군사 검토

옷을 입기가 더 어려운 사람 : 기사 또는 사무라이?

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옷을 입기가 더 어려운 사람 : 기사 또는 사무라이?

무로마치 시대의 도마루 투구. 갑옷은 일본의 중요 문화재로 분류되어 있습니다. 도쿄 국립 박물관


그리고 그 젊은 전령이 말했습니다.
이것은 셔츠입니다 : 새벽부터 새벽까지 잠을 자요
내 아가씨. 그리고 당신은 멀리
방패, 사슬 메일 및 헬멧, 그리고 영혼과 함께 날아 오르십시오.
그리고이 린넨 셔츠에서 놀라운 일
당신은 영웅이 싸우는 것처럼 싸우고
영광으로 몸을 가리지 않으면 ... 죽어라. "
기사는 망설임없이 셔츠를 가져 간다.
그는 젊은 처녀의 선물을 마음에 새겼습니다.
나는 성취 할 것이다,-말하고-그리고 모두를 보여주기 위해,
나는 아무것도 두려워하지 않고 갑옷없이 싸울 것입니다.
하지만 이번에 죽지 않으면
숙녀분을위한 시간이 올 것입니다. "
월터 스콧. 피 묻은 옷의 발라드


옷의 문화. 우리는 다른 민족의 옷 문화에 대한 이야기를 계속합니다. 역사적인 신기원. 계속됩니다 일본 테마... 이제는 기모노에 관한 것이 아니라 사무라이가 전투를 위해 어떻게 준비되었는지에 관한 것입니다. 이 주제는 그 자체로 흥미 롭습니다. 그러나 일본인과 유럽인을 비교하면 더 흥미로워집니다. 즉 서양 기사가 전투를 위해 어떻게 준비되었는지 살펴보고 그 후에야 사무라이로 향합니다. 결국 가장 흥미로운 정보는 비교 성격입니다. 결국 비교할 것이없고 비교할 것도없는 곳에서는 정확한 결론을 기대할 수 없습니다. 글쎄요, 삽화로는 David Nicolas "Medieval knight"(L., Reed Educational and Professional Publication Ltd., 1997)의 책 그림, Mitsuo Kure "Samurai"(M., AST, Astrel, 2007)의 모노 그래프 그림을 사용합니다. 도쿄 국립 박물관 기금의 사진.

기사들이 사슬 갑옷과 갑옷을 입고 무엇을 입 었는지 어떻게 알 수 있습니까? 그러나 우리는 속옷이 우리에게 도달하지 않았 음이 분명하고 같은 XII 세기의 사슬 메일이 우리에게 거의 전달되지 않았다는 것을 알고 있습니다. 그러나 유명한 Bayesque 캔버스의 자수가 있고, "Bible of Matsievsky"의 미니어처가 있습니다. 기사들은 사슬 갑옷을 입지 않았습니다. 분명히, 체인 메일의 착용 자체는 수세기의 깊이에서 비롯된 특정 마법의 의미를 가지고 있습니다.

자, 이제 D. Nicolas의 처음 두 그림을 살펴 보겠습니다. XII 세기의 기사들, 같은 일본 판 갑옷 o-yoroi에서 대부분이 이미 지배적이었을 때의 시대를 언급합니다.


이 그림에서 우리는 1 세기의 기사들이“아래”를 입고있는 것을 볼 수 있습니다. 보통 이것들은 bre (2)의 린넨 바지, 오른쪽의 젊은 남자의 모습, 그리고 왼쪽의 나이 많은 기사가 입는 같은 셔츠 (3)였습니다. 다른 린넨은 필요하지 않았습니다. 그러나 여기에서 그들은 다리를 입습니다 (4)-벨트에 묶인 별도의 꽉 끼는 바지로 만든 스타킹 바지. 천, 비단 (귀족들 사이에서), 가죽이 될 수 있습니다. 이 모든 것을 입은 후에야 기사는 갑옷을 입기 시작할 수 있었고 우선 그들은 다시 chaussies를 입었지만 이번에는 얇은 가죽 안감에 꿰매어진 체인 메일 (XNUMX) 에서야. 불쌍한 기사들에게, 또는 가장 부자가 아니라고 말할까요? 고속도로는 다리 앞쪽 만 덮었습니다. 대부분의 왕과 왕에게는 사슬 메일이 다리를 완전히 덮었습니다. 그러나 시간이 지남에 따라 거의 모든 사람들이 그러한 고속도로를 착용하기 시작했습니다.



셔츠 위에는 먼저 긴 길이의 튜닉 (5)을 입어야하고 그 위에 부드러운 무언가로 채워진 퀼트 갬 비슨을 입어야합니다. ) 및 체인 메일 후드-코 이프 (6)와 외투-전령 꽃의 매우 구체적인 복장입니다. 보시다시피 헬멧은 매우 간단합니다. "알약"이지만 케이스가 있습니다. 패션이 짧아졌고 소매가 꿰매어졌으며 체인 메일은 종종 외부 천으로 덮여 있었지만 일반적 으로이 두 그림에 표시된 모든 것은 매우 일반적입니다.

XIV 세기, 체인 플레이트 갑옷의 시대, 조각상에 매우 잘 반영되었습니다 ( "VO"에도 한 번 이상 등장했습니다!). 그리고 서유럽의 기사들이 옷을 입는 것이 더 비싸지고 동시에 더 어려워졌습니다.


헬멧은 완전히 닫히고 (14) 그 아래에는 체인 메일 후드 (15)가있었습니다. 체인 메일은 금속 스트립으로 만든 브리 건딘 (10)으로 보충되기 시작했으며 그 위에 단축 된 수르 코 쥬폰이 착용되었습니다 (11). 손과 발은 머리 위의 "방패"(12,13) ​​또는 "파이프"(당시 기간), 무릎 패드와 팔꿈치 패드로 보호되기 시작했습니다. 헬멧-이불-servilera 또는 (나중에) bascinet는 큰 헬멧 아래에 착용 할 수도 있습니다 (오른쪽 하인이 가슴에서 가져옵니다)


셔츠 (17)와 속옷은 똑같 았지만 창이 매우 강력 해 졌기 때문에 체인 메일은 철판으로 만든 갑옷, 특히 같은 브리 간딘으로 보완되었으며, 종종 값 비싼 천으로 덮힌 금박 리벳 머리가 매우 인상적이었습니다. 플레이트와 레깅스가 등장했습니다. 감비 존과 체인 메일은 특별한 변화를 겪지 않았습니다. 기사가 그러한 장비를 혼자 착용하는 것이 훨씬 더 어려워졌습니다.

자, 이제 서유럽 기사들을 살펴 보았으니, 산 사무라이가 전투를 위해 어떻게 갖추 었는지 궁금해 봅시다. 그리고 모든 것이 많은 사이트와 심지어 책에 쓰여진 것만 큼 간단하지 않다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 사무라이의 갑옷은 유럽의 갑옷보다 훨씬 가볍고 사무라이는 외부의 도움없이 쉽게 착용하고 벗을 수 있다고 기록되어 있습니다. 그러나 정말 그랬습니까? 보자…


우리 앞에는 오 요로이의 갑옷을 입은 가마쿠라 시대 (1185-1333)의 사무라이가 있습니다. Kara-Bitsu 상자가 열리고 하인이 장비 부품을 꺼냅니다. 그러나 먼저 사무라이는 코소 데 하의 기모노와 오구 치과 바지를 입고 오비 벨트를 매고 에보시 모자를 머리에 매어야합니다. 유카 게 배틀 씰도 먼저 착용했습니다. 또한 서둘러 활에서 쏠 수 있도록 오른쪽 장갑 하나만 착용해야하지만 왼쪽 장갑은 무시할 수 있습니다 (1). 이제 하인이나 사무라이의 아내 (그녀도이 모든 것을 완벽하게 이해해야했고, 어린 시절부터 배웠습니다)는 남편이 넓은 소매가 달린 로브와 탑 하 카마 바지를 입은 히 타타르를 입는 것을 도왔습니다. 이제 suneate-레깅스의 차례였으며 왼발로 시작해야했습니다! 그 후, 양말 위에 신발을 신어야합니다-사슴 가죽으로 만든 tsuranuki 신발. 또한 왼쪽 소매를 위로 당겨 묶는 것도 필요했습니다! (2)



이제 다른 모든 것을 할 시간입니다!
여기 사무라이가 코테의 왼쪽 판 소매를 팔 위로 당기는 모습을 볼 수 있습니다. 그가 도망 치지 않도록 하나 이상의 손가락 고리가 제공되었습니다. 유럽 기사에게는 알려지지 않은 좋은 아이디어입니다. 그러나 히 타타의 넓은 소매를 방해하지 않으려면 아래로 당겨서 오비 벨트에 넣어야합니다. 무릎 아래 등에 묶인 하이 다테 다리 보호대를 착용하는 것도 가능했습니다. 그런 다음 오른쪽을 보호하는 사무라이에 와이 다테 판을 씌우고 다시 요로이 카라 비투에 앉고 노다와 판 목걸이의 리본을 뒤에서 목에 묶었습니다 (3). 갑옷 자체를 입는 것이 "그냥"남았고, 나머지는 머리 위로 o-sode 어깨 패드와 함께 타카 히모 끈을 보이드 위에 묶는 것입니다. 그런 다음 다시 오비를 묶고 뒤에 코시 고탄의 단검을 삽입했습니다 (4)

그러나 이것이 전부는 아니지만, 단검으로 사무라이는 이미 실제로 옷을 입었다 고 말할 수 있습니다!


이제 벨트에 큰 타치 검, 에비 르 화살이 달린 화살통, 여분의 활줄이 달린 반지-츠루마키가 부착되었습니다. 이제 사무라이 가신이 그에게 헬멧을 쓰고 하인은 그의 턱 아래에 리본을 묶었습니다. 아니면 그의 아내도 그렇게했고 그녀도 그렇게 할 수있었습니다. 남은 것은 부채와 활을 집는 것이었고 ... 전쟁에 나갈 수있었습니다! (다섯)


지휘관은 이것 없이는 할 수 없었습니다-사이 하이로드. 도쿄 국립 박물관


붉은 끈으로 묶인 헤이안 시대의 오 요로이 아카 이토오 도시 갑옷은 메이지 시대에 복원되었지만 여전히 국보로 간주됩니다.

그들의 특징적인 상자 모양은 분명합니다. 그런 갑옷으로 치명상을 입는 것은 어려웠습니다. 물론 그들은 갬 비슨에 착용 한 유럽 사슬 메일보다 더 잘 보호했지만 갑옷을 입는 것은 길고 어려운 사업이어서 여러 사람이이 과정에 참여해야했습니다. 또한 그러한 갑옷을 입은 전사들의 전투는 종종 그들 중 하나가 땅에 쓰러지면서 끝났습니다. 그런 다음 적의 보병은 몸의 보호되지 않은 부분에 짧은 와키 자시 칼로 그를 공격하기 위해 쓰러진 자에게 달려갔습니다. 그의 수련생은 이미 타락한 사람을 돕기 위해 서두르고 있었고, 아직 살아있는 사람의 "머리를위한"싸움이 시작되었고,이 상황에서 부피가 큰 상자 같은 갑옷은 그가 일어나지 못하게 막았을 뿐이고 심지어는 그들을 던져 버리고 가벼운 무언가가있을 경우 자신을 구하는 것조차도 그리고 의문의 여지가 없습니다. 그러나 유럽 군인들에게 체인 메일을 버리는 것이 그 어느 때보 다 쉬웠습니다!


또 다른 사무라이 갑옷. 이제 무로마치 시대입니다. 중요 문화재이기도하는데 유형은 도마루입니다. 그리고이 갑옷은 등이 묶여 있었기 때문에 도움 없이는 완전히 불가능했습니다! 헬멧에는이 시대의 전형적인 장식 인 거대한 미츠 쿠와 가타가 장식되어 있습니다. 도쿄 국립 박물관

일본에서 총기가 사용되기 시작한 순간부터 оружие (그리고 이것은 XNUMX 세기 중반에 일어났습니다) 갑옷도 바뀌 었습니다. 이제 그들은 tosei-gusoku ( "새로운 갑옷")라고 불리기 시작했고, 또한 오래된 o-yoroi와는 약간 다르게 착용해야했습니다. 이 "프로세스"의 가장 중요한 차이점과 동시에 당시 사무라이 옷의 가장 친밀한 부분을 살펴 보겠습니다.


토 세이 구소 쿠 갑옷

여기는 etchu-fundoshi 들보를 입고있는 사무라이입니다. 길이는 1,5m가 될 수 있습니다. 이제 (왼쪽) 아래의 기모노를 입고 (가운데) 무릎보다 약간 아래 길이의 하 카마 바지를 입습니다. 그다음에는 타비 양말과 카얀 그리브가 이어졌습니다. 신발은 완전히 달랐습니다. 와라 지 짚신은 젖은 땅에서 미끄러지지 않는다는 점에서 유익했습니다 (1). 와인딩 위에는 체인 메일로 연결된 금속 스트립으로 만든 suneate 레깅스가 고정되었습니다. 그런 다음 haidate legguards를 착용하고 무릎 아래에도 고정되었습니다. 사실, 이제 그들은 거기에 버튼이 있습니다. 이제 (가운데) yukage 장갑을 착용해야했지만 그다음에는 딱 하나만-올바른 것! 코테 팔 보호구는 이제 두 개입니다. 그리고 종종 그들은 일종의 갑옷 조끼-manju-va (오른쪽)로 서로 연결되었습니다. 그러나 목과 가슴을 보호하기 위해 우바 만 지라 칼라 (왼쪽)를 착용했다 (2). 그런 다음 그들은 어깨 패드가 달린 cuirass (사무라이 자신이 이것을 할 수 있음)를 쓰고 옆으로 묶여서 여기에서 하인 없이도 할 수있었습니다. 가면은 사무라이 자신이 착용했으며 헬멧은 머리를 가리는 마지막 헬멧이었습니다. 동시에 유럽 장비보다 일본 장비가 더 편리하다고 생각하는 사람들은 잘못된 것으로 밝혀졌습니다. 코드가 많기 때문에 사무라이를 괴롭히는 먼지와 곤충이 가득 차 있었고 끈을 청소하는 것이 쉽지 않았습니다. 끈이 달린 갑옷 (최소한 사용했던 tosei gusoku까지도)은 쉽게 젖어 추위에 얼고 끈이 끊어졌습니다. 얼어 붙은 갑옷을 벗고 입는 것도 불가능했습니다! 하인의 도움 없이는 사무라이가 고전적인 일본 갑옷을 입는 것이 거의 불가능했습니다.


진바 오리 망토를 입은 무장 타케다 신겐 인형


... 그리고 그것없이. 그가 승려 였기 때문에 어깨에 묵주, 검 바이 우티 바 부채, 사이 하이 봉과 같은 세부 사항이 제공되었습니다.


다케다의 변함없는 적은 우에 스게 켄신!

정말로 사무라이의 옷을 벗기거나 옷을 입히고 싶다면 ... 오늘날 많은 사무라이 피규어가 1:12와 1 : 6의 스케일로 생산됩니다. Hot Toys, Damtoys, Coomodel, Soldier Story, DID, Phicen 등과 같은 "군인"을 생산하는 많은 회사가 있습니다. 이 인물의 몸체, 특히 최신 릴리스는 얼굴과 머리카락처럼 실리콘으로 만들어져 실제처럼 보입니다. 손은 분리 가능하며 여러 버전의 세트가 있습니다. 옷은 아름답게 꿰매어졌지만 가장 멋진 점은 무기와 갑옷입니다. 그들의 무기는 금속이고 칼날에 딱딱한 패턴이 있고 갑옷의 일부는 플라스틱 어딘가에 있지만 금속처럼 칠해져 있고 어딘가는 금속입니다. 고귀한 사무라이에게 전형적인 완전한 승마 장비의 말도 인물을 위해 생산됩니다. 사실, 사람과 말의 가격은 전혀 장난감이 아니지만 그것에 대해 할 수있는 일은 없습니다.

사무라이 인형의 PS 사진은 gsoldiers.ru에서 제공합니다.
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  1. evgen1221
    evgen1221 24 10 월 2020 05 : 02 새로운
    +3
    그리고 입상은 무엇입니까? 매우 뜨거운.
    1. Phil77
      Phil77 24 10 월 2020 07 : 09 새로운
      +9
      제품 견적 : evgen1221
      그리고 입상은 무엇입니까? 매우 뜨거운.



      상위 29900 루블, 하위 -3900 루블.
      모두 좋은 아침이고 좋은 주말 보내세요!
      1. 칼립
        24 10 월 2020 07 : 42 새로운
        +7
        위의 실제 캐릭터는 오사카 전투의 영웅 인 사무라이 사나다입니다.
        1. Phil77
          Phil77 24 10 월 2020 07 : 45 새로운
          +9
          제품 견적 : kalibr
          위는 진짜 캐릭터

          좋은 아침 Vyacheslav Olegovich!
          따라서 가격이 적절합니다. 현실에 대한 비용을 지불해야합니다! 눈짓
        2. evgen1221
          evgen1221 24 10 월 2020 09 : 15 새로운
          +2
          나는 여기서 그물을 문질러서 그들도 직접 칠해야한다는 것이 밝혀졌습니다. 그러나 이것에 대한 슬픔.
          1. 칼립
            24 10 월 2020 14 : 57 새로운
            +2
            제품 견적 : evgen1221
            나는 여기서 그물을 문질러서 그들도 직접 칠해야한다는 것이 밝혀졌습니다. 그러나 이것에 대한 슬픔.

            이런 건 없어! 그림 1 : 6은 칠할 필요가 없습니다. 모든 것이 준비되었습니다. 블레이드는 강철로 만들어졌으며 갑옷의 일부는 금속이며 이음새는 놀라운 작업입니다 ...
      2. 헌터 2
        헌터 2 24 10 월 2020 08 : 12 새로운
        +5
        좋은 아침! 그들의 규모는 무엇입니까? 내 아들과 나는 54mm를 수집하고 있습니다. 5 영역의 수집 가능한 페인트.
        기사는 단지 불입니다! 감사.
        1. Phil77
          Phil77 24 10 월 2020 08 : 18 새로운
          +5
          좋은 아침이에요 솔직히 잘 모르겠어요
          하지만 검색은 할 수 있고 관심있는 인물은 쉽게 찾을 수있을 것 같아요. hi
          1. 헌터 2
            헌터 2 24 10 월 2020 08 : 22 새로운
            +5
            제품 견적 : Phil77
            좋은 아침이에요 솔직히 잘 모르겠어요
            하지만 검색은 할 수 있고 관심있는 인물은 쉽게 찾을 수있을 것 같아요. hi

            어려움없이 찾을 수있는 문제입니다. 울음 그래서 아들은 코앞에서 당근처럼 그들을 흔들기위한 과제를 생각해 내야합니다. 웃음
      3. 3x3z 저장
        3x3z 저장 24 10 월 2020 08 : 13 새로운
        +4
        낮은 -3900 루블.
        돈에 대한 품질. 직물을 묘사하는 요소는 눈부심을주지 않아야합니다.
    2. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 24 10 월 2020 07 : 11 새로운
      +4
      제품 견적 : evgen1221
      그리고 입상은 무엇입니까? 매우 뜨거운.

      ... 사무라이 옷을 벗기거나 옷을 입히기 위해 ...

      나는 비명을 참을 수 없었다 !!!
      감사합니다, 블라드! 나는 기사를 좋아했다 !!!!
  2. 톨 루이 콜
    톨 루이 콜 24 10 월 2020 06 : 25 새로운
    +8
    화려한 일러스트, 화려한 설명!
    닥터, 그런 사진은 어디서 얻었습니까? 눈짓
  3. 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 24 10 월 2020 06 : 40 새로운
    +4
    그리고 여기 "XNUMX시 찰리"가 있습니다!
    좋은 아침입니다, Vyacheslav Olegovich. 훌륭한 기사에 감사드립니다.
    1. 칼립
      24 10 월 2020 07 : 38 새로운
      +5
      그리고 좋은 아침과 좋은 하루 되세요!
  4. 바다 고양이
    바다 고양이 24 10 월 2020 06 : 58 새로운
    +8
    좋은 아침, 친구, 모두 좋은 하루 되세요! 미소
    글쎄, 사무라이 갑옷의 "총구"는 무기가 필요하지 않으며 모두가 두려움에서 도망 칠 것입니다. 성난
    또 다른 흥미로운 아름다움에 대해 Vyacheslav에게 감사드립니다. (그러나 탱크는 여전히 낫습니다). 눈짓 음료수
    1. 칼립
      24 10 월 2020 07 : 39 새로운
      +9
      당신은 또한 탱크에 대해 가질 것입니다 ...
      1. Phil77
        Phil77 24 10 월 2020 07 : 47 새로운
        +5
        제품 견적 : kalibr
        탱크에 대해

        전차장이 오늘 일하고 있습니다 저녁을 기다리고 있습니다 눈짓
      2. 바다 고양이
        바다 고양이 24 10 월 2020 08 : 03 새로운
        +4
        "그리고 다시 전차들, 파리의 전차들 ..."(c)
        기다리고 있습니다. 개인적으로 기대하고 있습니다. 미소
        1. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 24 10 월 2020 13 : 29 새로운
          +3
          "탱크, 파리의 탱크"는 "노란 얼굴이 도시를 돌고있다"와 비슷합니까? 미소
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 24 10 월 2020 14 : 55 새로운
            +5
            네, 그렇습니다. 미소
            "하늘은 북경 위로 파랗고
            지도자들은 관중석을 따라 기울고 있습니다.
            러시아처럼
            하지만 여전히 러시아는 아닙니다. "))
      3. 헌터 2
        헌터 2 24 10 월 2020 08 : 17 새로운
        +5
        제품 견적 : kalibr
        당신은 또한 탱크에 대해 가질 것입니다 ...

        Torro가 본 가장 멋진 모델! 가격표는 정말 어린이 용이 아닙니다! 하지만-탱크가 아니라 폭탄 일뿐입니다! SW에서. 알렉세이.
        1. Phil77
          Phil77 24 10 월 2020 08 : 28 새로운
          +6
          네 Alexey! 가격이 인상적입니다 !!!
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 24 10 월 2020 09 : 16 새로운
            +3
            제품 설명은 걸작입니다 !!! wassat 긴 neighing! 웃음
      4. 3x3z 저장
        3x3z 저장 24 10 월 2020 08 : 18 새로운
        +5
        Nafig "탱크에 관하여"!
        중세 연구를 줘!
        1. Phil77
          Phil77 24 10 월 2020 08 : 34 새로운
          +4
          그리고 여기 있어요! 안톤에게 인사 해요! 일은 늑대가 아니에요? 웃음
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 24 10 월 2020 08 : 39 새로운
            +3
            세르게이! hi
            나는 어제 오늘 일하지 않는다고 말했다. 의뢰
            1. Phil77
              Phil77 24 10 월 2020 08 : 43 새로운
              +5
              제품 견적 : 3x3zsave
              나는 어제 오늘 일하지 않는다고 말했다.

              맞아요! 이제보고 봤어요. * 타이타닉 *이있는 이건 너무 영리하고 혼란 스러웠어요. 아아! 좋아하는 주제! hi 눈짓
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 24 10 월 2020 08 : 45 새로운
                +5
                좋아하는 주제!
                기억 나
              2. 바다 고양이
                바다 고양이 24 10 월 2020 10 : 26 새로운
                +6
                너는 너무 똑똑해, 어떻게 ... 웃음 그는 강의 전체를 울렸다! 나는 또한 우리가 Raduev도 거기에서 어떻게 기억하지 않았는지 궁금합니다. 젠장, "타이타닉".
                1. Phil77
                  Phil77 24 10 월 2020 10 : 31 새로운
                  +5
                  인용구 : Sea Cat
                  Raduev는 기억되지 않았습니다.

                  젠장! 산적.
                  그리고 이것은 배입니다 !!!! 대문자로 배!
                  승객은 무엇입니까? 그들은 스스로 죽었지 만 보트의 장소는 여성보다 열등했습니다.
                  * 우리는 자신의 지위에 따라 옷을 입고 존엄하게 죽음을 맞이할 준비가되어 있습니다.
                  벤자민 구겐하임.
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 24 10 월 2020 10 : 43 새로운
                    +3
                    불행히도 모든 것이 아니라 XNUMX 등석 승객에게 무슨 일이 일어 났습니까? 그런 상황에 처한 모든 사람이 사람은 아닙니다.
                    여기에 누구도로드하고 싶지 않지만이 주제에 대해 걱정하고 있습니다.
                    -------------------------------------------------- ---------------------------------------------
                    ... 왜 여성과 아이들이 타이타닉에서 구출되었는지가 아니라 ...
                    journalist.delfi.ee›뉴스 / 뉴스… titanika… zhenschin…
                    1. Phil77
                      Phil77 24 10 월 2020 10 : 50 새로운
                      +4
                      그리고 모든 것이 시간에 따른 것입니다. 조금 * 이전 * 시대의 정기선 옆에는 일등석 승객에게 XNUMX 등석 사람들에게 돈과 음식을 던지지 말라고 안내하는 안내도있었습니다.
                      배 갑판에 접근하는데 문제가 있었어요.하지만 여자들은 의심의 여지없이 배에 탔습니다. 여자와 아이들. 왼쪽에서 승선을 담당했던 머독은 여전히 ​​남자는 앉을 수 있었지만 라이 톨러는 안돼요! 원칙적으로 여자와 아이들 만.
                      1. 바다 고양이
                        바다 고양이 24 10 월 2020 11 : 06 새로운
                        +4
                        Sergei, 나는 모든 것을 이해하지만 링크를 살펴보면 통계가 있습니다. 얼마나 많은 사람들이 탑승했고 누가 살아남 았는지.
                    2. Phil77
                      Phil77 24 10 월 2020 12 : 21 새로운
                      +3
                      인용구 : Sea Cat
                      journalist.delfi.ee›뉴스 / 뉴스… titanika… zhenschin…

                      나는 그것을 읽었다.하지만 나는이 * 저자 *와 그의 기사에 대한 리뷰와 의견을 더 좋아했습니다.이 기사는 솔직히 .... 불쾌합니다! 냄새가 있습니다! 배와 승객으로 채우는 것은 7 일이 0-40에 처음 시작되었습니다. 0.40 !!! 그리고 이것은 이미 Smith에게 큰 질문입니다!
                      1. 바다 고양이
                        바다 고양이 24 10 월 2020 14 : 56 새로운
                        +2
                        네, 스미스는 확실히 "재난의 영웅"입니다. 부정
          2. 아이스로드
            아이스로드 24 10 월 2020 21 : 30 새로운
            +2
            좋은 하루 되세요. 이것은 다른 Sherman이 아닙니다. 이것은 75mm 대포를 가지고 있지만 모델에는 76mm가 있습니다.
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 24 10 월 2020 22 : 02 새로운
              +2
              안녕하세요, 이고르! 괜찮아?
              1. 아이스로드
                아이스로드 24 10 월 2020 22 : 05 새로운
                +1
                좋은 하루 되세요, 안톤. 주문 부탁드립니다. 그들은 나를 약간 금지했지만 이미 용서되었습니다))). 일반적으로 나는 균형 잡힌 사람이지만 그럴 경우 문제가 발생합니다. 예
                1. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 24 10 월 2020 22 : 12 새로운
                  +1
                  떠나십시오, 모두가 모든 것을 이해했습니다. 아무도 이해하지 못하면 설명하겠습니다.
                  1. 리암
                    리암 24 10 월 2020 22 : 24 새로운
                    +1
                    제품 견적 : 3x3zsave
                    떠나십시오, 모두가 모든 것을 이해했습니다. 아무도 이해하지 못하면 설명하겠습니다.

                    설명
                    1. 3x3z 저장
                      3x3z 저장 24 10 월 2020 22 : 27 새로운
                      +1
                      네, 제발! 가장 중요한 것은 상황을 이해한다는 것입니다 ...
                      1. 리암
                        리암 24 10 월 2020 22 : 38 새로운
                        +2
                        제품 견적 : 3x3zsave
                        가장 중요한 것은 상황을 이해한다는 것입니다 ...

                        그리고 이해해야 할 것은 술취한 것과 실제 생활과 인터넷에서 똑같습니다.
                      2. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 24 10 월 2020 22 : 45 새로운
                        +1
                        끔찍하게 흥미로워졌습니다.이 댓글을 쓰는 동안 내 혈중 알코올 농도를 알 수 있습니까?
                      3. 리암
                        리암 24 10 월 2020 23 : 03 새로운
                        +2
                        제품 견적 : 3x3zsave
                        내 혈액의 알코올 비율을 결정


                        -내가 그의 자리에 있었어야 했어 ...
                        -취해-당신은
                        (C)
                      4. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 24 10 월 2020 23 : 14 새로운
                        +2
                        브라보! 좋은 명언!
                        그러나 그것은 현실을 반영하지 않습니다.
                      5. 리암
                        리암 24 10 월 2020 23 : 30 새로운
                        +2
                        술에 취해 사용자를 불쾌하게하는 습관을 알아 차리지 못한 것 같습니다.
                      6. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 24 10 월 2020 23 : 43 새로운
                        +2
                        눈치 채지 못한 것은 현실을 반영하지 않을 수 있습니다. 그리고 현실은 우리는 바이너리 코드의 문자 집합 일뿐입니다.
              2. 아이스로드
                아이스로드 26 10 월 2020 09 : 06 새로운
                0
                어, 좋은 선생님, 취하기가 어렵습니다. 빨리 몇 리터를 마셔야합니다. 경화 웃음 ... 사실 나는 당신과 마찬가지로 내가 소리를 지르는 사람의 의견을 전혀 설명 할 수 없었습니다. 나는별로 관심이 없습니다. 그러나 나는 포럼에서 다른 사람들을 존중하고 그들이 불쾌하다는 것을 이해합니다. 설명해주십시오.
  • 바다 고양이
    바다 고양이 24 10 월 2020 10 : 46 새로운
    +7
    중세 연구를 줘!

    이것으로-모든 것. 용은 죽었고 기사는 취했다.

    안톤 hi
    1. 3x3z 저장
      3x3z 저장 24 10 월 2020 10 : 55 새로운
      +3
      Ni-fi-ha !!! 기사와 용 외에도 더 많은 흥미로운 것들이 있습니다!
      탱크 란? 캐논 카트! 그리고 더 이상은 없습니다!
      존경합니다, Kostya 삼촌! hi
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 24 10 월 2020 11 : 03 새로운
        +6
        Ni-fi-ha !!! 그들은 또한 탱크에 타고 있으며, 총에는 여러 병의 음료가 포함되어 있습니다. 이것은 개인적인 경험에서 비롯된 것입니다. 창의력을 발휘하고 사용 지침을 맹목적으로 따르지 마십시오. 심지어 피터 대왕조차도 "맹장처럼 헌장을 고수하지 마십시오."라고 썼습니다. 눈짓 병사
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 24 10 월 2020 11 : 23 새로운
          +6

          소녀들도 용을 타요.
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 24 10 월 2020 15 : 05 새로운
            +4
            "고르지 않은 길에서, 길에서,
            모두 똑같이, 당신과 나는가는 중입니다!
            우리 Petrusha를 트랙터로 빌려
            우리 변두리로 달려가! "(C)
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 24 10 월 2020 15 : 12 새로운
              +4
              용의 비용은이 "상속인"의 마음의 범위를 벗어납니다.
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 24 10 월 2020 15 : 45 새로운
                +4
                마음이 있습니까? wassat
                1. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 24 10 월 2020 18 : 31 새로운
                  +3
                  "친구 만 있으면 얼마나 좋은지,
                  플레인 스카치 위스키 앉아서 마시기
                  그리고 그것을 기억하기 위해 웃고
                  당신이 한때이 여자와 가까웠다 고 "(C)
                2. 바다 고양이
                  바다 고양이 24 10 월 2020 18 : 43 새로운
                  +5
                  "집은 XNUMX 층입니다.
                  모스크바 출신
                  미망인은 젊은 상인이고
                  얼굴이 붉고 하얗다. "(C)
                3. Phil77
                  Phil77 24 10 월 2020 19 : 03 새로운
                  +5
                  인용구 : Sea Cat
                  미망인은 젊은 상인이고


                  이 상인의 아내도 기적입니다 !!!!!
                  웃음
                4. 바다 고양이
                  바다 고양이 24 10 월 2020 19 : 25 새로운
                  +3
                  어떤 사람이 그에게 영감을 주 었는지 Barkrv에게 물어볼 수 없습니다. 어쩌면 이것도 ...
  • 아이스로드
    아이스로드 24 10 월 2020 22 : 09 새로운
    +2
    네, Konstantin, 당신은 아마 젊은 숙녀 분들에게 스케이트를 타실 수 있겠지만 오늘의 젊은 숙녀분들이 탱크의 편안함에 감사 할 것 같지는 않아요. 저는 어떻게 든 헬기에서 두 번째 부인과 함께 비행했습니다. 감사하지 않음))
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 25 10 월 2020 00 : 34 새로운
      +4
      절망하지 마십시오, 동료, 아마도 제 XNUMX의 사람이 그것을 고맙게 생각할 것입니다. 미소
      "여성은 버스와 같습니다.오고가는 것입니다." 음료수
  • 고양이 rusich
    고양이 rusich 26 10 월 2020 23 : 45 새로운
    +1
    o-yoroi의 "긴급 갑옷 떠나기"를 위해, 특히 패스너가 젖었을 때 그들은 작은 카타나, 카타나의 칼집에 삽입 된 칼인 코가 타나를 사용했습니다. 코가이를위한 외부 (omote) 구멍-이중 머리핀 (젓가락을 대체하거나 "전리품"(잘린 머리) 소유자의 표시로 클랜의 문장 또는 월 소유자), 다른쪽에는 코가 탄을위한 구멍이 있습니다. 코드 매듭은 단순히 절단되었습니다 ...
    코 가이
    코 가이
    코가 타나와 코즈 카 칼자루
    코가 타나와 코즈 카 손잡이.
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 24 10 월 2020 08 : 16 새로운
    +4
    그리고 왼발부터 시작해야했습니다!
    음, 젠장, 완벽 주의자 나라!
    Vyacheslav Olegovich에게 감사합니다!
  • 반 16
    반 16 24 10 월 2020 08 : 37 새로운
    +4
    Vyacheslav Olegovich가 주말에 어디서나 서두르지 않고 모닝 커피를 마시지 않고도 읽을 수있는 (보고 볼 수있는) 기사를 게시하는 것은 매우 좋은 전통이되고 있습니다. 감사!
    Ryzhov의 기사보다 조금 위, 아직 읽지 않았지만 경험에 의해 테스트되고 매우 흥미 롭다는 것을 의심하지 않습니다.
    1. 3x3z 저장
      3x3z 저장 24 10 월 2020 08 : 49 새로운
      +4
      전통적인 토요일 "전투", "Shpakovsky vs Ryzhov". 댓글 수에 베팅합니다! hi
      1. 반 16
        반 16 24 10 월 2020 09 : 39 새로운
        +4
        보자)) 일반적으로 댓글도 매우 흥미 롭습니다!
        1. Phil77
          Phil77 24 10 월 2020 16 : 37 새로운
          +5
          인용구 : Van 16
          보자)) 일반적으로 댓글도 매우 흥미 롭습니다!

          Ivan, 첫 번째 결론을 내릴 때입니다. 깡패
          * 귀하의 전화는 우리에게 중요합니다 .... *. 눈짓
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 24 10 월 2020 18 : 27 새로운
            +3
            세르게이, 누구 한테 걸 었어?
            1. Phil77
              Phil77 24 10 월 2020 18 : 57 새로운
              +4
              안톤, 내기하지 않았어요. 두 기사를 모두 읽었습니다. 둘 다 즐겁게 읽었습니다. 두 작가 모두 나에게 친절하고 흥미 롭습니다.이 작가들로부터 새로운 지식을 얻었지만 흥미 진진한가요?이를 위해 저는 하키와 축구가 있습니다. 여기에 이와 같은 것이 있습니다. 또한 흥미로운 사람들과의 의사 소통도 매우 중요합니다. hi 눈짓
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 24 10 월 2020 19 : 18 새로운
                +2
                농담 이었어. 내가 언제 진지한 지 아무도 모릅니다. 심지어 니콜라이. 나 자신도.
                1. Phil77
                  Phil77 24 10 월 2020 20 : 19 새로운
                  +2
                  제품 견적 : 3x3zsave
                  농담 이었어

                  감사합니다! 깡패
                  1. 3x3z 저장
                    3x3z 저장 24 10 월 2020 20 : 47 새로운
                    +2
                    내 buffoonery가 Koster의 영웅과 비슷하다는 것이 유감입니다.
          2. 바다 고양이
            바다 고양이 24 10 월 2020 18 : 53 새로운
            +3
            * 귀하의 전화는 우리에게 중요합니다 .... *.

            KGB 리셉션 룸 문에 새겨진 비문- "KNOCK" hi
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 24 10 월 2020 19 : 35 새로운
              +2
              나는 원주민 Muscovite에게 물어볼 것입니다. Lubyanka의 리셉션 룸은 무엇입니까?
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 24 10 월 2020 19 : 53 새로운
                +4
                심지어 두 곳-메인 이사와 모스크바 하나.
                그리고 Yuri Vladimirovich는 그의 사무실에서 Alexander Sergeevich의 초상화를 가지고 있었고,
                -푸쉬킨의시를 좋아하세요?
                -당연히. -답이 있었어요. -결국 그는 "영혼은 아름다운 충동이다!"라는 멋진 대사를 가지고있었습니다.
                1. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 24 10 월 2020 20 : 07 새로운
                  +3
                  나는 유리 블라디 미로 비치가 파괴적인 충동을 가졌다 고 말할 수 없습니다. 하지만 내가 판단하기는 어렵습니다.
                  "나는 그 영웅적인시기에 극도로 어렸다"(c)
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 24 10 월 2020 20 : 13 새로운
                    +5
                    그리고 저는 그의 면전에서, 대낮에 사람들이 상점과 영화관에 갇히고 "명확성을 위해"부서로 끌려 가기 시작했고 이것은 경찰에 의해 이루어지지 않은 것을 기억합니다. 그런 다음 누군가에게 이것이 일반적으로 완전한 광기 이며이 미친 집이 멈췄다는 것을 알았습니다.
              2. Phil77
                Phil77 24 10 월 2020 20 : 16 새로운
                +3
                제품 견적 : 3x3zsave
                Lubyanka에 리셉션이 있었습니까?

                쿠즈네츠 키 모스트, 22 세.


                사무실에 속한 건물 전체가 있습니다.
                1. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 24 10 월 2020 20 : 54 새로운
                  +2
                  너희 모두, 젠장, Muscovites, 알다시피! 당신은 어디에나있었습니다!
                  상트 페테르부르크에서는 콜리 마를 볼 수있는 주소가 하나뿐입니다.
                  1. Phil77
                    Phil77 25 10 월 2020 06 : 38 새로운
                    +1
                    제품 견적 : 3x3zsave
                    Kolyma가 보입니다.

                    좋은 아침 안톤! Liteiny, 4 세?
                    1. Phil77
                      Phil77 25 10 월 2020 06 : 41 새로운
                      +1
                      제품 견적 : Phil77
                      파운드리, 4?

                      1. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 25 10 월 2020 08 : 19 새로운
                        +1
                        네, FSB 만 그곳에서 나갔습니다.
                      2. Phil77
                        Phil77 25 10 월 2020 09 : 25 새로운
                        +2

                        오포 디! 흑인 부동산업자들이 달렸어요?! hi
                      3. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 25 10 월 2020 09 : 30 새로운
                        +1
                        hi
                        Galernaya 어딘가, 또는 무엇? 정확히 기억 나지 않습니다 ...
      2. 반 16
        반 16 24 10 월 2020 20 : 16 새로운
        +3
        아니, 아니, 세르게이, 나도 베팅하지 않는다)) 그리고 당신이 정확하게 썼 듯이, 두 저자는 흥미롭고 나보다 훨씬 더 많이 알고있다.
  • 아이스로드
    아이스로드 24 10 월 2020 21 : 34 새로운
    +2
    내 마음의 바닥에서 감사합니다, Vyacheslav Olegovich
  • 매트 킨
    매트 킨 28 10 월 2020 14 : 35 새로운
    0
    얼마나 아름다운지. 즉시 그들이 밝게 살았지만 오래 가지 않은 것을 볼 수 있습니다.)) 기사 주셔서 감사합니다.