쇄하고 주요 White 군대의 후방으로 이동하여 Crimea로의 탈출 경로를 차단해야했습니다. 또한 서쪽의 Berislav 지역에서 Latvian과 XNUMX 사단이 공격에 나섰고 Kakhovka에서 Dnieper를 강요하고 Perekop으로 전진하는 임무를 받았습니다.


소련군 지도자, 남북전쟁의 영웅 Dmitry Petrovich Zhloba(1887-1938)

군그룹 스트라이크


27년 1920월 13일 소련군 제25군의 공세가 시작되었다. Fedka의 그룹은 성공적으로 행동하지 못했습니다. 여기에서 대패에서 막 회복한 Reds는 선택된 White Guard 부대에 의해 반대되었습니다. 적의 약점을 찾아 후방으로 돌파할 수 있는 강력한 기병 대형은 없었다. 결과적으로 Whites는 공격을 격퇴했을뿐만 아니라 반격을 시작하고 Aleksandrovsk로 이동했습니다. Fedko 그룹의 실패와 Kakhovka 지역의 Red 사단의 실패는 Zhloba 군단의 패배를 미리 결정했습니다. 또한 Reds의 타격은 갑작스럽지 않았습니다. 26 월 XNUMX-XNUMX 일에 지능은 Zhloba의 기병대의 접근에 대해 Wrangel에 알 렸습니다. 기습 공격은 실패했다. 전술적 놀라움 만 있었고 백인 사령부는 붉은 기병이 그렇게 빨리 공격 할 것이라고 예상하지 않았습니다. 결과적으로 Wrangel은 Reds를 집게로 데려 가기 위해 군대를 재편성하고 두 개의 충격 그룹을 형성하기 시작했습니다.

27월 28일, 붉은 기병대는 Melitopol 방향의 Belmanka-Tsare-Konstantinovka 지역에 집중되었습니다. 2월 4일, Zhloba의 군대는 공격에 나섰습니다. Verkhn 역 근처. Tokmak, Reds는 Whites의 3 Don Division을 공격했습니다. Chernigovka 마을 근처에서 당시에는 드물었던 장갑차 전투가 벌어졌습니다. 흰색과 빨간색 자동차가 숫양에 갔다. 그들은 적을 전복시키기 위해 측면 공격을 시도했습니다. 이 전투에서 White Guards는 장갑차 40 대를 잃었고 Reds는 3 대를 잃었습니다. 장갑차 뒤에는 붉은 기병의 용암이있었습니다. 힘이 몇 배나 열세였던 Cossacks는 패배했습니다. 유명한 Gundorovsky 연대는 거의 완전히 축소되었습니다. 스스로 구조하러 갔던 다른 Don 부대는 Reds에 의해 뒤로 물러났습니다. 수적 불평등은 Donets 중 일부가 여전히 말이 없어서 기동 가능성을 급격히 악화 시켰기 때문에 악화되었습니다. 저녁까지 Reds는 지역을 점령했습니다. Tokmok 및 Chernigov. 남쪽 측면에서 XNUMX 소총 사단은 완고한 전투 끝에 Andreevka와 Sofievka 마을을 점령하고 XNUMX Don 사단을 무찌르고 Nogaisk 지역의 Azov 바다에 도달했습니다. 백군의 전선이 무너졌습니다.

29월 12일 붉은 기병대가 옥산리 강에 이르렀다. Wrangel은 Donets의 나머지 연대, 장갑차 및 항공 편대와 같은 사용 가능한 모든 병력을 돌파구로 전진했습니다. 기병 사단까지의 White Guards는 장갑차와 항공 편대 (30 대)의 지원을 받아 Mikhailovka 지역에서 반격을 시작합니다. White는 Reds의 왼쪽 측면을 눌렀습니다. 재편성 후 기병대는 다시 공격에 나섰고 적을 Yushanly 강으로 다시 던졌습니다. 2월 XNUMX일부터 XNUMX월 XNUMX일까지 다양한 성공을 거두며 전투가 계속되었습니다. Goon의 그룹은 거의 진전이 없었습니다.

Kakhovka 지역의 서쪽 측면에서도 전투가 벌어졌습니다. Reds는 Dnieper를 건넜고 치열한 전투 후 Kakhovka를 점령했습니다. 그러나 그들은 더 이상 갈 수 없었다. White Guards는 반격하여 적을 수비하도록 강요했습니다. 그런 다음 그들은 Kakhovka를 탈환했습니다.


붉은 기병의 패배


White 사령부는 항공을 적극적으로 사용했습니다. 백은 힘에서 우위가 없었다. 그러나 소비에트 항공은 전선의 여러 부분으로 나뉘어졌습니다. 그리고 Wrangelites는 Tkachev 장군이 이끄는 20 대의 차량 인 Redneck 사단에 대항하여 거의 모든 항공을 집중할 수있었습니다. Whites는 Redneck의 군단을 덮은 Red Air Group을 격파했습니다. 그런 다음 그들은 기병을 폭격하기 시작했고 기관총에서 발사했습니다. 탄약을 다 써 버린 그들은 단순히 말을 겁내어 땅 위로 돌진했습니다. 적군 항공기와 싸울 수 없었던 붉은 기병은 흩어졌습니다. 이것은 화이트 풋 유닛에서 사용되었습니다. 그들은 반격에 나섰습니다. 그들은 개별 정착지에 집착하고 기관총과 포병 사격으로 적의 공격을 막았습니다. 붉은 사령부는 야간 행군으로 전환했지만 여름밤은 짧다. 따라서 공격 속도가 급격히 떨어졌습니다. 30일 만에 Zhloba의 기병대는 40-XNUMXkm만 전진했습니다.

따라서 첫날 적의 전선을 돌파 한 후 Redneck 그룹은 소규모 전투와 개별 White 유닛에 대한 승리로 끌려 갔고 실제로 묶여서 그 자리에서 밟혔습니다. 기병은 불필요한 싸움을 피하기 위해 적의 후방으로 빠르게 돌파해야했습니다. 남쪽 측면에서 활동하는 40 소총 사단은 실제로 Zhloba 그룹과 상호 작용하지 않고 느리게 전진했습니다. 이를 통해 백인 사령부는 군대 재편성을 완료할 수 있었습니다. 이것은 또한 Fedko 그룹의 실패한 공격, 낮은 전투 능력, Kakhovka에서 교두보를 확장 할 수 없었던 Berislav 그룹의 수동성에 의해 촉진되었습니다. 그 결과 13 군 사령부는 작전 초기 Zhloba 그룹의 성공을 활용하지 못하고 승리 기회를 놓쳤다.

한편 백인 사령부는 전선의 수동 구역에서 가능한 모든 것을 뽑았습니다. 11개 보병사단과 2개 기병사단이 집결했다. 장갑차와 장갑차를 갖춘 총 1920 개의 총검과 세이버. Reds는 모든면에서 강요하려고했습니다. 2 년 3 월 3,5 일 저녁, 남쪽 측면, Orekhovka 및 Astrakhanka 마을 지역에 4,5 및 1800 Don 사단 (2,5-2 천 총검 및 기병)이 위치했습니다. Kornilov 사단 (총검 1,5 개), Drozdov 사단 (총검 13 개) 및 제 3 기병 사단 (XNUMX 세이버)이 서쪽에서 진격했습니다. 북쪽 방향에서 Bolshoy Tokmak 지역에서 XNUMX 보병 사단이 공격해야했습니다. Wrangelites는 적을 반원으로 둘러싸고 집게로 잡았습니다. 적의 대규모 집결(정찰 실패)을 모른 채 붉은 기병대는 XNUMX월 XNUMX일 공세 재개를 앞두고 있었다.

3 월 3 일 아침 Klefeld 마을 지역에서 15 Don Division과 Reds 사이에 회의 전투가 시작되었습니다. Redneck의 군대는 Melitopol 방향으로 Donets를 압박했습니다. Red Cavalry는 도시에서 2km 떨어져 있습니다. 도시의 북쪽에서는 치열한 전투가 한창이었다. 장갑차가 지원하는 Kornilovites는 적진 뒤에서 공세를 시작했습니다. Dybenko의 제 13 기병 사단은 먼저 Kornilov 사단의 맹공격을 격퇴했습니다. 그러나 붉은 기병의 대담한 공격은 강력한 기관총과 포병 사격, 공중군 공격으로 격퇴되었습니다. 다른 측면에서 공격받은 Reds는 뒤섞여 후퇴하기 시작했습니다. 부대 통제력이 상실되었습니다. 일부는 동쪽으로 후퇴했고 주력은 Bolshoy Tokmak으로 북쪽으로갔습니다. 그러나 그곳에서 그들은 XNUMX 사단의 일부를 만났고 철도를 따라 순항하는 장갑 열차의 공격을 받았습니다. 기병대는 남쪽으로 후퇴하여 Drozdovites의 타격을 받았습니다.

비행기가 추격하여 백인 충격 그룹 사이를 돌진하면서 Zhloba의 기병 그룹은 완전히 패배했습니다. 막대한 손실과 많은 물자를 잃은 붉은 부대는 소그룹으로 동쪽과 북동쪽으로 도망 쳤습니다. 원래 구성의 60/200만이 자체적으로 나왔고 수천 명의 적군 병사가 체포되었으며 Whites는 총 XNUMX 개, 기관총 XNUMX 개 및 기타 트로피를 점령했습니다.

그러나 Wrangel의 군대는 성공을 거두지 못했습니다. 백군은 피를 흘리고 지속적인 전투에 지쳤으며 전선의 한 구역에서 다른 구역으로 부대를 이전했습니다. 즉각적인 공격을 위한 새로운 부대와 예비군은 없었습니다. 그리고 Redneck 그룹의 패배에 참여한 부대는 다시 위험한 지역에 투입되어야했습니다. Whites는 Reds와 달리 빠르게 순위를 보충 할 기회가 없었습니다. 손실을 만회하기가 어려웠습니다. 적군은 큰 손실에도 불구하고 맹공격을 계속할 기회를 가졌습니다. 이미 2 월 3-4 일에 Reds는 Dnieper를 다시 건너 Kakhovka를 점령했습니다. 동시에 Fedko의 그룹은 이전 실패에서 다소 회복되어 다시 움직이기 시작합니다. 5 월 XNUMX 일 Reds는 Bolshoy Tokmak과 XNUMX 일 Mikhailovka를 일시적으로 점령하기도합니다. 그러나 이러한 공격은 이미 너무 늦었습니다. Zhloba 그룹의 돌파구를 제거한 Whites는 북서부 지역에서 빠르게 위치를 회복 할 수있었습니다.


P.N. Wrangel 장군, 제 5 편대 조종사의 보고서 접수

돈 상륙의 패배


키예프 지역에서 폴란드 군대가 패배하면서 그들과 합류하려는 희망은 비현실적이었습니다. 따라서 백인 사령부는 Don에게 돌파하기로 결정했습니다. Don Cossacks가 볼셰비키에 맞서 다시 일어나기를 바랍니다. Wrangel은 Don에게 상륙 부대를 보내고 Cossacks를 Reds 후방에서 대규모 봉기로 키우기로 결정했습니다. Don 봉기는 Wrangel 군대의 위치를 ​​개선했을 것입니다. 산만해진 적군. Don에게 돌파하고 새로운 인적 자원을 얻을 수 있는 기회가 있었다.

9년 1920월 800일, 나자로프 대령(XNUMX명)이 지휘하는 분리대가 마리우폴 동쪽에 상륙했습니다. Nazarov의 Cossacks는 Novonikolaevskaya (현재 Novoazovsk) 마을을 점령하고 요새화했습니다. 그러나 이전 흰색 작업의 경험을 고려한 빨간색 명령 함대, 13 척의 배 (건 보트, 경비원 및 무장 증기선)로 구성된 Azov 소 함대를 구성했습니다. 빨간 배는 Nazarov 분리의 두 번째 단계를 운반하는 바다에서 흰색 배를 만났습니다. 백인들은 후퇴해야했습니다. 11월 13일, 아조프 소함대는 마을을 폭격하기 시작했고 적의 포대를 진압했습니다. XNUMX월 XNUMX일 적군은 지상에서 공격을 시작하여 백군을 봉쇄했습니다. Reds에 의한 적 상륙의 강도와 중요성은 크게 과장되었습니다. 따라서 Nazarov 분리에 대항하여 XNUMX 개의 여단 (수천 명의 전투기, 기갑 분리)과 상당한 수의 별도 수비대, 분리 및 생도, 노동자, 경찰, 노동 군대의 하위 단위로 구성된 강력한 그룹이 만들어졌습니다. 그리고 체카. 게다가 Azov Flotilla.

14월 15일 Reds는 육지에서 공격을 시작했고 떠다니는 포대는 바다에서 Whites를 향해 발사했습니다. 1,5 월 XNUMX 일 적의 실수를 이용하여 Nazarov는 동쪽으로 돌파하여 마을을 습격했습니다. 반항적 인 Cossacks로 인해 그의 분리는 XNUMX 명으로 증가했습니다. 그러나 큰 폭동은 없었다. 돈은 피를 흘렸다. Cossacks의 전투 준비가 된 핵심은 XNUMX 차 세계 대전과 남북 전쟁의 전선에서 죽었고 발진티푸스로 사망했으며 백인과 함께 떠나거나 Reds에 합류했습니다. 방송국은 반쯤 비어있었습니다. 반면에 정신적인 휴식이 있었다. Cossacks는 전쟁에 지쳤습니다. "화해할 수 없는 사람들"은 거의 없었고 나머지는 소련의 권력을 받아들였습니다.

Reds는 발 뒤꿈치에서 Nazarov의 분리를 추구했으며 25 월 28 일 Konstantinovskaya 마을 지역에서 Whites는 차단되어 Don에 대해 압박을 받았습니다. 여기서 White Cossacks는 Reds의 두 여단의 공격을 받았습니다. 분대가 파괴되었습니다. 일부는 죽었고 일부는 흩어져 Salsky 대초원으로 도망 쳤습니다. XNUMX 월 XNUMX 일 Reds는 Bazilevich의 지휘하에 마지막 그룹을 재 정착했습니다. 포로로 잡힌 코사크들은 적군에 동원되었다. Nazarov 자신은 적군 탈영병으로 오인되어 체포되어 동원되었습니다. 기회를 노린 그는 북부 타브리아의 백인들에게로 도망쳤다. 결과적으로 Don은 들어 올릴 수 없었습니다.
234 의견
정보
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  1. +2
    7 8 월 2020 05 : 41
    키예프 지역에서 폴란드 군대가 패배하면서 그들과 합류하려는 희망은 비현실적이었습니다.
    예, 군주제와 구성 의회는 Reds에 대한 증오로 폴란드 독립 주의자들과 연합했습니다. 이게 원칙인가요? 의뢰
    1. -20
      7 8 월 2020 06 : 24
      제품 견적 : Mavrikiy
      예, 군주제와 구성 의회는 Reds에 대한 증오로 폴란드 독립 주의자들과 연합했습니다. 이게 원칙인가요?

      두 번, 러시아와 러시아인에 대한 단일 증오로 폴란드 Russophobes는 1919 년과 1920 년의 결정적인 날에 볼셰비키와 연합하여 휴전을 종결하고 라트비아, 에스토니아 용병을 폴란드 전선에서 러시아 전선으로 이전하도록 허용했습니다.

      언급 된 전투에서 엄청난 양의 적 기병대를 물리 친 러시아 항공의 능숙하고 뛰어난 작업은 감탄할 만합니다.

      그리고 앞서 언급 한 Zhloba와 Dybenko는 곧 동료들에 의해 총에 맞았습니다.편집자, 반역 및 음모 (소련 군대의 VC 결정 참조).
      1. +18
        7 8 월 2020 06 : 32
        제품 견적 : Olgovich
        언급 된 전투에서 엄청난 양의 적 기병대를 물리 친 러시아 항공의 능숙하고 뛰어난 작업은 감탄할 만합니다.

        이것은 러시아 항공이 러시아 군인을 파괴하는 내전입니다. 여기에 감탄할 특별한 것은 없습니다.
        1. -4
          7 8 월 2020 21 : 17
          인용구 : Bashkirkhan
          러시아 항공이 러시아 군인을 파괴했을 때.

          러시아 항공, 그러나 소비에트 군인 - 의뢰
          인용구 : Bashkirkhan
          여기에 감탄할 특별한 것은 없습니다.

          왜? Reds는 강도면에서 우월했지만 패배했습니다 .... 아아, 그러나 우리는 이것을 핀란드어와 XNUMX 차 세계 대전의 시작에서 관찰했습니다 hi
          1. -1
            13 8 월 2020 12 : 39
            멋진 잃어버린 러시아의 또 다른 글꼴?
            1. 0
              13 8 월 2020 17 : 56
              제품 견적 : IS-80_RVGK2
              멋진 잃어버린 러시아의 또 다른 글꼴?

              죄송합니다, 당신은 러시아의 역사를 모르고 Agitprop의 이야기를 살고 있습니다 ... 의뢰
              1. -2
                14 8 월 2020 07 : 58
                나는 역사책뿐만 아니라 그녀를 아주 잘 알고 있습니다. 자본주의를 변호하는 추잡한 동화보다 아지트프롭 동화가 더 낫다.
                1. +1
                  16 8 월 2020 16 : 23
                  제품 견적 : IS-80_RVGK2
                  agitprop 동화보다 낫습니다.

                  눈에 띄니까 그 안에서 살아 깡패
                  1. -3
                    16 8 월 2020 19 : 49
                    그리고 당신은 보이지 않는 손과 다른 놀라운 기적을 가지고 당신 안에 있습니다. 당신의 동화가 당신을 감동시킬 때까지.
                    1. +2
                      17 8 월 2020 15 : 04
                      제품 견적 : IS-80_RVGK2
                      그리고 당신은 보이지 않는 손으로 당신의 것입니다

                      1) 이건 내 손이 아니야, 난 Gaidar / Chubais가 아니야
                      2) 당신은 소련에서 쇼핑을하지 않은 것 같아서 당신과 논의하는 것은 어리석은 일입니다-당신은 예의 바른 무지가 아닙니다 의뢰
                      1. -2
                        17 8 월 2020 21 : 52
                        인용 : DrEng527
                        당신은 소련에서 쇼핑하지 않은 것 같아서 당신과 논의하는 것은 어리석은 일입니다-당신은 예의 바른 무지가 아닙니다

                        소련 shkolotron에 대해 무엇을 알 수 있습니까?
                      2. +2
                        18 8 월 2020 22 : 58
                        제품 견적 : IS-80_RVGK2
                        소련 shkolotron에 대해 무엇을 알 수 있습니까?

                        1) 당신은 표절자입니다 의뢰
                        2) 1991년에 나는 31세였고 당신은 아직 태어나지 않았습니다, 선동가 눈짓
        2. -1
          13 8 월 2020 12 : 38
          인용구 : Bashkirkhan
          여기에 감탄할 특별한 것은 없습니다.

          그에게 무엇을 원하십니까? 글쎄, 이것은 소부르주아 나치입니다.
          1. -1
            13 8 월 2020 13 : 07
            예, 그의 감탄이 저를 괴롭혔습니다.
            1. +1
              13 8 월 2020 17 : 57
              인용구 : Bashkirkhan
              예, 그의 감탄이 저를 괴롭혔습니다.

              그리고 크리미아에서 수감자와 민간인의 대량 처형에 당황하지 않았습니까?
          2. 0
            13 8 월 2020 17 : 58
            제품 견적 : IS-80_RVGK2
            글쎄, 이것은 소부르주아 나치입니다.

            그래서 당신은 프롤레타리아 출신입니까? 코미? 깡패 먼저 마르크스주의를 공부하라!
            1. -1
              14 8 월 2020 07 : 47
              어서, 당신의 파시스트는 당신의 조언으로 지옥에 가십시오. 더 나은 방법은 당신이 속한 곳으로 가십시오. 교수대에
              1. 0
                16 8 월 2020 16 : 23
                제품 견적 : IS-80_RVGK2
                자, 당신은 파시스트입니다

                당신은 가난하고 무지합니다 의뢰
                1. -2
                  16 8 월 2020 19 : 45
                  의 말을하자? 그리고 이것이 당신이 파시스트라는 사실과 어떤 관련이 있습니까?
                  1. +1
                    17 8 월 2020 15 : 02
                    제품 견적 : IS-80_RVGK2
                    그리고 이것이 당신이 파시스트라는 사실과 어떤 관련이 있습니까?

                    진부한, 당신은 단어의 의미를 이해하지 못합니다! 의뢰
                    1. -2
                      17 8 월 2020 21 : 51
                      Trite, 당신은 엄청나게 바보입니다.
      2. +7
        7 8 월 2020 06 : 44
        제품 견적 : Olgovich
        그리고 앞서 언급 한 Zhloba와 Dybenko는 곧 배신으로 동지들에게 총에 맞았습니다.
        일을 위해 쐈어. - 20년 후! 바보 증오가 눈을 멀게 합니까?
        1. -15
          7 8 월 2020 07 : 05
          제품 견적 : Mavrikiy
          일을 위해 쐈어.

          재활.
          제품 견적 : Mavrikiy
          곧 - 20년 후!

          그들은 분명히 그것이 너무 이르고 20년을 더 살았을 것이라고 생각했습니다.
          제품 견적 : Mavrikiy
          증오가 눈을 멀게 합니까?

          빌레이
          그들은 총에 맞았을 뿐만 아니라 가족처럼 짓밟히고 부서지고 굴욕을 당했습니다.
          이 불행한 사람들을 유감스럽게 생각할 때입니다.
          물론 그들이 싸운 것은 예
          1. +6
            7 8 월 2020 07 : 40
            제품 견적 : Olgovich
            재활.

            Gorbachev와 Yeltsin에 가입 할 수 있습니다. 부정
            제품 견적 : Olgovich
            그들은 총에 맞은 것이 아니라 짓밟히고 부서지고 굴욕을 당했습니다.

            원인을 위해!
            제품 견적 : Olgovich
            이 불행한 사람들을 유감스럽게 생각할 때입니다.
            자유주의 및 Russophobe와 마찬가지로 누구에게나 악어의 눈물을 흘릴 수 있습니다. 의뢰
            1. -10
              7 8 월 2020 08 : 49
              제품 견적 : Mavrikiy
              고르바초프와 옐친에 합류할 수 있습니다

              빌레이
              재활 및 스탈린, 흐루시초프, 브레즈네프
              제품 견적 : Mavrikiy
              원인을 위해!

              소련군의 VC에 따라 다음과 같이 명시하십시오. "Dybenko-미국 스파이!" 예

              나는 감사 할 것이다 예
              1. +8
                7 8 월 2020 08 : 55
                제품 견적 : Olgovich
                재활 및 스탈린, 흐루쇼프, 그리고 브레즈 네프
                바보
                1956년 사후에 복구되었다.
                "내 기억에 무슨 일이 일어났어.
                나에게 무슨 일이 일어났는지 기억나지 않는다"
                이것은 당신에 관한 것이 아닙니다. 당신이 정말로 원한다면 일어난다. 세 연령의 아시안이
                1. -11
                  7 8 월 2020 09 : 14
                  제품 견적 : Mavrikiy
                  1956년 사후에 복구되었다.

                  사람들은 스탈린 (Rokossovsky, Gorbatov 등), Khrushchev 및 Brezhnev에 의해 재활되었습니다.

                  당신은 무언가에 대해 자신을 지원하지 않습니다. 나는 당신에게 물었습니다. “소련 군대의 VC에 따라 다음과 같이 선언하십시오. "Dybenko-American 스파이!" "

                  그리고 당신은 .. 피하다. 그리고 당신의 "이유를 위해? 빌레이 롤
                  1. +1
                    7 8 월 2020 09 : 32
                    제품 견적 : Olgovich
                    재활 된 사람들과 스탈린 (Rokossovsky, Gorbatov 등)

                    스탈린은 사람들을 재활시켰다. 그리고 Khrushchev, Gorbachev, EBN-b .... dey. 그러나 차이점.
                    Dybenko는 미국 스파이입니다!"그리고 어떤 기사에서 차이점은 무엇입니까? 바보
                    비즈니스의 가장 중요한 것!
                    1. -9
                      7 8 월 2020 10 : 00
                      제품 견적 : Mavrikiy
                      Dybenko-미국 스파이!"

                      안으로! 좋은

                      이제 모두 즐기자 예 롤

                      너에게 + 나로부터
                    2. 0
                      7 8 월 2020 16 : 40
                      공정하게 모리셔스, Dybenko, Goon은 1956년에 복구되었습니다.
                      1956년 고르바초프는 전당포였지만 그는 현명하지 못한 생각을 가진 전당포입니다.
                    3. 0
                      7 8 월 2020 16 : 44
                      "미국 스파이"-물론 말도 안되지만 사실을 믿는다면 그는 가축이지만 이념적 볼셰비키는 아닙니다
                      1. +1
                        7 8 월 2020 20 : 18
                        나는 실수로 오렌부르크 지역의 친척이 37조에 따라 58세에 억압된 러시아 독일 여성과 인터넷에서 대화를 나누었습니다. 그는 그녀가 사건을 본 적이 있는지 물었고 직계 친척은 그것에 익숙해 질 권리가 있습니다. 그녀는 자신이 보았다고 썼습니다. 비난 중 하나는 종교적이고 분명히 터무니없는 것입니다. 그러나 반 소련 선동을 포함하여 여러 가지 비난이있었습니다. 나는 이것과 다른 비난에 대해 구체적으로 말하지 않았습니다. 아마 좋지 않았을 것입니다. 그 친척은 총살당할 자격이 없었지만 그를 처벌할 무언가가 있었을 것입니다.
                      2. -1
                        7 8 월 2020 21 : 20
                        제품 견적 : Aviator_
                        그러나 그에게는 벌을 줄 것이 있었다.

                        이해하십시오-당신의 좌표에서 당신은 이제 그 법에 따라 총에 맞도록 작성했습니다 hi
                      3. -1
                        7 8 월 2020 21 : 33
                        당연히 해당 법률에 따르면 이는 매우 심각한 혐의입니다. VMN뿐만 아니라 다양한 처벌이 있습니다. 그러나이를 위해 항상 존재하는 포크의 틀 내에서 특정 순간에 행위의 사회적 위험을 고려하여 적절한 처벌을 할당하기 위해 법원이 존재합니다.
                      4. -2
                        7 8 월 2020 23 : 13
                        제품 견적 : Aviator_
                        그러나 그것이 법원의 목적입니다.

                        당신은 재밌습니다. 30 대에 이러한 경우는 일반적으로 목록에서 3으로 간주되었습니다 .... 의뢰
                        제품 견적 : Aviator_
                        특정 시점에서 행위의 사회적 위험을 고려합니다.

                        경험에 따르면 사회적 위험은 SV로 표시됩니다. hi
                      5. +2
                        7 8 월 2020 23 : 36
                        당신은 재밌습니다. 30 대에 이러한 경우는 일반적으로 목록에서 3으로 간주되었습니다 ....

                        당신은 일반적으로 흥미 롭습니다. 특히 트리플 목록에 대해. 여기에 초기 EBN의 리더인 Kazannik 검사가 있었습니다. EBN이 RSFSR Armed Forces에 입대할 충분한 표를 얻지 못했을 때, 그(민주당 출신의 민주당원)는 EBN을 위해 RSFSR Armed Forces에 자신의 자리를 제공했습니다. 그리고이 Kazannik은 그의 학생 시절에 흐루시초프가 "순진하게 억압 된"사람들을 무차별 적으로 재활시킨 후 법학부의 학생들이 재활의 이유를 찾을 수 있도록 이러한 사례를 받았다고 말했습니다. 그리고 Kazannik은 대부분의 사례가 재활의 이유가 없다고 공포에 떨었습니다. 여기에서 그들은 고려하지 않고 재활을 위한 목록만 고려하기 시작했습니다.
                        경험에 따르면 사회적 위험은 SV로 표시됩니다.

                        물론 그것은 부르주아지, 범죄자 및 반역자에게 큰 위험을 의미했습니다.
                        그리고 당신은 1988년에 "Spark"를 덜 읽었고, 30년 이상이 지났습니다! hi
                      6. -5
                        8 8 월 2020 09 : 18
                        제품 견적 : Aviator_
                        고려하지 않고 재활 목록만 나열합니다.

                        가장 재미있는 점은 이것이 SV에 대한 주장이라는 것을 이해하지 못한다는 것입니다. 억압과 재활은 법에 따르지 않았습니다. 이것이이 힘의 본질입니다-무법 ... 의뢰
                        제품 견적 : Aviator_
                        대부분의 경우 재활의 이유가 없었습니다.

                        지도자-물론 범죄자와 도둑이 머리에있었습니다. hi 따라서 적군에 대해-Mishka Yaponchik-연대 사령관, Kotovsky 또는 Kochubey-여단 사령관 등 성난
                        제품 견적 : Aviator_
                        부르주아지, 범죄자 및 반역자에게 큰 위험입니다.

                        여기-여기-우리는 나라의 사람들을 나눕니다 ... 깡패
                        IVS가 은행 공갈과 강도를 이끌었고 VIL은 핀란드와 비보 르크 지방에 독립을 부여한 다음 발트 땅을 학살하고 "음란 한"평화를 체결했다는 사실을 상기시켜 드리겠습니다. 등. - 즉. 범죄자와 반역자 의뢰
                        제품 견적 : Aviator_
                        당신은 "Spark" 1988을 덜 읽었고,

                        1) 조언을 제공하지 않으면 전송되지 않습니다 hi
                        2) 당신은 당신 자신에 대해 알아차렸고, 당신은 또한 EBN에 투표했습니다 - 당신은 잊었습니까? 깡패
                      7. +3
                        8 8 월 2020 11 : 45
                        1) EBN 투표에 대해-음, 그가 Gorby에 대한 포퓰리즘으로 소련군에 출마했다면 여전히 요점이 있었고 그는 종속 구조 인 RSFSR Armed로 올라갔습니다. 그때 그것이 국가의 붕괴에 기여한 세력은 분명했습니다. 하지만 머리가 아닌 몸의 다른 부분으로 투표하는 주부들이 더 많았습니다.
                        2) Korotich 시대의 "Spark"를 버리고 VO 독자를 웃게 만들지 마십시오.
                        3) 나는 당신을 보내고 싶었습니다-예, 당신이 거기에서 떠나지 않은 것을 봅니다.
                      8. 0
                        8 8 월 2020 18 : 15
                        제품 견적 : Aviator_
                        EBN에 대한 투표에 대해 - 음, 그렇게 대체하면 안 됩니다.

                        내가 틀렸다면-미안하지만 생각이 매우 비슷합니다 hi
                        제품 견적 : Aviator_
                        그가 Gorby에 대한 포퓰리즘으로 소련군에 출마했다면,

                        그래서 그때 당신은 26대였나요? - "1989년 1월 XNUMX일, 옐친은 국토 XNUMX번 지구에서 소련 인민 대표로 선출되었습니다"... 이제 알다시피 hi
                        제품 견적 : Aviator_
                        2) Korotich 시대의 "Spark"를 버리고 VO 독자를 웃게 만들지 마십시오.

                        사실 당신이 할 말이 없다는 것을 이해합니까? 스케치로 전환? 깡패
                        제품 견적 : Aviator_
                        3) 나는 당신을 보내고 싶었습니다-예, 당신이 거기에서 떠나지 않은 것을 봅니다.

                        당신은 나와의 토론을 위해 문맹입니다-보십시오. EBN에 대해 깡패
                      9. +2
                        8 8 월 2020 15 : 09
                        당신이 얼마나 똑똑한 지 ... 다른 방식으로 일어났습니다 할아버지는 1937 년에 수감되었고 모든 친구들은 즉시 돌아섰습니다. 그 가족은 먹고 살 것이 없었습니다. 그들은 잡일을 했습니다. XNUMX년 후 그들은 "증거 불충분에 비추어"라는 문구와 함께 그를 석방했고 그의 전기와 말년을 망쳤습니다. 일종의 모호성. 사람이 있을 텐데 기사가 있을 거라는 사실처럼. 당신이 아직 유죄판결을 받지 않았고 대체로 유죄라는 사실은 당신의 장점이 아니라 우리의 결점입니다. 그리고 그는 왜 XNUMX년 동안 앉아 있었습니까?
                      10. -1
                        14 8 월 2020 08 : 05
                        그리고 이를 바탕으로 모든 것이 잘못되었고 정부는 똥이고 국민은 똥이고 국가는 똥이라는 결론을 즉시 내릴 수 있습니다. 참 어리석은 논리입니다.
                      11. 0
                        8 8 월 2020 11 : 25
                        인용 : DrEng527
                        당신은 재미있다, 30년대에 이러한 경우는 일반적으로 목록에 있는 3에 의해 고려되었습니다.

                        Troikas는 5년 이하의 기간을 부여할 권리가 있습니다 ..
                      12. +1
                        8 8 월 2020 18 : 21
                        인용구 : Alexander Green
                        Troikas는 5년 이하의 기간을 부여할 권리가 있습니다 ..

                        당신은 착각합니다 : "소련 NKVD의 트로이카는 30 년 1937 월 00447 일자 소련 내무부 인민위원회 작전 명령 No. 8에 따라 활동을 수행했습니다. 공화국 (영토, 지역), CPSU 지역위원회 비서 (b) 및 공화국 검사 (영토, 지역)의 NKVD 소련 부서장의 일부인 범죄자 및 기타 반 소비에트 요소"; 체포된 사람에게 사형을 선고하고 10년에서 XNUMX년 동안 수용소나 교도소에 수감할 권리가 있었습니다. NKVD 특별 회의와 혼동, hi
                      13. -2
                        9 8 월 2020 15 : 40
                        인용 : DrEng527
                        "소련 NKVD의 트로이카는 30 년 1937 월 00447 일자 소련 내무부 인민위원회 작전 명령 No. XNUMX에 따라 활동을 수행했습니다. "전 쿨락, 범죄자 및 기타 안티를 진압하기위한 작전 -소비에트 요소"

                        이것은 명백한 가짜입니다.
                      14. -1
                        9 8 월 2020 15 : 50
                        인용구 : Alexander Green
                        이것은 명백한 가짜입니다.

                        당신은 믿을 수 있습니다 의뢰
                      15. -1
                        9 8 월 2020 15 : 56
                        소비에트 정부 Khrushchev, Gobapchev, Yakovlenva의 적들이 던진 후에 나는 더 이상 우리 기록 보관소를 믿지 않습니다. 이것을 포함하여 Ilyukhin, Mukhin 및 Balaev의 많은 가짜가 이미 노출되었습니다.
                      16. -2
                        9 8 월 2020 17 : 31
                        세 쌍둥이는 무엇입니까?
                        "27년 1935월 00192일, 소련 N XNUMX의 NKVD 지도부의 명령은 영토 부서의 일부로 "트로이카" 조직에 나타나 "범죄 및 분류되지 않은 요소 및 조항의 악의적 위반자에 대한 사례를 고려합니다. 여권에.” "Troikas"는 추방, 소련에서 추방 및 최대 5 년 동안 강제 노동 수용소에 투옥 될 수 있습니다. 명령은 다음과 같이 규정했다. (1930 년대의 대량 정치적 탄압 기간 동안 NKVD의 당 조직 및 기관 : Upper Volga 지역 지역의 자료. 논문. . 역사 과학 S.V. Kudryavtsev 후보)
                      17. +1
                        8 8 월 2020 18 : 23
                        정보: "1년 1936월 1일부터 1938년 1월 565일까지 041명이 소련의 NKVD에 의해 체포되었습니다. 00447명이 NKVD 번호 702의 명령에 의해 체포되었습니다. 이 기간 동안 656명이 유죄 판결을 받았습니다. 그 중 1명, 즉 336%가 총에 맞았습니다["
            2. -5
              7 8 월 2020 21 : 18
              제품 견적 : Mavrikiy
              그리고 Russophobe

              Russophobes는 Bolsheviks이지만 K. Marx도 마찬가지입니다. 의뢰
              1. -2
                14 8 월 2020 08 : 08
                Kaneshna. 우리는 당신을 믿습니다. 국가를 거룩한 90년대로 몰아간 더러운 신도들은 우리에게 거짓말을 할 수 없습니다.
                1. +1
                  16 8 월 2020 16 : 24
                  제품 견적 : IS-80_RVGK2
                  나라를 신성한 90년대로 몰아간 더러운 비폴란드인들은

                  그 나라는 1917년과 마찬가지로 공산주의자들에 의해 그곳으로 몰렸습니다. 의뢰
                  1. -2
                    16 8 월 2020 19 : 50
                    그리고 당신은 당신이 역사를 안다고? 당신은 똥을 모르는 파시스트입니다.
                    1. +1
                      17 8 월 2020 15 : 05
                      제품 견적 : IS-80_RVGK2
                      그리고 당신은 당신이 역사를 안다고? 당신은 똥을 모르는 파시스트입니다.

                      나는 말하지 않지만 알고 있습니다! 당신은 무지하고 선동가입니다! 그리고 십대처럼 보입니다. 깡패
                      1. -2
                        17 8 월 2020 22 : 00
                        무엇을 알 수 있습니까? 당신은 똥을 모르고 이해하지 못합니다. 당신이 주장하는 모든 역사 지식은 비열하고 야심만만한 무가치한 시골 지식인의 사실에 대한 멋진 해석입니다. 국가의 두뇌가 아닌 바로 그 사람.
                      2. 0
                        18 8 월 2020 23 : 01
                        제품 견적 : IS-80_RVGK2
                        형편없는 야심 찬 쓸모없는 시골 지식인. 국가의 두뇌가 아닌 바로 그 사람.

                        저는 지식인이 아니라 직업이 있습니다... 깡패 그리고 당신은 아무도없고 당신을 부를 방법이 없습니다 ... 지루하고 어리석은 의뢰
                      3. -2
                        19 8 월 2020 15 : 00
                        인용 : DrEng527
                        저는 지식인이 아니라 직업이 있습니다...

                        댓글에 온갖 말도 안되는 글을 쓰는 것이 그런 직업입니까?
                      4. +2
                        19 8 월 2020 15 : 17
                        제품 견적 : IS-80_RVGK2
                        댓글에 온갖 말도 안되는 글을 쓰는 것이 그런 직업입니까?

                        이것은 당신의 길입니다. 당신은 지식도 신념도 없습니다 ... 그래서 소련 생활 경험이없는 특종 깡패
                      5. -3
                        19 8 월 2020 18 : 27
                        무엇에 대한 지식? 당신의 귀가 늘어진 스쿨트론 종파에서 지식으로 간주되는 것은 무엇입니까?
                      6. +1
                        20 8 월 2020 16 : 37
                        제품 견적 : IS-80_RVGK2
                        무엇에 대한 지식? 당신의 귀가 늘어진 스쿨트론 종파에서 지식으로 간주되는 것은 무엇입니까?

                        홍수와 모욕이 갔다-그것은 자존심이 상했다는 것을 의미합니다 ... 의뢰 진정해, 내 배경에서 당신은 항상 문맹 선동가가 될 것입니다. 이것은 주어진 .... 깡패 행운을 비네
                      7. -3
                        20 8 월 2020 23 : 45
                        더 많은 파토스. 그녀는 정말 남학생입니다. 더 뿌릴 수 있습니다. 터질 때까지. 웃음
          2. +4
            7 8 월 2020 16 : 29
            Olgovich, 당신은 자신과 모순됩니다:: Goon과 Dybenko는 나쁘고 법원의 판결을 믿어야한다고 확실히 선언하고 이제 그들이 재활되었다고 말합니다. 그래서 그들은 하얗고 푹신합니까?
            결정하세요 결정하기 전까지는 닥쳐요
            1. -6
              8 8 월 2020 09 : 20
              인용구 : Astra wild
              Olgovich, 당신은 자신과 모순됩니다:: Goon과 Dybenko는 나쁘고 법원의 판결을 믿어야한다고 확실히 선언하고 이제 그들이 재활되었다고 말합니다. 그래서 그들은 하얗고 푹신합니까?
              결정하세요 결정하기 전까지는 닥쳐요

              더 넓게, 더 넓게 봐야 할 것, SW. Astra : 앞서 언급 한 사람들과 1937-38 년 "법원"의 소위 결정도 역겹고 여기에는 모순이 없습니다.

              하지만 그 악의 틀 안에서도 그 엉뚱한 비난이 너무 컸고, 이는 재활로 인정받고 있다.

              모든 것이 논리적이다.
      3. +6
        7 8 월 2020 07 : 04
        어떤 대가를 치르더라도 일하는 사람들을 파괴하려는 belyaks의 욕망 인 증오를 유발합니다. 거의 전적으로 영어, 프랑스어로 구성된 뛰어난 러시아 항공이며 독일 조종사를 믿지 않을 것입니다. 서부 전선에서 체포 된 독일 조종사 인 백인 사절은 러시아에서 싸울 것을 제안 받았습니다. 용감한 러시아 조종사 인 니삭스가 달린 튜닉과 반바지에 주목하세요. 흰 파충류는 죽여야 했고 우리 증조부들이 그랬습니다.
        1. -7
          7 8 월 2020 08 : 12
          인용구 : 자유 바람
          어떤 대가를 치르더라도 일하는 사람들을 파괴하려는 belyaks의 욕망 인 증오를 유발합니다.

          빌레이 그리고 그가 파괴되면 누가 착취되고 이익을 얻습니까? 논리는 어디에 있습니까? 의뢰
          인용구 : 자유 바람
          거의 전적으로 영어, 프랑스어로 구성된 뛰어난 러시아 항공이며 독일 조종사를 믿지 않을 것입니다.

          영어, 프랑스어를 보여주면 언급된 이벤트에서 일반 Tkachev의 독일 조종사를 믿지 않을 것이며 공허한 수다쟁이가 아닙니다. 롤
          인용구 : 자유 바람
          파충류는 파괴되어야 했고 우리의 증조부들이 해냈습니다.

          아니 сама 숭배자들의 완전한 무관심과 함께 어떤 노력도하지 않고 (역사적 기준에 따라) 매우 빨리 썩고 죽었습니다.
          1. 0
            7 8 월 2020 08 : 47
            대다수가 제 XNUMX 차 세계 대전의 불로 쓰러지고 나머지는 적군 편으로 넘어 갔다면 조종사는 어디에서 왔을까요? 좋아, 나는 법을 가르치는 것은 큰 문제가 아니지만 그게 어디에 있니? 그리고 무엇에 대해 얼마나 많은 교육용 eroplan을 구입 했습니까? 누가 서비스하고 수리합니까? 구조의 모든 단순함과 부조리함으로 인해 그들은 한 번에 무너졌습니다. 조종사의 제복을보세요. 어쨌든 러시아 군대는 그것을 입지 않을 것입니다. 조종사와 인력은 해외에서 고용되었습니다. 강사라고 불렸을 지 모르지만 역사상 고문과 강사가 많았습니다 .... 휘발유는 피마 자유와 혼합 된 항공기 연료로 사용되었습니다. 롤 , 기술자가 오일을 너무 많이 사용한다고 상상해보십시오. 조종사는 비행기가 과부하로 인해 무너질 정도로 비행 중에 너무 많이 망칠 것입니다. wassat .
            1. -7
              7 8 월 2020 09 : 07
              인용구 : 자유 바람
              대다수가 제 XNUMX 차 세계 대전의 불로 쓰러지고 나머지는 적군 편으로 넘어 갔다면 조종사는 어디에서 왔을까요?

              1. 넌센스. 러시아어 ASY Tkachev, Kazakov, S.A. Boyno-Rodzevich, Sergievsky, Shebalin, Kovanko, Hartman 등이 당신을 도울 것입니다.

              2. 언급 된 이벤트에서 Tkachev 장군과 함께 영어, 프랑스어 및 독일어 조종사가 참여했다는 증거 (유휴 잡담이 아님)-상상할 수 없었습니다.
              등등 예상대로
              1. 0
                7 8 월 2020 09 : 54
                물론 프랑스 전단지는 상상할 수 없습니다. 어떤 이유로 그들은 오늘날까지 살아남기 전에 죽었습니다. 증거, 읽기 전용. 나는이 Tkachev에 대해 들어 본 적이 없습니다. 아마도 그는 Wrangel 앞에 골프와 튜닉을 입고 서있을 것입니다.
                1. +5
                  7 8 월 2020 11 : 54
                  왜 전혀 이해하지 못하는 것을 쓰십니까?
                  대전에서 가장 주목할만한 러시아 조종사 중 한 명인 Tkachev에 대해 알지 못하는 것은 부끄러운 일입니다. 또는 동일한 Alexander Kazakov-17 차 세계 대전 (XNUMX 개인 승리)의 최고의 러시아 에이스도 백인과 싸웠습니다.
                  1. +3
                    7 8 월 2020 12 : 50
                    왜 전혀 이해하지 못하는 것을 쓰십니까?


                    더욱이 그의 무지를 과시하는 그는 파토스에 대해 강하게 플러스 될 것입니다. 감히 Tkachev, Kazakov 및 다른 사람들을 존경심으로 대했던 당신은 적극적으로 마이너스가 될 것입니다. 이 역설의 근원은 무엇입니까? 격세 유전?
                2. +2
                  7 8 월 2020 12 : 17
                  인용구 : 자유 바람
                  나는이 Tkachev에 대해 들어 본 적이 없습니다. 아마도 그는 Wrangel 앞에 골프와 튜닉을 입고 서있을 것입니다.

                  흥미롭지만 어떻게
                  인용구 : 자유 바람
                  증거, 읽기 전용.

                  Tkachev에 대한 단어가 아니라 "완전히 영어, 프랑스어 및 독일어 조종사"에 대한 흥미로운 독서. 이데올로기 적으로 올바른 문헌) 그리고 한편 세 번의 패스로 Redneck의 기병을 망친 것은 13 De Haviland D.9의 Tkachevites였습니다.
                  흰 파충류는 죽여야 했고 우리 증조부들이 그랬습니다.

                  일부 "우리 할아버지"는 다른 "우리 할아버지"를 열정적으로 학살했고이 학살의 손녀는 기뻐하며 박수를 보냅니다. 동시에 그는 번호판에 쌍두 독수리와 삼색기가있는 여권을 가지고 있습니다. 재미있는 쉬르.
                  그건 그렇고-Tkachev를 기념하여 크라 스노 다르에 기념패가 있습니다.
              2. 0
                7 8 월 2020 15 : 28
                솔직히 당신 덕분에 Wrangel의 생애 말년에 대해 읽었습니다. 글쎄, 그 남자는 확실히 멍청하고 거기에서 그는 살 것입니다. 나는 1년 1928월 XNUMX일 러시아 장교들에게 보낸 Wrangel의 메시지에 놀랐습니다. 조각. 러시아는 트라이 시리즈로 대체되었지만 우리를 도울 준비가 된 해외 군대가있는 한 조국에서 볼셰비키와의 싸움이 계속되는 한 러시아는 살아 있고 죽지 않을 것입니다. 여기 그의 입에 말뚝 인 그런 애국자가 있습니다.
                1. +2
                  7 8 월 2020 16 : 32
                  글쎄, Tkachev는 유고 슬라비아에서 SMERSH에 의해 묶여 있었고 그것이 당신을 위로한다면 그는 XNUMX을 불었습니다.
                2. +1
                  7 8 월 2020 18 : 57
                  더 말씀 드리겠습니다. Tkachev는 Krasnodar의 명예 거주자입니다.
                  그는 최초의 러시아 조종사 중 한 명으로 별도의 아파트를 제공 받았습니다. 이것은 60년 전에 일어난 일입니다!
                  소련 권력의 확고한 반대자는 별도의 아파트를 받고 소련을 건설 한 사람들은 막사에서 살았습니다!
                  이것에 대해 알았을 때 나는 충격을 받았습니다. 어떻게 가능합니까!
                  1. +2
                    7 8 월 2020 19 : 53
                    더 말씀 드리겠습니다. Tkachev는 Krasnodar의 명예 거주자입니다.
                    그는 최초의 러시아 조종사 중 한 명으로 별도의 아파트를 제공 받았습니다. 이것은 60년 전에 일어난 일입니다!

                    Tkachev는 별도의 아파트가 아닌 캠프에서 10 년을 받았습니다.
                    "소련 국가 안보부 산하 OSO에 의해 전직 백인 장군, 소비에트 러시아 남부의 백인 운동에 적극적으로 참여한 사람, 인민의 적으로, 노동 수용소에서 10 년 동안 독일 스파이로 비난 (08.1945).
                    05.02.1955년 XNUMX월 XNUMX일은 소련의 대도시에 거주할 권리 없이 석방되었습니다.
                    그는 조카와 함께 Krasnodar시의 Krasnodar Territory에서 살았습니다. 그는 장애인의 artel에서 일했습니다. 그리고. 제본업자로서의 Chapaev."
                    그를 기념하는 명판은 23년 1995월 XNUMX일에야 열렸습니다.
                    1. +1
                      7 8 월 2020 20 : 08
                      보드에 대해 알고 있습니다. 그는 1955년 이후에 별도의 방을 받았습니다. 확실히 말할 수는 없습니다.
                      나는 비교적 최근에 그가 소련 정부의 적이라는 사실과 제80차 세계 대전의 첫 조종사 중 한 명인 그에게 방이 주어졌다는 사실을 알게 되었습니다. XNUMX년대 후반에 다시 읽었다. Bardadym에 있는 것 같습니다.
              3. +2
                7 8 월 2020 20 : 30
                나는 1909 년 Farman 자신의 손에서 조종사 증명서를받은 최초의 러시아 비행가 인 WWI 에이스 Efimov Mikhail Nikiforovich를 잊었습니다. 11년 1919월 XNUMX일 오데사.
                1. 0
                  10 8 월 2020 11 : 14
                  Efimov 측에서는 항공 승리 횟수의 상황을 이해할 수 없습니다. 자료가 있으시면 공유 부탁드립니다.
            2. +6
              7 8 월 2020 12 : 37
              대다수가 제 XNUMX 차 세계 대전의 불로 쓰러지고 나머지는 적군 편으로 넘어 갔다면 조종사는 어디에서 왔을까요?

              좋아, 적어도 XNUMX차 세계 대전에서 가장 생산적인 러시아 조종사를 위해 가자:
              1. 귀족 출신의 Alexander Kazakov (17 승)-북부 백군에서 싸웠습니다.
              2. 마을 사람들의 Vasily Yanchenko (16 승)-All-Union Socialist League의 항공;
              3. 증기선 정비사 가족의 Pavel Argeev (15 승)-남북 전쟁에 참여하지 않았습니다 (이민).
              4. 농민의 Ivan Smirnov (12 승)-VSYUR 항공.
              5. Grigory Suk, 명예 시민(12승) - 1917년 XNUMX월 사망.
              6. 귀족 출신의 Boris Sergievsky (11 승)-북서군 항공.
              7. 농민 출신의 Ivan Loiko (10 승)-All-Union Socialist Revolutionary Federation의 항공 (그런데 그는 개인적으로 Zhloba 그룹의 패배에 참여했습니다);
              8. 귀족 출신의 Evgraf Kruten(10승) - 1917년 XNUMX월에 사망했습니다.
              9. Donat Makienok 및 농민 (9 승)-1920 년 폴란드 군대 대열.
              10. 귀족 출신의 Vladimir Strzhizhevsky (9 승)-적군에서 버림 받고 All-Union Socialist League의 항공에서 복무했습니다 (Zhloba 군단 패배에 참여).
              11. 귀족의 이반 오를로프(7승) - 1917년 XNUMX월 사망.
              12. Cossacks의 Alexander Pishvanov(6승) - VSYUR 항공.
              좋아, 나는 법을 가르치는 것은 큰 문제가 아니지만 그게 어디에 있니? 그리고 무엇에 대해 얼마나 많은 교육용 eroplan을 구입 했습니까? 누가 서비스하고 수리합니까?

              그래서 나는 당신이 주제에 대해 아무것도 읽지 않았고 수업에 맞는 환상에 빠져 있다는 것을 깨달았습니다.
              비행기는 주로 해외에서 구입했습니다 (항공기 생산의 주요 센터는 Reds의 손에 있음) + 트로피 사용.

              다음 :
              "... 러시아 남부 군대에는 조종사 훈련을위한 세 바스 토폴 군사 항공 학교 (VAS)가 있었고 조종사 관찰자를위한 항공 모터 과정이 있었고 시베리아 군대의 항공에는 41 개의 VAS (Kurgan 및 Spasskaya)가있었습니다. .그들은 조종사 19명과 옵저버 조종사 XNUMX명을 석방했습니다.항공 기술 인력은 VAS 과정과 항공 함대 훈련 팀에서 훈련을 받았습니다.돈 군대에는 마인더 전문 항공 학교가있었습니다. "
              동맹국은 때때로 주로 북부에서 항공기로 백인을 지원했습니다. Slavic-British Aviation Corps라는 혼합 구성도있었습니다.
              PC 좋은 책이 있습니다-Khairulin M.A., Kondratiev V.I. 잃어버린 제국의 군대. 남북 전쟁의 항공., 2008
              환상에 빠지는 것보다 그것을 읽는 것이 훨씬 더 유용할 것입니다.
              1. +2
                7 8 월 2020 12 : 57
                비어 있으면 그를 설득하지 못합니다. 나는 읽을 것입니다-나는 그런 눈보라를 짊어지지 않을 것입니다.
              2. +4
                7 8 월 2020 14 : 08
                1918년부터 1919년까지 VSYUR 조종사 목록이 있으며 테스트 조종사와 러시아 항공 Makhalin의 시간제 역사가가 수집하고 편집했습니다. 힘든 일입니다.
                러시아 조종사의 이름은 307개입니다.
                이 열정적 인 몽상가가 적어도 제 1 비행 대대의 비행 시트를 읽으려고했다면 그는 자신의 실수를 확신했을 것입니다. 그러나 그는 예를 들어성에 대한 입장을 밝힐 수 있습니다. 데시노..... 오, 안타까운-Boris Nikolaevich ... 중위 ... Arkhangelsk Front에서 도착했습니다 ... 명령 247에서 UNAvi로 두 번째로 .... 웃음
              3. +3
                7 8 월 2020 17 : 53
                PC 좋은 책이 있습니다-Khairulin M.A., Kondratiev V.I. 잃어버린 제국의 군대. 남북 전쟁의 항공., 2008
                환상에 빠지는 것보다 그것을 읽는 것이 훨씬 더 유용할 것입니다.

                V. Kondratiev와 M. Khairullin에 따르면 1918에서는 10-1919, 46-1920에서 113 번의 공중전이있었습니다. 동시에 1918에서 Reds와 Whites는 1919에서 각각 한 대의 항공기 만 격추했습니다. 그리고 1920년 Reds는 각각 4 대의 항공기를 격추했습니다 (즉, 전체 전쟁 중 9 대만), Whites는 2 대의 항공기를 격추했습니다 (전쟁 중 총 3 대의 비행기와 2 개의 소련 풍선). 또 다른 2대의 Red 비행기는 영국 침략자들에 의해 격추되었습니다.
                9:3 적군에 찬성.
                1. 0
                  7 8 월 2020 18 : 23
                  글쎄요, 서부 전선의 정신에 따른 개 덤프는 물론 정의상 존재할 수 없습니다. 그들은 이미 거기에 있었던 대전쟁 중에도 동쪽에 없었습니다. 공중 결투는 드물었고 "총격전"으로 끝나는 경우가 더 많았습니다. 주요 작업은 관찰, 폭격 및 풍선과의 싸움입니다.
                  1. 0
                    7 8 월 2020 18 : 48
                    그리고 물론 의사 소통과 상품 배송.
              4. +3
                7 8 월 2020 18 : 10
                .러시아 남부 군대에는 조종사 훈련을 위한 세바스토폴 군사 항공 학교(VAS) 41개와 조종사 관찰자를 위한 항공 모터 코스가 있었고, 시베리아 군대 항공에는 19개의 VAS(Kurgan 및 Spasskaya)가 있었습니다. 그들은 XNUMX명의 조종사와 XNUMX명의 관찰자 조종사를 석방했습니다. 항공 기술 인력은 VAS 과정과 항공기 함대 훈련 팀에서 훈련을 받았습니다. Don Army에는 전문 항공 기계 학교가있었습니다.

                이 인용문, 예 테이블은 여기에서 가져온 것입니다.
                https://smolbattle.ru/threads/Воздушный-флот-Гражданской-войны.53257/
                이 기사에서는 다음과 같이 말합니다.
                이 전투의 결과로 모든 전선의 흰색 항공기는 20 대의 항공기 (1918 년 1919 대, 12 년 1920 대, XNUMX 년 XNUMX 대)를 잃었고 XNUMX 대만 격추되었습니다.

                그러나 Kondratiev와 Khairulin은 다른 숫자를 가지고 있습니다.
                그리고 왜 그들은 이 기사에서 위의 12가지 결론을 내리지 않았습니까?
                백인 운동 편에서 내전에 참여하고 그에 따른 이민은이 사람들의 장점을 국내 항공으로 축소했습니다.

                그리고 이것은 모든 화이트 가드에 적용됩니다. "국내 항공"만 "러시아"로 대체해야 합니다.
                1. +1
                  7 8 월 2020 20 : 00
                  글쎄, 다음에 VAK 기사의 모든 규칙에 따라 개인적으로 편지를 쓸 것입니다. Samsonov는 Shabarov의 책에서 조각난 기사를 썼습니다. 나는 나 자신을 모방하지 않을 것입니다.
                  그리고 왜 그들은 이 기사에서 위의 12가지 결론을 내리지 않았습니까?

                  그리고 왜 당신의 이념적 견해에 맞게 결론을 잘라냈습니까? 당신이 인용한 문장 뒤에는 이런 것도 있습니다.
                  "..오늘날 후손의 도덕적 의무는 영적 연결의 회복이 되었다. 1917년의 "대격변"과 무자비한 내전의 결과로 외국 땅에서 구원을 찾도록 강요받은 동포들과 함께. 기억의 빚은 잊혀진 이름의 귀환을 요구합니다."
                  그런데 기사의 결론은 완전히 다릅니다.
                  "내전에는 승자도 패자도 없습니다. 러시아 군대의 항공 함대 인원의 참여 ​​경험은 오늘날 러시아를 내전으로 몰아 넣으려는 군대에 대한 심각한 경고입니다."
                  왜 과장하는거야?
              5. +2
                7 8 월 2020 19 : 42
                유명한 조종사 목록에 추가하겠습니다 : 1916 년 Plonsky와 함께 Pokrovsky Victor Loginov가 유용한 오스트리아 비행기를 점령했습니다. 아마도 백군에서 가장 피에 굶주린 장군
              6. +1
                8 8 월 2020 14 : 15
                Ryazanets87, 아주 맛있는 정보. 감사합니다. 나는 러시아 비행사의 전문성이 White Guard 그룹 사례의 "정확성"과 어떻게 관련되어 있는지 이해하지 못했습니다. 글쎄, 그들은 백인을 위해 싸웠고? 이것으로 흰색은 더 하얗고 푹신하고 빨간색은 더 붉고 화를 냈습니까?
                1. +2
                  10 8 월 2020 11 : 20
                  이 비율은 존재하지 않습니다. Free Wind 성명서와 관련된 내 게시물:
                  ".. 대부분이 XNUMX 차 세계 대전의 화재로 기절하고 나머지는 적군 편으로 넘어 갔다면 조종사는 어디에서 왔을까요? 좋아, 비행 교육은 큰 문제가 아니지만 어디에서 ? 그리고 무엇을 위해 몇 대의 훈련용 비행기를 구입했습니까? 그리고 누가 복무-수리합니까?"
                  제 생각에는 이것은 잘못된 관점입니다. 왜-주장을했습니다.
                  나는 이것이 무의미한 운동이라고 생각하기 때문에 누군가의 정확성에 대한 정치적 토론에 참여하지 않습니다 나는 남북 전쟁의 사건 평가에 대해 완전히 명확한 입장을 가지고 있습니다.
              7. 0
                10 8 월 2020 07 : 42
                제품 견적 : Ryazanets87
                농민 이반 로이코(10승)


                나는 한때 그의 손자 Sergei를 알고 있었고 그들은 밴쿠버에 있는 엔지니어링 회사의 인접한 큐브에 나란히 앉았습니다.
            3. +4
              7 8 월 2020 12 : 44
              인용구 : 자유 바람
              조종사와 인력은 해외에서 고용되었습니다.

              넌센스를 쓰는 것보다 1920년 크리미아와 타브리아에서 백인 항공의 행동에 대해 읽거나 무언가를 읽을 것입니다.
              매력적인 "영어, 프랑스어 및 독일어" 성:
              캡틴 보르도프스키
              쿠디노프 중위
              이바노프 중위
              플론스키 중위
              도브로볼스키 중위
              그레치쉬킨 중위
              슈티르머 중위...

              예, 성이 부끄럽다면 Vsevolod Ivanovich는 Reds의 letnab 이었지만 1918 년에 그는 Whites로 옮겨 대장으로 올라갔습니다.

              이것은 단지 1 대대입니다

              목록을 계속하시겠습니까?

              Don 항공기 부서의 이름 / 순위를 알려주시겠습니까?
              1. +5
                7 8 월 2020 13 : 04
                그건 그렇고, Mstislav Plonsky는 유명한 사람입니다. Viktor Pokrovsky (All-Russian Union of Youth Union의 미래 중장)와 함께 그들은 XNUMX 차 세계 대전 중에 다음을 수행했습니다.
                "... 15 년 1915 월 120 일 비행기를 정찰하고 멀리서 오스트리아 비행기를보고 따라 잡았고 그 위로 올라와 Mausers에서 발사하기 시작하여 점차 땅에 눌렀습니다. 적 비행기는 탈출을 시도했지만 실패했고 차례로 우리 조종사는 적 옆에 가라 앉았고 그 후 Mausers를 손에 들고 완전히 새로운 것과 함께 두 사람 사이에 포로로 잡힌 오스트리아 인들에게 돌진했습니다. 완전한 장비를 갖춘 Aviatik 유형의 XNUMX개 부대 장비."
                RS 나는 높은 종탑에서 온 모든 종류의 "이념적"단점에 대해 신경 쓰지 않습니다))
                1. +2
                  7 8 월 2020 20 : 12
                  위에서이 순간에 대해 이야기했습니다.
              2. +2
                7 8 월 2020 15 : 24
                알렉산더 미하일로비치 피슈바노프
                사진.1st MV 주장 A.A.의 러시아 에이스. Kazakov 및 소위 A.M. 피쉬바노프(오른쪽)

                Ensign (전 러시아 청년 연합 중위) Alexander Mikhailovich Pishvanov-러시아 군 조종사, 제 21 차 세계 대전의 전투기 항공 에이스. 7 년 1917 월 21 일부터 1918 월 1920 일까지 Nieupore-XNUMX의 Alexander Pishvanov는 XNUMX 년부터 XNUMX 년까지 XNUMX 대의 적군 항공기 XNUMX 대를 격추했습니다. 백인 운동의 일원.\
                Alexander Mikhailovich Pishvanov는 21년 1893월 10일 Novocherkassk에서 태어났습니다. Alexander 외에도 1912 명의 자녀가 더 있었던 가족은 기병과 밀을위한 말 공급에 종사했습니다. Alexander는 말을 기르고 싶지 않았지만 농장에 있는 농기구를 다루는 것을 좋아했습니다. 그 결과 그는 기술 학교에 입학하여 엔지니어의 전문성을 받았습니다. 공부하는 동안 Pishvanov는 항공에 관심을 갖게되었습니다. 첫 비행은 1913년에 이루어졌고 나중에 오데사 항공 학교에서 훈련을 받았으며 190년 XNUMX월에 조종사 학위 XNUMX번을 받았습니다.
                Alexander Pishvanov는 적대 행위가 발생하자마자 즉시 서비스에 입대했습니다. 일반 기병으로서 1915년 여름까지 Pishvanov는 1915개 등급 모두에서 St. George Cross를 수상했습니다. 그 후 그는 항공으로 편입되었고 28 년 가을에 세 바스 토폴에있는 항공 학교에서 훈련을 시작하여 프랑스 회사 Farman (fr. Avions Farman)의 항공기와 1916 년 1916 월 XNUMX 일부터 Voisins (fr . Voisin Frères) . Alexander Pishvanov는 XNUMX 년 XNUMX 월 하사관으로 졸업했습니다.
                1916년 27월 초, Alexander Pishvanov는 11군단 항공 파견대에 파견되어 2000인승 정찰기로 비행했습니다. 9월 7일, 피슈바노프는 고도 10미터 상공에서 독일 알바트로스(독일어: Albatros Flugzeugwerke)와 충돌하여 승리가 확정되지는 않았지만, 이것이 알렉산드로스의 첫 공중전 승리로 여겨진다. 두 달 후 그는 모스크바로 보내져 비행 학교에서 전투기 조종사로 재교육을 받았습니다. 9월 2일 Pishvanov는 Nieuports를 비행할 자격을 얻었고 1916월 1917일에는 당시 동부 전선의 남서쪽 끝인 Volyn 근처에 집중되어 있던 제50전투비행대대로 보내졌습니다. 알렉산더는 80년 XNUMX월 XNUMX일 루이스 기관총이 장착된 뉴포트 XNUMX 복엽기로 첫 출격을 했습니다. XNUMX월에 분리대는 루마니아로 재배치되어 다뉴브 강을 가로지르는 부교를 순찰하고 보호했습니다. XNUMX년 XNUMX월 초까지 Pishvanov는 약 XNUMX회의 출격을 했으며 XNUMX시간 이상의 비행 시간을 가졌습니다.
                21 년 28 월 1917 일과 4 일 Galati 근처에서 Alexander는 두 대의 적 수송기를 격추 한 후 소위 계급을 받고 15 급 St. Anne 훈장을 받았습니다. 26 월 3 일 Pishvanov는 루마니아 조종사와 함께 또 다른 적기를 격추했습니다. 4 월 7 일, 4 대의 적군 항공기와의 격렬한 전투에서 전투 시작시 기관총이 막히고 근처 적 차량에서 수류탄이 던져졌음에도 불구하고 Alexander는 기관총을 재 장전 할 수 있었고 두 명의 프랑스 전투기와 함께 구출, 그는 St. Stanislaus 4 급의 명령을받은 또 다른 승리를 얻었습니다. 9 월 599 일 Pishvanov는 Siret River를 따라 XNUMX 번의 전투 충돌에 참여했으며 마지막에는 오스트리아-헝가리 정찰 Hansa-Brandenburg CI를 격추했습니다. Alexander는 XNUMX 월 XNUMX 일 다리 부상에도 불구하고 강에서 적 정찰기를 격추하면서 마지막으로 확인 된 승리를 거두었습니다. 이 전투를 위해 그는 칼과 활로 성 조지 XNUMX 급과 성 블라디미르 XNUMX 급 장교 훈장을 받았습니다. 또한 XNUMX 월 XNUMX 일 Pishvanov는 All-Union Socialist League No. XNUMX 최고 사령관의 명령에 따라 군사 조종사 등급을 받았습니다.
                11 년 1917 월 5 일 Pishvanov는 다시 부상을 입었습니다. 그는 오른손 손가락 두 개를 잃었습니다. 17월 XNUMX일 Alexander는 Nieuport-XNUMX로 옮겨 XNUMX월까지 비행했습니다. XNUMX월에 Pishvanov는 중위를 받고 그의 고향 Novocherkassk로 보내져 XNUMX월 혁명의 결과로 창설된 지원군에 합류했습니다.
                1917년 여름 동안 Pishvanov는 영국군 Sopwith Camel 단좌 전투기를 타고 적군에 대항하는 제6 항공 파견대 작전에 참여했으며 Alexander Kutepov 중장의 명령을 받았습니다. 자원 봉사 군의 퇴각과 관련하여 1920 년까지 제 6 항공 파견대는 그로즈니로 재배치되었으며, 그곳에서 Pishvanov와 그의 동료 몇 명은 볼셰비키에 의해 체포되지 않기 위해 새로 형성된 독립 조지아로 날아갔습니다. 그루지야 군대에 입대하고 Tiflis 자동차 회사에 등록하십시오. 1921년 초 조지아의 소련화가 시작되자 피쉬바노프는 이란을 거쳐 영국으로 도피했다. 그곳에서 Alexander는 얼마 동안 영국 공군에서 교관 조종사로 일했습니다.
                1926년 Alexander Pishvanov는 미국으로 이주하여 항공기 테스트 엔지니어로 항공기 제조 회사인 Sikorsky Aircraft Corporation에 취직했습니다. 1928년에 피시바노프는 미국 시민권을 받았습니다. 1931년에 그는 친구이자 이민자인 Alexander Seversky를 위해 Seversky Aircraft Company에서 수석 조종사로 일했습니다. 1942년에 Pishvanov는 Walt Disney Company의 선전 영화인 Victory Through Air Power의 제작에 조종사로 참여했습니다.
                Alexander Pishvanov는 1964 년 뉴욕에서 사망했습니다. Underhill Society of America에 따르면 Alexander는 Thelma Weeks Powell (Eng. Thelma Weeks Powell, 19 년 1915 월 1979 일-4 년 1963 월)과 결혼했으며 결혼식은 1975 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 열렸습니다. (XNUMX년 Thelma Powell은 Underhill Society of America의 두 번째 여성 회장이 되었습니다.)
                상 :
                XNUMX도 모두의 George Cross. 메달 포함 (전체 세인트 조지의 활)
                성 조지 4급 장교 명령
                St. Stanislaus 3 급 순서.
                St. Stanislaus 4 급 순서.
                검과 활을 든 성 블라디미르 4급 기사단.
                "For Bravery"라는 문구가 새겨진 St. Anne 4등급
                골든 세인트 조지 무기
                레지옹 도뇌르 프랑스
                대영제국 기사단
                1. +2
                  7 8 월 2020 16 : 10
                  제품 견적 : 풍부
                  XNUMX월에 Pishvanov는 중위를 받고 그의 고향 Novocherkassk로 보내져 XNUMX월 혁명의 결과로 창설된 지원군에 합류했습니다.

                  내 정보에 따르면 1918 년 5 월 독일군이 Kharkov를 떠난 후 Pishvanov는 Dobroarmiya로 날아가 XNUMX 항공 대대에 등록했습니다.
                  9 월 599 일 Pishvanov는 All-Union Socialist League No. XNUMX 최고 사령관의 명령에 따라 군사 조종사 등급을 받았습니다.
                  11년 1917월 XNUMX일 Pishvanov는 다시 부상

                  1917년 XNUMX월 VSYUR? 방법 것입니다?
                  1. +1
                    7 8 월 2020 16 : 32
                    1917년 XNUMX월 VSYUR? 방법 것입니다?

                    오류 지적해주셔서 감사합니다. 이것은 버그입니다. 안타깝네요 고칠수가 없네요
                2. 0
                  7 8 월 2020 18 : 14
                  1918년부터 1920년까지 - XNUMX대의 적 항공기.

                  거짓말하다. 남북 전쟁 기간 동안 Reds는 공중전에서 3 대의 항공기 만 잃었습니다.
                  1. 0
                    7 8 월 2020 19 : 00
                    공중전은 규칙이 아니라 예외였다. 예를 들어 Baranov 장군은 그의 Don Aircraft Detachment가 영국 임무에서 Sopvichi Camels (그는 "cammels"라고 함)를 받았을 때 매우 괴로워했습니다. 그는 그들이 내전, tk에 쓸모 없다고 썼습니다. 그들은 단일 좌석이므로 정찰 및 폭격에 적합하지 않습니다. 그리고 공중전은 사령부 계획에 전혀 포함되지 않습니다. 그래서 여기에 고전적인 공기의 측정을 적용하는 것은 잘못된 것이라고 생각합니다.
                3. -1
                  7 8 월 2020 22 : 30
                  전기가 아니라 모험 소설 hi 그게 당신이 k / f 또는 연재물을 촬영해야하는 사람입니다
                4. -1
                  8 8 월 2020 13 : 03
                  제품 견적 : 풍부
                  1918년부터 1920년까지 - XNUMX대의 적 항공기. 백인 운동의 일원.
                  그리고 그는 이 시간 동안 누구를 격추시켰습니까? 그의 전투 경로의 첫 번째 부분은 이렇게 자세하게 설명되어 있지만 두 번째 부분은 왜 빠졌습니까?
            4. +1
              7 8 월 2020 14 : 13
              인용구 : 자유 바람
              대다수가 제 XNUMX 차 세계 대전의 불로 쓰러지고 나머지는 적군 편으로 넘어 갔다면 조종사는 어디에서 왔을까요?

              장난 그만해, 얘야. VSYUR 파일럿 목록이 있습니다. RKVVF에서 백인으로 탈북자 목록이 있습니다. 편대의 비행 시트가 있습니다. 구하고 찾으십시오.
              1. +1
                7 8 월 2020 15 : 15
                나에게 설명해주세요, 너무 친절하고 예의를 거부하지 마십시오. 어떤 종류의 조종사가 Wrangel에보고합니까? 그리고이 사진이 아니었다면 아무것도 찾지 않았을 것입니다. 하지만 사진은 다채롭고 검색 엔진에 "Wrangel의 외국인 조종사"라는 무작위로 입력되어 잘 나오기 시작했습니다. 여기 저기에. 그래서 외국 제복을 입은 조종사는 어떤 종류입니까? . 그리고 러시아인은 그것을 입지 않을 것입니다.
                1. +2
                  7 8 월 2020 15 : 38
                  인용구 : 자유 바람
                  그래서 외국 제복을 입은 조종사는 어떤 종류입니까? .

                  영국인. 무엇이 그렇게 흥미로웠습니까? 그의 반바지? 당신은 KVVS의 두 항공 그룹이 Entente의 지휘에 종속된 남쪽에 주둔하고 있다는 말을 들은 것 같습니다.
                  1919년 1919월, 영국 조종사들은 버니 대위, 앤더슨, 톰슨, 스미스, 브랜든 중위, 버슬리, 보카, 레이놀즈, 페이너, 스미스, 모펠드 중위와 같은 공군 소대에 직접 배치되었습니다. 그리고 누군가 "Mr Dunkley"(아마도 기술 컨설턴트). 사실, XNUMX년 XNUMX월까지 모두가 활성 유닛을 떠났습니다.
                  백인 비행사에게 치명적인 결함이있는 Entente의 비행 강사와 조종사가 백군에 존재한다는 사실을 아무도 부인하지 않습니다. 그러나 전 러시아 청년 연합의 비행 요원이 "완전히"외국인으로 구성되었다는 귀하의 주장은 완전히 말도 안됩니다. 12명의 비행사 중 307명의 영국인은 "완전"과는 거리가 멉니다. 전혀 아무것도 아닙니다.
                  1. -3
                    7 8 월 2020 16 : 09
                    감사합니다. 영국인이 아직 거기에 있었다는 사실을 인정하는 것만으로도 충분합니다. 그리고 여기 그는 왕과 조국의 수호자 인 그런 성자입니다. 세계의 모든 국가 중 유일한 국가인 프랑스가 남부 러시아의 백인 "정부"를 합법적으로 인정한 것은 흥미 롭습니다. 그리고 그녀는 belyakov에게 정기적으로 무기와 비행기를 공급했습니다. 영국과 프랑스 사이에는 항상 긴장된 관계가 있었습니다. 나는 영국인이 누군가에게 프랑스 비행기를 조종하는 법을 가르칠 것이라고 생각하지 않습니다. 비록 그들이 동맹국이지만 그의 본질은 이것을 허용하지 않을 것입니다. 아마도 프랑스인들도 강사를 보냈을 것입니다. 저에게 동의하십니까?
                    1. +1
                      7 8 월 2020 16 : 20
                      나는 영국인이 누군가에게 프랑스 비행기 조종법을 가르칠 것이라고 생각하지 않는다

                      All-Union Socialist Republic의 제 5 공군 소대는 군 조종사들이 "Gavilen"이라고 불렀던 De Haviland DH.9를 비행했습니다.
                      그리고 그는 꽤 영어입니다.
                    2. +3
                      7 8 월 2020 16 : 27
                      인용구 : 자유 바람
                      영국인들은 여전히

                      달리 말한 사람이 있습니까? 나도 공개 비밀. 이 넌센스를 읽는 것은 이상합니다.
                      거의 전적으로 영어, 프랑스어로 구성된 뛰어난 러시아 항공이며 독일 조종사를 믿지 않을 것입니다.

                      너의 말?
                2. +5
                  7 8 월 2020 18 : 22
                  "러시아인은 그것을 입지 않을 것입니다", 황폐화 된 상황에서 알몸으로 남아 있지 않기 위해 다른 것을 입을 것입니다.
                  그리고 영국 제복은 백인과 빨강 모두에게 널리 퍼졌습니다.
                  1. +2
                    7 8 월 2020 19 : 08
                    인용구 : V I P
                    그리고 영국 제복은 백인과 빨강 모두에게 널리 퍼졌습니다.

                    꽤 공평합니다.
                    다음은 영국 모델 형태의 Don Aircraft Detachment Veselovsky와 Tikhanovich의 전투기입니다.
                    1. +4
                      7 8 월 2020 20 : 33
                      나는 아직도 학교에서 다음 대사를 기억합니다.
                      영어 유니폼.
                      숄더 스트랩 러시아어
                      일본 담배
                      옴스크의 통치자.
                      라임 때문에 일본 담배가 들어간 것 같아요. 일본에서 자라는 담배는 일반적으로 환상적입니다. 아마도 말린 허브로 만든 ersatz 담배일 것입니다.
                      1. 0
                        7 8 월 2020 20 : 39
                        예, 나는 이것을 기억합니다)
                        아주 공평합니다.
        2. +4
          7 8 월 2020 18 : 59
          용감한 러시아 조종사 인 니삭스가 달린 튜닉과 반바지에 주목하세요.

          이 모든 것은 이미 논의되었습니다.
      4. -2
        7 8 월 2020 08 : 28
        제품 견적 : Olgovich
        라트비아, 에스토니아 용병을 폴란드 전선에서 러시아 전선으로 옮길 수 있습니다.

        용병 수당의 크기는 발표되지 않습니까?
        1. +6
          7 8 월 2020 12 : 58
          예를 들어, 1918년 250월에서 300월 사이에 시베리아에 있는 적색 국제 분리대의 일반 전사는 XNUMX-XNUMX 루블의 급여를 받았습니다. 금으로 한 달. 비록 남북 전쟁의 상황 하에서 현물 배급은 종종 훨씬 더 중요했고 그 지불은 음, 본질적으로 종종 "자발적"이었습니다.
          그러나 라트비아 인과 에스토니아 인은 구별됩니다. 이들은 붉은 군대의 정규 부대이며 제국 군대의 인력 기반도 있습니다. 숫자면에서 그들은 같은 헝가리 인 (약 80 명에 대해 붉은 진형에서 싸운)보다 열등하고 "정규 성"과 국가 납땜 때문에 정확하게 강했습니다. 사막으로 ..
          1. +1
            8 8 월 2020 00 : 26
            예를 들어, 1918년 250월에서 300월 사이에 시베리아에 있는 적색 국제 분리대의 일반 전사는 XNUMX-XNUMX 루블의 급여를 받았습니다. 금으로 한 달.

            그렇다면 이 연구의 출처는 어디입니까?
            A.A. Shuvalov 남북 전쟁 중 적군 사령부의 물질적 지원.

            그리고 다른 과학자의 의견을 고려한다면:
            N.I. Shatagin. 1918-1920년 소비에트 군대의 조직과 건설. 에드. 소련 국방부, M., 1954
            - 20년 1918월 263.000일 붉은 군대의 급여(병자, 부상자, 비전투원 등 포함) - XNUMX명;
            - 전국에 흩어져 있고 종종 서로 의사 소통하지 않는 반 자발적인 Red Guard 분리에서-37.950 명 (여기에는 최초의 국제 주의자 포함);
            -적색 당파 분리에서 약 (음, 매우 약) 54.000 명. 이 수치는 1918년 XNUMX월에 제공되었으며 XNUMX월에는 명백한 이유로 인해 훨씬 ​​달랐습니다.
            - 식품 분리대와 CHON 프로토타입에 있는 25.000명.
            합계: 380.730명. 이 수치는 독일군과의 휴전선에 있는 커튼 단위를 고려하지 않고 주어진 것입니다.

            그런 다음 우리는 국제 주의자들이 중앙 정부와 관련이없는 반 자발적인 분리에 있음을 알 수 있습니다. 거기 월급이 어떻게 되나요?
            1. +2
              8 8 월 2020 00 : 30
              그림을 잃지 않기 위해 계속하겠습니다.
              특히 "최초의 소비에트 돈"이라는 기사를 보면
              https://www.monetnik.ru/obuchenie/bonistika/sovznaki-1918-1919/
              우리는 1918년에 공식적으로 존재했음을 보게 될 것입니다.

              SNK의 1월 법령에 따라 3, 5, 10, 25, 50, 100, 250, 500, 1000 및 XNUMX 루블 단위의 새로운 지폐 라인이 유통되기 시작했습니다.
              이 경우,
              "신용 지폐는 금액 제한 없이 주립 은행에서 금화로 교환되며 국가의 모든 재산과 함께 제공됩니다."라는 비문이 있습니다. 그리고 자연스럽게 같은 교활함이었습니다. 귀금속과의 개인 거래가 금지되었습니다.. 모든 지폐에는 액면가의 줄무늬 형태의 워터마크가 있었습니다.

              금은 어떤 루블입니까? 국가가 가지고 있지 않은 것에 대해 어떻게 비용을 지불할 수 있습니까?
      5. +2
        7 8 월 2020 16 : 18
        "곧 촬영"Olgovich, 정확히합시다. Redneck은 10 년 1938 월 XNUMX 일에 총에 맞았으므로 곧 아닙니다.
        Dybenko 29년 1938월 XNUMX일, 곧 다시는 아닙니다.
        이제 Dybenko에 대해. 사이트에는 이미 "하얗고 푹신 푹신"과는 거리가 멀다는 자료가 있습니다. 연대기를 지켜주세요
        1. -5
          8 8 월 2020 09 : 36
          인용구 : Astra wild
          곧.
          Dybenko 29년 1938월 XNUMX일, 곧 다시는 아닙니다.
          이제 Dybenko에 대해. 사이트에는 이미 "하얗고 푹신 푹신"과는 거리가 멀다는 자료가 있습니다. 연대기를 지켜주세요

          당신의 수명은 20년 짧습니다. 어떻게 생각하십니까? 너무 이르거나 그렇지 않습니까?

          연대기에 문제가 있는 것, 현재.
      6. -1
        7 8 월 2020 17 : 24
        러시아 항공의 숙련된 뛰어난 작업에 감탄하십시오.

        이미 논의되었습니다. 이들은 러시아 국민에 대항하여 Wrangel에서 고용 한 프랑스 인입니다. 반바지가있는 사진은 이것의 증거입니다.
        1. 0
          7 8 월 2020 20 : 14
          하지만 토브. 영국군 제복을 입은 레닌:


          이 사진이 "확인"할 수 있다고 생각하는 것이 부끄럽습니다.
        2. 0
          7 8 월 2020 21 : 35
          제품 견적 : 감사원
          이미 논의되었습니다. 이들은 러시아 국민에 대항하여 Wrangel에서 고용 한 프랑스 인입니다.


          Wrangel의 비행사들 사이에는 "고용을 위한 프랑스인"이 없었습니다. 유일한 "프랑스 인"은 8 년 1919 월 프랑스 군대의 DMB 이후 VSYUR에 도착한 XNUMX 항공 대대의 E.A. Zmunchilla 대위였습니다.
        3. -5
          8 8 월 2020 09 : 35
          제품 견적 : 감사원
          이미 논의되었습니다. 이들은 러시아 국민에 대항하여 Wrangel에서 고용 한 프랑스 인입니다.

          언급 된 사건에서 프랑스 인의 이름, 거짓말 쟁이가 테이블 위에 있습니다!
      7. 0
        8 8 월 2020 22 : 35
        Redneck은 37에 총에 맞았습니다.
      8. -1
        13 8 월 2020 12 : 43
        알았습니다. 즉, 볼셰비키는 할 수 없지만 백인 구울은 할 수 있습니다. 음, Olgovich는 결코 화해하지 않을 것입니다. 백인에게 XNUMX을 곱할 때까지. 그런 다음 화해하십시오. 당신의 구울을 위해 술을 마신 후에는 편히 쉬십시오.
      9. 0
        24 8 월 2020 22 : 41
        당신이 반대표를 받았다는 것이 이상합니다. 아니오, 그것은 이상하지 않습니다. 진실은이 사람들의 목구멍에 있고, 그들은 머리에 소비에트 학교에서 찍힌 우표를 가지고 있으며 또한 끈기 있습니다. 그리고 스스로 무언가를 읽으려면 힘도 마음도 충분하지 않습니다. 흥미로운 사실은 Lord Curzon의 또 다른 메모 후 폴란드에 의해 패배 한 Reds가 시간을 끌고 재편성하기 위해 협상을 강요 받았다는 것입니다. 그리고 레닌은 런던에 평화롭게 살고 있는 개입주의 국가 중 하나인 전쟁 내내 리트비노프의 조언을 받아들였습니다. 한 가지 조건으로 모든 영국 장교를 브랑겔과 함께 적군 협상 테이블에 초대하라는 한 가지 조건을 요구했습니다. 실제로 일어난 외국인의 면전에서 국가의 문제에 대해 토론하십시오. 그것이 바로 자신의 권력을 위해 악마와도 협상 할 준비가되어 있고 국가의 영토와 이익을 모두 거래 할 준비가 된 지도자가 아닌 동지, sovkodrochery의 무결성이있는 곳입니다!
    2. 0
      7 8 월 2020 08 : 49
      제품 견적 : Mavrikiy
      키예프 지역에서 폴란드 군대가 패배하면서 그들과 합류하려는 희망은 비현실적이었습니다.
      예, 군주제와 구성 의회는 Reds에 대한 증오로 폴란드 독립 주의자들과 연합했습니다. 이게 원칙인가요? 의뢰

      솔직히 말해서 시민군주제의 냄새는 없었다...군부독재에 더 가까웠다.
      여기에서 러시아인들은 폴란드에 동의하지 못했습니다 .. 식욕이 다릅니다.
      1. +1
        8 8 월 2020 17 : 50
        영화 "국경"에서 적군 제복을 입은 Savinkovites의 분리가 "러시아 전역에 소문이 퍼졌습니다. Nikolai가 미쳤습니다 ..."라고 노래합니다. , 그것은 1905년 혁명 중에 발명되었습니다. 그리고 이상하게도 그러한 노래로 그들은 자신을 포기했을 것입니다.
        그들은 침략자들을 섬길 때도 같은 노래를 불렀습니다. 그리고 당신은 임페리얼이라고 말합니다 ...
        1. 0
          11 8 월 2020 06 : 34
          군대에서 부르는 노래가 그렇구나...
          나는 1988 년 훈련에서 "독수리처럼 매를 날아라 ..."를 불렀습니다-제국의 정치 장교는 그가 전투원이었을 때도 수집 선택?

          충성스러운 말
          제품 견적 : APIS
          "러시아에서는 소문이 퍼졌습니다. Nikolai는 미쳤습니다.
          -이 정도면 충분했습니다. 속도는 정상이며 행진합니다 ...
  2. +1
    7 8 월 2020 06 : 59
    저자에게 감사합니다. 나는 이 역사의 페이지에 대해 들어본 적이 없다. 읽는 것은 흥미로웠다.
    1. +4
      7 8 월 2020 15 : 43
      저자는 본질적으로 Wikipedia를 복사하여 붙여넣고 자신의 기사로 전달했습니다. 당시에는 "과학적 창의성", "듀스"가 설정되고 괜찮은 대학에서 nafig가 쫓겨 났지만 지금은 "좋아요"를 넣고 있습니다.
  3. +7
    7 8 월 2020 07 : 48
    고마워요, 흥미 롭군요 ... 어제 아무도 Osovets 근처에서 "죽은 자의 공격"을 기억하지 못한 것이 유감입니다 ... 음, 불과 105 년이 지났습니다 ...
    힘이 몇 배나 열세였던 Cossacks는 패배했습니다. 유명한 Gundorovsky 연대는 거의 완전히 축소되었습니다.

    1. +3
      7 8 월 2020 08 : 15
      제품 견적 : svp67
      어제 아무도 Osovets 근처에서 "죽은 자의 공격"을 기억하지 못한 것이 유감입니다 ... 음, 불과 105 년이 지났습니다 ...
      차르는 군인들에게 방독면을 제공하지 않았습니다.

    2. +8
      7 8 월 2020 09 : 16
      Lyuba의 노래 "Russians are chopping Russians"의 가사는 특히 "감동적"입니다.
      -할아버지, 왜 싸웠습니까? 오두막에 앉지 않은 것은 무엇입니까?
      -가난한 사람이 없도록, 부자가 없도록 ...

      가난한 사람이 없다는 사실을 위해 싸운 것은 백인들이었다?! 얼마나 사악한 거짓말입니까, 백인들은 가난한 사람들이 결코 부자가 되지 않도록 그리고 이 가난한 사람들을 계속 착취할 수 있는 기회를 위해 싸웠습니다.
      일반적으로 Lyuba는 추악 해졌고 특히 Rastorguev가 권력을 잡은 후 현대 권력의 대변자가되었습니다.
      1. -2
        7 8 월 2020 10 : 00
        그리고 bandos와 racketeers에서 무엇을 원했습니까? 물론 그렇지는 않지만 부지런히 모든 폭도들과 함께 자신을 분류합니다.
      2. -5
        7 8 월 2020 10 : 54
        제품 견적 : Varyag_0711
        일반적으로 Lyuba는 추악 해졌고 특히 Rastorguev가 권력을 잡은 후 현대 권력의 대변자가되었습니다.

        음, 푸틴이 가장 좋아하는 그룹
      3. -1
        7 8 월 2020 22 : 40
        제품 견적 : Varyag_0711
        얼마나 사악한 거짓말입니까, 백인들은 가난한 사람들이 결코 부자가 되지 않도록 그리고 이 가난한 사람들을 계속 착취할 수 있는 기회를 위해 싸웠습니다.

        레드가 이겼고 그 다음엔? 크리미아에서의 처형, 크론슈타트에서의 처형, 브라이언스크 지역의 가스, 산업화, 산업당과 봄, 집단화, 기근, 대테러, .... 결과는 패배입니다. 1941년 의뢰
        1. +2
          8 8 월 2020 08 : 54
          . , Bryansk 지역의 가스

          탐 보프 지역에서.
          1. 0
            8 8 월 2020 09 : 19
            인용구 : Frankenshtuzer 박사
            탐 보프 지역에서.

            감사합니다 - 실수 hi
        2. 0
          8 8 월 2020 12 : 30
          그리고 1941년 이후는 1945년
          1. +1
            8 8 월 2020 18 : 25
            인용구 : V I P
            그리고 1941년 이후는 1945년

            Victory Parade 후 IVS의 건배를 다시 읽으십시오-아마도 이해할 것입니다 ... hi
    3. 0
      8 8 월 2020 14 : 35
      이 비극은 아직 극복되지 않았습니다. 포인트가 설정되지 않았습니다. 화해가 없다. 한편으로는 짜르 러시아의 엘리트가 비웃고 사람들과 단절된 반면 가죽 재킷을 입은 교활한 소년들은 연합 된 러시아 국민의 두 부분을 서로 학살했습니다. 이것이 "내전"의 본질입니다. 그리고 첫 번째의 잘못, 즉 "다른 백인"-더. 후자는 "트렌드"에만 안장을 얹었습니다. 국민을 '동생'이 아닌 '풀을 뜯는 소'로만 보는 엘리트, 고립된 엘리트는 망한다. 조만간 "쿠키"를 가진 "삼촌"이 올 것이고이 엘리트는 "인민의 정당한 분노"유형에 휩쓸 릴 것입니다 (음, 사람들은 새로운 멍에가 목에 안착 될 때까지 그렇게 생각할 것입니다). 푸틴과 자푸틴의 시대, 2년 새해가 다가오고 있습니다. 거의 도착했습니다.
      1. +1
        9 8 월 2020 14 : 19
        "Putin과 Zaputinites의 시대가 새로운 1905에 다가오고 있습니다."
        혁명의 시대는 로마노프 통치 300년이 선행되었다. 그리고 "푸틴주의"는 사회주의 시대에 앞서 있었고 이들은 다른 범주입니다. 따라서 귀하의 비유는 전적으로 적절하지 않습니다.
  4. +2
    7 8 월 2020 10 : 55
    내전보다 더 나쁜 전쟁은 없습니다.
    앞으로는 이와 같은 에피소드가 반복되지 않기를 바랍니다.
    1. +2
      7 8 월 2020 11 : 42
      제품 견적 : Herman 4223
      내전보다 더 나쁜 전쟁은 없습니다.
      앞으로는 이와 같은 에피소드가 반복되지 않기를 바랍니다.

      그러나 어떤 이유로 그들은 열심히 추진하고 있으며 ... 이 과정을 멈출 사람이 없습니다.
      1. +2
        7 8 월 2020 12 : 17
        항상 그들은 열심히 밀었습니다. 그랬고 앞으로도 그럴 것입니다. 가장 중요한 것은 모든 것이 우리와 함께 조용하고 평화롭다는 것입니다.
      2. +2
        7 8 월 2020 17 : 52
        문제는 일부 쓰레기들이 계속해서 내전을 일으키고 있다는 것입니다.
        FIG 사람들의 내전은 필요하지 않습니다. ALWAYS and EVERYWHERE CIVIL WAR는 사람들을 팔아먹은 쓰레기들이 조직한 것입니다!!!
  5. -2
    7 8 월 2020 12 : 30
    포로로 잡힌 적군 병사는 백군에 모집되었고, 포로로 잡힌 도네츠와 적군 탈영병은 적군에 모집되었습니다. 그러나 남북 전쟁.

    Wrangel은 폴란드 동맹을 패배시키고 Don Cossacks가 소련 정권에 대한 또 다른 반란을 일으키기를 거부 한 후 무엇을 바랐습니까 (크림에서 빈약 한 군대로 RSFSR과의 전쟁에서 승리하는 것은 분명히 믿을 수 없었습니다)? 그렇다면 왜 그는 즉시 항복하지 않고 크리미아를 습격 할 때까지 계속해서 외국 명령을 내렸습니까?
    1. 0
      7 8 월 2020 15 : 38
      그의 회고록에 따르면 Wrangel은 Reds 후방에서 대규모 농민-Cossack 봉기, Red Army의 대규모 탈영, 러시아 군대로의 자원 봉사자 흐름이 매달 증가하기를 희망했습니다. 실제로 Kolchak은 19 일 19 월, Denikin은 19 일 XNUMX 월, Yudenich와 Miller는 XNUMX 일 가을에 공세를 시작하면서 똑같은 것을 바랐습니다. 그러나 그들의 희망은 실현되지 않았습니다. RFSR의 힘은 백인 장군이 상상했던 것보다 훨씬 컸습니다.
      1. -1
        7 8 월 2020 19 : 50
        인용구 : Sergey Oreshin
        그의 회고록으로 판단하면 Wrangel은 Reds 후방에서 대규모 농민-Cossack 봉기, Red Army의 대규모 탈영을 희망했습니다.

        1920 모델의 그러한 희망 (나는 여전히 화성인에 대해 기억할 것입니다)을 통해 RSFSR의 현실과 완전히 분리 된 정신 병원에 안전하게 추천을받을 수 있습니다.
        1. +2
          7 8 월 2020 20 : 21
          탐보프 봉기(1920-1921)
          크론슈타트 반란(1921년)
          서부 시베리아 봉기(1921-1922)
          맞아요 제일 큰...
          적군 Krivosheev의 탈영병은 800 명으로 계산 된 것 같습니다 (이들은 구금 할 수 있었던 사람들입니다).
          1. -1
            7 8 월 2020 20 : 51
            봉기의 규모는 다르지만 탈영병은 빈에서 빈으로의 수혈(탈영병/신병/탈영병/신병...)
        2. +2
          7 8 월 2020 23 : 07
          말하는 방법. 1920 년에 RSFSR (볼가 지역의 탐 보프 지방의 안토 노프- "포크 봉기", 여름에 사포 즈 코프의 봉기)에서 반 볼셰비키 농민 봉기가 실제로 발생했습니다. 여름에는 알타이가 농민 봉기로 불타 올랐습니다. 예, 탈영은 꽤 괜찮 았습니다. 남북 전쟁 후 1920 년 773 월에만 1920 명의 적군이 적군에서 탈영했다는 사실이 (모스크바 군사 지구 Sergei Orlovsky의 군 검사에 따르면) 확립되었습니다. 이 수치는 탈영 방지 위원회의 전직 직원인 S. Olikov에 의해 확인되었습니다. 그에 따르면 444년 876월 328명의 탈영병이 구금되었고 421명의 탈영병이 자발적으로 복무했습니다. 체포되어 나타나는 도망자는 악의적 인 것으로 분류되지 않고 재판소로 보내지지 않은 경우 예비 연대로 보내져 최전선 부대를 위해 보충이 구성되었습니다. 그리고 거기에서 Olikov가보고했듯이 같은 1920 년 352 월에 858 명의 적군 병사가 다시 탈영했습니다.

          따라서 Wrangel의 계산은 언뜻보기에 근거가 없었습니다.
          1. -2
            8 8 월 2020 03 : 33
            1920년까지 적군과 체카는 반 볼셰비키 봉기(예: 인질 잡기)를 진압하는 데 많은 긍정적인 경험을 축적했으며 봉기 참가자 수는 충성파 수보다 몇 배 적었습니다.

            Kolchak 군대의 계급과 파일은 탈영하고 여러 번 재 모집했습니다. 이는 남북 전쟁의 표준 상황입니다.
            1. +1
              8 8 월 2020 09 : 33
              즉, 당신은 인질과 학살을 '긍정적인 경험'이라고 생각합니까? 주님, 오늘 깨달은 붉은 공포의 지지자들로부터 듣지 못하는 것은 무엇입니까? 그러나 bulkohrustov에서.
              1. -1
                8 8 월 2020 14 : 25
                나는 Wrangel이 후방의 봉기와 전선의 탈영에 대한 전시 소련 정부의 효과적인 조치를 알고 있었다고 말하고 있습니다.
            2. +1
              8 8 월 2020 11 : 37
              글쎄, 이것은 Wrangel이 20 일 봄에 추론 한 방법입니다. 러시아 군대가 북쪽으로 진격함에 따라 볼셰비키에 대한 봉기가 심화되고 반란군과 탈영병이 그의 군대에 합류하고 어느 단계에서 RA는 적군의 수를 초과하면 모스크바로 갈 수 있습니다.
              이제 우리는 그의 예언이 이루어지지 않았다는 것을 알고 있지만, 100년 전에는 아무도 나중에 생각하지 않았습니다.
              1. -1
                8 8 월 2020 14 : 35
                붉은 군대가 존재하는 XNUMX년 동안 콜차크, 데니킨, 유데니치, 체코, 폴란드 및 기타 외국 침략자들의 훨씬 더 많은 군대가 XNUMX으로 굴러갔습니다.

                Wrangel은 그것이 그와 다를 것이라고 결정했을 때 어떤 종류의 아스트랄 지식을 인도 했습니까? RSFSR(XNUMX년의 WWI 경험 보유)?

                또한 Wrangel의 반대자들 "몸값없이 농민에게 땅"이라는 슬로건은 1920 년 RSFSR의 압도적 인 인구 / 이동 예비군 사이에서 큰 인기를 얻었습니다.
              2. 0
                11 8 월 2020 08 : 25
                인용구 : Sergey Oreshin
                반란군과 탈영병이 그의 군대에 합류하고 어떤 단계에서 RA의 수는 적군의 수를 초과합니다

                즉, 어떤 보충 그의 사실상 군대가 없다 EMU 농민을 동원해야합니다-그는 느끼지 않았습니다 ??? 바로 지금? 그는 왜 무언가가 바뀔 것이라고 결정했습니까?
                1. 0
                  12 8 월 2020 13 : 50
                  나는 그것을 자연스럽게 느꼈다. 그래서 그는 Northern Tavria와 Yekaterinoslav 지역으로갔습니다. Crimea에서는 누구도 동원 할 수 없었고 그곳의 자원이 고갈되었습니다.
    2. 0
      7 8 월 2020 17 : 45
      기회를 바라고 있습니다. 터질 수도 있고 저절로 해결될 수도 있습니다.
      1. 0
        7 8 월 2020 19 : 30
        물론 "아마도"는 아니지만 모든 백인 장군은 적군의 전투력과 RSFSR의 내부 예비군을 모두 과소 평가했습니다.
        1. -3
          8 8 월 2020 10 : 48
          인용구 : Sergey Oreshin
          적군의 전투력과 RSFSR의 내부 예비군.

          "전투력"(작은 폴란드의 패배)은 무엇이며, 기아로 인한 수백만 명의 사망자 (21-22g)로 완전히 파괴 된 국가의 예비군은 무엇입니까?!
          1. 0
            8 8 월 2020 11 : 39
            어쨌든 붉은 군대의 전투력은 여전히 ​​RA를 완전히 패배시키기에 충분했습니다. 그리고 RSFSR은 20월에서 XNUMX월 XNUMX일까지 폴란드와 브랑겔이 잔인하게 패배한 후에도 무너지지 않았습니다.
            보시다시피 Wrangel의 예측은 틀렸습니다.
            1. -1
              8 8 월 2020 12 : 33
              인용구 : Sergey Oreshin
              어쨌든 붉은 군대의 전투력은 여전히 ​​RA를 완전히 패배시키기에 충분했습니다.

              RA-IS는 될 것이지만 상대는 없으며 없을 것입니다.

              보시다시피 Wrangel의 예측은 틀리지 않았습니다.

              그러나 표시된 것처럼 그때에도 "권력"과 "예비금"은 없었습니다.
  6. +2
    7 8 월 2020 13 : 49
    10년 1920월 128일 All-Union Socialist League 항공국장 명령 XNUMX호:
    “올해 15월 21일부터 XNUMX일까지. 우리 전선을 돌파한 Zhloba의 기병대는 완전히 청산되었습니다.
    15 월 16 일, Letnab 대장 Baranovsky와 함께 Baidak 중위는 V. Tokmak을 향해 이동하는 Reds의 대규모 기병 그룹을 발견했습니다. 3000월 6일, Chernigovka와 Sparrau 사이에서 최대 300개의 체커로 구성된 여러 열이 목격되었으며 V가 이끄는 18대의 항공기 그룹이 공격했습니다. 엘. Antonov 대령 (이 날 Reds의 손실은 19 마리였습니다). XNUMX월 XNUMX일, Shebalin 대위가 지휘하는 편대가 V. Tokmak과 Shardau 근처의 붉은 기병대를 공격하여 후퇴하도록 강요했습니다. XNUMX월 XNUMX일, 항공기 편대가 빌에서 붉은 기병대를 공격했습니다. Apexandrokron은 북쪽으로 도망쳐 야했습니다. 그런 다음 내 명령에 따라 dd에서 Red 보병을 공격하는 데 우리 군대를 지원하기 위해 공중 작전이 수행되었습니다. Manuylovka와 Nikolaevka. 하강, 폭격 및 기관총 사격으로 그들은 Manuylovka 마을 근처의 적 보병 그룹을 완전히 격파하고이 마을을 청소하도록 강요했습니다.
    Reds의 공황과 좌절감이 너무 커서 새로운 위치에 머물려고하는 적군 포대가 한 번의 항공기 하강으로 쓰러졌고 보병은 항공기에서 신호 로켓이 떨어졌을 때에도 비행했습니다. 20월 50일, 내가 지휘하는 공중 정찰에 의해 발트하임 마을 근처에 있는 즐로바의 기병대 중 하나가 공격을 받았습니다. 폭격 후 Reds는 공황 상태로 현장으로 돌진했습니다. XNUMXm까지 내려가는 조종사는 기관총 사격과 폭격으로이 Reds 그룹을 완전히 격파했습니다. 그들은 동쪽과 북동쪽으로 도망 쳤고 종종 피로로 인해 말을 버리고 도보로 도망 쳤습니다. 들판 전체가 죽은 사람과 말의 검은 반점으로 뒤덮였습니다. 많은 Reds가 주변 마을의 집으로 도망 쳤습니다. Reds는 여전히 가지고 있던 거의 모든 기관총 카트와 마차를 버렸습니다.
    이 전투는 Zhloba의 기병대에 최종 패배를 안겼습니다. 그들은 우리의 깊은 후방에 있었고 상황을 고려할 때 소수의 기병이 북부 소유를위한 투쟁의 결과에 가장 결정적인 영향을 미칠 수있었습니다. 타브리아.
    전 러시아 청소년 연합 V.L. 소장 Tkachev, Sevastopol"

    (참고: 구식 날짜)
  7. 0
    7 8 월 2020 14 : 58
    슬라시초프가 옳았다
    우크라이나를 밟아야했습니다.
    1. -1
      7 8 월 2020 15 : 40
      글쎄요, XNUMX-XNUMX 월에 러시아 군대는 Tauride와 Yekaterinoslav 지방에서 막 진격했습니다.
      치명적인 실수 IMHO는 XNUMX 월 Kuban 여행이었습니다. 여기에서 Kherson 지방, Odessa 및 더 나아가 Podolsk 지방으로 이동하는 것이 더 나을 것입니다. 이 계획은 Wrangel의 패배를 지연시킬 뿐인 것 같지만
      1. -3
        7 8 월 2020 16 : 46
        저녁 식사를위한로드 스푼
        그리고 많은 것은 지휘관의 성격에 달려 있습니다 ....
        주요 실수는 일반적으로 Wrangel에 권한을 부여하는 것이 었습니다.
        내가 이해하는 바에 따르면 1920년에도 남북전쟁의 운명은 아직 정해진 결론이 아니었습니다.
        1. -2
          7 8 월 2020 19 : 27
          그리고 Wrangel이 아니라면 누가 Denikin의 사임 후 All-Union Socialist Revolutionary Federation을 이끌 수 있습니까? IMHO, 그는 당시 가장 존경받는 백인 장군 중 한 명이었습니다.
          1. -2
            8 8 월 2020 07 : 16
            실제로 주도한 사람-Slashchev
            1. +1
              8 8 월 2020 11 : 46
              Slashchev - 진심이야?? 글쎄요, 지역 작전 극장의 사단 최대 군단 사령관으로서 그는 나쁘지 않았습니다. 그러나 첫째, 그는 대규모 진형을 지휘한 경험이 없었고(그는 Kakhovka 근처의 여름 전투에서 그가 실패했을 때 나타났습니다), 둘째, 그는 관리 및 정치적 경험이 없었으며, 셋째, 흠, 부드럽게 말하면, 매우 별난 성격과 그가 그곳에서 어떻게 관리하고 싸울 것인지-누가 압니까?
              내 의견 - 훨씬 더 일찍 실패했을 것입니다.
              실제로 아무도 Slashchev를 심각하게 고려하지 않았습니다.
              1. 0
                8 8 월 2020 13 : 36
                너 무슨 소리 야?
                사실 크리미아에서 Slashchev를 제외한 모든 것이 수행되었습니다.
                Kakhovka 근처에서 Wrangel은 실패했습니다. Slashchev는 거기에 가지 않았을 것입니다.
                1. +1
                  25 8 월 2020 19 : 53
                  친애하는 Kakhovka 근처에는 반 당파 전술의 큰 전문가였던 반 당파 전술의 위대한 전문가였던 Slashchev가 있었지만 위치 전쟁에 대한 준비가되지 않았습니다. . 그리고 Reds는 그를 놀라게했고 그날 밤 본사에서 누군가의 생일을 축하했습니다!
            2. +1
              10 8 월 2020 07 : 36
              인용 : 삼아
              슬래시 초프


              30세 마약 중독자에게 군대와 정부를 믿습니까?

              일반적으로 최고 사령관의 역할은 오해입니다. 전투 작전은 현장에서 Shatilov와 군단 사령관이 이끌었습니다. Wrangel은 그의 공식 시간의 90%를 토지 개혁, 내부 정치 개혁, 동맹국과의 관계 구축, 폴란드인 및 그루지야인과의 관계 구축, 군사 보급품 및 군대 물류 지원에 바쳤습니다. 네 가지 모두에서 Wrangel은 확실한 XNUMX를 가지고 있습니다.
        2. 0
          7 8 월 2020 21 : 37
          인용 : 삼아
          주요 실수는 일반적으로 Wrangel에 권한을 부여하는 것이 었습니다.

          그리고 Wrangel에게 무엇이 잘못되었으며 누가 그의 자리에 있을 수 있습니까? 당시 러시아 군대에서 가장 권위있는 장군이자 정치인은 Denikin과 일치하지 않습니다.
          1. 0
            7 8 월 2020 23 : 13
            공식적으로 그보다 더 높은 계급은 제XNUMX차 세계대전 이전과 제XNUMX차 세계 대전 중에 알려진 기병대장인 아브람 드라고미로프였습니다. 그러나 그는 여전히 남북 전쟁 기간 동안 사령관이 아니라 오히려 행정가였습니다.
            물론 Kutepov는 VSYUR에서 매우 좋은 위치에 있었습니다. 그러나 다시 IMHO, Wrangel은 Kutepov와 Dragomirov보다 더 유명하고 권위가 있습니다. 따라서 원칙적으로 Denikin의 후계자가 된 것은 이상한 일이 아닙니다.
            1. -2
              8 8 월 2020 07 : 21
              더 이상 VSYUR이 없었습니다.
              그들은 모두 공허한 고통을 겪었고 기껏해야 배에 앉았습니다.
              크리미아에서 Slashchev의 군단이었던 유일한 것 ....
              글쎄, 왜 Wrangel에게 권한을 부여해야 했습니까?!
          2. 0
            8 8 월 2020 07 : 18
            그래 다들 나빴어
            동맹국 아래에서 구부러지고 군사 지도자로서 나빴습니다.
            결국 내가 졌다
            1. 0
              8 8 월 2020 11 : 49
              사실, 18-19년의 Wrangel 때문에. 많은 성공적인 거래. 여단 사령관에서 육군 사령관으로 XNUMX년도 채 안되어 매우 훌륭합니다. VSYUR에서 그의 인기는 정확히 그의 승리 때문이었습니다.
              그리고 백인 사령관 군사 협의회 회의에서 Novorossiysk에서 크리미아에 VSYUR 부대가 도착한 후 Wrangel에게 권력이 넘겨졌습니다.
              글쎄, 객관적으로 그에게 대안이 없었습니다. Kutepov는 인기와 일반적인 재능 모두에서 여전히 그보다 열등했으며 Dragomirov는 최고 권력을 주장하지 않았습니다.
            2. -2
              8 8 월 2020 20 : 22
              인용 : 삼아
              동맹국 아래 구부러진

              어떤 종류의 쓰레기. 동맹국과 그들의 자원은 백인 운동의 승리를 보장하는 유일한 수단이었습니다. 당연히 그들은 최대한 달래고 금산을 약속했어야 했다.
              이에 대한 대안은 바로 리볼버를 구해 입에 총알을 박는 것입니다.
              1. -1
                8 8 월 2020 21 : 28
                그래서 승리는 어디에 있습니까?
                구부러지고 구부러지고 결국 길을 잃었습니다 ...
                당신이 군사 및 정치 지도자라면 중요한 상황에서 올바른 결정을 내려야 하며 동맹국은 동시에 당신을 지원해야 합니다.
                그리고 매춘부가 되어 "의존하는" 고객을 만족시키고 싶다면 터키로 가서 패널로 가서 사람들을 선동하지 마세요
                따라서 성공적인 군사 지도자 인 Slashchev는 누구에게도 권력을 넘겨서는 안됩니다.
                그는 전쟁을 계속하는 방법에 대해 가장 정확한 견해를 가지고 있었기 때문에
                1. -2
                  8 8 월 2020 22 : 50
                  인용 : 삼아
                  그래서 승리는 어디에 있습니까?

                  따라서 이것은 Wrangel이 아닌 Entente에 대한 질문입니다. 다시 한 번, 승리를 보장할 수 있었던 것은 동맹국이었습니다. 그들이 볼셰비키를 크렘린에서 축출하기로 결정했다면 그들은 곧 축출되었을 것입니다. 그러나 그들은 그 반대를 결정했고 Wrangel은 그것에 대해 아무것도 할 수 없었습니다.
                  아무도 할 수 없습니다. Denikin과 Wrangel은 모두 보드의 루크가 아니 었습니다.
                  인용 : 삼아
                  따라서 성공적인 군사 지도자 인 Slashchev는 누구에게도 권력을 넘겨서는 안됩니다.

                  글쎄, 그는 성공적인 군사 지도자 였지만 ... 그게 다입니다. 그리고 이것은 충분하지 않습니다. 그리고 Slashchev가 Wrangel보다 더 잘했을 것이라고 말할 이유가 없습니다. 결과적으로 볼셰비키로 전환 한 마약 중독자에게서 어떤 종류의 건전한 정치인이 될 수 있습니까?
                  없음
                  1. 0
                    8 8 월 2020 23 : 49
                    어쨌든 아무것도 할 수 없다면 왜 그는 동맹국 아래에서 구부러졌습니까?
                    Slashchev는 나중에 볼셰비키를 이끌었던 독일인들과 협력했습니다.
                    모스크바에서 영국 요원이 독일 Slashchev를 청소하기 시작했을 때 그는 최초의 사람 중 한 명이었습니다.
                    마약 중독자에 관해서는 이것은 말도 안됩니다
                    독일군은 사병에서 장군에 이르기까지 마약과의 전쟁에서 승리했고 잘 싸웠습니다 ...
    2. +3
      7 8 월 2020 17 : 20
      얘들아, 100년 후에 우리는 모두 매우 똑똑하다고 생각하지 않니? 그러면 두 길 모두 매혹적이고 위험했다.
  8. +4
    7 8 월 2020 15 : 30
    또 다른 약한 기사, 사실 고등학교에만 적합한 에세이입니다.
    저자는 기록 보관소에서 일하지 않았고 논문을 공부하지 않았음을 알 수 있습니다.
    사실 그는 Wikipedia와 몇 가지 인기 있는 브로셔를 복사하여 붙여넣기만 했습니다.
    그렇다면 왜 그러한 기사가 작성되고 게시됩니까 ????!
    1. +2
      7 8 월 2020 17 : 16
      더 나은 작가는 없을 것입니다
      1. 0
        8 8 월 2020 11 : 50
        또는 단순히 여기에 인쇄되지 않기 때문입니다. 많은 해설자들의 증오와 부적절함의 정도를 살펴보십시오. 그러면 이 사이트에 무언가를 게시하는 것에 대해 생각할 것입니다.
  9. +1
    7 8 월 2020 17 : 08
    Redneck이 패배했다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. "미리 경고-무장 한"백인 정보가 기병대가 움직이고 있음을 확인했습니다. 그럼 당신은 준비하지 않는 완전한 바보가되어야합니다
    1941 년 독일군이 우리 기병대를 몰았던 것과 같은 방식으로 "그들은 기병대를 폭격하고 기관총에서 쏘기 시작했습니다"
  10. 0
    7 8 월 2020 17 : 22
    비행기가 추격하여 백인 충격 그룹 사이를 돌진하면서 Zhloba의 기병 그룹은 완전히 패배했습니다. 큰 손실을 입고 대부분의 재료를 잃은 붉은 부대는 소그룹으로 동쪽과 북동쪽으로 도망 쳤습니다.

    기사 시작 부분의 이 텍스트는 기술적인 오류입니다.
  11. +2
    7 8 월 2020 18 : 51
    White Guard 엘리트의 모든 "애국심"은 Denikin의 회고록에 잘 반영되어 있습니다.
    1. +2
      8 8 월 2020 11 : 23
      정확히! 그리고 더. 어떤 이유로 외국 군대와 교관은 백인 편에서만 싸웠습니다. 백성들은 이것을 보고 외세 침략자들과 그들의 공범들과 싸우러 나갔다.
      1. 0
        8 8 월 2020 11 : 51
        객관성을 위해 우리는 많은 외국 시민들도 소위 Reds 편에서 싸웠다는 점에 주목합니다. "국제주의자": 헝가리인과 오스트리아인에서 중국인과 인도인까지
        1. 0
          8 8 월 2020 12 : 10
          동의하다. 그러나 자원 봉사자와 정규 육군 요원, 교관 및 직접 군수품은 완전히 다릅니다.
          1. 0
            8 8 월 2020 21 : 11
            결국 많은 국제주의자들은 제XNUMX차 세계대전 동안 포로가 된 독일과 오스트리아-헝가리 정규군의 군인들이었다. 그리고 그들 중에는 일부 적위대와 초기 적군에서 교관과 고문이 된 많은 자격을 갖춘 군인과 지휘관이 있었습니다.
  12. +2
    7 8 월 2020 20 : 06
    사람들이 Wrangel이 크리미아에서 나온 이유를 전혀 궁금해하지 않는 이유가 흥미 롭습니다. 이미 1920년, Kolchak, Denikin, Yudenich는 이미 깊은 엉덩이에 있습니다. 모스크바를 차지하기를 희망합니다-제로. Cossacks를 키우는 것은 아이들을위한 동화이며, 그들의 일반적인 봉기 (한 번도 일어나지 않은)조차도 상황을 바꾸지 않을 것입니다. 폴란드 인은 어떤 의미에서 합리주의자이며 그들의 꿈은 러시아에서 더 많은 것을 물고 작동 할 수 있고 작동 할 것입니다. 이 상황에서 Wrangel은 누구입니까? 폴란드 하인 또는 앵글로-프랑스 꼭두각시. 그들과 다른 사람들에게 그 당시 가장 중요한 것은 러시아의 최대 약화였습니다. 그가 조금이라도 애국심이 있었다면 그는 러시아 국민을 전선의 양쪽에 두지 않고 단순히 그의 군대로 가능한 크리미아에 자리를 잡았을 것입니다. 그리고 그는 크리미아에서 "다른 러시아"를 조직하기 위해 Reds에 평화 제안을 보냈을 것입니다. 그리고 폴란드-소련 전쟁이 절정에 이르렀을 때 Reds는 기꺼이 그것을 위해 갈 것이며 앞으로는 합의를 따를 것입니다. 동시에 적군과 백군 사이의 관계가 어느 정도 정상화되면 미래의 희생자가 크게 줄어들 것입니다. 그러나 아니오, Wrangel과 그의 부류는 Lenin 및 회사와 협상 테이블에 앉을 생각조차 할 수 없었습니다. 단순히 인간으로 간주되지 않았기 때문입니다. 분명히이 사이트의 일부 개별 논평가는 여전히 볼셰비키를 사람으로 간주하지 않습니다.
    1. 0
      7 8 월 2020 21 : 35
      인용 : Kwas
      그리고 폴란드-소련 전쟁이 절정에 이르렀을 때 Reds는 기꺼이 그것을 할 것이며 앞으로는 합의를 따를 것입니다.

      그들은 아무데도 가지 않을 것이고 아무것도 관찰하지 않을 것입니다. 그들은 아마도 잠시 동안 그들을 놓아 주었을 것입니다. 그들은 핀란드를 삼키거나 이전에 스스로 해방시킨 발트해 연안 국가를 삼키려고 시도하면서 삼켰을 것입니다.
      그리고 Wrangel은 쓰레기로 결론을 내리는 바보가 아니 었습니다.
      1. +1
        7 8 월 2020 23 : 20
        그들은 잠시도 놓아주지 않을 것입니다. 주요 출처는 다음과 같이 설득력있게 말합니다. Wrangel은 Lenin (및 Wrangel의 경우 Lenin)에게 지옥의 악이었으며 협상이 불가능하며 완전히 파괴 될 때까지 싸워야합니다. 따라서 그들 사이에는 일시적인 휴전조차 불가능했습니다.
      2. 0
        8 8 월 2020 11 : 12
        Reds는 무엇이든 비난받을 수 있지만 확실히 이유가 부족하지는 않습니다. 하나는 협상할 수 있는데 왜 두 전선에서 싸우나요? 그때 에스토니아, 라트비아, 리투아니아, 핀란드와 평화 조약이 체결되었습니다. 그리고 이러한 합의는 20년 동안 완전히 지켜졌습니다. 1940년 사건에 대한 "삼키다"라는 용어는 올바르지 않지만 이것은 일반적으로 별도의 대화입니다.
        인용구 : Junger
        그리고 Wrangel은 쓰레기로 결론을 내리는 바보가 아니 었습니다.

        Wrangel이 당신처럼 그들을 사람으로 간주하지 않았다는 내 말을 정확히 확인시켜줍니다!
        1. +1
          8 8 월 2020 12 : 01
          그래서 저는 이렇게 말합니다. 모든 것이 게시되었으므로 기본 소스를 읽으십시오. 요컨대, 17년 말에 레닌은 분명한 입장을 취했습니다. Alekseev , Dutov, Kornilov, Kolchak, Denikin, Yudenich, Miller, Wrangel) -완전히 파괴 될 때까지만 전쟁하지 마십시오.
          백인들도 같은 방식으로 생각했습니다. Lenin and Co.와 함께 국가 분리 주의자들과의 협상 및 임시 동맹도 가능합니다. 완전히 파괴 될 때까지 전쟁 만 가능합니다.

          그리고 Wrangel의 여름 공세는 간단하게 설명되었습니다. 그는 단순히 군대와 민간 난민을 먹일 것이 없었고 크림의 자원은 극도로 제한적이었습니다. 그리고 Northern Tavria와 Yekaterinoslav로의 여행은 주로 빵, 고기, 사료에 대한 캠페인이었습니다.
          1. 0
            25 8 월 2020 20 : 02
            그러나 백인은 Reds와 달리 러시아의 이익을 거래하지 않았으며 승리 후 폴란드의 독립을 논의하겠다고 제안한 폴란드와도 분리 주의자들과 단일 동맹에 동의하지 않았습니다. 이것은 폴란드가 Wrangel과의 동맹에 동의하지 않은 이유 중 하나였으며 중위조차도 Wrangel 본사에서 그들의 대표자였습니다!
            1. +1
              26 8 월 2020 15 : 19
              "분리 주의자들과 단 하나의 동맹이 아님"에 대해서는 동의하지 않습니다. 그들은 Reds에 대항하여 1919년에 Estonians와 상당히 협력했습니다.
              그리고 Alekseev는 18 월 XNUMX에서 조지아 인들에게 볼셰비키에 대한 동맹을 제안했습니다.
        2. -2
          8 8 월 2020 20 : 16
          인용 : Kwas
          Reds는 무엇이든 비난받을 수 있지만 확실히 이유가 부족하지는 않습니다.

          그들은 마음이 없었습니다. 이런 야만적인 사상을 내세우고 산 사람을 대상으로 무모한 실험을 하는 사람들은 분명히 이성에 의존하지 않았다. 우리는 성공의 물결을 타고 날아올랐습니다.
          의지와 결의가 있었지만 이유가 없었습니다. 따라서 세계 혁명의 꿈과 "Give Warsaw", "Give Berlin"이라는 슬로건이 있습니다.
          인용 : Kwas
          Wrangel이 당신처럼 그들을 사람으로 간주하지 않았다는 내 말을 정확히 확인시켜줍니다!

          맞아.
          1. 0
            8 8 월 2020 21 : 15
            그럼에도 불구하고 레닌은 단일 농민 러시아에서는 사회주의가 불가능하다는 명백한 진실을 이해했다고 말해야 합니다. ) 자본주의 환경에서 RSFSR의 유일한 생존 조건은 서구의 선진 산업 국가에 "보조"소련 공화국을 만드는 것입니다. 따라서 베를린 행진은 전략적으로 정당화되었습니다. 또 다른 것은 독일은 말할 것도 없고 당시 폴란드, 발트해 연안국, 핀란드도 다수의 객관적이고 주관적인 실책으로 소련화되지 못했다는 점이다.
            1. -2
              8 8 월 2020 22 : 57
              제품 견적 : Sergey Oreshin
              자, 여기서 레닌은 그럼에도 불구하고 명백한 진실을 이해했다고 말해야 합니다.

              Ilyich는 그가 말한 그의 생애 동안 혁명이 없을 것임을 이해했습니다. 그러나 운명은 그에게 선물을 주었고 기회를 주었습니다. 그리고 볼셰비키는 그것을 놓치지 않았습니다. 그들은 운을 꼬리로 잡고 전제 조건이 없다는 것을 잊고 자신을 굳게 믿었습니다.
              정신을 차리고 날아갔다.
    2. +1
      7 8 월 2020 23 : 18
      GW의 역사에 관한 자료를 읽어 본 적이 있습니까? 글쎄요, Wrangel과 그의 동료들의 회고록을 읽으십시오 (유서 깊은 장군에서 수염이없는 마약 중독자에 이르기까지-다행히도 우리 시대에는 출판되어 연구 가능합니다)-그들에게 볼셰비키는 지옥의 악, 점령 자, 러시아의 반역자였습니다. , 협상이 불가능합니다. 그리고 그들은 모두 볼셰비키의 폭정과 점령으로부터 러시아를 구하고 있다고 믿었고 사람들이 그들을 지원할 것이라고 확신했습니다.

      음, Lenin과 Co, essno는 Wrangel과 어떤 계약도 체결하지 않았을 것입니다. 다시-주요 출처를 읽으십시오-전선의 크림 부문에서 20-XNUMX 월 XNUMX 일에 싸운 빨간색 부대의 명령에 대한 레닌의 전보 (특히 소비에트 시대에만 출판 되었기 때문에). 가능한 한 빨리 백인을 끝내고 크리미아를 차지하라는 끝없는 전화가 있습니다.
      1. 0
        8 8 월 2020 11 : 19
        인용구 : Sergey Oreshin
        음, Lenin과 Co, essno는 Wrangel과 어떤 계약도 체결하지 않았을 것입니다. 다시-주요 출처를 읽으십시오-전선의 크림 부문에서 20-XNUMX 월 XNUMX 일에 싸운 빨간색 부대의 명령에 대한 레닌의 전보 (특히 소비에트 시대에만 출판 되었기 때문에). 가능한 한 빨리 백인을 끝내고 크리미아를 차지하라는 끝없는 전화가 있습니다.

        상황이 다릅니다. Denikin의 패배 한 군대를 쫓는 것입니다. 그러나 레닌과 그 동료들은 꽤 협상할 능력이 있었다. 레닌이 아니라면 누가 중립 지역(왕자 제도)에서 백인들과 직접 협상하기로 동의했습니까? 누가 거절 했습니까?
        1. +1
          8 8 월 2020 12 : 03
          왕자 제도에서는 모든 것이 간단했습니다. 레닌은 이렇게 생각했습니다. 백인들은 우리 선전에서 사용하는 협상에 동의하지 않을 것입니다. 그리고 그들이 갑자기 동의한다면 우리는 회의를 사용하여 백인 운동과 Entente를 최대한 불신하고 우리의 아이디어를 "도시와 세계"에 전파할 것입니다. 계약 없음, essno, 볼셰비키는 서명하지 않을 것입니다
    3. -4
      8 8 월 2020 11 : 00
      인용 : Kwas
      Wrangel과 그와 같은 사람들은 Lenin 및 회사와 협상 테이블에 앉을 생각조차 할 수 없었습니다. 으니까 그들은 인간으로 간주되지 않았습니다

      그리고 역사에서 알 수 있듯이 그들은 올바르게 생각하지 않았습니다. 그들에게는 인간이 없었습니다.
      1. 0
        8 8 월 2020 11 : 43
        그래서 당신의 자리는 러시아에 아무런 이익도없이 러시아 피의 강을 흘린 "인간"Wrangel과 함께 있습니다. 총알이 낭비되지 않도록 러시아인 (빨간색)을 죽이십시오.
        1. -2
          8 8 월 2020 12 : 55
          인용 : Kwas
          그래서 당신의 자리는 러시아에 아무런 이익도없이 러시아 피의 강을 흘린 "인간"Wrangel과 함께 있습니다.

          무슨 일이야? 빌레이

          1917년 침략자들로부터 조국을 지켜낸 NOT Wrangel은 이미 10 월 1917 d 러시아에 대한 어떠한 혜택도 없이 범죄 권력 장악. 이것은 수십 년 동안 러시아의 피로 러시아를 범람시킨 비인간에 의해 이루어졌습니다.

          당신은 러시아 십자가와 그 제작자를 알고 있습니다. 예 : 수천만 명의 Ivanovs, Peters, Silors가 그들 때문에이 세상에 살지 않습니다
          인용 : Kwas
          총알이 낭비되지 않도록 러시아인 (빨간색)을 죽이십시오.

          빌레이 볼셰비키는 자신을 러시아인과 연관시키지 않았습니다. "러시아-볼셰비키"라는 표현으로 레닌을 데려 오십시오.
        2. -1
          8 8 월 2020 20 : 10
          인용 : Kwas
          알다시피, 심리학은 영화 "두 동지가 봉사하고 있었다"에서 매우 정확하게 주목됩니다-러시아인을 죽이십시오 (빨간색

          그때 러시아인은 누구입니까-Bronstein과 그들의 마지막 사람들과 함께 Dzhugashvili? 이들은 러시아인이 아니라 Mankurts입니다.
    4. -1
      8 8 월 2020 14 : 45
      좋은 질문입니다! - 크리미아에서 온 Wrangelites의 공세는 원래 모험임이 분명합니다. 하지만... 스폰서는 요구하지만. 그리고 특히 완고한 장군 / 대령 중 일부는 명백한 것을 받아 들일 수 없습니다. 러시아 사람들은 이미 그들을 역사의 쓰레기통에 버렸습니다. 같은 Denikin은 씁쓸하지만 결국 이것을 깨달았습니다. 그러나 분노에 찬 많은 사람들은 이것을 깨닫지 못했습니다.
  13. -1
    7 8 월 2020 22 : 32
    주님!! 글쎄, 전에는 명확하지 않습니다 트로츠키가 만든 모든 것은 전투가 불가능했습니다 .. 우리의 가장 자유주의적인 놈은 모델로 간주되지만
  14. +3
    8 8 월 2020 08 : 06
    Reds는 라트비아 인과 중국인에게 비난을 받고 백인은 폴란드 분리 주의자들과 핥을 수 있습니다. 이중 잣대.
    그러나 그것은 요점이 아닙니다. 가장 중요한 것은 백인이 군대를 보충할 수 없다는 사실입니다. Don조차도 들어 올릴 수 없었습니다. 사람들은 그들을 반대했습니다. 그리고 손실에도 불구하고 적군은 훨씬 더 많았습니다.
    1. 0
      8 8 월 2020 12 : 06
      오히려 Novorossiya, Don 및 Kuban의 사람들은 17 년 말부터 마을, 마을 및 도시를 휩쓸고 싸우고 싶지 않은 끝없는 전쟁에 진부했습니다. 예, 남성 인구는 상당히 구타당했습니다.
      그리고 Reds는 적대 행위가없고 이동성 자원이 엄청나게 높으며 관리 장치가 더 효율적인 중앙 대 러시아에서 자원을 끌어 들였습니다.
  15. 0
    8 8 월 2020 20 : 29
    결과적으로 Don은 들어 올릴 수 없었습니다.
    Alexander, 흥미로운 기사에 감사드립니다! 우리나라 역사의 그러한 페이지를 알아야합니다! 미소
    1. +1
      8 8 월 2020 21 : 22
      어떤 종류의 기사? 저자가 단순히 Wikipedia에서 복사하여 붙여 넣은 Nazarov의 착륙에 대한 몇 개의 단락 (그리고 어떤 이유로 Redneck의 패배에 대한 그의 에세이에 첨부 됨)-기사 ?? 예, 그러한 "기사"의 경우 Samsonov 씨는 괜찮은 연구 기관이나 대학에서 날아 갔을 것입니다.
  16. 0
    8 8 월 2020 21 : 03
    제품 견적 : 운영자
    Wrangel이 그와 다를 것이라고 결정했을 때 어떤 종류의 아스트랄 지식이 인도되었는지

    말하기 어렵지만 그는 20일 봄과 여름에 여전히 GW를 이길 수 있다고 믿었습니다.
  17. -1
    8 8 월 2020 21 : 05
    제품 견적 : Olgovich
    보시다시피 Wrangel의 예측은 틀리지 않았습니다.

    그러나 Wrangel은 20월 XNUMX일에 완전히 패배했습니다! 잘 알려진 사실)) 그리고 적군이 그를 물리 쳤습니다. 그래서 댓글이 이상합니다.
  18. 0
    8 8 월 2020 21 : 08
    인용 : 삼아
    Kakhovka 근처에서 Wrangel은 실패했습니다. Slashchev는 거기에 가지 않았을 것입니다.

    정확히 100년 전인 8년 9월 20-XNUMX일에 붉은 군대는 Kakhovka 근처의 Slashchev에 눈에 띄게 쌓여 전략적 거점을 만들었고 Wrangel은 나중에 Slashchev에 도미를 놓았습니다. 실제로 Slashchev는 정찰을 제대로 조직하지 않았고 적절한 방어를 준비하지 않았습니다. 결과적으로 Reds의 반격을 막을 수 없었고 교두보에서 발판을 마련 할 때까지 Dnieper에 던질 수 없었습니다.
  19. +1
    8 8 월 2020 21 : 19
    제품 견적 : andrew42
    하지만... 스폰서들이 요구하지만.

    즉시 명백합니다. 그들은 기본 소스로 작업 한 적이 없습니다 !! 실제로 20일 봄에 영국 대표들은 브랑겔에게 그를 지지하지 않겠다고 직접 말했고 볼셰비키와 협상을 시작하고 휴전 협정에 서명할 것을 권고했습니다(영국 대기업이 RSFSR과 거래하기를 원했고 러시아 시장 그리고 Wrangel은 이익을 얻고 싶어하는 영국인을 비난해야 할 일만 남았습니다.) 그럼에도 불구하고 Wrangel이 Northern Tavria에서 공세를 시작하겠다고 발표했을 때 영국인은 그에게 어떤 도움도 제공하지 않을 것이라고 말했습니다.
    당시 프랑스 인은 조용히 어깨를 으쓱하고 Wrangel에게 Tavria로 가도록 권유하지 않았습니다. 그들은 RA의 승리를 배경으로 20월 XNUMX일 초에야 그를 알아보았다.

    그리고 이미 언급했듯이 캠페인은 간단한 상황 때문이었습니다. 크림의 자원은 크림에 축적 된 군대와 민간 난민을 먹일 수 없었습니다. Novorossia, 빵, 사료, 고기가 없다면 크리미아는 여름이 끝나기 전에 굶어 죽을 것입니다.
    1. 0
      25 8 월 2020 20 : 15
      그러나 이상하게도 볼셰비키 러시아 센터에서 그들은 굶주림으로 죽어 가고 있었고 모스크바와 상트 페테르부르크에서는 카드에 거의 봉쇄 배급을 받았고 이것은 노동자들을위한 것이었고 찾을 수 없었던 많은 사람들이있었습니다. 그렇지 않았기 때문에 작동합니다. 그리고 그 당시 "굶주린 크리미아"에서 빵 가격은 실제로 40-50 루블에 이르렀고 지방은 킬로그램 당 -120에 도달했지만 노동자의 평균 일일 임금은 250 루블이었습니다! 소비에트 기준에 따르면 그러한 삶은 환상적인 사치였습니다. 그래서 그 지역은 실제로 부자가 아니었지만 굶주린 냄새가 없었습니다. 그렇기 때문에 어디에서나 조언이있는 풍부한 지역에서 모든 곳에서! 배고픔이 있었다!
      1. +1
        26 8 월 2020 15 : 21
        그러나 1920 년 봄 크리미아에서는 Novorossiysk (일부 소치에서)를 건너는 군대 외에도 Great Russia, Little Russia 및 Novorossia의 남부 지방에서 온 많은 민간 난민이 축적되었습니다. 그리고 크리미아의 자원은 오랫동안 그들 모두를 먹일 수 없을 것입니다. 따라서 Wrangel은 북부 Tavria와 Yekaterinoslav에서 빵과 고기에 대한 캠페인을 시작했습니다.
  20. +1
    8 8 월 2020 23 : 43
    인용구 : Junger
    그리고 볼셰비키는 그것을 놓치지 않았습니다. 그들은 운을 꼬리로 잡고 전제 조건이 없다는 것을 잊고 자신을 굳게 믿었습니다.

    예,하지만 그들은 실제로 독일과 오스트리아-헝가리, 그리고 프랑스, ​​\u16b\u17b영국, 이탈리아에서 혁명을 믿었습니다 .XNUMX-XNUMX의 동일한 레닌, 부하린 및 다른 사람들의 작품에는 서구 세계라는 빈번한 구절이 있습니다. 체계적인 위기에 휩싸여 있고 자본주의는 빠져 나갈 수 없으며 혁명 직전의 유럽 등에 있습니다.
    그리고 그들은 상대적으로 "러시아 프롤레타리아가 시작하고 독일이 지원하고 미국이 끝낼 것"이라고 믿었습니다.
    19년에 공산주의자들이 유럽에서 권력을 잡을 수 없다는 것이 밝혀졌을 때(헝가리를 제외하고는 그곳에서도 버티지 못했습니다) 그들은 20년에 적군의 도움을 받아 혁명을 추진하기로 결정했습니다. 그들은 적군이 유럽에 진입하자마자 지역 프롤레타리아가 혁명을 시작할 것이라고 말합니다.
    현실은 우리가 알고 있듯이 그들의 계산을 확인하지 않았습니다.
  21. 0
    9 8 월 2020 14 : 28
    제품 견적 : Sergey Oreshin
    물론 "아마도"는 아니지만 모든 백인 장군은 적군의 전투력과 RSFSR의 내부 예비군을 모두 과소 평가했습니다.

    그들은 속아도 기뻤습니다. 아마도 그들 중 일부는 더 어린 것을 잘 알고 있었지만 그것에 대해 생각하지 않으려 고 노력했습니다.
  22. +1
    16 8 월 2020 10 : 57
    인용구 : 자유로운 바람
    ... 서부 전선에서 체포 된 독일 조종사, 백인 사절은 러시아에서 싸울 것을 제안 받았습니다 ...
    백인을 위해 싸운 독일 조종사에 관해서는 정보에 감사드립니다. 그러나 러시아 포로에 빠진 외다리 오스트리아 에이스는 1920 년 남부 전선에서 Reds에 의해 적극적으로 사용되었습니다. 그의 이름은 한스 키쉬입니다. 그는 국적에 따라 헝가리인이었습니다. 무엇보다도 Kish는 Perekop에서 White 요새에 대한 공중 정찰을 수행했기 때문에 Two Comrades Served의 빨간색 군용기 프로토 타입 일 가능성이 있습니다. 그제서야 그는 죽지 않고 1938년에 총살당했습니다.
    어떤 이유로 오늘날 러시아에서는 히틀러를 위해 위대한 애국 전쟁에서 싸운 헝가리 인만을 기억하고 저주하지만 트로츠키를 위해 남북 전쟁에서 싸운 사람들은 잊어 버립니다. 그리고 그들은 아마도 백인을 위해 싸운 영국과 프랑스보다 적지 않았을 것입니다.