구축함 2030 러시아 해군

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극동 XNUMX


태평양을위한 새로운 핵 항공 모함 건설에 대한 주요 공정한 주장 중 하나 함대 미래 항공 모함 파업 그룹을위한 호위함의 부재는 러시아 연방으로 간주됩니다. 그리고 극동 지역에있는 XNUMX 대의 본격적인 현대 구축함 (첫 번째 시리즈)이 XNUMX 년 내에 분명히 수요가 될 것이라는 사실은 전문가와 전문가, 그리고 일반적으로 우리 함대 상태에 무관심하지 않은 사람들 사이에 의심의 여지가 없습니다.

회의론자들은 오늘날 러시아에서 군사 기준에 따라 길이 305m, 변위 70 만톤의 핵 동력 항공 모함 선체를 만들 곳도없고 아무도 만들 수 없다고 주장합니다. 우크라이나 Nikolaev 조선소에서 비슷한 것이 만들어졌고 기술과 역량이 상실되었으며 작업 현장과 설계 국에 자격을 갖춘 인력이 없습니다. 마지막으로 배운 것 : 항공 모함 상부 갑판 용 장갑 강철 생산의 비밀이 사라졌습니다. 항공 모함과 순양함 (우리와 미국인을 제외하고는 아무도 가지고 있지 않음)으로 그를 축복하시지 만 구축함은 어떨까요? 나는 우리가 그것을 지을 수있을뿐만 아니라 반드시해야한다고 말할 자유를 가지겠습니다! 나는 히틀러 단어 "wunderwaffe"(독일어에서 온. Wunderwaffe- "기적оружие"). 그리고 당신은 수출이 아닌 자신을 위해 걸작이 필요하지 않습니다. 1155.1 년 전 칼리닌그라드의 Yantar 조선소에 Project 1994 선박의 선체가 놓여져 XNUMX 년 Admiral Chabanenko라는 이름으로 진수되었습니다. 이 공장은 러시아 출신이며 그 이후로 군함을 건조하고 있습니다. 그리고 최소한의 변경으로 마지막 소련 BOD의 오랜 테스트를 거친 선체는 러시아 최초의 범용 구축함에 적합합니다.


이사회 프로젝트 1155.1 "Admiral Chabanenko"

같은 미국인이 300 년 넘게 Arleigh Burke 급 구축함에 리벳을 달았으며, 시리즈마다 선체 변위량은 XNUMX 톤에 불과했습니다. 선체 선택에서 유사한 맛의 안정성이 해군 개발에 대한 우리의 (무 차원이 아닌) 자금 조달에 나타납니다.


구축함 DDG111 "Spruence"유형 "Arleigh Burke"시리즈 2A

심장 대신-불 같은 모터


2A 시리즈의 미국 "Arleigh Burke"(The Arleigh Burke)와 소비에트 프로젝트 1155.1 "Admiral Chabanenko"의 전체 치수를 비교하면 전자의 더 나은 내 항성에 대한 결론에 도달 할 수 있습니다. 소련에 비해 길이가 길면서 미국인은 물속에 더 깊이 있고 다소 넓습니다. 정말로 먼 해역 선박을 건조 할 계획이고, 8-10 배 더 무거운 항공 모함을 주문하여 사용한다고 가정 할 때, 내항 성과 같은 특성은 무시할 수 없습니다. 소련의 청사진을 디지털화하고 새로운 프로젝트 (1155.2라고합시다)를위한 컴퓨터 프로그램의 도움을 받아 재 작업하는 것은 많은 시간과 비용이 들지 않습니다. 일반적인 프레젠테이션을 위해 미래 구축함 건설을 위해 계획된 1155.2 프로젝트 선체의 주요 치수를 말씀 드리겠습니다.



변위, t (표준 / 전체)-7000/9000;
길이, m (수선 / 최대)-145/160;
너비, m (수선 / 최대)-17,8 / 19;
초안, m (선체 / SAC)-5,5 / 8.

당연히 새로운 선체는 스텔스 방식이어야하며 현창이 없어야합니다. 선체의 앞쪽과 뒤쪽 부분에서는 중앙 부분에 비례식 측면 용골을 제공해야합니다.
"그리고 심장 대신에-불 같은 모터"라는 단어의 문자 그대로 (90 년 전처럼) 러시아에서 수입 대체 프로그램 인 가스 터빈 엔진 M22350FR에 따라 제작 및 설계되었습니다. 예, Project 11552의 호위함에있는 오랫동안 기다려온 애프터 버너입니다. Project 4 구축함의 발전소는 Rybinsk NPO Saturn 27 * 500 hp의 가스 터빈 엔진에 대한 COGAG 계획에 따라 생성됩니다. 에서. 총 용량은 110 리터입니다. 에서. 각각 000 마력의 General Electric LM2500 25 대를 장착 한 Arleigh Burke보다 약간 더 강력합니다. 에서. 각각. 그러나이 사실이 미래 선박의 단점 때문일 수 있습니까? 그러나 함대 통일, 산업 성장 전망 및 동일한 중국과 인도에 대한 수출 공급. 이러한 에너지로 미래의 선박은 KUG 및 AUG 원자 "Orlans"의 기함과 최신 핵 항공 모함으로 설정된 이동 속도를 쉽게 견딜 수 있습니다. 해상 시험에서 최대 속도 000 노트, 순항 속도 32 노트, 경제 속도 18 노트가 확인된다고해도 무방하다. 첫 번째 러시아 구축함 시리즈의 경우 15 노트에서 5 해리의 순항 범위는 상당히 괜찮은 것으로 간주 될 수 있습니다. 장거리 항해에서 군함 분리에는 고속 유조선 또는 다목적 보급선이 동반되어야한다는 의견이 거의 있습니다. 그리고 바다 예인선과 병원선을 추가하면 결과는 호송 또는 캐러밴이지만 KUG 또는 AUG 형태의 선박의 충격 이동식 자율 연결이 아닙니다. 이 모든 부담으로 인해 해양 횡단은 RTO 또는 IPC를 만들도록 강요 될 수 있습니다. 그러나 이것은 우리가 보편적 인 구축함에서 기대하는 것이 아닙니다. 선박의 선언 된 자율성은 무조건적이어야합니다.

무장 : "Caliber"및 "Pantsir-M"


우리 선원들은 가능한 가장 큰 구경의 전함 본격적인 강력한 포병에 탑승하는 경향이 있다는 것은 잘 알려져 있습니다. Project 956의 소련 구축함이 이에 대한 가장 명확한 예입니다. 한 쌍의 고유 한 AK-130 포탑으로 무장 한이 군함의 선상 분 일사 무게는 6 톤의 강철과 폭발물로 변했습니다. 이것은 독일 전투 순양함 SMS Seydlitz가 Jutland 전투 (Skagerrakschlacht)에서 적을 격추시킬 수있는 것보다 약간 적지 만 제 956 차 세계 대전 중 총통의 "포켓 전함"의 주 함량을 능가합니다. Project 130 구축함의 방공 수단으로이 함포는 부차적 인 역할을했으며 당시부터 현재까지 모든 동시대의 포병 결투에서 우위를 보여주기에 완벽했습니다. 또한 AK-1171은 당시 착륙 용 헬리콥터를 제공하지 않았던 775 및 XNUMX 프로젝트의 대형 상륙 선에서 내릴 때 해병대에게 영감을 주었으며 전투기와 장비는 적의 위치를 ​​습격하여 해변의 파도로 뛰어 들었습니다. 요컨대, 새로운 것은 없습니다 (제 XNUMX 차 세계 대전의 현실과 비교할 때).

후기 소련 제독에 대한 해군의 생각은 새로운 범용 구축함 (1155.1 프로젝트)에 두 번째 헬리콥터가 필요하다는 것을 인식하도록 강요 받았지만, 여전히 현대 서구 상대보다 포병에서 함선의 우월성을 희생하고 싶지 않았습니다. 그리고 (예측 가능하게) 당시 군-공업 단지와 해군의 자부심은 AK-130 하나를 기반으로 한 이사회 군단에 설치되었습니다. 130mm의 두 배럴은 화재 성능면에서 이전 프로젝트의 단일 배럴 AK-100 쌍을 크게 능가했습니다.

해군 전통에 대한 선원의 고수를 존중하고 균형 잡힌 함대를 구축하는 데있어 완벽 함과 조화를 이루는 진화론 적 스타일의 지지자로서 새로운 구축함에 주 함포를 설치할 것을 제안합니다 (프로젝트 22350 프리깃에 설치된 Admiral Gorshkov 급 프리깃과 유사 함). -192M. 포 병력 측면에서 우리 구축함은 여전히 ​​외국에 양보하지 않지만 XNUMX 세기 구축함의 주요 무기 인 미사일을 수용하기 위해 이전과 비교하여 무게와 크기를 크게 줄일 수 있습니다.

그리고 3 세기 14/3 분기에 14 년대 구축함을 무장시키기 위해 우리는 무엇을 제공해야합니까? 현재로서는 칼리버 미사일 제품군과 91S1 범용 선박 발사 시스템과 같은 옵션이나 대안이 없습니다. 다양한 목적을위한 미사일 세트와 단일 범용 수직 발사기의 현대 기술 수준에서 뒤늦은 대망의 개발. 대함 미사일 3M55, 대 잠수함 3R22, KR, 지상 표적 발 사용 KR, 초음속 XNUMXMXNUMX Onyx 및 초음속 Zircon XNUMXMXNUMX가 진행 중입니다. 인상적이고 강력한 무기처럼 보일 것입니다. 하지만 저는“급여에 관한 질문이 아닙니다”라고 물을 것입니다. 장거리 방 공용 미사일, 탄도 미사일의 탄두 타격 용, 저궤도에서 정찰 위성 제거 용 미사일은 어디에 있습니까? 아니면 가장 강력하고 진보 된 레이더가 아닌 아음속 Hawkeye가 새로운 구축함에있어 악몽으로 남을 것입니다.이 구축함에는 질량과 크기가 적의 능력을 훨씬 능가하는 탐지 및 유도 탐지기를 배치하는 데 사실상 에너지 제한이 없습니다.

첫째, UKSK 3S14의 다목적 성은 함선 미사일 무장의 전체 대형 명명법에 대해 MK 41 PU와 동일해야합니다.

둘째, PU UKSK 3S14와 호환되는 미사일 라인은 위에서 언급 한 임무와 함께 함선의 상반 구 방어를 위해 개발되어야합니다. 이것은 기사에서 논의 된 가상 구축함뿐만 아니라이 발사기를 탑재하기 위해 미래에 현대화 된 모든 XNUMX 등급 함선에도 필요합니다.

첫 번째 시리즈의 함선 80 척의 경우 발사대를 10 개 (범용 모듈 48 개)로 제한합니다. 이 중, 우리는 선박의 선수 상부 구조 앞에 고전에 따라 16 개를 배치하고 추진 ​​시스템의 배기 장치 근처에있는 선박 중앙의 상부 구조 오른쪽 및 왼쪽에서 각각 64 개를 배치합니다. 설계 자나 고객이 객관적인 이유가 있다면 발사대를 22350대로 줄일 수 있습니다. 어쨌든 UKSK의 발사대 수는 미국 구축함보다 적지 만 외국 경험을 맹목적으로 모방하지 않고 함선의 치수와 변위를 부당하게 부 풀릴 것입니다. 나는 초기에 16 개의 발사대 만 있고 24 군단에서만 그 수가 48 개로 증가하거나, 즉 탄약이 32/16 증가하는 프리깃 9 프로젝트 개발 과정 에서이 문제에 대한 국내 접근 방식에 깊은 인상을 받았습니다. 그러나 변위가 두 배인 배에서 우리는 두 배의 힘을 요구할 권리가 있습니다. 또한 96M9 및 100M9 대공 유도 미사일에 대해 Redut 대공 미사일 시스템의 96 UVP (총 마운트와 UKSK 간 발사기 240 개, 배기 간 발사기 9 개)를 포기하지 않을 것입니다. 그런데 토론 중에 UKSK 용 특수 수송 및 발사 컨테이너에 100 개의 125M720 미사일 (몸체 직경 3mm)을 배치 할 수있는 가능성에 대한 문제를 제기하는 것은 어떻습니까? 대함 미사일 55M670 "Onyx"(직경 XNUMX mm)가 장착 된 발사 컵 (직경 XNUMX mm)?

함선의 미사일과 포병 무장을 완성한 후 Pantsir-M 대공 미사일과 포탑 두 대를 선택할 것입니다. 전통적으로 모든 러시아 전함에는 30mm 돌격 소총이 장착되어 있으며 이제 자동 모드에서 지상 및 공중 표적과 교전 할 기회도 갖게됩니다. 탄약 부하에서 텅스텐 코어가있는 30mm 서브 구경 발사체와 프로그래밍 가능한 퓨즈가있는 발사체를받은 것은 그때까지 나쁘지 않을 것이지만 결정의 효과와 정확성은 시간과 작동에 따라 테스트 될 것입니다.

일본 형제 "콩고"


현대 구축함은 보편적 인 선박이라고 일반적으로 받아 들여지지 만, 동시에 특정 국가의 본격적인 함대는 기본 작업을 해결하기 위해 국가적 접촉 또는 보편성에 편향된 선박을 주문합니다. 북부와 태평양에서 러시아 함대의 가장 중요한 우선 순위는 전략 미사일 모함의 요새에 배치하고 엄폐하는 것이었고 여전히 남아 있습니다. 그리고 대 잠수함 헬리콥터와 해안 기반 순찰 기의 경우 장거리 방공 시스템이 탑재 된 현대식 구축함이이 지역에 이미 존재한다는 사실이 이미주의해야 할 중요한 논쟁이 될 것입니다. 잠수함 사냥꾼에게는 이것이 전형적인 작업입니다. 그리고 잠재적 인 적들 사이에서 그러한 보트의 수와 그들의 전투 특성은 이제 그들과의 싸움에서 우리 함대의 능력을 크게 초과합니다.

상륙 작전 또는 자율 항행 중에 우리 구축함 (KUG, AUG의 일부로)을 위해 적 잠수함과의 결투의 일상적인 확률은 갑판에 의한 스타 레이드의 반사보다 여전히 높습니다. 항공 또는 RCC. 따라서 우리 선박의 특수성은 다른 작업을 수행 할 때 대 잠수함 방어를위한 준비가되어야합니다.

미국이 크리미아 해안이나 페르시아만에서하는 것처럼 우리는 구축함을 플로리다 또는 캘리포니아 해안에 파견하여 적절한 임무를 고안 할 필요가 없습니다. 그리고 대 브리튼 왕립 해군의 서방 세계 최고의 방공 구축함 Daring 클래스는 우리에게 적합하지 않습니다. 독일군은 또한 우리 프로젝트 125의 목표에 따라 구축함 F22160 Die Baden-Württemberg-Klasse 크기의 범용 호위함으로 우리를 실망시킬 것입니다. 아마도 우리의 세부 사항과 가장 큰 유사점은 일본의 Atago 구축함과 "콩고"(콩고 클래스).


"아타고"유형의 구축함 "Ashigara"DDG178, "콩고"등급의 추가 개발

Zarya, Zvezda 또는 Polyment-Redoubt?


따라서 새로운 구축함의 대 잠수함 하이라이트는 두 대의 잠수함 헬리콥터 고정 격납고의 영구 기지가 될 것입니다. 아마도 우리 시대의 SJSC "Zvezda-2"(BOD 프로젝트 1155.1 "Admiral Chabanenko"의 전임자에서와 같이), 그리고 XNUMX 년대에는 더 이상 관련이 없을 것입니다. 다른 한편으로,이 복합 단지의 마지막 버전은 운항중인 선박에서 현대화를 거쳤으며, 안타깝게도 우리 군-산업 단지는 현재 XNUMX 대 이상 수중 위협에 맞서기위한 편견을 가진 XNUMX 급 선박에 걸 맞는 어떤 것도 제공 할 수 없습니다.

"Zarya"는 프로젝트 22350의 호위함의 기능과 임무에 조화롭게 혼합되었습니다. 부피가 큰 "Polynom"과 차세대 "Zvezda"의 동급생에 대한 주장 중 하나는 다음과 같이 들렸습니다. 저소음 잠수함이 접근을 감지하는 경우 대잠 함선에서 이러한 강력하고 장거리 음향을 사용하는 이유 SAC보다 훨씬 일찍 프로펠러의 소음이 활성 모드에서 감지되고 적시에 회피 기동이 이루어집니다.

여기에서 다른 "환경"으로부터 방어의 효과에 대한 기준을 인용하는 것이 적절할 것입니다. 대공 방어의 효과는 추락 한 항공기의 수가 아니라 보호 대상에 대한 대공 공격의 방지에 의해 평가됩니다. 따라서 새로운 구축함에 의해 두 배의 거리에서 수중 적을 탐지 할 가능성이 매우 높기 때문에 더 신중한 전술을 선택하고 더 나은시기까지 보호 대상을 공격하는 것을 거부 할 수 있습니다.

동의하십시오. (소련 구축함과 BOD의 주요 결점 인 집단 방어를위한 일관된 방공 시스템이없는) 러시아 최초의 함선이 적어도 물속에서 최소한의 위협이 줄어들지 않는 상황에서 PLO를 약화시키는 다른 극도로 흔들리면 장기적으로 이상하게 보일 것입니다.

구축함의 대잠 무장에 논리적으로 추가되는 것은 Packet-NK 대 잠수함 방어 및 어뢰 방어 시스템의 두 발사기입니다.

아주 드물게 (분명한 이유로) 레이더 무기가 VO 페이지에서 논의되고 갑자기 갑자기 수상 선박에 대한 유망한 레이더에 관한 기사가 나타났습니다 (“유망한 구축함의 방공 효과. 대체 레이더 단지 "). 안타깝게도 이와 같은 것이 XNUMX 년 후 금속 및 반도체에 구현되고 기존 미사일 및 제어 시스템과 인터페이스 및 테스트되어 해군에 투입 될 것이라고 믿기는 어렵습니다.

따라서 제독 시리즈 호위함의 특징이 된 Polyment-Redut 단지의 인식 가능한 FAR은 최신 구축함으로 이동할 가능성이 큽니다. 아마도 다음 수정에서 발사되는 대상의 전력, 범위 및 수를 늘리기 위해 PAR 패브릭에서 PPM의 라인 및 열 수가 증가 할 것입니다.

구축함의 전투 능력을 높이기위한 창의적인 접근 방식을 사용하여 (프리깃에 비해) 16 개가 아닌 20 개의 기존 위상 배열 안테나를 함선에 설치할 것을 제안합니다. 순전히 산술적으로 동시에 발사되는 표적의 수는 32 개에서 40 개로 증가하고 유도 미사일은 90 개에서 72 개로 늘어납니다. 각 헤드 라이트에 할당 된 구역은 9도에서 18 도로 줄어들고 각 그리드의 개별적으로 인접한 구역을 25 도씩 "볼"수있는 능력을 유지하면 45 도의 원형 XNUMX 개 구역에서 발사 된 표적의 수를 두 배로 늘릴 수 있으며 이는 원형 영향을받는 지역의 XNUMX %가 될 것입니다. 이 점은 일반적으로 최대 XNUMX 개의 대함 미사일의 탄약을 적재하는 단일 수송선에서 대함 미사일의 일제를 고려할 때 특히 중요합니다. 불행히도 방사 패턴이 법선에서 최대 XNUMX도까지 "구부러진"경우, 우리는 필연적으로 빔의 정확도에 약간의 손실이 발생하지만 이는 PAR에서 불가피한 악으로 인식되어야합니다.

더 큰 구축함에 프리깃에서 레이더를 설치하면 안테나의 전기 중심이 수면에서 2-3m 더 높은 위치에 있다고 가정 할 수 있으며, 이는 저고도 및 극 저고도에서 공중 표적의 감지 범위를 증가시킬 수 있습니다. 안테나 캔버스의 경사를 수직에서 5도 증가시켜 우주선 위의 죽은 깔때기의 크기를 줄임으로써 탄도 표적과 싸우는 능력과 지구 저궤도의 위성 정찰 능력을 확장합니다.
향후 선박의 추가 장비 및 장비에 대한 XNUMX 차 문제는 더 이상 다루지 않을 것입니다.

재판 XNUMX 년 전


따라서 현재 러시아의 군사 산업 단지가 세계 발전 수준의 현대 구축함 급 선박을 만들 수 있다고 말하는 것이 안전합니다. 2014 년부터 우리 군함 건조의 어려움은 체계적으로 제거되었습니다. 군함 용 엔진 부족과 무기 시스템 용 전자 장치의 세계 개발 수준에 뒤쳐진 문제입니다.

선박의 전체 무기 세트 중에서 UKSK PU와 호환되는 장거리 방공 시스템 용 미사일 명명법이 거의 처음부터 개발 될 예정입니다. (선박에 두 개의 다른 수직 발사기가 존재한다는 정당성이 9M100 및 3M55와 같은 제품의 다른 무게와 크기 특성에 대한 최적화 일 수 있다면, 저자는 미사일 방어 시스템에서 세 번째 유형의 수직 발사기가 등장하는 것에 대한 그러한 변명을 생각할 수 없었습니다).

프로젝트 11552 구축함 구현 성공의 핵심은 최신 개발의 최소 수준이며, 이는 상당한 재정적 비용과 함선 자체를 취역하기 위해 지속적으로 시간을 이동해야합니다. 리더 구축함 프로젝트는 11552 년 동안 논의되었습니다. XNUMX 년 후 프로젝트 XNUMX는 이미 시험 중일 수 있습니다.
해결해야 할 주요 문제는 함대에 새로운 구축함이 필요한가요?
133 의견
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  1. +39
    11 11 월 2020 06 : 15
    저자는 훌륭한 낙관주의 자입니다.
    1. +8
      11 11 월 2020 07 : 14
      따라서 이제 우리는 러시아 군-산업 단지가 세계 발전 수준의 현대 구축함 급 함선을 만들 수 있다고 자신있게 주장 할 수 있습니다.

      하지만 :
      1. 돈이 없습니다.
      2. 기술은 멈추지 않습니다. 8 년은 너무 길다.
      1. +38
        11 11 월 2020 07 : 51
        비슷한 것이 우크라이나 Nikolaev 조선소에서 만들어졌습니다.

        우크라이나 조선소에서는 이와 같은 것이 생성되지 않았습니다.

        사람을 속이지 마십시오.

        우리 나라의 배는 Nikolaev에서 만들어졌습니다. 그 당시 우리 나라는 소련이라고 불렀습니다. 조선소는 전국에서 지어졌습니다.

        우크라이나는이 도시에 Nikolaev시나 조선소를 건설하지 않았습니다.

        당신의 대사를 읽으면 젊은이들은 우크라이나 사람들이 스스로 무언가를 만들었다 고 생각할 수 있습니다.
        이건 거짓말이야

        무슨 뜻인지는 중요하지 않습니다.
        거짓말은 항상 거짓말입니다. 어떤 소스로.
      2. -5
        11 11 월 2020 11 : 28
        제품 견적 : Civil
        1. 돈이 없습니다.

        너 무슨 생각해?
        1. +3
          16 11 월 2020 06 : 44
          Siluanov가 우리에게 말했습니다. 그 돈은 금융 엘리트, 과두 주들에게서 빼앗을 수 있지만 러시아에는 러시아 엘리트, 즉 유대인, 아르메니아, 아제르바이잔 등이 있지만 러시아인은 아닙니다. 그리고 그들은 우선 순위에 다른 가치를 가지고 있습니다.
          1. -5
            17 11 월 2020 15 : 30
            견적 : 섬유판
            Siluanov가 우리에게 말했습니다.

            음, Siluanov가 구축함을 살 돈이 없다고 말했던 스튜디오에 대한 언급입니다. 비용이 얼마나되는지 아십니까? 이것은 SSBN과 핵 잠수함을위한 돈이 있지만 구축함을위한 돈이 아니라는 것을 의미합니까? 금과 외환 보유고는 700 억입니다.
            견적 : 섬유판
            금융 엘리트, 과두 자로부터 돈을 빼앗을 수 있습니다.

            누군가를 손에서 빼내고 싶을뿐입니다.
            견적 : 섬유판
            그러나 러시아에는 러시아 엘리트, 즉 유대인, 아르메니아, 아제르바이잔 등이 있지만 러시아는 아닙니다.

            )))))) 물론입니다. 러시아 과두 족 중에 러시아인이 없습니까? 러시아인이 아닌 모든 사람들을 똑바로하십시오. 민족주의는 이미 시작되었습니다. 당신은 적어도 포브스 목록을 읽었습니다.
            견적 : 섬유판
            그리고 그들은 우선 순위에 다른 가치를 가지고 있습니다.

            그들이 그렇게 말했습니까?))))
            1. +6
              18 11 월 2020 06 : 36
              Siluanov는 군대를 10 % 줄이겠다 고 제안 했습니까? 왜 누군가를 쫓아 내는가? 특히, 공장, 공장, 광산 등을 국가 소유권으로 되돌려 현재 소유주로부터 멀어지게합니다. 그들이 현명하고 문서화되어 있다면 그들은 구매할 돈을 어디서 얻었는지 대답하지 않을 것입니다. 그가 셔틀로 중국으로 여행을 시작하고 그 물건을 자전거에 실어 시장에 파는 방법을 본다면 왜 나는 사람에게서 가게를 빼앗아 가겠습니까? 또는 그가 자신의 차고에서 자동차 수리를 시작했는데 이제 그는 주유소와 자동차 대리점을 가지고 있습니다. 그러나 Sayano-Shushenskaya 수력 발전소와 Sayan 알루미늄 공장이 어떻게 누군가의 것이 되었는가, 전국에서 지어 졌다는 것을 기억하면 더 알고 싶습니다. 게다가 CEO는 전적으로 외국인이 있다고한다.
              1. -3
                19 11 월 2020 14 : 43
                견적 : 섬유판
                Siluanov는 군대를 10 % 줄이겠다 고 제안 했습니까?

                첫째, 의사, 교사, 인사 장교, 재정가, 변호사 및 물류 전문가와 같은 활동이 전투 임무 수행과 관련이없는 사람들을 감소시키고 희생시키는 것입니다. 이것은 구축함을위한 돈이 없다고 쓴 사실과 어떤 관련이 있습니까?
                둘째, 그는 제안했지만 아무도 그것을 자르지 않았습니다.
                견적 : 섬유판
                특히, 공장, 공장, 광산 등을 국가 소유권으로 되돌려 현재 소유주로부터 멀어지게합니다. 그들이 현명하고 문서화되어 있다면 그들은 구매할 돈을 어디서 얻었는지 대답하지 않을 것입니다.

                개별적으로 살펴 보거나 직접 읽어야합니까? 예를 들어 Rashnikov에서 Magnitogorsk Iron and Steel Works를, Zyuzin에서 Mechel을 갑자기 제거해야하는 이유를 설명하십시오.
                견적 : 섬유판
                그가 셔틀로 중국으로 여행을 시작하고 그 물건을 자전거에 실어 시장에 파는 방법을 본다면 왜 나는 사람에게서 가게를 빼앗아 가겠습니까?

                그래서 당신은 질문에 답했습니다. 많은 과두 지도자를 존경하십시오.
                견적 : 섬유판
                그러나 Sayano-Shushenskaya 수력 발전소와 Sayan 알루미늄 공장이 어떻게 누군가의 것이되었는지, 전국에서 지어 졌다는 것을 기억한다면 더 알고 싶은 욕구가 있습니다.

                아주 간단합니다. Sayanogorsk 알루미늄 공장을 기반으로 Siberian Aluminium 회사가 설립 된 후 Abramovich의 알루미늄 자산과 합병하여 Rusal을 만들었습니다.
                견적 : 섬유판
                게다가 총감독 중에 완전히 외국인이 있다고

                ))) 누군가가 중요하지 않다고 말하는 사실. 플랜트 책임자가 누구인지는 중요하지 않습니다. 공장을 소유 한 법인이 정기적으로 세금을 납부하는 것이 중요합니다.
                1. +1
                  19 11 월 2020 17 : 52
                  당신과 나는 다른 견해를 가지고 있지만 우리는 서로를 이해하지 못합니다. 우리 각자는 다르게 생각하고 같은 것을 다르게 봅니다.
              2. 0
                14 1 월 2021 23 : 52
                견적 : 섬유판
                왜 누군가를 쫓아 내는가?

                퇴직 할 수있는 경박하고 무례한 수백만 명의 사람들이 있는데 왜 진지하고 존경받는 사람들을 쫓아 내는가?
      3. +2
        17 11 월 2020 23 : 36
        제품 견적 : Civil
        돈이 없어.

        인용구 : D.A. Medvedev
        그러나 당신은 버티십시오.
    2. 0
      11 11 월 2020 14 : 20
      장미 빛 안경으로 세상을 보는 것은 어리석은 일이지만 모든 것이 잃어 버리고 돌아 오지 않을 것이라고 외치는 것도 불가능하다.
      나는 상식을 믿도록 배웠다. 상식의 승리를 바라겠습니다.
      P.
      S.
      최근에 큰 "어깨 끈"을 가진 동료가 쓰여진 내용이 사실이 아니라고 말했습니다.
      이 경우 작성된 ​​모든 것도 사실이 아닙니까? 히히
      1. +1
        11 11 월 2020 23 : 44
        인용구 : Astra wild2
        최근에 큰 "어깨 끈"을 가진 동료가 쓰여진 내용이 사실이 아니라고 말했습니다.
        이 경우 작성된 ​​모든 것도 사실이 아닙니까? 히히

        당신의 동료는 부끄러워했습니다 눈짓 사실 "읽은 내용과 보는 내용의 절반을 믿지 마십시오!" 병사
        1. +2
          12 11 월 2020 08 : 56
          이 경우 아내를 다른 사람과 만나면 의심해야합니다. 아마도 그가 길을 잃었을까요?
          1. 0
            12 11 월 2020 21 : 42
            인용구 : Astra wild2
            이 경우 아내를 다른 사람과 만나면 의심해야합니다. 아마도 그가 길을 잃었을까요?

            아내 옆에 누군가를 볼 때마다 아내를 스캔 할 계획입니까? 깡패
            1. +1
              13 11 월 2020 12 : 50
              SanichSan 동료, 저는 미망인이자 전통적 오리엔테이션입니다. 아마도 귀하의 지역에는 그러한 것 만 있지만 우리는 보수적입니다
              1. +2
                13 11 월 2020 19 : 20
                인용구 : Astra wild2
                아마도 귀하의 지역에는 그러한 것 만 있지만 우리는 보수적입니다

                얼마예요? 한쪽 눈에 구멍이있는 부르카 수준까지? 빌레이
    3. +2
      12 11 월 2020 22 : 32
      저자는 그가 할 수있는 모든 것을 수집했습니다. 분명히 모든 수년간의 고통 동안 ......! 그러나, 나는 또한 순위에서 그러한 배를보고 싶습니다))))
      1. 0
        21 1 월 2021 14 : 54
        2030 년까지 2 ~ 3 개의 슈퍼 팟이 함대에 인도되면 큰 행복이 될 것입니다. 더 이상 꿈꾸지 않습니다.
    4. +1
      13 11 월 2020 12 : 15
      그리고 나는 몽상가라고 말할 것입니다. 나는 어떤 것에 동의하지 않으며, 오래된 프로젝트의 본문을 5 AFAR로 변경하는 것부터 시작하여 거의 모든 것이 뒤집혀 있습니다.
    5. -1
      14 11 월 2020 10 : 28
      음, 예) 질문이 다릅니다 ... 왜 또 다른 선박 프로젝트입니까? 프로젝트 22350M, 동일한 "SuperGorshkov"가 현재 개발 중입니다 ...
    6. -1
      22 12 월 2020 09 : 51
      코발 세르게이 (세르게이)
      예, 낙관적 인 저자는 아니지만 순진한 사람이라면 다음과 같이 작성해야합니다.
      "... 최신 개발의 최소 수준. 상당한 재정적 비용이 필요합니다."-그리고 이것은 우리 모두가 R & D에 "방목"했음에도 불구하고 연속 생산에서 많은 것을 보지 못할 것이며 선박을 건조해야하지만 "최신 개발"에서는 -여러 장의 사진, 레이아웃 및 "상당한 재정적 비용"을 공유 할 수 있습니다. 사람
  2. +2
    11 11 월 2020 06 : 23
    상황을 검토해 주셔서 감사합니다!
    감사합니다!
  3. +2
    11 11 월 2020 06 : 59
    주요 질문 : 함대에 새로운 구축함이 필요한가요?


    질문이지만 주요 답변


    불행히도 가장 시급한 것은 장기 계획 수립의 목표 설정 문제입니다. 무슨 일이 일어나고 있는지 판단하면 두 가지 옵션이 제안됩니다.
    1- 우리의 지휘관은 전쟁의 현실을 믿지 않으며 방어의 이익에 방해받지 않고 가능한 한 최선을 다해 전리품을 어리석게 보았습니다.
    2- 국가의 과학적, 산업적 잠재력은 연구 기관과 공장이 할 수있는 일을하고 있고 지휘관은 바닥이 전혀 남지 않도록 그들이주는 것을 가져가는 주각보다 훨씬 낮습니다.
    1. +2
      11 11 월 2020 08 : 21
      실제로 하나는 다른 하나를 방해하지 않으며 두 옵션이 완벽하게 결합됩니다.
      1. 0
        11 11 월 2020 08 : 35
        인용구 : Lex_is
        방해하지 않습니다

        아니요, 목표 설정은 중요합니다.
        첫 번째 경우, "나는 기회가 있지만 욕망이 없다."
        두 번째- "나는 욕망이 있지만 기회가 없습니다"
        1. +1
          11 11 월 2020 13 : 25
          지금까지는 목표 설정에 좋지 않았습니다.
          이제 교리 조항에서도 해군의 역할과 위치에 대한 명확한 이해가 없습니다. 모호하고, 임무가 구체적이지 않고, 특정 날짜와 전망에 대한 외모가 정의되지 않았으며, "우리의 모든 계획은 거대합니다"(예 : GPV)는 용어와 개요에서 오래 살도록 명령합니다. 해군.
          따라서 우리에게는 필요한 것이 아니라 예산을 마스터하고 얻은 것을 리벳하는 작업이 있습니다.
          다행히도 일부 프로젝트는 대략적으로 필요한 것을 제공합니다.
    2. 0
      11 11 월 2020 11 : 57
      견적 : 재킷 재고
      1- 우리의 지휘관은 전쟁의 현실을 믿지 않으며 방어의 이익에 방해받지 않고 가능한 한 최선을 다해 전리품을 어리석게 보았습니다.

      물론 그렇기 때문에 2011 년부터 군대가 재창조되고 있습니다. 그러나 아마도 2008 년, 2014 년, 2015 년 이후 그들은 전쟁을 믿습니다. 그것은 당신에게 어떤 차이를 만들어 냈습니까? 어떻게 지내세요? 공장을 짓지 말고 반죽을 자르십시오. 그들은 인프라를 구축하지 않습니다. 그것은 나쁘고, 구축합니다. 군대를 다시 장비하지 마십시오-나쁘다, 다시 장비하십시오-반죽을 보았습니다. 체는 징징 거리지 않는다.
      견적 : 재킷 재고
      2- 국가의 과학적, 산업적 잠재력은 연구 기관과 공장이 할 수있는 일을하고 있고 지휘관은 바닥이 전혀 남지 않도록 그들이주는 것을 가져가는 주각보다 훨씬 낮습니다.

      물론 주각 아래에서 우리가 가장 현대적인 무기를 생산하고 여전히 다른 나라에 판매 할 수 있다는 것이 얼마나 빨리 밝혀 졌는지 궁금합니다. 중국, 인도 및 기타 국가에서 과학도 바닥 아래에 있습니다.
      1. +10
        11 11 월 2020 12 : 13
        인용문 : CSKA
        우리는 가장 현대적인 무기를 생산하고 여전히 다른 나라에 판매 할 수 있습니까? 중국, 인도 및 기타 국가에서 과학도 바닥 아래에 있습니다.

        그것이 바로 우리가 관리하는 것입니다.
        그건 그렇고, 가장 현대적인 것에 대해 모든 것이 명확하지는 않습니다.
        그리고 판매에 대해서도. 같은 중국은 구매를 급격히 줄였습니다. 그들은 우리없이 스스로 그것을합니다. 어떤 곳에서는 이미 그분 없이는 살 수 없습니다.
        물론 인도는 그녀에게 감사합니다. 그녀가 아니었다면 우리는 우리 자신의 전차도 배도없고 지을 곳도 없었을 것입니다. 그녀는 우리 산업을 구했습니다. 그러나 이제 그녀는 점점 더 측면을 바라보고 있으며 어떤면에서 그녀는 우리를 완전히 능가했습니다.
        우리는 구성 요소 생산에서 중요한 부분에서 뒤쳐져 있습니다. 그리고 우리의 "쿨리 빈"을 위해서도 사탕을 똥으로 만드는 것은 매우 어려울 수 있습니다.
        1. -4
          11 11 월 2020 12 : 44
          견적 : 재킷 재고
          그건 그렇고, 가장 현대적인 것에 대해 모든 것이 명확하지는 않습니다.

          물론 당신에게는 아닙니다. 당신은 거기에 훌륭한 전문가입니까? 물론, 나머지 세계에 진정한 전문가가 있습니다.
          견적 : 재킷 재고
          같은 중국은 구매를 급격히 줄였습니다.

          그리고 왜 매년 같은 금액을 사야합니까? 그렇다면 세계 어느 나라가하고 있습니까?
          견적 : 재킷 재고
          어떤 곳에서는 그분 없이는 살 수 없습니다.

          예를 들어?
          견적 : 재킷 재고
          그러나 이제 그는 점점 더 옆으로 보입니다.

          그녀는 항상 다른 나라에서 무기를 구입했습니다.
          견적 : 재킷 재고
          어떤면에서 그녀 자신이 우리를 능가했습니다.

          예를 들어?
      2. +15
        11 11 월 2020 15 : 18
        인용문 : CSKA
        물론 그렇기 때문에 2011 년부터 군대가 재창조되고 있습니다. 그러나 아마도 2008 년, 2014 년, 2015 년 이후 그들은 전쟁을 믿습니다.

        그것은 군대입니다. 그리고 그것은 함대에 관한 것입니다
        인용문 : CSKA
        물론 주각 아래에서 우리가 가장 현대적인 무기를 생산하고 여전히 다른 나라에 판매 할 수 있다는 것이 얼마나 빨리 밝혀 졌는지 궁금합니다.

        우리는 항상 가장 진보 된 무기를 다른 나라에 팔지는 않습니다. 주요 수출 항공기는 Su-30으로, 오랫동안 최첨단에 있지 않았습니다. "Varshavyanka"-너무. 그리고 T-90은 가장 현대적인 전차가 아닙니다.
        물론 가장 현대적이고 동일한 S-400도 있지만 사람들이 최고이기 때문에가 아니라 가격 / 품질 비율면에서 최적이기 때문에 종종 사람들이 우리에게서 구매한다는 것을 이해해야합니다.
        인용문 : CSKA
        중국, 인도 및 기타 국가에서 과학도 바닥 아래에 있습니다.

        그렇다면 이것이 우리에게 어떻게 도움이 될 수 있습니까? 행복이란 소가 송아지가 아니라 이웃의 소가 죽을 때가 아니라 여전히 행복하다는 것을 이해합니다.
        1. -3
          12 11 월 2020 15 : 00
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          우리는 항상 가장 진보 된 무기를 다른 나라에 팔지는 않습니다. 주요 수출 항공기는 Su-30으로, 오랫동안 최첨단에 있지 않았습니다.

          당연히 아니지. 4 세대가 오랫동안 전속력으로 팔리고 있다면 어떻게 5 세대 이상의 항공기가있을 수 있겠습니까?
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          "Varshavyanka"-너무. 그리고 T-90은 가장 현대적인 전차가 아닙니다.

          너 뭐야? 어떻게 정의 하셨나요?
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          그렇다면 이것이 우리에게 어떻게 도움이 될 수 있습니까? 행복이란 소가 송아지가 아니라 이웃의 소가 죽을 때가 아니라 여전히 행복하다는 것을 이해합니다.

          당신은 이해하지 못했습니다. 이것은 나의 풍자였다. 중국, 인도 및 러시아 연방의 과학은 높은 수준입니다.
          1. 인용문 : CSKA
            너 뭐야? 어떻게 정의 하셨나요?

            그리고 정의 할 것은 무엇입니까? 636.3은 90 년대에 지어진 "Varshavyanka"의 교정입니다. 또한 교정 자체가 그 자체입니다. 대부분 기존 장비의 현대화가 있으며 새롭지 않습니다.
            Lada는 새로운 장비 (GAK, BIUS 등)로 채워졌지만 이륙하지 않았습니다. 그리고 개발 조건은 모든 것이 예상대로 작동하더라도 오늘날에는 그렇게 새롭지 않은 것으로 밝혀졌습니다. 그러나 어쨌든 최신 (부분적으로 작동하지 않지만)은 Varshavyanka가 아니라 Lada입니다.
            T-90에 관하여-그것의 현대적인 수정, 이것은 "획기적인", 아마 최신으로 간주 될 수 있습니다. 그러나 그러한 탱크는 수출되지 않았습니다.
            인용문 : CSKA
            너는 이해하지 못했다.

            맑은. 내 질문을 제거합니다.
      3. 0
        19 11 월 2020 08 : 40
        1. 소련 이후 국가가 건설 한 공장 (공장이 아님)을 알려주십시오.
        2. 군대가 2011 년 이후로 재창조 된 소련 유산의 현대화 (개발)가 아니라 처음부터 개발 된 무기와 군사 장비 세트의 이름을 말합니까?
        3. 어쨌든, 어떤 종류의 과장, 세르게이? 대화의 대화는 구축 / 구축하지 않는 것이 나쁘다는 것이 아니라 차선책의 자금 지출에 관한 것이 었습니다. 손실과 관련이 있습니까? 아니면 모두가 잃어버린 것은 아닙니다. 이것이 영국의 여왕처럼 "조타수"가 실수를 저질렀거나 법을 어길 수 없다는 예외적 인 믿음 인 애국심입니까? 그럼 당신은 내 친구 인 군주제 ..하지만 러시아 연방에는 군주제가 없습니다 ..
        1. -1
          25 11 월 2020 09 : 51
          인용 : 레벨 2 고문
          소련 이후 국가가 어떤 공장 (공장 아님)을 건설했는지 알려주세요.

          그리고 당신은 Google에 대해 모르고 모르십니까?
          인용 : 레벨 2 고문
          AME 세트 이름 지정

          AME는 무엇입니까?
          인용 : 레벨 2 고문
          어쨌든, 무슨 과장, 세르게이? 대화는 구축하는 것이 나쁘거나 구축하지 않는 것에 관한 것이 아니라 차선책의 자금 지출에 관한 것이 었습니다.

          대화를주의 깊게 읽으십시오.
          인용 : 레벨 2 고문
          당신, 모든 것을 잃어버린 것은 아닙니다. 이것은 그런 애국심입니다. 영국의 여왕처럼 "조향"이 틀릴 수없고 법을 어길 수 없다는 배타적 인 믿음입니까?

          아무것도하지 않는 사람이 착각이 아니라고 생각합니다.
          인용 : 레벨 2 고문
          당신은 제 친구 군주제입니다.하지만 러시아 연방에는 군주제가 없습니다 ..

          당신이 옳지 않습니다. 저는 보수적 인 공화당 원입니다.
          1. -1
            25 11 월 2020 10 : 31
            AME (Armament and Military Equipment) .. 처음부터 개발 된 것이지, 2011 년 이후로 군대가 재창조 된 소비에트 유산의 현대화 (개발)가 아닙니다.
            나는 구글에서 .. "노릴 스크 니켈"과 같은 주에서 지은 대형 공장을 찾지 못했습니다 .. 그래서 .. 당신은 이해합니다 .. 그것은 개인 소유주가 아닌 주에 의해 지어진 것입니다 ..이 경우, 국가의 장점은 소련과 달리 조건부이기 때문입니다 ..
            나는 나쁘거나 좋은 것이 아니다 .. 나는 우리가 소비에트 유산으로 가고 있다는 사실에 관한 것이고 우리는 그것을 현대 "인형"에 우리의 장점으로 할당 할 필요가 없다 ..
            1. -1
              25 11 월 2020 14 : 40
              인용 : 레벨 2 고문
              AME (Armament and Military Equipment) .. 처음부터 개발 된 것이지, 2011 년 이후로 군대가 재창조 된 소비에트 유산의 현대화 (개발)가 아닙니다.

              소련의 업적을 사용하면 안되는 이유는 무엇입니까? 이 페티쉬는 무엇입니까? 하나님이 금하신 것처럼, 우리는 어떤 종류의 작업을 수행하고 마무리하고 생산을 시작할까요? 어떤 종류의 프로젝트를 기초로 삼고 마무리하기 위해서는 엄청난 작업입니다. 그리고 처음부터 개발하는 그러한 개념은 무엇입니까? 비행기를 처음부터 개발 하시겠습니까? 그래서 소련에서 그들과 함께 운행되는 모든 비행기는 선체 일 뿐이고 다른 모든 것은 레이더이며 엔진은 개발의 심층 현대화입니다.
              Su-57, Iskander 사실, Dagger, 장갑차, S-400, Calibre 사실, Su-35는 모두 러시아 연방에서 개발되었습니다.
              인용 : 레벨 2 고문
              Google에서 주에서 지은 대형 공장을 찾지 못했습니다.

              국가가 공장을 건설해야한다고 결정한 이유는 무엇입니까? 군사-산업 단지가 아니라면. 이것이 제 개인적인 의견입니다. 모든 경제 선진국에서 민간 기업이 건설되고 있습니다.
              대규모 공장 건설이 필요한지 이해하게 될 것입니다. 음, 이제 주정부가 10 개의 야금 공장을 건설한다고 가정 해 봅시다. 그러한 양의 강철이 세계와 러시아 연방에 필요합니까? 지금 우리가이 강철을 생산하기 위해 수십억 달러를이 공장에 펌핑하면 가격이 떨어지고 공장이 빨리 파산 할 것이라는 것을 알고 있습니까?
              항공 공장을 지을 필요도 없습니다. 현대화하고 주문 만 채워야하는 공장이 이미 있습니다. 무슨 일이 일어나고 있는지. 조선에서는 민간 선박용 공장이 필요하며 건설 중입니다.
              자동차 산업에 공장을 건설해야합니까? 공장을 짓기 위해 수십억을 건설하고 모델을 설계하기 위해 수십억을 더 건설하십시오. 그리고 이것으로부터 그들은이 공장에서 전 세계의 자동차를 사기 시작할 것입니까? 현재 진행중인 기존의 개발이 필요합니다.
              현대 기술을 고려할 때 거대한 거인을 만들 필요가 없습니다. 기계 공학, 화학 제품, 금속 가공의 생산에 소규모 공장이 건설되고 있습니다. 그리고 그들은 매달 열립니다. 그리고 국가를 희생하지 않고 민간 투자를 희생하고 대부분은 외국이 아닙니다. 지난 5 년 동안 1300 개 이상의 제작.
              대형 공장도 건설되고 있지만 주로 제품 수요가있는 산업에 있습니다. Google을 사용할 수 없거나 원하지 않는 경우 다음 목록이 있습니다.
              Khakasskiy 알루미늄 제련소, Boguchanskiy 알루미늄 제련소, Taishet 알루미늄 제련소 (거의 완공), Talitskiy GOK, Zapsibneftekhim, Tobolsk 석유 화학 공장, Zvezda 공장. 이 작은 공장이 당신의 의견입니까?
              발트해와 아무르 가스 처리 공장과 가스 화학 단지, 동부 석유 화학 단지가 건설 중입니다. Northern Kuzbass Refinery, SamaraTransNeft, Naftattrans, Dagnotech, VPK-Oil, Belgorod Refinery, 36 개 정유소, Udokan GOK 모두 건설 중입니다.
              인용 : 레벨 2 고문
              나쁘거나 좋은 얘기가 아니에요 .. 소련의 유산으로가는 거에요

              그래서 나는 뭔가를 이해하지 못했다? 소련 아래에 지어진 모든 공장을 닫아야합니다. 모든 것이 소련 아래에 지어 졌다고 말하지 않겠습니까?
              인용 : 레벨 2 고문
              그리고 그것을 당신의 장점으로 현대 "인형"에 할당 할 필요는 없습니다.

              현대의 인물은 소련 시대에 건설되고 60 년대와 70 년대의 장비로 작업 한 거인의 대다수를 현대화했습니다. 건설이 필요한 산업에 새로운 공장 (거인)이 건설되고 있으며 어쨌든 대형 공장을 리벳 할 필요가 없습니다.
    3. -3
      14 11 월 2020 10 : 30
      여기에서 처음에는 정말 "뭔가 슈퍼 듀퍼"를 원했고, 우리는 그들이 줄 수있는 것을 가져 오기로 결정했습니다. 결국 우리는 하나의 시리즈를 만들었고, 개선 된 버전이 진행 중이고 이제 그들은 무엇을 가져 가야할지 모릅니다.
  4. -6
    11 11 월 2020 07 : 02
    Leader 급 구축함이 조만간 제작 및 시운전되기를 바랍니다. 외모와 함께 러시아 함대는 다시 한 번 해양이되어 소련 함대의 예전 영광을 되 찾을 것입니다!
  5. +13
    11 11 월 2020 07 : 17
    나는 선원은 아니지만 작가의 순조로운 이혼을 읽고 소비에트 영화 "트러블 메이커"를 떠 올렸다.
    컴퓨터에있는 사람이 농업 단지에 대한 계산을했음을 기억하십니까? 지도자는 감탄하기 시작했고 학생은 손을 흔들었다. "...이 모든 일은 일어나지 않을 것입니다."...
    "왜"?!
    "예, 압니다. 그들은 복합 사료를주지 않을 것입니다. 그러면 건축업자들은 시간이 없을 것입니다 ..."
    따라서 이러한 계산이 있습니다.
  6. mvg
    +5
    11 11 월 2020 07 : 50
    미안해, 우 조스. 나는 모든 것을 읽지 않았다고 고백한다. 할 수 없습니다. 저자-> 저자-> 저자이며 선원도 아니고 조선소도 아닙니다. 저널리즘에 손을 대고 싶었던 나 같은 소파 exerd.
  7. +5
    11 11 월 2020 07 : 57
    이미 프리깃 22350M의 프로젝트가 있는데 왜이 모든 아름다움이 있습니까?
    1. +1
      14 11 월 2020 12 : 04
      제품 견적 : V1er
      이미 프리깃 22350M 프로젝트가 있습니까?

      아니야.
      그리고 그것은 (발전소 또는 오히려 기어 박스 때문에) 매우 오래 가지 않을 것입니다.
      1. 0
        14 11 월 2020 12 : 32
        아니야.

        그러나 프로젝트가 있습니다. 함대는 22350으로 포화 상태입니다. 포화 상태이면 22350M이됩니다.
        인용구 : Fizik M
        오래 걸리지 않을 것입니다.

        그래, 22350처럼. 그들도 거기에 없어. 그리고 기적적으로 나타날 수 있습니다. 모든 것이 될 것입니다.
        1. +1
          14 11 월 2020 12 : 37
          제품 견적 : V1er
          그러나 프로젝트가 있습니다.

          프로젝트 없음
          심지어 기술적 인
          제품 견적 : V1er
          22350. 그들도 거기에 없습니다.

          첫 번째 기어 박스는 많은 문제와 함께 "고문"되었습니다.
          동시에 이것은 기어 박스 "Zorya-Mashproekt"의 "임포트 대체"(= 복사)에 지나지 않습니다.
          1. -2
            14 11 월 2020 12 : 39
            인용구 : Fizik M
            첫 번째 기어 박스는 많은 문제와 함께 "고문"되었습니다.
            동시에 이것은 기어 박스 "Zorya-Mashproekt"의 "임포트 대체"(= 복사)에 지나지 않습니다.

            당신은 우리의 생성자를 너무 많이 믿지 않습니다. 나는 그들을 믿습니다.
            인용구 : Fizik M
            프로젝트 없음
            심지어 기술적 인

            제안 된 프로젝트가 있습니다. 그리고 실제로 건설되고 건설 될 것은 고위 관리들에게만 알려져 있습니다. 그리고 나를 놀라게해서 나에게 죄수를 넣을 필요가 없습니다. 그것은 당신에게 매우 못생긴 것입니다.
            1. +2
              14 11 월 2020 12 : 44
              제품 견적 : V1er
              나는 그들을 믿습니다.

              그러나 적어도 신 Kuzya를 믿으십시오-당신의 경우에는 거의 동일합니다
              제품 견적 : V1er
              제안 된 프로젝트가 있습니다.

              바보
              이거 말고
              당신, 두 가지를 모두 제공하기 전에 개발 (디자인) 단계는
              필요한 교육 문헌 (동일한 "선박")이 네트워크에서 제공됩니다.
  8. +21
    11 11 월 2020 08 : 16
    저자가 잘되었습니다!
    그런 생각을 가지고-지금도 그는 고위 관리입니다. (정신 발달을 위해-일대일)
    소련의 청사진을 디지털화하고 새로운 프로젝트 (1155.2라고 부르 자)를위한 컴퓨터 프로그램의 도움을 받아 재 작업하는 것은 많은 시간과 비용이 들지 않습니다.

    똑바로 익숙하고 고통스럽게 익숙한 숨을 쉬었습니다!
    나는 모든 것이 얼마나 단순한 지 깨달은 것만으로도 눈물을 흘렸다. 컴퓨터의 버튼을 누르기 만하면 PLM 모델이 다음과 같이 나옵니다.

    및 장비 :

    사업!
    동시에 몸은 스텔스 기술을 사용하여 어떻게 든 적응하고 현창은 사라질 것입니다. 선체의 앞쪽과 뒤쪽 부분에서 측면 용골이 중앙 부분에서 자랄 것입니다. 그리고 엔진이 장착 된 새로운 무장은 저절로 거기에 맞을 것입니다 (사소한 일입니다)!
    1. +2
      11 11 월 2020 14 : 29
      인용구 : Lex_is
      몸이 스텔스 기술을 사용하여 어떻게 든 적응하면 현창이 사라집니다. 선체의 앞쪽과 뒤쪽 부분에서 측면 용골이 중앙 부분에서 자랄 것입니다. 그리고 엔진이 달린 새로운 무기가 거기에 맞을 것입니다


      공정하게-저자는 이것을 약속하지 않았습니다. 디지털화 된 프로젝트가 마무리되어야한다는 것은 분명합니다.
      1. +11
        11 11 월 2020 15 : 00
        디지털화 된 프로젝트가 마무리되어야한다는 것은 분명합니다.

        공정하게 말하면-스텔스, 새로운 엔진, 무기, 전자 장치, 80 개의 범용 발사기를 위해 리메이크하는 경우이 경우에는 한 가지 제한 만 남습니다. wassat
        이는 설계 비용을 두 배로 늘리면서 의도적으로 나쁜 타협 결과를 얻는 것을 의미합니다.
        1. 0
          11 11 월 2020 15 : 05
          인용구 : Lex_is
          스텔스, 새로운 엔진, 무기, 전자 장치, 80 개의 범용 발사기를 위해 리메이크하는 경우-이 경우에는 한 가지 제한 만 남습니다.


          케이스를 처음부터 개발하는 것이 더 저렴하다고 생각되면 직접 말하십시오. 귀하의 의견이 저자의 의견과 일치 할 필요는 없습니다.
          1. +6
            11 11 월 2020 16 : 16
            기사에 글을 쓰려면이 문제에 대한 지식이 필요하다고 생각합니다.
            당신은 어떻게 생각하세요?
            1. -1
              11 11 월 2020 16 : 48
              그리고 저는 저자가 Berks의 말뭉치가 30 년 동안 많이 변하지 않았다는 사실에 의해 적어도 오래된 말뭉치를 사용하겠다는 그의 제안을 입증했다고 믿습니다. 두 개의 T-FLEX CAD 스크린 샷과 이모티콘으로 그의 제안을 거부했습니다.
              1. +12
                11 11 월 2020 17 : 23
                인용구 : 우는 눈
                그리고 저자는 Berks의 말뭉치가 30 년 동안 많이 변하지 않았다는 사실에 의해 적어도 오래된 말뭉치를 사용하겠다는 그의 제안을 입증했다고 생각합니다.

                버크 자신도 많이 변하지 않았기 때문입니다. 따라서 저자가 1155 프로젝트의 우주선을 복제하고 싶다면-그렇습니다. 그러나 그는 원하지 않습니다. 그는 완전히 다른 배를 원하기 때문에 Burke와의 그의 비유는 처음부터 잘못되었습니다.
              2. +8
                11 11 월 2020 17 : 35
                저자는 적어도 Berks의 말뭉치가 30 년 동안 많이 변하지 않았다는 사실로 이전 말뭉치를 사용하겠다는 그의 제안을 입증했습니다.

                멋진 근거.
                그래서 저는 말합니다 : 기사에 무언가를 쓰려면 약간의 지식이 필요합니다.

                첫째, Berkov 선체는 각 시리즈마다 변경되었으며 전체 치수와 변위 만 크게 변경되지 않았으므로 갑판이 변경되고 상부 구조 디자인이 완전히 변경되고 격납고가 나타났습니다.
                둘째, Berkov의 건물은 원래 모듈식이 었으며 후속 변경을 고려하여 만들어졌습니다.
                셋째, 미래의 현대화를위한 충분히 큰 예비가 처음에 Berki에 놓여졌습니다.
                넷째, Berks에서는 무기 구성이 급격히 변하지 않았습니다 (2 × Mk 141 Harpoon 제거, 6 Mk 41 섹션 추가).
                다섯째, Berks의 엔진은 변경되지 않았습니다.
                여섯째, 그들에 대한 레이더는 급격하게 변경되지 않았으며 이러한 유형과 이러한 차원을 위해 특별히 개발되었습니다.

                그리고 위에서 논의 된 투영에있는 것은 무엇입니까?
                1. +1
                  11 11 월 2020 18 : 35
                  인용구 : Lex_is
                  넷째, Berks의 무기 구성은 크게 변하지 않았습니다.


                  TLU를 위해 선체를 수정해야한다는 것은 분명합니다.

                  인용구 : Lex_is
                  다섯째, Berks의 엔진은 변경되지 않았습니다.


                  새 터빈이 기존 터빈의 크기에 맞다면 무엇이 문제입니까?

                  인용구 : Lex_is
                  그리고 위에서 논의 된 투영에있는 것은 무엇입니까?


                  나도 몰라. 그러나 적어도 당신은 그것에 대해 정상적인 논쟁을 시작했습니다. 새로운 케이스를 처음부터 개발하는 것이 더 저렴할 것이라고 직접 말하지는 않았지만 (물론 그렇게 생각한다면).
              3. -3
                14 11 월 2020 10 : 34
                글쎄요, 저자의 경우, 오래된 선체를 유지하면서 오래된 BOD의 현대화와 유사하게 건설 속도를 높이기 위해 오래된 선체를 유지하면서 새로운 무기와 시스템을 설치하여 오래된 선박의 생산을 정당화하는 것이 더 나을 것입니다. 그래서 우리의 설계국이 다시 "슈퍼 듀퍼"를 가져 오는 동안 함대는 무언가를 얻을 것입니다 "우표가 없을 때까지"라는 원칙에 따라 바다 위를 걷는 진짜 사람
                1. 0
                  14 11 월 2020 11 : 51
                  인용구 : Boris Chernikov
                  신무기 및 시스템 설치로 낡은 선박의 생산을 정당화하고, 낡은 선체를 유지하여 낡은 이사회의 현대화와 유사하게 건설을 가속화

                  바보
                  어떤 종류의 Achinae를 썼는지 아십니까?
                  인용구 : Boris Chernikov
                  우리의 디자인 국이 "슈퍼 듀퍼"를 다시 가져 오는 동안 함대는 진짜 무언가를 얻을 것입니다

                  작업 시작부터 GI 끝까지의 머리 22800은 소련의 머리 1234보다 빠르게 수행되었습니다.
                  1. -4
                    14 11 월 2020 12 : 53
                    오 ... 미나는 어떤 식 으로든 진정되지 않을 것입니다) 카라 쿠르트에 대해 기억했습니다) ㅋㅋ,하지만 당신과 논쟁 할 이유가 없어요 .. 일본의 코르벳 함과 미사일에 합류하면서 다시 합류하게 될 것입니다 ..
                    1. -1
                      14 11 월 2020 12 : 55
                      인용구 : Boris Chernikov
                      일본의 코르벳 함과 미사일에 어떻게 합병되었는지 ..

                      바보
                      토끼 당신은 망상이 될까요
                      kashchenko에서 그들은 당신을 기다리는 것에 지쳤습니다. 롤
                      1. -2
                        14 11 월 2020 13 : 07
                        웃음 이것은 당신의 유일한 문구입니다. 그래서 당신은 너무 많이 가입해서 다른 일을 할 수 없습니까?
              4. +1
                14 11 월 2020 12 : 02
                인용구 : 우는 눈
                그리고 저자는 Berks의 말뭉치가 30 년 동안 많이 변하지 않았다는 사실로 인해 적어도 이전 말뭉치를 사용하겠다는 그의 제안을 정당화했다고 생각합니다.

                이것은 "정당화"가 아니라 PUMP입니다. 롤
                저자는 Berkov가 zonal-modular body를 가지고 있다는 것을 모릅니다.
            2. +5
              11 11 월 2020 18 : 44
              인용구 : Lex_is
              기사에 글을 쓰려면이 문제에 대한 지식이 필요합니다.

              진실을 말하십시오! (저자는 ... "생각의 가벼움-비범함!"(C)
              저자는 무게, 치수, 하중, 인체 공학, 생존 가능성, 폭발 및 화재 안전 또는 선박의 침몰 가능성에 익숙하지 않습니다. 따라서 그는 간단하고 논리적으로 보입니다. 군단-사업!
              디지털화하면 가방 안에 있습니다! 그리고 왜 그는 선박 시스템의 엔지니어-디자이너, 무장 한 남자, 힘 계산 및 그들과 같은 다른 사람들이 필요합니까!?
          2. +2
            14 11 월 2020 12 : 03
            인용구 : 우는 눈
            케이스를 처음부터 개발하는 것이 더 저렴하다고 생각되면 직접 말하십시오. 귀하의 의견이 저자의 의견과 일치 할 필요는 없습니다.


            저자의 "의견"은 여기에서 가깝지 않습니다. 그의 절대적인 무능력으로 인해
  9. +3
    11 11 월 2020 08 : 44
    의견 기사에 대한 Scharnhorst에게 감사드립니다.
    나는 내 자신을 표현하려고 노력할 것이다.
    국내 구축함 건설의 일부 측면에 동의하지 않습니다. 먼저 우리가 언제 어떤 종류의 항공 모함을 만들 것인지 이해해야합니다.
    항공 모함의 열렬한 지지자로서 나는 80-90 kt의 핵 다목적 선박이라는 것을 몹시 깨닫습니다. 이제 우리의 군-공업 단지는 마스터 할 수 없습니다. 그리고 40kt에 반 항공 모함을 구축합니다. 겸손한 일방적 인 공기 그룹으로 훨씬 저렴하고 조금 더 쉽게 나오지 않으며 이유가 분명하지 않습니다 ...
    따라서 항공 모함이 무엇인지 모르고 구축함을 설계하는 것은 의미가 없습니다. 90 kt. 다목적 함선은 전투기 요격기와 전투기 폭격기 2 개 편대와 경 항공 모함 (최대 24 대의 방공 전투기)을 탑재 할 수 있습니다.
    다목적 항공 모함을 호위하려면 강력한 방공 미사일 방어와 중요한 대 잠수함 능력을 갖춘 구축함이 필요합니다. RCC 및 AU의 존재는 부차적입니다. 2-3 IS 편대는 구축함이 할 수있는 것보다 훨씬 더 효율적으로 미사일과 폭탄 공격을 수행합니다.
    가벼운 호위 (최대 40kt.)를 위해서는 다목적 선박이 필요합니다. 그러나 필요한 모든 것을 7000 표준 변위로 "밀어내는"것은 매우 어려울 것입니다.

    소련조차도 3 개 이상의 8 등급 군함을 건조 할 수 없었습니다. 러시아 연방의 능력은 그러한 유닛을 1164 개 이하로 만들 수있게 할 것이라고 생각합니다. 따라서 Burks와 비교하는 것은 올바르지 않습니다. 우리의 구축함은 Project 16와 같이 더 커야합니다. 그것은 중대 함 미사일 / 대공 미사일 가드를위한 24-75 개의 셀과 Redut 형 대함 미사일의 가능한 최대 셀 수를 가져야합니다. 해상 전쟁에서 지난 XNUMX 년 동안이 점에서 변한 것은 없습니다. 배의 주요 적은 비행기입니다.
    1. 0
      11 11 월 2020 20 : 41
      이와 관련하여 지난 75 년 동안 해상 전쟁에서 변한 것은 없습니다. 배의 주요 적은 비행기입니다.

      당신은 드론, 떼, 배회하는 탄약의 요인을 고려하지 않았습니다. 이제는 "아르메니아 인들이 확인할 것입니다"라는 동일한 사항을 고려해야합니다.
      1. 0
        11 11 월 2020 21 : 03
        인용구 : Petro_tut
        이와 관련하여 지난 75 년 동안 해상 전쟁에서 변한 것은 없습니다. 배의 주요 적은 비행기입니다.

        당신은 드론, 떼, 배회하는 탄약의 요인을 고려하지 않았습니다. 이제는 "아르메니아 인들이 확인할 것입니다"라는 동일한 사항을 고려해야합니다.

        음, 아르메니아 인들은 바다에서 싸우지 않았습니다 ..
        UAV 및 기타 공습 시스템이 근본적으로 그림을 바꾸지는 않지만. 주요 위협은 공중에서 발생합니다. 이러한 위협의 양적 지표 만이 엄청나게 증가하고 있습니다. 이제 8 Harpoons 또는 Exocets에서가 아니라 수십에서 싸울 준비를하십시오. 따라서 가상 구축함의 기본은 가장 진보 된 레이더와 중거리 및 단거리 미사일의 최대 수 여야합니다.
      2. Alf
        +1
        11 11 월 2020 21 : 44
        인용구 : Petro_tut
        드론, 떼,

        아르메니아 인들은 REAL EW 수단을 사용 했습니까?
    2. +3
      14 11 월 2020 12 : 00
      인용문 : Doccor18
      의견 기사에 대한 Scharnhorst에게 감사드립니다.

      감사합니다 "? 문맹의 말도 안되는 소리? 문제를 최소한으로 만 연구하고 싶지 않습니까?
  10. +7
    11 11 월 2020 09 : 35
    "종이 위에서는 매끄럽지 만 그들은 협곡을 잊고 그 위를 걸었다." 그래서 저자도 똑같습니다. 모든 것이 쉽고 간단하지만 교활한 선원들은 아무것도하고 싶지 않습니다.
  11. -2
    11 11 월 2020 09 : 38
    그리고 군-공업 단지는 필요하지 않으며 할 수 없습니다.
  12. -10
    11 11 월 2020 10 : 16
    주요 질문은 함대에 새로운 구축함이 필요한지 여부입니다 ..... 첫째, 구축함은 더 큰 호위함입니다. 왜 프로젝트를 곱해야합니까? 이미 생산 된 함선 시리즈를 계속하는 것이 더 낫습니까? 일반적으로 미사일 무기 개발과 관련된 수상함의 전투 효과에 대한 두 번째 질문은 이제 육지와 해상에서 모두 은밀한 방법으로 로켓 발사기와 포병이 대부분 패배, 은신을 피하고 수상함은 모든 사람이 볼 수 있고 느리게 움직입니다. 셋째, 돈이 없어서 호위함이 한 번에 하나씩 풀어줍니다. 넷째, 구축함과 훨씬 더 많은 AB라는 개념이 그와 함께 있고 멀리 떨어진 곳에서 캠페인의 개념은 사악합니다. 해군과 군대의 임무는 멀리 떨어진 곳에 착륙하지 않고 영토를 방어하는 것입니다. 이것을위한 보병도 없습니다. 멀리서 러시아는 보복의 핵 미사일 공격을 가할 수 있으며 보병과 탱크를 어딘가에 운반 할 수 없습니다 ... 그 대답은 함대에 구축함이 전혀 필요하지 않습니다
    1. -1
      11 11 월 2020 22 : 32
      아이디어 개발 --- 왜 우리는 지상 선박이 필요합니까 ??? 아니면 해군을 완전히 포기하고 해안 방어로 가서 바다 국경 경비대 만 남겨 두세요 ??? 당신이 해군에서 복무하지 않았고 그것에 대해 아무것도 이해하지 못한다는 것이 즉시 명백하므로 당신의 어리 석음을 보여주지 마십시오 !!!
      1. -1
        11 11 월 2020 23 : 14
        전시의 수상함은 해적 방지 경제 문제를 해결하고 전시에는 해안 대공 미사일 방어 시스템을 제공합니다.이 모든 것은 호위함과 호위함이 완벽하게 수행 할 것입니다 ... 그리고 깃발을 표시하고 외국 전함을 추적하는 형태로 폭력적인 활동을 모방합니다 ... 이제 이해합니다 이것은 말도 안되는 일입니다. ..... 추적을위한 정찰선과 비행기가 있으며, 마치 그러한 시연이 소비되지 않은 연료의 가치가없는 것처럼 긴급한 필요없이 깃발이 표시되지 않을 수 있습니다.
        1. +1
          17 11 월 2020 22 : 21
          그러나 아름다운 형태는 어떻습니까, 단검. 짭짤한 바다 물보라 .. 이것은 함대의 주요한 것입니다. 왜냐하면 다른 어떤 것도 사용되지 않고 국가의 방어 능력과 관련이 없기 때문입니다 ..
          1. 0
            17 11 월 2020 22 : 52
            제품 견적 : max702
            아름다운 모양, 단검. 짠 바다 스프레이 ..

            이 모든 것이 내 인생에서 이미 일어 났지만 ... 나이, 지혜, 나라의 정원이 더 실용적입니다 ... 누구에게 스프레이를 뿌릴 지 요트를 타게하십시오.
  13. 0
    11 11 월 2020 10 : 42
    내 겸손한 IMHO, 구축함의 용도를 결정해야합니까?
    그는 어떤 과제를 해결해야합니까?
    우리가 KUG의 반주에 대해 이야기하고 있다면, 공격 능력이 아니라 대공 방어 / 대공 방어에 편견을 만드는 우선 순위가 주어져야합니다. 잠수함은 충격의 고리가되어야합니다.
    그. 구축함에는 엄청난 수의 충격 미사일이 필요하지 않습니다. 이유 :
    1. 대함 미사일의 공격을 건너 뛸 가능성이 증가하는 크기 증가 두 가지 이유가 있습니다.
    = 배가 클수록 우선 순위가 높아집니다. 더 많은 대함 미사일이 그를 목표로 삼을 것입니다.
    = 실제 크기. 큰 함선을 타격하는 것이 더 쉽고, 모든 타격은 부분적으로에서 전체로 전투 효과를 잃는 것입니다.

    2. KUG의 공격 능력에 대해서는 핵 잠수함이 더 적합합니다. 잠수함이 방공이 필요하지 않기 때문에 더 많은 수의 공격 미사일을 넣을 수 있습니다 (즉, 대함 미사일에 대한 보호가 필요하지 않습니다-이것은 거의 80-90 %의 위협입니다-항공기 수와 잠수함 수를 비교하십시오-차이는 약 XNUMX입니다 )

    3. 해상에서 전지 재충전의 실용적 불가능.

    이를 바탕으로 대공 방어력이 강한 구축함이 필요하다. 그리고 필요한 최소한의 충격 무기. 그. 칼리버 용 슬롯 36 ~ 48 개 (적을 수 있음) 및 100 개 이상의 방공 미사일 (더 많을수록 좋음).

    더 나은 방법은 소형 특수 로봇 선박의 운반선을 생각하는 것입니다.
    그. 상대적으로 말해서 우리는 사건을 받아들입니다. 그 안에는 배의 방공 시스템과 일부 공격 무기가 있습니다. 후면에는 방공 / 대공 시스템 (레이더 + 대공 미사일 15 개 또는 대공 방어 장비 포함)이 장착 된 보트의 도킹 카메라를 만듭니다. 원한다면 오징어와 같은 것을 밀어 낼 수 있습니다.

    이것은 즉시 주문 방어를 더 유연하게 만들 것입니다. 이 경우 모선은 지휘소의 역할을 수행하고 보트는 간격을 둔 발사 지점의 역할 + 상황에 대한 추가 정보 소스, 즉. 본질적으로 지상 방공 시스템의 계획을 구현하는 것입니다.

    특히 보트가 주문에서 멀지 않을 것이라는 점을 고려하면 지금 원격으로 만들 수 있습니다 (최대 50km 이내의 통신 문제는 상당히 해결할 수 있습니다.보다 정확하게는 육상 단지 용 통신선 형태의 솔루션도 있습니다). 동시에 승무원이 필요하지 않거나 최소한 일 수 있습니다.

    동시에 공간을 절약하기 위해 주로 Pantsir / Tor 유형의 단지 (즉, 그리 크지 않음)의 보트에 설치할 수도 있으며, 장거리 방공 시스템 만 운반선에 남길 수 있습니다.
    안정성을 높이려면 쌍동선 형태로 보트를 만드십시오.

    또한이 경우 선미에 보트가 있고 카메라 위에 UAV를위한 작은 활주로를 만들 수 있습니다.
    1. +10
      11 11 월 2020 11 : 33
      제품 견적 : alstr
      이 경우 모선은 지휘소의 역할을하고 보트는 간격을 둔 발사 지점의 역할 + 상황에 대한 추가 정보 소스, 즉. 본질적으로 육상 방공 시스템의 계획을 구현하는 것입니다.

      이 경우 보트는 역할을 할 것이다 수레. 보트의 내 항성을 위해 15-20 미터 부하가 없으면 매우 작습니다. "Pantsir-M"또는 "Thor"를 위에 올려 놓으면 다음과 같은 결과가 나타납니다.

      보트의 상부 갑판에 10-12 톤이 너무 많습니다.
      또한 감시 레이더를 높이는 것이 불가능하므로 ( "Trouble"과 Christopher Bonifatievich에 의해 회전 된 방식을 다시 기억합니다) MV 및 PMV의 무선 지평선이 최소화됩니다.
      제품 견적 : alstr
      안정성을 높이려면 쌍동선 형태로 보트를 만드십시오.

      그런 다음 모선의 대용량에 작별 인사를하십시오.
      1. -5
        11 11 월 2020 13 : 44
        내항 성은 위대하며 필요하지 않습니다. 흥분이 5 ~ 6 점 이상이면 미사일 무기 사용이 불가능하다.
        그러나 그러한 보트는 5-6 점을 견딜 것입니다. 즉 대형 선박에서도 로켓을 발사하는 것은 작동하지 않을 것입니다.

        안테나의 경우 Land Carapace의 총 높이는 약 6m입니다. 그다지 많지 않습니다.
        무게도 크지 않습니다.
        육상 차량 (예 : 섀시 포함)의 총 중량은 최대 20 톤이며 완전히 들어 올립니다. 동시에, UNCREEPED 버전이 제공된다는 것을 잊지 마십시오. 물 / 식량 공급이 필요하지 않습니다. 이것은 페이로드를 상당히 증가시킵니다.
        극단적 인 경우에는 더 많은 보트를 만들 수 있습니다. 그리고 심지어 작은 배의 내항 성은 클 수 있습니다.
        예를 들어, 끊임없이 폭풍에 빠지고 한꺼번에 죽지 않는 일반 어선.
        1. +6
          11 11 월 2020 14 : 10
          내항 성은 위대하며 필요하지 않습니다. 흥분이 5 ~ 6 점 이상이면 미사일 무기 사용이 불가능하다.
          그러나 그러한 보트는 5-6 점을 견딜 것입니다.

          여전히 필요합니다.
          보트가 5-6 지점에서 가라 앉지 않는다는 사실 (그리고 가라 앉지 않는 것이 보장됨)은 코스, 속도를 유지하고 무기를 사용할 수 있다는 것을 의미하지는 않습니다.

          무기를 사용하려면 점수를 계산할 필요가 없지만 매개 변수를 제공합니다. 예를 들면 다음과 같습니다.
          -15 ~ 8 초 동안 10 °까지 롤링;
          -3 초 동안 5 °까지 피칭;
          -주파수 0-20Hz 및 진폭 0,5mm의 진동에 대한 내성.

          선박의 모든 무기, 무선 기술 무기, 항해 무기 및 기타 장비에는 이러한 매개 변수가 있으며 낮은 변위에서 이러한 매개 변수가 3 점으로도 유지 될 수 있다는 사실과는 거리가 멀습니다.
        2. +8
          11 11 월 2020 16 : 34
          제품 견적 : alstr
          안테나의 경우 Land Carapace의 총 높이는 약 6m입니다. 그다지 많지 않습니다.
          무게도 크지 않습니다.

          그리고 "쉘"땅은 그것과 무슨 관련이 있습니까? 다른 조건 및 기타 목적을 위해 설계되었습니다.
          해군의 TZ 아래에 "Pantsir"의 해군 버전이 있습니다. 최소 버전의 질량은 10-12 톤입니다 (동일한 KBP의 이전 "Dirk"의 무게는 15,5 톤).
          그래서 우리는이 12 톤을 상부 갑판에있는 20 미터 보트에 올려 놓았습니다. 탄력성-어서, 안녕. 미소
          제품 견적 : alstr
          동시에, UNCLEARED 버전이 제공된다는 것을 잊지 마십시오. 물 / 식량 공급이 필요하지 않습니다. 이것은 페이로드를 상당히 증가시킵니다.

          별로. 그렇지 않으면 다시 안정성 문제가 발생합니다.
          제품 견적 : alstr
          극단적 인 경우에는 더 많은 보트를 만들 수 있습니다. 그리고 심지어 작은 배의 내항 성은 클 수 있습니다.
          예를 들어, 끊임없이 폭풍에 빠지고 한꺼번에 죽지 않는 일반 어선.

          그것은 죽어가는 것이 아니라 죽는 것에 관한 것이 아닙니다. 요점은 무기 사용을 위해 플랫폼의 안정성을 보장해야한다는 것입니다. 그렇지 않으면 보트는 단순히 바다에서 놀고, 발사하거나 호위를 위해 표적을 잡을 수 없습니다.
          1. -1
            11 11 월 2020 22 : 41
            실은 탄약 (미사일 8 발 + 1000 발)이있는 모듈의 무게는 7,1 톤입니다.
            또한 이것은 전체 모듈의 무게입니다. 그것의 일부는 갑판 아래에 있습니다. 그. 상단에는 절반이 남아 있습니다.
            또 다른 한가지는 충전식 32 개의 미사일이있는 추가 모듈을 가질 수 있다는 것입니다. 또한 무게는 약 7-8 톤입니다.

            유일한 문제는 크기입니다. 20m 보트에서는 확실히 맞지 않습니다. 그렇습니다.

            사실, 자율 무기 모듈을 탑재 한 군함을 구성하는 경향이 있습니다.

            이것은 수색 및 트롤을위한 다양한 장치가 활발하게 사용되는 지뢰 찾기에서 가장 분명하게 나타납니다.

            그러나 본질적으로 다른 목적을위한 모든 선박은 비슷한 방식으로 만들 수 있습니다.
            결국, 이제 주요 문제는 표적의 탐지 / 파괴 라인을 메인 캐리어에서 멀리 이동시키는 것입니다. 그리고 그러한 개념은 옵션 중 하나입니다.

            다시 말하지만, 우선 PLO를위한 작은 장치를 만드는 아이디어가 나옵니다.
            기존 : 2 개의 어뢰 (패킷 유형) + 수중 음향이있는 소형 보트 / pl.
            그래서 우리는 잠수함을 수색하고 파괴하기위한 모바일 모듈을 얻었습니다.
    2. 0
      11 11 월 2020 20 : 45
      특히 보트가 주문에서 멀지 않을 것이라는 점을 고려하면 지금 원격으로 만들 수 있습니다 (최대 50km 이내의 통신 문제는 상당히 해결할 수 있습니다.보다 정확하게는 육상 단지 용 통신선 형태의 솔루션도 있습니다). 동시에 승무원이 필요하지 않거나 최소한 일 수 있습니다.
      여기서 재미는 5 개의 공에서 시작됩니다 웃음
    3. +2
      14 11 월 2020 11 : 59
      제품 견적 : alstr
      내 겸손한 IMHO, 구축함의 용도를 결정해야합니까?
      그는 어떤 과제를 해결해야합니까?

      올바른 질문
      구축함은 라이브 커넥션의 요소, 항공 운송 업체의 핵심 요소
      AV에 대한 막연한 생각을 가진 우리는 "Leader"와 함께 SCAM에 들어갔다
  14. +2
    11 11 월 2020 14 : 47
    == 미래 항공 모함 파업 그룹의 호위함 부재로 간주 ==
    존재하지 않는 항공 모함 그룹에 대한 존재하지 않는 호위. 모든 것이 균형을 이루고 있습니다.
  15. +2
    11 11 월 2020 15 : 45
    나는 XNUMX 개가 아닌 XNUMX 개의 기존 위상 안테나 어레이를 선박에 설치할 것을 제안 할 것입니다.

    나는 또한 깔때기를 완전히 제거하기 위해 창살을 위로 향하게 놓을 것입니다.
    또한 유럽 호위함의 회전하는 검은 색 캔버스와 같은 장파장 안테나의 배치에 대한 창의적인 질문이 있습니다. 그들은 앞을 볼 수 없으며 추가적으로 앞쪽 마스트에서 빔의 가짜 반사로 배를가립니다. Zamvolts에서 전혀 볼 수 없습니다-왜? 광전자 공학도 필요합니다. 이미지 인식 기능이있는 컴퓨터. 그리고 드론을 발사하고 반환하는 것에 대해 생각하는 것이 좋을 것입니다. 이것 또한 창의적인 질문입니다.
  16. IC
    +3
    11 11 월 2020 16 : 03
    더 무능한 자료는 상상하기 어렵습니다. 저자는 돈이 나무에서 자라거나 스탠드에서 꺼내지는 다른 가상의 나라에 살고 있습니다. 30 년대까지 지난 세기 미국 구축함을 따라 잡을 배의 꿈. 그의 이름이 Sharnhost 인 것은 당연합니다. 그는 그의 이름을 딴 시대에 남아있었습니다.
    1. +2
      11 11 월 2020 17 : 14
      미국 구축함은 군용 표준에 따라 제작 된 Mk41 셀과 강력한 레이더가 많은 수상 플랫폼입니다. ASW, 근거리 방공 등의 다른 페넌트가있을 때 멋지다. 그들은 기본적으로 KUG 또는 AUG의 일부로 이동합니다. 우리 구축함은 모든 경우를 위해 다양한 무기 세트를 달고 있습니다. 오데사에서 말하는 것처럼 두 가지 큰 차이점이 있습니다. 그리고 UVP 세포의 수를 어리석게 따라 잡는 것은 어렵지 않으며 Burke를 따라 잡는데도 성과가 없습니다.
      또 다른 한 가지는 저자가 말한 접근 방식이 더 비싸고 길며 나쁘다는 것입니다. 슈퍼 Gorshkov조차도 새 건물을 갖게 될 것입니다.
      1. +1
        11 11 월 2020 18 : 02
        ASW, 근거리 방공 등의 다른 페넌트가있을 때 멋집니다. 기본적으로 KUG 또는 AUG의 일부로 사용됩니다.

        쿨, 지금은 미국 AUG에서만 ASW의 AAW (핵 잠수함과 함께)를 담당하는 구축함을 제외하고 다른 페넌트에서 항공 모함과 지원함 만 제공합니다. 웃음
        1. 0
          11 11 월 2020 19 : 03
          그리고 순양함 URO.
          1. 0
            11 11 월 2020 19 : 19
            전에-예, 지금은 필요하지 않습니다.
            1. 0
              11 11 월 2020 19 : 23
              XNUMX 월-필요하지 않습니까? 몇시부터?
    2. +2
      14 11 월 2020 11 : 58
      견적 : IMS
      더 무능한 자료는 상상하기 어렵습니다. 작가는 돈이 나무에서 자라거나 스탠드에서 꺼내지는 가상의 다른 나라에 살고 있습니다.

      그 것처럼!
  17. 댓글이 삭제되었습니다.
  18. +2
    11 11 월 2020 18 : 35
    이제 22350을 스트림에 넣을 것입니다. 이것이 가능한 최상의 솔루션입니다. 그들은 Berks만큼 많이 필요합니다.
    1. +2
      11 11 월 2020 18 : 58
      이제 22350을 스트림에

      네, 이제 이것이 할 수 있고해야 할 최선의 일이며, 22350M의 형태로 그 기반으로 개발한다면 이것이 가능합니다.
  19. +3
    11 11 월 2020 19 : 30
    기존 UVP에서 시작된 SAM DB를 생성해야합니다.
  20. +3
    11 11 월 2020 22 : 03
    정부의 대답은 모두 똑같습니다 --- 돈은 없지만 당신은 붙잡습니다 !!! XNUMX, XNUMX 등급 선박의 건설 및 수리에 완전한 실패 !!! 극동 지역의 구식 인프라, 그 부적절 함을 보여주고 있습니다 .. 선박 수리 및 유지 보수에 대한 계약자 수리 조직의 무책임하고 처벌받지 않는 태도와 부패 !!! 먼 해역에서 해군 함정 사용에 대한 명확한 전략 및 계획 부족 그리고 가장 중요한 것은 해군 구조에서 해군 무인 항공기 사용 전략 개발에 대한 완전한 무시입니다 !!! 이 모든 것이 새로운 "쓰시마"로 이어질 것입니다 --- 러시아 해군 ...
    1. IC
      0
      12 11 월 2020 03 : 43
      모두가 태평양 함대보다 강력하고 더 빠른 속도로 계속 발전하고있는 미국과 한국 동맹국의 강력한 해상 해군을 잊어 버립니다. 이들 모두는 단일 정보 플랫폼으로 통합됩니다.
      1. Alf
        0
        12 11 월 2020 19 : 36
        견적 : IMS
        모두가 한미 동맹국의 강력한 수상 해군을 잊고

        게다가 일본 해군.
  21. 0
    11 11 월 2020 22 : 39
    그리고 러시아 공무원과 과두 정치인의 모든 요트를 개조하고 무장한다면 권력과 미국을 능가 할 수 있다고 생각합니다 !!! 그리고 당신은 --- 돈이 없습니다!
  22. +2
    12 11 월 2020 09 : 25
    인용구 : Starshina
    그리고 러시아 공무원과 과두 정치인의 모든 요트를 개조하고 무장한다면 권력과 미국을 능가 할 수 있다고 생각합니다 !!! 그리고 당신은 --- 돈이 없습니다!


    정정하겠습니다. 교육 시스템과 의료의 질적 현대화를위한 돈이 없습니다. 현재 불필요한 외교 정책 게임과 프로젝트를위한 자금이 있습니다. 우리는 자금의 효율적인 사용에 대해 아무 말도하지 않을 것입니다. 따라서 현재 국가의 지도부는 경제의 성공적인 발전과 자국 인구를위한 편안한 환경 조성에 관심이 없다는 결론 ( "정치적 의지"부족으로 인해 원하지 않거나 할 수 없음).
  23. +1
    12 11 월 2020 13 : 01
    Gorshkov와 같은 호위함의 기성품 프로젝트를 리벳 및 리벳해야 할 때이 모든 것에 돈을 쓰는 이유는 무엇입니까? 적어도 40 개는 리벳을 박을 것입니다. 의뢰
    1. 인용구 : Shadow Shooter
      Gorshkov와 같은 호위함의 기성품 프로젝트를 리벳 및 리벳해야 할 때이 모든 것에 돈을 쓰는 이유

      아아, 배는 가장 성공적인 배는 아닙니다. 따라서 함대는 "M"의 주요 수정을 원합니다.
      1. +3
        14 11 월 2020 11 : 57
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        따라서 함대는 "M"의 주요 수정을 원합니다.

        아직 발전소가없는
        기어 박스가있는 "Star-Reducer"(또는 오히려 "Sinara")를 고려하면이 노래는 매우 길어질 것입니다.
        1. 인용구 : Fizik M
          아직 발전소가없는

          예? 그리고 나는 그들이 그것을 세 개의 나사로 만들면 죄악적인 것이라고 생각했습니다. 하나 이상의 전형적인 장치를 "고착"했습니다. 맥심, 이제 생각하는 것이 "죄악 한 것"이 아니라고 말해 주실 것임을 이해합니다.하지만 ... 순전히 이론적으로는 회로가 살 권리.
  24. 0
    12 11 월 2020 13 : 29
    모두가 칼리닌그라드 조선 Yantar에 만족합니다. 그러나 여기 Cal 영토에 대한 질문이 있습니다. 부위 배에 엄청난 양의 장비를 제공하는 방법, 발트의 비우호적 영토를 통해 러시아 전역의 여러 PO 상자에서 전문가를 지속적으로 교체하는 방법은 무엇입니까?
  25. 제품 견적 : xomaNN
    모두가 칼리닌그라드 조선 Yantar에 만족합니다. 그러나 여기 Cal 영토에 대한 질문이 있습니다. 부위 배에 엄청난 양의 장비를 제공하는 방법, 발트의 비우호적 영토를 통해 러시아 전역의 여러 PO 상자에서 전문가를 지속적으로 교체하는 방법은 무엇입니까?


    칼리닌그라드 항구를 통해 해상으로 상품과 부품을 배송하는 것은 옵션이 아닙니까?
  26. 인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    아아, 배는 가장 성공적인 배는 아닙니다. 따라서 함대는 "M"의 주요 수정을 원합니다.


    안드레이에게, 저는 항상 당신의 게시물과 기사를 가장 흥미롭게 읽습니다. hi
    Gorshkov가 나쁜 이유를 더 자세히 설명해 주시겠습니까? 그들은 그를 칭찬하는 것 같습니다 ... 음, 네, 첫 번째 함선에는 발사대 수가 제한되어 있지만 이제 (발사) 수가 증가했습니다.
    현재 설계중인 Super Gorshkov는 이미 프리깃과 구축함의 교차점입니다 ...
  27. +2
    13 11 월 2020 10 : 19
    내 주관 : 러시아는 0에서 개발 한 새로운 구축함이 필요하지 않습니다. UKSK 수를 늘리면 22350m가 필요합니다. 이상적으로는 헬리콥터 2 대 또는 UAV 솔루션이 필요합니다. 그리고 아주 멋진 구축함 4 척도 많이 해결하지 못합니다. 태평양 함대와 북부 함대를 포화시키기 위해서는 22350m의 대형 시리즈가 필요합니다. 흑해 함대와 BF는 보통 22350으로 충분합니다. 싸고 쾌활합니다.
  28. 0
    13 11 월 2020 19 : 23
    제품 견적 : SanichSan
    인용구 : Astra wild2
    아마도 귀하의 지역에는 그러한 것 만 있지만 우리는 보수적입니다

    얼마예요? 한쪽 눈에 구멍이있는 부르카 수준까지? 빌레이

    저는 러시아에 살지 않습니다.
  29. +2
    14 11 월 2020 11 : 56
    그리고 최소한의 변경으로 마지막 소련 BOD의 오랜 테스트를 거친 선체는 러시아 최초의 범용 구축함에 적합합니다.

    이것은 절대적으로 무능한 작가의 ACHINEA입니다.
    amers는 단지 "몸"이 아니라 지역 모듈 식 선박 설계
    https://topwar.ru/175212-kakie-moduli-nuzhny-nashim-korabljam.html
  30. +2
    14 11 월 2020 12 : 05
    인용구 : Redskins의 지도자
    따라서 이러한 계산이 있습니다.

    이것은 "계산"이 아니라 ACHINEA
  31. +2
    14 11 월 2020 12 : 06
    창의적인 접근 방식을 사용하여 구축함의 전투 능력 향상

    wassat
    "더 읽을 필요가 없습니다" 롤
  32. +2
    14 11 월 2020 12 : 08
    전체 함선 무기 세트에서 장거리 방공 시스템을위한 미사일 명명법을 거의 처음부터 개발

    바보
    저자는 일반적으로 wassat 그가 썼어? 그의 graphomania의 가격표와 조건 (15 년 최소)!
  33. -1
    14 11 월 2020 15 : 20
    15 년 동안 당신은 로켓뿐만 아니라 새로운 단지도 만들 수 있습니다. 또는 영화 에서처럼 : 음, 시간 프레임을 설정했습니다! 여기에 조수가 필요합니다!
  34. 0
    14 11 월 2020 20 : 39
    프로젝트 22350 / 350M의 XNUMX 개의 직렬 프리깃 조선소가 원자로가있는 항공 모함 및 초 구축함에 대해 발표하지 않을 때까지 생각조차해서는 안됩니다 ...
    프로젝트 11552는 실제로 동일한 프로젝트 22350M이며 아무 의미가 없습니다 ...
  35. 0
    16 11 월 2020 13 : 14
    공중에서 러시아 해군 수상 그룹의 전투 안정성을 보장하기 위해 호위 항공 모함이 없으면이 구축함은 총알의 훌륭한 표적입니다 ...
  36. 0
    17 11 월 2020 15 : 55
    IMHO 구축함은 필요하지 않습니다. 먼저 다른 무기로 채우기 전에 함대가 필요합니까? -Orly Burke 급 함선은 전략 무기 (사거리 2500km의 순항 미사일)의 운반선이며 본질적으로 전략 무기입니다. 또는 일종의 보편적 인 호 위선(다수의 방공 시스템 및 PLO 무기 포함). IMHO 처음 불필요하게-비싸고 작은(우리는 많이 당길 수 없습니다). 같은 가격으로 1 개 속도로 리벳하는 것이 좋습니다. 매년 다목적 핵 잠수함 (찾기가 어렵지만)-CD 캐리어. 보편적 인 호 위선을 만들면 더 겸손한 선박에 적합 할 수 있습니다. 프리깃... 고르시 코프 제독을 표본으로 삼아이를 수십 개의 조각으로 곱하십시오. 러시아 연방에 AUG / DUG의 일부로 호 위선이 필요한 자체 항공 모함이나 UDC가 없더라도 항상 일자리를 찾을 것입니다! -다음 "시리아"및 / 또는 스 쿠퍼 / 파이프 레이어를 일부 니카라과로 호위하기 위해 ... 따라서 "EM"유형의 선박 (실제로는 자체적으로 전쟁을 수행 할 수있는 순양함)의 경우 작업이 없습니다. 그것의 운영은 비싸다 ...
    1. +1
      17 11 월 2020 22 : 33
      당신이 돈을 삭감하지 않겠다고 제안하고 일반적으로 지역 해군 사령관은 실제 문제에 관심이 없다는 사실 아래에서 그들은 AUG 또는 함대를 NATO 블록 전체로 익사시키고 동시에 이길 것입니다. 평시와 위기의시기에는 국경 근처의 바다 국경을 덮는 것만으로는 충분하지 않습니다 .. 그게 모든 작업이지만, 다시 말하지만 그들은 지루하고 흥미롭지 않으며 광대 한 극장을 서핑하기를 열망합니다.
  37. 0
    17 11 월 2020 16 : 26
    프로젝트 11552 구축함 구현 성공의 핵심은 최신 개발의 최소 수준이며, 이는 상당한 재정적 비용과 함선 자체를 취역하기 위해 지속적으로 시간을 이동해야합니다. 리더 구축함 프로젝트는 11552 년 동안 논의되었습니다. XNUMX 년 후 프로젝트 XNUMX는 이미 시험 중일 수 있습니다.

    저자는 코퍼스 1155에 대해 농담을했습니다. 눈짓 나는 현대 선박에서이 선체의 운영자로서 그것을보고 싶지 않으며 기술이 발전했습니다
  38. 0
    26 11 월 2020 20 : 53
    이 돈은 최소한 함대의 궁핍 한 장교들에게 얼마나 많은 아파트와 심지어 집이 될 수 있습니까?
  39. 0
    26 11 월 2020 20 : 56
    견적 : 섬유판
    금융 엘리트, 과두 자로부터 돈을 빼앗을 수 있습니다.

    이 돈은 이미 아픈 아이들을 치료하는 데 사용될 것입니다.
  40. 0
    12 12 월 2020 21 : 43
    Arlie Bjork와 Spruens는 다른 유형입니다.
    2와 그 자손이 적힌 가방처럼 1155 스톱으로 뛰어 다니는 이것은 죽은 프로젝트이며 처음에는 막 다른 골목이었습니다. 재활용 1134b-칼리닌그라드의 오해보다 잠재력이 비교할 수 없을 정도로 큽니다.
  41. 0
    28 12 월 2020 07 : 14
    Rogozin Readings와 비슷한
  42. +1
    6 1 월 2021 21 : 33
    구축함 Leader는 물론 Eagles와 같은 원자력 발전소와 유망한 핵 항공 모함과 함께 필요하고 필요합니다 !!! 이것은 질서의 속도와 자율성을 모두 증가시킬 것이며 전체 편대를 가리고 적 잠수함과 항공기의 훌륭한 표적이되는 거대하고 느린 보급선을 따라 끌 필요가 없을 것입니다 !!! 또한 보급품을 보충하기 위해 항구에 들어갈 필요가 없습니다. 그리고 모든 독수리를 복원하고 현대화 할 필요가 있습니다.이 강력한 선박은 원자력 발전소가 이것을 할 수 있기 때문에 현대화와 최신 무기 설치에 대한 엄청난 잠재력을 가지고 있기 때문입니다. 따라서 이러한 선박의 처분은 함대와 국가에 대한 범죄입니다 !!! 그리고이 돈을 위해 더 많은 코르벳을 만드는 것이 더 낫다고 말할 필요가 없습니다 !!! 그것은 모두 우선 순위에 달려 있습니다. 해안 방어가 필요하다면 코르벳 함을 만드십시오. 국가가 강력한 해상 함대에 관심이 있다면 핵 순양함, 구축함, 항공 모함 없이는 할 수 없습니다! !!
  43. +1
    15 1 월 2021 14 : 06
    KG AM.
    첫째, 유망한 구축함은 원자 적이어야합니다. 자율성의 이유와 합리적인 시간 내에 신뢰할 수있는 가스 터빈 장치를 공급하는 것이 문제이기 때문에 원자력 발전소는 카오스에게 감사드립니다.
    둘째, 전투 잠재력을 평가할 때 콩고 나 Burke가 아닌 Ticonderoga 급 순양함의 안내를 받아야합니다. Orlans가 기록되면 구축함이 우리의 수도가 될 것이기 때문입니다.
  44. 0
    21 1 월 2021 12 : 07
    글쎄요, "Orly Burke"의 원래 이름은)))))) 말하자면, Arleigh Burke는 원래 언어로 작성되었으며, 저자는 왜 부르주아 문자로 "Admiral Chabanenko"를 썼습니까? 이 기사는 러시아어를 사용하는 독자를 위해 러시아어로 된 것 같습니다.
    1. 0
      24 1 월 2021 19 : 34
      사회자로부터 외국어로 된 모든 것이 되려면
  45. +1
    21 1 월 2021 20 : 52
    러시아 해군은 함대를 점진적으로 발전시키기위한 프로그램을 가지고있었습니다. 첫 번째는 호위함, 그다음에는 호위함, 그다음에는 구축함이었습니다. 논리는 철로 볼 수 있습니다. 파괴 된 협력과 잃어버린 기술을 더 단순한 것에서 더 어려운 것으로 회복하는 것입니다. 그것은 해군 V.I. Kuroedov의 민법의지도하에 개발되었습니다. 그는 핵 구축함, 항공 모함, UDC, 일반적으로 완전한 쓰레기를 떠났고 시작되었습니다. 함대는 의심 할 여지없이 국가의 경제적 능력에 따라 임무에 따라 건설되어야합니다. 그리고 함대를 ​​군사 지구에 종속시킨 후 해군을 위해 설정된 임무는 무엇입니까? 해군의 발전은 누가 결정합니까? 해군은 여전히 ​​독립적 인 임무를 가지고 있습니까? 먼저 필요한 것이 무엇인지 파악한 다음 할 수 있는지 여부를 평가해야합니다.
  46. +1
    22 1 월 2021 07 : 52
    지도자는 너무 크고 값 비싼 배입니다. 제 생각에는 Chabanenko의 크기를 넘어서는 안됩니다. 군비는 이미 고려되었으며 존재합니다. 케이스를 설계하고 충분히 효율적인 발전소를 선택해야합니다.
  47. +1
    28 1 월 2021 16 : 38
    미사일 무장은 구경과 장갑차가 아니라 모든 범위의 미사일을위한 동종 발사기입니다.
    일반적으로 패키지를 현실적이라고 불렀지 만 한 가지 문제를 잊었습니다. 이제 무기와 위치를 제어하는 ​​일반적인 통합 시스템이 없습니다.
    그것은 작동하지 않습니다. 그리고이 시스템의 개발은 한 번에 7-10 년이 걸립니다.
    그. 어떤 식 으로든 다소 깔끔하게 제작하고 설계하는 것이 더 빠를 것입니다. 따라서 10 번 다시 실행하지 않도록 구성 요소를 개선하기 위해 5 년 동안 집중적이고 성공적인 작업을 수행하면 기껏해야 가능할 것입니다.
    게다가 130mm 주포는 과잉이라고 생각합니다. 좀 더 겸손해야합니다.
    마지막으로, 연금 기금, 의학, 교육, Su-57의 재무장 및 기타 여러 가지 중단 된 비용 항목과 같은 비용에 대한 급격한 적자를 고려하여-
    RF 국방부는 그러한 조선에 대한 투자를 어디에서 받습니까? 최근에는 제독의 낚시 용 보트도 주문을 중단했습니다.
    1. 0
      6 2 월 2021 19 : 05
      해군의 전통을 지키는 선원을 존중하고 균형 잡힌 함대를 구축하는 데있어 완벽 함과 조화를 이루는 진화 적 스타일의 지지자로서 양심을 다하고 개인적인 의견을 딛고 새로운 구축함에 설치할 것을 제안합니다. 프로젝트 22350 프리깃 "소련 Gorshkov의 제독 함대"에 설치된 것과 유사한 주 함포, 즉 A-192M.

      기사의 원본 출처를 인용하면, 모델링 된 스텔스 쉴드 아래 측면의 오른쪽과 왼쪽에있는 선수 상부 구조 앞에있는 두 개의 57-mm 주포 (UVP 배치에 해가되지 않음)에 반대하지 않습니다. Zamvolt에. 중재자 덕분에! 글쎄, 줄 사이를 읽으십시오 ...
      당연히 함선 무기의 일반 제어 시스템은 시스템에 의해 제어되는 요소의 실제 특성과 능력에 대한 지식을 기반으로 구축되어야합니다. 따라서 저는 Project 11552 개발에서 유망한 모델을 사용하지 않고 기존 모델 만 사용했습니다. 항공기 설계자 중 한 명이 새 비행기에 새 요소가 10 % 이상 포함되어 있으면 실패 할 것이라고 말했습니다. 그리고 나는 그것에 동의합니다. 나는 저녁에 앞서 언급 한 "잠 볼타"의 정신으로 우리 함대의 실험에 반대합니다.
  48. -3
    19 2 월 2021 09 : 22
    구축함은 없을 것입니다. 돈은 겔 렌지 크의 궁전으로 갔다.