군사 검토

스페인 남북 전쟁의 병력과 탱크

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스페인. 군단 "콘도르". 독일 탱크 Pz.1A


우리는 경쟁을 꿈꿨다.
빨리 이해하라.
배틀 문법 -
배터리 언어.
선 라이즈 로즈
그리고 다시 떨어졌습니다.
그리고 말은 피곤하다.
대초원이 타다.
M. Svetlov. 그레나다


내전 뒤에서. 이탈리아 군대 외에도 독일 군단 콘도르가 스페인에서 싸웠습니다. 탱크 Pz.1A는 1936 년 말에 도착했고 32 월 중순에 다른 1 대의 기계가 보냈습니다. 그래서 군단에는 Wilhelm Ritter von Thoma 중령이 지휘하는 전차 그룹 "Drone"이있었습니다. 그룹은 본부, 탱크 중대 XNUMX 개, 각 XNUMX 개 섹션으로 구성되었으며, 섹션은 차례로 XNUMX 대의 Pz.XNUMXA 차량과 XNUMX 대의 명령 탱크로 구성되었습니다. 지원 부대에는 수송 구역, 현장 수리점, 대전차 포병 부대 및 화염 방사기 그룹이 포함되었습니다. Von Thoma는 나중에 "스페인 사람들은 빨리 배우지 만 배운 것을 빨리 잊어 버립니다."라고 썼습니다. 따라서 승무원이 혼합되면 머리는 항상 독일인이었고 독일인은 가장 중요한 유형의 작업을 수행했습니다.


스페인 엘 골로스의 Pz.1A

첫 번째 전투에서 Pz.IA는 매우 약한 전차였습니다. 따라서 1936 년 1 월 Pz.1938В 수정의 "개선 된"탱크 공급이 스페인에 시작되었습니다. 프랑코에 대한 독일의 군사 지원 결과 : 4 년까지 독일 탱크 유닛에는 이미 각각 3 개 중대의 15 개 대대와 각 중대에 4 대의 차량이있었습니다. 독일군이 큰 성공을 거둔 소련 T-60을 포획하여 26 개 중대 (26 개 전차)가 형성되었습니다. 글쎄, 그리고 그에 따라 그들의 캡처를 자극했습니다. 그래서 T-500 전차를 포획하기 위해 독일군 사령부는 공화당에 봉사하는 미국 조종사의 월급과 동일한 150 페세타의 보너스를주었습니다! 그건 그렇고, 스페인에서 소비에트 "스탈린 팔콘"은 다른 사람들보다 더 적게 지불되었습니다! 어떤 이유로 모로코 인은 우리 탱크를 점령하는 데 특히 적극적이었습니다. 전체적으로 민족 주의자들은 트로피 형태로 26 대 이상의 T-5, BT-10 전차 및 BA-XNUMX 장갑차를 얻을 수있었습니다. 더욱이 이것들은 그들이 운영 할 수있는 기계 들일 뿐이고 일부는 캡처했지만 예비 부품에만 사용할 수있었습니다.


Pz.1B는 강화 된 섀시와 더 강력한 엔진을 가졌습니다. 군비는 변경되지 않았습니다

전쟁이 끝날 무렵 "드론 그룹"에는 독일과 소련 전차로 무장 한 전차 중대가 이미 XNUMX 개있었습니다. 독일군은 자체 탱크 학교를 열고 탱크 디포를 갖추고 있었지만 그룹 자체에는 지속적으로 대전차 회사가있었습니다. оружия, 수리점, 공급 회사 및 본사.


독일 탱크 Pz.1A의 색상. 외국 군단의 왼쪽 상징

처음부터 독일인이 스페인 인과 완전히 독립적으로 행동 한 것은 흥미 롭습니다. 예를 들어, 프랑코가 개인적으로 폰톰이 보병과 함께 공격하기 위해 탱크를 보내라고 요구했을 때 그는 그에게 대답하는 것을 두려워하지 않았던 것으로 알려진 사례가 있습니다. "나는 탱크를 사용하고, 살포하지 않고, 집중시킬 것입니다." 그리고 프랑코는 그의 대답을 듣고 그것을 삼켰습니다! 뭐? 여자에게 돈을주는 사람은 누구나 그녀를 사용한다는 것을 알고 있습니다. 더욱이 공화당 세력이 스페인에서 독일에 반대하는 세력을 살펴보면 그들이 스페인에서 전혀 위대하지 않은 것으로 밝혀졌습니다. 각 회사에 15 대의 전차가 있었다면 총 수는 180 대입니다 *. 화력 지원은 30 개의 PTO 중대, 각각 37 개의 36-mm RAK-200 주포에 의해 수행되었습니다. 그리고이 모든 세력은 공동으로 행동하지 않았습니다. 아뇨, 전선의 넓은 영역에서 활동했지만, 카탈로니아에서만 공화당은 한 번에 약 26 대의 소련 탱크와 BA를 보유했습니다. 그리고 이것들은 45-mm 대포로 무장 한 T-5 전차 였고 독일 전차에는 소총 구경 기관총이 XNUMX 개 밖에 없었습니다! 그리고 스페인 사람들은 어떻습니까? 그리고 스페인 사람들과 함께 : 카탈로니아 전선의 지휘관은이 기계들이 너무 무겁고 동시에 너무 효과적이지 않다고 평가했습니다! 그건 그렇고, 그들이 BT-XNUMX 탱크를 보낸 이유입니다. 그러나 그들조차도 전투에서 효과를 나타내지 않았습니다.


Pz.1A와 그 뒤의 소련 전차 XNUMX 대 그것은 이미 적어도 무언가였습니다 ...

그러나 여기서 당연히 의문이 생깁니다. T-IA, T-1B 및 CV 3/35 전차와 같은 전차가 소련 전차에 맞서 싸울 때 소비에트 전차에 어떤 효율성이 필요 했습니까? 26mm 주포로 T-5과 BT-45의 본격적인 상대라고 생각하는 것은 불가능했습니다. 그들은 말한다 항공 민족 주의자들은 하늘에서 지배적이기 때문에 공화당 전차를 폭격하고 큰 손실을 입히는 것처럼 보였습니다. 그러나 그랬습니까? 에 브로 강에서 공격하는 동안 단 하나의 폰툰 다리가 파괴 되려면 민족 주의자들로부터 최대 1936 개의 폭탄이 필요하다고 알려져 있습니다. 그리고 한 탱크를 파괴하는 데 얼마나 많은 폭탄이 필요 했습니까? 우리는 26 년 15 월의 가장 중요한 날에 T-16 전차와 I-XNUMX 및 I-XNUMX 전투기가 단순히 스페인을 지배했고 스페인의 지상과 공중에서 **를 지배했다는 사실을 잊지 말아야합니다.


Pz.1A와 B의 무기의 약점은 너무나도 분명해서 스페인 군은 독일군과 함께 20mm 자동 대포 "Brad"를 확대 된 포탑에 설치하는 아이디어를 내놓았습니다!

이것은 스페인 전쟁에서 민족 주의자들의 승리에 가장 중요한 요소가 전투 훈련, 군사 훈련, 심지어 숙련 된 지휘와 같은 요소라고 믿게합니다. M. Koltsov는 그의 "Spanish Diary"에서 군대에서 민족 주의자들이 퇴각하고 비겁한 병사를 쏘고 전진하는 부대 뒤에 기관총을 배치 한 특수 상사를 가지고 있다고 여러 번 언급합니다. 공화당 장군 엔리코 리스터도 병사들이 후퇴하면 총을 쏘라고 명령했지만. 그리고 상사는 사령부의 서면 명령없이 퇴각 명령을 내리면 장교도 쏘라는 명령을 받았습니다. "XNUMX 인치의 땅을 잃는 사람은 누구나 그의 머리로 책임을지게 될 것"이라고 리스터가 군대에 보낸 연설 중 하나에서 직접 말했고, 그럼에도 불구하고 공화당 부대는 차례로 패배했다.


마리 우폴 공장의 탑이있는 BT-5

예, 그러나 공격 자체가 다음과 같이 수행되면 그렇지 않을 수 있습니다. 예를 들어, 공화당이 669 높이까지의 탱크 공격으로 알려져 있습니다. 높이가 300-500 미터에 이르지 않는 탱크는 대포와 기관총에서 발사되었습니다. 높이가 200 미터가되자 그 높이에서 XNUMX 발의 대전차포가 발사되었습니다. 전차는 자체 포병의 지원이 없었기 때문에 후퇴했습니다. 이 경우 전차 XNUMX 대가 분실되고 XNUMX 명이 사망하고 XNUMX 대가 부상을 입었고 XNUMX 대가 구조되었습니다. 탱크는 민족 주의자들의 대전차포 XNUMX 개를 파괴 할 수 있었고 보병은 공격 된 높이의 북서쪽 경사면을 점령 할 수있었습니다. 공격의 낮은 효과는 적의 대전차 방어 상태에 대한 정보 데이터가 부족하고 포병의 지원이 부족했기 때문입니다. 그리고 여기서 우리는 당신이 이렇게 싸운다면 어떤 탱크도 충분하지 않을 것이라고 말할 수 있습니다!


그는 민족주의 자의 색채에

일반적인 또 다른 예입니다.

23 월 13 일 00:680, 공화당 전차 700 대가 보병과 함께 고도 680의 적군 진지를 공격하라는 명령을 받았으며 전차가 움직이기 시작했지만 표적에서 680m 떨어진 곳에서 20 대가 고장났습니다. 운전자가 주 클러치를 불태 웠습니다. 두 번째 전차는 애벌레를 떨어 뜨리고 자신의 보병에 움푹 들어간 곳으로 굴러 내려 갔지만 승무원은 애벌레를 스스로 싣지 못했습니다. 다음으로 두 번째 전차는 애벌레를 떨어 뜨 렸지만 유조선 Danilov와 Shambolin은 애벌레를 싣고 다닐 수있었습니다. 그러나 ... 그들은 놓쳤습니다! 전차는 나머지 17 대의 전차와 합류하여 00 고지 공격의 표적이었던 올리브 과수원을 향해 계속되었습니다. 즉, 전차 XNUMX 대가 진입했습니다. 그러나 그들 중 세 명은 돌을 돌며 흔적을 떨어 뜨 렸습니다. 장착하기 위해 한 탱크는 잭을 올리고 다른 탱크는 다시 견인해야했습니다. 애벌레와 소란을 피우는 데는 약 XNUMX 시간이 걸렸습니다. 그 후에야 나머지 두 전차는 올리브 숲에 들어가고 XNUMX 고도의 프랑코 참호에 사격을 가할 수있었습니다. 그러나 적의 대전차 포병이 차례로 공격을 시작했고 XNUMX 분 후 두 전차를 모두 쓰러 뜨 렸습니다. 첫 번째 전차는 망원 시야 근처에 구멍이 생겼고 (소대 사령관 Eugenio Riestr는 치명상을 입었습니다), 타워 사령관 Antonio Diaz는 왼팔에 부상을 입었습니다. 탱크가 화염에 휩싸 였고 사람들이 그 안에서 뛰어 내 렸습니다. 그러나 소대장은 XNUMX 분 후 사망했다. 한 명의 운전자 만 다 치지 않았습니다. 두 번째 탱크에서 포탄이 총의 마스크를 쳤고 승무원은 다 치지 않았지만 고장났습니다. 불타는 탱크에서 포탄이 터지는 것을 멈춘 후 그는 견인되었습니다. 화재는지면과 함께 어떻게 든 진압되었고, 탱크는 원래 위치로 옮겨졌고, XNUMX 시간 만에 완전히 수리되었습니다. 이러한 심각한 손실의 원인은 민족주의 자의 대전차 총에 대한 포병 및 보병 사격이 없었기 때문에 세 개의 탱크가 모두 공격에 실패했으며 결과적으로 살아남은 탱크는 XNUMX:XNUMX에 공격 라인으로 돌아 왔습니다.


표준 터렛이있는 BT-5

그런데 지금 공화당 보병은 무엇을하고 있었습니까? 그리고 보병은 식사를하기 위해 계곡에 머물 렀습니다. 점심 시간이야. 기관총 대대의 모든 기관총에 결함이있는 것으로 판명되었으므로 탱크를 지원할 사람이 없었고 아무것도 없었습니다. 한편, 협곡에는 두 개의 보병 대대가 있었다 : 카라 비니 에리 대대와 함께 아리아 대대. 월터 장군으로부터 680 고지로 진급하라는 명령을받은 후 그들은 흩어졌습니다. 표시된 높이 대신 Carabinieri는 공화당이 차지하는 높이로 이동했습니다. 그럼에도 불구하고 대대 "Aria"는 올리브 과수원에 들어갔다. 카라 비니 에리 대대는 방향을 바꾸어 올리브 과수원으로 보낼 수있었습니다. 보병은 그곳에서 버려진 참호를 점령했지만 적이 거의 보병에 사격을하지 않았지만 앞으로 나아갈 수는 없었다. 왜? 그러나 대대장은 단순히 그녀를 공격하지 않고 밤에 탱크의 도움없이 그녀를 붙잡을 것이라고 말했습니다. 결과적으로 손실을 입은 전차는 원래 위치로 후퇴하여 적의 대전차포를 하나만 파괴했습니다. Aria 대대와 카라 비니 에리 사령관의 행동에 대해 Walter 사단장에게 보고서가 작성되었습니다.


민족주의 정복의 BT-5

종종 이런 일이 일어났습니다. 탱크에 탄약이나 연료가 떨어졌습니다. 그들은 기지에서 연료를 보급하러 갔지만 돌아와 보병을 찾을 수있는 위치와 적의 위치를 ​​정확히 알지 못했습니다. 이로 인해 보병에 대한 탱크의 "친선 사격"사례가 급격히 증가했습니다. 또한 거의 매일 발생했다는 보고서에서 이어집니다.


Fuentes de Ebro 전투에서 점령 된 BT-5

무정부주의자들과 그들이 공격에 들어갈 것인지에 대해 협상하는 것이 가능했습니다. 명령의 형태는 받아 들일 수 없었습니다! 종종 그들은 "Comandante Russo"가 그의 손에 소총을 가지고 그들을 공격으로 이끌도록 요구했습니다! 그건 그렇고, 유조선 중 부상 당하고 사망 한 것뿐만 아니라 ... 미친 사람들도 손실이 있다는 사실은 정면 상황에 대해 이야기합니다! 그건 그렇고, 공화당 공장에서 군사 제품을 생산하는 것도 완전히 불충분했으며 전선에서 완전히 부족했기 때문에 소련의 도움이 없었다면 그들은 단순히 저항하지 않았을 것입니다. 그러나 이것은 아무도 진지하게 인정하고 싶지 않은 것입니다.

스페인 남북 전쟁의 병력과 탱크

1938 년에 브로 강 전투 중 공화당 전차에서 민족주의 포병이 발사됩니다. 그림: 주세페 라바

그러나 스페인 전투에서 양측이 기병을 어떻게 사용했는지는 특히 중요합니다.

* Hugh Thomas에 따르면 총 약 200 대의 독일 장갑차가 스페인으로 보내졌습니다.

** 휴 토마스에 따르면, 전쟁이 시작될 때 스페인에서 총 1300 대의 민족주의 항공기가 싸웠고 공화당은 1500 대를 보유하고있었습니다.

*** 1938 년 100 월, 스페인 산업은 매달 10 개의 소총과 700 만개의 탄약통, 000 개의 수류탄과 300 개의 탄약, 000 만개의 지뢰와 80 개의 박격포를 생산하여 가장 직접적인 방법으로 공화당이 러시아의 보급품에 의존하게했습니다.


추신 : 탱크 A. Sheps의 색깔 그림.

계속 될 ...
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71 논평
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  1. costo
    costo 30 8 월 2020 06 : 17 새로운
    +7
    이것이 Dron 탱크 그룹이 군단에 등장한 방법입니다.

    \
    1-필드 유니폼을 입은 Agrupacion de Carros de Combate의 주장;
    2- "Condor"군단의 전차 그룹 중 장령이 자신의 야 전복을 입고 작업복을 입었습니다.
    3-MG-34 경 기관총을 가진 Condor Legion 탱크 그룹의 교관 상사.
    1. costo
      costo 30 8 월 2020 06 : 19 새로운
      +5
      흥미롭게도 폰 톰의 전차 병력은 공화당 전차와의 대결 측면에서 그다지 강하지 않았습니다. 전차 군단은 각각 4 개 중대 3 개 대대로 구성되어 있고, 각 중대는 15 개 전차로 구성되어 총 180 대의 차량을 보유하고있다. "탱크 군단"부대에 대한 화력 지원은 각각 30 개의 37-mm RAK-36 주포를 가진 XNUMX 개의 PTO 회사에 의해 수행되었습니다. 이 모든 세력은 전선의 상당히 넓은 부분에서 작동해야했습니다.
    2. costo
      costo 30 8 월 2020 06 : 30 새로운
      +5
      이것이 바로 빌헬름 리터 폰 토마 중령이 지휘하는 드론 탱크 그룹이 군단에 등장한 방식입니다.

      Wilhelm Josef Ritter von Thoma (독일어 : Wilhelm Josef Ritter von Thoma; 11 년 1891 월 30 일, 바이에른 다 하우-1948 년 XNUMX 월 XNUMX 일, 다 하우)-독일 탱크 군 장군, XNUMX 차 세계 대전 참전, 스페인 전쟁 및 XNUMX 차 세계 대전.

      2 년 1914 월 3 일 세계 대전이 발발하자 그는 중위로 진급하여 제 25 바이에른 보병 연대 (서부 전선)에 복무하도록 파견되었습니다. 1914 년 28 월 1914 일, 그는 머리에 총상을 입었고 정면에 남아있었습니다. 2 년 1914 월 2 일 그는 중대 사령관으로 임명되었습니다. 4 년 XNUMX 월 XNUMX 일-두 번째 상처, 오른팔 파편. 그는 Iron Cross XNUMX 급과 Bavarian Order of Military Merit XNUMX 급 검을 받았습니다.
      1915 년 3 월, 그는 갈리시아의 동부 전선으로 이관 된 제 1915 바이에른 보병 연대의 연대 부관으로 임명되었습니다. 1 년 XNUMX 월에 그는 XNUMX 등급 Iron Cross를 수상했습니다.
      1915 년 1916 월-세르비아 전선에서 세 번째 상처 (가슴 파편)가 오스트리아 명령을 받았습니다. 1916 년 초-서부 전선 (Verdun)에서, 1916 년 여름부터 동부 전선에서 다시 Brusilov 돌파구를 격퇴하는 데 참여했습니다. XNUMX 년 XNUMX 월의 리어 가드 전투 지휘를 위해 토마 중위는 막시밀리안 조셉 기사단의 기사의 십자가를 수여 받았으며, 이는 그에게 "리터 폰"(기사 계급의 귀족)이라는 칭호를 부여한 가장 높은 군 사상입니다.
      1918 년 25 월부터 다시 서부 전선에서 1918 년 2 월 1918 일에 그는 네 번째 부상을 입었습니다 (왼손 파편 부상). 14 년 1918 월 1 일 그는 기관총 중대 사령관으로 임명되었고 3 년 XNUMX 월 XNUMX 일 바이에른 제 XNUMX 보병 연대의 XNUMX 대대 사령관으로 임명되었습니다.
      18 년 1918 월 XNUMX 일, Soissons 지역에서 프랑스 군과 미군이 공세하는 동안 그는 미국인에게 체포되었습니다.
      27 년 1919 월 휴가를 마치고 포로에서 풀려 난 1920 년 XNUMX 월 XNUMX 일, 오버 중위 폰 토마는 중대 지휘관이자 대대 부관 인 독일 제국에서 계속 복무했습니다.
      1923 년 XNUMX 월 그는 뮌헨에서 열린 나치의 진압에 참여했습니다.
      1925 년 1934 월부터 선장은 다양한 지휘 및 참 모직 (중대 대 수준)에서 복무했으며 카잔 훈련 센터를 포함한 다양한 군사 과정에서 공부했습니다. XNUMX 년 XNUMX 월부터-소령.
      1934 년 XNUMX 월 그는 Wehrmacht의 미래 기갑 부대의 핵심이 된 훈련 동력 부대 (Erdruf)로 보내졌습니다.
      1935 년 2 월 폰 토마 소령은 제 4 기갑 사단 제 2 기갑 연대 제 1936 대대 사령관으로 임명되었습니다. XNUMX 년 XNUMX 월 이후-중령.
      23 년 1936 월 XNUMX 일 폰 토마 중령은 스페인에서 싸웠던 독일 군단 "콘도르"의 탱크 부대 사령관으로 임명되었습니다.
      1938 년 1939 월부터 스페인에서 돌아온 대령의 계급을 가진 폰 토마 (28 년 XNUMX 월)는 Golden Swords and Diamonds (최고 등급, XNUMX 개 중 하나)로 스페인 십자가의 독일 훈장을 수여했습니다. 폰 토마는 또한 스페인에서 두 개의 메달을 받았습니다.
      스페인에서 돌아온 폰 토마 대령은 제 3 기갑 사단 제 2 기갑 연대 사령관으로 임명되었습니다.
      폴란드 캠페인 기간 동안 제 2 기갑 사단은 독일과 소련이 폴란드 점령지의 경계선에있는 산 강에 도착했습니다. 이 캠페인을 위해 폰 토마는 두 학위 (보상)의 철 십자가에 대한 판금을 받았습니다.
      1940 년 초부터 지상군 최고 사령부 본부에서 1940 년 XNUMX 월부터 소장, 동력 감독관.
      1941 년 17 월-XNUMX 월-XNUMX 기갑 사단 사령관.
      1941 년 20 월부터 폰 토마 소장은 육군 그룹 센터의 일원으로 모스크바를 공격하는 제 31 기갑 사단을 지휘하고 있습니다. 1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일, 폰 토마는 기사의 십자가를 수상했습니다.
      1942 년 여름-1942 년 XNUMX 월부터 지상군의 지휘권에 따라-중장.
      1 년 1942 월 1 일, 그는 독일 Afrika Korps의 사령관으로 임명되었습니다. 1942 년 XNUMX 월 XNUMX 일 그는 전차 군 장군으로 승진했다.
      23 년 1942 월 1 일, 독일-이탈리아 군대에 대한 영국군의 공격 인 알-알라 메인 전투가 시작되었습니다. 큰 손실을 입은 아프리카 군을 지휘 한 롬멜은 이집트에서 리비아로 군대를 철수하려했으나 히틀러는 3 월 XNUMX 일 지위를 유지하라는 명령을 내렸다. 일부 소식통에 따르면 폰 토마 장군은이 명령을 "광기"라고 불렀고, XNUMX 월 XNUMX 일에 개인적으로 탱크 중 하나에서 최전선에갔습니다.
      4 년 1942 월 XNUMX 일, 기갑 부대 장군 폰 토마가 영국군에 체포되었습니다.
      1. costo
        costo 30 8 월 2020 06 : 35 새로운
        +7
        흥미로운 사실 다른 포로 장군 인 Ludwig Cruewel과의 대화에서 영국 정보국이 비밀 도청을 통해 Peenemunde에서 V-1 및 V-2 미사일 개발 사실을 연합군에 공개했습니다.
        1. 요인
          요인 30 8 월 2020 21 : 27 새로운
          -1
          연합군이 Fau의 흔적에서 Peenemünde를 발견했다고 읽었습니다. 미국 정찰기가 Fau에서 모래에 흔적을 기록했습니다. 그리고 그들은 모든 것을 폭격했습니다.
          В книге "Щит и меч" упоминается этот случай,но пол советские пленные нарошно оставили этот след.
          그런 다음 내가 Peenemünde에 대해 얼마나 많이 읽었는지 알지 못했던 것은 소련 포로들이
      2. 레드 스킨의 리더
        레드 스킨의 리더 30 8 월 2020 07 : 54 새로운
        0
        얼굴이 얼마나 비대칭입니까 ...
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 30 8 월 2020 12 : 01 새로운
          +3
          아마도 부상의 결과일까요? ...
    3. costo
      costo 30 8 월 2020 07 : 00 새로운
      +9
      Спасибо, Вячеслав за отличный цикл "испанских статей. Здорово 좋은
      덧붙여서 제가 삽입 한 "콘도르"군단 전차 군의 야 전복 그림은 당신 책에서 빌린 것입니다

      너무 많이 욕하지 않길 바래요?
      1. 칼립
        30 8 월 2020 16 : 25 새로운
        +6
        반대로! 그들이 내게 빌릴 때 나는 행복합니다!
    4. 단락 Epitafievich Y.
      단락 Epitafievich Y. 30 8 월 2020 16 : 49 새로운
      -3
      물론 그리기는 많이 필요합니다)
      1. 칼립
        30 8 월 2020 18 : 17 새로운
        +5
        90 년대에는 그런 그림도 얻을 수있는 기쁨이었습니다!
  2. 캡션
    캡션 30 8 월 2020 06 : 25 새로운
    +2
    그러한 군대는 정의상 이길 수 없습니다. 3 년이나 갔다는 게 이상 해요
  3. costo
    costo 30 8 월 2020 06 : 51 새로운
    +5
    사진 탱크 그룹 "Drone"군단 "Condor"







    "dronovtsy"의 가슴에있는 세 번째와 네 번째 사진에서 "Condor"의 탱크 그룹 "Drone"의 특별한 표시가 명확하게 보입니다.
    1. costo
      costo 30 8 월 2020 06 : 54 새로운
      +8
      А вот фотография еще одного "ветерана" с подобным знаком
      1. 유라 히프
        유라 히프 30 8 월 2020 14 : 18 새로운
        +1
        안경을 쓴 남자의 얼굴이 얼마나 친절한 지, 파시스트라고 말할 수 있습니다 ... 그래서 학교 선생님이 물리학을 가르치고 있습니다 ...
        1. 단락 Epitafievich Y.
          단락 Epitafievich Y. 31 8 월 2020 09 : 07 새로운
          +1
          인용 : Jurachip
          안경을 쓴 남자가 얼마나 친절한 얼굴을 가지고 있는지, 당신은 파시스트라고 말할 것입니다 ...

          этот же чувак с женой. Манжетная лента "1936 Spanien 1939"
      2. hohol95
        hohol95 30 8 월 2020 19 : 26 새로운
        +3
        И всё же, как правильно - группа "Дрон" или "Дроне"?
        1. 단락 Epitafievich Y.
          단락 Epitafievich Y. 30 8 월 2020 19 : 53 새로운
          +4
          제품 견적 : hohol95
          И всё же, как правильно - группа "Дрон" или "Дроне"?

          Разумеется, 'дроне'
          옵션 없음)
    2. 단락 Epitafievich Y.
      단락 Epitafievich Y. 30 8 월 2020 15 : 40 새로운
      +2
      사진 탱크 그룹 "Drone"군단 "Condor"

  4. 바다 고양이
    바다 고양이 30 8 월 2020 07 : 33 새로운
    + 11
    둘 다 감사합니다!
    그리고 Vyacheslav Shpakovsky와 Dmitry Rich. 나는 모든 것을 흥미와 즐거움으로 살펴 보았다. 서로를 완벽하게 보완하십시오.
    진심으로 당신의 고양이. 미소 좋은 음료수
    1. 레드 스킨의 리더
      레드 스킨의 리더 30 8 월 2020 07 : 56 새로운
      +6
      예. 나는 주말에 Shpakovsky가 일종의 전통이라고 이미 썼습니다. 좋은 전통) 눈짓
      1. 유라 히프
        유라 히프 30 8 월 2020 14 : 26 새로운
        +1
        Sunday Shpakovsky는 Mash의 정오 Charlie와 같습니다 (시리즈는 이와 같습니다).
        1. 레드 스킨의 리더
          레드 스킨의 리더 30 8 월 2020 14 : 32 새로운
          -1
          Отлично помню эту серию - весь госпиталь делал ставки на попадет/не попадет "кукурузник" в склад боеприпасов поблизости!)))
        2. 요인
          요인 30 8 월 2020 21 : 33 새로운
          +1
          그게 좋든 나쁘니?
          나는 삽화를 읽고 보는 데 관심이 있지만 당신을 위해?
  5. 바다 고양이
    바다 고양이 30 8 월 2020 09 : 00 새로운
    +8
    사실 나는 기사에 추가 할 것이 없기 때문에 당시의 정신에 해당하는 것을 게시하기로 결정했습니다.

    전설적인 외침.

    유명한 사람의 초상화.

    자유 민주주의 적 관점.

    무정부주의자와 공산주의자의 관계에 대해 간략히 설명합니다.
    1. costo
      costo 30 8 월 2020 09 : 48 새로운
      +5
      그러나 스페인 전투에서 양측이 기병을 어떻게 사용했는지는 특히 중요합니다.

      스페인 작전 극장은 기병 작전에 가장 적합했습니다. 두 군대에서 보병 여단과 사단은 전쟁 내내 가능한 한 기병 부대와 긴밀히 협력했습니다.
      У Франко было четыре испанских кавалерийских полка, три кавбригады марокканской кавалерии, один эскадрон Гражданской Гвардии марокканцев, несколько эскадронов милиции "Испанской фаланги".
      공화당은 스페인 기병 연대 XNUMX 개, 시민 경비대 XNUMX 개 편대, 아살 토 경비대 XNUMX 개 편대, 폴란드-아르헨 티노-멕시코 XNUMX 개 중대 기병 여단 및 훈련 캠프 기병대를 보유하고 있습니다.
      반군의 성공적인 공격에서 결정적인 역할을 한 것은 장갑차가 아니라 기병이었습니다. 예를 들면 Alphambra의 전투입니다. 6 년 1938 월 2 일, Monasterio 장군 사단의 2000 개의 기병 여단이 35 개의 계급 (총 XNUMX 명의 세이버)으로 줄을 섰고, 눈사태가 공화당 진지에 떨어졌습니다. 그들은 이탈리아 CV Z / XNUMX를 지원하는 세 번째 여단에 의해 예비로 뒤 따랐고 그 결과 공화당 사단이 패배했고 민족 주의자들은 모든 장갑차, 포병, 기관총, 심지어 야전 부엌까지 점령했습니다.
      사진. 모로코 기병 프랑코

      사진.공화당 기병


      1. 콘 스탄 티
        콘 스탄 티 30 8 월 2020 11 : 36 새로운
        +7


        오히려 대전차포가 부착 된 폴란드 uhlan의 사진 kb.Ur.
        1. costo
          costo 30 8 월 2020 12 : 21 새로운
          +6
          Это фото было из раздела "кавалерия республиканцев гражданской войны в Испании 1936-39г. " гугл-фото
          그러나 당신이 옳을 가능성이 매우 높으며 이것은 실제로 전투원 폴란드 랜서입니다. 또한 kb.Ur-35 대전차 소총은 핀란드 겨울 전쟁 이전에 수출되지 않았습니다.
          중요한 세부 사항이 누락되어이 사진을 삽입해서 죄송합니다. 느낌
          그리고 당신은 당신의 세심함을 위해 큰 플러스입니다
    2. hohol95
      hohol95 30 8 월 2020 19 : 29 새로운
      +2
      При этом испанские "революционеры" не удосуживались на пропаганду среди марроканцев! И вообще их, как равных себе не воспринимали! Европэйцы...
      그들은 우리 원주민 볼셰비키로 성장하지 않았습니다! 누가 강한 선동과 선전을 할 수 있었습니까!
  6. 바다 고양이
    바다 고양이 30 8 월 2020 10 : 21 새로운
    +5
    По итогам боевых действий стало понятно, что германские "танки" Т-I были совершенно не в состоянии конкурировать с советскими Т-26 и БТ-5, именно поэтому Гитлером было приказано срочно разработать новую машину с более сильным вооружением. Мало кому известно что такая машина и была разработана в редчайше короткие сроки фирмой Рейнметалл, и даже был выпущен опытный образец под индексом Pz.Kpfw.I //Wfp/III.
    Fuhrer는 차를 좋아했지만 탱크는 생산에 들어 가지 않았습니다. 병사

    (슈트 카우 모라))))
  7. Fitter65
    Fitter65 30 8 월 2020 10 : 40 새로운
    +3
    ... 첫 9 대의 Pz.1A 전차가 1936 년 말에 도착했고 32 월 중순에 다른 전차 XNUMX 대가 보냈습니다.
    즉, 첫 번째 9 개가 1936 년 말에 나오면 32 월, 음, 1937 월 말에 크게 늘어난 다음 XNUMX 개의 탱크로 밝혀졌습니다. 그러면 이미 XNUMX 년 XNUMX 월에 출시 된 것으로 나타났습니다.
    첫 번째 전투에서 Pz.IA는 매우 약한 전차였습니다. 따라서 1936 년 1 월 Pz.XNUMXВ 수정의 "개선 된"탱크 공급이 스페인에 시작되었습니다.

    여기서 나는 전혀 이해하지 못했습니다. 첫 번째 Pz IA가 1936 년 말에 도착했다면 어떤 전투에서 그들이 매우 약하다는 것을 알 수 있었습니까? 그리고 1936 년 XNUMX 월에 이미 개선 된 Pz.IB가 도착하기 시작했습니다 !!!
  8. 우연
    우연 30 8 월 2020 10 : 59 새로운
    +6
    Pz.1A와 B의 무기의 약점은 너무나도 분명해서 스페인 군은 독일군과 함께 20mm 자동 대포 "Brad"를 확대 된 포탑에 설치하는 아이디어를 내놓았습니다!

    아이디어는 개인적으로 프랑코에게서 나왔습니다. Breda Model 1935 또는 Flak 30의 두 가지 옵션이 있습니다. 이탈리아 주포는 개조가 덜 필요했기 때문에 우리는 결정했습니다. 그러나 충분한 수의 T-26이 포획되었고 재 작업 할 필요가 없었기 때문에 XNUMX 대의 전차 만 개조되었습니다. 유조선은 현대화 된 버전을 좋아하지 않았습니다.
    1. 단락 Epitafievich Y.
      단락 Epitafievich Y. 30 8 월 2020 14 : 24 새로운
      +2
      물론 GVI의 즉흥 연주는 모든 지붕 위에있었습니다)
      обратите внимание на дальнюю "копейку" - если не ошибаюсь, из неё торчит ДТ)
  9. 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 30 8 월 2020 11 : 39 새로운
    +8
    나의 존경, Vyacheslav Olegovich! hi Разрешите высказать вам моё "Фи!" 미소
    여자에게 돈을주는 사람은 누구나 그녀를 사용한다는 것을 알고 있습니다.

    Даже в моей бурной и не шибко высокоморальной юности девушек сначала "ужинали", а после "танцевали". 미소
    "Платить" и "пользовать" - это точно не про девушек, среди получающих плату таковых не бывает.
    아니면 이런 식으로 프랑코와 히틀러 관계의 진정한 본질을 강조하고 싶었습니까? 미소
    А вообще, меня немного удивляет то сочувствие, которое вы испытываете к франкистам. Мне кажется их идеология и политическая платформа должны полностью противоречить вашим убеждениям, как я их себе представляю, поскольку либеральные ценности (пишу без кавычек, поскольку имею в виду либеральные ценности в хорошем, изначальном смысле этого слова, и не придаю этому словосочетанию того смысла, что оно имеет в "широких патриотических кругах" сейчас) им были совершенно не свойственны. Обычная хунта, и тем не менее, они пользуются вашими симпатиями и поддержкой. В этом мне видится что-то иррациональное. 미소
    "Шпаковский за диктатуру" - звучит как оксюморон, не находите? 미소
    그리고 항상 그렇듯이 자료에 감사드립니다. 당신이 아니라면 거의 일주일 동안 여기서 읽고 논의 할 것이 거의 없을 것입니다.
    1. ee2100
      ee2100 30 8 월 2020 12 : 34 새로운
      +2
      Автор статьи, под названием " люди и танки....." попытался объективно и профессионально рассказать о технике и людях воевавших с разных сторон фронта . Да, в статье нет " глубокого сочувствия и сострадания " к республиканцам, как и нет " гневного осуждения " франкиско-фашистскому режиму. Чисто профессиональный подход. И где тут повод обвинять автора в поддержке и симпатии к фракистской хунте?
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 30 8 월 2020 13 : 25 새로운
        +7
        비난? 신 금지. 더욱이 저자 자신은 그가 프랑코 주의자들에 대해 약간의 동정심을 가지고 있다는 것에 대해 논쟁하지 않을 것이라고 생각합니다. 이 기사에서 이것은 명확하게 표현되지 않을 수 있지만 동일한 주제에 대한 저자의 다른 자료가 있습니다 ...
        제품 견적 : ee2100
        순전히 전문적인 접근 방식.

        나는 동의한다. Vyacheslav Olegovich는 일반적으로 좋은 의미에서 그렇게 많은 수의 출판물을 유지하면서 일정하고 충분히 높은 수준의 출판물을 유지하는 능력에 놀랐습니다. 그러나 동시에 분쟁 당사자 중 하나에 대해 동정심을 느끼지 않는 완전히 객관적인 연구원은 기사에서 제기 된 다른 문제를 분명히 밝히려고 노력하지만 저자는 깔끔하게 우회했습니다.
        예를 들어, 독일 전차에 대해 읽었습니다.
        첫 번째 전투에서 Pz.IA는 매우 약한 전차였습니다.

        전투는 무엇이며 어떻게 진행되었으며 결과는 무엇이며 결론은 어디입니까?
        예를 들어, 공화당 원에 관한이 구절 :
        소련의 도움이 없었다면 그들은 단순히 저항하지 않았을 것입니다. 그러나 이것은 아무도 진지하게 인정하고 싶지 않은 것입니다.

        그건 논란의 여지가 없죠. 그러나 또 다른 질문이 있습니다. 프랑코의 봉기는 파시스트 블록 국가들의 도움과 지원이 아니라면 원칙적으로 일어 났을까요?
        여기 또 있습니다. 저자는 완전히 정확하고 객관적인 결론을 내립니다.
        스페인 전쟁에서 민족 주의자들의 승리에 가장 중요한 요소는 전투 훈련, 군사 훈련, 심지어 숙련 된 지휘와 같은 요소였습니다.

        더하거나 빼지 않는 Frankist 군대의 탁월한 특성. 그러나 다시 한 가지 질문이 있습니다. 훈련, 훈련, 명령 등이 모든 것이 누구에게 필요 했습니까? 왜 그들은 약하고 느슨하고 조직화되지 않았지만 항상 수적으로 많은 (그리고 상당히!) 공화당 원들과 싸워야 만했을까요?
        당신은 말할 것입니다-탱크에 관한 기사와 내가 인용 한 인용문은 기사의 실제 주제와 관련이 없습니다. 예, 그렇지 않습니다. 그러나 그들은 기사에 대한 그러한 감정적 배경을 만들어서 저자에게 이것이 어떻게 될 수 있는지 정중하고 친절하게 물을 수 있습니다.
        1. ee2100
          ee2100 30 8 월 2020 14 : 10 새로운
          +1
          И опять- статья называется " люди и танки...." , а Вы делаете упор на танки. Регулярная армия разгромила марксистов-идеалистов и проч. О чем и пишет В.Шпаковский употребив слово "выучка" . Да если бы не помощь СССР боевые действия закончились бы быстрее, но он умалчивает про золотой запас Испании вывезенный в СССР ,а в отечественной истории эта помощь освещается, как интернационалистская в т.ч. и как испытание новых видов вооружения в условиях военных действий.
          소련이 독일처럼 심오한 결론을 내리지 않은 것은 유감입니다.
          1. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 30 8 월 2020 14 : 54 새로운
            +5
            무엇과 논쟁하고 있습니까? 저자가 프랑코 주의자들과 공감한다는 사실에? 나는 조언하지 않으며, 그는 그들에게 정말로 동정하며 출판물에 의해 판단하여 그가 모든 권리를 가진 이것을 전혀 숨기지 않습니다. 아니면 내전 자체에 대해 논쟁하고 싶습니까? 이 경우, 나는 통과했습니다-기분이 옳지 않으며 여기에서 정치를 번식시키고 지부를 더럽히는 것을 꺼립니다.
            내 의견에서 동의하지 않는 것이 무엇인지 정확히 결정하고 관심이 지속되면 계속 노력할 것입니다.
            1. ee2100
              ee2100 30 8 월 2020 15 : 09 새로운
              +1
              논쟁 할 이유가 없습니다. 작가가 프랑코 주의자들과 공감하는 것 같았지만 가능한 한 객관적으로 상황을 평가하려했다고 생각합니다. 전문적이고 개인적인 것은 없습니다.
            2. ee2100
              ee2100 30 8 월 2020 18 : 44 새로운
              +1
              주의 깊게 읽으십시오. 나는 당신과 아무것도 논쟁하지 않았습니다. 나는 V. Shpakovsky가 어떤 방향 으로든 (공화당 원 또는 프랑크 인) 커트시없이 힘과 전술의 균형과 반대편의 전문성을 전문적으로 평가할 수있는 모든 권리를 가지고 있다고 지적했습니다. 그리고 그게 전부입니다. 그리고 이것은 정치와 선전에 관계없이이 사이트의 업적이어야합니다.
              1. 삼엽충 마스터
                삼엽충 마스터 30 8 월 2020 19 : 01 새로운
                -1
                처음부터 토론을 준비하기 전에주의 깊게 읽어보십시오.
                나는 그의 작품에서 드러난 프랑코 주의자들에 대한 작가의 동정을 주목했고, 이러한 동정이 어떻게 유발 될 수 있는지에 관심이 있었다. Vyacheslav Olegovich 자신은 이러한 동정심을 부인하지 않고 저를 만족시키는 질문에 대한 답변을 제공했습니다. 그의 정치적 편애를 비판하거나 표현 측면에서 그를 작가로 제한하려는 시도는 조금도 없었습니다. 당신이 제게 듣고 싶은 말은 완전히 이해할 수 없습니다.
                저자의 기사에서 내가 말하는 동정을 보지 않습니까? 그것은 당신의 문제입니다. 나는 그것을보고 저자 자신이 그것을 알고 있습니다. 귀하의 활동은 다소 공격적인 형태로 표현되기도하지만이 경우에는 적어도 부적절 해 보입니다.
                1. ee2100
                  ee2100 31 8 월 2020 07 : 59 새로운
                  +2
                  15.09에 나는 논쟁의 이유가 없다고 썼고, 19.01에 당신은 내가 처음부터 토론을 준비하려한다고 비난했습니다! 적어도 시간이 지나면 어떤 종류의 분열이 있습니다. 내 발언은 주로 저자가 어떤 대중적 의견을 표명하더라도 반드시 V. Shpakovsky가 아니라 저자의 의견을 옹호하는 데 목적이 있습니다.
                  1. 삼엽충 마스터
                    삼엽충 마스터 31 8 월 2020 08 : 47 새로운
                    0
                    제품 견적 : ee2100
                    내 발언은 주로 저자가 어떤 대중적 의견을 표명하더라도 반드시 V. Shpakovsky가 아니라 저자의 의견을 옹호하는 데 목적이 있습니다.

                    인용구 : Trilobite Master
                    읽기 그리고 너 신중하게처음부터 토론을 시작하기 전에
                    나는 그의 작품에서 드러난 프랑코 주의자들에 대한 작가의 동정을 주목했고, 이러한 동정이 어떻게 유발 될 수 있는지에 관심이 있었다. Vyacheslav Olegovich 자신은 이러한 동정심을 부인하지 않고 저를 만족시키는 질문에 대한 답변을 제공했습니다. 그의 정치적 편애를 비판하거나 표현 측면에서 그를 작가로 제한하려는 시도는 조금도 없었습니다.
                    1. ee2100
                      ee2100 31 8 월 2020 09 : 25 새로운
                      +2
                      맞습니다.하지만 다시 한 번 내 의견, 귀하 및 V. Shpakovsky의 시간에주의를 기울입니다.
          2. 칼립
            30 8 월 2020 17 : 21 새로운
            +3
            제품 견적 : ee2100
            그러나 그는 소련으로 수출 된 스페인 금 매장량에 대해 침묵합니다

            이에 대한 별도의 기사가있을 것이며, 이미 작성되었으며 검토 중입니다.
    2. 칼립
      30 8 월 2020 16 : 44 새로운
      +6
      Михаил! Вы подметили тонко, но...не совсем верно. Я испытываю симпатии к тем, кто действует профессионально и добивается вследствие этого успеха. Потому, что такое свойственно умным людям. Тот же Франко провел "свой корабль" между Гитлером и Муссолини с одной стороны и западными демократиями с другой. Сумел быть жестким и гибким одновременно. Это не каждый правитель может. Так что я не за диктатуру, а за мастерство, в том числе и политическое. Не люблю, когда люди берутся не умея, не представляя,... Кровь льется в любом случае, но в первом ее льется меньше...
      1. 리암
        리암 30 8 월 2020 16 : 51 새로운
        +3
        다시 한 번 주제는 스페인의 전차입니다.
        다음은 그 전쟁의 다양한 전투에서 사방에서 탱크의 행동에 대한 이탈리아 인의 상세한 분석입니다.
        http://www.icsm.it/articoli/ri/spagnacarristiita.html
      2. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 30 8 월 2020 17 : 11 새로운
        +3
        제품 견적 : kalibr
        Тот же Франко провел "свой корабль" между Гитлером и Муссолини с одной стороны и западными демократиями с другой.

        예입니다. 예
        그러나 똑같이 그가 권력을 잡은 깃발의 냄새가 나빴습니다 ... 그러나 이것은 현대 종탑에서 온 것입니다. 그 당시 이러한 아이디어는 히틀러에 의해 아직 타협되지 않았습니다. 미소
        즉, 귀하의 의견으로는 모든 것이 결과를 결정합니까? 미소
        그러나 나는 오직 소련의 이익을 위해서만 공화당 원들에게 동정합니다. 스페인 자체에서 일어날 일이 나를 크게 괴롭히지 않습니다. 공화당이 전쟁에서 이겼을 것이라고는 생각하지 않지만 스페인은 이로 인해 무언가를 잃었을 것입니다.
        1. 칼립
          30 8 월 2020 17 : 18 새로운
          +2
          인용구 : Trilobite Master
          즉, 귀하의 의견으로는 모든 것이 결과를 결정합니까?

          물론!
        2. 칼립
          30 8 월 2020 17 : 19 새로운
          +3
          인용구 : Trilobite Master
          공화당이 전쟁에서 이겼을 것이라고는 생각하지 않지만 스페인은 이로 인해 무언가를 잃었을 것입니다.

          내전은 여전히 ​​일 것입니다.
  10. 단락 Epitafievich Y.
    단락 Epitafievich Y. 30 8 월 2020 13 : 55 새로운
    +4
    따라서 T-26 탱크를 포획하기 위해 독일 사령부는 공화당을 위해 미국 조종사의 월급과 동일한 500 페세타의 보너스를주었습니다!


    500 페세타상은 카우 딜로에 의해 개인적으로 설정되었습니다. 그의 월급.
    Что касаемо американских пилотов-"контрактников" на службе Республики, то в сравнении с их тарифами эта премия - сущая мелочь. Первые прибывшие "пилоты удачи" в сентябре 1936 г. уже имели по контракту $100 в неделю + 300 песет в месяц + оплаченное питание и жильё. Т.е., при примерном курсе 3 песеты / 1 доллар это равнялось 1500 песет в месяц. Прибывшие следующим эшелоном уже получали $1500 (4500 песет) в месяц. Никакие посулы каудильо за трофейный Т-26 и рядом не стоят.
    그리고 예-각 격추 당 $ 1000. 즉, 유명한 프랭크 팅커가 공화국으로부터받은 보너스는 8 만 달러 나 8000 페세타를 떨어 뜨 렸습니다. 많은 돈.
    1. 칼립
      30 8 월 2020 17 : 17 새로운
      +3
      감사! 매우 흥미로운 추가!
  11. svp67
    svp67 30 8 월 2020 14 : 12 새로운
    +3
    종종 그들은 "Comandante Russo"가 그의 손에 소총을 가지고 그들을 공격으로 이끌도록 요구했습니다!
    И в итоге, наши "руссо туристо" настолько натренировались, что умудрялись подымать в атаку за своими танками франкистов...и те добросовестно шли.
    스페인 남북 전쟁의 병력과 탱크

    공화당 유조선



    1. 단락 Epitafievich Y.
      단락 Epitafievich Y. 30 8 월 2020 15 : 13 새로운
      +1
      제품 견적 : svp67
      И в итоге, наши "руссо туристо" настолько натренировались, что умудрялись подымать в атаку за своими танками франкистов...

      어때?
  12. 유라 히프
    유라 히프 30 8 월 2020 14 : 14 새로운
    +2
    El Golos시에있는이 얼마나 이상한 T-1 전차 또는 부적합한 복원의 희생자,
    루핑은 일종의 (스페인어) 버전의 섀시, 이상한 트랙 및 주요 스프로킷을 느꼈습니다. 어떤 종류의 트랙터에서 나온 것 같습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  13. 단락 Epitafievich Y.
    단락 Epitafievich Y. 30 8 월 2020 15 : 11 새로운
    +3
    독일 탱크 Pz.1A의 색상. 외국 군단의 왼쪽 상징

    스페인 군단의. 8 년 1937 월 XNUMX 일까지. -모로코 XNUMX 위.
  14. 단락 Epitafievich Y.
    단락 Epitafievich Y. 30 8 월 2020 16 : 47 새로운
    +4
    탱크 그룹 "Drone"


    какой ещё "дрон"??
    Drohne - произносится "дроне" (трутень)
    это напоминает, как невежи говорят "порш" вместо "порше".
  15. 칼립
    30 8 월 2020 17 : 15 새로운
    +2
    인용구 : Trilobite Master
    스페인 자체에서 일어날 일이 나를 크게 괴롭히지 않습니다.

    이것에 대한 몇 가지 기사가있을 것입니다!
  16. 단락 Epitafievich Y.
    단락 Epitafievich Y. 30 8 월 2020 20 : 51 새로운
    +1
    ... 트로피 형태로 150 개 이상의 T-26, BT-5 탱크 및 BA-10 장갑차를 획득하십시오.

    BA-10은 스페인에 배송 되었습니까?
    1. costo
      costo 30 8 월 2020 22 : 02 새로운
      +1
      당연히 아니지. 이것은 진부한 실수입니다. 저자는 자연스럽게 BA-6 (BA-3)을 의미했습니다.
      1. 단락 Epitafievich Y.
        단락 Epitafievich Y. 31 8 월 2020 08 : 35 새로운
        0
        제품 견적 : 풍부
        이것은 진부한 실수입니다. 저자는 자연스럽게 BA-6 (BA-3)을 의미했습니다.

        да никакая это не "очепятка". Автор не скрывает свой особый пиетет к Хью Томасу, с лёгкой руки которого эта лажа про БА-10 пошла гулять по всем зарубежным работам в этой теме. Да ещё этот мифический БА-10 вооружили пушкой 37 мм. Единственный, емнип, советский колёсный танк, вооруженный подобным образом, был БА-И с его Гочкиссом 37мм, но его присутствие в Испании довольно спорно.
        그건 그렇고, Drona로 돌아와서-많은 소식통은 Pz.KpfW I Ausf를 처음 시도한 제 10 국제 여단의 파리 코뮌 대대 (!!)와 함께 근무한 것으로 알려진 BA-11이라고 주장합니다. 36 월 28 일 초에 A. 물론 이것은 Drone 그룹의 Pz.KpfW I의 전투 데뷔가 Sesenyi / Esquias 지역에서 XNUMX 월 XNUMX 일에 열렸던 Baryatinsky의 복제 된 버전 (탱크 과학자로서 그의 권위를 존중하는)처럼 말도 안됩니다.
        그러나 차이점은 무엇입니까?
        1. 요인
          요인 31 8 월 2020 14 : 19 새로운
          0
          Baryatinsky는 아마도 가장 유명한 탱크 과학자 일 것입니다. 적어도 나는 다른 사람의 이름을 지을 수 없습니다
  17. 요인
    요인 30 8 월 2020 21 : 05 새로운
    +1
    "всего националиcты смогли заполнить в виде трофеев более 150 Т-26 и БТ-5", а как у республиканцев было с трофеями? Вероятно, есть какие-то цифры?
    1. hohol95
      hohol95 30 8 월 2020 23 : 19 새로운
      0
      그런 정보는 찾기 어렵다고 생각합니다. 패자는 결국 모든 트로피를 잃었습니다. 그러나 깨진 이탈리아 기둥의 사진과 공화당의 장비 검사가 있습니다.
      1. 요인
        요인 31 8 월 2020 14 : 13 새로운
        +1
        일반적으로 고장 나고 포획 된 차량은 큰 차이를 만듭니다.
        1. 단락 Epitafievich Y.
          단락 Epitafievich Y. 31 8 월 2020 16 : 32 새로운
          +2
          вот вполне себе целёхонькие "копейки")
          1. hohol95
            hohol95 31 8 월 2020 22 : 18 새로운
            0
            비슷한 사진이 있지만 일본군이 참여했습니다.
            Армия Гоминдана использовала "копейки" и естественно японцы брали их в качестве трофеев. Но об использовании японскими танкистами этих машин информации не встречал.
        2. hohol95
          hohol95 31 8 월 2020 17 : 42 새로운
          -2
          장비의 손상 정도를 이해하기 위해서는이를 직접 목격하고 직접 눈으로 장비를 살펴 봐야합니다!
          그리고 navryatli 공화당 원은 이탈리아 탱켓을 사용할 수 있습니다. 적절한 양의 탄약, 어디서 구할 수 있습니까?
          오늘 트로피가 있습니다-내일이 아닙니다!
          При этом есть поставки техники из СССР. Зачем тогда заморачиваться с "итальянскими коробочками".
          1. 단락 Epitafievich Y.
            단락 Epitafievich Y. 31 8 월 2020 18 : 28 새로운
            +1
            제품 견적 : hohol95
            적절한 양의 탄약, 어디서 구할 수 있습니까?

            Fiat Reveli 카트리지의 문제점은 무엇입니까? 그들은 라이센스하에 스페인에서 생산되었으며 6.5는 8mm입니다.

            제품 견적 : hohol95
            그리고 navryatli 공화당 원은 이탈리아 탱켓을 사용할 수 있습니다.


            좋아, 왜 그래? 그들은 Second Abyssinian 트로피 carro 동안 말을 할 수 없었던 에티오피아 사람이 아닙니다.
            1. hohol95
              hohol95 31 8 월 2020 22 : 11 새로운
              +1
              Если испанцы, что республиканцы, что франкисты были "на все руки мастера" зачем они запрашивали помощь по всему свету?
              Купили даже перестволенные поляками под германский патрон "мосинки"!
              그렇다면 왜 그들은 소련에서 탱크와 비행기를 보냈습니까?이 모든 것을 스스로 생산할 수 없었습니까?
              공화당 원이 이탈리아와 독일 산 탱켓을 포획 한 것에 대한 데이터가 있습니까?
              나는 그런 정보를 본 적이 없습니다.
              그러나 독일군은 프랑스에서 획득 한 스페인어 학사 학위를 사용했습니다.
              공화당은 프랑스로 후퇴했고 프랑스는 장갑차의 잔재를 확보했습니다.
            2. hohol95
              hohol95 31 8 월 2020 22 : 23 새로운
              0
              Fiat Reveli 카트리지의 문제점은 무엇입니까? 그들은 라이센스하에 스페인에서 생산되었으며 6.5는 8mm입니다.

              스페인 사람들이 7x57 카트리지를 사용했다면 어떤 무기로 그러한 카트리지를 생산 했습니까?