군사 검토

전투함. 순양함. 역설적 스타일의 판지 타협

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휴식을 취한 것에 대해 사과드립니다. 완전한 정보를 찾는 것은 쉽지 않으며 우리 시대에는 사진으로 훨씬 더 어렵습니다. 그러나 가까운 장래에 나는 운 좋게도 무언가를 수정하려고합니다.


만약 그렇다면, 우리는 미국인들이 지난 간행물에서 논의 된 "Pensacola"를 작업하던 당시 프랑스로 돌아갈 것입니다.

전투함. 순양함. 역설적 스타일의 판지 타협

배가 워싱턴 협정에 의해 타격을 받자 프랑스는 대응했습니다. 그 당시 프랑스에는 실제로 순양함이 없었기 때문에 매우 자연스러운 일이었습니다. 가장 "신선한"것은 1906 년에 지어졌습니다. 전쟁을 지난 기갑 / 장갑 갑판. 20 대에-재미 만있는 게 아닙니다.

따라서 워싱턴 문서에 서명 한 직후 프랑스 해군 장군은 새로운 순양함 건설을 명령했습니다. 당연히 변위 10 톤과 000mm 주 함포를 기준으로합니다.

그러나 계획에서 이들은 전함과 함께 작동하거나 다른 기능을 수행하는 편 대함이 아닙니다. 새로운 순양함은 빠르지 만 중무장 한 정찰병의 역할을 맡게되었습니다. 반대쪽 진영의 동료와 만날 때 적에게 치명적인 이점이 있다는 것을 암시하는 것처럼.

첫 번째 전후 순양함 "Duguet-Truin"의 프로젝트가 기본으로 채택되어 변위가 2 톤 증가했습니다. 그러나 이전 기사에서 우리는 이미 "우리가 원한다"와 "만톤"이 아무것도 아니라는 것을 잘 알고 있습니다.

결과적으로 그들은 두 척의 배를 설계하기로 결정했습니다. 하나는 가능한 최대 속도로 보호에 해를 끼치고 다른 하나는 속도 감소로 인해 보호 기능이 강화되었습니다. 두 번째는 미래 Suffren입니다.


그러나 첫 번째 프로젝트에 따르면 모든 것이 즉시 매우 슬펐습니다. 우리는 Duge-Truin + 2000 톤이 그런 배에 충분하지 않다는 것을 깨달았습니다.

신형 순양함은 203mm 주 함포 100 문, 550mm 대공포 XNUMX 문, XNUMXmm XNUMX 관 어뢰 발사관 XNUMX 개와 대 잠수함 폭격기를 탑재해야했습니다.

잘 풀리지 않았고 "살아서 잘라야"했습니다. 어뢰 발사관과 폭탄 투척 기는 완전히 제거되었습니다. 100mm 매우 유망한 스테이션 왜건 대신 75mm 대공포가 설치되었으며 40mm 라이센스 "pom-poms"를 구경 37mm의 새로운 대공포로 대체했습니다.

그리고 속도는 건드릴 수 없었고 34 노트 여야했습니다. 그래서 디자이너들에게 남은 것은 무엇입니까? 맞아요, 갑옷을 벗으세요. 더 정확하게는, 450 만톤의 배에 10 톤의 갑옷이 있기 때문에 제대로 내려 놓을 수도 없었습니다. 글쎄요, 그것은 재미조차도 없지만 비극적입니다. 내가 한때 갑옷 부족으로 비판했던 이탈리아의 "Trento"는 갑옷의 무게가 000 톤 이었다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 두 배. 그리고 880 톤의 영국 "카운티"는 일반적으로 강철로 묶인 기사처럼 보였습니다.

프랑스 선원들이 순양함을 "카드 보드"라고 불렀던 것은 당연합니다. 이와 관련하여 그들은 이탈리아 인보다 훨씬 더 "얇은"것으로 판명되었습니다.
그러나 일반적으로 예약 부족은 모든 국가에서 모든 최초의 순양함 "워싱턴"의 재앙이었습니다. 우리의 영웅은 처음에는 경순양함에 입대했고 1930 년 런던 협정에 따라 두 종류의 순양함의 차이점이 규정 된 후에야 Duquesne이 갑자기 최초의 중순양함이되었습니다.


그들은 배의 이름을 따서 명명했습니다. 역사적인 성격.


Abraham Duquesne, Marquis du Boucher, 프랑스 제독 함대 -그의 성인 생활 전체를 싸운 프랑스의 가장 위대한 바다 영웅 중 한 명이며 훌륭하게 말해야합니다.


Anne Hilarion Comte de Tourville은 Duquesne의 학생이자 동반자입니다.

개성은 가치있는 것 이상이며 유일한 질문은 배가 얼마나 가치 있었는지입니다 ...

그렇다면 성능 특성 측면에서이 배들은 무엇 이었습니까?


배기량 :
-표준 : 10 t
-정상 : 11 t
-전체 : 12 t

크기 :
-길이 : 185m
-폭 : 19,1m
-드래프트 : 5,85m

발전소 :
4 TZA "Rateau-Bretagne", 8 보일러 "Gtiyot-clu Temple", 용량 120 마력

Скорость :
34 노드

예약 :
-상자 모양의 20 ~ 30mm 지하실 보호
-타워, 바베트, 조타실-30mm

군비
-4 x 2 건 М1924 203 mm;
-8 x 1 대공포 75 mm М1924;
-8 x 1 대공포 37mm M1925;
-6 x 2 Hotchkiss 기관총 13,2 mm;
-2 x 3mm 어뢰 발사관
-투석기 1 개,
-수상 비행기 2 대

승무원 :
605 명
(기함은 637 명)

보시다시피 다소 이상한 함선으로 판명되었습니다. 한편에는 속도면에서 (Burrask가 1 노트를 발행) 그 당시 구축함을 약간 (33 노트) 능가하고 다른 한편으로 장갑은 구축함과 비슷하지만 약간 더 두껍습니다.

적 스카우트를 "매달려"할 수있는 스카우트로 사용한다는 개념에 대한 초기 가정은 약간 자신감이있어 보입니다. 30mm 예약-죄송합니다. 구축함 주 구경 (100-130mm)에서도 보호 할 수 없습니다. 속도 ... 예, 그들은 그것을 원했지만 전쟁의 후속 경험 (특히 이탈리아 인들 사이에서)은 그것을 헛된 것으로 보여주었습니다.

"Duguet-Truin"이 모델로 채택 된 이후 "Duquin"도 세미 캐노피 디자인을 유지했습니다. 다른 국가에서는이 개념이 포기되었고 프랑스는 이후에 그러한 순양함 제작을 중단했습니다. 그럼에도 불구하고 플랫 데크 개념은 강도 측면에서 조선사 관점에서 더 수익성이 좋았습니다.

"Duquesne"은 조상처럼 보였습니다. 이것이 좋은지 나쁜지 말하기는 어렵습니다. 프랑스가 바다에서 싸웠다면 ... 물론 경순양함을 찾는 것은 불쾌하고 갑자기 이것이 203mm 함포를 가진 그의 친척이라는 것을 깨닫습니다.


갑옷


실제로 존재하지 않는 예약에 대한 몇 마디. 탄약 잡지의 상자 모양 보호. 측면에 30mm 두께, "지붕"과 횡단면에 20mm 두께의 장갑 시트. 경운기 구획-17mm 두께의 시트.

타워와 바베트는 이중 갑옷으로 보호 된 Duguet-Truin의 것과 비슷했습니다. 타워 15 + 15 mm, barbet-20 + 10 mm.

코닝 타워는 또한 20 + 10 mm의 22 층 장갑을 가졌습니다. 상부 데크는 XNUMXmm 두께의 일반 강철로 만들어졌습니다.

군비


여기의 모든 것이 거의 아름답습니다. 프랑스 엔지니어들은 영국 선박을 응시하고 있었기 때문에 비슷한 결과가 나왔습니다. 프랑스는 지금까지 203mm 함포가 없었기 때문에 순양함을 위해 배럴 길이가 203 구경 인 1924mm M50 함포가 특별히 개발되었습니다.

무기는 매우 간단하지만 매우 신뢰할 수 있고 좋은 특성을 가진 것으로 판명되었습니다. 두 가지 유형의 포탄 : 123,1kg의 갑옷 피어싱과 123,8kg의 고 폭탄 조각. 동일한 무게는 발사체의 동일한 탄도를 제공하여 발사체 유형을 변경할 때 추가 영점 조정이 필요하지 않았기 때문에 전투 조건에서 유용했습니다.

발사체는 850 도의 트렁크 높이 각도에서 31,5km의 거리에서 45m / s의 매우 좋은 초기 속도로 날았습니다. 요금이 53kg에서 47kg으로 줄었기 때문에 범위는 과도한 것으로 간주되었습니다. 초기 속도는 820m / s로 떨어지고 범위는 30km로 떨어졌습니다.

제 143 차 세계 대전이 시작될 무렵, XNUMXkg의 새로운 갑옷 관통 발사체가 서비스에 들어갔습니다.

1939 년에 혁신이 도입되었습니다. 여러 배가 발사되는 경우 제로화를 용이하게하기 위해 포탄에 염료가 추가되었습니다. Duquesne에서 폭발은 빨간색으로, Tourville의 껍질은 노란색이었습니다.

아이디어는 매우 흥미롭지 만 구현하기가 그리 간단하지는 않습니다. 사실, 두 배는 서로 다른 두 개의 탄약 세트를 생산해야했는데 그다지 편리하지 않았습니다. 그러나 전투에서 두 순양함이 한 척의 적 군함을 쏘면 의심 할 여지없이 좋은 이점이 될 것입니다.

표준 탄약 적재량은 배럴당 150 발이었습니다. 아머 피어싱과 고 폭탄의 수는 할당 된 작업에 따라 달라질 수 있습니다.


포병 사격 통제는 앞쪽에 위치한 KDP에서 수행되었습니다. 이를 위해 기지에 3 미터와 5 미터의 거리 측정기가 설치되었습니다. 두 번째 예비 포스트는 코닝 타워에있었습니다. 중앙 포병 기지는 상부 플랫폼에 위치했으며 1924 년 모델 컴퓨터 테이블과 "aviso"유형의 보조 컴퓨터 두 대가 장착되었습니다. 고가 타워에는 5m 거리 측정기가 설치되어 승무원이 타워 그룹의 화재를 독립적으로 제어 할 수있었습니다.

대공 무장은 "Duguet-Truin"에 비해 증가했습니다. 물론 그런 것이 없다는 비판을받은 '듀게 트루 인'은 전혀 지표는 아니지만 그럼에도 불구하고. 그와 비교할 때 Duquesne은 단순히 트렁크로 뭉쳤습니다.

75 개의 XNUMXmm 대공포가 "D-T"에서와 같이 상부 구조의 첫 번째 층 측면에 설치되었고 XNUMX 개는 보트 갑판에 설치되었습니다.

근거리 지역의 방공은 최신 8-mm M37 반자동 대공포 중 1925 개였습니다. 이것들은 아주 좋은 총이었고 725 그램의 발사체가 850m / s의 속도로 날 았고 발사 속도는 분당 40 발에 달했으며 발사 범위는 최대 7m였습니다.

그리고 그 당시에는 당연한 일이지만 대공 무기에는 Hotchkiss 기관총이 없었습니다. 그들에게는 별 의미가 없었지만 처음에 8 개의 1914-mm M1934 기관총이 함선에 설치되었고 4 년에 13,2 개의 동축 1931-mm Hotchkiss MXNUMX 기관총이 순양함의 똥에 나타났습니다. 전쟁이 시작될 당시의 대구경 기관총은 여전히 ​​작지만 항공기에 위협이되었습니다. 그 후 기관총에는 장갑 방패가 장착되었습니다.

어뢰 무장은 파이프 사이의 상부 갑판에 위치한 550T 유형의 1925 파이프 3-mm 어뢰 발사관 XNUMX 개로 구성되었습니다. 차량 사이의 상부 구조에는 XNUMX 개의 예비 어뢰와 재 장전 장치가 있습니다. 유도 장치와 발사 어뢰는 코닝 타워에서 원격으로 수행 할 수 있습니다.

어뢰 외에도 순양함은 무게 15kg에 달하는 35 개의 깊이 충전을 수행 할 수 있습니다. 프랑스 해군은 탄두의 무게에 따라 수심을 지정하는 시스템을 채택했습니다. 35kg 깊이 충전의 총 무게는 52kg입니다.

Duquesne과 Tourville은 최초의 프랑스 순양함이되었습니다. 항공 무장은 프로젝트의 일부였습니다. 일반적으로 수상 비행기 발 사용 투석기는 Primoga에서 테스트되었지만 투석기를 올바르게 배치하는 것이 매우 중요하다는 것이 분명해졌습니다. Ut는 최고의 장소가 아니고, 투석기는 후미 타워 그룹의 작업을 방해했으며 비행기는 거친 바다에서 침수되었습니다.


따라서 "Duquesne"과 "Tourville"에서 투석기는 두 번째 튜브와 메인 마스트 사이에 배치되었습니다. 메인 마스트 바닥에 부착 된 붐 길이 12m의 12,3 톤 크레인을 사용하여 수상 비행기를 물 속으로 올리거나 내 렸습니다.

순양함은 2 대의 수상 비행기를 운반 할 수 있습니다. 전투 위치의 첫 번째는 투석기에, 두 번째는 파이프 사이의 보트 갑판에 배치되었습니다. 사용 된 수상 비행기 "Loire-Gourdou-Lesser"L-3, 곧 부유 식 모노 플레인 "Gourdou-Lesser"GL-810 / 811 / 812HY를 대체했으며 1939 년 130 월 순양함은 비행정 "Loire-XNUMX"을 받았습니다.


동력 장치


20 기압의 증기압을 가진 "Guyot-du Temple"유형의 30 개의 보일러, 000 개의 TZA 유형 "Rato-Bretagne", 각각 한 쌍의 전진 및 XNUMX 개의 후진 터빈. 각 유닛의 정격 출력은 XNUMX 마력이었습니다.
테스트 중 두 순양함은 뛰어난 결과를 보여주지 못했으며 설계 속도는 34 노트에 불과했습니다.

"Duquesne"은 짧은 스트레칭으로 35,3 노트를 발행했지만 선언 된 속도 인 34 노트를 4 시간 동안 만 유지할 수있었습니다. "Tourville"은 더 나쁩니다. 최대 속도는 36,15 노트이고 33 시간 동안 22 노트입니다.


그러나 일반적으로 순양함은 속도면에서 괜찮은 것으로 간주되었습니다. 완전히 적재되면 터빈을 강제하지 않고 조용히 31 노트를 발전 시켰고 발전소 전력의 절반으로 약 하루 동안 30 노트를 견딜 수 있었기 때문입니다.

Duken 급 순양함은 내 항성이 좋았습니다. 그들은 "County"유형의 영국 순양함보다 열등하지 않다고 믿었습니다. zygomatic 용골로 인해 "Duques"는 적당한 롤을 가졌고 30 포인트의 파동에서도 5 노트의 코스를 유지할 수있었습니다.

순양함의 거주 가능성이 비판을 받았습니다. 예측 디자인은 많은 방의 배를 빼앗 겼으므로 승무원은 어려움을 겪었습니다. 또한 조종석의 환기가 불만족스러워 남위도에서 승무원의 생활이 더욱 복잡해졌습니다.

일반적으로 갑옷 부족에 눈을 감 으면 배는 꽤 괜찮은 것으로 판명되었습니다. 따라서 30 년대에 더 잘 보호 된 차세대 선박이 나타나기 시작했을 때 최초의 중형 프랑스 순양함이 구식이되기 시작했습니다.

순양함을 항공 모함으로 전환하는 프로젝트도 있었지만 여러 가지 이유로 제대로 구현되지 못했습니다.

선박은 당연히 서비스 전반에 걸쳐 여러 번의 업그레이드를 거쳤습니다.

1943 년 말, 순양함에서 투석기가 해체되고 항공기가 제거되었습니다. 1944 년 4 월, 37 개의 40mm 대공포가 Tourville에서보다 효율적인 XNUMX-mm Bofors 돌격 소총으로 교체되었습니다.

전쟁이 끝날 무렵 두 순양함은 모두 현대화를 거쳤으며, 그 동안 어뢰 발사관, 주 돛대 및 코닝 하우스의 거리 측정기 포스트가 해체되었습니다. 프랑스 산 대공포 37mm가 8 개의 "Bofors"로 대체되었습니다. 배에 XNUMX 개의 Bofors를 설치할 계획이 있었지만 이러한 계획은 포기되었습니다.

대신 순양함은 20-mm "Erlikonov", "Duquesne", 16 개를받은 "Tourville"-20 개의 돌격 소총으로 곤두박질 쳤습니다. 이는 급우들 사이의 대공 방어 측면에서 자신있는 수준으로 함선을 끌어 올렸습니다.

전투 서비스



Duquesne과 Tourville은 테스트와 추가 장비 설치를 결합하여 1928 년 1929 월에 서비스를 시작했습니다. 배는 전 세계를 훈련하고 프랑스 식민지를 방문했으며 Tourville은 XNUMX 년에 전 세계를 항해했습니다. XNUMX 개월 간의 캠페인은 매커니즘의 단 한 번의 고장도없이 통과되었고, 새로운 선박에 대한 가장 호의적 인 의견을 남겼습니다.

1929 년 1 월 브레스트에서 주력 Duquesne, Tourville 및 새로 임명 된 Suffren을 포함하는 제 1 소대의 제 XNUMX 라이트 사단이 결성되었습니다. 사단 순양함은 해군 사관학교의 중함 훈련을 맡았습니다.

전쟁이 시작되면서 Tourville은 지중해에서 활동했습니다. 1939 년 32 월 Bizerte와 Beirut 사이를 순찰하는 동안 순양함은 1940 척의 배를 가로 채서 검사했으며 XNUMX 년 XNUMX 월부터 XNUMX 월까지 프랑스 금화물을 Toulon에서 Beirut로 운송했습니다.


Duquesne은 1940 년 XNUMX 월까지 남아 있던 다카르에 기반을두고 중앙 대서양에서 독일 침입자를 수색했습니다. 그러나 결과적으로는 그다지 좋지 않았습니다.

1940 년 XNUMX 월, 두 순양함은 영국 함대와 함께 지중해에서 작전 할 Formation X에 배치되었습니다. 배는 예를 들어 Dodecanese 섬에 대한 습격과 같은 여러 작전에 참여했습니다. 또한, 그 화합물은 알렉산드리아에 있었는데, 그곳에서 승무원들은 휴전에 대해 알게되었습니다.

다른 프랑스 해군 기지와 달리 알렉산드리아에서는 프랑스와 영국 사이에 전투가 없었습니다. 배는 무장 해제되었지만 프랑스의 통제하에있었습니다.

1942 년 북아프리카의 프랑스 식민지는 연합군 편으로 넘어가거나 오히려 합병되었습니다. 영토의 새로운 행정부는 알렉산드리아의 함대 사령관 인 Godefroid 제독과 그의 함선을 연합에 합류시키는 것에 대해 협상을 시작했지만 협상은 1943 년까지 계속되었습니다.

1943 년 1 월 협정이 체결되고 고드 프로이 편대 함대가 다시 운용에 들어갔다. "Duquesne"과 "Tourville"은 다카르로 가서 "Suffren"과 함께 순양함 1944 대를 구성했습니다. 편대는 XNUMX 년 초까지 대서양에서 독일 봉쇄 차단기와 싸웠다. 사실, 솔직히 작은 범위의 행동은 "Duquesne"과 "Tourville"이 효과적으로 작동하는 것을 허용하지 않았기 때문에 그들은 종종 습격에 관여하지 않았습니다.

"Duquesne"은 예비 임에도 불구하고 노르망디 상륙 작전에 참여했습니다.


전쟁이 끝나면 순양함은 프랑스 해안 청소 부대를 지원하는 데 참여한 다음 수리를 위해 떠났습니다.

전쟁이 끝난 후 순양함은 복귀했고 인도 차이나는 프랑스의 중요한 사건이 전개 된 그들의 행동의 장이되었습니다. "Duquesne"과 "Tourville"은 각각 두 번의 여행을했으며 Tonkin의 재 점령에 참여했습니다.

1947 년 1955 월 "Duquesne"은 예비군에 투입된 후 상륙군의 기본 함으로 알제리로 이관 된 후 1956 년 함대에서 제외 된 후 XNUMX 년 폐기 용으로 판매되었습니다.

1948 년 말부터 "Tourville"은 Brest에서 떠 다니는 막사로 사용되었습니다. 1961 년 함대에서 추방되었고 1963 년 마침내 금속을 위해 해체되었습니다.

31 세와 37 세. 꽤 가치가 있습니다.

오늘날 프랑스 중순양함의 일반적인 의견과는 달리, 프랑스 최초의 중순양함은 무장하고 빠른 정찰병으로 만들어졌습니다. 정찰, 전함 편대의 일부로서의 통신 또는 행동 보호가 아닙니다. 물론 무역 커뮤니케이션의 보호가 고려되었지만 주요 내용은 아닙니다. 이를 위해 "Duquesne"등급의 선박은 여전히 ​​정상적인 예약이 없었습니다.

첫 번째는 항상 어렵습니다. 프랑스 최초의 중순양함은 우수한 내 항성, 우수한 속력, 우수한 주 함포 포병이라는 장점을 가지고있었습니다. 전쟁 중반, 근대화 후 순양함은 순양함의 전투 능력에 영향을 미칠 수밖에 없었던 꽤 괜찮은 방공의 항공 모함이되었습니다.

그러나 충분한 단점이있었습니다. 이 순양함은 전 세계 모든 중순양함 중 예약 측면에서 가장 약한 것으로 나타났습니다. 또한 프랑스 순양함의 사정 거리는 XNUMX 차 세계 대전 참 전자 중 최악이었습니다.


그러나 일반적으로 모든 최초의 "워싱턴"순양함은 변위와 필요한 모든 것을 함선에 장착 할 수있는 능력 사이의 절대적인 절충안이었습니다. 그리고 일부 특성의 강화는 다른 특성의 약화 (때로는 중요 함)로 인해 생성되어야했습니다.

그러나이 경우에도 "Duquesne"과 "Tourville"은 특성 불균형의 예가 될 수 있습니다.

아마도이 배들은 긴 서비스 기간 동안 일반적인 해전에 참여하지 않았기 때문에 매우 운이 좋았을 것입니다. 적어도 거의 동등한 적과의 싸움이 없으면 서비스 수명이 크게 줄어들 수 있습니다. 그러나이 경우 꽤 자신있게 밝혀졌습니다.
저자 :
72 의견
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  1. 외국인
    외국인 3 11 월 2020 06 : 44 새로운
    +3
    저자 덕분에! 멋진 기사와 사진!
  2. 루리 코 비치
    루리 코 비치 3 11 월 2020 07 : 03 새로운
    +8
    아마도이 배들은 긴 서비스 기간 동안 일반적인 해전에 참여하지 않았기 때문에 매우 운이 좋았을 것입니다.

    글쎄, 여기 내기 할 수있어.
    해상 포병 전투에서 다른 객관적이고 주관적인 요소는 전투원 자체의 성능 특성 (팀 및 고위 포병 장교의 훈련), 탄약의 품질, 기상 조건, 전술 요소 간의 분쟁을 방해합니다. 그리고 가장 중요한 것은, 제 생각에 그것은 우연의 요소 인 우주의 구조를 이해하는 관점에서 우리, 상인의 창조물이라고 부르고 편협한 마음을 가지고 있다는 것입니다. 결국, 발사체가 어디에서 타격을 받고이 타격의 결과가 중요합니다.
    따라서 상상을 시작하면 순전히 가설 적으로 프랑스 판지 상자는 구축함의 일제 에서조차 바닥으로 내려갈 수 있거나 예약 된 동급생을 Neptune에 보낼 수 있습니다.
    모든 것이 상대적입니다 눈짓
    기사별로. 끝까지 읽기에는 너무 게으르지 않다면 시험의 독학 피해자를 찾아 갈 것입니다.
    그러나 일반적으로 모든 최초의 "워싱턴"순양함은 변위와 필요한 모든 것을 함선에 장착 할 수있는 능력 사이의 절대적인 절충안이었습니다. 그리고 일부 특성의 강화는 다른 특성의 약화 (때로는 중요 함)로 인해 생성되어야했습니다.

    나는 이것을 몇 년 동안 반복 해왔다. .... 이것은 일반적으로 모든 "워싱턴 인"에게 적용된다 ... 의뢰
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 3 11 월 2020 07 : 09 새로운
      +6
      안녕하세요. hi
      ... 우연의 요소. 결국, 발사체가 어디에서 타격을 받고이 타격의 결과가 중요합니다.

      "후드"이야기에서와 같이 악명 높은 "황금 총알"을 의미합니까?
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 3 11 월 2020 11 : 50 새로운
        +6
        hi 뿐만 아니라. 습격 "비스마르크"는 "웨일즈"의 포탄을 선고하여 연료 탱크를 손상 시켰다고 할 수 있습니다. 쇼카이 항해사의 선실에서지도를 파괴 한 포탄이 실제로 사보 섬 근처의 미국 수송선을 파괴하는 작전을 중단했습니다. 이것이 지금 기억되는 것입니다.
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 3 11 월 2020 12 : 15 새로운
          +4
          글쎄, 비스마르크는 루티 엔스가 본부로 보낸 라디오 메시지도 선고했다. 그리고 그렇습니다. 그러한 경우가 많이 있습니다. hi
          1. 루리 코 비치
            루리 코 비치 3 11 월 2020 15 : 01 새로운
            +2
            제품 견적 : 바다 고양이
            글쎄, 비스마르크는 루티 엔스가 본부로 보낸 라디오 메시지도 선고했다. 그리고 그렇습니다. 그러한 경우가 많이 있습니다. hi

            미소 Lutyens는 손상 (연료 누출, 포트 롤과 결합 된 노즈 트림)과 영국이 꼬리에 있다는 잘못된 믿음을보고 한 후 브레스트로 돌아 가기로 결정했습니다. 전보가 이미 브레스트로가는 중이 었어 hi 그러나 라디오 그램 이전에도 작업 취소는 비스마르크를 찾는 데 도움이되었습니다.
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 3 11 월 2020 15 : 16 새로운
              +4
              나는 또한 방향 찾기를 의미했습니다.
              1. 루리 코 비치
                루리 코 비치 3 11 월 2020 15 : 22 새로운
                +1
                이해했습니다. 그러나 그것은 모두 나중에였습니다. 미소
          2. Macsen_wledig
            Macsen_wledig 3 11 월 2020 17 : 51 새로운
            +1
            인용구 : Sea Cat
            글쎄, 비스마르크는 루티 엔스가 본부로 보낸 라디오 메시지도 선고했다.

            그냥 ... Lutyens는 상황에 따라 행동했습니다.
        2. La Peruse
          La Peruse 3 11 월 2020 12 : 18 새로운
          0
          예, 아니오, Sourdfish의 어뢰가 더 중요한 역할을했습니다. 펀칭 탱크로 Bismarck가 간단히 돌아올 수 있다면 방향타가 막히면 자동차를 운전할 때 멀리 가지 않을 것입니다. 하지만 바로 잡을 기회가있었습니다. 그리고 실제로도 비통 한 상태의 비스마르크는 우연히 발견되었습니다. 그리고 발트해 적군 함대를 탈 경우 43 세 잠수함 ... 사고 사고 ...
          1. 루리 코 비치
            루리 코 비치 3 11 월 2020 15 : 06 새로운
            0
            우리는 성공한 (또는 실패한) 히트의 결과에 대해 이야기하고 있습니다. 어뢰는 이미 결과였으며 Lutyens의 습격 취소 이유는 탱크의 포탄 타격과 연료 누출이었습니다. 미소
            1. Selevc
              Selevc 3 11 월 2020 16 : 23 새로운
              -1
              제품 견적 : Rurikovich
              우리는 성공한 (또는 실패한) 히트의 결과에 대해 이야기하고 있습니다. 어뢰는 이미 결과였으며 Lutyens의 습격 취소 이유는 탱크의 포탄 타격과 연료 누출이었습니다.

              Bismarck Raid는 일반적으로 군사 역사상 어리 석음과 낭비의 가장 큰 예 중 하나입니다 !!! 결국 총통은 비스마르크를 발사 할 때와 해군 훈련 중에 "이것은 물 위의 요새입니다 !!!", "이것은 무적의 배입니다 !!!"와 같은보고를 받았습니다. 그리고 더 나아가 같은 정신으로 ...

              그리고 연습이 보여준 것 ??? 독일 최대의 "해군 요새"는 적군의 첫 발리 이후 전투 임무를 중단했습니다 !!! ))
              그리고 여기서 요점은 비스마르크가 운이 좋았는지 여부도 아닙니다. 요점은 적군이 정확히 쏘고 어디를 쏠지 미리 알았다는 것입니다. 그는 비스마르크의 취약점을 알고있었습니다 !!!
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 3 11 월 2020 16 : 49 새로운
                +4
                제품 견적 : Selevc
                그리고 여기서 요점은 비스마르크가 운이 좋았는지 여부도 아닙니다. 요점은 적군이 정확히 쏘고 어디를 쏠지 미리 알았다는 것입니다. 그는 비스마르크의 취약점을 알고있었습니다 !!!

                흠 ... 3 번의 프린스 반구 (Y 타워에서 18 번의 발리)로 비스마르크를 치는 XNUMX 발의 포탄은 의심 할 여지없이 매우 정확한 사격입니다. 미소
                더욱이 세 번의 안타 중 하나만 꽉 찼습니다. 두 번째 포탄은 폭발하지 않고 독일 LK를 관통했고, 세 번째 포탄은 일반적으로 사령선과 투석기를 통과했다는 사실에 대해서만 명중으로 간주되었습니다. 미소

                의상 벽에서 실제로 바다로 보내진 배의 정확한 촬영은 무엇일까요? PoW는 선상에있는 공장 여단과 전투에 들어갔고 (함의 SUAO는 실제로 시스템에서 작업 한 조정 여단의 노력을 통해서만 전투에 참여했습니다), 그의 팀은 적보다 함선의 메커니즘으로 더 많이 싸웠습니다. 포병에 대한 PoW 전투 보고서는 "가능한 오작동의 전체 목록"과 같이 표시됩니다. 타워, 총 및 피드 메커니즘은 지속적이고 매우 다양했습니다.
                1. Macsen_wledig
                  Macsen_wledig 3 11 월 2020 17 : 55 새로운
                  +1
                  인용구 : Alexey RA
                  두 번째 포탄은 폭발하지 않고 독일 LK를 관통하여 관통했습니다.

                  사실, 그것은 분명히 "출구에서"폭발했습니다. 출구 구멍은 지름 또는 XNUMX 미터의 면적을 가졌습니다. 또한 파열이 없었다면 탱크가 파손되지 않았을 것입니다.
                  1. 알렉세이 RA
                    알렉세이 RA 3 11 월 2020 19 : 13 새로운
                    +1
                    인용문 : Macsen_Wledig
                    사실, 그것은 분명히 "출구에서"폭발했습니다. 출구 구멍은 지름 또는 XNUMX 미터의 면적을 가졌습니다. 또한 파열이 없었다면 탱크가 파손되지 않았을 것입니다.

                    명확히 해 주셔서 감사합니다. hi
                    EMNIP,이 발사체의 명중은 또한 연료 탱크의 선수 그룹에있는 연료 펌프실의 범람으로 이어졌습니다.
                    1. Macsen_wledig
                      Macsen_wledig 3 11 월 2020 19 : 21 새로운
                      +1
                      인용구 : Alexey RA
                      EMNIP,이 발사체의 명중은 또한 연료 탱크의 선수 그룹에있는 연료 펌프실의 범람으로 이어졌습니다.

                      정확히 그렇습니다. 빌지 펌프실은 XX 구획의 하부 플랫폼에있었습니다.
                      사실, 그 홍수는 연료 탱크의 손상에 관계없이 사건의 진행 과정에 큰 영향을 미쳤습니다. "비스마르크"는 돼지처럼 앉았고 속도는 떨어졌습니다 ...
                  2. 루리 코 비치
                    루리 코 비치 3 11 월 2020 23 : 27 새로운
                    0
                    인용문 : Macsen_Wledig
                    사실, 그것은 분명히 "출구에서"폭발했습니다. 출구 구멍은 지름 또는 XNUMX 미터의 면적을 가졌습니다. 또한 파열이 없었다면 탱크가 파손되지 않았을 것입니다.

                    아니 폭발하지 않은 것은이 껍질이었습니다. 너와 나 EMNIP은 이미 터빈 발전기로 격실에 들어간 포탄이 폭발했는지 여부를 알아 냈고 폭발했다는 결론에 도달했습니다. 미소
                    따라서 활의 발사체 타격으로 인한 손상이 너무 멀리 설명되어 있으며 발사체가 폭발하지 않았 음을 직접 나타냅니다.
                    첫 번째는 356-mm 발사체가 XXI 구획의 코에있는 60-mm 파편 방지 벨트에 부딪 혔습니다 (활 장갑 트래버스 앞의 두 구획). 발사체는 폭발하지 않았지만 60mm 벨트에 직경 850mm의 두 개의 구멍을 뚫고 흘수선 약간 위에 있지만 선수 차단기 수준 아래에 형성했습니다. 도중에 발사체는 XXI와 XX 구획 사이의 가로 격벽을 뚫고 물로 채워지기 시작했습니다 (결국 1000 톤에서 2000 톤까지 허용되었습니다). 처음에는 물 유입량이 적었고 비상 대는 선미의 트림을 높이기 위해 속도를 줄이고 탱크에 범람 할 것을 제안했습니다. 이러한 조치는 비강 위에 구멍을 뚫어 닫을 수있게하는 것이었다. 그러나 전술적 고려 사항으로 인해 Lutiens 제독은 속도를 28 노트 미만으로 줄일 수 없었으며 그 결과 수압이 피해를 증가시키기 시작했습니다. 타격의 또 다른 불쾌한 결과는 선수 연료 탱크로 이어지는 파이프 라인의 파손이었습니다. 전면 섬프 펌프와 오일 펌프는 물 속에 있습니다. 선수 격실에있는 약 1000 톤의 기름이 배의 연료 시스템에서 차단되었고,이 기름은 구멍이 뚫린 파이프 라인을 통해 배 밖으로 스며 들기 시작했으며 탱크에는 부분적으로 물이 채워졌습니다. 배는 활을 ​​2 ° 트림하고 항구쪽으로 약간 롤을 받았습니다.

                    전투가 끝난 후 비상 대는 물의 흐름을 제한하려고했습니다. 그러나 파편 벨트는 배를 멈추지 않고는 수리 할 수 ​​없었습니다. 또한 구획 XXII의 펌프가 물 흐름에 대처할 수 없으며 연료 라인의 매니 폴드가 침수되어 작동하지 않는 것으로 밝혀졌습니다. 비상 대는 침수 된 펌프와 파이프 라인을 우회하는 호스를 통해 구획 XXI 및 XXII에서 연료를 펌핑하려고 시도했지만 이러한 시도는 실패했습니다. 구멍을 통한 물의 압력으로 인해 선체가 더 손상되는 것을 방지하기 위해 다이버들은 내부에서 매트로 그들을 밀봉하기 시작했습니다. 이 작업을 완료하기 위해 속도는 22 노트로 감소했지만 물의 흐름은 약간 감소했습니다.

                    hi
                    1. Macsen_wledig
                      Macsen_wledig 4 11 월 2020 10 : 46 새로운
                      +1
                      제품 견적 : Rurikovich
                      폭발하지 않은 것은이 껍질이었습니다.

                      구조 된 독일인들은 다르게 생각합니다 ...
                      영국 생존자 심문에서 :
                      하나의 포탄이 XXI 섹션의 항구 쪽, 배터리 데크 높이, 수선 위로 들어갔고, 우현 쪽, 배 내부, 중간 플랫폼 데크 수준에서 폭발하여 구멍이 생겼습니다. 배의 측면에서 직경 1-1 / 2 미터 수중. 폭발로 인해 섹션 XX 및 XXI와 섹션 XXI 및 XXII 사이의 격벽이 손상되었으며, 이에 따라 1 개의 전방 섹션이 배터리 데크 위 XNUMX 미터 깊이까지 침수되었으며, 배의 앞부분은 XNUMX ~ XNUMX 미터 가라 앉았습니다.
                      1. 루리 코 비치
                        루리 코 비치 4 11 월 2020 11 : 17 새로운
                        0
                        얼마나 많은 사람, 너무 많은 의견. 나는 독일 해군에 대한 참고 자료의 인용문을 인용했습니다. 그 사람은 독일에 거주하며 독일 데이터에 액세스 할 수 있습니다. 영국군은 전함에서 구조 된 사람들의 데이터를 가져 왔습니다. 문제는-히트의 결과를 제거하는 데 직접 관련된 사람들이 있었습니까? 아니면 그곳에서 일어난 일을들은 사람들의 의견입니까? 나는 개인적으로 손상에 대한 라디오 그램을 전송하는 동안 Lutyens가 예를 들어 다른 게시물에서 구조 된 사람들보다 히트 제거에 관련된 사람들보다 더 잘 알고 있다고 생각합니다. 그리고이 자료가 포탄이 폭발하지 않았다는 의견을 제시한다면, 나는 그것이 폭발하지 않았다고 믿습니다. 독일 선박에 대한 질문에서 독일어, 영어 등에서 정보를 가져 오는 것이 더 낫다는 것을 저와 마찬가지로 알고 있습니다. ... y로 hi
                      2. Macsen_wledig
                        Macsen_wledig 4 11 월 2020 11 : 50 새로운
                        +1
                        제품 견적 : Rurikovich
                        얼마나 많은 사람, 너무 많은 의견. 나는 독일 해군에 대한 참고 자료의 인용문을 인용했습니다. 그 사람은 독일에 거주하며 독일 데이터에 액세스 할 수 있습니다.

                        이것은 Bismarcs에 대한 Patyanin-Malov의 작업에서 인용 한 것이므로 이것은 전혀 주요 출처가 아닙니다. :) 나는 화면을 만들 수 있지만 내 말을 받아들이기를 바랍니다.
                        나는 당신이 어떤 사이트인지 압니다. 그 사람은 재능있는 정보 수집가이지만 거기에 "주제에있는"사람들에 대한 계시는 없습니다.

                        제품 견적 : Rurikovich
                        문제는-히트의 결과를 제거하는 데 직접 관련된 사람들이 있었습니까? 아니면 그곳에서 일어난 일을들은 사람들의 의견입니까?

                        질문은 확실히 흥미롭지 만 저장된 사람들의 목록을 정렬해야합니다 ...
                        그러나 영국인의 피해에 대한 설명은 매우 자세하며 OBS 기관에서는 이것을 얻지 못할 것입니다.

                        제품 견적 : Rurikovich
                        나는 개인적으로 Lutyens가 손상에 대한 전파 사진을 전송하는 동안 더 잘 알고 있다고 생각합니다.

                        RDO Lutyens를 인용 할 수 있습니다.
                        FT Uhrzeitgruppe 0801 및 Gruppe Nord :
                        1. Ausfall E-Maschinenraum 4.
                        2. 케셀 라움 Bb. 2 macht Wasser, läßt sich halten. Wasser im Vorschiff.
                        3. Höchstfahrt 28 kn.
                        4. Dänemarkstraße 50 sm Treibminen. Feind EM 2-Geräte.
                        5. Absicht : Einlaufen St. 나 자이르. Meeresgott Kreuzerkrieg. Keine Personalausfälle.
                        플로 텐 셰프


                        25 월 XNUMX 일 아침 "긴"라디오 그램의 일부 :
                        "Bismarck"zwo Treffer von "King George", davon einer durch Unterschießen Seitenpanzer Abt. 13 bis 14. Treffer Abt. 20 bis 21 minderte Geschwindigkeit und verursachte 1 Grad Tiefertauchung vorn und Ausfall Ölzellen.

                        그래서 Lutyens가 무엇을 알고 있다면 그는 그것을 자신에게 맡겼습니다. 혹시라도 나는 번역을하지 않았기 때문에 내 해석을 강요하지 않았습니다.
                      3. 루리 코 비치
                        루리 코 비치 4 11 월 2020 12 : 42 새로운
                        0
                        좋아, 알아 내자 hi 내가 틀렸다면 사과하겠습니다. 미소
                      4. Macsen_wledig
                        Macsen_wledig 4 11 월 2020 12 : 50 새로운
                        +1
                        제품 견적 : Rurikovich
                        좋아, 알아 내자 안녕 내가 틀렸다면 사과한다.

                        예, 근본적으로 아닙니다 ... :)
                        상황 자체 때문에 항상 토론의 장이있을 것입니다.
                        문제는 적어도 독일 측에서 공식 정보 ( "Bismarck"에서 "Eugen"까지 라디오 그램과 세마포어 만)에서-나머지는 모두 심문, 회고록 등의 프로토콜 즉, 어느 정도는 개인적인 판단이라는 것입니다.
                        그 결과 일부 포인트는 간접 데이터를 사용하여 논리적으로 완료해야합니다. 당연히 토론 참가자는 의견이 다를 수 있습니다 ...
                      5. 루리 코 비치
                        루리 코 비치 4 11 월 2020 18 : 44 새로운
                        +1
                        인용문 : Macsen_Wledig
                        상황 자체 때문에 항상 토론의 장이있을 것입니다

                        너와 완전히 동의한다.
                        당신이 인용 한 라디오 그램에서 발췌 한 것에서 그것은 두 번의 히트에 대해 말하고 있지만, 특히 터보 발전기 ​​구획에 착륙 한 하나의 폭발하는 포탄에 관한 것입니다.
                        수감자들의 증언에 따르면 코에 부딪힌 포탄이 좌현을 치고 격벽을 뚫고 우현에서 폭발했다고한다. 출구에서 폭발하고 파편의 대부분과 폭발 에너지가 나갔다고 가정하면 1-1,5m2의 구멍이 여전히 허용됩니다. 전투의 열기 속에서이 폭발은 작은 파편 손상으로 인해 폭발하지 않은 포탄으로 해석되었을 것으로 추정됩니다. 따라서 Lutyens는 그를 찢어 졌다고 언급하지 않았습니다. 그런 다음 Patyanin과 Malov가 비 폭발성으로 언급하는 것은 상당히 허용됩니다. Pechukonis와 Davydov의 Bismarck 유형 모고 그래피에서이 포탄은 연료 탱크를 통과하여 같은 지역의 21 번과 22 번 구획의 교차점에 구멍을 뚫었다 고합니다. 1,5m2에 있지만 터졌다 고하지 않습니다.
                        그래서 나는 포탄이 연료 탱크에 폭발하지 않은 손상을 입혔다 고 생각합니다. 그리고 그것이 폭발하면 최소한의 파편 결과로 선상에서 발생합니다. 그래서 세 번째는 결과와 파편 구멍으로 선박 내부에서 폭발 한 세 번째와 달리 폭발하지 않은 것으로 더 자주 언급됩니다. 그러나 이것은 제 개인적인 의견입니다. 하지만 여기서는 기본이 아닙니다. 왜냐하면 사실이 껍질은 "비스마르크"의 끝의 시작 이었기 때문입니다.
                        감사합니다 hi
                        추신 : 당신은 읽고 싶은 몇 안되는 적절한 해설자 중 한 명입니다. 미소
                      6. Macsen_wledig
                        Macsen_wledig 4 11 월 2020 19 : 06 새로운
                        +1
                        제품 견적 : Rurikovich
                        그래서 나는 포탄이 연료 탱크에 폭발하지 않은 손상을 입혔다 고 믿는 경향이 있습니다.

                        문제는 "비 파열"의 경우 구획 간 격벽, 중간 플랫폼 및 그 아래의 바깥 쪽이 어떻게 뚫 렸는지 명확하지 않다는 것입니다.
                        유머의 농담은 발사체가 장갑 갑판을 통과했다는 것입니다.
                        다음은 Prince Eugen의 세마포어입니다.
                        0950
                        Winkspruch von Bismarck :
                        K [Kommandant] 및 K [Kommandant], Zu Ihrer Benachrichtigung. Ich habe 2 schwere Treffer erhalten. Abt의 Einen. XIII-XIV. Hierdurch Ausfall E-Werk 4, Kesselraum Bb. macht Wasser, das gehalten werden kann. Zweiter Treffer Abt. XX-XXI im Vorschiff. Einschuß an Bb, Ausschuß an Stb. über Panzerdeck. Dritter Treffer durch ein Boot, ohne Belang. Sonst geht es mir gut. 5 Leichtverwundete.

                        일반적으로 끝없이 논쟁 할 수 있습니다 ... :)

                        제품 견적 : Rurikovich
                        하지만 여기서는 기본이 아닙니다. 사실이 껍질은 "비스마르크"의 끝의 시작 이었기 때문입니다.

                        또한 논쟁의 여지가있는 질문 ... 웃음

                        제품 견적 : Rurikovich
                        추신 : 당신은 읽고 싶은 몇 안되는 적절한 해설자 중 한 명입니다.

                        친절한 말 주셔서 감사합니다. hi
                      7. 루리 코 비치
                        루리 코 비치 4 11 월 2020 19 : 42 새로운
                        +1
                        인용문 : Macsen_Wledig
                        일반적으로 끝없이 논쟁 할 수 있습니다 ... :)

                        음 Duc은 그렇게 말합니다-우현에서 들어서 왼쪽에서 ... 장갑 갑판을 통해 ... 장갑 갑판을 고려하십시오. 그것은 성채 밖, 활 끝-20mm였습니다. 대구경 아머 피어싱 (또는 세미 아머 피어싱) 포탄의 경우 이것은 장애물이 아닙니다.
                        성채 밖에서 주 갑판은 장갑이 없었지만 수선 아래 선미에는 배의 조향을 보호하는 특수 장갑 중간 갑판이있었습니다. 그것은 성채의 후미 횡단에서 경운기 구획의 횡단 (스플라인 10,5와 32 사이)까지 뻗어 있었고 복잡한 모양을 가지고 있었지만 판의 두께는 균일했습니다-110mm. 활에서 성채 외부의 주 갑판도 장갑이 없었지만 활 횡단에서 215 프레임까지의 상부 플랫폼은 20mm 판으로 장갑을 땄습니다

                        미소 음료수
                      8. Macsen_wledig
                        Macsen_wledig 4 11 월 2020 20 : 11 새로운
                        +1
                        제품 견적 : Rurikovich
                        Well Duc은 그렇게 말합니다-우현에서 들어서 왼쪽에서 왼쪽으로 ... 장갑 갑판을 통해 ...

                        어떤 이유로 나는 항상 "über"가 "through"가 아니라 "above"또는 "above"로 번역된다고 생각했습니다 ... :)
                      9. 루리 코 비치
                        루리 코 비치 4 11 월 2020 20 : 20 새로운
                        +1
                        웃음 상관 없습니다. 대부분의 경우 60mm 격벽 보호는 720kg 갑옷 관통 발사체의 장애물이 아닙니다. 미소
                        인용문 : Macsen_Wledig
                        왠지 늘 생각 했어

                        아아, 문맥에 따라 번역되었습니다. 독일어 지식이있는 친척은 전문 용어가 포함 된 모든 것을 번역 할 때 무감각 해집니다. 웃음 그래서 여기서 나는 당신과 논쟁하지 않을 것입니다.
                        의뢰
                        하지만이 담론은 끝날 때라고 생각합니다 음료수 hi 얘기하기 좋았다 미소
                      10. Macsen_wledig
                        Macsen_wledig 4 11 월 2020 20 : 34 새로운
                        +1
                        제품 견적 : Rurikovich
                        상관 없습니다. 대부분의 경우 60mm 격벽 보호는 720kg 갑옷 관통 발사체의 장애물이 아닙니다.

                        당신은 그것에 대해 논쟁 할 수 없습니다 ...

                        제품 견적 : Rurikovich
                        근데이 담론을 마실 때가 된 것 같아요 안녕하세요

                        음료수
  • Selevc
    Selevc 3 11 월 2020 18 : 22 새로운
    -3
    인용구] 의상 벽에서 실제로 바다로 보내진 배에서 어떤 조준 촬영이 가능할까요? [/ 인용문] 당신의 말을 들으려면 화가와 미장이 팀이 최고의 전함으로 싸웠습니다 !!! 글쎄, 동화 !!! 그리고 이것은 세계 1 위의 해력에 관한 것입니다 !!! 사실, 웨일즈 왕자는 39 년에 출범하여 41 년 XNUMX 월에 취역했으며 영국에서는 '입대'라는 용어는 선박의 완전한 전투 준비 상태를 의미하며 어떤 종류의 수상 수리가 아닙니다 !! ! 영국군은 사소한 일에 대해 극도로 세심하고 꼼꼼한 국가이며, 독일 함대와의 일반 전투에 보내진 배를 생각 나게하지 않았다고 믿지 않을 것입니다.

    Fritz는 20 년대 초반에 소형 전함을 설계하기 시작했습니다. 그들은 20 년대 후반과 30 년대에 모두 건조했습니다. 영국 정보국 (아시다시피 대륙에서 가장 강한)은 설계 단계에서도 독일 전함에 대한 모든 것을 알고있었습니다 !!! 당연히 영국군은 독일 전함의 모든 취약점을 알고 있었고 그곳에서 이겼습니다.

    히틀러가 행복으로 빛나는 Bismarck 출시에 대한 유명한 비디오는 누구나 알고 있습니다. 이 비디오는 Wehrmacht 전체가 본격적으로 수십 번 시청했을 것입니다. 이는 세계 최고의 무기에 대한 선전 광고이기 때문입니다. 그러나 전쟁이 발발하고 어떻게 든 모든 것이 완전히 잘못되었습니다. 한 전함은 단순히 영국의 잘못된 정보로 이어지고 다른 하나는 실제로 합판 저속 복엽 비행기에 침수되었습니다 !!! 나는 히틀러가 그의 바다 wunder-waffles에서 그런 "승리"를 의지하지 않았다고 생각한다 !!!
    1. Macsen_wledig
      Macsen_wledig 3 11 월 2020 18 : 39 새로운
      +4
      제품 견적 : Selevc
      영국에서 "조작"이라는 용어는 선박의 완전한 전투 준비 상태를 의미하며 어떤 종류의 부유 수리가 아닙니다 !!!

      깨달음을 얻으려면 다음을 읽으십시오. "비즈 마르크에 대한 작전 내러티브에 대한 Gunnery 부록" 특히 섹션 14 월 23 일에서 25 일까지 XNUMX 일 동안 발생한 사건에 대한보고

      제품 견적 : Selevc
      당연히 영국군은 독일 전함의 모든 취약점을 알고 있었고 그곳에서 이겼습니다.

      지금 무슨 소리 야?

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      한 전함이 영국의 잘못된 정보에 따라 스스로 침몰했습니다.

      살아있는 전설 ...

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      다른 하나는 실제로 저속 합판 복엽기 항공기에 침수되었습니다 !!!

      두건을 가진 영국인처럼 순전히 불운.
      1. Selevc
        Selevc 4 11 월 2020 11 : 14 새로운
        -2
        지금 무슨 소리 야?
        그리고 전함이 스티어링 휠의 어뢰에 맞으면 아마도 영국 뇌격기가 그곳을 겨냥하고 있다는 기본 사항을 이해하지 못합니다!
        살아있는 전설 ...
        전설 없음-반대 세력에 대한 기본 분석 !!!
        두건을 가진 영국인처럼 순전히 불운.
        적의 첫 번째 발사 후 실패한 무기는 나쁜 것으로 인식되어야합니다. 이것은 권총과 칼에서 폭격기 또는 전함에 이르기까지 절대적으로 모든 것에 적용됩니다 !!!

        그리고 그것은 운 또는 불운을 의미하는 것 ??? 무기 공학 설계의 기본을 이해하지 못할 것입니다 ??? !!! Tirpitz와 Bismarcks가 디자인 된 이유는 누구에게도 비밀이 아니 었습니다. 원래는 영국 함대와의 충돌에서 다양한 극한 상황을 위해 설계 되었어야했던 매우 강력하고 수적으로 많은 적입니다 !!! 전함은 처음에 운과 불운의 가능성을 최소화하도록 설계되어야합니다 !!!
        1. Macsen_wledig
          Macsen_wledig 4 11 월 2020 11 : 24 새로운
          +3
          제품 견적 : Selevc
          그리고 전함이 스티어링 휠의 어뢰에 맞으면 아마도 영국 뇌격기가 그곳을 겨냥하고 있다는 기본 사항을 이해하지 못합니다!

          오랫동안 그렇게 웃지 않았어요 ... :)

          제품 견적 : Selevc
          전설 없음-반대 세력에 대한 기본 분석 !!!

          독일어 문서를 읽으면 행복 할 것입니다 ...
          독일군은 찾지 못하고 Internet Warship-2018을 검색하면 U. Jurens, Under the Guns의 좋은 기사가 있습니다.

          제품 견적 : Selevc
          적의 첫 번째 발사 후 실패한 무기는 나쁜 것으로 인식되어야합니다. 이것은 권총과 칼에서 폭격기 또는 전함에 이르기까지 절대적으로 모든 것에 적용됩니다 !!!

          실례합니다. 첫 번째 촬영 후 무엇이 고장 났습니까?

          제품 견적 : Selevc
          그리고 그것은 운 또는 불운을 의미하는 것 ??? 무기 공학 설계의 기본을 이해하지 못할 것입니다 ??? !!!

          더 많은 질문과 느낌표 ... 더.

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          Tirpitz와 Bismarcks가 디자인 된 이유는 누구에게도 비밀이 아니 었습니다. 원래는 영국 함대와의 충돌에서 다양한 극한 상황을 위해 설계 되었어야했던 매우 강하고 수적으로 많은 적입니다 !!!

          재료 알아보기 : 처음에는 "bismarcs"가 "dunkers"에 대해 설계되었으며 "Richelieu"의 출현으로 프로젝트가 수정되었습니다.

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          전함은 처음에 운과 불운의 가능성을 최소화하도록 설계되어야합니다 !!!

          동지 님, TTZ 철자를 아십니까? ;)
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 3 11 월 2020 19 : 43 새로운
      +5
      제품 견적 : Selevc
      사실, 웨일즈 왕자는 39 년에 출범하여 41 년 XNUMX 월에 취역했으며 영국에서는 '입대'라는 용어는 선박의 완전한 전투 준비 상태를 의미하며 어떤 종류의 수상 수리가 아닙니다 !! !

      Mwa-ha-ha ... 1941 년 XNUMX 월 PoW는 포병의 불완전한 준비로 인해 축약 된 프로그램으로 의뢰되었습니다. 시운전 당시 Vickers-Armstrong 여단의 작업은 선박에서 계속되었습니다.
      또한 건설 과정에서 폭격 중에 LC가 손상되었다는 사실 때문에 공식 시운전 당시 조선소가 손상을 제거 하느라 바쁘고 해군은 최대한 빨리 LC를 밀어 낼 것을 요구했기 때문에 테스트의 일부를 완료하지 못했습니다. "누락 된"테스트 중에는 수밀 구획의 공기 테스트, 연료 시스템 테스트, 최대 출력 테스트 등이 있습니다.
      4 월 내내 PoW는 27 포 포탑을 설치하고 SUAO와 PUAZO를 보정했습니다. 결과적으로 포수 훈련이 심각하게 단축되었습니다. 마지막 타워는 1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일에만 함대에 의해 승인되었으며 그 후에야 총기 계산에 대한 정상적인 훈련이 시작되었습니다.
      8 년 1941 월 XNUMX 일, 발전소는 마침내 최대 전력으로 테스트되었습니다.
      그리고 21 년 1941 월 2 일에만 배는 완전한 준비 상태를보고했습니다. 공식적으로-팀의 교육이 80 개월 미만으로 지속되었고 직원의 100 %가 신병이었습니다. 가장 재미있는 점은 "완전한 준비"이후에도 약 5 명의 Vickers-Armstrong 전문가가 탑승하여 GC 및 SUAO (공식적으로 함대에 의해 승인 됨)의 문제 제거에 관여했다는 것입니다. 비교를 위해 Bismarck 승무원을위한 교육 과정은 XNUMX 개월 동안 지속되었습니다. 그리고 그것은 수리와 다른 고장 사이의 단편적인 운동이 아니라 완전한 과정이었습니다.
      22 년 1941 월 XNUMX 일 PoW는 Hood와의 첫 번째 군사 작전을 시작했습니다. 새로운 LC는 공장 전문가들과 전투를 벌였습니다.
      제품 견적 : Selevc
      영국군은 사소한 일에 대해 극도로 세심하고 꼼꼼한 국가이며 독일 함대와의 일반 전투에 보내진 배를 생각 나게하지 않았다고 믿지 않을 것입니다.

      18 번의 하프 솔프에서 PoW는 74 개의 포탄을 발사해야했습니다. 그러나 총은 55 번만 발사 할 수있었습니다. 전투의 어떤 순간에 함포는 2 개만 활성화되었습니다. 이것들은 새끼 고양이가있는 파이입니다 ...
      제품 견적 : Selevc
      Fritz는 20 년대 초반에 소형 전함을 설계하기 시작했습니다. 그들은 20 년대 후반과 30 년대에 모두 건조했습니다.

      Panzerschiff는 Bismarck와 어떤 관련이 있습니까?
      1. Macsen_wledig
        Macsen_wledig 3 11 월 2020 21 : 02 새로운
        0
        인용구 : Alexey RA
        비교를 위해 Bismarck 승무원을위한 교육 과정은 5 개월 동안 지속되었습니다.

        40 월 41 일부터 XNUMX 월 XNUMX 일까지 시간은 아직 더 많지만 남작의 회상에도 불구하고 훈련 프로그램이 완전히 완료되지 않았습니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 5 11 월 2020 16 : 26 새로운
          0
          인용문 : Macsen_Wledig

          40 월 41 일부터 XNUMX 월 XNUMX 일까지 시간은 아직 더 많지만 남작의 회상에도 불구하고 훈련 프로그램이 완전히 완료되지 않았습니다.

          그래서 "Bismarck"도 PoW 만큼은 아니지만 미완성으로 넘겨졌습니다. 10,5 년 1940 월까지 XNUMX 개의 XNUMXm 거리 측정기와 SZA 선수 그룹이 설치되었습니다. 그리고 LK는 후미 "스윙 팟"을받지 못했습니다. 그들은 군대 특공대를 설치해야했습니다.
          또한 1941 년 XNUMX 월 전체가 함부르크에서 발트해에서 계획된 연습과 테스트 대신 벽에서 보냈습니다.
        2. Macsen_wledig
          Macsen_wledig 5 11 월 2020 18 : 05 새로운
          0
          인용구 : Alexey RA
          그래서 "비스마르크"도 미완성으로 넘겨졌지만

          그런 ...
          그러나 여전히 승무원을 훈련시킬 수 있습니다 ...
  • 살리 네
    살리 네 3 11 월 2020 15 : 16 새로운
    +1
    글쎄, 내가 어떻게 말할 수 있니 .. 알제리는 프랭크를 위해 매우 균형 잡혔습니다.
    1. 루리 코 비치
      루리 코 비치 3 11 월 2020 15 : 24 새로운
      +2
      버그 수정 및 스마트 디자인. "알제리"에 대한 저자의 기사는 이미 미소
  • 크라스 노야 르 스크
    크라스 노야 르 스크 4 11 월 2020 22 : 16 새로운
    -1
    제품 견적 : Rurikovich
    눈짓
    기사별로. 끝까지 읽기에는 너무 게으르지 않다면 시험의 독학 피해자를 찾아 갈 것입니다.

    글쎄요, 어쩌면 제가 그런 지루한 것 같아요 ...하지만 ... 기사를 읽고 있는데 궁금 해요? 일반적으로-예, 흥미 롭습니다. 그러나 질문이 생깁니다-왜 프랑스 인입니까? 이전에이 기사는 이탈리아 인을 대상으로했습니다. 다음은 Naglo-Saxons가 될까요? 독일인? 그리고 러시아 해군과 소련 해군 창설의 역사는 전혀 흥미롭지 않습니까? 아니요, 이해합니다. 저자는 주제를 나타 내기 위해가 아니라 그에게 더 가까운 것에 대해 씁니다. 하지만 여전히 ...
    개인적으로 러시아 역사는 나에게 더 가깝습니다. 그리고 우리 함대에있는 군함 건조의 역사.
  • alekc75
    alekc75 3 11 월 2020 08 : 11 새로운
    -6
    저자 30 년 만에 폭격기 ????? 당신은 거짓말 !!!!
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 3 11 월 2020 09 : 49 새로운
      +8
      제품 견적 : alekc75
      저자 30 년 만에 폭격기 ????? 당신은 거짓말 !!!!

      사실, 30 대가 아니라 20 대
      이미 6 년 1922 월 10 일, 해군 참모 (Etat-Major General)는 최대 허용 특성에 따라 새로운 선박 설계 임무를 발표했습니다. 즉, 000 톤의 변위와 주 구경의 203mm 포병입니다. 무역의 수호자로 만들어진 영국군 ( "County"유형)과는 달리 최초의 프랑스 "XNUMX 인치"순양함은 정찰대를 계속 개발했으며 다음 작업을 해결하기 위해 고안되었습니다.
      -선형 함대의 이익을위한 장거리 (전략적) 정찰;
      -적과의 접촉 유지;
      -경부 대, 잠수함, 순찰선, 호송 호위 지원
      -프랑스 해상 통신을 위협하는 선박과의 싸움
      -프랑스와 북아프리카 사이의 노선에서 고속 군사 수송으로 사용;
      -깃발 시연.

      이와 관련하여 MGSH는 프로젝트에 대해 다음 요구 사항을 제시했습니다.
      -빛 보호 기능이있는 203 개 또는 150 개의 포탑에 XNUMX 개의 XNUMXmm 함포 (총당 XNUMX 발)
      -100 개의 500-mm 대공포 (총 XNUMX 발)
      -550 개의 예비 어뢰가 장착 된 4 개의 XNUMX 파이프 XNUMX-mm 어뢰 발사관
      -240-mm 대 잠수함 폭격 Thornycroft XNUMX 개;
      -순항 범위 5000 마일, 15 노트 속도 ..
      © Sergey Patyanin. 제 2 차 세계 대전 당시 프랑스 순양함. Part XNUMX : "Duquesne"급 중순양함.
      1. alekc75
        alekc75 3 11 월 2020 09 : 52 새로운
        -4
        무슨 디자인 ???
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 3 11 월 2020 09 : 58 새로운
          +8
          제품 견적 : alekc75
          무슨 디자인 ???

          1918 년 설명의 사진 :

          Thornycroft 폭격기는 1917 년 27 월 해군에 투입되었습니다. Type D 깊이 돌격 사거리는 XNUMXm였습니다.
          1. alekc75
            alekc75 3 11 월 2020 10 : 02 새로운
            -1
            감사합니다.하지만 모두가이 "통"을 가지고있었습니다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 3 11 월 2020 10 : 14 새로운
              +7
              제품 견적 : alekc75
              감사합니다.하지만 모두가이 "통"을 가지고있었습니다.

              문제의 사실은 이것이 선미에서 배출되는 것이 아니라는 것입니다.
              Thornycroft의 폭격기는 선미 뒤에 만 GB를 떨어 뜨리는 것이 아니라 측면에서 27m 떨어진 배의 좌우로 던지는 것을 가능하게했습니다. 따라서 GB에서 "처리 된"스트립을 늘리고 잠수함 위의 선박 출구 정확도에 대한 요구 사항을 줄입니다.
              1. 가리 린
                가리 린 3 11 월 2020 22 : 02 새로운
                0
                폭탄 발사로 인한 GB의 침몰 속도는 선미에서 간단히 떨어질 때보 다 높지 않았습니까? 아니면 사소한 이점입니까?
              2. 사하르초
                사하르초 3 11 월 2020 22 : 49 새로운
                0
                오싹한 디자인 .. 그리고 27 미터의 물은 아무것도 아닙니다. 신은 그것이 그것의 절반에 도달하지 않는 것을 금합니다. 그것은 보드 자체를 영국 국기로 찢을 것입니다.
              3. hohol95
                hohol95 4 11 월 2020 00 : 34 새로운
                -1
                그래서 그들은 적용되지 않았습니다. 검증되지 않은.
                반 잠수함 폭격기 Fairlie Mortar 및 Thornycroft Mortar
                VO 리아 보프 키릴
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 5 11 월 2020 13 : 14 새로운
                  +1
                  제품 견적 : hohol95
                  그래서 그들은 적용되지 않았습니다. 검증되지 않은.
                  반 잠수함 폭격기 Fairlie Mortar 및 Thornycroft Mortar
                  VO 리아 보프 키릴

                  이들은 다음 전쟁의 다른 폭격기입니다.
                  974 차 세계 대전 시대의 Thornycroft 폭탄은 생산 및 사용 중이었습니다. 그러나 생산 속도는 느 렸습니다. 영국군은 도움을 받기 위해 미국으로 향했다. 양키스는 영국 폭탄의 설계가 너무 복잡하다고 말했고 이중 배럴 Y- 총 폭탄을 개발했다 (XNUMX 개 생산).
            2. hohol95
              hohol95 4 11 월 2020 00 : 31 새로운
              0
              "고슴도치"도 있었다-
              고슴도치 폭탄 (영어 고슴도치-고슴도치), 소련 분류에서 Mk 10 다중 배럴 폭탄 발사기 "고슴도치"는 제 XNUMX 차 세계 대전 중에 영국 왕립 해군의 거의 모든 선박과 해군 일부 선박에 사용 된 영국 대 잠수함 폭탄입니다. 소련.

      2. DrEng527
        DrEng527 3 11 월 2020 17 : 02 새로운
        0
        인용구 : Alexey RA
        240mm Thornycroft 대 잠수함 폭격기 XNUMX 대

        감사합니다!
  • Romka47
    Romka47 3 11 월 2020 10 : 30 새로운
    +2
    Roman 감사합니다! 훌륭한 기사! 좋은
  • 우연
    우연 3 11 월 2020 11 : 27 새로운
    +7
    이번에 저자는 거의 환상을 보이지 않았습니다. 그래서, 작은 것들.
    결과적으로 그들은 두 척의 배를 설계하기로 결정했습니다. 하나는 가능한 최대 속도로 보호에 해를 끼치고 다른 하나는 속도 감소로 인해 보호 기능이 강화되었습니다. 두 번째는 미래 Suffren입니다.
    Duquesne 클래스 프로젝트와 Suffren 클래스 프로젝트는 순차적으로 수행되었습니다. 먼저 Duquesne 클래스를 디자인하기로 "결정"한 다음이 프로젝트를 기본으로 Suffren 클래스를 사용했습니다.
    100-mm 매우 유망한 스테이션 왜건 대신 75-mm 대공포가 설치되었습니다.
    Duquesne 급 순양함의 설계 및 제작 당시 프랑스에는 100mm 구경에 "매우 유망한 스테이션 왜건"이 없었습니다. Le Redoutable 클래스 잠수함을 무장시키는 데 사용 된 M1925 갑판 총이 있었지만 순양함을위한 "유망한 스테이션 왜건"의 역할을하지 않았습니다. 프랑스 선박의 "유망한 스테이션 왜건"에 대해서는 1930 년 이전에 말할 수 있습니다.
  • 빅터 레닌 그 라데츠
    빅터 레닌 그 라데츠 3 11 월 2020 13 : 32 새로운
    0
    흥미로운 기사를 주셔서 감사합니다, Roman!
    당신이 무엇을 말하든-프랑스 인은 항상 은혜로 망쳐집니다. 그레이하운드가 나왔습니다!
    원칙적으로 보호 오류는 선박을 예약하여 완전히 수정할 수 있습니다. 이를 통해 기존 지역 예약을 고려하여 보안을 "La Galissione"수준으로 높일 수 있습니다. 가격은 주요 통로의 두 노드 손실과 계약 상 변위를 1200T 초과하는 것입니다.
    1. 루리 코 비치
      루리 코 비치 3 11 월 2020 15 : 14 새로운
      +1
      이것이 우리가 지금 그 사실을 추론하고있는 것입니다. 그리고 제독들은 빠른 말을 좋아했습니다. 모든 것을 한꺼번에 원할 때 논리를 이해할 수 있으며 BMP "Bradley"제작에 대한 코미디 "펜타곤 전쟁"에서 이끄는 결과를 이해할 수 있습니다. 눈짓 미소 그리고 틀이있을 때, 당신은 여전히 ​​당신의 소망에 따라 무엇을 선호할지 머리를 부러 뜨릴 필요가 있습니다. 이것이 워싱턴 인들이 태어난 방법입니다 의뢰
      1. La Peruse
        La Peruse 3 11 월 2020 16 : 08 새로운
        -1
        흠 ... 장갑이 거의없는 대형 대포를 장착 한 빠른 선박의 개념은 19 세기 말에 옹호되었습니다. 동일한 S.O. 마카로프. 글쎄, 고양이와 함께 피셔를 기억한다면 스피드는 당신의 갑옷입니다 !!! Washingtonians는 일반적으로 이해할 수없는 타협입니다. 모든 Washington 순양함을 살펴볼 가치가 있으므로 모두 다르며 단 하나의 변위로 통합됩니다.
  • 구직자
    구직자 3 11 월 2020 17 : 26 새로운
    -1
    "프랑스 기술자들이 영국 함선을 눈으로 쳐다보고 있었기 때문에 비슷한 결과가 나왔습니다."나는이 말도 안되는 소리를 더 이상 읽지 않았습니다. !!
  • Macsen_wledig
    Macsen_wledig 3 11 월 2020 17 : 38 새로운
    +5
    아이디어는 매우 흥미롭지 만 구현하기가 그리 간단하지는 않습니다. 사실, 두 척의 배가 두 개의 다른 탄약 세트를 생산해야했는데, 이는 매우 편리하지 않았습니다.

    평소처럼 저자 ... :)
    염료 주머니는 탄도 캡 아래에 숨겨져있어 생산에 어려움이 없었습니다.
  • 가솔린 커터
    가솔린 커터 3 11 월 2020 19 : 19 새로운
    0
    무엇보다도 나 (실례합니다 ...). 개별 리버스 터빈에 관심이 있습니다!
    Guns / shmushki, 흥미롭지 않습니다.
    발전소 측면에서 흥미로운 "방탕".
    1. 우연
      우연 3 11 월 2020 19 : 53 새로운
      +4
      개별 리버스 터빈에 관심이 있습니다!
      관심이 있으시면 P.P. Akimov와 같은 간단한 책을 다운로드하십시오.
      "해상 선박의 발전소"와 많은 새로운 것을 배웁니다. 역방향이 특수 터빈에 의해 제공된다는 사실을 포함합니다.
    2. Macsen_wledig
      Macsen_wledig 3 11 월 2020 19 : 56 새로운
      +3
      제품 견적 : Benzorez
      개별 리버스 터빈에 관심이 있습니다!

      음 ... 이것은 S. Patyanin의 "French Cruisers"의 완벽한 인용문입니다.
      예를 들어 요르단과 물린이 약점을 위해 이것에 대해 쓴 것을보십시오 ...
      영어로 어렵다면 Gerard Garier의 작품에 대한 폴란드어 번역이 있습니다 ... :)
      1. 가솔린 커터
        가솔린 커터 3 11 월 2020 20 : 02 새로운
        +3
        네가 원한다면 농담하는거야?
        SZ의 첫 번째 범주에 속한 많은 근로자들이 위에서 언급 한 동지들의 작품을 점심 시간에 영어 / 폴란드어 / 프랑스어로 읽습니까?
        플러스-베개 아래에 밤을위한 마르크스 볼륨. 교대 후.
        1. Macsen_wledig
          Macsen_wledig 3 11 월 2020 20 : 06 새로운
          +2
          제품 견적 : Benzorez
          네가 원한다면 농담하는거야?
          SZ의 첫 번째 범주에 속한 많은 근로자들이 위에서 언급 한 동지들의 작품을 점심 시간에 영어 / 폴란드어 / 프랑스어로 읽습니까?

          나는 실제로이 작품의 저자에 대해 이야기했습니다 ... :)
          1. 가솔린 커터
            가솔린 커터 3 11 월 2020 20 : 26 새로운
            +2
            이 경우 사과드립니다.
            일반적으로 많은 동지들이 질문을합니다-Google 직접 검색, 자신을 찾으십시오.
            Google에 시간이 없습니다. 사실.
            직장에서 집으로 돌아 왔습니다. 나는 알게되었다. 그리고 이와 같은 ...
            인터넷을 타고 XNUMX 년 된 터빈이나 증기선의 성능 특성을 찾는 것은 미식가를위한 것입니다.
            1. 우연
              우연 3 11 월 2020 20 : 29 새로운
              +4
              즉, 아이들러 만 정보 검색에 종사한다고 생각하십니까?
              1. 가솔린 커터
                가솔린 커터 3 11 월 2020 21 : 38 새로운
                +1
                "그래서 정보 검색에 부랑자 만 관여한다고 생각하세요?"
                내 말을 제대로 이해하지 못합니다.
                나는 손가락으로 설명한다.
                이 사이트가 나에게 흥미로운 이유는 무엇입니까?
                기사 / 뉴스를 어느 정도 살펴볼 수 있습니다. 내가 관심있는 몇 가지 주제 / 질문에 대해 자세히 알아보십시오. 읽기 / 자주-댓글은 기사 자체보다 훨씬 더 흥미 롭습니다. 또는 그들은 그것을 보완합니다.
                저는 많이 몰랐고 모릅니다.
                모르는 사이에 인터넷에서 무언가를 검색하십시오 ...
                내가 찾고 있어요. 그러나 일을 위해서. 그리고 나를 용서하십시오-여가. 의뢰
            2. Macsen_wledig
              Macsen_wledig 3 11 월 2020 20 : 53 새로운
              +2
              제품 견적 : Benzorez
              이 경우 사과드립니다.

              문제 없어요. 더 명확하게 생각을 공식화해야했습니다. :)

              제품 견적 : Benzorez
              일반적으로 많은 동지들이 질문을합니다-Google 직접 검색, 자신을 찾으십시오.

              하지만 원칙적으로 이러한 농담은 "XNUMX 차 세계 대전이란 무엇인가"와 같은 잘 알려진 사실과 관련이 있습니다 (재밌는 것처럼 보이지만 일부 리소스에서 유사한 질문을 여러 번 발견했습니다).
  • 사하르초
    사하르초 3 11 월 2020 22 : 54 새로운
    +2
    저자 덕분에 기사는 일반적으로 나쁘지 않습니다!
    이 단락에 약간 의아해합니다.
    순양함의 거주 가능성이 비판을 받았습니다. 예측 디자인은 많은 방의 배를 빼앗 겼으므로 승무원은 어려움을 겪었습니다.

    그 반대 인 것 같습니다. 예측 예측이 자주 사용되었습니다. 여기서 저자는 무엇을 의미합니까? 세미 캐노피 디자인이 승무원을 빼앗은 것은 무엇입니까?
  • 보통 OK
    보통 OK 4 11 월 2020 19 : 08 새로운
    -2
    저자는 다음과 같이 썼습니다. "... 우리는 미국인들이 지난 간행물에서 논의 된 펜사콜라 작업을하던 때 프랑스로 돌아갈 것입니다."
    XNUMX 월 중순까지 전체 섹션을 스크롤했는데 Pensacola에 대한 기사를 찾지 못하셨습니까?
    1. Macsen_wledig
      Macsen_wledig 4 11 월 2020 19 : 24 새로운
      0
      견적 : 정상 확인
      XNUMX 월 중순까지 전체 섹션을 스크롤했는데 Pensacola에 대한 기사를 찾지 못하셨습니까?

      여기 ...
      https://topwar.ru/175473-boevye-korabli-krejsera-rasstreljannyj-blin-kotoryj-ne-vyshel-komom.html
      1. 보통 OK
        보통 OK 4 11 월 2020 19 : 49 새로운
        -2
        인용문 : Macsen_Wledig
        견적 : 정상 확인
        XNUMX 월 중순까지 전체 섹션을 스크롤했는데 Pensacola에 대한 기사를 찾지 못하셨습니까?

        여기 ...
        https://topwar.ru/175473-boevye-korabli-krejsera-rasstreljannyj-blin-kotoryj-ne-vyshel-komom.html

        감사합니다.
  • 무시하다
    무시하다 5 11 월 2020 20 : 50 새로운
    0
    순양함 "Algeri"가 지정된 표준 배기량 내에서 완벽 해졌습니다.
    균형이 잘 잡혔습니다.
    따라서 저는 변위 예비금이 전혀 없었습니다.
    그리고 첫 번째 쌍은 모든 헤비 프랑스 중 가장 큰 변위 예비를 가졌습니다.
    454 톤이나됩니다. 459 톤의 사용 가능한 예약을 고려할 때 꽤 좋습니다.
    가능한 업그레이드에 나쁘지 않습니다.
    첫 번째 이탈리아 쌍은 888 톤의 부킹 질량을 실었고 동시에 70mm 두께의 사이드 벨트와 최대 50mm 두께의 장갑 갑판을 가지고 있었다는 사실을 상기하면 충분합니다.
    일본과 영국이 중순양함과 전함을 반복적으로 현대화했다는 사실을 기억하면 현대화의 범위가 더욱 넓어집니다.
    첫 번째 프랑스 쌍의 KTU의 질량은 2137 톤이고 KTU "Algerie"의 질량은 1395 톤입니다.
    물론 XNUMX 개의 샤프트 라인의 배치와 존재를 감안할 때 새로운 KTU는 알제리보다 더 어렵게 나왔을 것입니다. 그러나 여전히 무게 절감은 상당 할 것입니다.
    이는 변위 예비가있는 구획에서 예약을 강화하는 데 잘 사용될 수 있습니다.
    Dugay-Truin 클래스의 순양함으로 유사한 작업을 수행 할 수 있습니다.
    그러나 그것은 욕망이 될 것입니다 ...
    일반적으로 "이탈리아 인은 그들과 싸우는 것보다 배를 더 잘 만들 수있다"는 말은 실제로 프랑스에 관한 것입니다. 적어도 이탈리아 인들은 싸웠습니다.