"모든 것을 철거하고 재건하다"

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러시아의 우주 기업들은 국내 축구와 국내 자동차 산업의 옆에 "존경할만한"자리를 차지하기로 진지하게 결정한 것으로 보인다.

8 월 7의 밤, Express MD2 및 Telkom-3은 다음 두 개의 위성을 잃었습니다. 2010에서 이것은 7 번째 실패한 발사이며 더 정확하게 실패라고합니다.





익스프레스 MD-2은 외국 회사와 함께 Khrunichev Center에 설립되었으며, 특히 이탈리아 회사 Thales Alenia Space 부서의 도움을 받아 설립되었습니다. 이 인공위성은 러시아 영토 내에서 24 시간 재전송을 할 예정이었으며, 2011이 8 월에 궤도에 진입하지 못했던 다른 Express의 일부 기능을 수행해야했습니다. 그러나 명백하게 운명은 아닙니다.

두 번째 - Telkom-3 -은 러시아에서도 생산되었지만, 인도네시아 회사 인 Telekomunikasi Indonesia Tbk의 또 다른 디자인 국으로 탄생했습니다. 위성은 인도네시아와 인도 차이나에서 텔레비전과 통신을 제공하기로되어있었습니다.

위성은 올해 5 월에 출시 될 예정 이었지만, 여러 가지 이유로 발사가 연기되었다. 26 7 월은 마지막 날짜 중 하나이지만 위성조차 도킹을 해제해야하는 심각한 문제로 인해 발사가 이루어지지 않았습니다. 업계 관계자는 Briz-M 상위 단계에 문제가 있다고 설명했는데 예비 데이터에 따르면 현재의 비상 사태가 발생했다.

계획에 따른 일반 발사 프로그램은 다음과 같이 보였다. 8 월 6에서 23 : Baikonur의 31이 위성 탑재 된 Proton-M 론치 차량을 시동합니다. 8 : 44 및 9 : 14 Moscow 시간에는 Telkom-3 및 Express MD2 위성이 각각 분리되어 있어야합니다. 이 단계는 정기적으로 완료되었습니다. 그러나 문제가 시작되었습니다. 인공위성을 분리 한 후에, 7 분과 18 초가 작동해야하는 반면, 오버 클러킹 엔진은 13 초에서 작동하지 않습니다.

한 가지 판례에 따르면 인공위성과 상층부는 도킹을 해제했으며, 다른 한쪽에서는 상층부에 남아 있었다.

어쨌든, 궤도의 궤도에 돌진하는 궤도로의 최종 변형은 이미 Roscosmos에 의해 확인되었다.

정보 출처는 인공위성이 ISS를 위협 할 수 있다고 말했지만 전문가들은 모든 사람을 안심 시켜서 미국과 러시아의 서비스로 방송국 주변 상황을 감시하고 있었다. 스테이션이 위험한 궤도를 감지하면 회피 기동이 수행됩니다.

당연히이 정도의 또 다른 실패는 "누가 탓하고해야할 것인가?"라는 영원한 질문을 제기했습니다.

실패한 발사에 대한 공식적인 이유가 밝혀 질 때까지 전문가들은 업계에서 품질 관리의 부족을 지적하고 만장일치로 지적합니다. 품질이 좋지 않은 장비를 수집 한 회사 경영자는 해고와 사임이 예상됩니다. 그러나 직원 교체는 분명히 모든 문제를 해결하지는 못합니다. Roscosmos의 순열 (permutations)은 추기경의 변화를 가져 오지 않았습니다. 위성은 어떤 경우에도 떨어지지 않았습니다 ...



화요일, 8 월 7에서 Roscosmos Commission은 인공위성의 발사가 궤도로 진입 한 이유에 대한 결론에 도달해야합니다. 전반적인 그림이 명확하다면 : 오버 클러킹 장치의 엔진이 고장난 경우, 이것이 거부되는 이유입니다.

텔레 메 트리 정보는 현재 Briz-M 상위 단계의 개발자 인 Khrunichev 연구 개발 센터의 전문가가 참여하여 특별히 분석 중이며 Baikonur 우주 비행사에서 특별히 착륙 한 참가자를 시작합니다.

주요한 것 중에는 상위 버전의 제어 시스템 고장, 비행 패턴 생성 오류, 추진 시스템 문제 등 여러 가지 버전이 있습니다. 가속기가 두 번째로 종료 된 후 비정상적인 상황이 발생했습니다. 암시 적이며 세 번째. 그러나 그것은 일어나지 않았습니다.

RIA라는 동일한 전문가는 "뉴스"주된 이유는 인간의 요인 일 수있는 버전. 그는 모든 마지막 실패한 발사 동안, 비상 사태는 비행 과제의 계산 오류로 인해 또는 가속기 엔진에서 전환하는 문제로 인해 블록을 가속화하여 발생했다고 강조했다.

그의 견해로는 업계의 주요 문제 중 하나는 직원들의 동기 부여입니다. 직원들은 직무 수행에있어 매우 부주의합니다. 자기 규율과 초등 학생의 문제는 새로운 차원에 이르렀습니다. 예를 들어, 여러 번 시작하지 못한 감독은 해산되고 자신의 자리를 떠나지 않을 때까지 기다립니다.

"불행히도 우주 산업에서 모든 것을 철거하고 새로 만들어야한다는 인상을 받았습니다."전문가는 결론지었습니다.

실패한 발사로 인한 러시아의 총 손실은 6에서 8,5 수십억 루블에 이릅니다. 그러나 인공위성은 Ingosstrakh의 Express MD2과 3 억의 1.177 240 및 XNUMX 백만 루블의 AlfaStrakhovanii의 보험에 가입되어있었습니다. 그러나 문제는 러시아에 대한 손실은 돈뿐 아니라 평판에도 있다는 것입니다. 그리고 우리가 돈을 궤도에 던져 넣을 수 있다면 얼마나 많은 사람들이 들어갈 것인지, 아무도 그 말을 말할 사람이 없다면, 냉소적 인 자본주의 세계는 의무를 이행하지 않는 것을 극도로 용납하지 않을 것입니다. 특히 인도네시아와 전체 지역의 경우 인공위성의 손실은 비판적이지 않지만 첫 번째 경우 인공위성으로 인한 실패는 국가 명성에 큰 타격을 주며 따라서 러시아의 우주 비행을 신뢰합니다.
다음 사고의 가해자에 대한 결과는 무엇입니까?

Khrunichev Centre가 2 년 만에 세 번째 사건이되었다는 것을 고려할 때, 특히 경영진이 처음 두 번 처벌을 피할 수 있었기 때문에 문제가 발생할 가능성이 큽니다. Roskosmos의 지도력에 가까운 Kommersant-Online의 한 소식통에 따르면, 해고에 관한 어떤 문서도 아직 서명되지 않았지만 결국 사고의 공식 원인 발표 후에 머리를 굴릴 수 있다고 암시했다.

Roscosmos가 업계의 기업에서 자체 품질 관리 시스템을 조직 한 후에도 현재의 재난이 이미 발생했음을 주목해야합니다. 또한, 행정 당국이 로스코 코스에 대해 극도로 어려운 발언을 한 후에도 발생했다. 드미트리 메드베데프 (Dmitry Medvedev) 총리 (혼란 스러울 경우)는 우주 산업에서의 상황을 개인적으로 분석 할 예정이며, 특별 회의가 소집 될 예정이다. 이 정보는 Dmitry Rogozin 부총리의 언론 비서로부터 ITAR-TASS에 의해 접수되었습니다. 여전히 7은 마법의 숫자입니다. 처음 6 번의 사고로 대규모 회의에는 충분하지 않았습니다 ...



그러나 전문가들은이 업계에서 간부들은 모든 것을 해결하지 못하고 순열만으로는 고갈 될 수 없다고 주장한다. 대규모의 구조 변화가 필요합니다.

알렉산더 Zheleznyakov, Kommersant FM과의 인터뷰에서 Tsiolkovsky 러시아어 Cosademautics의 아카데미 학자, 식별 된 결함을 제거하기 위해 적절한 기본 시스템의 체계가 필요하지만 업계에서는 그러한 변화가 없다고 말했다.

그는 또한 제품 품질 관리가 매우 중요하며 소비에트 연방의 경험이 여기에서 매우 유용하다고 언급했다.

Zheleznyakov는 전반적인 상황을 고려할 때 "Briz-M 상위 단계의 문제는 새로운 것이 아닙니다. 작년 8 월,이 유형의 오버 헤드가 거부 되었기 때문에 다른 Express가 주어진 궤도 인 AM4 수정을하지 않았습니다. "Breeze"는 수년 동안 적용되었으며 통계에 따르면 안정성은 91 % 정도였습니다. 이 숫자는 우주 탐사의 첫 해 동안 나쁜 것은 아니지만 지금은 97-98 %에 접근하려고 시도하고 있습니다. "

Roscosmos의 전직장 인 Anatoly Perminov는 4 월에 2011, V.V.를 기각했다. 푸틴 대통령은 또한 발사 문제에 대한 자신의 견해를 밝혔다.

그는이 테스트가 "기술 및 조직 단계"에서 이루어져야한다고 믿고 있으며, 출시 중 많은 수의 실패의 원인은 통합 제어 시스템의 부재라는 것입니다. 로스 코스 모스 (Roskosmos)에서는 운반선 로켓과 상위 단계에 종사하는 관리가 철회 되었기 때문에 발사 전에 필요한 조치가 복잡하지 않아 실패에 대한 책임이 "흐려졌다".

Roskosmos의 지도력에서 그가 돌아 오지 않은 이유뿐만 아니라, 그 관리가 사라진 그 때, Perminov는 ITAR-TASS를 설명하지 않았다.

흥미롭게도 발사 때마다 사고가 난 후에 그 말은 단어와 거의 비슷한 말로 들리지만 수많은 정상 회담과 "유죄가 심하게 처벌 될 것"이라는 스타일의 화난 약속 이외에는 아무런 조치도 취해서는 안됩니다. 동시에, 우주 력의 수가 증가하고이 경기에서 자리를 잡는 경향이 극히 위험합니다. 시작시 각 비상 사태는 국가의 예산에서 나온 돈뿐 아니라 평판의 돼지 저금통에서도 나온다. 지금까지 인공위성을 궤도에 진입시키기위한 러시아 이외의 대안은 많지 않지만이 상황은 오랫동안 지속될 것 같지 않다.
98 댓글
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  1. +11
    8 8 월 2012 09 : 49
    철거, 건설은 어렵지 않습니다. 돈이없고, 규율도 없습니다.
    1. 중립의
      +2
      8 8 월 2012 10 : 28
      우주에 관한 약간


      모래 알갱이에서 풍부한 생활
      1. +7
        8 8 월 2012 12 : 55
        영어 번역을 모르는 사람들을 위해, 어딘가 잘못된 경우, 수정하십시오.

        그 지점을 다시보세요. 여기 있습니다. 집에 있어요. 이것은 우리입니다. 그것에 당신이 사랑하는 모든 것, 당신이 아는 모든 사람, 그의 삶을 살면서 살았던 모든 사람에 대해들은 모든 것. 우리의 기쁨과 고통의 총체, 수천 개의 자신감있는 종교, 이데올로기, 경제 교리, 모든 사냥꾼과 사기꾼, 모든 영웅과 겁쟁이, 문명의 창조자와 파괴자, 모든 왕과 농부, 사랑에 빠진 모든 젊은 부부, 모든 어머니와 아버지, 희망찬 자녀 , 발명가이자 탐험가, 모든 도덕 교사, 모든 부패한 정치가, 모든 "슈퍼 스타", 모든 "국가의 원수", 우리 종족 역사상 모든 성인과 죄인이 그곳에 살았습니다.
    2. 티르 피츠
      +9
      8 8 월 2012 12 : 26
      제품 견적 : Strashila
      돈이없는 사람

      한편, "우리 파트너"
      NASA에 따르면 XNUMX 개월간 비행 후 호기심 로버는 화성 게일 분화구 지역에 성공적으로 착륙했습니다. 캘리포니아 패서 디나에있는 비행 관제 센터의 전문가들은 성공적인 착륙으로 기뻐 외쳤다.

      로버에 설치된 서비스 카메라는 이미 화성에서 첫 번째 이미지를 전송했으며, 이는 로버 휠이 지상에 서있는 모습을 보여줍니다. "우리는 바퀴를 볼 수 있습니다."NASA 관계자는 외쳤다. 이것은 RIA Novosti에 의해보고되었습니다.

      "나는 그것을 끝까지 믿지 않았다. 화성에 이상한 착륙이 없었던 것처럼 모든 것이 일정대로 진행되었지만 정기 열차가 도착했습니다. "관제 센터에있는 Maxim Litvak이 RIA Novosti에 말했습니다. 러시아 과학 아카데미 우주 연구소의 과학자.

      그와 그의 동료들은 우주 감마선 분광학 연구소의 책임자 인 IKI Igor Mitrofanov의 주도하에 로버의 장치 중 하나 인 DAN 중성자 검출기를 개발하여 미량의 물과 수화 된 미네랄을 검색하도록 설계되었습니다.
      1. 전문가-
        +14
        8 8 월 2012 16 : 27
        보험 회사는 이러한 출시를 어떻게 보장합니까?
        그러나 그들은 전체 금액이 아니지만 결국 보험에 들었습니다.
        부끄러움. 포보스는 쓰러지고, 슈퍼 제트가 추락하고, 메이스는 날지 않고, 날지 않고, 글로 나사는 쓰러졌다.
        유죄 1 명을 찾았지만 발견 했습니까? 적어도 하나? 오 네-glonassa 2가 떨어졌을 때-공장의 용접공이 탓했습니다! 그는 분명히 그분입니다!
        수치심
        소련에서는 ALL 이를 위해 벽에 붙였습니다. 모든 목사, 이사 및 기타 모든 "지도자". 열심히 일하는 사람들은 손대지 않을 것입니다.
        그리고 우리와 함께-용접기는 Breeze-M 오버 클럭킹 장치를 비난합니다! 그래서 무엇을 반복해서 사용합니까? 그것을 만드는 사람들을 처벌하지 않겠습니까?
        부끄러운 !!! 부정 am
        1. +11
          8 8 월 2012 20 : 54
          부패가 조국 반역과 동일시되지 않는 한, 그들이 광장에서 공식적으로 처형 될 때까지, 이것이 어떻게 될 것인가!
          1. +4
            8 8 월 2012 21 : 34
            제품 견적 : an - sar
            부패가 조국 반역과 동일시되지 않는 한, 그들이 광장에서 공식적으로 처형 될 때까지, 이것이 어떻게 될 것인가!

            나는 동의한다! 그렇습니다. 그러나 이것은 우리의 지도력 계획에 포함되어 있지 않습니다! 그들은 국가에서 질서가 필요하지 않습니다! 그들은 바다에서 익사하는 역만 가능합니다 ........ 아, 아무 말도 .......
        2. 콤무 나르
          +4
          8 8 월 2012 22 : 20
          전문가
          모든 것이 특별하고 모든 것이 옳습니다. 비난을받는 엔지니어조차도 아니고 과학에 대해 많은 과학 점수를 얻은 사람들은 밤새 벼룩을 짓기로 결심했습니다. 일반 설계자에서 용접기로 로켓을 만드는 사람들은 수십 년 동안 훈련을받은 숙련 된 전문가 여야합니다.
    3. 0
      8 8 월 2012 20 : 49
      친애하는 동료 여러분, 군 공업 단지와 우주 로켓에서 일어나는 모든 일에 놀랄 필요는 없습니다 !!!!! 20 년 동안 ..... huy, 우리 주가 파괴되고 모든 과학이 분산되었으며 엔지니어링 및 기술 인력이 노숙자 수준으로 낮아졌습니다 !!!!!, 교육 : 현대 학사 또는 석사 x .....를 디자인하려면 어떤 디자인이 필요합니까? ,이 교육 시스템으로 그들은 전혀 알지 못합니다! 30 명으로 구성된 졸업생들 사이에서 설문 조사를 실시한 사람은 실제로 그것을 적용하는 COMPROMATE 방법에 대한 피상적 인 지식 만 알고 있습니다! 어제 마 카레 비치에서 대통령에게 보낸 편지를 읽고 부패가 우리를 삼켜 버렸고 여기서 놀라운 것은 없지만 대통령의 답변에 가장 놀랐습니다. 눈을 보자!

      추신 : 당신은 나를 비난 할 수 있습니까, 나는 공장에서 디자이너로 일하고 내 눈으로 모든 것을 볼 수 있습니다 .....
    4. 프로 테이
      +1
      9 8 월 2012 06 : 52
      아니면 엔지니어를 보내 우리 회사 에서처럼 잔디를 깎고 쓰레기통을 청소할 수도 있습니까? 리더십은 대부분 어리석은 짓이다. 그래서 "무슨 음악, 그런 춤!"
    5. 러시아의 애국자
      -1
      9 8 월 2012 19 : 29
      올림피아드
      우리는 지금 하나의 운명을 가지고 있습니다.
      기름과 가스가 제대로 흐릅니다
      푸틴은 수세기 동안 선정되었습니다!
  2. 그리즐리
    +26
    8 8 월 2012 09 : 50
    군 전략 장비의 작동 상태에 대해 가장 우려하고 있습니다 만약 우리가 같은 방식으로 ICBM을 조립하고 조립 중 잼이 발사 중에 만 감지 될 수 있다면 러시아는 다소 약한 핵 검을 가지고 있습니다. 전투 임무에서 소련의 공장에서도 좋은 오래된 미사일을 수집하여 목표에 가까운 발사 및 발사의 신뢰성을 제공합니다.
    1. +9
      8 8 월 2012 10 : 30
      그리즐리
      황금 단어 +. Roskosmos는 최근 상처를 입기 시작했습니다.
      통신 위성 "Phobos", "Progress"-너무 많지 않나요?
      러시아 우주에 관한 나의 모든 낙관주의에도 불구하고, 이것은 아마 너무 많은 것이다!
      1. +3
        8 8 월 2012 14 : 24
        이 비극으로 할 필요가 없으며 기술이 때때로 실패합니다.
        1. +5
          8 8 월 2012 23 : 10
          인용구 : 교수
          이 비극으로 할 필요가 없으며 기술이 때때로 실패합니다.


          그건 그렇고, 우리는 "Amos-5"에 대해 당신과 이탈리아 인들과 함께 일했습니다. 그래서 기술적 인 문제뿐만 아니라 많은 문제가있었습니다! (주로 이탈리아 인의 잘못으로, 자발적이든 비자발적이든). 그리고 궤도에 날아 다니는 것은 없습니다. (작년부터) 곧 우리가 당신 만의 GLONASS를 만드는 것을 도울 것입니다. 그래서 모든 것이 나쁜 것은 아닙니다. 그리고 극복 할 수없는 차이에도 불구하고 우리가 우주 산업에서 우리 나라의 잠재력을 결합한다면, 그들은 모두를 벨트에 오랫동안 연결시킬 것이라고 확신합니다. amers를 사용하면 좋은 일이 아닙니다 ...
        2. 프로 테이
          +3
          9 8 월 2012 06 : 57
          "때때로"가 정기적으로 발생하면 놀라움을 금치 못하지만 분명히 모든 사람에게 해당되는 것은 아닙니다.
    2. +5
      8 8 월 2012 16 : 36
      ICBM의 경우, 특히 러시아 연방 우주국의 메이스와 슬픔에 대한 실패를 배경으로 무섭습니다.
      1. +3
        8 8 월 2012 21 : 36
        제품 견적 : Civil

        ICBM의 경우, 특히 러시아 연방 우주국의 메이스와 슬픔에 대한 실패를 배경으로 무섭습니다.


        적어도 내 기억에, 그리고 이것은 지난 세기의 약 80 년대 중반부터 핵 잠수함을 포함하여 다양한 등급의 미사일의 모든 전투 훈련 발사가 성공적이었습니다 (그는 RT-2PM "Topol"의 2 번 발사에 직접 참여했습니다) ... 또한 3 년에 한 번씩 각 로켓에 대한 벤치 테스트가 수행되며, 이는 추진 엔진에서 고체 연료의 가능한 산화물 및 균열에 이르는 전체 프로그램이라고합니다. 시가 또한 RVO와 관련된 모든 기술 프로세스는 매개 변수를 동시에 자동 제어하여 서비스 직원의 XNUMX 중 제어 시스템에 따라 수행되므로 소위 인적 요소 (개인 오류).
        실패한 모든 발사 (인재 사상자 포함)는 테스트 단계에만있었습니다.
        1. s1N7т
          0
          8 8 월 2012 23 : 16
          그 시절이 지나간 것 같습니다 (((
          1. +3
            9 8 월 2012 00 : 47
            제품 견적 : s1n7t

            그 시절이 지나간 것 같습니다 (((

            소비에트 시대 이후이 시스템이 변하지 않았기 때문에 하나님 께서 감사하지 않습니다.
    3. 와릭
      +2
      8 8 월 2012 16 : 56
      하아! 그건 그렇고, 우리의 "좋은 오래된 로켓"도 처음부터 이상적으로 비행하지 않았습니다. 얼마나 많은 떼 발사가 있었습니까? 한 지역위원회는 알고 있습니다!
      1. -4
        9 8 월 2012 18 : 46
        그러나 그때 우리는 그것에 대해 몰랐고, 이제 모든 첫 번째 사람은 러시아와 관련된 모든 것에 똥을 던지는 "정직한 시민"이되는 것이 그의 의무라고 생각합니다. 그리고 푹신한 ")
  3. Inzhengr
    0
    8 8 월 2012 09 : 53
    우주에서 XNUMX 년간 일하면서 CASCO +에 의해 위성이 완전히 보장된다면 예산의 손실은 무엇입니까? 그러나 Thales는 다국적 기업으로 본사와 프랑스의 주요 소유자입니다.
    1. +19
      8 8 월 2012 10 : 39
      Inzhengr
      저자는 어떤 종류의 예산 손실을 말하고 있는가?

      예, 여기 돈에 관한 것이 아닙니다 !!!!!!!!!!!!!
    2. +3
      8 8 월 2012 14 : 23
      인용구 : Inzhengr
      우주에서 XNUMX 년간 일한 동안 위성이 CASCO +에 의해 완전하게 보장된다면 예산의 손실은 무엇이라고 말합니까?

      예, 이런 일이 계속되면 동료들은 곧 보험을 거부 할 것입니다 ...
      그럼에도 불구하고 여기서 중요한 것은 돈이 아닙니다. 여기에 쓴 많은 정치 과학자들의 예측에 따르면, 올해 1957 월에 떨어져 나가고, 위성을 우주로 성공적으로 발사하고, 화성에서 기관총을 발사하며, 우리는 이미 5 년부터 소련에서 발사되기 시작한 무인 차량 발사 방법을 잊어 버렸습니다. 이 속도로 곧 피스톤 엔진으로 XNUMX 세대 전투기를 제작할 수 있습니다.
  4. 고차 쿠라시 빌리
    +8
    8 8 월 2012 10 : 00
    또는 암캐가 돈을 벌어 돈세탁을 한 것일까? 그들은 발사하지 않았지만 denezhek는 관심을 끌었습니다.
    1. Inzhengr
      +3
      8 8 월 2012 10 : 21
      또한 그러한 생각은 러시아의 권위에 침을 뱉고 반죽이 잘리고 유목이되었습니다 ...
  5. Pepelacxp
    +2
    8 8 월 2012 10 : 10
    반 년 반 포포 킨은 수정했다
    그것이 작동하게, 나는 작년에 상황이 더 나아질 것이라고 생각합니다.
    나는 이것이 긍정적 인 추세라고 희망한다
  6. 앵컨 샤
    +3
    8 8 월 2012 10 : 19
    우주 산업이 더 이상 더 이상 추진되지 않았다는 것은 부끄러운 일입니다 ... 월계관과 존경을 끊임없이 거둘 수있는 산업 중 하나입니다. 전문가가없고 책임을 두려워하는 사람이 아니라는 것입니다.이 경우 언덕에서 책임을 질 수 있으므로 돈의 이익을 훔쳤습니다. 그리고 돈을 가진 작은 영국은 악마조차 받아 들일 것입니다.
  7. 보소 벡
    +13
    8 8 월 2012 10 : 24
    제품 견적 : Strashila
    그것이 징계가 아닌 사실입니다.

    제 생각에는 여기서 문제는 규율이 아닙니다. 90 년대 중반부터 시작된 고등 및 전문 교육의 불균형이 이미 영향을 미치기 시작했습니다. 상인, 변호사 및 경제학자가 너무 많습니다. 이것이 계속되고 조만간 인공위성을 발사 할 수 없게된다면 우리 스스로 "일리치"전구를 만들 수 없을 것입니다. 그리고 결국 이러한 추세는 생산의 모든 부문에서 추적 될 수 있습니다.
    1. +10
      8 8 월 2012 11 : 02
      100 %
      중등 전문 및 고등 교육 시스템이 파괴되었습니다.
      생산 체인이 끊어지고 여러 세대의 로켓 발사기 (전략가와 우주 모두)의 경험이 사라졌습니다.
      대규모 작업 (Energia-Buran, 달 경주, 미국과의 핵 미사일 동등성 등)이 없으며 솔루션에 필요한 경험을 얻을 수 있습니다.
      따라서 우주 탐사는 소련에서 적절하게 기능 한 소수의 산업 중 하나이기 때문에 생산 문화가 상실됩니다.
      시정 조치에는 인력부터 시작하여 근본적인 조치가 필요합니다.
      1. 스테이저
        +1
        9 8 월 2012 03 : 14
        중등 전문 및 고등 교육 시스템이 파괴되었습니다.

        그들은 평균을 언급하는 것을 잊었다.
    2. 고흐
      +8
      8 8 월 2012 11 : 16
      vosovec-동료 여러분, 지금 러시아 산 전구를 어디에서 보셨습니까? 러시아어로 간주되는 사람들과 여기에있는 사람들조차도 서로 붙어 있으며베이스와 플라스크는 중국에서 가져옵니다. 그리고 당신은 교육에 관해 정확하게 썼습니다. 그리고 profusenko가 수행 한 학교 개혁으로, 우리는 Korolev 나 Kurchatovs를 갖지 못할 것입니다. popovkins, kiryens와 chubais 만있을 것입니다.
      이 모든 것이 슬프다 ... 부정
      1. 보소 벡
        +5
        8 8 월 2012 12 : 45
        그것이 그들이 우리를 "소비재"와 저 기술을 조립하기위한 컨베이어로 만들고자하는 요점입니다. 이제 기술자와 엔지니어의 필요성에 대한 진실이 TV에 나타나기 시작했지만 창의적인 직업의 선전은 10 년 전에 처리되어야했습니다. 그렇다면 오늘날 우리는 80 년대 초 소련의 생산 수준에 도달했을 것입니다.
        WTO에 가입하면 발진 일뿐입니다. 하이테크 산업을 되살리기위한 우리의 모든 시도는 어리석게도 경제적 소음에 얽매일 것입니다
        1. 고흐
          +1
          8 8 월 2012 13 : 04
          vosovec-동료 여러분, 기술 직업의 승진이 필요하지만 문제는 기술 분야의 교육 수준이 비극적으로 낮다는 것입니다. 엘리트 (모스크바) 대학 졸업생들에 대해서는 아무 말도 할 수 없지만, 우리 "기술"대학을 이수한 사람들은 아무 소용이 없습니다. 훈련과 사람들은 어리석지 않습니다-그들은 그들에게 아무것도 가르치지 않습니다-그런데 왜? 그들은 훈련을 위해 돈을 들었고 여기서 "학습"의 과정이 끝나는 곳입니다 ... 그래서 졸업장은 있지만 전문가는 없습니다 의지
          WTO에 대해 이야기하고 싶지 않습니다. IT가 기억 될 밤이 아닙니다 ... 부정
        2. 프로 테이
          0
          9 8 월 2012 07 : 02
          사람들을 좀비로 삼는 텔레비전에는 사업가, 관리자, 경찰 만 있습니다! 그리고 심지어 모든 종류의 괴물들- "별들". 그러니 젊은이들의 방식을 선택하십시오!
    3. 0
      8 8 월 2012 17 : 38
      또한 플러스. 최근에야 주제 중 하나에서 무선으로 제어 시스템을 만들 가능성에 대해 썼으며이 모든 것이 회의적으로 인식되어 아무런 지지도 얻지 못했습니다. 비록 소비에트 기술과 같은 근거로 언급했지만. 서클-대중들 사이에서 경험을 얻었습니다. 기술에 대한 열정은 엄청났습니다. 모든 것을 비난하지 마십시오. 나는 거칠게 말할 것입니다. 여기 사이트에는 한 가지 현명한 대화가 있으며 더 이상 아무것도 없습니다. 실제로 어느 누구도 손가락을 들지 않을 것입니다. 그리고 내 인생의 환경에는 사실상 어떤 종류의 기술적 창의성을 망칠 사람이 없습니다. 아무도 아무것도 필요없고 관심이 없습니다. 말 그대로, 나는 내가 아는 유일한 사람입니다. 다른 것은 이것과 저것으로 약간 혼란 스럽습니다. 사람들은 돈을 위해 일하기를 원하지 않습니다. 최근에 전화로 3 시간 동안 나에게 지혜를 말한 한 명의 프로그래머와 함께 전화를 걸었지만 사업에 관해서는… 나는 돈을 지불 할 준비가되었지만. 그리고 어디에서나 완벽한 선택성, 시간 엄수 및 유아주의. 내가 개인적으로 평가하는 척도라는 사실에도 불구하고 10 점 만점에 100 점 만점에 모든 것을 평가합니다.
      Blah, blah, blah ..., blah, blah, blah ...
      모든 것을 위해, 친척들은 오랫동안 도처에 매달려있었습니다. 전문성을 기반으로 선택의 여지가 없습니다. 나는 빨간 졸업장을 가지고 있고, 나의 아는 사람들은 그것을 가지고 있습니다-모두는 실직 상태입니다 ... 사실. 물론 모든 사람이 현명하게 임금을 찾았습니다. 매년 1 백만에서 5 백만까지 (현재까지) 모든 사람이 번다. 그러나 아무도 직장에서 자리를 찾지 못했습니다. 게시물에 오랫동안 모든 연결이 있습니다.
      나는 개인적으로 도시에있는 공장에 가서 Ch. 엔지니어와 대리. 감독. 그는 내가 할 수 있다고 설명했다. 그들은 15 년 후에도 우리 프로젝트의 양이 없다고 말했다. 이제는 공장이 완전히 죽었다. 그러나 감독의 사위는 시작이었다. 작업장. 나는 몇 가지 핵심 분야에서 그가 제로에 대해 제로라고 확신합니다 ...하지만 이제는 모두 일이 없습니다 ...
      또는 예를 들어 다른 레이아웃입니다. 저는 수십 개의 고등 교육을 받았습니다. 나는 자신을 원하지 않거나 당기지 않는 학생들의 일에 대한 대가를 받는다. 하지만 그들은 나를 고용하지 않을 것입니다. 전문 졸업장과 직장 경험이 없습니다 ... 잠재력-측면. 비록 많은 전문 분야를 어리석게 외부 적으로 전달할 것이지만, 1000 년 동안 500 명의 작업량을 수행 할 수 있습니다. 모든 것이 전산화됩니다. 그러나 실제 부문에서는 아무도 나를 신경 쓰지 않습니다. 물론 지금은 제 자신을 정착 시켰고 한달에 15000 만원의 월급을 제공해야합니다. 한 번, 그들은 나를 XNUMX으로 데려 가지 않았고, 내가 할 수있는 일에 관심이 없었습니다.
      예를 들어, 러시아에서 현대적인 교육 시스템을 만들 수 있습니다. 기술 전문 분야를 통해 명확히 설명하겠습니다. 대학에서 완벽한 말도 안되는 것을 가르쳤다. 나는 상황을 알고 구체적이고 깊이 말할 수 있습니다.
      예를 들어, 모든 정산 및 설계 작업은 PC에서 엄격하게 수행해야합니다.
      1. -1
        8 8 월 2012 17 : 39
        해외에서는 이미 일반적으로 종이가없는 기술을 사용하고 있습니다. 70 년대와 같은 과정. 예를 들어, Matkad 환경에서 설계 계산을 수행 할 때 종이없는 기술-Pro \ Engineer로 전송-제어는 CNC 기계 및 로봇으로 전송-부품은 모든 계산, 종이없는 도면 및 모든 처리 모드의 임명에 따라 단일 복합물에서 수행됩니다. 도요타도 마찬가지입니다. 러시아의 일부 장소에서는 적용되지만 어디에나 있어야합니다.
        나는 이것의 천재가 아니며, 특정 수준이 있지만, 실제 요구 이상으로 발전하지는 않았습니다. 이것은 부적절 한 관리자와 부패로 인해 러시아의 모든 잠재력이 W로가는 방식입니다.
        확실히 말할 수 있습니다. 교육에는 회귀가 하나뿐입니다. 나는 그것을 모두 뒤집을 수는 있지만 그들은 허용되지 않을 것입니다. 인과 아웃을 알면 나는이 모든 "주방"을 엉망으로 만들 것입니다.
        그러나 나는 이것이 공허에 대한 다음 진술이라고 생각합니다 ... 의뢰
        1. +4
          8 8 월 2012 22 : 12
          제품 견적 : vvvvv
          그러나 나는 이것이 void에 대한 나의 다음 진술이라고 생각한다.


          당신은 당신 자신의 방식으로 옳습니다, 동료. 추가하는 것만 남아 있습니다 ...
          1. -2
            9 8 월 2012 03 : 17
            Atlantists는 "라인 사이에있는 것"이 ​​아닙니다. 그들은 매우 의욕적이고 활동적입니다. 물론 평신도에게서 그러한 자질을 기 대해서는 안됩니다. 그리고 저는 우리 국민의 잠재력을 믿고 싶습니다. 결국 소련에서는 그렇게 할 수있었습니다. 아마도 많은 것이 권위주의와 전체주의 때문일 것입니다 ...
      2. +1
        8 8 월 2012 21 : 59
        제품 견적 : vvvvv
        모든 일에 열심히하지 마라. 나는 그것을 가혹하게 말할 것이다. 사이트에는 현명한 잡담이 하나있다.


        많은 현명하고 지적인 사람들. 당신 말이 맞아요, 모든 것이 boltology에 들어갑니다. 이제는 말에서 행동으로 옮겨야 할 때입니다 (나는 무기를 요구하지 않습니다, 하나님은 금지하셨습니다). 이 사이트에는 무언가 (파티, 파티 등)로 조직 될 많은 사람들이 있습니다.
        1. 0
          9 8 월 2012 03 : 33
          글쎄, 분산 네트워크 구조는 시간에 적합합니다 ...
          또한 여러 가지 주요 개념을 도입해야합니다. 예를 들어 자체 구성, 즉 구조의 요소가 독립적으로 연결할 수 있습니다. 그러나 개념을 공식화하기가 더 복잡한 점이 더 복잡합니다. 예를 들어 그 교리 등 신뢰성과 보안. 그러나 나는 할 수 있지만 ... 누군가 복잡성을 좋아하지 않을 것입니다 ... 역할과 기능이 있어야합니다. 중복 원칙에 의해. 예를 들어 10 개의 역할과 100 명의 사람, 즉 각 역할에 대해 10 1000 명인 경우 각 역할에 100 명. 차이점은 레벨, 즉 등급과 비슷합니다. 특정 수준에서만 신뢰 수준 개념이 나타납니다. 특정 수준에서 관련 정보를 사용할 수 있습니다.
          단순화 된 접근 방식을 사용하면 기존의 영향력 영역에 들어 가고자하는 "파티, 종파 등"은 재앙적인 결과를 초래하는 실패에 직면하게됩니다. 인적 요소는 가장 신뢰할 수없는 사업입니다 ...
          1. +2
            9 8 월 2012 06 : 57
            아이디어는 흥미 롭습니다. 유일한 질문은 누가 아직도 관심이 있는지입니다. 우리 중 두 명만 있다면 뇌를위한 운동 일 것입니다.
            1. -3
              9 8 월 2012 23 : 47
              그리고 그렇습니다 그리고 그렇습니다,뿐만 아니라 ... 미소
              인생에서 저와 다른 사람들은 다양한 일을 처리해야하며, 소수의 사람들 만이 한 가지 일에 그들의 삶을 바칩니다. 이것은 대의 명분에 대한 그들의 삶의 희생입니다.
              이것은 우리에게 필요하지 않습니다. 일반적으로 저는 비즈니스와 취미에 대한 여러 글로벌 방향을 포기하지 않고 우연히 각자에게 시간을 할애합니다. 이것이 사람들이 참여할 수있는 유일한 방법입니다. 실제로 사람들은 "모든 것을 포기하고해야한다"고 생각합니다. 그렇기 때문에 아무도 지원하지 않을 것입니다. 그러나 가능한 한 많이 기여하는 것이 건강합니다.
              그리고 대다수는 우리가 여기서 망상이라고 생각할 것이고, 채팅하면 모든 것이 사라질 것입니다. 그러나 나는 "화나게"할 것입니다.이 모든 생각은 오랫동안 저와 함께 붐비고 있으며 약간의 진전이 있습니다. 하나의 경우에 모든 것이 나를 위해 작동하면 주제가 활성화됩니다. 그리고 즉시 할 수있는 매우 흥미롭고 유용한 일들이 있습니다. 나는 그것이 무엇인지 이미 알고 있습니다.
              예를 들어 향후 사이트에서 비공개 그룹이 될 수 있습니다. 그리고 거기에 초대가있을 수 있습니다. 테스트 호스팅에도 이미 무언가가 있지만, 제대로 시작하려면 다른 해가 필요합니다. 많은 측면에서 아직 사용자를위한 사이트는 없습니다. 누구나 그곳에서 사업을 할 수 있습니다. 물론 아닙니다. 이 사이트의 기능은 토론을위한 플랫폼으로서 가로 채지 않을 것입니다. 나는 아닌 것을 할 것이다. 사이트의 자료에는 이미 전례없는 액세스 제어 옵션이 있습니다 ... 예를 들어이 그룹에서만 사용할 수 있지만 여러 매개 변수로 액세스를 제한하는 플러스 기능도 있습니다. 그리고 그룹 자체는 많을 수 있으며 멤버쉽도 여러 매개 변수에 있습니다. 그. 시스템은 매우 유연합니다.
              그리고 적어도 뇌에는 최소한 다른 운동이있을 수 있습니다. 처음에 몇 명의 그룹 구성원이 있는지는 중요하지 않습니다.
      3. 프로 테이
        +2
        9 8 월 2012 18 : 15
        vvvvv, 나는 당신을 완벽하게 이해합니다. 나는 매일 이러한 문제에 직면합니다. 그리고 내 직속 상사가 "x에 대한 당신의 이니셔티브는 아무도 필요로하지 않습니다. 우리는 경영진의 명령을 어리석게 따라야합니다!"라고 말했을 때, 막 다른 골목이 있다는 것을 깨달았습니다. 나는 이것이 모든 곳에서 일어나고 있다고 생각하며 어딘가가 폭발하거나 침몰하거나 추락하거나 심지어 날아간 것은 놀라운 일이 아닙니다.
        1. -2
          10 8 월 2012 00 : 03
          이것이 내가 그만 둔 이유 중 하나였습니다.
          그는 2 일 동안 부서에서 근무했으며 사고가 발생했습니다. 약 5 명이 도착했고 나는 푹 빠져있었습니다. 그리고 나는 단지 장비의 구성표를 연구하기 시작했고 30 분 후에 무엇을해야하는지에 대해 지시했습니다-지침에 따라 릴레이 응답 범위를 조정하십시오. 그러나 아무도 내 말을 듣지 않았고 모든 사람들이 그곳에서 경험을 쌓았으며 나는 초보자입니다. 그리고 그들은 무작위로 그것을 조절했습니다 ... 그들은 작동하지 않도록 그것을 망쳤습니다 ... 즉, 그 이후로 매우 비싼 스테이션 배터리 버퍼가 완전히 재충전 될 수 있다고 생각합니다 ...
          전자 엔지니어로서, 객관적으로, 나는 100에서 2까지 나 자신을 평가할 것입니다 ....
          그리고 다른 분야에서 전문가보다 훨씬 더 나쁘게 전문가를 볼 때 충격을받습니다. 때문에 항상 자신을 dunce로 간주했습니다 ... 윙크하는
          그리고 당신은 어떤 분야에서 전문화합니까?
          1. 프로 테이
            -1
            10 8 월 2012 06 : 36
            텔레비전 방송 센터.
            1. -2
              11 8 월 2012 14 : 32
              예, 신호 전송을 잘 알고 있다면 이것이 꿈입니다 ...
              시장에서 어떤 장치를 사용하여 자신의 시스템을 구축 할 수 있는지 아직도 알고 있다면 ... 무선 제어 시스템에 대해 생각하고 있습니다 ... 너무 구체적으로 사용 가능합니다. 유니버설이 더 흥미 롭습니다. 다양한 목표를 위해이를 다듬을 수 있습니다.
  8. 슬레
    +8
    8 8 월 2012 10 : 34
    “안타깝게도 우주 산업에서는 모든 것을 철거하고 재건하면된다는 인상을 받았습니다.”라고 전문가는 요약했습니다. 그리고 나는 너희 모두가 아닌 지옥에서 파견되어 전문가를 다시 모집해야한다는 인상을 받았다.
    1. Inzhengr
      +10
      8 8 월 2012 10 : 52
      전문가를 육성해야하며, 몇 세대가 걸리며 가까운 장래의 손실은 돌이킬 수 없습니다.
      1. 프로 테이
        0
        9 8 월 2012 19 : 37
        우리의 라디오 기업에서 실험실의 책임자는 커패시터와 저항을 구별 할 수없는 청년 (당연히 "친구"서클에서 온)이었습니다. 이제 그는 부국장입니다! 우리는 전문가를 성장시키고 있습니다!
    2. +16
      8 8 월 2012 11 : 18
      이 분야의 전문가를 모집하는 것은 불가능합니다. 나는 전직 디자이너로서 이것을 범주 적으로 확인한다! 관리인 및 클리너를 제외하고는이 영역에서 전체 후속 체인 디자이너와 조각품! 이 사람들은 길고 힘든 선택에 의해 자랍니다. 평균 10 ~ 12 명 중 XNUMX 명이 출근합니다. 나머지는 제거됩니다. 또한, 이전의 마스터 교사 체인이 유지되어야합니다. 이 체인이 끊어지면 (어떤 이유로 든)-모든 것! 산업은 새로 시작해야합니다. 이데올로기 해 여기저기서 다른 곳에서 일하기를 원하는 젊은이들에 의해 산업계는 끊임없이 연료를 공급 받아야합니다. 돈은 선의로 멍청하거나 경 사진 일을하지 않습니다. 그러한 산업에서는 모든 작은 단계에서 작업의 질을 점검하는 것이 종종 불가능하지만 결국 모든 것이 재앙으로 변합니다.
      1. +2
        8 8 월 2012 17 : 46
        "Phystech"교육을받은 제 동료는 한때 Mias에서 미사일 포탄을 계산했고 일찍이되었습니다. 부서, 그리고 지금 그는 돈을 위해 학생들의 문제를 해결하고 물리학 및 수학 과외를하고 있습니다 ...
        대화를 계속해야할까요?! 그는 집에 앉아 불필요한 걱정과 책임없이 50 만 달러를 벌 수 있습니다.
    3. +3
      8 8 월 2012 11 : 33
      품질이 낮은 장비를 조립 한 기업의 경영진은 해고 및 사임이 예상됩니다. 그러나 인력의 교체는 모든 문제를 해결할 수는 없습니다.

      예, 우선 작은 보스와 간단한 엔지니어가 날 것입니다. 그들의 장소에 Ana는 넣을 사람이 없다! 그것은 사실입니다
  9. +6
    8 8 월 2012 10 : 34
    "러시아 공간"에서 벌어지고있는 일은 단순한 광대 한 프랑스어 단어-사보타주 !!! 그리고 일반적으로 우리나라는 더 좋지 않습니다. 환상을 가질 필요가 없습니다, 친구들 ...
  10. +7
    8 8 월 2012 10 : 59
    어, 러시아, 러시아! 우리가 가진 작은 것은 세상에서 권위 있고 우리가 통과 할 것입니다. 더 깊고 더 깊게 무엇을? 교육을 받고 산업적으로 발전한 나라에서 우리가 이미 금고와 도둑의 나라로 변했다면 그 결과는 분명합니다. 그건 그렇고, 유능한 리더 중 한 명인 소련 중공업 장관 Sergo Ordzhonikidze는 "모든 결함에는 성명, 이름 및 패턴이 있습니다."라고 말했습니다. 그런 다음 모두가 그것을 알고 그에 따라 일했습니다. 그리고 지금-무책임, 자격 부족, 원칙적으로 일하기를 꺼리 며 처벌하지 않습니다. 모두! 도착했습니다.
    1. 0
      8 8 월 2012 17 : 54
      그리고 그 수요와 적절한 지불은 어디에 있습니까? 전문가?! 그래서 그들은 관리자, 변호사, 경제학자 및 위기 방지 노동자를 위해 공부합니다 ...
      저는 공장 기술자로 교육을 받고 빨간색 졸업장을 받고 타워를 받았습니다. 그러나 아무도 나에게 일자리를 제안하지 않았습니다. 그러나 나는 공장에서 일하고 싶은 마음이 가득 차고 주도권을 갖고있었습니다. 그. 교육-미션이 끝나는 졸업장 판매에 관한 사업 ... 그래서 한 대학에는 원격 교육 등을위한 포털이 있습니다. 그러나 학생이 졸업장을 받으면 포털에서 그것을 청소하고 안녕하세요. Vasya를 진정 시키십시오. 나는 돈을 지불하고 교육의 허구를 얻었습니다. 심지어 같은 "Vasya"인 나조차도 사람들과의 인연을 끊을 수는 없다는 것을 이해합니다.하지만 그들로부터 돈을 떼어 내야 할뿐만 아니라 (대학처럼) 잠재력을 사용하기 위해서도 필요합니다.
      그리고 나는 이와 관련하여 내 자신의 프로젝트를 가지고 있지만 지금까지는 어려움이 있습니다.
  11. +1
    8 8 월 2012 11 : 04
    모든 문제는 사람들이 관심이 많지 않고 잘 작동한다는 것입니다. 상품 경제의 열매. 어떻게 든 후진 타오 (Hu Jin Tao)는 러시아 경제의 진보를 낙담시키고 80 년대와 마찬가지로 이번 여름에 기차로 탔을 때 그와 동의하도록 강요 받았으며 거의 ​​모든 것이 동일하게 유지되었습니다 (나는 러시아의 중소 도시에 대해 이야기하고 있습니다) , 그리고 많은 황폐와 쓰레기
    1. vpm
      vpm
      +2
      8 8 월 2012 13 : 39
      어쨌든 나는 후진타오가 러시아 경제의 발전을 좌절 시켰다는 것을 읽었다.
      그리고 후진타오가 없으면 소련 붕괴 이후 진보가 없었으며, 과거의 권력의 잔재 만 먹었 음을 알 수있다. 이 힘이 20 년간 먹어도 충분하다는 사실은 단순히 연합에서 어떤 토대가 만들어 졌는지를 말해줍니다.
  12. +2
    8 8 월 2012 11 : 13
    글쎄요, 적어도이 문제에서 무언가를 이해하고 완전히 쫓겨날 수없는 소수의 사람들을 몰아 낼 수도 있습니다. 재무 컨설턴트 및 다른 행거의 관리자는 수석 디자이너와 엔지니어를 고용하기 때문입니다.
  13. Bandera
    +10
    8 8 월 2012 11 : 15
    첫 번째 요소는 긍정적입니다. Proton-M 로켓 캐리어는 위성 및 모듈을 궤도로 쉽게 발사 할 수 있습니다.
    두 번째 요소는 매우 부정적입니다. 위성 및 행성 간 모듈 (Phobos-Grunt)의 상위 스테이지 설계에서 거친 오류가 허용되었습니다. 이는 전문가에 대한 기술 교육 수준이 낮고 훈련 수준이 낮고 품질 관리가 부족함을 나타냅니다.
    세 번째 요인은 만성 음성입니다. 기술 전문가 교육은 소비에트 시대 수준보다 훨씬 낮아졌습니다. 교육 기관은 생산과 이혼하여 첨단 제품에 대한 신청을받지 않습니다. 대학 교수가받은 특허는 업계에서 널리 적용되지 않습니다. 이것은 개인적인 경험이며, 우크라이나에서는 사실이지만 이웃의 상황은 나아지지 않습니다.
    1. +1
      8 8 월 2012 11 : 24
      우리의 모든 주가 소련을 떠났습니다. 우크라이나는 왜 달라야합니까?
    2. +3
      8 8 월 2012 22 : 56
      제품 견적 : Bandera
      기술 전문가 교육은 소비에트 시대 수준보다 훨씬 낮아졌습니다.


      라디오 전자 공학 엔지니어의 졸업장을 가진 대학의 젊은 졸업생이 온다
      TsKKP이며 기본 사항을 모릅니다. 그가 차 한 잔을 통해 사적인 대화를 어떻게 잘하고 훌륭하게 공부했는지에 대한 질문에, 그는 최초의 대학에서 (명예로운) 학점은 300 달러, 세션 1500, 졸업장 5000, 주 시험 15000이라고 말했습니다. 그래서 그러한 전문가들이 나타났습니다. 더욱이, 그는 아버지에게 부유 한 사업가를 낳았으며, 분명히 그는 이유 때문에 우리의 빈 자리에 도착했습니다 ... 이것은 200 년대 초반이었습니다. 또한 이러한 경우는 격리되지 않습니다.
      사실, 다른 예가 있습니다-중위는 주로 기술자, 바우만 카 졸업생, 현명한 사람은 아무 말도하지 않을 것입니다. 그러나 국방 산업 및 우주 (급여 및 그 이상)에 가지 않기를 거부했습니다. 그러나 여전히 우리는 전체를 설득했다 낭만 주의자들은 전문 우주 연구 기관과 디자인 국에서 일하게됩니다 (그는 주변을 돌아 다니면서 의사 소통을 했어요. 국가 관리자들은 시스템 관리자와 관리자에게 사라질 것입니다). 나는 여전히 그들과 연락을 유지합니다-새로 도착한 사람들의 혼란과 무능력에도 불구하고 지도자들은 성공적으로 일하고 있습니다. 예를 들어 연말에 XNUMX 명이 GLONASS 역을 설립하기 위해 이스라엘로 가야한다 (푸 포킨은 푸틴 방문 후 동의 한 것으로 보인다). 첫 번째와 두 번째의 비율이 내 경우와 같을 경우
      1/4은 확실하게 낙관론을 잃을 수 없었습니다. 그러나 그 반대가 사실이라면 ..

      제품 견적 : go_by
      일반적으로 기업과 국가의 리더십은 분명히 부적절합니다.
    3. -1
      9 8 월 2012 11 : 26
      제품 견적 : Bandera
      낮은 기술 훈련, 열악한 규율 및 품질 관리 부족

      이 점에서 당신은 틀렸습니다. 그것은 전문가의 문제가 아니라, 전자 보드가 대만에서 만들어 졌다는 사실입니다.
  14. +5
    8 8 월 2012 11 : 23
    모든 업종에는 모든 종류의 관리자와 다양한 행거가 이혼했으며 부서에는 10 명이 있었고 한두 명의 직원이 일하고 나머지는 공무원의 바지 또는 친척에 의해 지워지고 일하는 사람들의 급여를 삼키며 빈 단어가 아닙니다. 어디서나 출장중인 나라
    1. go_by
      +5
      8 8 월 2012 16 : 44
      저는 디자인 사무소에서 일합니다. 3 명이 실제로 일합니다. 이 중 2 명은 연금 수급자입니다. 작업을 확인할 사람이 없습니다. 도면에서는 생성자의 서명 만 있습니다. 젊은 졸업생들은 평균 XNUMX 개월 동안 일합니다. 그런 다음 그들은 떠납니다. 월급은 빈약하다. 이전에는 설계 문서를 철저히 검사 한 후 오류가있었습니다. 무언가가 효과가 있다면 운이 좋을 것입니다. 상황이 널리 퍼져 있습니다. 일반적으로 기업과 국가의 리더십은 분명히 부적절합니다.
    2. 프로 테이
      0
      10 8 월 2012 06 : 39
      절대적으로 요점!
  15. 재고 있음
    +3
    8 8 월 2012 11 : 24
    미국인들은 잘하고 있지만, 우리는 언제나 그렇듯이 "그것을 붙잡는 것은 공격이다"로 돌아 왔습니다.
  16. +6
    8 8 월 2012 11 : 26
    글쎄, 다시이 주제라면, 나는 11Goor11 ↑와 별개로 동의한다.
    "추락이 확실히 나쁘다고 징징 대지 마라.하지만 훨씬 더 많은 발사가 있기 때문에 실패 가능성이 더 크다.
    시작 데이터
    2011
    _____ 총 / 실패 국가

    러시아 _______ 32 / 4

    미국 _________18 / 1

    중국 ________18 / 1

    유럽 ​​연합 _____ 7 / 0

    일본 _______ 3 / 0

    인도 _______3 / 0

    이란 _________ 1 / 0

    바다 시작 _1 / 0

    2012
    _____ 총 / 실패 국가

    러시아 _______ 15 / 1

    미국 _________8 / 0

    중국 ________11 / 0

    유럽 ​​연합 _____ 4 / 0

    일본 _______ 2 / 0

    인도 _______1 / 0

    이란 _________ 1 / 0

    북한 _________ 1/1 "
    1. +8
      8 8 월 2012 14 : 31
      예, 낙관적 인 태블릿을 그렸습니다.
      중국-29 개 출발-1 개 실패
      러시아-47 개 발사-5 개 실패
      중국의 총 1 개는 29 개에 실패했으며 러시아의 1 개는 9,5 개에 실패했습니다.
      "중국 품질"이라는 표현을 비웃는 다른 사람이 있습니까?
      1. +6
        8 8 월 2012 14 : 53
        결국 그들은 그것을 가지고 있습니다. 우리는 두 손가락으로 벽을 위협 할 수 있습니다. 우리는 모두 손가락으로 협박합니다.
      2. 스테이저
        0
        9 8 월 2012 03 : 20
        그리고 왜 관계가 간단하다고 결정 했습니까? 발사가 증가함에 따라 내가 실수하지 않으면 실패는 절대뿐만 아니라 상대 버전에서도 증가합니다.
    2. -1
      8 8 월 2012 21 : 55
      이 표에서 우크라이나 어셈블리의 6 개의 미사일이 러시아 미사일에 추가됩니다. 이것은 Zenith이고 1 또는 2입니다. 정확히 기억이 나지 않습니다. Dnepr-ex "Satan"은 여전히 ​​소련이지만 러시아 무기고에서 드니 프르로 수정되었습니다 ... 저는 부랑자 같습니다. 통계 팬들을위한 nuuu.
  17. +12
    8 8 월 2012 11 : 28
    나는 너무 범주 적 일지 모르지만, 고르바초프가 주도한 국가를 약화시키는 정책은 옐친이 계속해서 그의 추종자들이 우주에서 열매를 맺었다 고 생각합니다.
    나는 국유 재산을 개인의 손에 판매하는 것이 러시아에게는 재앙이라고 생각합니다. 우리는 그러한 실험을 할 준비가되어 있지 않습니다. 사고 방식은 동일하지 않습니다. 다음은 모든 개혁의 비참한 결과입니다.
    당연히 그러한 과정을 거치면 국가 통제, 질, 책임, 애국심, 도덕성도 없습니다.
    오늘날 도우 컬트는 무엇보다 중요합니다. 그러나 우리가 가진이 숭배는 특별하고, 자생하며, 부도덕하고 냉소적입니다. 이것은 모든 것과 모든 사람들을 괴롭힐 진짜 암 종양입니다. 따라서 부패와 무법 등이 있습니다.
    동기 부여의 주제를 다루는 저자는 잘했습니다. 이것이 성공, 승리, 업적의 출발점이라고 생각합니다. 제 생각에는이 동기의 정도는 이미 매우 낮습니다. 당신이 고국에 대해 생각 했었다면, 이제 자신에 대해.
    이렇게 ...
  18. +7
    8 8 월 2012 11 : 30
    Roskosmos에서 암캐 zazhralis
    1. 0
      8 8 월 2012 11 : 39
      사진이 즐거웠습니다.
    2. 프로 테이
      0
      9 8 월 2012 18 : 57
      그들은 다람쥐와 Strelka로 실행할 수 있습니까? 상위 단계의 실험 및 테스트를 위해!
  19. +1
    8 8 월 2012 11 : 59
    책임이 없음에 동의합니다! 해고의 형벌은 누구를 놀라게하지 않습니다!
  20. 시누 뉴
    -5
    8 8 월 2012 12 : 19
    한 번-임의성! 둘은 우연의 일치입니다! XNUMX은 어때요?
  21. Andrey64
    +1
    8 8 월 2012 12 : 34
    나는 "덴마크 왕국"에서 모든 것이 그렇게 단순하지는 않다고 생각한다. 우리가 성공적으로 경쟁 할 수있는 우주 산업에서 누군가 우리를 불신하는 것은 매우 유익하다.
    Phobos-Grunt 'y에 대한 흥미로운 분석 : http://samlib.ru/k/koganickij_g_a/openedleter_2.shtml
  22. +4
    8 8 월 2012 12 : 52
    공무원의 손이 모든 주요 산업, 교육 기관 및 과학을 파괴하고 있으며, 관료들의 눈에 달러는 점점 더 달라 붙고 있습니다.
  23. 수 풀리 드
    0
    8 8 월 2012 13 : 20
    기사가 무시 된 이유를 이해하지 못했습니다. 분석하려는 정보 제공.
    글쎄, 실패. 조잡한 미사일. 번식하고 살아 남기 위해 자란다. 직원은 사업을하고있는 사람, 무덤에있는 사람, 그리고 적에게있는 사람을 확정해야했습니다 .... 언덕 위의 공급 업체, 생산을 유지하지 않았고 용납 할 수없는 사람, 잠재적 인 적으로.
    리더십, 별도의 주제. 주머니 속에 만있는 사람,뿐만 아니라 평범한 친척 ....
    모든 것을 깨고 처음부터 시작 하시겠습니까? 나는 반대합니다. 마오 쩌둥의 대 도약 사례.
  24. 시누 뉴
    +2
    8 8 월 2012 13 : 42
    글쎄, 당신은 새로운 코롤 레프는 어디에 있습니까?
    1. 유진
      -1
      8 8 월 2012 14 : 03
      그가 어떤 학교를 졸업했는지 궁금 하신가요?
      1. 시누 뉴
        0
        8 8 월 2012 14 : 22
        키예프 폴리 테크닉 연구소! 눈짓
        1. 0
          8 8 월 2012 15 : 27
          우크라이나가 우리의 공동 경제 공간에 들어 오도록 우리는 당신의 주권을 침해하지 않습니다 눈짓
        2. +1
          8 8 월 2012 16 : 11
          Sergey Pavlovich는 방금 Baumanka를 마쳤습니다.) 그리고 그는 처음 XNUMX 년간 KPI에서 공부했습니다.
    2. 슐츠 -1955
      0
      8 8 월 2012 15 : 25
      100 년마다 한 번씩 태어납니다. 조금 기다려야합니다. 이들은 하나님의 사람들입니다.
      1. Phoenix193
        0
        8 8 월 2012 17 : 50
        하나님을 신뢰하되 스스로 실수하지 마십시오! ) 이제 그러한 사람들이 우리 조국의 이익을 위해 일하고 UWB 깃발 아래 화성 탐사선을 심는 데 "사용할 수없는"상태가되지 않도록 그러한 조건을 만드는 것이 매우 중요합니다.
  25. 제롬
    0
    8 8 월 2012 14 : 16
    먼저 기업과 상사에서 기술자의 급여를 직접보고 (병원의 평균 온도를 표시하지 마십시오). 보스 수와 부하 직원의 비율을 봅니다. 직접 공연자에게 매월 20 회 정도의 급여를 지급하고 상사가 각각 150 회씩 급여를 지급하는 경우 우리는 무엇을 원합니까?
  26. 그 팍팍
    -3
    8 8 월 2012 14 : 48
    이상해 실패하거나 깨는 기술과 기법. 참고로 :

    2012 년에 러시아는 지금까지 15 번의 우주 발사를 실시했습니다. 1이 실패했습니다. 연말까지 러시아는 26 개의 미사일을 발사 할 계획이다.

    2011 년 러시아는 32 개의 우주 로켓 발사를 실시했습니다. 4는 실패로 끝났다.

    일반 통계.

    우리는 항상 성공적인 발사에 대해 침묵합니다. 그러나 사고가 발생하면 모든 사람들이 사고를 즐기기 시작하고 즐거움을 얻고 Hutin Puya가 이층에 있다는 소리를 내고 나머지는 분산시킵니다. 글쎄, 우린 헤어졌어 그리고 누가 그것을 할 것인가? Liberasti 또는 무엇? 하하하)))) 웃음
  27. -2
    8 8 월 2012 14 : 51
    인용구 : Gocha Kurashvili
    아니면 암캐가 돈을 벌어 돈세탁을 한 것일까?

    그러한 헛소리는 이미 EBN에있었습니다. 할머니는 달에 돈을 위해 시민 명함을 달기 위해 모였습니다. 로켓은 달에 닿지 않았지만 찰칵 소리가났다. 그리고 돈은 안녕입니다.
  28. lm_
    +1
    8 8 월 2012 14 : 54
    Roscosmos의 프로그래머들 사이에서 두더지가 숨어 있다고 더 의심합니다.
    1. 슐츠 -1955
      -2
      8 8 월 2012 15 : 27
      확인하기 어렵다
  29. V 미르
    -2
    8 8 월 2012 14 : 59
    그리고 일반적으로 나쁜 유형 기술이 있습니까? !! 우주 산업의 붕괴는 미디어를 통해 우리에게 가르쳐지고 있습니다!
    NASA와 미국 이해 관계자들이 참여하고있는 우리의 모든 프로젝트 (최근 화성 도착 포함)가 진행되고 있는지는 확실하지 않습니다. 모든 것이 날고, 회전하고, 전달합니다 ... 러시아에는 아무런 문제와 질문이 없습니다!
    우리가 가까운 우주 개발을위한 프로젝트를 수행하기로 결정하자마자 위성은 비가 내렸다. 그리고 그들은 인도네시아와 관계를 맺기로 결정했습니다. 여기에 Superjet과 Sputnik이 있습니다.
    이것들은 모두 산업 전환입니다! 그리고 그들은 그 지역의 모든 부패한 과학자들과 인물들이 벽에 닿을 때까지 계속 떨어질 것입니다 ...!
  30. 0
    8 8 월 2012 15 : 01
    축구와의 비교는 확실히 과잉이며, 우리는 축구장에서 놀라운 성공을 거두지 못했습니다. 그러나 우주 탐사에서 선두 자리를 잃는 것은 심각합니다. 이 직책은 과학적 업적, 선진 산업 및 다양한 분야의 높은 자격을 갖춘 전문가의 존재의 조합이었습니다. 결과적으로, 우리는 불법의 기간 동안이 모든 것을 잃었습니다. "견과류"를 조이고 긴급한 실제 조치를 취해야하며 공무원을 안락 의자에서 안락 의자로 옮기지 않아야합니다.
  31. andrey903
    +3
    8 8 월 2012 15 : 24
    태평양의 우주 그룹이 보충되었습니다
    1. 그 팍팍
      -1
      8 8 월 2012 15 : 56
      보충하려면 먼저 보충 할 것을 작성해야합니다. 그리고 전혀 아무것도 없다면 그렇게 나쁘지 않습니다.
  32. 바론
    0
    8 8 월 2012 17 : 20
    편집증처럼 들릴지 모르지만, 무슨 일이 일어나고 있는지는 실제로 방해 행위를 암시합니다 (또한, 미묘하고 내부적이고 잘 계획된). Superjet, 떨어지는 인공위성 ...
    I.V.의 성명서를 읽었습니다. 스탈린- "문제가 정치적 결과를 가져 오면 자세히 살펴볼 가치가 있습니다."
    1. V 미르
      -1
      8 8 월 2012 17 : 55
      편집증을 두려워하지 않기 위해, 예를 들어, 원래의 인도네시아 및 인도 정보원을 보는 것이 좋습니다! 예를 들어 군대와 일부 전문가의 의견을 읽고 사실을 분석하면됩니다.
      그들은 아마도 나에 대해 아픈 일부 편집증 이이 모든 것을 쓴다고 생각합니다! 나에게 그것은 X에 있습니다 .... 그렇지 않으면 나는 그렇게 쓰지 않을 것입니다 ...
      우리는 정보를 다루려고 노력해야합니다 ...
      그리고 인도네시아는 현재 러시아와 함께 심각한 프로젝트를 수행하고 있습니다. 그래서이 주제에 대한 마지막 사고는 아닙니다!
    2. 프로 테이
      0
      10 8 월 2012 06 : 54
      파괴, 이것은 편집증의 분야에서 온 것입니다, 단지 혼란과 붕괴!
  33. Pravdorub
    -2
    8 8 월 2012 17 : 31
    클럽과 Yars의 가속 블로그가 동일한 공장에 있지 않다는 것이 사실입니까 ??
  34. 시누 뉴
    -1
    8 8 월 2012 17 : 33
    노조와 함께, 그들은 발사 시도 더 이상 이륙하지 않았다 웃음 더 있었다!
  35. Pravdorub
    -2
    8 8 월 2012 17 : 35
    새로운 로켓을 시험하고이 위성들을 무너 뜨릴 필요가 있습니다. 조는 허사에 빠졌다. 그것이 목표입니다.
    물론 로켓이 없다면 큰가요?
  36. Phoenix193
    -1
    8 8 월 2012 18 : 15
    "모든 것을 부수고 새로 지 으려면"-IN! 이것은 naaaash입니다! 그동안 우리는 앞으로 10 ~ 2200 년 동안 기술의 격차를 다시 만들고 그것을 늘릴 것입니다! 그는 칼 아래에서 자전거를 먹지 않습니다. 우리는 새로운 것을 발명 할 것입니다! 우라늄 광산의 엔지니어가 관리자를 떠나면 배신을하지 않은 사람들로부터 새로운 재능을 찾고 이제는 모든 종류의 그래 핀을 발명합니다! 하지만 XNUMX 년이되면 우리 탐사선에서 미국과 중국 식민지의 사진을 찍으면 우리는 씻을 것이라는 사실을 잊을 것입니다!
  37. -1
    8 8 월 2012 21 : 36
    그래! 이 속도로, 우리 우주 서비스는 신속하게 포기 될 것입니다! 수치심! 얼마를 할 수 있니? 최근 몇 년 동안 얼마나 많은 사람들이 이미 빠졌습니까? 이것은 더 이상 사고는 아니지만 규칙 성 !!! 죄송합니다 ........ am
  38. MI-AS-72
    -1
    8 8 월 2012 21 : 51
    장비를 기반으로 한 보 로네시 기계는 지난 세기의 80 년대 초를 건축하고 있습니다. 괜찮은 수준의 기계 노동자 (소비에트)가 없으며 좋은 품질의 기초를 가진 주인이 없으며 모든 것이 오랫동안 사람들에게 분명해졌습니다 .10 주년 문제는 내일 해결할 것입니다.
  39. SenyaYa
    -3
    8 8 월 2012 22 : 23
    국가의 절반은 일반적으로 우주 로켓이 무엇인지 모릅니다 !! 그리고 우리는 소시지와 같은 로켓을 생산합니다 !!! 당신은 그것을 자랑스러워해야합니다!
  40. 티아
    +1
    9 8 월 2012 00 : 37
    "Cadres는 모든 것을 결정합니다"(Stalin). 물론 소련 체제가 붕괴 된 지 20 년이 지난 지금 모든 것이 무너 졌을 때 충분한 수준과 충분한 수의 전문가가 필요합니다. 그러나 훈련은 다른 사회적 과정과 분리 된 과정이 아닙니다. 체계적 위기를 극복하지 않고는 우주 산업의 위기를 극복 할 수 없습니다. 이념적, 경제적 등
  41. Alex63
    -1
    9 8 월 2012 01 : 13
    나는 질문을하고 싶다 : 누구를 비난하고 그가 이것을 어떻게 대답 할 것인가? 나는 선의의 납세자이며, 주정부는 단순히 저를 강탈하고 과학 및 산업계의 모든 종류의 발명가와 사기꾼의 학교에 소득세의 일부를 지출하고 있습니다. 돈이 우주로 날아가 길을 잃었습니다. 내가 이런 식으로 행동하여 주에서 루블을 훔쳤다면, 나는 오랫동안 금지되어 있었을 것입니다. 그리고 왜 국가가 그렇게 할 수 있습니까? 변호사들에게 질문 : 누가 소송을 제기 할 수 있습니까? 아니면이 모든 혼란을 계속 견뎌 낼 것입니까? 돈 때문에 미안합니다. 도둑과 도둑에게 먹이를주고 싶지 않습니다. 때 I.V. 스탈린은 그들로부터 이름조차 얻지 못했습니다.
  42. mind1954
    +1
    9 8 월 2012 04 : 05
    파시스트 식민지 정권은
    상태와 시뮬레이션 상태 힘은 도움이되지 않습니다
    구겨진 더러운 "빨간색", 작동하지 않음, 무엇입니까,
    돈이 모든 것을 결정합니까? 어떻게 쓰레기? 그들은 기대하지 않았다?
    그리고 인생에서 그것은 항상 !!! 우리는 가정하고 그녀는 가지고 있습니다!

    사망 직전에 Chertok은 "우리는 어떤 종류의 공간 개발을하고 있습니까?
    전자 제품이 완전히 망가 졌을 때 연설을 할 수도 있겠죠?! "

    일반적으로, 나는 적어도 무언가가 어떻게 운영되는지 궁금합니다!
    이것은이 산업이 어떤 조건에서 왔는지, 누가 지금 존재하는지 보여야합니다.
    작동합니까?!

    기존 파시스트 식민지 체제에서 기대할 수있는 것은 없습니다!
    그의 주인, 반역자 도둑과 함께 그는 투옥됩니다.
    나라를 약탈하고 인구를 파괴!

    원칙적으로 아무것도 변경하지 않고 일부 변경 사항을 묘사하려고합니다!
    여기 내 개인적인 의견이 있습니다. "저렴한"대부 ""!
  43. SenyaYa
    -2
    9 8 월 2012 05 : 35
    [quote = mind1954] 글쎄, 파시스트 식민 정권은 국가로 가장하고 국가 권력을 모의하는 것은 구겨진 더러운 "작은 빨강"을 돕지 않고 작동하지 않습니다.이게 뭐죠? 돈이 모든 것을 결정합니까? 어떻게, 쓰레기? 기대하지 않았나요? 그리고 인생에서 항상 그렇습니다 !!! 우리는 가정하지만 그녀는 처분합니다! [/ 인용문]


    심지어 나는 당신이 어느 나라에 살고 있는지 이해하지 못했습니다 ???
    물론, 당신은 Khrushchev 기간 동안 초콜릿에 살았고 같은 셔츠를 입었다는 것을 이해합니다 ...하지만 개인적으로, 나는 내가하는 방식에 만족합니다 ... 물론 좋은 것입니다. 그러나 이전보다 더 많은 기회가 있습니다.
    1. -1
      9 8 월 2012 07 : 00
      제품 견적 : SenyaYA
      이전보다 더 많은 기회가 있습니다.


      어떤 종류의 기능입니까?
      1. 국경 k
        -2
        9 8 월 2012 11 : 49
        어떻게 요? prochindiad가 계속됩니다. 무엇이 사라 졌습니까?
  44. +1
    9 8 월 2012 14 : 20
    우리나라의 모든 지부처럼 우주 론적 애국자-국가는 커 디크가 될 것입니다.
  45. USNik
    0
    9 8 월 2012 16 : 22
    와우 침수, 여기에 하얀 리본 리본이왔다 중지

    의원
    예, 여기 돈에 관한 것이 아닙니다 !!!!!!!!!!!!!

    바로 그거죠! 복잡한 문제에 대한 간단한 해결책을 제안합니다. 모든 항공 모함을 PILOTED 발사하고 조종사는 Khrunichev 센터의 독점적으로 관리해야합니다. 그런 다음 잘린 날아가 시계처럼 !!!
  46. 0
    9 8 월 2012 18 : 57
    일반적으로 기사는 정확하지만 인사 문제에 대해서는 저자와 동의하지 않습니다. "인원이 모든 것을 결정합니다."
    본인은 항공 우주 산업에서 일하기 때문에 내부 및 모든 세부 사항과 메커니즘이 통과하는 제어 단계가 얼마나 많은지 알고 있기 때문에 주 및 상업 주문의 수익도 훨씬 더 자주 발생합니다.
    그래서 때로는 간단한 열심히 일하는 사람이 수백만 루블의 손을 가진 사람을 생각하고 한 달 동안 진짜 페니를 얻는다면 왜 내가 쉬게 될지 생각합니다.
    그리고 각 직원이 100 %의 음질에 대해 자신이하는 일에 매우 관심이 있고 할 수 없을 때까지 총회 시작부터 끝까지 최소 XNUMX 도의 통제를 두십시오.
  47. 0
    13 8 월 2012 16 : 02
    우주 작업은 매우 멋진 전문가를위한 작업이며 지난 수십 년 동안 관리자, 사무실 플랑크톤 및 기타 회색 대중 및 모든 종류의 밸러스트를 가진 전문가들로 가득 찼습니다.
    어떤 결과를 기대할 수 있습니까?