Tu-160-Mi-14를 따라?

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그래서 PAK FA에서 자신을 불 태우고 PAK DA 프로그램의 형태로 아날로그를 사용하여 미친 가격에 불명료 한 세대와 동일한 특성의 전투기를받은 후 최고 사령관은 서두르지 않기로 결정했습니다. 즉, 당연히 PAK DA가 개발 되겠지만 ...

그러나 카잔에서는 Tu-160M ​​"표트르 데이 네킨"이 이미 하늘로 발사되어 Tu-160의 삶에 새로운 무대가 시작되었습니다. M1 + 또는 M2는 그다지 중요하지 않으며 소련 엔지니어가 개발 한 항공기가 러시아에서 두 번째 생명을 얻는 것이 중요합니다.



전략적 폭격기를 떠나자, 이제 우리는 그들에 대해 이야기하지 않습니다.

그것은 조립 라인으로 돌아가도 확실히 아프지 않을 소련 공군의 또 다른 베테랑에 관한 것입니다. 이것은 Mi-14 대잠 헬리콥터입니다.


2015 년에 Shoigu 국방 장관은 Mi-14의 생산이 카잔에서 다시 시작될 것이라고 큰 성명을 발표했습니다. 많은 소식통에 따르면 미국의 압력을 받아 생산 및 서비스에서 제거 된 헬리콥터.

이 자료에서 우리는 소문의 신뢰성 문제를 고려하지 않고이 단계가 국가 전체의 방위에 어떻게 긍정적 인 영향을 미칠 수 있는지, 그리고 그것이 얼마나 현실적인지 평가하려고 노력할 것입니다.

2015 년부터 다양한 매체에서 '그냥 ...'Mi-14가 다시 생산 될 것이라는 화제를 불러 일으켰다.


사실 JSC 러시아 헬리콥터는 한때 Mi-14 문제가 고려되고 논의되었음을 확인했습니다. 그리고 실제로 Mi-14에 대한 주제가 있지만 헬리콥터 수리, 현대화, 생산 재개의 세 단계로 나뉩니다.

이게 말이 되요? 물론 있습니다. Tu-160의 상황과 거의 동일합니다. 우리는 새롭고 더 현대적인 것을 만들 수 없습니다. 우리는 오래된 것을 해결해야합니다. 그리고 Mi-14는 수면을 따라 착륙, 이륙 및 이동할 수있는 본격적인 양서류 인 유일한 러시아 헬리콥터입니다.

그리고 동일한 Ka-100의 경우처럼 익사 확률이 27 %가 아니라는 점에 주목할 것입니다.

선사 시대



이 모든 것은 1965 년 CPSU 중앙위원회와 대 잠수함 수륙 양용 헬리콥터 개발에 관한 소련 각료회의 결의로 시작되었습니다.

이미 확고하게 사용 된 Mi-8을 기반으로 새로운 기계가 만들어졌으며 최상의 방법으로 입증되었습니다. 그러나 Mi-14는 Mi-8의 개선 된 모델이 아니며 엔진, 메인 기어 박스, 수색 및 조준 시스템, 양의 부력 시스템과 같은 많은 작업을 새로해야하는 기계입니다.

그러나 파티가 필요하다고 말하면 ... 1 년 1967 월 1976 일 첫 비행이 이루어졌고 14 년 Mi-XNUMXPL이라는 명칭으로 헬리콥터가 운행되었습니다.

헬리콥터는 주로 혁신적인 보트 유형의 바닥 및 측면 수레-전복으로 인해 매우 독창적이었습니다. 차에는 접이식 섀시가있었습니다.

으로 оружия 설계자들은 상당히 괜찮은 수색 장비 세트를 수용 할 수 있었고 Mi-14PL 공격으로 대 잠수함 (또는 대함) 어뢰 나 총 중량이 2kg에 달하는 깊이 충전 또는 000kg의 두피 원자 깊이 충전을 수행 할 수있었습니다.

1986 년까지 대잠 잠수함, 수색 및 구조 변전소, 지뢰 찾기 BT 등 모든 수정의 273 Mi-14가 생산되었습니다.


그것은 매우 독창적 인 것으로 판명되었지만 소련에 남아있는 것보다 더 많은 자동차가 수출을 위해 보내졌습니다. "Allies"는 폴란드, 베트남, 불가리아, 쿠바, 예멘, 북한, 유고 슬라비아, 루마니아, 동독, 시리아, 리비아 등 150 대의 헬리콥터를 받았다.

일부 국가 (폴란드, 우크라이나, 조지아 등)에서는 현재 헬리콥터가 사용됩니다.

헬리콥터는 왜 좋았고 무엇을 기억 했습니까?

"라이너"라는 별명은 매우 중요했습니다. 편안하고 넓은 운전실 레이아웃과 저진동.




Mi-14는 매우 인상적인 범위를 가졌습니다. 그는 5,5 시간 동안 공중에 머 무르거나 최대 1100km의 거리를 비행하거나 2 시간 동안 수중 음향 검색을 수행 할 수 있습니다. 신뢰성도 장점이었습니다.

물론 헬리콥터의 주요 특징은 물에 착륙하고 수면에서 이동 한 다음 이륙 할 수있는 본격적인 능력이었습니다. 또한 엔진 고장시 Mi-14는 후속 모델 인 Ka-27과 마찬가지로 침몰하지 않고 물에 떨어질 수 있습니다.

Mi-14가 1992 년에 서비스에서 제외 된 이유는 의문입니다. 주장은 매우 강력했습니다. Mi-14 항공 전자 공학의 노후화와 해안 기지뿐만 아니라 선박을 운반하는 항공기 갑판에서도 작동 할 수있는 헬리콥터로 전환 할 필요성이있었습니다. 글쎄, 그리고 군대의 일반적인 감소.

글쎄요, 컷 밖에서 헬리콥터가 교대에 나타났습니다. Ka-27. 이륙하고 배 갑판에 정말 잘 착륙했지만 ... 2020 년 질문 : 우리가 남은 배는 몇 척입니까? 그리고 우리는 가까운 장래에 얼마나 많이 만들 수 있습니까?

그러나 항공 전자 공학에 관해서는 많은 사람들이 헬리콥터 방어에 대해 논쟁했습니다. 현대화의 일부로 항공 전자 공학을 변경하는 것은 매우 쉽습니다. 사실 폴란드에서는이를 입증했습니다. 그리고 그들은 완전히 현대적인 충전재를 가진 Mi-14PL이 일반적으로 발트해에서 그 임무를 수행합니다. 네, 폴란드 군도 Mi-14를 군대에서 철수하고 있습니다.하지만 이것은 수년 간의 작전 끝에 지금 만 수행되고 있습니다.

출판물의 많은 저자들은 Mi-14가 미국의 특수 서비스와 외교의 의도적 인 "작업"의 희생양이되었다는 버전을 표현했습니다. 저소음 잠수함을 포함한 잠수함 탐지 수단으로서 잘 입증 된 Mi-14는 우리의 새로운 해외 "친구"를 매우 긴장하게 만들었습니다.

따라서 사실상 관대함을 이용하고 Yeltsin에 필요한 압력을가하면서 미국인들은 Mi-14를 해군 항공 따라서 잠수함의 생활을 크게 촉진했습니다.

이 버전은 Mil Moscow Helicopter Plant (현재 Mil 및 NI Kamov National Center for Helicopters의 일부)의 수석 디자이너 Alexander Talov의 인터뷰 중 하나에서 지원되었습니다.

그리고 미국의 손이이 뒤에 보인다고 믿는 사람들에게 동의 할 수밖에 없습니다. Mi-14의 항공기 철수는 너무 부당 해 보였고 미국인들에게 너무 좋았습니다.

우리는 Mi-14와 Ka-27이 소련에 등장한 후 비슷한 등급의 기계가 더 이상 없었 음을 인정합니다. 그리고 오늘날 해군 항공이 대 잠수함 무기와 관련하여 보유한 모든 것은 함대가 "마모"하고있는 Ka-27입니다. 그리고 더 많은 Ka-27이 FSB 국경 서비스를 처리하고 있습니다.

어떤 종류의 헬리콥터가 필요합니까?


러시아가 오늘 (내일 얘기조차하지 않겠다) 러시아가 현대식 대잠 헬리콥터를 필요로하는지에 대한 질문은 불필요하다. 헬리콥터가 필요하며 여기서 논의 할 내용이 없습니다.


또 다른 질문 : 어떤 차입니까? 다목적 또는 타악기?

일반적으로 많은 전문가에 따르면 오늘날 우리 함대는 수송 헬리콥터가 절실히 필요합니다. 따라서 다목적 기계.

일반적으로 Mi-14를화물 및 승객 차량 (Converse-Avia 회사에서 생산 한 Mi-14GP의 변형)으로 사용한 경험은 유전과 가스전이었습니다. Mi-14GP 사본은 1996-1997 년에 카스피해의 시추 플랫폼에 성공적으로 서비스되었습니다.

즉, 러시아 해군은 Mi-14와 Ka-27을 대체 할 새로운 범용 수륙 양용 헬리콥터를 받아야합니다. 그리고 그것은 더 현대적인 엔진, 새로운 디지털 항공 전자 공학을 가질 것입니다. 당연히 추가 부력에주의를 기울이기 위해 프로펠러가 꺼진 상태에서 3 점 이상의 파도에서 헬리콥터가 뒤집 혔습니다.


그리고 물론 무기.

Mi-14PL은 36 개의 RSL-NM“Chinara”부표 또는 8 개의 RBG-N“Niva”부표가 가압 된 구획의 두 카세트에 장착되었습니다. 부표 대신에 격실에는 AT-1 대 잠수함 어뢰 또는 Strizh 소형 원격 조종 헬리콥터 대 잠수함 어뢰 VVT-1이 보관되어 있습니다. 대잠 폭탄 PLAB-50-64, PLAB-250-120 및 PLAB-MK를 배치하는 것이 가능했습니다.

Mi-14의 발전소의 동력은 헬리콥터 범위 내에서 2 톤 이상의 무게가 나가는 Scalp 핵 심도 충전물을 운반하기에 충분했습니다. 일반적으로 000kg의 전투 하중은 헬리콥터에서 매우 다양한 무기 세트를 구성 할 수있었습니다.

생산 재개


그러나 무기 세트는 부차적 인 문제입니다. 주요 질문은 최신 모델은 말할 것도없고 적어도 Mi-14의 생산을 재개 할 수 있다는 것입니다.

이것은 쉽지 않습니다. Kazan은 Tu-160의 생산을 재개 할 때 이미 많은 문제에 직면했습니다. 설계 문서, 기술 체인, 관련 공급 업체, 프로젝트에 참여한 직원의 복원 ...

그들은 카잔에서 비행기에 대처했습니다. 이것은 고무적입니다. 헬리콥터와 함께 작동 할 수 있습니다.

물론, 구형 Mi-14는 부분적으로 도움이 될 것이며, 이는 현대화 될 수 있으며 "손을 채우십시오". 정밀 검사 및 후속 현대화는 전체주기를 크게 촉진 할 수있는 것입니다.

Kazan이 위에서 설명한 문제를 해결하고 새로운 헬리콥터가 아니라면 최소한 잘 현대화 된 Mi-14PL의 생산을 시작할 수 있다는 확신이 있습니다. 더 강력한 엔진과 차세대 항공 전자 공학.

전문가들은 오늘날 함대에 필요한 대 잠수함과 수색 및 구조 차량 모두 약 100 대의 차량이 필요하다고 생각합니다.


중요한 것은 환상적인 프로젝트에 빠져들지 않는 것입니다. 우리는 이미 Superjet과 MS-21을 가지고 있으므로보다 합리적으로 행동해야합니다. 그러면 이륙하는 것이 더 쉽습니다.

그리고 마지막으로. Il-476 및 Tu-160M2와 같은 "원래 소련에서 나온"프로젝트가 현재 구현되고 있다는 사실은 한 번에 두 가지를 증명합니다.

첫째, 소비에트 비행기와 헬리콥터는 30 년이 지난 후에도 아직 교체품을 찾을 수 없기 때문에 자체적으로 꽤 괜찮 았습니다.

둘째, 러시아 디자인 학교는 반세기 전에 비행기와 헬리콥터의 새로운 모델을 발명 한 사람들을 추월 할 수 없습니다.

두 번째에 대한 변명이 있습니다. 해마다 세계에는 거의 새로운 모델이 없습니다. 그러나 새로운 항공기의 출현을 위해 합판 기계, 캔버스, 광택제 및 자동차 엔진이 필요한 지난 세기의 시작이 아닙니다.

오늘날, 각각의 새로운 항공기 또는 헬리콥터는 처음부터 개발 된 항공기가 매우 어려운 결정이기 때문에 하나의 성과입니다. 이것은 복잡한 결정의 복잡성입니다.

재료, 기술, 디지털 시스템이 지속적으로 개선되고 있다는 점을 고려할 때 처음부터 작업하는 것은 매우 문제가됩니다.

그리고 여기 미국인들이 취한 길은 아주 현실적입니다. 16 년에 첫 비행을하고 1974 년에 채택 된 F-1979을 생각 해보자. 그리고 그것은 여전히 ​​존재합니다. 문제는 첫 번째 비행기가 40 년 후 현재 미국 비행장의 활주로에있는 비행기와 얼마나 다른가요?

대단하다고 확신합니다. 내부의 외부 유사점으로 인해 이러한 평면은 완전히 다릅니다.

이 경로가 적용되지 않는 이유는 무엇입니까?

네, Mi-38을 기반으로 양서류를 개발할 계획이 있습니다. 그러나이를 위해서는 먼저 Mi-38 자체를 "테스트"하고 생산, 유지 보수 및 수리를 마스터해야합니다.

동시에, 우리는 이미 모든 것을 F-16 스타일로 크랭크 할 수있는 양서류를 가지고 있습니다. 또한 함대에는 실제로 그렇게 많은 수륙 양용 헬리콥터가 필요하지 않습니다. 그리고 수백 대의 헬리콥터 때문에 새로운 프로젝트를 개발할 가치가 없을 수도 있습니다.

일단 우리는 이미“Superjet”이라는 의미에서“세계에서 비교할 수없는”무언가를 만들고자하는 열망으로 전 세계를 웃게 만들었습니다. 본질적으로 브라질의 "Embrayer"가 특징입니다.

동시에 이미 언급 된 Il-476은 외형 적으로 만 Il-76의 선조와 유사합니다. 내부에서 보면 완전히 다른 비행기입니다.

함대를 돌보는 사람들에 따르면 우리 함대에 매우 필요한 대잠 헬리콥터에도 똑같이하지 않는 이유는 무엇입니까?
194 의견
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  1. +16
    15 11 월 2020 06 : 13
    엄청난 기간, 34 년! 확실히 기술 장비는 보존되지 않았고 직원은 오랫동안 은퇴했습니다!
    1. -2
      15 11 월 2020 10 : 18
      인용 : ASAD
      엄청난 기간, 34 년!

      역사적 기준에 따르면 "영원한 상태"는 단지 한 순간입니다.
    2. +2
      15 11 월 2020 15 : 38
      새로운 장비를 만들면 Mi 38 또는 Kamovskaya Lamprey를 기반으로 모든 장비와 마찬가지로 도덕적으로나 육체적으로 오래되었습니다.
      1. +26
        15 11 월 2020 19 : 01
        제품 견적 : Vadim237
        도덕적으로나 육체적으로 구식

        .... 그래서 모든 MTV와 AMTS도 구식입니까? 빌레이
        결국 대화는 FLOATING 헬리콥터 뒤에서 진행되고 있습니다 눈짓
        제품 견적 : Vadim237
        그를위한 모든 장비

        그리고 그 위에 모든 것이 .. "고대"라고 누가 말했습니까? 빌레이
        제품 견적 : Vadim237
        Mi 38 또는 Kamovskaya Lamprey를 기반으로합니다.

        우선, 그들은 .. "수영하기"를 배워야한다. 그리고 나서 무언가를 시도해 .. "do"... 그리고 "Lamprey"는 몇 년 동안 .. "약속"..... "그리고 어디에서 .. ... 물어 보는 건가요? ......... ..... Gotsman ..? .... 내가 이해할 수없는 질문을하는 건가요, 아니면 오늘 목소리가 낮나요? " wassat
        1. 0
          16 11 월 2020 22 : 24
          Mi 14의 최신 수정 사항이 아니라 Mi 8에 대해 썼습니다.
          1. +2
            17 11 월 2020 19 : 54
            제품 견적 : Vadim237
            Mi 14의 최신 수정 사항이 아니라 Mi 8에 대해 썼습니다.

            글을 쓰기 전에 약간의 창조 역사를 읽어야합니다. Mi-4pl이 있었고 MI-8T를 기반으로 TV2-117 엔진이 장착 된 대 잠수함 헬리콥터를 만들기 시작했으며 연구 및 테스트 과정에서 TV14-3 엔진이 장착 된 Mi-117pl이 나왔고 그 후 동일한 엔진을 가진 Mi-8MT 버전이 나타났습니다. 즉, Mi-8과 Mi-14의 역사가 연결되어 있습니다.
          2. +2
            18 11 월 2020 01 : 38
            Mi-14에는 문제가 없으며 결코 없을 것입니다 ... 문제는 손가락에서 빨려 들었고 레벨이 너무 작습니다 ... 그리고 프로그램을 Tu-160, PAK YES 및 Su-57과 비교하는 것은 단순히 우스꽝 스럽습니다 ...
            저자는 또한 진주를 제공합니다.
            그래서 PAK FA에서 불에 타서 출구에서 불명료 한 세대의 전투기를 얻습니다.

            매우 모호하고 어리석은 씨앗 ...
    3. +22
      15 11 월 2020 18 : 56
      인용 : ASAD
      확실히 기술 장비는 보존되지 않았고 직원은 오랫동안 은퇴했습니다!

      나는 An-12 항공기의 생산 및 모든 유형의 수리를위한 전체 기술 및 설계 문서 세트가 선반에 저장되어있는 ARZ를 알고 있습니다 (물론 볼륨 ... 빌레이 ), 하지만. 깡패
      따라서 Mi-14 헬리콥터의 전체 CD도 보존된다는 의견이 있습니다. 눈짓
      1. +3
        15 11 월 2020 19 : 19
        모두 KB입니다. ARZ의 프로덕션 세트. 부.
        1. +7
          15 11 월 2020 19 : 46
          인용구 : Vale-90
          ARZ의 프로덕션 세트. 부.

          우리는 주식을 가지고도 타슈켄트에서 "탈출"할 수있었습니다. (어디서 빼앗 겼는지는 모르겠습니다) ... 전체 기차는 (오래된 사람들이 말했습니다) 깡패
      2. 0
        16 11 월 2020 17 : 03
        소비에트 시대에는 전체 기술 및 설계 문서 세트가 선반에 보관되었습니다. 1과가있었습니다. 1992 년 이래로이 모든 "선반"자료는 배고픈 공장 노동자들에 의해 무상으로 스파이에게 팔렸습니다.
    4. +7
      16 11 월 2020 08 : 45
      사소한 일입니다. 툴라에서 Shilka를 위해 23mm 배럴이 필요했을 때 그들은 인력을 찾고 새로운 생산을 시작했으며 노인과 젊은이 모두 참여했습니다. 문서가 거기에 있으며 거의 ​​새로운 헬리콥터를 업그레이드, 개선 및 얻을 수 있습니다.
      1. 0
        7 2 월 2021 22 : 21
        음, 중국인이 2-3 년 안에 "복사본"을 만들 수 있다면 러시아 연방에서는 자동차 생산을 복원 할 수 없을까요?
    5. +2
      17 11 월 2020 19 : 47
      인용 : ASAD
      엄청난 기간, 34 년!

      Kazan Helicopter Plant는 여전히 Mi-8 / 17을 새 버전으로 조립하고 있습니다. Mi-14는 보트가 리벳이 달린 Mi-8입니다. 그것을 구글하고 조종석 레이아웃이 Mi-8의 레이아웃과 동일한 지 확인하십시오.
    6. 0
      2 2 월 2021 13 : 24
      당신은 틀렸고 그들 중 많은 사람들이 이미 거기에 있습니다.
  2. +28
    15 11 월 2020 06 : 16
    실제로 양서류 헬리콥터는 함대뿐만 아니라 포 그란트 소프와 비상 부에도 관심이있을 것이라고 생각합니다.
    나는 그들이 "라이브"라고 말하는 Mi 14를 봤는데, 기계는 인상적이다 좋은
    업그레이드 된 버전의 생산을 재개 할 수 있기를 바랍니다!
    1. +3
      15 11 월 2020 06 : 20
      이 모델의 엔진을 누가 만들 었는지 말해주세요.
      1. +8
        15 11 월 2020 06 : 26
        인용 : ASAD
        이 모델의 엔진을 누가 만들 었는지 말해주세요.

        Klimovsk 엔진. 러시아 AO Klimov, 현재 상트 페테르부르크.
        1. +4
          15 11 월 2020 06 : 35
          답변 해 주셔서 감사합니다. 우크라이나에없는 것이 좋습니다.
          1. +17
            15 11 월 2020 11 : 31
            롤 그것이 바로 우크라이나에있는 것입니다! TV2 / 3-117 NPO im과 같은 모든 엔진처럼. Klimova St. Petersburg가 방금 개발했습니다. 그들은 우크라이나 Zaporozhye "MotorSich"에서 생산되었습니다. 최근에야 VK-2500과 같이 조금씩 상트 페테르부르크에서 생산되기 시작했습니다.
            1. +2
              15 11 월 2020 22 : 32
              Figase는 방금 일종의 말도 안되는 일을 개발했습니다 .. 가장 어려운 일을 알고 계십니까? 그러나 도면과 기술지도가 있다면 처음부터 모든 것을하는 것보다 무언가를하는 것이 훨씬 쉽습니다 .. 그러나 Klimov의 이름을 딴 NPO에서 지금은 어떻게 .. https : // sdelanounas.ru/blogs/135569/
              1. +1
                16 11 월 2020 11 : 34
                그렇게 간단했다면 왜 러시아가이 엔진을 그렇게 오래 사왔 을까요? 적의 우크라이나? 우리는 90 년대에 상트 페테르부르크에서 즉시 생산을 시작할 수 있었을 것입니다 ...하지만 우리는 마지막 (2014 년)까지 우리의 구매로 적대적인 국가를 지원했습니다!
                1. +3
                  16 11 월 2020 14 : 05
                  Duc Bratskonarodnost는 70 년 이상 통치했습니다! 그리고 우크라이나 로비는 결코 빈 문구가 아닙니다. 단순성이나 복잡성에 관한 것이 아닙니다. 그리고 우크라이나를 노조 국가로 생각했던 지도부의 어리 석음 ..
                  1. 0
                    16 11 월 2020 14 : 17
                    "brazkonarodnost"와 "우크라이나 로비"는 당연하지만 그렇게 간단하지는 않습니다.
                2. +4
                  16 11 월 2020 15 : 41
                  인용구 : nespich
                  그렇게 간단하다면 러시아는 왜 적대적인 우크라이나에서이 엔진을 그렇게 오랫동안 구입했을까요? 우리는 90 년대에 바로 상트 페테르부르크에서 생산을 시작할 수있었습니다.

                  네 ... 가장 간단한 것은 터보 샤프트 엔진 생산을위한 공장을 처음부터 만드는 것입니다. 그리고 얼마나 저렴하고 빠릅니다. 미소
                  러시아 연방의 Klimov Design Bureau 인 EMNIP의 엔진 생산 국산화 문제는 90 년대 중반부터 해결되었습니다. 2010 년 이상 동안 그는 러시아 연방 영토에서 합작 투자를하거나 러시아 연방 영토에서 그의 Motor Sich 지점을 개설하도록 설득 된 Boguslaev와의 협상에서 사망했습니다. Boguslaev는 그들에게 아침 식사를 제공하고 점점 더 유리한 조건을 얻으려고 노력했습니다. 결국 경영진은이 음악이 영원 할 것이라는 것을 깨달았고 자체 공장을 짓기로 결정했습니다. 3,8 년 JSC "Klimov"는 공장 건설을 승인했습니다 (7 억 루블, 2013 년). 2014 년에는 최초의 국산화 엔진이 조립되었습니다. 그러나 대규모 시리즈의 설립이 지연되었으며 Boguslaev는 XNUMX 년 이후에도 우크라이나 엔진을 계속 구동했습니다.
        2. +8
          15 11 월 2020 11 : 47
          Klimovsky Design Bureau의 TV3-117 개발은 예이지만 Motor Sich의 Zaporozhye에서 제작되었습니다.
      2. +1
        17 11 월 2020 19 : 59
        인용 : ASAD
        이 모델의 엔진을 누가 만들 었는지 말해주세요.

        Klimovskaya가 개발 한 Zaporizhzhya TV3-117 / M 엔진. 그러나 설계국 대표가 말했듯이, 이것은 하나의 건조 화물선의 갑판에서 떨어지는 것처럼 보이는 한 쌍의 엔진의 사본입니다.
  3. +21
    15 11 월 2020 06 : 37
    의심 할 여지없이 차를 재발행해야합니다.
    그러나 상식에 따르면이 재 출시의 실제 구현에는 수년이 걸릴 것입니다. "ISO 2000/2001에 따른"관료주의의 거대한 성장, 우리의 나쁜 전통이 된 막대한 자금 부족, 자금의 횡령 및 낭비, 그리고 가장 중요한 것은 기술 기술 및 기술의 상실, 근로자 세대의 변화-이 모든 것이 현대 사업의 길에서 걸림돌이 될 것입니다.
    1. SAV
      +14
      15 11 월 2020 08 : 11
      예, 표시하신 문제가 있습니다. 그러나 저자가 언급했듯이 그들은 Tu-160에 대처했습니다. 긍정적 인 결정으로 새로운 Mi-14가 날아갈 것입니다. 예
      1. +28
        15 11 월 2020 08 : 24
        예, 표시하신 문제가 있습니다. 그러나 그들은 저자가 언급 한 Tu-160에 대처했습니다.

        적어도 하나의 Tu-160이 러시아 연방에서 처음부터 만들어 졌다는 것을 기억하지 못하는 것
        유일한 "신형"Tu-160은 30 년 만에 모인 소련 군단입니다.
        1. SAV
          +12
          15 11 월 2020 08 : 27
          인용 : strelokmira
          적어도 하나의 Tu-160이 러시아 연방에서 처음부터 만들어 졌다는 것을 기억하지 못하는 것

          아직 지어지지 않았지만 공사 중입니다. 가장 중요한 것은 기술과 인력을 복원하는 것입니다. hi
          1. +5
            15 11 월 2020 10 : 04
            인용문 : sav
            인용 : strelokmira
            적어도 하나의 Tu-160이 러시아 연방에서 처음부터 만들어 졌다는 것을 기억하지 못하는 것

            아직 지어지지 않았지만 공사 중입니다. 가장 중요한 것은 기술과 인력을 복원하는 것입니다. hi

            그곳에서 무엇이 복원 되었습니까?
            1. +16
              15 11 월 2020 15 : 12
              제품 견적 : SovAr238A
              그곳에서 무엇이 복원 되었습니까?

              센터 섹션의 생산이 완전히 복원되고 엔진이 현대화되었으며 항공 전자 공학은 완전히 우리의 것이며 새로운 것, 자유 낙하 폭탄을위한 조준 시스템 등이 있습니다. 목록은 방대하며 가장 중요한 것은 완전히 디지털화되어 새로운 CNC 기계에서 생산된다는 것입니다! ))) 눈짓
              제조 가능성에는 문제가 있지만 새로운 기술과 공작 기계의 사용과 관련이 있으며 오래된 기술의 이전은 불가능하며 처음부터 만!
              인력이 있고 이것이 가장 중요한 것입니다!
              Mi-14PL의 경우 기어 박스를 처음부터 새로 만들어야하고, 엔진, 선체를 재 작업하고 현대화해야하며, 새로운 GAK를 만들어야하며, 새로운 무기 등을 만들어야합니다!
              단순히 Mi-14를 생산하는 것은 이치에 맞지 않습니다. 기술은 발전했습니다. 눈짓
              1. +13
                15 11 월 2020 18 : 19
                인용구 : ZEMCH
                제품 견적 : SovAr238A
                그곳에서 무엇이 복원 되었습니까?

                센터 섹션의 생산이 완전히 복원되고 엔진이 현대화되었으며 항공 전자 공학은 완전히 우리의 것이며 새로운 것, 자유 낙하 폭탄을위한 조준 시스템 등이 있습니다. 목록은 방대하며 가장 중요한 것은 완전히 디지털화되어 새로운 CNC 기계에서 생산된다는 것입니다! ))) 눈짓
                제조 가능성에는 문제가 있지만 새로운 기술과 공작 기계의 사용과 관련이 있으며 오래된 기술의 이전은 불가능하며 처음부터 만!
                인력이 있고 이것이 가장 중요한 것입니다!


                Tu-160의 새로운 날개 또는 동체 부품이있는 슬립 웨이 사진이 있습니까?
                없습니다.
                거의 20 년 동안 유지 된 본체가 조립되었으므로 모든 것이 여전히 동일한 수준입니다.
                그들은 출시하겠다고 약속했지만 아무것도 없습니다.
                그들이 모이면 우리는 이야기 할 것입니다. 우리는 이야기를 시작할 수 있습니까?
                그러나 Il-76-MD와 마찬가지로 그들은 12 년에 1 개를 약속했지만 2-XNUMX 개가 나오고 전체 정부의 영웅적인 노력으로 ...
                현대화 된 엔진에 대하여-나는 그것들을 현대화라고 부르지 않을 것입니다.
                Kuznetsov를 직접 알고 문서의 70-80 %가 완전히 손실되어 몇 년 동안 찾을 수 없다는 것을 알고 그들은 문서를 6 년 동안 복원하려고 시도했으며 10 년 동안 현대화되지 않은 엔진의 배송 시간을 방해했습니다. 문서가 부족하여 기존 제품을 고칠 수도 없었습니다.
                이제 우리는 흔들리지 않고 시작했습니다.
                그러나 그들은 현대화되지 않았습니다.
                그들은 리노베이션이 필요한 오래된 재고에서 리퍼브되었습니다.

                도면을 디지털화하면 기술 프로세스가 손실되고 현대 제품에 필요한 합금과 강철이 부족한 상황에서 어떻게 도움이됩니까?

                군사 기업용 CNC 기계는 2015 년에 도착하지 않았습니다.
                그리고 우리의 유사한 것들-나는 없을 것이라고 생각합니다.
                하드웨어 기계 자체 외에도 컨트롤러와 소프트웨어가 필요합니다. 그리고 이것은 제재를 받고 있습니다.
                그래서 모든 것이 다시 망치에 올 것입니다 ...
                CNC가 아닙니다.
                .
                Ulyanovsk 문제에 대한 이야기, Kazan 문제에 관한 이야기, 모두가 CNC 기계가 새로운 작업장으로 어떻게 옮겨 졌는지 들었을 것입니다. 그러나 제재. 제조업체는 기계가 서있는 가장 가까운 미터와 생산되는 제품의 종류를 제어합니다. 민간이든 군대이든.

                따라서 defiramb가 적습니다. 사실, 속임수와 희망찬 생각이있는 뉴스에서.



                인용구 : ZEMCH

                Mi-14PL의 경우 기어 박스를 처음부터 새로 만들어야하고, 엔진, 선체를 재 작업하고 현대화해야하며, 새로운 GAK를 만들어야하며, 새로운 무기 등을 만들어야합니다!
                단순히 Mi-14를 생산하는 것은 이치에 맞지 않습니다. 기술은 발전했습니다. 눈짓


                나는 이것에 동의한다.
                모두가 수륙 양용 헬리콥터 생산을 중단했습니다.
                ekranoplan에서와 마찬가지로 수륙 양용 헬리콥터에서도 의미가 있습니다. 정확히 XNUMX입니다.
                1. -1
                  15 11 월 2020 20 : 25
                  예, 아는 모든 것, 플러그가있는 모든 배럴에서 웃음 똑바로 현장에서 사신과 친구
    2. +12
      15 11 월 2020 17 : 53
      제품 견적 : U-58
      의심 할 여지없이 차를 재발행해야합니다.
      그러나 상식에 따르면 ...
      그리고 상식에 따르면 기체의 가능성과 강도가 남아 있다면 가능한 것을 업그레이드하고 Mi-38PL로 전환하는 것이 좋습니다.
      설명하다 왜해야하는지.
      1. Mi-38은 최신 보드 구성을 가지고 있으며 새로운 기술을 사용하여 제작되었으며 Mi-14 LTH보다 우수합니다.
      Mi-38 : 최대 이륙 중량 = 15600kg; 베어링 하중-케이스 내부 -5000kg, 외부 슬링-7000kg; 나사 직경 -21,1m; 길이-20m; 실제 속도 = 300km / h; 실제 범위 = 1300km; 실제 천장 = 5100m, 작업 = 3000m. IBKO-38 (avionics)을 기반으로 한 새로운 보드. 원가는 약 15 만 루블입니다.
      복합 재료는 새로운 엔진-2xTV7-117V, 총 출력 5000 마력, 애프터 버너 (이륙 모드)-7000 마력에 사용되었습니다.
      2. 해군이 채택하려면 어떻게해야합니까?
      -적어도 vert를 넣으십시오. "Novella"버전 (있는 경우)
      -Bel과 같이 접는 블레이드와 후미 빔을 만들기 위해 선체 구조의 단위를 강화합니다. 케이스는 "밀폐형 버전"으로 설계되었습니다.
      -새로운 수색 및 파괴 수단, 통신 시스템 및 IZOI를 구축합니다.
      3. 러시아 연방 국방부Mil이 새로운 기계를 만들었 기 때문에 2016 년에 그는 항공 우주 군용 수송 버전으로 군대에서 테스트 할 작은 시리즈를 주문했습니다. 동시에 그들은 선체를 강화하고 적재 및 하역 메커니즘으로 화물칸을 개조 할 것을 요청했습니다.
      4. 카잔 주민들은 이미 생산 기술을 습득했으며이 특정 기계를 조립하기위한 생산 라인을 가지고 있습니다. 그리고 Mi-14의 모든 장비는 망각에 빠졌습니다 ... 따라서 복원 문제는 지난 세기 70 년대의 시대 착오입니다. 그리고 오늘 누가이 치질이 필요합니까?
      따라서 우리만이 그렇게 똑똑하다고 생각해서는 안되며, 평생 생산과 턴테이블에 종사해 온 사람들이 "순간"을 채찍질하지 않습니다.
      예, 기본 OVR 및 BMZ 헬리콥터가 매우 필요합니다. 선박 기반 작업에 대해 "균일"하면 더 좋을 것입니다.
      그러나 불행히도 오늘 우리는 모든 구멍에 우리를 (그리고 함대도!) .. 가지고있는 사람들이 있습니다!
      IMHO.
      1. +1
        15 11 월 2020 20 : 00
        "원가는 약 15 만 루블입니다."
        아마 미국 루블을 추가하는 것을 잊었습니까?! ...
        1. +1
          15 11 월 2020 21 : 53
          아니, 이것은 당신 자신, 사랑하는 사람들, 비용입니다. 그리고 러시아 연방 국방부는 18-20 레몬에 대해 시장 가치로 판매 될 것이므로 지방이 증가하고 기분을 상하게하지 않습니다. (참고로, 일반적인 "레스토랑"관행은 30 % 인상입니다!)
          1. +1
            15 11 월 2020 22 : 10
            공공 취사 추가 요금 100 % hi
          2. +1
            16 11 월 2020 05 : 10
            제품 견적 : 보아 KAA
            아니, 이것은 당신 자신, 사랑하는 사람들, 비용입니다. 그리고 러시아 연방 국방부는 18-20 레몬에 대해 시장 가치로 판매 될 것이므로 지방이 증가하고 기분을 상하게하지 않습니다. (참고로, 일반적인 "레스토랑"관행은 30 % 인상입니다!)


            "단가는 약 252억 14,75만 루블 또는 17,5만 달러에서 ~17만 달러(Mi-5V-8, 수출) Mi-200AMTSh(정부 고객용): ~2010(250년) ~ 2012억XNUMX만 루블(XNUMX년)"
            나는 Vicky가 그저 그렇게 소스라는 것을 이해합니다 ...
            그러나 그럼에도 불구하고 가격 상승은 설명하기 어렵습니다. 귀하가 지정한 비용으로 Kamaz 트럭 중 일부는 Mi-8 용으로 변경할 수 있음))).
            1. +1
              16 11 월 2020 11 : 49
              분명히 비용은 여전히 ​​녹색 루블로 표시되었습니다. 한 번에 기록에 표시하지 않았으므로 잘못 밝혀졌습니다.
              대부분 15 천 17 백만 ~ XNUMX 만 달러입니다. 예
      2. -1
        16 11 월 2020 17 : 22
        그들이 Mi-38 (Mi-14의 아날로그)로 이것을한다면 그것은 확실히 훌륭 할 것입니다. 하지만 얼마나 걸릴까요? MO가 동의합니까?
      3. +1
        17 11 월 2020 22 : 44
        주님, 우리를 아시면, 그들은 탱크, "새로운"Kalashnikovs 등의 경우처럼 최소한의 저항의 길을 따를 것입니다. Be-12가 여전히 악용되고있는 국가에서 동종 요법의 양으로 오래된 항공기의 소생이 가장 현실적인 시나리오입니다.
  4. +23
    15 11 월 2020 06 : 41
    PAK FA에서 불 태워서 불분명 한 세대와 같은 특성의 전투기를 미친 가격에 받아

    ????? 그게 뭐야 ????
    그들은 다시 Mi-14를 생산하고 하나님 께 감사 할 것입니다! 이것은 Tu-8 또는 Il-160 또는 Il-76의 생산 복원과 같은 슈퍼 문제가 아닙니다 (결국 Mi-114이 생산되고 엔진이 동일합니다).
    PAK YES의 경우, 적용의 개념 자체가 명확하지 않습니다 (미국인조차도 완전히 이해하지 못했지만 그들은 돈이 있습니다 ... "일반적으로 당신은 허리까지 올라갈 것입니다"). 따라서 "고통"
    1. 0
      17 11 월 2020 22 : 46
      명확하지 않은 것은 무엇입니까? CR을 포함하는 일반적인 무기 플랫폼.
  5. +7
    15 11 월 2020 07 : 12
    최신 무기는 최신 기술, 최신 장비, 최신 재료, 새로운 유형의 조립, 높은 자격을 갖춘 전문가, 새로운 공장, 세탁기에서 최종 결과에 이르기까지 오래된 것들의 재구성입니다 ... 그러나 기존 세계 시스템의 조건에서 이것은 특히 러시아의 경우 매우 비쌉니다. 따라서 보유한 것을 업그레이드하는 것이 훨씬 저렴합니다.
    1. +2
      17 11 월 2020 22 : 49
      물론 비싸다. 그들이 당신과 당신의 동료들을 애국심으로 독점적으로 먹일 계획을 세우는 상황에서 애국심을 빵에 넣을 수는 없습니다.
  6. +22
    15 11 월 2020 07 : 13
    그래서 PAK FA에서 자신을 불 태우고 PAK DA 프로그램의 형태로 아날로그와 함께 미친 가격에 불명료 한 세대와 동일한 특성의 전투기를받은 최고 사령관은 서두르지 않기로 결정했습니다. 즉, PAK YES는 물론 개발 될 예정이지만


    SU-57은 "완전히 물질이없는"것으로 알려진 사람들이나 러시아 항공기에 대한 경멸적인 서양 단어를 궁극적 인 진실로 인식하는 서양 선전의 대상이되는 사람들에 의해서만 불명료 한 세대로 간주됩니다.
    PAK DA의 개발은 TU-160과 TU-95를 한꺼번에 대체하는 것이 아니라 아음속 TU-95의 대체물로 이미 자리를 잡았지만 미디어에 반복적으로 언급되고 언급 된 일정에 따라 진행되고 있습니다.
    "2019 년 국방부는 PAK DA의 최종 스케치를 승인했습니다. 항공기의 특성이 합의되었으며 샘플 생산에 필요한 모든 계약 문서에 서명했으며 설계 준비 단계가 진행 중입니다. 비행 테스트 시작은 State Arms Program-2027에 포함되어 있습니다."


    그리고 실제로 Mi-14에 대한 주제가 있지만 헬리콥터 수리, 현대화, 생산 재개의 세 단계로 나뉩니다.


    Mi-14의 문제는 2015 년에 제기되었으며 더 이상 진행되지 않았습니다. 마지막 MI-14가 1986 년에 생산되었다는 사실로 판단하면 역량이 상실되고 모든 것이 도면에서 시작해야합니다. 소련에서 TU-160의 경우와 마찬가지로 새로운 TU-160은 글라이더 모양과 외관 만 받았습니다.

    Il-476 및 Tu-160M2와 같은 "원래 소련에서 나온"프로젝트가 구현되고 있다는 사실은 한 번에 두 가지를 증명합니다.

    첫째, 소비에트 비행기와 헬리콥터는 30 년이 지난 후에도 아직 교체품을 찾을 수 없기 때문에 자체적으로 꽤 괜찮 았습니다.

    둘째, 러시아 디자인 학교는 반세기 전에 비행기와 헬리콥터의 새로운 모델을 발명 한 사람들을 추월 할 수 없습니다.


    RF 국방부가 돈을 세는 법을 배웠고 이것은 글로벌 경제 위기로 인해 일어난 일에 대해서만 증언합니다.
    새로운 IL-476 (Il-76MD-90A 항공기의 공식 명칭이 아님)과 TU-160M2의 소련에서, 기체의 모양과 유사한 외양 만 있고 나머지는 모두 새로운 것입니다. "오래된"시간 테스트를 거친 글라이더 모양을 사용할 수 있다면.

    즉, 러시아 해군은 Mi-14와 Ka-27을 대체 할 새로운 범용 수륙 양용 헬리콥터를 받아야합니다.


    뱀을 고슴도치와 교차시키려는 시도 일 것입니다. 따라서 KA-27의 대체품이 이미 결정되어 있고 이것은 미노가 헬기입니다. 이것은 이미 ARM-2020 포럼에서 RF 국방부가 개발 계약을 체결 한 것입니다. Ka-27과 같은 미노가는 떠 다니지 않을 것입니다 ...

    MI-14 프로젝트 자체는 본질적으로 결함이있는 이유는 "떠 다니는"헬리콥터에 대한 아이디어가 떠오르지 않았기 때문입니다. 손잡이가없는 그런 여행 가방은 가지고 다니기가 어렵고 (이미 떠올리는 데 많은 비용이 들었습니다) 아이디어 자체가 좋았 기 때문에 떠나서 미안합니다.
    1. 0
      15 11 월 2020 10 : 56
      오늘 저는 특별히 PAK YES에 대해 읽었습니다. 그들은 2025 년까지 첫 번째 프로토 타입을 약속합니다. 그들이 관리 할 것이라고 생각하십니까?
      1. +3
        15 11 월 2020 12 : 03
        글쎄, 왜 관리하지 않습니까?
        이전 논평의 저자가 설명했듯이 아름다운 후작이 잘하고 있다면?
        PAK DA의 최종 스케치가 승인되었으므로 도면이 더 이상 지연되지 않습니다. 항공기의 특성에 동의하고 모든 계약서에 서명했으며 준비 설계 단계가 진행 중입니다. 모두 정말 좋아.
        생산 작업장에서 손으로보고 만질 수있는 적어도 하나의 스파를 만드는 사소한 일이 남아 있습니다.
        1. 0
          15 11 월 2020 14 : 17
          인용구 : Cosm22
          생산 작업장에서 손으로보고 만질 수있는 적어도 하나의 스파를 만드는 사소한 일이 남아 있습니다.

          스파 스? 그들은 CNC에 있습니다 ....
          보기 28:50
          1. +3
            15 11 월 2020 19 : 38
            그들은 CNC에 있습니다 ....
            음, 예, CNC))))
            Eh, 당신은 기적적으로 여전히 살아남은 방위 기업을 지배하는 현재의 효과적인 (결함) 관리자와 똑같은 주장을합니다 ... 비록 그것은 비꼬는 것 같지만 받아 들여집니다)))
        2. -1
          16 11 월 2020 08 : 05
          인용구 : Cosm22
          사소한 일-손으로보고 만질 수있는 생산 작업장에서 적어도 하나의 스파를 만드는 것입니다.


          왜 스파링이 필요한가요?

          러시아의 새로운 전략 폭격기 PAK DA 엔진의 첫 번째 프로토 타입이 올해 테스트를 위해 제출 될 계획이라고 Alexei Krivoruchko 국방부 장관은 PJSC Kuznetsov의 사마라 기업을 방문하는 동안 기자들에게 말했다.
    2. -7
      15 11 월 2020 10 : 59
      귀하의 논평에서 이해했듯이 귀하는 자료에 있습니다. Sukhoi Design Bureau의 디자이너 또는 Komsamolsk 공장의 엔지니어? 그래서 현실 주의자들과 회의론자들에게 SU-57이 아직 군대에 있지 않고 아직 명확한 개념이없는 이유를 설명해주세요. !!
      1. +7
        15 11 월 2020 14 : 19
        현실 주의자와 회의론자 만이 아니라 아마추어와 우는 사람을위한 것입니다. 특별히 이해하기 쉬운 개념은 무엇입니까? 이 항공기의 비행 매뉴얼 또는 전원 공급 장치에 대한 매뉴얼을 게시해야합니까? 그건 그렇고, Mi-14에 대한 기사에 Su-57에 대한 의견을 주입하는 것은 이미 나쁜 매너입니다.
        1. +1
          15 11 월 2020 21 : 29
          제품 견적 : sivuch
          글라이더

          나는 나쁜 Moviton, 현재 군대에 Su-57 연대를 두 개 이상 가지고 있지 않을 것이라고 생각했습니다.
      2. -1
        16 11 월 2020 08 : 16
        인용구 : La Peruse
        그러니 현실 주의자들과 회의론자들에게 SU-57이 아직 군대에없는 이유를 설명하세요.


        미국이 F-100500 항공기 22 대를 보유하지 않았지만 수년에 걸쳐 195 대만 생산 한 것과 같은 이유로 항공기의 높은 비용과 운용으로 인해 RF 국방부에게 SU-57을 구입하면 군대.
    3. +8
      15 11 월 2020 14 : 12
      "소련에서 새로운 IL-476 .... 및 TU-160M2, 기체의 모양과 유사한 외양 만 있고 나머지는 모두 새롭습니다"-가장 중요한 것은 애국심을 가지고 정확하게 쓰는 것입니다! 그리고 그것이 얼마나 진실에 해당하는지-그것은 중요하지 않습니다! 글라이더의 모양은 없습니다. 글라이더 자체는 거의 동일하게 유지되었지만 Tu-160과 관련하여 (일부 Il-76처럼 보일 것입니다)이 글라이더는 소련의 건설로 시작되었습니다.
      1. -1
        16 11 월 2020 08 : 35
        인용구 : Sergey Sfyedu
        글라이더의 모양은 없습니다-글라이더 자체는 실질적으로 동일하게 유지되었지만 Tu-160과 관련하여 (그리고 Il-76처럼 보입니다)


        모양은 동일하게 유지되었으며, 조립 된 재료의 구성이 심각하게 변경되었으며 (복합 재료의 비율이 더 높기 때문에) 강도를 유지하면서 무게가 가벼워졌습니다.
        TU-160의 생산을 재개하는 데 이미 5 년이 걸렸고 Il-76 생산을 시작하는 데 더 많은 시간이 걸렸으며 아직 대량 생산이 이루어지지 않았습니다.
        동시에, TU-160은 본질적으로 핵 트라이어드의 대체 불가능한 구성 요소이며 Il-76은 군용 및 민간 수송 용으로 대체 할 수 없습니다.
        MI-14는 고도로 전문화 된 헬리콥터로 설계 자체가 적용 분야에 제한 (예를 들어 군함의 격납고에 배치하기에는 상당히 큼)을 부과하며 대 잠수함 항공기는 잠수함을 찾아 제거 할 수 있으며 KA-27은 뛰어난 소방관 및 구조대입니다.
    4. 0
      15 11 월 2020 17 : 50
      "아시다시피"자료에 전혀 포함되지 않았거나 서구 선전의 대상이되는 사람들 또는 Romane Skomorokhov와 그의 동지라는 사람 만 있습니다. 사이트에서-그들의 이름은 군단입니다. 실제 정보의 빛에 대한 생각, 말 및 신경질적인 반응으로 그것을 인식 할 것입니다.
      1. 0
        15 11 월 2020 18 : 30
        웃음

        그는 정말 좋은 봇입니다. 깡패
    5. +2
      16 11 월 2020 15 : 15
      당신이 쓰는 모든 기사는 현실을 정확하게 반영하고 기사의 저자는 자신의 세계에 살고 그의 의견이 옳다고 생각하지만 아쉽게도 그는 그의 생각과 어리 석음의 인질입니다. 그리고 세상은 내가 똑똑하고 MO에서 그들은 바보입니다. 그런 것이 아니라 모든 것이 더 복잡합니다.
  7. +24
    15 11 월 2020 07 : 17
    평신도의 경우 그것을 읽은 후 Mi-14 주제를 공개하는 것이 얼마나 중요한지 불분명했습니다 .F-16을 쓰다듬고 Su-57을 비웃는 것입니다.
    1. +2
      15 11 월 2020 17 : 55
      ... "Su-57에서 추측"-그리고 이것은 "나치 독일을 닮은 곳에서의 소비에트 연방"시리즈의 한 mmm ... 자랑스럽게 스스로를 "기자"라고 부르는 생물입니다. 내부 만-... 그것.
  8. +43
    15 11 월 2020 07 : 19
    흥미로운 질문 ...
    한때 Mi-14는 멋진 기계 였지만 시간이 지나면
    서두르 기 전에 신중하게 생각해야합니다.
    Ka-27에 비해이 헬리콥터의 장점은 무엇입니까?
    비행 범위, 작동 시간, 전투 부하. 물에 착륙
    나는 그것을 고려하지 않습니다. 대 잠수함 사업에서는 이것이 중요한 것이 아닙니다. 뭐
    심하게? 배를 기반으로 할 수 없습니다.
    두 헬리콥터가 왜 그렇게 나쁜가요? 구식 대 잠수함
    복잡한. 새로운 대 잠수함 단지가 있습니까?
    이전 MI-14 건물에 갇힐 수 있습니까? 나는 이것에 대해 들어 본 적이 없다 ...
    나는 이것이 바로 우리가 시작해야 할 곳이라고 생각합니다.
    GAS 및 RSL뿐만 아니라 잠수함을 검색하십시오.
    일반적으로 Mi-14 업그레이드 문제는
    새로운 잠수함 수색 단지를 만드는 방법. 그리고 캐빈의 변경
    "시계에서 모니터로", 주요 문제를 해결하지 않고 간단하다고 생각합니다.
    돈과 시간 낭비.
    1. +2
      15 11 월 2020 07 : 41
      Mi-38을 기반으로 새로운 헬리콥터를 만들 수 있습니다.
      1. +15
        15 11 월 2020 07 : 54
        인용문 : Pavel57
        Mi-38 기반

        예, 이미 완전히 새로운 "램프 리"에 대한 계획이 있습니다.
        하지만 이건 모두 계획 일뿐입니다 ...
        우리는 항상 계획을 잘 알고 있습니다.
      2. -1
        15 11 월 2020 14 : 02
        Mi-38을 기반으로 새로운 헬리콥터 만들기
        ...
        Mi-38은 개발이 시작된 후 40 년 만에 3 주년을 맞이할 것입니다. 정말 새로운 프로젝트를 수행하는 것이 좋습니다 (하지만 군대가 실제로 필요로하는 경우에만).
    2. +8
      15 11 월 2020 09 : 39
      차는 정상입니다. Donskoy는 그들이 베 였을 때 이미 분노로 위아래로 뛰고있었습니다. 그리고 물에 착륙하는 것이 유용합니다. Vova Cherkes의 Mi-14 이야기를 기억하십니까? 그들이 물에 올라 "보트"모드로 캄란으로 노를 젓었을 때.
      캄차카에서 그들은 보트의 다이빙 포인트를 조사했습니다. 아주 좋은 차.
      1. +7
        15 11 월 2020 10 : 43
        예, 모든 것을 기억합니다 ...
        하지만 더 좋은 점은
        이 모든 새로운 프로젝트는 "절단"을위한 것입니다.
        돈이지만 해병대를 복원하지는
        항공.
        1. +3
          15 11 월 2020 10 : 59
          "Cubanoid"의 전직 관리인 귀하는 "사용하지 않는 경우 공식적인 입장은 무엇입니까"를 알아야합니다. 물론 그들은 훔칩니다. 웃음
  9. +10
    15 11 월 2020 07 : 32
    중국에서는 Tu-16의 후손이 여전히 날고 있으며 아무것도 신경 쓰지 않고 "Insides"만 업데이트 할 시간이 있습니다.
    1. +12
      15 11 월 2020 09 : 32
      제품 견적 : Fitter65
      Tu-16의 후손은 여전히 ​​중국에서 날아갑니다.

      예, 미국에서는 동일한 F16, F15, Hercules 등이 있습니다.
      아주 큰 차이가 있습니다.
      이 모델의 생산은 중국이나 미국에서 중단되지 않았습니다.
      도중에 한 가지 또는 다른 것이 조금씩 바뀌었고 결과적으로 거의 모든 것이 바뀌었지만 점차적으로 바뀌 었습니다.
      우리 Mi14는 오래 전에 생산이 중단되었고 공장에는 아무것도 남지 않았고 공급 업체에는 아무것도 남지 않았습니다. 그리고 모든 공급자가 살아남은 것은 아닙니다.
      갱신은 새 기계를 마스터하는 것과 같습니다. 무엇 때문에?
      또한 새로운 모델의 개발이 진행 중입니다.
      1. +2
        15 11 월 2020 10 : 10
        Mi-8의 생산은 90 년대에도 멈추지 않았습니다.
      2. +1
        15 11 월 2020 10 : 24
        견적 : 재킷 재고
        우리 Mi14는 오래 전에 생산이 중단되었습니다.

        감사. 나는 Mi-14의 생성, 생산 및 작동의 역사를 알고 있습니다.이 항공기에 대한 문헌이 있습니다.
  10. +2
    15 11 월 2020 07 : 54
    그들은 선을 추구하지 않습니다! 한때 미국 헬리콥터 조종사는 * Sea King *과 헤어지고 싶지 않았습니다! 이고르 아빠가 직접 했어요! 우리가 더 나빠? 처음에 아주 좋은 차를 업그레이드 할 수 있다면 그렇게해야합니다! 행운을 빕니다!
  11. +10
    15 11 월 2020 08 : 10
    로만, 당신은 얼마나 많은 차를 디자인했거나 적어도 참여 했습니까? 그것이 무엇인지 아십니까?
    1. +5
      15 11 월 2020 10 : 10
      아니요, 그렇지 않습니다.
  12. +4
    15 11 월 2020 08 : 52
    어, 우리 세대의 "복사 자"는 중국 에서처럼 "성장"하지 않았습니다! 무엇을 만들고 싶은지 문제가 시작됩니다! 중국어 (!)를 가져갈 지 여부 ... 어떤 슬램 자트를하더라도 눈을 깜빡 일 시간이 없을 것입니다. "사본"을 만드는 방법이 시작됩니다. (나는 내가 중국 휴대 전화 (한 노키아 모델의 "사본")를 얻었다 기억한다 ... 이름은 같고, 모양은 같지만 "원본"-2 sim 카드와 TV 수신기와는 달리 ....!)
    1. +5
      15 11 월 2020 09 : 21
      인용구 : Nikolaevich I
      중국어 (!)를 가져갈 지 여부 ... 어떤 슬램 매트 든 눈을 깜빡 일 시간이 없습니다. "사본"을 만드는 방법이 시작됩니다.

      당신은 스스로 대답했습니다. 사실 중국의 "사본"은 전혀 사본이 아니라 완전히 독립적 인 제품으로 판명되었으며, "원본"과 비슷한 모양으로 만 나타납니다.
      중국인은 왜 이것을합니까? 그들은 광고를 절약하고 구매자는 모든 텔레비전, 친구 / 이웃에서 보여지는 외모에 의해 주도되며,이 것을 그의 손에서보고, 혀를 찰싹 때립니다 .... 심리학.
      사실, 무언가를 복사하려면 복사하는 수준과 비슷한 수준의 기술이 필요합니다. 대략적으로 말하면 도끼로 통나무에서 iPhone을자를 수 없습니다. 마이크로 프로세서, 디스플레이, 배터리, 심지어 케이스도 아름답고 구부러지지 않은 외관뿐만 아니라 충전도 할 수 있어야합니다.
      그리고 제품이 기술적으로 더 발전할수록 "복사 자"산업의 수준이 높아져야합니다.
      같은 중국인이 헬리콥터를 자체 생산하고 우리에게서 구입하는 것은 아무것도 아닙니다. 그것은 중국인이 우리가 할 수있는 것을 배우지 않았다는 것을 의미합니다.
    2. +2
      15 11 월 2020 14 : 26
      하나의 Nokia 모델의 "복사"... 이름은 동일하고 모양은 동일하지만 "원본"-2 sim 카드 및 TV 수신기와는 달리 ... "-원본 만 Symbian OS 기반 스마트 폰, 아마도 최고 중 하나 일 것입니다. 당시 중국의 모든 전화기는 내부가 다소 열악했습니다.
      1. -1
        16 11 월 2020 00 : 25
        인용구 : Sergey Sfyedu
        하지만 "원본"-2 개의 sim 카드와 TV 수신기와는 달리 ... "-원본 만 Symbian OS의 스마트 폰이었습니다.

        가난한 심비안보다 두 개의 심 카드와 TV 만 더 유용했습니다.
        그는 여러 대의 중국 휴대 전화를 소유 한 후 주제를 연구했습니다. 특성이 다른 칩셋이 여러 개있었습니다. 더 강력한 사람들-기능이 좋았습니다. 나는 이메일 클라이언트와 일종의 메신저와 함께 WiFi 모듈 (2012 년 버튼 스위치 !!, 거기에도 터치 스크린이 있음)과 함께했습니다. 그리고 모든 것이 잘 작동했습니다!
    3. +7
      15 11 월 2020 17 : 46
      "어떻게 든 중국어 (!)를 가져 가십시오 ... 어떤 슬램이든 눈을 깜빡 일 시간이 없습니다. 만드는 방법"복사본 "시작"///
      ----
      좋은 사본을 만들려면 높은 기술 수준이 필요합니다. 기계, 재료,
      전자, 소프트웨어, 전문가의 기반.
      이 모든 것이 중국에 있습니다. 그들은 발전된 시민 산업을 가지고 있습니다.
      민간 민간 하이테크.
      따라서 사본이 작동하고 사본이 개선됩니다.
      그리고 독립 개발.
      1. -2
        15 11 월 2020 19 : 44
        전투기 용 항공기 엔진은 어쩐지 왠지 나오지 않는군요 ..... 그리고 선박용 디젤 엔진, MTU 중국어는 일반적으로 외설적입니다.
        1. +2
          15 11 월 2020 20 : 53
          중국인은 일본과 한국의 길을 따릅니다.
          60 년대에는 "음란 한"일본인이 꾸짖었다. 90 년대- "나쁜"한국 품질. 오늘날 한국은 조선 분야의 세계적인 리더입니다. 그러나 중국은 빠르게 따라 잡고 있습니다.
          Zvezda 조선소는 한국인과 중국인이 러시아를 위해 공동으로 건설했습니다.
          그리고 건설중인 선박의 디젤은이 나라에서 나올 것입니다.
          1. -2
            15 11 월 2020 22 : 00
            항공기와 해상 모두 엔진을 사용하여 백년 동안 아무도 리더를 따라 잡을 수 없었습니다. 이것이 현실이며 중국인은 그렇게 할 수 없습니다.
            15 년 동안 300 시간의 자원에서 중국인은 10 시간이 아닌 900 시간의 실제 WS-1200 자원에 왔습니다. Al-41과 F-100이 언제 자원을 따라 잡을지 계산할 수있는 기회를 개인적으로 제시합니다.
        2. 0
          16 11 월 2020 00 : 31
          인용구 : Cyril G ...
          일반적으로 단어에서 배 디젤, MTU 중국어 음란.

          우리 회사에서는 보조 장치를 Weichai로 교체하고 50-100kW 범위의 Deutz Chinese 라이센스를 받았습니다. 구 소련 기술보다 문제가 훨씬 적습니다. 소비가 적고 수리가 덜 빈번합니다.
          1. -2
            16 11 월 2020 00 : 36
            FSB는 중국 MTU와 22460 년 간의 경주 끝에 중국 MTU 구매를 거부했습니다. 프로젝트 21631의 선박 배치가 완료되었습니다. 해군은 마찬가지로 프로젝트 10410의 선박 배치를 완료했습니다. 국경 경비대는 Stars와 함께 Project XNUMX의 선박 건조를 재개하고 있습니다.
            1. 0
              16 11 월 2020 00 : 42
              인용구 : Cyril G ...
              국경 경비대는 Stars와 함께 프로젝트 10410의 선박 건조를 재개하고 있습니다.

              대부분의 경우 "기업의 이익"과 오른쪽 주머니를 따뜻하게 할 필요가 있습니다.
              정상적인 고객은 별을 주문하지 않습니다.
              그리고 당신이 착취 할 수 없다는 사실은 .. 글쎄요. 결국 문제가 무엇인지 이해해야합니다. Mercedes의 불량 디젤 또는 FSB의 불량 기계. 아니면 메르세데스가 특별히 FSB만을 위해 나쁜 디젤을 만들까요?
              1. -2
                16 11 월 2020 02 : 13
                그리고 메르세데스는 그것과 무슨 관련이 있습니까? 역겨운 중국산 디젤. 시리즈의 선박 더미에는 MTU가 있습니다. 거기에는 문제가 없었습니다. 그리고 중국인은 22460 년 21631 월과 XNUMX 년 XNUMX 월에 XNUMX 년 동안 파일 작업을 마쳐야했습니다.
                그리고 별에 대해, 글쎄, 그렇게 생각할 권리가 있습니까? 나는 무엇에 반대합니까? 빛나지는 않지만 특정 특성과 무게 및 치수면에서 여전히 최고입니다.
                1. 0
                  16 11 월 2020 08 : 37
                  인용구 : Cyril G ...
                  빛나지는 않지만 특정 특성과 무게 및 치수면에서 여전히 최고입니다.

                  우선 무게와 크기 특성이 아니라 작동 특성을 봐야합니다. 일부 매개 변수에 따르면 모터가 결함이 있고 증기선이 수리를 기다리면서 수년간 기지에 있었을 때 모터가 최고라는 점은 무엇입니까?
                  그리고 전 세계는 이미 10000 만 마리의 말이 가스 터빈에서 더 쉽게 얻을 수 있다는 사실을 깨달았습니다.이 터빈은 사실상 기내에서 수리 할 수 ​​없으며 112 시간의 정밀 검사 수명을 자랑하는 2000 기통 괴물보다 XNUMX 배 가볍습니다. 이 배들은 바다에서 강에서 바다로 항해합니다. 견인에서자원이 낭비되지 않도록합니다.
                  1. 0
                    16 11 월 2020 13 : 03
                    제품 견적 : rzzz
                    그리고 전 세계는 이미 기내에서 수리 할 수없는 10000 기통 몬스터보다 112 배 더 가벼운 가스 터빈에서 말 XNUMX 만 마리를 얻는 것이 더 쉽다는 것을 이미 깨달았습니다.


                    전 세계에 대해 신경 쓰지 마십시오. 앞으로 5 년 동안은 여전히 ​​선택의 여지가 없습니다. 러시아에서는 이제 막 선박용 가스 터빈 생산에 들어가고 있습니다. 그리고 MTU의 중국 유사체는 매우 슬프다. 중국 디젤 엔진에 대한 슬픈 경험을 한 후 해군과 FSB는 모두 별을 향해 기 울었습니다.

                    기내에서 수리 할 수없는 것입니다.

                    일반적으로 리노베이션 중입니다.

                    결함이 있고 증기선은 수년간 기지에 있었고 수리를 기다리고 있습니다.

                    별과 관련된 중요한 문제는 기억 나지 않습니다. 그리고 고대 Albatrosses는 주기적으로 Chukotka nonche로 이동합니다.

                    오른쪽 주머니를 따뜻하게 할 필요가 있습니다.


                    이것은 사실이 아닙니다. 가져온 롤백 더보기
  13. +4
    15 11 월 2020 09 : 06
    항공 전자 공학이 있으며 새로운 Mi8 / 17 ... 38에 작전 극장이 있습니다. 모든 것이 현지화되었습니다. Mi38은 Mi14의 개발을 고려하여 만들어졌습니다 ...
  14. +5
    15 11 월 2020 09 : 30
    저자는 무능한 헛소리를 운전합니다!
    1. +7
      15 11 월 2020 10 : 26
      제품 견적 : 오소리
      저자는 무능한 헛소리를 운전합니다!

      방금 눈치 채 셨나요?
      1. +1
        15 11 월 2020 11 : 02
        글쎄, 나는 항공기 건설의 역사에 대한 그의 기사를 좋아하지만 현대에 따르면 물론 보스는 사라졌습니다 !!!
        1. +3
          15 11 월 2020 17 : 05
          인용 : ASAD
          글쎄요, 저는 그의 항공기 제작사에 관한 기사를 좋아합니다.

          이것은 아마도 당신이 항공 역사에 관한 일반 기사와 논문을 읽을 시간이 없기 때문일 것입니다. 그들은 실제로 그들이 쓰고있는 질문의 주제에있는 사람들이 쓴 것입니다.
          1. 0
            15 11 월 2020 17 : 10
            어디서 찾을 수 있는지 알려주세요.
            1. +1
              15 11 월 2020 23 : 47
              인용 : ASAD
              어디서 찾을 수 있는지 알려주세요.

              관심있는 항공기 유형을 monograph라는 단어와 검색 엔진에 입력하거나 단순히 항공에 관한 책을 읽어 보면 "Corner of the Sky", "Aviation Collection", "War in the Sky"에 전문적으로 쓰여진 더 자세히 찾을 수 있습니다. 저는 책과 잡지를 구독 / 구매하곤했는데 이제는 이메일로 점점 더 많이 받아요.
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  17. +7
    15 11 월 2020 09 : 44
    그래서 PAK FA에서 자신을 불 태우고 PAK DA 프로그램의 형태로 아날로그를 사용하여 미친 가격에 불명료 한 세대와 동일한 특성의 전투기를받은 후 최고 사령관은 서두르지 않기로 결정했습니다. 즉, 당연히 PAK DA가 개발 되겠지만 ...
    아아, 당신은이 소설에 대해 아무것도 이해하지 못합니다.
    새로운 5 세대 전투기를 만드는 것은 매우 어려운 작업입니다. 다시 한 번 많은 사람들이 당신이 이것에 대해 많이 알지 못한다는 것을 이해한다고 생각합니다. 그는 아프리카의 비평가이자 비평가입니다. 그러니 자신을 수치스럽게하지 말고 글을 쓰지 마십시오.
    소련에서는 프로젝트에서 대량 생산에 이르기까지 20 년이 지났으며 이것은 돈이없는 국가의 붕괴와 방위 산업의 위기를 고려하지 않았습니다. 과학 인력 말고. 그리고 우리는 기적적으로 창조되었으므로 이제 그것을 가져와야합니다.
    그리고 약 f 35이지만 모든 사람들이 그 문제에 대해 알고 있으며 미국인들은 그렇게 결정하고 더 많이 공개 할 것이며 그런 다음 그것을 떠 올릴 것입니다. 세밀하게 조정했지만 이스라엘 사람들은 감명을 받았지만 항상 똑똑했습니다.
    그리고 대 잠수함 헬리콥터는 그렇습니다. 우리나라, 즉 군용 구는 갱신 할 수있는 많은 것들을 필요로하고 업데이트 할 것이고 불가능한 것은 새로운 것을 만들어야한다는 것이 너무나 분명합니다. 미국인들은 많은 것을 창조해 왔지만,이 모든 것이 개념입니다. 중국인은 모든 것을 스스로 복사하고 조정합니다. 그래서 많은 일이 있지만 모든 사람이 비판 할 수 있지만 직접 만들어서 여전히 작동하고 날아갑니다. ka-52를 기억하자, 그들은 이미 50 년에 그리고 1976 년에 생산되기 전에 만든 ka-2008의 재 장비로 그것을 만들기 시작했습니다. 총 32 년. Mikheev에게 감사드립니다.
    1. Alf
      +1
      15 11 월 2020 20 : 14
      인용구 : 에소
      소련에서는 프로젝트에서 양산까지 20 년이 걸렸지 만

      MIG-23은 12 살입니다.
      MIG-29은 13 살입니다.
      1. +1
        15 11 월 2020 20 : 52
        글쎄, 그리고 평균적으로 개발 시작부터 전체 생산주기까지 전문가에 따르면 약 20 년, +,-
        MiG-29 15 세
        MiG-23 10-12 세
  18. +3
    15 11 월 2020 09 : 51
    그는 "버들"을 사용하지 않습니다.
    https://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=2247
    확실히 1980 년부터. 아무것도 없습니다. 저는 "Chinaru"를 사용했습니다. 신청서는 PLOR에 차례로 작성되었습니다. 저는 Beshek의 NSh와 Gena Kardash, NSh 175 OPLVE입니다. 부표는 동일))) 따라서 교대가 함께 있으면 하나의 신청서에 썼습니다. 그러나 일반적으로 턴테이블에는 별도의 변경 사항이 있습니다.


  19. +2
    15 11 월 2020 10 : 06
    또한 엔진 고장시 Mi-14는 후속 모델 인 Ka-27과 마찬가지로 물에 떨어질 수 있지만 가라 앉지 않습니다.
    -Mi-14가 물에 빠지면 소설은 Ka-27과 같은 방식으로 익사합니다. 이것은 플라스틱 플로트가 아닙니다 ...
    그러한 헬리콥터가 필요하다는 사실은 논의되지 않았지만 항상 그렇듯이 많은 이야기를하고 거의하지 않습니다 ...
    1. +14
      15 11 월 2020 10 : 49
      제품 견적 : 면제
      물에 빠지면 Mi-14는 Ka-27과 같은 방식으로 익사합니다.

      Cam Ranh에서 Mi-14가 오작동으로 물에 착륙 한 경우가있었습니다.
      해안에서 멀리 떨어져 있고이 위치에서 만에 "계획된"
      몇 시간. 해안에 묻혀 랜딩 기어를 떨어 뜨리고 스스로 나갔다
      해변에서.
      하지만 반복합니다. 잠수함을 검색하는 "물 수영"은
      그렇습니다.
      1. +6
        15 11 월 2020 10 : 54
        말하자면, 돌아 오는 길에-80 년대 후반, 지중해에서 Ka-27은 물, ballonets에 비상 착륙을하고 배로 견인되었습니다 ... hi
    2. -1
      15 11 월 2020 17 : 41
      앉는 것은 넘어지지 않는 것입니다. 앉거나 착지 할 수 없을 때 더 심합니다.
    3. Alf
      +2
      15 11 월 2020 20 : 15
      제품 견적 : 면제
      물에 빠지면 Mi-14도 같은 방식으로 익사합니다.

      그리고 물에 착륙 할 때?
  20. +8
    15 11 월 2020 10 : 07
    그래서 PAK FA에서 불 태워서 불명료 한 세대와 같은 특성의 파이터를 미친 대가로 받고,

    Skomorokhov와 거짓말을하는 이유 선외로 선언 된 가격은 충분합니다. 전투기의 레이더에서 당신은 당연히 이빨에 있지 않습니다.
  21. +4
    15 11 월 2020 10 : 47
    발전소, 항공 전자 공학 및 모든 충전재를 교체하여 심층 현대화 한 경우 오래 전부터 구식이었습니다. 그리고 Kamov는 바다에 더 적합합니다.
    1. +12
      15 11 월 2020 10 : 54
      평생이 헬리콥터의 사령관
      그래서 건방진 바 보였어
      "검은 양"에게 필요하지 않은 것
      헬리콥터를 전체적으로 판단하십시오.
      1. +4
        15 11 월 2020 11 : 07
        작전 중 바닥의 수중 부분에 물이 차는 경우가 있었지만, 일찍이 헬리콥터를 물속으로 가속시켜 이륙 할 수 있었다.
        1. +8
          15 11 월 2020 11 : 12
          제품 견적 : loki565
          이륙 할 수 있었다

          비디오의 특정 사례는 수요일에 논의되었습니다.
          전문가, 결론은 분명합니다. 지휘관은 책임을 져야합니다.
          1. 0
            15 11 월 2020 11 : 18
            헬리콥터로. 세상은 작습니다. Mi-24 Fed에서 죽은 자 ... Elizovo의 AVB 통신 책임자의 아들. (((
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. +3
              15 11 월 2020 11 : 54
              인용구 : Liam
              Aniva Bay에서 Mi-14 재해의 원인으로 언급 된 엔진 고장

              그래, 네 ...
              엔진 고장 발생
              스플래시 다운, 의심 할 여지가 없습니다.
              과거를 휘젓 지 말자 ...
              1. +1
                15 11 월 2020 12 : 14
                인용구 : Bez 310

                그래, 네.



                1. +5
                  15 11 월 2020 12 : 24
                  나는이 모든 것을 잘 알고있다.
                  하지만 저는 논의하고 싶지 않습니다. 모든 것이 이미 아주 작은 세부 사항으로 분류되었습니다.
                  그러나 이것들은 아무도 여기서 필요로하지 않는 작은 것들입니다.
                  1. 0
                    15 11 월 2020 12 : 28
                    인용구 : Bez 310
                    나는이 모든 것을 잘 알고있다.
                    하지만 저는 논의하고 싶지 않습니다. 모든 것이 이미 아주 작은 세부 사항으로 분류되었습니다.
                    그러나 이것들은 아무도 여기서 필요로하지 않는 작은 것들입니다.

                    그럼 왜 사령관의 잘못이라고 써야지 초기 이유는 기술적 인 실패
                    1. +6
                      15 11 월 2020 12 : 32
                      인용구 : Liam
                      그럼 왜 지휘관의 잘못이라고 써

                      모든 실패가 비참한 것은 아닙니다.
                      우리는 이것에 끝낸다.
                    2. Alf
                      +2
                      15 11 월 2020 20 : 18
                      인용구 : Liam
                      인용구 : Bez 310
                      나는이 모든 것을 잘 알고있다.
                      하지만 저는 논의하고 싶지 않습니다. 모든 것이 이미 아주 작은 세부 사항으로 분류되었습니다.
                      그러나 이것들은 아무도 여기서 필요로하지 않는 작은 것들입니다.

                      그럼 왜 사령관의 잘못이라고 써야지 초기 이유는 기술적 인 실패


                      모든 것이 러시아어로 쓰여진 것 같습니다 ...
                      1. 0
                        15 11 월 2020 20 : 22
                        또한 엔진이 고장난 후 헬리콥터가 물에 떨어졌고 그 결과 선체가 갈라지고 헬리콥터가 문자 그대로 XNUMX 분에 XNUMX 톤의 물을 가져 갔다고 기록되어 있습니다.
                  2. 0
                    16 11 월 2020 20 : 06
                    인용구 : Bez 310
                    하지만 저는 논의하고 싶지 않습니다. 모든 것이 이미 아주 작은 세부 사항으로 분류되었습니다.


                    MI-14의 주요 원인과 문제점을 해체해야하는 이유는 엔진이 약하고 헬리콥터의 "보트"설계에 문제가 있다는 것입니다.
          3. +2
            15 11 월 2020 22 : 55
            인용구 : Bez 310
            비디오의 특정 사례는 수요일에 논의되었습니다.
            전문가, 결론은 분명합니다. 지휘관은 책임을 져야합니다.

            지휘관은 정의상 항상 책임이 있습니다. 그러나 홍수의 즉각적인 원인은 양서류의 활에 완전히 부적절하게 압착 된 레이더 페어링의 파괴였습니다. 다시 말하지만, 강한 스윙은 헬리콥터가 약간의 파도에도 불구하고 물 위에서 얼마나 나쁘게 행동하는지 분명히 보여주었습니다.

            Mi-14는 나쁜 차입니다. 물에 착륙하는 것은 그에게 위험합니다. 그리고 대잠 헬리콥터가 물에 착륙 할 필요가 없습니다. 호버 모드에서는 모든 거더 헬리콥터와 마찬가지로 동축 방식보다 열등합니다. Ka-32의 개정판을 채택하는 것이 좋습니다.
  22. +20
    15 11 월 2020 11 : 38
    그래서 PAK FA에서 불 태워서 불명료 한 세대의 파이터와 같은 특성을 가진 출구에서 미친 가격에

    아아, 더 이상 기사를 읽을 필요가 없습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  23. +2
    15 11 월 2020 11 : 49
    물론 IMHO이지만 저자는 우리나라에서 가장 큰 발전과 현대화가 독점적이라는 것을 알고 싶지 않습니다. 가장 불필요한 종류의 군사 장비! 그 전에는 Tu-160 / PAK-DA, MRK, 공수 부대 장갑차가 있었지만 이제 Mi-14에 도달했습니다 ... 갑판으로서 적합하지 않습니다-너무 길고 비 접이식 블레이드. 순찰 ​​/ 대 잠수함 / 수색 및 구조 항공기로 보호 물 지역이 바람직하다 항공기 유형 A-40 (장거리, 속도, 부하, 순찰 시간, 물에 착륙하고 견인 된 가스를 사용하는 능력). 그러나 물론 그들은 그에 대해 기억조차하지 않습니다. 워싱턴 지역위원회의 지시를받지 못했습니다 ... 그러나 모든 서비스에서 잠수함 하나를 찾지 못한 Mi-14에 대해서는 (이것을 허용하지 않는 장비로 인해) 이미 이야기하고 있습니다 ...
    1. +1
      15 11 월 2020 17 : 49
      인용구 : nespich
      항공기 유형 A-40 (장거리, 속도, 부하, 순찰 시간, 물에 착륙하고 견인 된 GAS를 사용할 수있는 능력)
      최초의 BE200 PLO를 출시했지만 구식의 초고가 불필요하고 무방비 기술 = 새로운 쓰레기 (superlinkoroesins, 항공 모함, UDC)의 모든 지지자들이 나에게 타액을 튀기고 모든 양서류가 불필요하다고 근거없이 선언했습니다.
      1. +1
        15 11 월 2020 19 : 14
        석방? 하나!? -하지만 101이 필요해! 그리고 Be-200 반만큼 A-40보다 (및 모든 매개 변수-범위, 운반 능력 ... 훨씬 더 겸손합니다). 따라서 업데이트 된 A-40은 모든 Mi-14, Be-12, Il-38, 부분적으로 Tu-142 및 심지어 소형 대잠 함선을 대체 할 수 있습니다. 확실한 혜택.
        1. -1
          15 11 월 2020 19 : 18
          인용구 : nespich
          석방? 하나!? -하지만 101이 필요해!

          저는 여러분을지지합니다. 많은 PLO 항공기가 필요합니다. A40 또는 BE200에 대해 아주 오래된 항공기 만 남아 있습니다. 저는 전문가는 아니지만이 비행기가 필요하고 양서류보다 낫습니다. 사실 BE200은 대량 생산된다는 것입니다.
          1. +2
            15 11 월 2020 20 : 40
            지상 및 수륙 양용 차량과 Mi14 모두에 설치 될 단일 PLO 단지가 필요하다고 생각합니다.
            1. -1
              15 11 월 2020 21 : 27
              예, 전적으로 지원합니다. 현대적인 효과적인 PLO 컴플렉스가 필요하며 다른 이동 통신사에 설치하는 것이 합리적입니다.
              1. 0
                15 11 월 2020 21 : 39
                .....하지만 사실은 캐리어가 없습니다. Il114가오고 있습니다. 제재의 위험없이 군사 목적으로 완전히 사용할 수 있습니다.
                1. -1
                  15 11 월 2020 21 : 42
                  곧 be200 시리얼, il114,
                  1. +1
                    15 11 월 2020 21 : 44
                    그리고 누구의 터보젯 엔진이 있습니까? 그리고 군용 버전으로 제공됩니까? 따라서 SSZh 100도 사용할 수 있으며 범위 측면에서 그 특성이 좋습니다.
                    1. 0
                      15 11 월 2020 21 : 47
                      Be-200 다목적 ​​수륙 양용 항공기는 소방 작업을 해결하고, 긴급 재해 지역에서 긴급 지원을 제공하며, 물, 구급차 및화물 운송에 대한 수색 및 구조를 위해 설계되었습니다. 현재 Be-200에는 Ukrainian Motor Sich JSC에서 제조 한 D-436TP 엔진이 장착되어 있습니다. UEC는 지난해 2020 월 NPO 새턴에서 생산 한 러시아-프랑스 SaM146을 탑재 해 XNUMX 년 말까지 항공기 재결합을 완료 할 계획을 발표했다.
                      1. +1
                        15 11 월 2020 21 : 52
                        이 터보 제트 엔진에는 한 가지 문제가 있습니다. ..... 한 우크라이나어, 두 번째 50 % 프랑스어. SSZH 100. 운송을 위해 VKS에 들어갈 수 없습니다. 군용 항공기의 "뜨거운 부분"과 "두뇌"가 강화 될 때까지이 항공기는 사용되지 않습니다.
                      2. -1
                        16 11 월 2020 05 : 11
                        즉, Zaporozhye 및 French와 같은 엔진으로 군사 사용을 잊을 수 있습니다.
                      3. -1
                        16 11 월 2020 11 : 25
                        제품 견적 : Avior
                        이러한 엔진을 사용하는 군용 애플리케이션,

                        반드시 그런 것은 아닙니다. Rybinsk에서 생산되므로 일부 부품을 현지화해야합니다.
                      4. +1
                        16 11 월 2020 11 : 31
                        악마는 세부 사항에 있습니다.
                        아마도 먼저 생산을 완전히 현지화 한 다음 군사 사용 문제를 제기해야합니다.
                        hi
  24. 0
    15 11 월 2020 12 : 11
    견적 : 재킷 재고
    헤라클레스

    이건 정말입니다.
    그는 Melitopol에 앉아 무기를 가져 왔습니다. 엔진은 XNUMX 년이되었습니다. "코끼리"가 올라가서 명찰을 보았다.
  25. +4
    15 11 월 2020 12 : 25
    Oblonskys의 집에서 모든 것이 섞여 있습니다 ..... 및 Mi-14 및 Su-57 및 Tu-160 및 Il-76 및 Superjet 및 MS-21
  26. +3
    15 11 월 2020 16 : 09
    "슈퍼 제트"가 날아서 좋은 것 같습니다.
    1. -1
      15 11 월 2020 18 : 06
      나쁘지 않다
      -항공사 운영자에게 이것을 말하면 오랫동안 웃을 것입니다 ...
      1. +3
        15 11 월 2020 20 : 38
        전염병에서 SSZ 만 날고 마침내 모스크바를 통과하지 않기 시작했습니다.
    2. 0
      16 11 월 2020 15 : 00
      나는 항공사에 대해 모르지만 모스크바로 날아갔습니다. 에어 버스처럼 여름에 XNUMX 시간입니다. 그 반대는 사실입니다, 예, 크라스 노야 르 스크는 큰 외국 차를 타고 날아가서 정말 좋았습니다. 슈퍼 제트는 어떻게 든 더 가파르게 앉았고, 큰 외국 차는 부드럽게 앉았습니다. 유일한 것은 승무원이 크라스 노야 르 스크까지가는 길에 신문, 주스, 과자, 일종의 보석류, 어떤 종류의 장비 등 모든 것이 담긴 카트를 굴렸다는 것입니다. 행상인처럼. 그들은 잠을 잘 수 없었고 먹이를주지 않았습니다. 그리고 Superjet에는 주스와 점심이있었습니다.
  27. +1
    15 11 월 2020 16 : 15
    2015 년에 Shoigu 국방 장관은 Mi-14의 생산이 카잔에서 다시 시작될 것이라고 큰 성명을 발표했습니다. 많은 소식통에 따르면 미국의 압력을 받아 생산 및 서비스에서 제거 된 헬리콥터.


    장군은 항상 과거 전쟁을 준비하고 있습니다. -1914-ghodov)
  28. 0
    15 11 월 2020 16 : 21
    여기서 나는 저자와 동의 할 수밖에 없다.
    기계는 효율적입니다. 새로 고침하면 40 년이 더 날 수 있습니다.
  29. 0
    15 11 월 2020 16 : 40
    외국 은행에 외화로 계좌를 가지고있는 권력자가있는 한이 나라에서는 결코 좋지 않을 것입니다
  30. 댓글이 삭제되었습니다.
  31. -3
    15 11 월 2020 17 : 21
    해안 항공 PLO PMO의 복원이 시급한 일이며, MI14의 생산을 재개하고 새로운 무기를 갖춘 새로운 항공 전자 공학으로 대량 생산해야합니다. 그러나 이는 반드시 100 년 전에 쓸모없는 UDC 및 AV를 사용하는 불필요한 전함 구축함에 흩어져서는 안되며 반드시해야합니다.
  32. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +2
      15 11 월 2020 18 : 02
      당신은 금지됩니다. 그들은 여기서 진실을 좋아하지 않습니다.
  33. -2
    15 11 월 2020 17 : 46
    "PAK FA와 PAK DA 프로그램의 형태로 아날로그와 함께 미친 가격에 불명료 한 세대와 동일한 특성의 전투기를 받았다"-이것이 당신의 의견입니까?
    1. +1
      15 11 월 2020 19 : 53
      이것이 그의 욕망입니다.
  34. 0
    15 11 월 2020 17 : 56
    인용구 : 에소
    Mikheev에게 감사드립니다.

    이것은 조롱입니까?
  35. +2
    15 11 월 2020 18 : 03
    이 불명료 한이 기사의 시작 부분에서 Su-57의 모퉁이에서 침을 뱉는 이유 ??? 나는 무언가를 말하고 싶었습니다.
    1. +6
      15 11 월 2020 19 : 57
      저자는 사건에 대해 이야기 할 수 없지만 원하는대로 열정을 뱉어 내려고 ... 아마도 내가 Russophobia의 문제와 VO 편집위원회의 거짓말을 통제 할 것입니다. 몇 달 전, 그들은 두 번째 날 Donbass에 Skomorokhov의 기사를 숨겼습니다. 내가 아는 글을 어디에 ...
  36. +2
    15 11 월 2020 19 : 29
    잘하셨습니다. 그들은 Mi-14를 채택했습니다 (나는 그렇게되어야한다고 오랫동안 썼습니다.) 또한 Be-12 Chaika를 대체 할 항공기를 생산해야합니다. 음, 매우 필요합니다!
    1. 0
      15 11 월 2020 21 : 44
      제품 견적 : APASUS
      Be-12 "Chaika"를 대체하기 위해 항공기를 생산하는 것도 필요합니다. 음, 매우 필요합니다!

      직렬 be200이 있습니다
      1. 0
        16 11 월 2020 21 : 30
        제품 견적 : vladimir1155
        직렬 be200이 있습니다

        생산 20 년 동안 16 대의 항공기가 생산되었습니다. 시리즈는 어디에 있습니까?
        1. -1
          16 11 월 2020 22 : 51
          두 대 이상의 항공기가 있다면 이미 시리즈이고 16은 그러한 특정 기계에 상당히 적합합니다 ... 동급에서 세계에서 가장 거대합니다
  37. +5
    15 11 월 2020 19 : 54
    헬리콥터는 나쁘지 않지만 물에 착륙하는 것은 규칙의 예외였습니다. 그런 다음 깨끗한 물로 철저히 씻어야했습니다. 그렇지 않으면 동체가 빠르게 부식되었습니다. 따라서 부대는 그러한 사건을 피하려고 노력했습니다. 이것은 그들을 섬긴 친구에 따르면.
    "미국군은 해군 항공에서 Mi-14를 제거하여 잠수함의 생활을 크게 향상 시켰습니다."(c)-이것은 절대적으로 환상적입니다. 대 잠수함 헬리콥터는 두 초강대국 간의 대결에서 심각한 역할을하지 않았습니다.
    항공에서는 양서류의 시간이 끝난 것 같습니다. 적어도 앞으로 몇 년 동안.
    하지만 틈새 시장을 찾을 수 있습니다.
    1. 0
      16 11 월 2020 05 : 15
      어떤 이유로 Mi-14가 통일을 구실로 제거되고 Ka-27이 갑판 기반 기능을 가진 것으로 남겨 졌다고 아무도 언급하지 않습니다.
  38. -1
    15 11 월 2020 21 : 07
    둘째, 러시아 디자인 학교는 반세기 전에 비행기와 헬리콥터의 새로운 모델을 발명 한 사람들을 추월 할 수 없습니다.
    추월 할 수있을뿐만 아니라 단순히 추월 할 수도없고, 더 구체적으로는이 "러시아의"항공기 건설 학교를 단순히 존재하지 않기 때문에 무언가를 만들 수도 없습니다. 슬픈
    1. -1
      16 11 월 2020 08 : 06
      스탈린의 아바타를 벗으십시오. 그렇지 않으면 그는 기분이 상할 것입니다.
  39. +1
    15 11 월 2020 22 : 10
    14 센트를 더할게요. 우선, MI-8, Mi-17 (모든 수정 포함) 및 Mi-14은 본질적으로 다른 모습의 동일한 헬리콥터라는 것을 이해해야합니다. 그리고 그들은 오늘날까지 생산되고 있습니다. 문제는 Mi XNUMX의 하단에만 있지만 "결혼식"기술의 경로를 따를 수 있습니다 (대형 노드가 기술로 연결되어있을 때). 이것은 현대의 관리자, 오 디자이너가 개발할 수 있습니다. REO, PNK, BIUS 시스템에는 문제가 없습니다.
  40. +3
    16 11 월 2020 00 : 49
    PAK FA에서 불에 타서 미친 가격에 출구에서 불명료 한 세대와 동일한 특성의 전투기를 얻는 것

    위 사항에 대해 단계별로 자세히 알아볼 수 있습니다.
    1. 왜 화상을 입었습니까?
    2. 왜 막연한 세대인가?
    3. 왜 불명료 한 특성인가?
    4. 무엇에 비해 미친 가격?
    아니면 저자는 이것이 이미 모든 사람이 인식하고 증거가 필요하지 않다고 생각합니까?
    이 저자가 그런 수준으로 내려 간다면 더 읽어야 할 점은 무엇입니까?
    그가 여전히 헬리콥터 전문가라고 믿으려면? 난 믿지 않아. 그리고 나는 읽지 않았다
    1. 0
      16 11 월 2020 08 : 06
      Skomorokhov의 머리에 있기 때문입니다.
  41. +2
    16 11 월 2020 01 : 02
    내가 논쟁의 순서가 아니라 내 생각을 표현하겠습니다. 소련 설계의 생산을 복원하는 것은 석유 달러를 위해 중국에서 무기를 구입하는 것보다 확실히 낫지 만 막 다른 길이기도합니다. 70 ~ 80 년대의 장비를 제작하고 소련 설계의 우크라이나 터빈을 그다지 성공적으로 복사하지는 못했지만, 적들은 통신 및 제어 시스템과 다른 여러 방향에서 무한히 무너졌습니다. 영원히 유지하는 유일한 방법은 최신 시스템이 더 비싸고 신뢰성이 떨어지고 불완전한 기능으로 작동하더라도 최신 시스템을 개발하고 제조하는 것입니다. 소련에서이 접근 방식은 누구에게도 문제가되지 않았습니다. 그리고 우리는 SU-57과 Armata의 이론가입니다. 무엇이든 T-72와 MiG-29에서 싸울 것입니다. 따라서 생산중인 IL-2는 반 당파 항공기로, T-62는 반 Barmaley 탱크로 복원 할 수 있습니다.
    1. -2
      16 11 월 2020 07 : 56
      그들은 어디에서 떨어졌으며 통신 시스템은 소비에트 T-72와 어떻게 비교됩니까? 존재하는 T-72의 문제는 통신 시스템이 아닙니다. 새로운 전자 장치와 마찬가지로 완벽하게 들어갈 수 있기 때문에 문제는 총, 엔진, 갑옷뿐입니다.이 구성 요소가 구식이되면 적어도 일부 시스템은 작동합니다 기껏해야 T-50에 대항하는 34mm 대포를 장착 한 훌륭하고 잘 테스트 된 Pz-III입니다. T-XNUMX는 여전히 조잡하고 원시적이지만 훨씬 더 강력한 주포와 두꺼운 장갑을 가지고 있습니다.

      그러나 서쪽에는 더 강력한 총과 갑옷을 갖춘 새로운 탱크가 없습니다. 그들은 30 년 동안 나타나지 않았으며 앞으로도 나타나지 않을 것입니다.
      1. +1
        16 11 월 2020 22 : 32
        서쪽에는 이미 새로운 130mm 대포와 4 세대 및 72 세대의 새로운 ATGM과 함께 서비스중인 새로운 BOPS가 있으며 Karabakh가 분명히 보여준 것처럼 탱크와 모든 장비가 쓰레기통에 박살나는 가미카제 드론이 있습니다. 아아, T XNUMX는 물리적으로 그리고 아무리 업그레이드해도 도덕적으로.
  42. +1
    16 11 월 2020 01 : 27
    아주 오랫동안 근무 중 나는 "모든 종류의 바다를"날아 가야했고 때때로 해군 비행사와 접촉해야했습니다. 나는 그들로부터 Mil 회사가 Mi-70-Mi-8 헬리콥터를 떠다니며 개조했으며 14 년대 중반에 Kashek보다 낫다는 것을 배웠습니다. 그때는 시간이 달랐습니다. 모든 것이 소유에 이에 있었으며, 각료회의 결의안이 채택 된 후 새 기계의 첫 번째 사본이 출시되기까지 최소 1,5 ~ 2 년이 걸렸습니다. 이제 쇼 이구가 주장한다면 생산이 시작될 것이지만, 여기에 대해서는 다른 무언가가“중단”될 것입니다. 왜냐하면 이것에 대해 돈이“주어졌다”하더라도 여유 용량이없고 다른 것이 많지 않기 때문입니다. 이 헬리콥터 중 몇 대가 만들어 질 것이며, 매년 필요한 것은 무엇입니까? 이제 모든 새로운 Tu-160이 TV에 표시되지만 소비에트 시대에는 무대 방식으로 새로운 장비로 전환했으며 아무도 그것에 대해 "덜거덕 거리지"않았습니다. Duma는 이전에 Aeroflot를 이끌었던 새로운 장관을 승인했습니다. 대부분의 경우, 그녀는 이전과 마찬가지로 Boeing과 Airbus에 "앉아"있으며 최근에 마지막 "Carcass"를 썼습니다. 지역 항공사 또는 지역 항공의 경우 비행장과 비행장 시설이 구식이며 새로운 국내 항공기가 없습니다. "불쌍한"An-2는 XNUMX 년 동안 현대화되어 왔으며 모든 것이 쓸모가 없습니다. 복합 재료가없고 엔진이 있습니다. .. 여전히 조종사, 기술자, 서비스 직원, 작업자가 필요합니다. 준비 중입니까? 어디?
    나는 항공 전자 공학, 디지털화, 네트워크 중심 시스템과 같은 특정 문제에 대해서는 다루지 않습니다. 내가 이것에 대해 거의 이해하지 못하기 때문일뿐만 아니라 이와 관련된 매우 다양한 문제가 있다고 확신하기 때문입니다. IL-112는 어떻게 약 6 톤의 탑재 하중에 맞게 설계되어 실제로 1,5 톤만 들어 올릴 수 있습니까? 엔진은 그에게 얼마를 가져다 줄까요? 오늘은 답이 없습니다.
    제 생각에, 새로운 세대는 새로운 기업에서 모든면에서 새로운 방식으로 새로운 헬리콥터를 구축해야합니다. 그리고 이것이 존재하지 않지만 여전히 사용 가능하고 의도 한대로 사용하기에 적합한 소련 헬리콥터에 대한 전체 범위의 수리 및 유지 보수 작업을 수행하는 것이 합리적입니다.
    이것에 논리가있는 것 같습니다.
    1. -1
      16 11 월 2020 08 : 04
      1.5 ~ 2 년 동안은 약간만 수정할 수 있습니다. 복잡하고 근본적으로 새로운 시스템은 지금보다 훨씬 빨리 구축되지 않았으며, 동일한 MiG-29 및 Su-27은 1968 년에 시작되었으며 MiG-29의 첫 비행은 1977 년에 군대에 입대하기 시작한 1982 년에 만들어졌습니다. 이것은 소비에트 군대가 5 배 더 크고 양측의 군사 지출이 훨씬 더 단순한 장비로 몇 배 더 높았음에도 불구하고 그렇습니다. 하지만 Su-57이 기록적인 시간 내에 생산에 들어가는 경우에도 우는 소리 만하면됩니다.

      아무도 티켓 보조금없이 An-2를 필요로하지 않으며, 필요한 곳에 도로가 오랫동안 포장되었습니다.
      1. 0
        16 11 월 2020 09 : 09
        소련군에 대해 말하지 마십시오. 그것은 제 아버지와 엄마이고 저는 25 년간 복무했습니다. "원칙없는 수정"이란 것은 없습니다. 자신과 다른 사람의 두뇌를 막지 마십시오. 우리는 공군 연구소에서 29 년경에 MiG-1979를 받았으며 1978 년 GSVG에서 두 연대가 이미 그들 위에 "앉아"있었습니다. 군대의 임무는 기술을 적시에 습득하고 군사 지출에 대해 이야기하지 않고 전장에서 효과적으로 사용하는 방법을 배우는 것입니다. 주에서 가르쳐줍니다. 신발, 드레스, 수유, 치유 및 임금 지급. 맹세를했습니다-제발 그렇게하세요! 미국에서 F-35 전투기의 수는 곧 1 대에 달할 것이며 지금까지는 "기록적인 용어"만 가지고 있습니다. 나는 누가 그리고 어디에 도로를 놓았는지 모르고, An-2는 아에로플로트에서 그 자체로 비용을 지불 한 유일한 항공기입니다. 전 세계적으로 민간 항공은 국가 보조금 없이는 존재할 수 없으며 모두가 이것을 알고 있습니다. 나는 이미 새로운 세대가 새로운 기업에서 모든 새로운 방식으로 새로운 항공 장비를 구축해야한다고 썼습니다. 국방 명령의 이행과 "수감"을위한 기한을 지키지 못하도록 그에게 요청할 때가되었습니다. 10 년 동안 반역죄로.
        1. -2
          16 11 월 2020 09 : 20
          1982에서 그들은 공급을 시작했으며 1978에서 이미 가장 강력한 적대적 정찰 구역 인 2 연대에서 가장 책임있는 잠재적 인 작전 극장에 이미 앉아있었습니다. 소련에는 어떤 타임머신이 있었습니까?

          An-2와 자급 자족에 관해서는, 에펠 탑을보기 위해 뉴욕에서 파리로 날아갈 때 이것이 당신의 문제이며 아무도 이것에 대한 보조금을주지 않을 것입니다. 그리고 일반적으로 모든 종류의 관광객은 정의에 따라 용매입니다. 그러나 타이가에서 도시로 날아 가야하는 할머니에게는 할머니가 지불 할 수 없기 때문에 보조금이있을 것입니다. 따라서 이제 옥수수 노동자가 아닌 모두 똑같은 대형 비행기가 날아갑니다.
          1. 0
            17 11 월 2020 00 : 04
            이 댓글을 읽을 때. 당신이 글을 쓰는 것을 잘 이해하지 못하는 것 같습니다. 이제 그들은 그런 사람들에 대해 그가 "주제에 있지 않다"고 말합니다. 무엇 뉴욕, 파리, "Fefeleva Tower", "타이가에서 온 할머니", "자급 자족 관광객". 무슨 소리 야? 우선 모스크바 주립 대학이나 모스크바의 민간 항공 아카데미에서 경제학 전문 교육을 받아야합니다. 그러면 직접 및 간접 비용, 항공 운송에 대한 가격 책정 메커니즘, 국가의 자극적 인 역할 및 항공사 관세에 미치는 영향 등과 같은 개념으로 운영 할 수 있습니다. 그러나 모든 사람이 그곳에 갈 수있는 것은 아닙니다. 일부는 충분히 똑똑하지 않고 다른 사람들은 감당할 수 없습니다. Yesenin에 따르면 "남자는 다리 사이에 튀어 나온 것에 대해 몇 시간 동안 판단 할 수 있습니다." 선진국에서 민간 항공은 조화롭게 발전하고 있거나 적어도 그것을 위해 노력하고 있습니다. 메인 라이너와 옥수수 작업자를위한 장소가 있습니다.
        2. 0
          17 11 월 2020 14 : 23
          나는 5 개의 코펙을 넣을 것이다. 그리고 실제로 세계 (항공 구급차가없는 곳)의 민간 항공이 보조금을받는 것은 무엇인가? 말 가격으로 표? 나쁜 생각은 그 자체를 암시합니다. 그러면 일반적으로 그것이 필요합니까?
          즉, Evil Lion이 쓴이 로퍼 (예 : 관광객)는 부분적으로 내 비용으로 두바이로 날아갑니다. 그렇다면 대유행이 산업으로서 관광을 관으로 몰아 넣을 가능성이 높다는 것은 좋은 일입니다.
          외딴 마을에서 도시로, 병원이나 다른 곳으로 할머니를 데리고 나가기 위해 돈은 신경 쓰지 않습니다. 그리고 두바이에서는 할 일이 없습니다. 나는 지금 막 스포츠 상점에 갔다. 스키 가격은 3 천 개이고 플라스틱인데 어렸을 때 꿈도 꾸지 못했습니다. 20 만명을위한로드 바이크 ... 그들이 사고, 씻고, 산에 가도록 놔두세요.
  43. 0
    16 11 월 2020 07 : 49
    Skomorokhov, ay! 현재 Su-57보다 더 유망한 전투기는 없으며 계약을 맺었습니다. 일어나!
    1. -1
      16 11 월 2020 10 : 19
      Zotyev는 "Extreme Mechanics"에 대한 흥미로운 기사를 가지고 있습니다.
      1. -1
        16 11 월 2020 11 : 16
        그리고 Su-57은 에어쇼에서 날지 않았습니까? 그러나이 기사와 Skomorokhov의 존재에 비추어 볼 때 현실을 부인하는 것이 주류입니다.
  44. 0
    16 11 월 2020 08 : 22
    실례 합니다만, PAK FA에서 누가 화상을 입었고 왜 막연한 세대입니까?
  45. 0
    16 11 월 2020 10 : 33
    인용구 : Bez 310
    흥미로운 질문 ...
    한때 Mi-14는 멋진 기계 였지만 시간이 지나면
    서두르 기 전에 신중하게 생각해야합니다.
    Ka-27에 비해이 헬리콥터의 장점은 무엇입니까?
    비행 범위, 작동 시간, 전투 부하. 물에 착륙
    나는 그것을 고려하지 않습니다. 대 잠수함 사업에서는 이것이 중요한 것이 아닙니다. 뭐
    심하게? 배를 기반으로 할 수 없습니다.
    두 헬리콥터가 왜 그렇게 나쁜가요? 구식 대 잠수함
    복잡한. 새로운 대 잠수함 단지가 있습니까?
    이전 MI-14 건물에 갇힐 수 있습니까? 나는 이것에 대해 들어 본 적이 없다 ...
    나는 이것이 바로 우리가 시작해야 할 곳이라고 생각합니다.
    GAS 및 RSL뿐만 아니라 잠수함을 검색하십시오.
    일반적으로 Mi-14 업그레이드 문제는
    새로운 잠수함 수색 단지를 만드는 방법. 그리고 캐빈의 변경
    "시계에서 모니터로", 주요 문제를 해결하지 않고 간단하다고 생각합니다.
    돈과 시간 낭비.

    Ы
    제품 견적 : 보아 KAA
    아니, 이것은 당신 자신, 사랑하는 사람들, 비용입니다. 그리고 러시아 연방 국방부는 18-20 레몬에 대해 시장 가치로 판매 될 것이므로 지방이 증가하고 기분을 상하게하지 않습니다. (참고로, 일반적인 "레스토랑"관행은 30 % 인상입니다!)

    군용 제품의 반품 률에는 제한이 있습니다.
  46. 0
    16 11 월 2020 13 : 37
    인용구 : nespich
    그렇게 간단했다면 왜 러시아가이 엔진을 그렇게 오래 사왔 을까요? 적의 우크라이나? 우리는 90 년대에 상트 페테르부르크에서 즉시 생산을 시작할 수 있었을 것입니다 ...하지만 우리는 마지막 (2014 년)까지 우리의 구매로 적대적인 국가를 지원했습니다!

    친구. 생산한다는 것이 무엇을 의미하는지 이해합니까? 견갑골 등
  47. +1
    16 11 월 2020 14 : 52
    제품 견적 : EvilLion
    스탈린의 아바타를 벗으십시오. 그렇지 않으면 그는 기분이 상할 것입니다.

    지구상에 왜? 롤 깡패
  48. +2
    16 11 월 2020 15 : 24
    과거와 마찬가지로 mi-14는 mi-8mt 용 메인 기어 박스를 제공했기 때문에 새로운 mt-shek의 엔진 및 베어링 시스템의 현재 개발을 사용하여 기계의 비행 특성을 향상시킬 수 있습니다.
    내 생각에 mi-14의 전체적인 끓는점은 KUMAPP이 경제적 성격의 큰 어려움을 겪고 있고 대 잠수함 ka-27의 생산을 완전히 재개 할 준비가되어 있지 않다는 사실에서 비롯된 것이지만, 가용 ka-27을 연속적으로 현대화 할 수 있습니다. 군사 균형 2020 : ka27pl-41, ka27m-22.
    이러한 맥락에서 G14의 극단적 인 발전을 고려하여 mi2020의 생산 재개와 함께 문제가없는 KHZ는 아니지만보다 번영하는 KHZ는 근해 지역에서 해군 항공 능력의 유지뿐만 아니라 기존 그룹의 일부 강화를 제공 할 수 있습니다. millitary balance 14, 동일한 mi20pl-14, mi40ps-XNUMX에 따르면.
  49. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  50. 0
    16 11 월 2020 17 : 42
    PAK-DA와 Tu-160은 다른 종류의 폭격기입니다!

    PAK-DA는 아음속이고 눈에 띄지 않으며 Tu-22와 Tu-95를 대체 할 것입니다. 작업이 진행 중이며 아무도 그것을 포기하지 않을 것입니다.

    그리고 Tu-160은 강력한 초음속 전략 폭격기입니다. 그것의 장점은 속도와 범위이며, 은밀하고 더 경제적 인 PAK-DA와 함께 군대에서 필요합니다.

    그리고 그들은 또한 새로운 헬리콥터 "Lamprey"를 만들고 그는 어느 갑판에 앉아야합니다. 우리는 이미 각각 한 대의 헬리콥터를 운반 할 수있는 호위함과 호위함을 가지고 있으며 두 대의 헬리콥터 모함이 건설 중입니다.

    그리고 Mi-14는 해안에서 작전을하기에 좋습니다. 폴란드가 사용하는 이유는 함대가 없기 때문입니다.

    그러나 나는 1000km 범위의 물에 착륙 할 수있는 헬리콥터가 함대와 구조대 모두에게 유용 할 것이라는 데 동의합니다.
  51. 0
    16 11 월 2020 18 : 26
    그들과 "결혼"하는 것이 가능하지 않습니까? 어떤 일이 발생하더라도 익사하지 않도록 갑판 헬리콥터용 보트 활과 팽창식 실린더를 도입하시겠습니까? 그건 그렇고, 펠트 부츠를 설명하십시오. 폭풍이 닥쳤을 때 헬리콥터 격납고입니까? 사탄이 떼어내지 못하도록 데크에 붙여서 놓는 것이 가능한가요? 격납고 대신에 두 번째 헬리콥터를 설치해야 할까요? (또한 너트 32로 데크에 나사로 고정합니다). 갑판 아래 해치에 급유 호스를 숨깁니다.
    표준에 따라 계산하면 32초 안에 이 너트를 모두 풀어야 합니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  52. 0
    16 11 월 2020 18 : 48
    제품 견적 : 보아 KAA
    분명히 비용은 여전히 ​​녹색 루블로 표시되었습니다. 한 번에 기록에 표시하지 않았으므로 잘못 밝혀졌습니다.
    대부분 15 천 17 백만 ~ XNUMX 만 달러입니다. 예

    나는 단지 명확히 하고 싶었고, 효과가 있었고, 수정했습니다...))
    실수를 인정하는 것은 강한 사람의 몫입니다.
    인용문의 진위 여부는 보증할 수 없습니다. 안타깝게도 저자를 인용할 수는 없습니다...
  53. 댓글이 삭제되었습니다.
  54. 0
    17 11 월 2020 02 : 18
    글쎄, 처음부터 기계를 개발하는 것의 가장 큰 장점은 얼마나 많은 돈을 벌 수 있는지입니다. 특히 Taburetkin 자신이 러시아 헬리콥터 관리에 참여하고 있기 때문에 그는 천문학적 양을 마스터한 경험이 있습니다...
  55. 0
    17 11 월 2020 09 : 03
    아버지는 수년 동안 Mi 14를 조종했는데, 그것은 좋은 수색 및 구조 헬리콥터입니다. 우주 비행사를 검색하고 태우는 데 사용되었습니다. 오두막에서 타고 놀았습니다.
  56. +2
    17 11 월 2020 09 : 52
    나는 이 차가 포스 파이브 폭풍 속에서 어떻게 튀는 지 보고 싶습니다. 웃음
    1. 0
      17 11 월 2020 16 : 24
      세 가지 포인트 이상에서는 RSL과 HCV가 쓸모가 없습니다. 그런 흥분으로 우리는 집에 앉아 송곳을 마신다.
  57. 댓글이 삭제되었습니다.
  58. 댓글이 삭제되었습니다.
  59. 0
    18 11 월 2020 15 : 34
    Da upasi Gospodi za takoe "shchastie".
    Luchshe bi seriozno za Minogu vzialis.
  60. 0
    19 11 월 2020 12 : 33
    Mi-14는 선박용 헬리콥터가 아닙니다. 그러나 발트해와 흑해 해안에서만 작업하는 것이 합리적입니다.
  61. 댓글이 삭제되었습니다.
  62. 0
    18 1 월 2021 18 : 29
    스타일은 즉시 알아볼 수 있습니다. 광대 소설의 "유명한"분석가입니다....
    모든 군사 문제에 대한 최고의 전문가
  63. 0
    31 1 월 2021 22 : 26
    "... PAK FA에 의해 불타고 PAK DA 프로그램 형태의 아날로그와 함께 불분명한 세대와 동일한 특성을 가진 전투기로 끝났기 때문에 최고 사령관은 서두르지 않기로 결정했습니다. "
    ------------
    최고사령관이 직접 보고한 내용인가요??? 이해하다!
  64. 0
    9 2 월 2021 15 : 04
    "0"으로 생성된 모든 비행기나 헬리콥터에는 적지 않은 가격이 적용됩니다. 러시아 연방은 자본주의 국가입니다... 헬리콥터로서의 Mi14의 경우 러시아 연방에서는 모든 것이 디지털화되고 현대화될 수 있습니다. 모든 항공 전자 장치는 Mi-8/14에서 테스트되었습니다. 하지만 내가 이해하는 특수 장비는 모든 IL-114와 통합되어야 합니다.