스탈린은 XNUMX 일입니다. Beaverbrook과 Harriman의 미분류 임무

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스탈린은 XNUMX 일입니다. Beaverbrook과 Harriman의 미분류 임무

해리 홉킨스 대신 누가


거의 1941이 끝날 때까지 소련은 나치 독일에 반대했으며 동맹은 영국뿐이었습니다. 이때 미국은 루즈벨트 대통령이 XNUMX선에 선출되었을 때 미국인들에게 약속한 대로 우호적 중립성을 지켰고 국민들은 여전히 ​​나치와 싸워야 할 필요성을 확신해야 했습니다.

그러나 F. D. Roosevelt의 보좌관 Harry Hopkins가 이끄는 전권 대사를 처음으로 모스크바에 보낸 것은 미국이었습니다. 그의 소련 수도 여행의 다소 예상치 못한 성공은 이미 Military Review의 페이지에 기록되었습니다."소련과 동맹 : 대출 임대의 기원") 그리고 소련에 대한 연합군의 지원 계획에 대한 자세한 연구를 위해 크렘린에서 기다리고 있던 것은 Hopkins였습니다.



미국 보급품과 함께 영국 지원도 협상해야 했습니다. 이에 따라 50월 말 모스크바를 찾은 XNUMX차 대표단은 영미가 됐다. 홉킨스의 병 때문에 XNUMX세의 백만장자 애버렐 해리먼은 그를 대신해 루즈벨트에서 스탈린까지 정치에 뛰어들었다.


Averell Harriman, 과두 정치가에서 성공한 정치가

두 명의 비행사 만 동반 한 Hopkins의 방문과 달리 Harriman과 함께 다소 큰 팀이 모스크바로 날아갔습니다. Standley 제독, Burns와 Chaney 두 장군, Faymonville 대령, 정치인 William Batt.

정치인, 국무부 차관도 포함된 영국 대표단 항공 Harold Balfour, 두 장군, Macready와 Ismail, Sirs Rowlands와 Wilson은 강력한 신문 제국의 주인이자 처칠 수상의 절친한 친구인 Lord Beaverbrook이 이끌었습니다.

Red Russia에 대한 임무 직전에 미국 대통령의 특별 대표 인 Harriman은 영국에 대한 Lend-Lease 공급 조건을 협상하면서 런던에서 많은 시간을 보냈습니다. 영국 수도에서 그는 당시 매우 적합한 공급부 장관 직책을 맡았고 그 전에는 영국 항공 산업을 이끌었던 Lord Beaverbrook을 만났습니다.


비버브룩 경, 신문왕, 처칠의 친구

스탈린의 두 고위 손님은 피가 아니었지만 귀족으로 등재되었습니다. Averell Harriman은 금융가와 기업가로 구성된 유대인 가족 출신으로 미국에서 타이틀이 필요하지 않았습니다. 그러나 비버브룩 경은 윌리엄 맥스웰 에이트켄(William Maxwell Aitken)이라는 겸손한 이름을 가진 캐나다 출신이었으며, 1916년에 H. 애스퀴스(H. Asquith)의 자유주의 내각을 제거하는 데 도움을 준 공로로 총리 D. 로이드 조지(D. Lloyd George)로부터 동료를 받았습니다.

Roosevelt 대통령은 Averell Harriman에게 몇 달 전에 Hopkins에게 보낸 것과 같은 종류의 편지를 소련 지도자에게 보내는 개인 편지를 제공했습니다.

친애하는 스탈린 씨!
이 편지는 내가 모스크바 대표단의 수장으로 요청한 내 친구 Averell Harriman이 당신에게 전달할 것입니다.
Harriman 씨는 당신 전선의 전략적 중요성을 잘 알고 있으며 모스크바에서의 협상을 성공적으로 완료하기 위해 그가 할 수 있는 모든 것을 할 것이라고 확신합니다.
해리 홉킨스가 당신과의 고무적이고 만족스러운 만남에 대해 자세히 설명했습니다. 소비에트 군대의 용감한 방어 투쟁에 우리 모두가 얼마나 기뻐하는지 나는 당신에게 말할 수 없습니다 ...

비버브룩 경은 처칠로부터 어떠한 메시지도 받지 않았으며 둘 다 그것이 필요하다고 생각하지 않았습니다. 그리고 이것은 영국 외교의 전통이었습니다. 특히 Beaverbrook은 동부 전선에서 전쟁이 시작된 후 소련을 방문한 제국의 주요 정치인 중 첫 번째 였기 때문입니다.

특징적으로 그 당시 Harriman과 Beaverbrook은 Harry Hopkins와 지속적으로 연락을 유지하여 Lend-Lease 문제에 대한 그의 부인할 수 없는 권위를 인정했습니다. 그리고 이것은 소련이 아직 프로그램에 참여하기 위해 최종 승인을 내리지 않았다는 사실에도 불구하고.

세부 사항을 생략하지 않고


소련의 수도(영국 순양함의 Harriman과 Beaverbrook, B-24 항공기의 임무 직원)로 떠나기 전에 런던에서 긴 사전 협의가 이루어졌습니다. 그러나 처음에는 세부 사항이 아니라 정치였습니다.

영국인은 러시아가 패배하면 모든 것, 장비, 무기 및 식량이 독일인에게 갈 것을 두려워하여 소련에 대한 공급을 필요한 최소 수준으로 줄이기 위해 모든 힘을 다했습니다. 더욱이, 비버브룩 경이 아니라면 누구보다 선전의 대가를 누구보다 잘 알고 있었음에도 불구하고, 이 접근 방식은 언론 출판물의 인상 아래 분명히 나타났습니다.


모스크바 도착. 왼쪽에서 오른쪽으로 영국 대표 W. Beaverbrook 대표, 미국 대표 A. Harriman 대표 K. A. Umansky 주미 소련 대사 K. A. Umansky 소련 외무부 차관 A. Ya. Vyshinsky. 28년 1941월 XNUMX일

반면에 처음에는 동맹국이 일반적으로 두 번을 계획했지만 실제로 스탈린과 개인적으로 소련 지도부와 협상하는 데 28 일 밖에 걸리지 않았습니다. 바로 첫날인 XNUMX월 XNUMX일, 전쟁 직전에 소련 정부를 이끌었던 볼셰비키 당의 지도자는 전선 상황에 대해 연합국 대표들에게 간략하고 매우 구체적으로 브리핑했습니다.

독일군의 우월성에 대한 스탈린의 고백, 유럽에서 두 번째 전선을 열어야 할 필요성에 대한 그의 진술, 우크라이나에서 싸우기 위해 영국군을 보내 달라는 그의 요청에서 결론은 문자 그대로 제안되었습니다. 소비에트 지도부는 히틀러와 협상하지 않을 것이며 적군은 살아남을 수 있지만 전쟁을 뒤집기 위해서는 도움이 절실히 필요합니다. 뿐만 아니라 국가 전체가 필요합니다.


모스크바 회담에서. 비버브룩, 몰로토프, 해리먼

소련 지도자는 평화의 목표에 대한 문제를 제기하고 심지어 "독일인이 피해를 배상하도록 한다"고 제안했습니다. 그 후 스탈린은 가까운 장래에 소련에 어떤 조건에서 무엇을 어떻게 공급할 것인지에 대한 명확하고 구체적인 질문으로 손님, 주로 비버 브룩 경을 문자 그대로 폭격했습니다.

영국 남작은 심문을 받고있는 것처럼 보였지만 스탈린은 가까운 장래에 러시아인이 믿을 수있는 것이 무엇인지 정확히 알고 싶었고 이미 영국 섬에 있던 장비와 재료였습니다. 오랫동안 게시된 대화 기록에서 Beaverbrook이 종종 "떠다니며" "찾을 것입니다. 질문을 할 것입니다. 내일 귀하의 질문에 답변하겠습니다."라고 말하는 것을 볼 수 있습니다.

많은 답변이 Harriman에게 다소 간단하게 주어졌습니다. 그의 세부 사항은 미국 사업가에 더 가깝습니다. 그러나 그는 소련 지도자가 전투기의 기술적 특성과 무장에 대해 말하자마자 무지에 서명해야했습니다.

그럼에도 불구하고 전반전은 파트너가 전체적으로 성공적으로 플레이했으며 Stalin과 Beaverbrook은 히틀러의 가까운 동료 중 한 명인 Rudolf Hess의 영국 상륙과 상황을 논의하기까지했습니다.


I. 스탈린은 A. Harriman과 기쁨으로 악수했습니다.

기술 직원은 이제 기본적으로 합의된 장비 및 무기의 소련으로의 배송 분배와 미국 및 영국으로의 원자재 및 자재의 상호 배송을 명확히 하기 위해 많은 작업을 수행해야 했습니다. 연합 대표단의 두 지도자는 스탈린에게 깊은 인상을 받았고 소련 국민의 투쟁을 존경했습니다.

독일인은 더 거짓말을 할 수 있습니다


협상 둘째 날은 훨씬 더 어려웠고 런던에서와 마찬가지로 정치가 실제 해결책을 축출했기 때문입니다. 우선, 이전에 소련 외교관들이 정기적으로 제기했던 전쟁 전 현상 유지에 대한 상호 인식이라는 주제가 떠 올랐고, 발트해 연안 국가와 러시아의 통일을 인정해야 할 필요성에 의아해했습니다.

그러나 스탈린은 그러한 문제의 해결을 승리 이후로 연기할 것을 제안하는 재치와 관용을 가지고 있었습니다. 장갑판, Willis 차량 및 미국인이 제안한 장갑차가 함정이며 필요하지 않다는 사실에 대해 자세히 이야기 한 후 소련 지도자는 협상가에게 독일 선전을 상기시켜 유일하게 떠오르는 XNUMX인 연합.

미국 언론인 중 한 명이 "나치 선전가 무리의 소유자"라고 불렀던 Joseph Goebbels는 모스크바 자체에서 회의를 조롱했습니다. "영국과 미국은 볼셰비키와 결코 사이좋게 지내지 못할 것입니다." Goebbels는 이 논문이 1945년까지 유효하다는 확신을 가졌을 뿐만 아니라 그의 총통에게 영원히 주입되었습니다.

스탈린은이 경우 소비에트 외교와 정치에 익숙한 진정한 비밀을 믿을 수 없다는 것을 이해했지만 짜증을 숨기지 않았습니다. 독일군이 스탈린에 대한 루즈 벨트의 개인 메시지를 가로 채는 것뿐만 아니라 조심스럽게 왜곡했을 때 더 일찍 모스크바 회의에 대한 언론 캠페인을 시작했다는 사실을 기억하지 못하는 것은 불가능합니다.

Averell Harriman과 함께 방송되었던 것. 히틀러의 선동가들은 DNB(Deutsche Nachrichten Buro) 에이전시가 방송하고 있던 북미와 남미를 위해 더 좋은 것을 내놓지 못했습니다. 진심으로 너의 것”, “따뜻한 우정의 표현으로”라고 전했다.

그 결과 협상을 연장하며 다시 만나기로 했다는 사실과 함께 힘든 하루를 마무리했고, 독일의 선전과 관련하여 이미 30일째인 XNUMX월 XNUMX일 회의를 연 스탈린은 세 사람이 괴벨스가 거짓말쟁이임을 증명하라.

렌트리스 및 그 밖의 것은 없습니다.


최종 회의에서 러시아인들이 요청한 모든 목록이 포함된 각서가 이미 준비되었습니다. 비버브룩 경은 영국과 미국이 즉시 만족시킬 수 없었던 재료와 장비의 필요성을 재빨리 지적했습니다. 그 후 영국 대표단의 수장은 소련의 요청을 초과하여 공급할 수 있는 길고 지루한 목록을 읽었습니다.

스탈린이 숨기려고 시도조차하지 않은 동맹 지원에 대한 인식의 모든 가혹함에 대해 그는 "열정적으로 목록을 수락"한다고 인정했습니다. 연합군의 인도가 이루어질 형식이 그를 전혀 괴롭히지 않은 것이 특징입니다.

그러나 모든 징후에 따르면 Lend-Lease 계획은 소련 외교관 및 외국 무역상 이전처럼 소련 지도자에게 너무 많은 영감을주지 않았습니다. 그들 모두는 미국의 접근 방식을 러시아를 노예로 만들려는 추진력으로 보았다. 스탈린의 실용주의는 공동의 승리를 달성하기 위해 사용된 것에 대해 나중에 비용을 지불해야 한다는 점에서 분명히 부끄러웠습니다.

동시에 소련은 무기와 탄약을 직접 구매할 자금이 없었습니다. 사실상 제한없이 군수품을 위해 미국인들이 새로운 동맹국에게 빌려준 준비를 현실로 옮기기 위해서는 러시아인의 동의뿐만 아니라 미국 자체의 입법 결정도 필요했습니다.

Averell Harriman은 부하들에게 "주고, 주고, 돌려줄 생각 없이, 아무것도 돌려받을 생각 없이"라고 반복해서 말했습니다.


루즈 벨트 대통령은 모든 정치적 반대자들의 격렬한 저항에도 불구하고 "미국의 이익을 수호하기 위해 싸우는"국가 목록에 소련을 추가했습니다. 그는 백악관 주인이 교황 비오 XNUMX 세에게 특사를 보냈던 볼셰비키를 악마로 여겼던 미국 가톨릭 신자들까지도 설득했습니다.

Roosevelt는 7년 1941월 1941일에 Lend-Lease 프로그램이 소련으로 확장되었다는 문서에 서명했습니다. XNUMX월 혁명 기념일과 붉은 광장에서 전설적인 퍼레이드가 열리는 날. 동의하십시오. 오늘날 그러한 선물에 대해 그에게 감사하는 것은 죄가 아닙니다. 그리고 XNUMX년 XNUMX월에 Lend-Lease에 따라 소련으로의 첫 배송이 시작되었습니다. 그런 다음 스탈린의 부하들은 완전히 명확하지 않은이 프로그램에 맞추는 방법을 알아 냈습니다.
58 댓글
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  1. +3
    30 9 월 2020 06 : 46
    "영국과 미국은 볼셰비키와 결코 사이좋게 지내지 못할 것입니다." 괴벨스는 이 논문이 1945년까지 통할 것이라는 확신을 가졌을 뿐만 아니라 그의 총통에게 영원히 그것을 심어주었다.
    따라서 Goebbels는 일반적으로 "공통"언어가 없었습니다. 협력의 필요성이 사라지 자마자 "동맹국"은 소련에 대한 음모로 돌아 왔습니다.
    1. +4
      30 9 월 2020 07 : 02
      미국이 누구를 어떻게 도왔는지에 대해 Truman은 가장 잘 말했습니다.
      우리가 독일이 전쟁에서이기는 것을 본다면, 우리는 러시아를 돕고, 러시아가 있다면, 독일을 돕고 가능한 한 서로를 죽 이도록해야합니다. 그들 중 누구도 약속 된 말씀을 갖고 있지 않습니다.

      작성자님, 이 기사는 무엇을 위한 것입니까? Lend-Lease가 없었다면 우리는 분명히 전쟁에서 졌을 것이라는 생각에 다시 한 번 물들 것입니까?
      그러한 기사를 쓸 때 제 XNUMX 제국에 대한 미국의 지원과 두 번째 전선이 열린 이유와 이유 등을 언급하는 것이 나쁘지 않을 것입니다. ...
      1. +2
        30 9 월 2020 08 : 02
        그리고 Lend-Lease가 없었다면 전쟁은 이겼을 것입니다. 의심의 여지가 없습니다.
        그러나 전쟁은 더 오래 지속되고 훨씬 더 많은 사상자가 발생했을 것입니다.
        나는 소련이 군인과 국민의 피로 모든 배달 비용을 지불했다고 생각합니다.
        1. 0
          30 9 월 2020 08 : 05
          우리는 물물 교환으로 해외 삼촌이 아니라 우리 자신을 위해 싸웠습니다.
          hi
        2. +1
          30 9 월 2020 11 : 56
          제품 견적 : 스미스 55
          나는 소련이 군인과 국민의 피로 모든 배달 비용을 지불했다고 생각합니다.

          군인의 피에 소련이 전쟁 후 만든 Lend-Lease 지불금과 러시아를 추가하십시오. 또한 금과 원자재를 직접 구매했습니다. 또한 소련이 Lend-Lease 조항없이 완전히 지불 한 미국 대출 (무이자)에 따라 군사 지원이 수행되었습니다. 한마디로 동맹국은 패자에 머물지 않았습니다. 좋은
          1. +2
            30 9 월 2020 12 : 19
            프록시마 (Sergey Obolensky)
            한마디로 동맹국은 패자에 머물지 않았습니다.
            그들은 금전 등록기에 남아 있지 않았을 뿐만 아니라. 미국은 그들의 도움 없이는 발발하지 않은 두 차례의 세계 대전으로 인해 정확하게 강대국이되었습니다. XNUMX차 대전 이전의 미국은 누구였을까...?! 아무도 그들을 부를 수 없습니다. 그러나 XNUMX차 세계대전 이후에는 세계 제XNUMX의 강대국이 되었습니다. 이것은 미국이 세계 대전에서 적대 행위 과정에 심각한 군사적 영향을 미치지 않았다는 사실에도 불구하고 있습니다. 그들은 정렬을 미리 알고 모든 크림을 훑어 보았기 때문에 마지막 순간에 적합합니다. 아메르조소프의 사악함, 자칼... 조그마한 일본과의 전쟁에서도 그들은 끝까지 자신의 힘에 의지하지 않고 스탈린에게 끼어들기를 눈물을 흘리며 간청했다.
            1. +2
              30 9 월 2020 13 : 49
              인용구 : Alexander Suvorov
              이것은 미국이 세계 대전에서 적대 행위 과정에 심각한 군사적 영향을 미치지 않았다는 사실에도 불구하고 있습니다.

              내가 이해하기로는 XNUMX차 세계대전 당시 일본은 그림자와 싸웠고 슬픔에서 스스로를 깎았다고?
              그리고 아프리카, 이탈리아, 프랑스, ​​그리고 영국인 만 싸웠습니까?
              인용구 : Alexander Suvorov
              작은 일본과의 전쟁에서도 끝까지 힘에 의지하지 않고 스탈린에게 잘 들어달라고 눈물을 흘리며 애원했다.

              작은 일본 그 당시에는 세계에서 두 번째 또는 세 번째 함대였습니다. 그리고 전투 경험이 있는 군대는 중국의 몇 배나 더 우월한 군대를 몰고 다녔습니다.
              어때? 눈물을 흘리며 애원했다 -동맹이 있다면 왜 군인의 목숨을 바치나요?
              그럼에도 불구하고 연합군은 "올림픽"- "Koronet"을 준비하고있었습니다. 그리고 소련이 사할린과 쿠릴의 절반을 되찾고 중국으로 올라가는 데 동의하지 않았다면 상륙했을 것입니다.
              1. +2
                30 9 월 2020 14 : 00
                알렉세이 RA (Alexey)
                내가 이해하기로는 XNUMX차 세계대전 당시 일본은 그림자와 싸웠고 슬픔에서 스스로를 깎았다고?
                그런거... wassat
                그리고 아프리카, 이탈리아, 프랑스, ​​그리고 영국인 만 싸웠습니까?
                오, 그 힘을 가진 사람들은 모두 명령에 있습니다 ... 그리고 아프리카, 이탈리아, 스토리지에서 어떤 종류의 전투가 있었습니까?! 그 싸움은 무엇을 결정 했습니까? Wehrmacht에 대한 승리가 태어난 곳이 아닙니까? 그러나 Ardennes 근처의 독일 고기 분쇄기에 대해 기억할 수 있습니까? 아니면 엘 알라메인 전쟁에서 진정한 전환점이 있었습니까?
                도대체 울타리를 치는 게 뭐야? 피해를 입지 않았습니까 아니면 특별 주문에 의한 것입니까? 똑똑한 사람 같으면서도 말도 안되는 소리를 하시네요...
                당시 Tiny Japan은 세계에서 두 번째 또는 세 번째 함대였습니다. 그리고 전투 경험이 있는 군대는 중국의 몇 배나 더 우월한 군대를 몰고 다녔습니다.
                중국은 적어도 약간의 전투 경험이 있었습니까? 중국인은 게으른 사람에게만 패한 것이 아닙니다. 따라서 전혀 지표가 아닙니다.
                그리고 눈물을 흘리며 간청하는 경우-동맹이 있다면 왜 군인의 목숨을 버릴까요?
                물론, 그것은 매우 "고귀한"데 왜 당신의 엉덩이를 찢고 다른 사람들이 시도하게 하시겠습니까 ...

                당신의 작품은 무엇입니까? 지역 유출의 "generalisimus"는 무엇을 말하고 싶었습니까?
                1. +4
                  30 9 월 2020 16 : 26
                  인용구 : Alexander Suvorov
                  오, 그 힘을 가진 사람들은 모두 명령에 있습니다 ... 그리고 아프리카, 이탈리아, 스토리지에서 어떤 종류의 전투가 있었습니까?! 그 싸움은 무엇을 결정 했습니까?

                  Rommel도 소련과 맞서고 싶습니까? 아니면 케셀링? 아니면 다시 Rommel이지만 프랑스에 실제 세력이 서 있습니까? 부다페스트 근처에 6 TA SS를 원하십니까? 아니면 쿠르스크 근처에 350개의 튀니지 그룹이 있습니까?
                  아니요, 물론 저는 징고이스트들이 그들의 나라를 사랑하지 않는다고 의심했지만 그렇게 많이는 아닙니다.
                  인용구 : Alexander Suvorov
                  그러나 Ardennes 근처의 독일 고기 분쇄기에 대해 기억할 수 있습니까?

                  이것은 공격이 시작된 지 일주일 후 von Rundstedt가 친애하는 Fuhrer에게 모든 것을 취소하고 상황이 나빠질 때까지 후퇴하도록 눈물을 흘리기 시작했을 때입니까? 눈짓
                  인용구 : Alexander Suvorov
                  중국은 적어도 약간의 전투 경험이 있었습니까? 중국인은 게으른 사람에게만 패한 것이 아닙니다. 따라서 전혀 지표가 아닙니다.

                  그리고 연합군은 인도와 호주가 지표가 되기 몇 달 전에 기절했습니까? 싱가포르 항복, 맥아더 탈출…
                  인용구 : Alexander Suvorov
                  물론, 그것은 매우 "고귀한"데 왜 당신의 엉덩이를 찢고 다른 사람들이 시도하게 하시겠습니까 ...

                  글쎄, 우리는 또한 유럽에서 같은 방식으로 제 XNUMX 전선의 개방을 요구했습니다.
                  인용구 : Alexander Suvorov
                  당신의 작품은 무엇입니까? 지역 유출의 "generalisimus"는 무엇을 말하고 싶었습니까?

                  쟁쟁한 애국자는 말다툼이 없어지면 본모습이 드러난다. 미소

                  미국은 태평양 전쟁 전체의 최전방을 맞았다. 다행스럽게도 거의 끝날 때까지 참여할 필요가 없었습니다. 그리고 인간 손실로 전투 규모를 판단하는 데 익숙한 우리가 이해하지 못하는 규모는 단순히 이해하지 못합니다. 팀). 이와 병행하여 미국은 대서양, 유럽 (먼저 공중에서, 그 다음 지상에서) 전쟁에 참여하여 영국, 소련, 프랑스 및 중국에 군사 및 비 군사 물품을 공급했습니다.

                  이제 손실 논쟁이 뒤따를 것이라는 것을 알고 있습니다. 그리고 Slashchev가 손실에 대해 썼다는 것을 상기시켜 드리겠습니다.
                  말할 것도 없이이 독창적 인 증거로 단위의 큰 손실을 볼 수있는이 독창적 인 견해는 우리의 옛 군대에 뿌리를두고 있습니다. 이 견해와 싸울 필요가 있으며, 영구적 인 (특히 우연한 일이 아니며, 특히 현대 기술에서는 항상 가능하다) 큰 손실은 대장이 군대를 이끌 수 없다는 것을 나타내야합니다. 게시물에 대한 그의 부적합에 대해.
          2. +4
            30 9 월 2020 13 : 25
            제품 견적 : Proxima
            군인의 피에 소련이 전쟁 후 만든 Lend-Lease 지불금과 러시아를 추가하십시오.

            722억 11만 달러 - 총 LL 비용은 90억 달러입니다. 게다가 결제는 15년대 달러보다 40배나 저렴한 XNUMX년대 달러로 이루어졌다.
            현재 루블로 40 대 빚을 갚는 것과 같습니다. 미소
      2. +2
        30 9 월 2020 09 : 38
        인용문 : Alexander Suvorov
        미국이 누구를 어떻게 도왔는지에 대해 Truman은 가장 잘 말했습니다.
        우리가 독일이 전쟁에서이기는 것을 본다면, 우리는 러시아를 돕고, 러시아가 있다면, 독일을 돕고 가능한 한 서로를 죽 이도록해야합니다. 그들 중 누구도 약속 된 말씀을 갖고 있지 않습니다.


        그렇다면 소련의 전쟁 전 입장을 회상하는 것이 유용 할 것입니다.
        세계의 재분배, 세계 지배를 위해 자본주의 국가의 두 그룹(식민지, 원자재 등의 면에서 가난한 자와 부유한 자) 사이에 전쟁이 벌어지고 있습니다! 우리는 그들이 잘 싸우고 서로를 약하게 해도 상관하지 않습니다. 가장 부유한 자본주의 국가(특히 영국)의 지위가 독일의 손에 흔들린다면 나쁘지 않다. 히틀러는 그것을 깨닫지 못하고 원하지도 않고 자본주의 체제를 뒤엎고 약화시킵니다... 우리는 우리 자신을 더 잘 찢을 수 있도록 기동하고 한쪽을 다른쪽에 밀어 붙일 수 있습니다. 불가침 조약은 독일에 어느 정도 도움이 됩니다. 다음 순간은 상대방을 밀어내는 것입니다.
      3. +2
        30 9 월 2020 16 : 50
        인용구 : Alexander Suvorov
        그러한 기사를 쓸 때 제 XNUMX 제국에 대한 미국의 지원과 두 번째 전선이 열린 이유와 이유 등을 언급하는 것이 나쁘지 않을 것입니다. ...

        이 "등"으로 쌓이는 더미는 도대체 무엇입니까? 이 기사는 모스크바 회의라는 하나의 이벤트에 전념합니다. 매 특집기사마다 제XNUMX전선과 양면제국주의에 ​​대한 생각이 당신을 기쁘게 하기 위해 퍼진 것은 무엇입니까?
        그러나 주요 작업이 XNUMX 개의 전문위원회에 의해 수행되었다고 쓰지 마십시오. 이것은 마이너스입니다.
      4. +1
        1 10 월 2020 15 : 20
        그리고 언제 열렸나요?!
  2. +3
    30 9 월 2020 07 : 19
    . 스탈린의 실용주의는 공동의 승리를 달성하기 위해 사용된 것에 대해 나중에 비용을 지불해야 한다는 점에서 분명히 부끄러웠습니다.

    Lend-Lease가 제공하지 않았다면 이것이 어떻게 스탈린을 당혹스럽게 만들 수 있습니까?
    작성자가 삽입하지 않은 것.
    1. +3
      30 9 월 2020 10 : 30
      작성자가 삽입하지 않은 것.
      "그렇지 않다" - 이것은 왜곡과 왜곡에 기반한 전체 기사입니다.
    2. -1
      1 10 월 2020 09 : 56
      Avior (Sergey)
      [/ 인용]
      Lend-Lease가 제공하지 않았다면 이것이 어떻게 스탈린을 당혹스럽게 만들 수 있습니까?
      작성자가 뭔가 잘못 삽입했습니다. [/ 인용]

      동시대 회고록에 따르면 당혹 스러웠습니다. 그리고 그 계획이 임대와 같은 것, 즉 전쟁 후 즉시는 아니지만 남아있는 거의 모든 것을 반환하고 XNUMX 년 동안 지불해야 할 의무가 있다면 당황하지 않는 방법.
      1. -2
        1 10 월 2020 10 : 00
        그리고 또 XNUMX년을 지불합니다.

        Lend-Lease 요구 사항에는 그런 것이 없었습니다.
        그것을 위해 한 푼도 지불할 필요가 없었다
        이것은 전쟁 중에 분실되거나 사용된 것을 상각하는 임시 사용을 위한 양도였습니다.
  3. 0
    30 9 월 2020 07 : 24
    오 예쁘다 예기치 않은 "Military Review"페이지에 소련 수도 여행의 성공은 이미 기록되어 있습니다 ( "USSR과 동맹국 : Lend-Lease의 기원")

    왜 "예기치 않은"? 관심사가 일치했고 성공은 각각 자연 스러웠습니다.

    스탈린에서 영국군 파견 요청 우크라이나에서 싸우다
    불쌍할듯....

    모든 단단함 동맹 지원에 대한 인식, 심지어 스탈린 숨기려 하지 않았다, 여기에서 그는 "기쁨으로 목록을 수락"한다고 인정했습니다.

    그리고 "지각의 경직성"은 무엇으로 표현되었으며, 도대체 왜 그렇게 표현되었는가? 기쁨은 이해할 수 있습니다. 그것은 진정한 구원이었습니다.
    스탈린의 실용주의는 달성하기 위해 사용된 것에 대해 나중에 지불해야 할 필요성을 분명히 당혹스럽게 만들었습니다. 공통의 승리.
    공동의 승리를 위해 그들은 공급하고 그들의 군대와 소련 군대도 마찬가지입니다.

    또한 매우 유리한 조건으로 선불없이 지원하고 살아남은 잔재에 대해서만 지불하며 언젠가는 수만 개의 죽은 무기에 대해 한 푼도 지불하지 않습니다.

    애버렐 해리먼(Averell Harriman)은 반복해서 부하들에게 다음과 같이 지시하는 데 지치지 않았습니다. 환불을 기대하지 않음, 대가를 받을 생각은 없다."

    진정한 사업가 : 결국 더 많은 수익을 올렸습니다.
    루즈 벨트 대통령은 모든 정치적 반대자들의 격렬한 저항에도 불구하고 "미국의 이익을 수호하기 위해 싸우는"국가 목록에 소련을 추가했습니다. 그는 백악관 주인이 교황 비오 XNUMX 세에게 특사를 보냈던 볼셰비키를 악마로 여겼던 미국 가톨릭 신자들까지도 설득했습니다.

    국민과 국가를 하나로 묶는 엄청난 불행만이 안타깝습니다...
  4. -1
    30 9 월 2020 08 : 25
    미국인이 제안한 장갑차는 함정이며 필요하지 않습니다

    솔직히 말해서 맨체스터와 리드에서만 "장갑차-죽음의 함정"에 대해 보았고 그때도 이미 1943 년에 관한 것입니다.
  5. +5
    30 9 월 2020 09 : 12
    그러나 F. D. Roosevelt의 보좌관 Harry Hopkins가 이끄는 전권 대사를 처음으로 모스크바에 보낸 것은 미국이었습니다.
    다시 말하지만 저자는 이벤트 과정을 공개적으로 왜곡합니다.
    Frank Mason-McFarlane 중장이 이끄는 영국군 사절단과 Lawrence Cadbury가 이끄는 경제 사절단이 27년 1941월 XNUMX일 모스크바에 도착했습니다.
    Hopkins는 30년 1941월 XNUMX일 모스크바에 처음 도착했습니다.
    1. +6
      30 9 월 2020 09 : 40
      미국 보급품과 함께 영국 지원도 협상해야 했습니다.
      다시 저자는 잘못 해석합니다.
      영국의 원조는 1941년 29월 독일과의 전쟁에서 소련과 영국 정부 간의 공동 행동에 관한 협정과 소련 국영 은행과 영란 은행 간의 협정이 체결되었을 때 합의되었습니다. 제1941차 모스크바 회의는 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일에 시작되었습니다.
    2. +1
      30 9 월 2020 09 : 42
      인용구 : Undecim
      Frank Mason-McFarlane 중장이 이끄는 영국군 사절단과 Lawrence Cadbury가 이끄는 경제 사절단이 27년 1941월 XNUMX일 모스크바에 도착했습니다.

      당신은 크립스를 언급하는 것을 잊었습니다) 그러나 10월 12일에 그를 영접한 것은 스탈린이었고 화염병과의 공동 행동에 관한 협정에 서명한 것은 크립스였습니다. 그러나 가장 중요하고 고통스러운 것은 영국과의 차관 계약 체결(XNUMX월 XNUMX일)이었다.
      1. +3
        30 9 월 2020 09 : 52
        당신은 Cripps를 언급하는 것을 잊었습니다
        예, 그는 협상을 주도했습니다. 분명히 그가 잊혀져서 마이너스를 넣은 것은 Cripps였습니다.
  6. +4
    30 9 월 2020 09 : 37
    영국인은 러시아가 패배하면 모든 것, 장비, 무기 및 식량이 독일인에게 갈 것을 두려워하면서 소련에 대한 공급을 필요한 최소 수준으로 줄이기 위해 모든 힘을 다했습니다. 발칸 반도의 덩케르크에서 그들은 그들이 넣은 것과 비교할 수 없을 정도로 많은 무기와 식량 장비를 버렸습니다.
    그리고 모든 것이 독일인으로 밝혀졌고 동부 전선에서 그들을 섬겼습니다. 소련이 전쟁에서 승리하는 것을 원하지 않는 영국인의 의지는 간단하게 설명됩니다. 따라서 북부 호송의 지연, 무르만스크로 비행기를 보내는 부담 및 기타 음모는 pq-17에 대한 이야기 ​​가치가 있습니다. 그는 전쟁 중에 만 도움을 거부 할 것이지만 그들이 말했듯이 도로는 저녁 식사를위한 숟가락이며 우리에게 가장 어려운시기에 호송대가 중단되었습니다. 그러나 STALIN 동지는 항상 영국인을 질책했습니다 ....... 스탈린 총리가 처칠 총리에게 보내는 메시지

    18월 XNUMX일 귀하의 메시지를 받았습니다.

    첫 번째로 영국 정부는 북부 경로를 따라 소련에 군사 물자를 계속 공급하는 것을 거부하고 두 번째로 긴급 조치 채택에 대한 잘 알려진 Anglo-Soviet Communiqué 22에도 불구하고 메시지에서 볼 수 있습니다. 1942년에 두 번째 전선을 조직하자 영국 정부는 이 사건을 1943년까지 연기했습니다.

    우리 해군 전문가들은 소련 북부 항구로의 군사 물자 공급을 막을 필요성에 대한 영국 해군 전문가의 주장을 견딜 수 없다고 생각합니다. 그들은 선의와 주어진 의무를 이행할 준비가 되어 있다면 독일인에게 막대한 손실을 안겨주면서 공급이 정기적으로 수행될 수 있다고 확신합니다. 17 번째 호송에 대한 영국 해군의 명령은 수송선을 떠나 영국으로 돌아가고 수송선은 호위없이 소련 항구로 분산되어 혼자 여행하라는 명령을 우리 전문가들은 이해할 수없고 설명 할 수 없다고 생각합니다. 물론 나는 위험과 손실없이 북부 소련 항구로의 정기 배송이 가능하다고 믿지 않습니다. 그러나 전쟁 상황에서는 단 하나의 위대한 행위도 위험과 손실 없이 수행될 수 없습니다. 물론 당신은 소련이 비교할 수 없을 정도로 심각한 손실을 겪고 있다는 것을 알고 있습니다. 어쨌든 나는 소련이 특히 소련-독일 전선에서 심각한 긴장 상태에 있는 시기에 군수품 인도가 특히 필요한 바로 지금 영국 정부가 우리에게 군수품 인도를 거부할 것이라고는 결코 상상하지 못했습니다. . 페르시아 항구를 통한 공급은 북부 경로를 통한 공급이 거부될 경우 발생할 손실을 보상하지 않을 것이 분명합니다.

    두 번째 문제, 즉 유럽에서 두 번째 전선을 조직하는 문제와 관련하여 저는 이 문제가 경솔한 성격을 띠기 시작하는 것이 두렵습니다. 소련-독일 전선에서 발생한 상황을 바탕으로 나는 소련 정부가 유럽에서 제1943전선의 조직을 XNUMX년까지 연기하는 것에 대해 화해할 수 없다는 것을 가장 단호하게 말해야 합니다.

    귀하의 메시지에서 제기 된 문제에 대한 제 의견과 동료들의 의견을 공개적이고 정직하게 표현하는 것이 필요하다고 생각했기 때문에 귀하가 기분을 상하게하지 않기를 바랍니다.

    I. 스탈린
    1. +4
      30 9 월 2020 09 : 49
      영국인은 러시아가 패배하면 모든 것, 장비, 무기 및 식량이 독일인에게 갈 것을 두려워하여 소련에 대한 공급을 필요한 최소 수준으로 줄이기 위해 모든 힘을 다했습니다.
      이 정신 착란은 어디에서 왔습니까?
      1. +5
        30 9 월 2020 10 : 21
        여기 비버브룩 경이 온다

        Viktor Nikolaevich, 이것은 우리가 방금 논의한 "가짜 갑옷 비버"의 이름을 따서 명명 된 것과 동일한 Beaverbrook이 아닙니까? 내 말은, 소용량 ersatz 장갑차 "Biverett"? 음료수
        1. +4
          30 9 월 2020 10 : 40
          Standard Car 4x2는 실제로 당시 항공기 생산부 장관이었던 Beaverbrook의 주도로 생산되었습니다. 비버렛은 비공식적인 이름입니다.
          비버브룩 경은 그에게 "하나"는 맞지 않습니다. 그는 한때 세계에서 가장 영향력 있는 정치인 중 한 명이었고 자신의 능력으로 모든 것을 성취한 사람이었습니다.
          "같은 사람"-이 기사의 저자에 관한 것입니다. 그가 거짓말을하고 있다고 말할 수 있습니다.
          1. +2
            30 9 월 2020 10 : 44
            그런 다음 "동일"은 그에게 적합하지 않습니다

            아, 죄송합니다. 제 자신을 설명했습니다. 웃음
            "같은 사람"-이 기사의 저자에 관한 것입니다. 그가 거짓말을하고 있다고 말할 수 있습니다.

            - 지루해, 베스!
            - 어떡해, 파우스트?
            의뢰

            해야 할 일 ... 눈짓 "참아라, 바클레이, 참아라..." 음료수
      2. +1
        30 9 월 2020 10 : 49
        인용구 : Undecim
        영국인은 러시아가 패배하면 모든 것, 장비, 무기 및 식량이 독일인에게 갈 것을 두려워하여 소련에 대한 공급을 필요한 최소 수준으로 줄이기 위해 모든 힘을 다했습니다.
        이 정신 착란은 어디에서 왔습니까?
        이 기사에서 복사했습니다.
        1. +5
          30 9 월 2020 11 : 15
          헛되이 저자는이 격언을 손가락에서 빨았고 누구에게서도 말하지 않았습니다.
          소련과 서방 열강은 질적으로 다른 임무에 직면했고 영국과 미국은 소련을 지원하는 데 있어 오로지 자신들의 이익을 위해 진행했다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 그리고 이것은 영국이나 미국에 숨겨져 있지 않습니다. 그러나 어떤 경우에도 역사적 사건의 제시에는 왜곡과 왜곡이 동반되어서는 안됩니다.
          1. +2
            30 9 월 2020 11 : 33
            내가 말하는 것과 같은 것. 글쎄, 이 격언은 페레스트로이카 시대에 더 일찍 들었고 페이지에서 착각하지 않았다면 스파크,
    2. +2
      30 9 월 2020 14 : 03
      인용구 : 알 수 없음
      소련이 전쟁에서 승리하는 것을 원하지 않는 영국인의 의지는 간단하게 설명됩니다. 따라서 북부 호송의 지연, 무르만스크로 비행기를 보내는 부담 및 기타 음모는 pq-17에 대한 이야기 ​​가치가 있습니다.

      자원에 문제가없는 "영국 해협에서 우랄까지"독일과의 전쟁에 대한 위니의 푸른 꿈 이었습니까? 눈짓
      또한 1942년 중반까지의 북부 경로는 더 이상 유일한 경로가 아니었습니다.
      인용구 : 알 수 없음
      두 번째 문제, 즉 유럽에서 두 번째 전선을 조직하는 문제와 관련하여 저는 이 문제가 경솔한 성격을 띠기 시작하는 것이 두렵습니다. 소련-독일 전선에서 발생한 상황을 바탕으로 나는 소련 정부가 유럽에서 제1943전선의 조직을 XNUMX년까지 연기하는 것에 대해 화해할 수 없다는 것을 가장 단호하게 말해야 합니다.

      충분한 병력과 상륙정 없이 성공적인 전략적 상륙을 조직하는 방법을 아는 것은 흥미로울 것입니다.
      1. +1
        30 9 월 2020 18 : 20
        푸른 꿈, Winnie는 소련과 제 XNUMX 제국이 전투에서 지쳤을 때 영국이 XNUMX 세기 동안 그랬던 것처럼 중재자 역할을 할 힘이 충분하지 않았을 때였습니다. 영국인은 히틀러가 있든 없든 항상 독일인과 동의할 수 있었지만 역할을 하지 않았습니다. 연결은 아무데도 가지 않았고 Hess는 집에 보관되었으며 누군가 잊어 버린 경우 통치 왕조는 Hanoverian이었습니다. 당신은 STALIN을 주의 깊게 읽지 않았습니다. 그는 북부 경로가 선호되는 이유를 말합니다. 토치 작전이 수행되고 충분한 힘과 수단이 발견되었을 때 영국인의 변호사 역할을 할 필요가 없습니다.
  7. +3
    30 9 월 2020 10 : 02
    우크라이나에서 싸울 영국군 파견 요청

    저자는 여기서 눈에 띄게 왜곡하고 있습니다.
    03년 1941월 XNUMX일 스탈린은 처칠에게 편지를 보냈다.
    그는 최근 몇 주 동안의 막대한 영토, 원자재 및 산업 손실로 인해 소련이 "치명적인 위협"에 직면하게 되었다고 말했습니다. 그리고 그는 즉시 영국 동료에게 이 "불리한 상황 이상"에서 벗어날 수 있는 유일한 방법은 소련에 대한 강력한 지원이라고 말했습니다. 존재하지 않는 경우 두 가지 결과가 가능합니다. 소련의 패배 또는 적군의 수동 방어 (아직 "독일인"이 아닌 영토)로의 전환이며 이것은 오랫동안입니다!

    필요한 지원은 두 가지 구성 요소여야 합니다.

    첫째, 두 번째 전선 - 1941년. 발칸반도나 프랑스에서, 그리고 그가 동부 전선에서 30-40개의 독일 사단을 후퇴시킬 정도의 규모였습니다.
    둘째, 군수물자. 여기서 스탈린은 매우 구체적이었습니다. "30월 초까지 알루미늄 400만 톤"과 월간 최소 "500대의 항공기와 XNUMX대의 탱크(소형 및 중형)".

    06년 1941월 XNUMX일 처칠은 이렇게 대답했다.
    "독일-이탈리아군이 리비아에서 괴멸되자마자" 이에 대항하는 영국군은 "당신의 남쪽 측면에서 전선에 합류할 수 있을 것입니다".

    영국군을 소련에 파견하겠다는 제안은 영국에서 나왔습니다!
    물론 영국인은 소련의 이익이 아니라 코카서스를 통해 인도로가는 길을 덮는 것에 대해 우려했습니다.
    1. +3
      30 9 월 2020 10 : 18
      문자 그대로 스탈린의 편지 :
      “여기서 문제는 관련이 있습니다. 불리한 상황 이상에서 벗어나는 방법은 무엇입니까? 나는 이 상황에서 벗어날 수 있는 유일한 방법이 있다고 생각합니다. 올해 이미 발칸반도나 프랑스 어딘가에 두 번째 전선을 만들어 동부 전선에서 30-40개의 독일 사단을 끌어낼 수 있는 동시에 소련을 제공하는 것입니다. 올해 30월 초까지 400만톤의 알루미늄과 결합. 500대의 항공기와 XNUMX대의 탱크(소형 또는 중형)의 월간 최소 지원. 이 두 가지 유형의 지원이 없으면 소련은 패배하거나 약화되어 나치즘과의 싸움 전선에서 적극적인 행동으로 동맹국을 지원할 능력을 오랫동안 잃을 것입니다. 이 메시지가 각하에게 슬픔을 안겨줄 것임을 이해합니다. 하지만 무엇을 해야 할까요? 경험은 나에게 그것이 아무리 불쾌하더라도 현실을 직시하고 그것이 아무리 바람직하지 않더라도 진실을 말하는 것을 두려워하지 않는 법을 가르쳐 주었습니다.

      이유
      이 두 가지 유형의 지원이 없다면 소련은 히틀러주의와의 투쟁 앞에서 적극적인 행동을 취함으로써 동맹국에 대한 지원을 제공 할 수있는 능력을 오랫동안 잃을 정도로 패배하거나 약화 될 것입니다.
      ?

      하지만 이유:
      08년 1941월 XNUMX일, 처칠:
      시간, 지리적 조건 및 성장하는 리소스가 허용하는 한 귀하를 돕기 위해 최선을 다할 것입니다. 전쟁이 길어질수록 우리는 더 많은 도움을 줄 수 있습니다.»

      배달은 소련이 장기적인 저항을 할 수 있는 능력에 달려 있습니다. 따라서 스탈린은 지연되지 않도록 보급품없이 패배에 대해 썼습니다.
      따라서 남서부 전선도 망했습니다. 이러한 설득력을 위해 그들은 01월 XNUMX일까지 키예프를 유지하기로 약속했습니다.
      1. +2
        30 9 월 2020 11 : 44
        따라서 남서부 전선도 망했습니다. 이러한 설득력을 위해 그들은 01월 XNUMX일까지 키예프를 유지하기로 약속했습니다.

        이것 때문에? 그리고 다른 이유는 없었습니까?
    2. +3
      30 9 월 2020 10 : 28
      저자는 여기서 눈에 띄게 왜곡하고 있습니다.
      저자는 눈에 띄게 왜곡하지 않고 뻔뻔하게 거짓말을합니다.
      1. +1
        30 9 월 2020 17 : 19
        분명히 저자는 학교에서 거짓말하는 것이 좋지 않다는 말을 듣지 않았습니까?
    3. +2
      30 9 월 2020 11 : 42
      "400대의 항공기와 500대의 탱크(소형 및 중형)" 월간.

      오, Iosif Vissarionovich는 영국 탱크 건물의 능력을 몰랐습니다.
      그것은 엄청난 노력으로 자신의 군대를 공급했습니다.
      그리고 러시아인들이 묻습니다.
      감사합니다. 캐나다 도미니언에서 "발렌타인" 제작이 시작되었습니다!
      1. 0
        30 9 월 2020 13 : 25
        감사합니다. 캐나다 도미니언에서 "발렌타인" 제작이 시작되었습니다!

        Bob Semple의 탱크인 뉴질랜드에서 가장 멋진 탱크 건물인 Alexey가 설립되었습니다. wassat 안에. Shpakovsky 동지들은 한때 이것에 대해 썼습니다.
        http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/sempl/
        1. -1
          30 9 월 2020 16 : 53
          그래, 이 여물통에 대해 다시 한 번 킥킥거리자.
          1. +2
            30 9 월 2020 17 : 15
            그래, 이 여물통에 대해 다시 한 번 킥킥거리자.

            왜 안돼? 눈짓 호주의 "Sentinel", 캐나다의 "Ram"과 같이 꽤 성공적인 모델이지만 거의 알려지지 않은 장비 모델이 있습니다. 그들은 심지어 "Rems"에서 Kangaroo 장갑차를 만들었습니다. 이 샘플이 유럽에서도 싸웠다는 것이 흥미 롭습니다!

            https://coollib.com/b/344916/read
            1. +2
              30 9 월 2020 23 : 29
              자치령은 모국이 영국제 탱크를 제공할 능력이 없기 때문에 그러한 조치를 취해야 했습니다!
              비슷한 상황이 전투 항공기에서도 발생했습니다. 영국군은 Foggy Albion의 하늘에서 싸우기에도 항공력이 매우 부족했습니다! 그들은 거의 "보지 않고" "Aircobra"를 가져갔습니다!
              그들은 심지어 프랑스가받지 못한 Hawk.75를 "레이크 인"했습니다 !!!
              그러나 프랑스는 주문한 H.75의 절반보다 조금 더 많은 것을 받았습니다. 나머지는 어디로 갑니까? 프랑스 패배 후 200 대 이상의 기계가 영국 공군을 점령했습니다. 그들은 미국에서 직접 배송된 A-4뿐만 아니라 프랑스 조종사가 영국으로 날아간 특정 수의 A-1, A-2 및 A-3도 받았습니다. Royal Air Force "Mohawk"로 명명 된 총 227 대의 기계가 계산되었습니다. 영어 시스템에 따른 각 수정은 자체 지정을 받았습니다. "A-1"은 "Mohawk"I로 바뀌고 "Mohawk"IV까지 계속됩니다.
              미국에서 도착한 대부분의 "A-4"는 이미 영국 표준으로 수정되었습니다.
              이 항공기는 독일이 섬을 침공했을 때 처음으로 좀먹었지만 1941년부터 남아프리카로 운송되기 시작했습니다. 남아프리카 공군은이 전투기와 싸우지 않았고 모든 Mohawks는 후방에 남아있었습니다. 영국인은 포르투갈에 자동차 1941대를 팔았습니다. 그리고 1944년 XNUMX월부터 Curtis는 일본과 싸운 인도-미얀마 국경에서 부대를 무장시키기 시작했습니다. 그곳에서 그들은 XNUMX년 말까지 싸웠다. 결국 그들은 주로 전폭기와 공격기로 사용되었습니다. 임팔 근처의 전투에서 그들은 작은 폭탄으로 정글에서 일본 진지를 공격하는 급강하 폭격기로도 활동했습니다. 이것은 Hawks의 마지막 전투 작전이었습니다.

              영국인에게 "떨어지는"방법은 다음과 같습니다.
              가장 작은 전투 가치를 나타내는 모든 것을 손에 넣었습니다!
              1. +1
                1 10 월 2020 11 : 11
                그들은 심지어 프랑스가받지 못한 Hawk.75를 "레이크 인"했습니다 !!!

                태평양 극장 전쟁 전에 영국인은 내가 이해하는 한 일종의 "소나무 모임"을 가졌습니다. Mozheiko는 Malaya에 American Buffalo 전투기가 있다고 썼습니다. 어쨌든이 항공기는 RAF와 함께 근무했습니다. 처음에이 전투기는 갑판 기반 이었지만 항공 모함이 아닌 "싸웠다"는 점은 주목할 만합니다. 음료수
              2. -1
                1 10 월 2020 15 : 53
                제품 견적 : hohol95
                영국인에게 "떨어지는"방법은 다음과 같습니다.
                가장 작은 전투 가치를 나타내는 모든 것을 손에 넣었습니다!

                우리 위에도 "물방울". USSR 및 Lend-Lease와 관련하여 "grabbed everything"이라는 문구도 사용합니까? 아니면 "선택적으로 잡았다"?
                제품 견적 : hohol95
                자치령도 비슷한 조치를 취해야 했다

                우리는 어떤 조치에 대해 이야기하고 있습니까?
                1. 0
                  2 10 월 2020 08 : 41
                  아니면 "선택적으로 잡았다"?

                  우리는 선택하려고 노력했습니다. 우리 전문가들은 영국의 "순항 탱크에 빠지지"않았습니다.
                  그리고 그들은 적군의 전투 및 기술 능력에 성공적으로 "적합"한 장비를 요청하려고했습니다.
                  미국 탱크의 유일한 것은 처음에는 이와 같을 수 없었습니다. 미국 자체에 다른 모델이 없기 때문입니다. M3 "Stuart"와 M3 "Lee"만. 싫다 - 받지마. 우리는 영국인과 우리를 모두 데려갔습니다. 미국에는 단순히 다른 탱크가 없었습니다. 항공에는 더 큰 구색이 있습니다! 그러나 모든 기계가 이미 소련 하늘에서의 전투 현실에 접근한 것은 아닙니다.
                  우리는 어떤 조치에 대해 이야기하고 있습니까?

                  자체 설계 및 자체 기업에서 탱크 생산.
                  캐나다와 호주에서.
                  그리고 Evelyn Owen이 디자인한 호주 기관단총도 잊지 말자.
                  대도시는 필요한 양의 소형 무기로 지배권을 제공할 수 없었습니다!
                  1945까지이 시스템의 약 45 기관단총이 다양한 수정 (Mark 1-42, Mark 1-43, Mark 2)으로 생산되었습니다.
                  동시에 영국군은 1940 년 프랑스에서 철수 한 후 강철 모서리에서 PIKS로 비행장 직원을 무장했습니다.
                  1. 0
                    2 10 월 2020 09 : 35
                    제품 견적 : hohol95
                    자체 설계 및 자체 기업에서 탱크 생산.
                    캐나다와 호주에서.

                    호주인들은 수입품과 싸웠습니다. 우리는 Stuarts와 Matilda 등으로 시작했습니다. "그들의"탱크로 그들은 실제로 성공하지 못했습니다. 일반적으로 놀라운 일이 아닙니다. 물론 계획은 2 개의 "호주 순항"이었습니다. 예상되는 zilch는 XNUMX 다스로 나왔지만 입증 된 Matildas는 뉴기니에서 싸웠습니다)
                    물론 캐나다인들은 M3의 "그들의"재미있는 작은 동물을 눈이 멀게했지만 엄청난 스트레칭으로 "자체 개발"이라고 할 수 있습니다. 그리고 내가 아는 한 노르망디에서 캐나다 구축 전차는 "숫양"이 아니라 "셔먼"이 구성되어있는 착륙을 선호했습니다. 글쎄, "그리즐리"- "셔먼"에 대해 말할 것도 없습니다. 메이플 시럽을 부어도 여전히 "셔먼"입니다.

                    제품 견적 : hohol95

                    우리는 선택하려고 노력했습니다.

                    BTT의 72%를 잃었을 때 특별히 까다롭지 않습니다. 그들은 파트너가 줄 수 있는 것을 가져갔습니다.
                    1. 0
                      2 10 월 2020 13 : 55
                      BTT의 72%를 잃었을 때 특별히 까다롭지 않습니다. 그들은 파트너가 줄 수 있는 것을 가져갔습니다.

                      미국인에 관해서는 당신의 논문이 100% 사실입니다. 그러나 영국인은 보병 탱크만을 선택했습니다. 순양함 탱크는 요청 시 참고용으로만 제공됩니다.
                      소련에 인도된 유일한 "경순양함"은 Tetrarch였습니다. 그리고 중고차의 형태로. 20 랜서의 9 부대가 Sumgayit에 도착했습니다. 물론 그들은 말벌 역할을 하지 않았다.
                      그리고 영국에서 요청한 메인 탱크는 발렌타인이었습니다.
                      호주인들은 수입품과 싸웠습니다. 우리는 Stuarts와 Matilda 등으로 시작했습니다.

                      행운의 호주인. 그러나 그들은 최악의 경우를 대비했다.
                      그래서 그들은 그들만의 "Sentinel"을 만들었습니다. 그러한 장비의 생산 능력으로 인해 전혀 나쁘지 않은 것으로 나타났습니다!
                      독일군에 필적하는 대전차 포병의 부족도 도움이되었습니다. 그리고 그들의 탱크는 갑옷과 무기 측면에서 훨씬 약했습니다.
                      따라서 Matildas는 전쟁이 끝날 때까지 사용되었습니다. 일본군은 단순히 그들을 반대할 것이 아무것도 없었습니다! 그러나 북아프리카 전선에서 "Matilda"는 1942년까지 전투 가치를 잃었습니다.
                      소련에서는 80년 말에 약 1943대의 Matilda가 사용되었습니다.
      2. +2
        30 9 월 2020 17 : 09
        제품 견적 : hohol95
        오, Iosif Vissarionovich는 영국 탱크 건물의 능력을 몰랐습니다.

        실제로 모스크바 회의 비밀 의정서에 따르면 소련은 한 달에 1100대의 전차를 요구했습니다. 우리는 XNUMX에 동의했습니다.
        1. +1
          30 9 월 2020 22 : 54
          이 정보를 평가하는 방법 -
          30년 1941월 3000일, 20대의 폭격기, 같은 수의 전투기, 50개의 대공포, 1837톤의 톨루엔, 총 5억 XNUMX만 달러의 군사 기업용 장비의 신속한 인도를 위한 소련 최초의 신청이 떨어졌습니다. 미국 국무 장관의 테이블에! 이 금액의 대부분은 향후 XNUMX년 연성 대출로 지불하고 나머지는 물물 교환으로 지불해야 했습니다.

          소련에서 누가 그런 숫자를 쓸 수 있습니까?
          그리고 미국 군사 산업의 능력에 대한 대략적인 데이터도 작성할 때 사용해야 하지 않습니까?
          그러나 대부분 소련에는 그러한 데이터가 전혀 없었습니다!
          1. +1
            1 10 월 2020 11 : 11
            제품 견적 : hohol95
            소련에서 누가 그런 숫자를 쓸 수 있습니까?
            그리고 미국 군사 산업의 능력에 대한 대략적인 데이터도 작성할 때 사용해야 하지 않습니까?

            예, 모든 것이 좋습니다. 이것은 일반적인 관행입니다. 더 많은 것을 요구하여 최소한 무언가를 제공합니다. 소련에서는 처음 XNUMX 개년 계획에 대한 계획이 이런 식으로 작성되었습니다. 먼저 비현실적인 수치를 채점 한 다음 공장이 정맥을 찢었지만 설정된 목표에 도달하지 못했을 때 계획된 수치가 조정되었습니다. 공장의 실제 생산량에.
  8. +5
    30 9 월 2020 10 : 27
    Roosevelt 대통령은 Averell Harriman에게 몇 달 전에 Hopkins에게 보낸 것과 같은 종류의 편지를 소련 지도자에게 보내는 개인 편지를 제공했습니다.
    비버브룩 경은 처칠로부터 어떠한 메시지도 받지 않았으며 둘 다 그것이 필요하다고 생각하지 않았습니다. 그리고 그것은 영국 외교의 전통이었습니다.

    또 저자는 무모하게 거짓말을 하고 왜곡한다.
    첫째, 비버브룩 경은 스탈린에게 개인적인 메시지를 전했습니다. 그 텍스트는 1957 년에 출판 된 위대한 애국 전쟁 중 미국 대통령 및 영국 총리와 함께한 소련 장관 협의회 의장의 두 권으로 된 서신에서 찾을 수 있습니다.
    그러나 Harriman은 개인적인 메시지를 가져오지 않았습니다. 악천후로 인해 지연되었고 Harriman은 런던에서 모스크바로 비행하기 전에 그것을 얻을 시간이 없었고 화상을 입었습니다. Harriman은 모스크바에서 Roosevelt에게 개인 메시지를 다시 보내달라고 요청해야 했습니다.
    \
    1. +1
      30 9 월 2020 17 : 13
      스탈린에게 보내는 개인적인 메시지지만, 괴벨스는 그것을 어떻게 얻었습니까?
  9. 0
    30 9 월 2020 11 : 44
    Pius XII가 현장에서 Roosevelt를 연기 한 것에 놀랐습니다. 그는 볼셰비키와 나치에 대해 모호한 태도를 보였습니다.
    1. +1
      30 9 월 2020 17 : 31
      아마도 Roosevelt는 좋은 주장을 찾았을 것입니다.
  10. +2
    30 9 월 2020 17 : 09
    제품 견적 : 스미스 55
    그리고 Lend-Lease가 없었다면 전쟁은 이겼을 것입니다. 의심의 여지가 없습니다.
    그러나 전쟁은 더 오래 지속되고 훨씬 더 많은 사상자가 발생했을 것입니다.
    나는 소련이 군인과 국민의 피로 모든 배달 비용을 지불했다고 생각합니다.

    당신과 동의
  11. +2
    30 9 월 2020 19 : 53
    27 년 1941 월 6,3 일, W. Beaverbrook 경과 함께 폭풍우가 치는 백해를 따라 북부 Dvina 입구까지 중순양함 "London"이 F. Roosevelt A. Harriman 대통령과 G. Sturdy 대통령의 개인 대표를 인도했습니다. 조종사 G.N. Bibikov 및 B.P. 불모지. 1m의 초안 "런던"은 페어웨이의 가장 작은 깊이와 같습니다. 조종사와의 만남 후 런던 선장은 외교관을 설득하여 소련 구축함에 탑승했습니다. 순양함의 병실에서 의자를 빌려서 서까래를 만들었습니다. Beaverbrook은 처음으로 의자에 앉았고 윈치가 작동하기 시작했으며 영주는 몇 초 동안 파도 위에서 춤을 추는 구축함의 갑판 위로 맴돌았고 의자는 부드럽게 소련 선박으로 내려갔습니다 ... 특히 귀중한 교차점 승객은 성공했습니다. 구축함은 소련의 손님을 Kegostrov의 비행장으로 인도하여 모스크바로 날아갔습니다. 조종사 Bibikov와 Pustoshny는 사고없이 "London"을 북부 Dvina의 지점 중 하나 인 Maimaksa로 가져 왔습니다. 바로 다음날 "런던"은 호송 호송 QP-1942을 호위하면서 바다로갔습니다 ... 15 년에 순양함은 호송 호송 PQ-17, 18, XNUMX ...
    소련이 "전쟁 당시 금,은, 백금으로"대여를 지불했다고 쓴 모든 사람들에게 소련의 항구와 항구 지점 (도선 포함)에서 연합군 선박과 선박을 서비스하는 것이 리버스 렌드리스 금액의 일부 ...
    9 월 3 일 또는 XNUMX 월 XNUMX 일, 보드카 한 잔을 들고 소련 조종사, 모두를 기억하십시오 : 북극에서 일한 사람들, 극동에있는 사람들, 발트해에있는 사람들, 따뜻한 바다에있는 사람들-Azov , Black, Caspian, Volga에 , Onega 및 Ladoga에. 우리는 종종 그들의 작품을 기억하지 못하지만, 그것들은 우리의 기억에 가치가 있습니다...
  12. 0
    2 10 월 2020 22 : 24
    hohol95 (Alexey), 친애하는, 당신을 조금 수정해야합니다. 영국군이 1942년 1940월에 우리에게 인도한 "테트라크"의 일부는 10년에 제작되어 제1기갑사단의 왕립 후사르 제3연대에서 복무했습니다. Kubinka 훈련장에서 테스트를 위해 보내진 탱크를 포함하여 탱크의 일부는 1941의 20/26 분기에 제작되었습니다. 그는 1943 월 XNUMX 일부터 XNUMX 년 가을까지 코카서스에서 싸우지 않았고 최근까지 Kubinka의 탱크 박물관과 나중에 Patriot 공원에 있었던 유일한 사람 (소련에 공급 된 XNUMX 개 중)입니다.