어디로 갔습니까? De Gaulle이 정말 저렴한가요?

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웃음과 죄. 프랑스 대통령 엠마누엘 마크 롱 (Emmanuel Macron)은 현재 프랑스의 기존 샤를 드골 항공 모함을 대체 할 새로운 핵 항공 모함을 개발하는 프로그램이 현재 진행 중이라고 공식 발표했습니다.


뉴스 매우 훌륭한. Charles de Gaulle에 대해 이미 많이 쓰여졌 고, 우리는 이미이 떠 다니는 재난에 대해 몇 번이나 논의했으며 여기에 있습니다 ...



나는 총사에 관한 영화의 의역을 부를뿐입니다.“어디서 정말 넋을 잃었습니까? 정말 "드골"을 감당할 수 있습니까? "

그러나 항공 모함 갈퀴가 Macron을 스스로 끌어 당기는 것이 밝혀졌습니다. 사고도 적고 방사선 조사를받은 선원도 적고 솔직히 우스운 상황도 적습니다. 계속합시다! 글쎄, 재정이 허락한다면-왜 안돼? 이 어려운시기에 예산에서 돈을 쓰는 방법에 대해 프랑스 인에게 조언하지 않겠습니까? 우리는하지 않을 것입니다. 우리는 우리 자신의 예산과 문제를 가지고 있습니다.

그들은 또 다른 이상한 배를 원합니다. 국가 소유의 조선 회사 인 "Naval Group"에게 행운을 빕니다. 국가 소유 (부분적으로는하지만 그럼에도 불구하고)는 "이미 새로운 선박의 컨셉 아트를 만들었습니다"라고 말합니다.

컨셉 아트는 무섭게 들립니다. 프랑스어로 "신세대 항공 모함"처럼 들리는 PANG 또는 Porte Avion Nouvelle Generation이 될 것입니다.

무섭게 들립니다. 특히 항공 모함이 구세대의 지금하고있는 일을 고려하면.

그러나주의 할 점이 있습니다. Macron은 기자 회견이나 국민 연설에서가 아니라 8 월 XNUMX 일 원자로 및 관련 장비를 만드는 회사 인 Framatome을 방문했을 때이 성명을 발표했습니다.

새로운 선박의 발전소를 건설 할 사람은 Framatome이라는 것이 분명합니다. 이 회사의 상점에서 "Charles de Gaulle"부대가 탄생 한 것은 당연한 일입니다. 이는 배를 운항하는 동안 매우 잘 입증되었습니다. 그리고 그 움직임이보고 되었습니까? 네, 27 노트가 아니라 24 노트입니다.하지만 이것은 프로펠러가 다른 선박에서 나왔기 때문입니다. 그리고 XNUMX 명 이상의 피폭자들도 견딜 수 있습니다.

그건 그렇고, 프랑스 정부도 Framatome에 대한 통제 지분을 가지고 있습니다 ... 따라서 모든 것이 신뢰할 수 있습니다.

프랑스에서는 2038 년까지 "Charles de Gaulle"이 끝없는 수리와 사고를 통해 마침내 국고를 획득 할 것으로 믿어지고 있으므로 그에게 가장 빛나는 것은 해체와 폐기입니다. 드골의 방사성 바늘이 얼마나 좋은지 말하기는 매우 어렵습니다.

따라서 오늘 Macron은 프랑스의 새로운 지도자에 대해 생각할 때라고 결정했습니다. 함대.

“아시다시피 샤를 드골은 2038 년에 서비스를 종료합니다. 그래서 우리나라와 우리 함대를 대표 할 미래의 항공 모함은 샤를 드골처럼 핵이 될 것이라고 결정했습니다.

어 ...


프랑스 핵 항공 모함 "Charles de Gaulle"/ 프랑스 해군

새로운 항공 모함은 약간 더 커질 것으로 예상됩니다. 길이는 300m, 드골에서는 262 대, 변위는 약 75 톤, 드골에서는 000 톤입니다.

두 개의 K22 원자로가 선박의 추진 시스템에 동력을 공급하고 선박에 최대 27 노트의 속도를 제공하고 항공기 용 전자기 투석기를 포함한 모든 항공 모함의 시스템에 동력을 제공합니다.

일반적으로 프랑스 군과 비 군사의 열망은 이해할 수 있습니다. 거대한 선박을 만들어 원자력 산업의 많은 사람들에게 일자리를 제공하십시오. 그를 위해 비행기를 만드십시오.

일반적으로 새로운 것은 없습니다. Charles de Gaulle이 프랑스 함대에 얼마나 가치가 있는지 고려할 때 새 함선은 이전 함대를 능가하기 위해 많은 노력을 기울일 필요가 없습니다.

많은 질문이 있습니다. 그리고 원자로와 전자기 투석기에 이르기까지. Rafali가 Charles de Gaulle에서 얼마나 "좋은"이륙을했는지-새 배에도 있다면 끔찍합니다. 전자기 투석기가 보편적이고 신뢰할 수 있다는 모든 이야기와 함께 ...

이용 가능한 정보에 따르면 새 항공 모함은 일반적으로 약 30 대의 전투기를 수용 할 수 있습니다. 원래는 Dassault "Rafale-M"전투기 였을지 모르지만, 프랑스 국방 관계자는 궁극적 인 목표가 현재 미래 항공 전투 시스템 (FCAS) 프로그램에 따라 개발중인 차세대 전투기 (NGF)를 탑재하는 것이라고 말했습니다.

새로운 항공 모함을위한 새로운 항공기 ... 아니요, 이것이 구현된다면 그것은 매우 중요하고 중요 할 것입니다. 구현하는 경우.


출처 : weapon.technology.youngester.com

항공기로 모든 것이 명확하다면 프랑스와 독일은 프로그램을 개발하고 있습니다. 무인 항공기 에어버스에서 제공합니다. 좋은 키트, 함께 일할 사람이 있습니다. 개념 중 하나의 FCAS 프로그램은 XNUMX대의 UAV와 함께 차세대 전투기 XNUMX대의 사용을 포함합니다.

그러나이 모든 훌륭함은 아직 개발 중입니다. 하지만 18 년이나되는 시간이 있습니다. 이 양은 개발을 완료하고 필요한 모든 것을 구축하기에 충분합니다.

또 다른 질문은 실제로 얼마나 잘 될까요?

이전 모델 인 Charles de Gaulle 원자력 항공 모함은 실제로 미국 Nimitz 급 항공 모함과 가격이 동일했지만 성능이 좋지 않았습니다. 20 년의 서비스 기간 중 절반 이상을 수리에 사용하는 것은 절대로 심각하지 않습니다.

그러나 우리가 판단하는 것은 아닙니다. 그러나 상황이 극적으로 개선되지 않으면 프랑스 함대가 새로운 기함에 만족할 것 같지 않다는 사실. 더 정확하게는 기함이 나타날 수 있지만 군함이 얼마나 실제적인지 ...


사진 : 마린 내셔널

일반적으로 대략 "Charles de Gaulle"은 반복 할 가치가 있는지 생각하는 데 XNUMX 배의 가치가 있습니다. 역사 아무것도 할 수없는 핵 항공 모함.

정말 가치가 없을까요?
100 댓글
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  1. -3
    14 12 월 2020 04 : 53
    핵 항공 모함의 역사를 되풀이 할 가치가 있는지 XNUMX 번 생각하는 것

    예, 서른이 아니라 삼백 서른입니다.
    그리고 일반적으로 프랑스 인은 왜 그를 필요로합니까? 그들은 어떤 식민지를 방어 할 것이며 누구를 정복 할 것인가? 의뢰
    1. +13
      14 12 월 2020 05 : 08
      제품 견적 : Lipchanin
      그리고 일반적으로 프랑스 인은 왜 그를 필요로합니까?
      프랑스 공화국은 영국의 여왕이 "엘리자베스 여왕"의 형태로 새로운 펜던트를 가지고있는 한 잠을 잘 수 없을 것입니다. 이 경쟁은 역사적입니다.
      1. +5
        14 12 월 2020 05 : 13
        제품 견적 : Vladimir61
        영국의 여왕이 "엘리자베스 여왕"의 형태로 새로운 펜던트를 가지고있는 한 프랑스 공화국은 잠을 잘 수 없습니다.

        그럼, 분명합니다. "로스트 비프"와 "개구리"의 영원한 대결
        독일인들은 그들을 "섬 원숭이"라고 부르지 만
      2. +7
        14 12 월 2020 06 : 20
        프로필에서만 동일한 계란, 석회는 항공 모함의 영구 고장 및 가동 중지 시간에도 문제가 있습니다.
      3. +4
        14 12 월 2020 07 : 51
        이 상황에서 독일인에게는 다소 공격적입니다.
        프랑스에는 항공 모함이 있고 영국에는 항공 모함이 있지만 독일에는 없습니다.
        음, 메르켈 할머니! 돈을 흔들고 당신의 wunderwaffe도 만드십시오.
        1. 0
          14 12 월 2020 14 : 30
          아프리카 노동자들은 모든 돈을 앗아 가지만 아직 아무것도 지을 수 없습니다.
        2. +1
          14 12 월 2020 22 : 17
          할 수 없습니다. 해외 요리사는 그것을 허용하지 않습니다. 그리고 이것은 농담으로 말하지 않았습니다.
      4. +3
        14 12 월 2020 13 : 07
        항공 모함을 원한다면 영국에서 "왕자"를 사도록하십시오. 각각 항공 모함이 있습니다)))
      5. +2
        14 12 월 2020 19 : 02
        그래서 영국인도 그들의 avik에 놀란다. 그들은 또한 죽은 나무 누출 문제로 인해 Lizka 부두에 용접되어있다. 그들은 나사가 잘못된 시스템이라고 말한다. MCO의 왕자가 목까지 하나를 채운 것 같다. 어쩌면 그들은 미국인에게서 그것을 살 수 있을까? am
    2. +4
      14 12 월 2020 10 : 38
      제품 견적 : Lipchanin
      핵 항공 모함의 역사를 되풀이 할 가치가 있는지 XNUMX 번 생각하는 것

      예, 서른이 아니라 삼백 서른입니다.
      그리고 일반적으로 프랑스 인은 왜 그를 필요로합니까? 그들은 어떤 식민지를 방어 할 것이며 누구를 정복 할 것인가? 의뢰

      정말로 생각할 것이 있습니다 ...
      30 대의 항공기, 심지어 5 ~ 6 세대의 항공기 날개를 가진 핵 항공 모함 한 대는 분명히 초강력 무기라는 칭호를받을 자격이 없습니다. 이 선박이 해상에서 국가의 이익을 지속적으로 보장하려면 최소 3 대의 항공 모함이 필요합니다. 너무 많은 프랑스는 마스터하지 못할 것입니다. 그리고 9 년에 XNUMX 개월 동안 한 척의 배는 전투가 불가능할 것입니다. 전투기와 전차는 기술 및 재정적으로 막 다른 골목에 빠졌습니다. 전쟁의 "소모품"은 "화려 함"이되었습니다. 항공 모함은 결코 간단하거나 저렴하지 않았지만 이제는 그러한 배를 여러 대 보유 할 가능성이 두 초강대국을 제외한 모든 사람에게 꿈이되고 있습니다. "떠 다니는 비행장"이라는 아이디어도 유망하지만 그 발전에 대해 진지하게 생각하고 무언가를 바꾸는 것이 필요합니다. 이러한 전투 부대의 비용 절감을 조정하기위한 조치를 마련 할 필요가 있습니다. 아마도 .. 전투 UAV 개발의 구현은 이러한 문제를 해결할 수 있습니다 ...
      1. +4
        14 12 월 2020 11 : 48
        그러한 배를 여러 대 보유 할 가능성은 두 초강대국을 제외한 모든 이들에게 꿈이되고 있습니다.

        인도, 중국, 미국, 영국. 경 항공 모함을 소유하고 있다고 주장하는 사람들이 훨씬 더 많습니다. 이탈리아, 일본. 터키 항공 모함은 있지만 비행기는 없다 :)
        1. +8
          14 12 월 2020 12 : 37
          안녕하세요.
          인도에는 항공 모함 1 개가 있으며, 그것조차 다목적 및 현대적이라고 할 수 없습니다. Vikrant는 14 년 동안 건설 중이며 그 과정은 계속됩니다. 다시 말하지만, 다목적 제품이 아닙니다. Vishal은 미래의 문제입니다 ...
          비판하지 않은 많은 단점을 가진 영국 항공 모함. 글쎄, 커플이 하나보다 낫다. 그러나 이것조차도 바다에서 자신의 AUG를 지속적으로 보유하기에 충분하지 않습니다 ...
          나는 "경 항공 모함"을 항공 모함으로 간주하지 않습니다. 아무리 노력해도 말과 떨리는 암사슴은 한 몸에 갇힐 수 없습니다.
          결론은 미국과 중국입니다. 중국의 항공 모함도 아직 능력이 빛나지는 않지만 프로그램이 너무 빨리 구현되어 향후 10 년 내에 PLA 해군은 5-6 대의 항공 모함을 보유하게되며 그중 2-3 척은 진정한 다목적입니다.
          1. +2
            14 12 월 2020 14 : 05
            Macron은 유럽 군대의 창설을 표명합니다.
            이 군대의 경우 항공 모함이 기함으로 필요합니다.
            프랑스를 제외하고는 유럽의 어느 누구도 그것을 만들지 않을 것입니다.
            나는 EU가 건설 비용을 지불 할 것이라고 믿습니다. hi
            1. +4
              14 12 월 2020 16 : 47
              제품 견적 : Alex777
              Macron은 유럽 군대의 창설을 표명합니다 ... hi

              미국이있는 한 "유럽 군대"는 없을 것입니다 ... hi
              1. +1
                14 12 월 2020 16 : 50
                있는 동안. 그리고이 항공 모함은 18 년 안에 발사 될 예정입니다.
                18 년 후에도 미국이 계속 될 것이라고 보장합니까? 그리고 뭐? 눈짓
                1. +3
                  14 12 월 2020 17 : 11
                  제품 견적 : Alex777

                  18 년 후에도 미국이 계속 될 것이라고 보장합니까?

                  내일 무슨 일이 일어날 지 모르겠어요. 18 세 ..?
                  1. +2
                    14 12 월 2020 17 : 32
                    여기 그는 원시 마크론입니다! 눈짓
      2. +16
        15 12 월 2020 11 : 45
        인용문 : Doccor18
        "떠 다니는 비행장"에 대한 아이디어도 유망하지만 그 이상의 발전은 진지하게 생각하고 무언가를 바꿔야합니다. 이러한 전투 유닛의 비용 절감을 조정하기위한 조치를 마련 할 필요가 있습니다.

        보호 기능을 향상시키는 것도 똑같이 중요합니다. 공격 수단이 점점 더 효과적이되고 있습니다.
    3. +17
      14 12 월 2020 11 : 07
      1. 프랑스는 해외 영토가 많기 때문에 항공 모함을 사용해야 할 수도 있습니다. 포클랜드의 이야기를 기억합시다! 아무도 이런 일이 일어날 것이라고는 상상도 못했지만 실제로는 그랬습니다. 그러나 얼마 전에 영국군이 항공 모함을 모두 없애고 무적을 누군가에게 팔 것임을 아는 사람은 거의 없습니다. 그리고 그들은 섬을 탈환하지 않았을 것입니다 ...
      2. ShdG는 전쟁에 상당히 참여했고 적당히 유용했습니다.
      3. 항공 모함은 강대국의 속성이며 프랑스는 하나가되기를 원합니다.
      4. 국내 산업로드.
      5. 중요한 역량 유지.
      6. 수출은 제외되지 않습니다.
      ShdG의 조롱에 관해서는 우리가 그들을 비웃는 것이 아닙니다.
    4. +11
      14 12 월 2020 11 : 18
      제품 견적 : Lipchanin
      그리고 일반적으로 프랑스 인은 왜 그를 필요로합니까? 그들은 어떤 식민지를 방어 할 것입니까?

      그들의 해외 영토. 들어 보셨나요?
      1. +7
        14 12 월 2020 12 : 00
        잠깐, 이제 지리 전문가는이 모든 것이 전혀 아무것도 아니며 프랑스 자체는 이러한 스크랩이 필요하지 않으며 오랫동안 잊어 버렸으며 일반적으로 거기에 아무것도 없으며 아무도 살지 않으며 아무도 이것을 위해 싸우지 않을 것이라고 말할 것입니다 쓰레기는 없을 것입니다.
    5. +1
      14 12 월 2020 15 : 25
      프랑스 공화국은 해외 지역과 영토 (주로 고립 된 지역) 덕분에 거대한 수역을 통제합니다.
      1. +1
        15 12 월 2020 00 : 13
        제품 견적 : Sergej1972
        프랑스 공화국은 해외 지역과 영토 덕분에 거대한 수역을 통제합니다.
        수역과 주변 지역을 관찰합니다. 그녀는 아무것도 통제하지 않습니다.
    6. 0
      14 12 월 2020 17 : 21
      제품 견적 : Lipchanin
      누구를 이길까요?

      Erdogan의 장례식 시간이 될 수 있습니다.
  2. -6
    14 12 월 2020 05 : 19
    가장 중요한 것은 선언하고 지정하는 것이며 편의성 문제는 부차적입니다. 패자 대통령에서 PR 이동. 눈짓
    1. +17
      14 12 월 2020 05 : 27
      인용구 : Mykhalych
      패자 대통령에서 PR 이동.

      왜 즉시 패자.
      선생님과 함께자는 꿈을 꾸지 않은 사람. 그리고 그는 그것을했다 롤
      1. +1
        14 12 월 2020 05 : 52
        제품 견적 : Lipchanin
        선생님과 함께자는 꿈을 꾸지 않은 사람. 그리고 그는 그것을했다

        존중해라! 웃음
    2. +4
      14 12 월 2020 05 : 48
      인용구 : Mykhalych
      패자 대통령에서 PR 이동.

      패자는 계속해서 공격받지 않습니다. 그리고 미국인들은 de Gaulle이 달러로 증기선을 보내고 그들에게 금을 요구 한 후 de Gaulle을 패자라고 선언했습니다. 음, SLA도 있습니다.
      1. 0
        14 12 월 2020 05 : 54
        인용구 : Mordvin 3
        패자는 계속해서 공격받지 않습니다. 그리고 미국인들은 de Gaulle이 달러로 증기선을 보내고 그들에게 금을 요구 한 후 de Gaulle을 패자라고 선언했습니다. 음, OAS 추가

        사실 저는 현재 마크 롱 대통령을 의미했습니다. 세 연령의 아시안이
        1. +1
          14 12 월 2020 05 : 56
          인용구 : Mykhalych
          사실 저는 현재 마크 롱 대통령을 의미했습니다.

          아, 이거 ... 마카로니 마카로니 ... 울음
      2. +1
        14 12 월 2020 05 : 57
        인용구 : Mordvin 3
        패자는 계속해서 공격받지 않습니다.

        예, 일반적으로 우리는 매크로 론에 대해 이야기하고 있습니다.
        고 드골은 어떤 식 으로든 자신을 홍보 할 수 없습니다. 의뢰
        1. +3
          14 12 월 2020 06 : 00
          제품 견적 : Lipchanin
          예, 일반적으로 우리는 매크로 론에 대해 이야기하고 있습니다.
          고 드골은 어떤 식 으로든 자신을 홍보 할 수 없습니다.

          예, 나는 어떻게 든 즉시 운전하지 않았습니다. 그리고 저는 드골을 존경합니다.
          1. +2
            14 12 월 2020 06 : 03
            인용구 : Mordvin 3
            그리고 저는 드골을 존경합니다.

            예, 모두가 소련에서 그를 존경했습니다.
            그때 우리는 프랑스와 정말 친구 였어요
            1. +2
              14 12 월 2020 06 : 05
              제품 견적 : Lipchanin
              예, 모두가 소련에서 그를 존경했습니다.
              그때 우리는 프랑스와 정말 친구 였어요

              소련에 도착한 드골은 내가 착각하지 않으면 먼저 스탈린의 무덤으로 갔다.
              1. +1
                14 12 월 2020 06 : 10
                인용구 : Mordvin 3
                소련에 도착한 드골은 먼저 스탈린의 무덤에 갔다

                듣지 못했다 의뢰
                1. +3
                  14 12 월 2020 06 : 17
                  제품 견적 : Lipchanin
                  듣지 못했다

                  나는 Komsomolskaya Pravda에서 읽었습니다. 응 나는 했어. 66 년째. 나는 20 분 동안 무덤 위에 섰다. 그는 무덤을 방문하는 것이 낙담했지만.
                  1. +1
                    14 12 월 2020 09 : 16
                    솔직히 말해서 의심 스럽다.
                    또한 그가 한때 캠프에 앉아 있던 스탈린과 투카 체프 스키의 무덤을 방문했다고 주장하는 언급을 찾을 수 있습니다.
                    그가 Tukhachevsky의 무덤을 확실히 방문 할 수 없다는 것이 분명합니다.
                    1. +1
                      14 12 월 2020 09 : 22
                      제품 견적 : Avior
                      솔직히 말해서 의심 스럽다.
                      당신은 또한 만날 수 있습니다

                      1. +2
                        14 12 월 2020 09 : 31
                        이 비디오를 봤어요.
                        적어도 스탈린의 무덤 방문에 대해 말하는 사람은 Rubinsky가 아니라 익명의 음성 해설입니다.
                        이것은 이미 브레즈네프 시대이지만 다큐멘터리를 찾거나 적어도 동시대 사람들이이 사실을 확인한 회고록을 찾으려는 시도는 끝나지 않았습니다. 그리고 나는 스스로에게 질문을했습니다. 누가 무덤을 방문했는지 정확히 누가 확인 했습니까? 아무도 찾지 못했습니다.
                        Tukhachevsky의 무덤은 전혀 없었습니다. 이것은 이해할 수 있습니다.
                      2. +1
                        14 12 월 2020 09 : 33
                        비디오가 첫 번째 채널에서 나온 것임을 알았습니다.
                      3. +1
                        14 12 월 2020 10 : 00
                        나는 어떤 채널의 입증되지 않은 진술의 신뢰성에 대한 환상이 없습니다.
                        제 생각에는 미국 구축함의 전자 장치가 꺼지고 승무원이 처음부터 해안에서 어떻게 쓰여 졌는지에 대한 이야기가 있습니다.
                        프레임에서 그들이 그런 회고록에 따르면 ...라고 말하면 어디를보아야하는지 분명합니다.
                        그러나 방문은 자주 언급되지만 아무도 그것이 어디에서 왔는지 밝히지 않습니다.
                        그가 de Gaulle과 함께 Podgorny의 초청에 도착했다는 사실은 Podgorny의 Stalin에 대한 태도 때문에 더욱 의심 스럽습니다.
                        그 순간의 그러한 방문은 평범하지 않은 것입니다.
                        원칙적으로 드골이 스탈린의 무덤을 방문하는 것은 어렵지 않았으며 영묘 옆에 있습니다. 그러나 그것은 모두가 언급 할 종류의 사건 일 것입니다.
                        그러나 나는 동시대 사람들이 그러한 특별한 사건에 대해 언급 한 적이 없습니다.
                        공식 확인에서 더욱 그렇습니다.
                        hi
                    2. +1
                      14 12 월 2020 09 : 30
                      드골의 회고록도 있습니다. 그는 스탈린을 프랑스로 초대했습니다.
                      1. 0
                        14 12 월 2020 09 : 43
                        모두 똑같은 것은 아닙니다. 그는 Tukhachevsky와 같은 감방에 앉았습니다.
                        De Gaulle은 Podgorny의 초대로 소련에 왔고 스탈린의 무덤은 실제로 맞지 않았습니다.

                        스탈린의 무덤 방문에 대한 정보가 현실과 일치한다면이 정보의 출처가 어딘가에있을 것입니다.
                        그렇다면 그것은 심각한 질문이었습니다. 스탈린의 무덤에 흉상조차 없었습니다. 누군가가 그것을 언급 했어야했습니다.
                        하지만이 정보에 대한 신뢰할 수있는 출처를 찾지 못했습니다.
                      2. +1
                        14 12 월 2020 10 : 09
                        제품 견적 : Avior
                        그렇다면 그것은 심각한 질문이었습니다. 스탈린의 무덤에 흉상조차 없었습니다. 누군가가 그것을 언급 했어야했습니다.

                        스토브였습니다. 66 년째. 흐루시초프는 이미 버려졌고 정치 사령관 브레즈네프가 통치했습니다. 그리고 드골은 종이 달러 때문에 미국인들과 함께 떨어졌습니다.
                      3. +1
                        14 12 월 2020 10 : 20
                        결국 몇 개의 무덤이 있고, 나머지는 흉상이 있고, 석판이 눈에 띄었다 ..
                        역사 교과서의 무덤이 모두 있지만.
                        방문 당시 흐루시초프는 버려졌지만 여전히 스탈린을 언급 할 이야기는 없었다.
                        결국 던져진 많은 사람들은 낯선 사람이 아닙니다.
                        스탈린은 여전히 ​​완전히 금지되었습니다.
                        일반적으로 솔직히 말해서이 정보의 직접적인 출처를 볼 때까지이 이야기에 회의적입니다.
                        hi
              2. +2
                14 12 월 2020 11 : 49
                인용구 : Mordvin 3
                소련에 도착한 드골은 내가 착각하지 않으면 먼저 스탈린의 무덤으로 갔다.

                아하, 브누 코보 -2에게 오른쪽으로, 그의 "캐러 벨"의 갱 플랭크에서 발을 내 디딘 그는 스탈린의 무덤으로 끌려간 다음 볼쇼이의 "로미오와 줄리엣"으로 데려 갈 것을 요구했습니다.
                말도 안되는 이유는 무엇입니까?
            2. +2
              14 12 월 2020 11 : 14
              제품 견적 : Lipchanin
              예, 모두가 소련에서 그를 존경했습니다.

              예, 예 ... 특히 만화가들.



            3. +1
              14 12 월 2020 13 : 35
              다음 두 명도 마찬가지입니다. 좌파가 프랑스를 이끌 자 우정은 끝났다.
  3. +7
    14 12 월 2020 06 : 03
    일부 프랑스가 그런 배를 만들 수있는 돈과 생산 능력을 가지고있는 이유에 놀랐지 만 러시아는 그렇지 않습니까?
    1. -8
      14 12 월 2020 06 : 12
      제품 견적 : Pessimist22
      나는 일부 프랑스가 그러한 배를 만들 수있는 돈과 생산 능력을 가지고있는 이유에 놀랐지 만 러시아는

      프랑스는 몇 년 동안 제재를 받았으며 그 기간은 무엇입니까?
      그리고 군사 지도부는 우리가 그를 필요로하지 않는다고 결정한 것 같습니다.
      "Kuzey"에는 완전한 흠집이 있습니다.
      1. +4
        14 12 월 2020 06 : 30
        그리고 제재와 해군 건설은 어떻습니까?
        1. +1
          14 12 월 2020 06 : 44
          제품 견적 : Pessimist22
          그리고 제재와 해군 건설은 어떻습니까?

          현대 전투함은 다양한 시스템의 매우 복잡한 복합체라는 사실에도 불구하고. 그리고 같은 프랑스는 구성 요소와 재료로 모든 영토를 만들 필요가 없습니다. 다른 국가와 협력하여 새로운 시스템을 성공적으로 개발하고 다른 국가에서 생산 된 기성품을 구입할 수 있습니다.
          예, 그녀는 자신의 제품을 (거의) 누구에게나 판매 할 수 있으며 이에 대해 상당한 돈을 벌어 그녀의 과학과 산업을 유지하고 발전시킬 수 있습니다.
        2. +1
          14 12 월 2020 07 : 19
          제품 견적 : Pessimist22
          또한 해군의 제재 및 건설

          당신의 말
          프랑스에 왜 돈이 있는지 궁금해

          제재로 인해 예산이 더 많은 돈을 벌고 있다고 생각하십니까?
          1. +2
            14 12 월 2020 14 : 39
            그리고 귀하의 의견으로는 예산이 세금으로 구성되지 않습니까? 그리고 우리 정부는 무엇입니까? 제재에 대해 슬프게 한숨을 쉬거나
            일하기 위해?
            1. +1
              15 12 월 2020 11 : 41
              제품 견적 : Vladimir247
              ... 제재에 대해 또는
              일하기 위해?
              아니. 일하기 위해-정부가 아닌 인구, 사실 !!!
      2. 0
        14 12 월 2020 06 : 31
        제품 견적 : Lipchanin
        군사 지도부는 우리가 그를 필요로하지 않는다고 결정한 것 같습니다.

        반대로 아직 결정된 것은 없습니다.
        그리고 끝없이 울리는 "Kuzi"의 수리와 새로운 "아날로그 없음"에 대한 계획에 대해.
        그리고 조선 능력을 줄이려는 계획처럼 보입니다 ...
        또 다른 질문은 우리가 누구를 잡을 것인가, 어떤 원주민을 진정시킬 것인가? 아니면 bohgatism을 위해?
      3. +3
        14 12 월 2020 13 : 41
        러시아 지배 계급의 무능력, 절도, 부패, 도덕적 타락을 제재한다는 뜻입니까?
        1. 0
          14 12 월 2020 14 : 29
          다른 분야에서는 더 이상 상당한 지출이 없습니다. 새로운 항공 모함을 건설하면 모든 항공기 날개 무장, 기지를 제공하는 장비 등으로 XNUMX 조 루블 미만의 예산이 소요됩니다. 이제 두 대의 헬리콥터 모함이 크리미아에 건설되고 있으며 처음부터 MRK 잠수함을 제공하는 선박으로 코르벳 함과 호위함을 처리 한 다음 항공 모함을 겨냥해야합니다.
    2. +3
      14 12 월 2020 06 : 31
      제품 견적 : Pessimist22
      왜 일부 프랑스에서는 그러한 배를 만들 수있는 돈과 생산 능력이 있지만 러시아에는 없습니까?

      그들은 아마도 플로팅 도크가 없을 것입니다.
    3. +9
      14 12 월 2020 06 : 39
      제품 견적 : Pessimist22
      일부 프랑스에 돈과 생산 능력이있는 이유

      프랑스는 "어떤 종류"가 아니라 수세기에 걸친 산업, 특히 조선업의 전통을 지닌 유럽의 두 번째 경제이기 때문입니다. 한때 그것은 광범위한 해외 소유물을 가지고 있었지만 여전히 일부를 가지고 있습니다.
      1. +1
        14 12 월 2020 07 : 39
        석유, 가스, 금속, 목재 및 기타 자원이 부족한 프랑스가 유럽에서 두 번째 경제이고 인구의 생활 수준이 세계에서 가장 부유 한 국가 인 러시아보다 높은 이유는 분명합니다.
        1. +5
          14 12 월 2020 07 : 44
          제품 견적 : Pessimist22
          왜 프랑스는 석유, 가스, 금속, 목재 및 기타 자원의 이러한 비축량없이 유럽에서 두 번째 경제이고 인구의 생활 수준이 세계에서 가장 부유 한 국가 인 러시아보다 높은 이유는 무엇입니까?

          배 사람들이 XNUMX 년 동안 알고있는 방법
          국가가 더 부유 해짐에 따라
          그리고 무엇이 살고 왜
          너는 그를 위해 금이 필요 없어.
          간단한 제품이있을 때.


          그런데 석유, 가스, 금속 및 목재 매장량에 관해서는 틀 렸습니다. 왜이 모든 해외 영토가 필요하다고 생각합니까? 영토가 공식적으로 독립되었지만 예비비는 여전히 프랑스 기업이 소유하고 있습니다. 우리가 그들의 식민지가 아니더라도 우리의 보호 구역까지 포함합니다.
          1. 0
            14 12 월 2020 15 : 35
            프랑스의 해외 영토와 부서는 공식적으로도 사실상 독립하지도 않습니다. 그들은 프랑스 공화국의 필수적인 부분으로 간주됩니다. 그들의 인구는 프랑스 대통령 선거와 국회에 참여합니다. 현재 프랑스의 기존 해외 부서 (지역) 및 해외 영토를 독립을 얻은 프랑스의 이전 식민지 및 보호령과 혼동하고있을 것입니다. 이전 식민지에서 프랑스 사업은 실제로 매우 활발합니다. 아마도 인도 차이나를 제외하고.
        2. +1
          14 12 월 2020 08 : 49
          프랑스 ... 독일, 일본 ... 그들이 패배했다면 어떻게 될까요? 땅 아래에는 아무것도 없지만 전문가를위한 사람과 국가 자체의 사업이 있습니다! 러시아에서는 "승리 퍼레이드"에서 매일 "노동과 법의 퍼레이드"가 열립니다!
  4. -4
    14 12 월 2020 06 : 29
    그가 매장하는 곳에 우리는 모두 ...
  5. +7
    14 12 월 2020 06 : 33
    그리고 저자가 올바르게 지적했듯이 프랑스 인은 예산을 어디에 지출할지 스스로 결정할 권리가 있습니다.
    더욱이 모든 것이 너무 나쁘면 오래된 나쁜 배 대신 새로운 좋은 배가 필요합니다.
    1. +6
      14 12 월 2020 07 : 58
      더군다나 그들은 대신 계획을 세우고있다. 2038 년에 드골은 38 세가 될 것입니다. 배는 이미 나이가 많고 항공 모함은 오랫동안 설계 및 제작 중이므로 교체에 대해 미리 생각합니다.

      어리석은 그들은 항공 모함이 필요하지 않다는 Roman의 정당성을 읽지 않았습니다.
  6. +5
    14 12 월 2020 07 : 50
    로마, 침묵 속에서 부러워. hi 러시아의 군사 지출은 이미 지역 국가 경제에 막대한 부담이되고 있습니다. hi
  7. +5
    14 12 월 2020 08 : 04
    저자는 투영 된 선박이 De Gaulle만큼 문제가 될 것이라고 가정 한 곳은 어디입니까? 이전 프로젝트의 실수가 고려되고 수정 될 것이라고 가정하는 것이 더 논리적입니다. 또 다른 질문은 항공 모함이 프랑스에 무엇을 제공 하는가입니다.
    1. +3
      14 12 월 2020 11 : 54
      글쎄요, 우선, 무기를 가지고있는 모든 사람은 그것이 무엇이든간에 그것을 사용할 수있게합니다. 둘째, 그는 프랑스 인에게 상당한 지위를 부여 할 것이며, 그렇습니다. 그럼에도 불구하고 현대적인 항공 모함을 갖는 것은 국가의 군사력과 경제력을 나타내는 지표이지만 항공 모함이라면 즉시 분명합니다.
  8. 0
    14 12 월 2020 08 : 45
    글쎄, 러시아는 어때? 당신은 그를 비 오니 스트라고 부르는 "흡연 쿠자"가 있습니까? 그가 전체 서비스 기간 동안 전투와 캠페인에 얼마나 오래 보냈습니까? 오, 시리아 서사시는 더 잘 말하지 않습니다 ... 그는 지금 어디에 있고 언제 그의 모든 결점과 일치 할 것입니까? 오히려, 프랑스 인은 새로운 기함을 가지고 있으며 그 근처에 본격적인 AUG가 러시아에서보다 일찍 "Kuzya"가 가동 될 것입니다 ...
  9. -2
    14 12 월 2020 08 : 59
    그리고 저는 항공 모함의 열렬한 팬입니다. 그들이 구축하게하십시오. 더 많은 돈이 버려 질 것입니다. 수리공이 일합니다. 프랑스 인은 돈이 더 빨리 떨어질 것입니다.
    1. 신은 그들이 VO에서 지르콘에 대해 이야기하는 것을 금하거나 더 나쁜 것은 만화를 보여줄 것입니다. 자본가들은 돈과 함께 남을 것입니다.
  10. +4
    14 12 월 2020 09 : 06
    엄밀히 말하면 프랑스 인은 건설 할 수 있습니다. .... 정치적으로 터키는 곧 지중해에서 제한되어야합니다. 미국은 그들이 여기서 어떻게 행동할지 모릅니다. 여기에 또 다른 질문이 있습니다. 프랑스 인이 어떻게 그러한 규모로 무력을 독립적으로 사용할 수 있습니까?
    "프랑스는 Dardonelles를 가져 가야합니다"라는 질문에 관한 것입니다.
  11. +9
    14 12 월 2020 09 : 13
    여우와 포도에 관한 이야기를 연상시킵니다.
    기사는 "필요하지 않다, 필요하지 않다, 필요하지 않다"라는 생각으로 스며 들어 방사성 바늘이나 전자기 투석기로 겁을 먹고,
    그러나 잘 알려진 톤과 크기를 제외하고 전체 기사에 대한 구체적인 내용은 말하지 않고
    1. +2
      14 12 월 2020 13 : 49
      제품 견적 : Max1995
      기사는 생각으로 스며 들어

      음, 이것은 지역 해군 회의론자 Skomorokhov입니다. 해양 주제에 대한 그의 에세이를 요약하면 모든 함대는 결함이 있고 쓸모없고 비용이 많이 들고 일반적으로 불필요합니다. 글쎄, 그들이 위대한 지리적 발견 시대에 적절했다는 것을 제외하고는, 심지어 그 당시에도 함대를 불 태우고 바다 확장을 포기했을 때 중국인 만이 옳았습니다. 여기 그들은 훌륭합니다. 웃음
  12. +2
    14 12 월 2020 11 : 42
    항공 모함 개발을 따르는 여러분.
    에어 그룹의 크기가 왜 그렇게 터무니없이 작습니까?
    이용 가능한 정보에 따르면 새 항공 모함은 일반적으로 약 30 대의 전투기를 수용 할 수 있습니다.

    어때요? 아니면 저자가 다시 틀렸습니까?
    루즈 벨트는 이라크에서 84 대의 비행기와 헬리콥터를 운반했습니다.
    1. +1
      14 12 월 2020 12 : 00
      괜찮아.
      배수량 75 톤
      300 미터 길이
      폭 40m
      22MW 용량의 K220 원자로 XNUMX 개.
      General Atomics의 전자기 투석기는 Henry Ford에 배치 된 것과 유사합니다.
      2000 명의 승무원과 1100 명의 승무원을 포함하여 500 명의 선원으로 구성된 승무원.
      에어 윙 :
      30 대의 전투 항공기 (데크 25에 동시에), 첫 번째 Rafale Marine, 그리고 미래 SCAF, 드론, 헬리콥터 및 AWACS Hawkeye의 유럽 항공기.

  13. 0
    14 12 월 2020 11 : 48
    Macron은 일반적으로 실제 아프리카 독재자처럼 국가 내에서 행동하며 대부분의 대통령 임기를 자신의 국민과 함께 싸 웁니다 !!!

    영국은 자체 항공 모함을 구축했으며 이것은 프랑스 엘리트의 코를 클릭합니다 !!! 이제 그들은 적어도 프랑스를 날려 버릴 준비가되어 있고, 적어도 전 세계로 보내지 만 자신의 항공 모함도 만들 수 있습니다 !!!
    1. +4
      14 12 월 2020 15 : 16
      프랑스에는 이미 항공 모함이 있습니다
  14. +3
    14 12 월 2020 11 : 51
    사고도 적고, 방사선 조사를받은 선원도 적고, 솔직히 재미있는 상황도 적습니다. 계속합시다! 글쎄, 재정이 허락한다면-왜 안돼? 이 어려운시기에 예산에서 돈을 쓰는 방법에 대해 프랑스 인에게 조언하지 않겠습니까? 우리는하지 않습니다. 우리는 우리 자신의 예산과 문제를 가지고 있습니다.

    그리고 조 씨, 우리나라에서 배가 어떻게 만들어 졌는지 기억하십니까? 사실, 우리 MO가 돈을 어디에 어떻게 쓰는지 말하는 것은 아닙니다. "성공은 열정을 잃지 않고 실패로 넘어갈 수있는 능력입니다." 드골이 운동을하지 않았다고해서 항공 모함 건조를 중단해야한다는 의미는 아닙니다. 왜이 모든 물이 "뉴스"섹션의 기사에서 모든 문장 앞에 프랑스 인이 잘못된 위치에 손을 댔다는 힌트가 짙은 것일까 요?
    1. -7
      14 12 월 2020 12 : 17
      인용구 : 영어 tarantass
      왜이 모든 물이 프랑스 인이 잘못된 장소에 손을 댔는지 굵은 힌트와 함께

      프랑스 인은 영국 해협과 대서양을 가로 지르는 이웃보다 항공 모함 함대를 만들고 사용하는 데 훨씬 더 겸손한 경험을 가지고 있습니다 !!! 프랑스 인은 아직 이것에 머리를 걸지 않았고, 샤를 드골의 경력은 이것에 대한 생생한 확인입니다 ..
      더 겸손한 항공 모함 건조 경험이 없는데 왜 전례없는 거대 함을 만드나요? Macron에게 물어봐야합니다 !!! 그러나 프랑스의 정상은 오랫동안 현실과의 접촉을 잃어버린 사람들과 똑같이 행동합니다. 그들은 점점 더 사람들과 떨어져 나가고 거대주의로 들어가 전례없는 천둥 파를 만들고 있습니다 !!! 완전 파산과 프랑스 붕괴의 선구자 같네요 !!!

      XNUMX 층짜리 집 크기의 Nikolaev 탱크와 직접 유추 !!! 이 거대주의가 어떻게 끝났는지 누구나 알고 있습니다!
      1. +3
        14 12 월 2020 15 : 20
        프랑스 인은 항공 모함 및 항공 모함 선박 건조 경험이 있습니다.
      2. +3
        14 12 월 2020 18 : 40
        제품 견적 : Selevc
        더 겸손한 항공 모함 건조 경험이 없는데 왜 전례없는 거대 함을 만드나요?

        즉, 전후 프랑스 건조 항공 모함 XNUMX 대 (원전 XNUMX 대 포함)로는 충분하지 않습니까? 눈짓
        1. -1
          15 12 월 2020 13 : 05
          인용구 : Alexey RA
          즉, 전후 프랑스 건조 항공 모함 XNUMX 대 (원전 XNUMX 대 포함)로는 충분하지 않습니까? 눈짓

          프랑스와 전함이 건조되고 매우 거대하다는 것을 들어보십시오.

          드골은 떠오르는 오해입니다. 대형 선박 건조 경험이 풍부한 거대한 조선소가있는 나라가 어떻게 프로펠러가 선미 전체를 사용할 수 없을 정도로 진동을주는 선박을 만들 수 있을까요 ???? ????

          당신은 이것을 프랑스 인의 경험이라고 부릅니다. ???? ㅋ !!! 프랑스 조선업자는 brit와 amers에 비해 손이 잘못된 곳에서 자라납니다 !!!
  15. +9
    14 12 월 2020 12 : 36
    XNUMX 년 이상이 지났고, 바보들의 배에 관한 독일 브란트의시는 여전히 신선하고 관련성이 있습니다.
    조언을하는 것은 싫어하지 않습니다.
    자신을 도울 방법을 알지 못합니다.
    ...
    거래는 권리를 얻습니다
    다른 사람들은 영광을 위해 자신을 가르칩니다.
    새로운 항공 모함의 프로젝트를 고려하는 대신 독자는 가십, 이야기 및 왜곡 된 사실 모음을받습니다.
  16. +1
    14 12 월 2020 12 : 42
    그리고 누가 설명 할 수 있습니까?이 배의 "문제"는 무엇입니까? 내가 아는 한, 대부분의 "어린이 질병"은 수술이 시작될 때 (2001 년)에 치료되었으며 20 년 만에 여러 곳에서 싸웠습니다.
    1. +1
      14 12 월 2020 22 : 45
      제품 견적 : ares1988
      누가 설명 할 수 있습니까?이 배의 "문제"는 무엇입니까?

      직렬화되지 않고 너무 크고 번거롭고 너무 복잡하고 위험하고 제대로 작동하지 않는 기술을 사용하는 모든 제품의 문제 (갑판 연소, 에어로 피니셔 케이블 파손, 바다의 날씨에 대한 전적인 의존성), 그리고 가장 중요한 것은 예를 들어 녹슨 Kuzi 갑판을 너무 많이 페인트하는 데이 모든 것이 완전히 비싸다는 것입니다. 러시아 연방의 전체 해군에 대한 페인트는 미터당 21g의 소비량으로 420m2가 필요하며 갑판에서만 500 톤이 필요하며 페인트는 10 톤만 필요합니다! . 두 개의 철도 탱크 ... 이것은 나이에 의해 치료되지 않습니다
  17. +7
    14 12 월 2020 13 : 18
    흠. Kuznetsov는 Charles de Gaulle이 프랑스 해군보다 러시아 해군에 더 큰 부담입니다.
  18. +2
    14 12 월 2020 14 : 13
    Avtoru zhirnoe 마이너스.
    Na problemi s Kuznecovim i vobshche VMF nado smortet i ned fancuzami nasmechatsa.
  19. +1
    14 12 월 2020 17 : 05
    이것은 오히려 명성의 프로젝트이며, 그에 대한 의미가 없을 가능성이 높지만 Macron은 프랑스를 EU의 지도력으로 끌어들이는 목표를 설정했습니다. 트럼프가 미국을 다시 위대하게 만들 수 있다고 말하고 Macron은 할 수없는 이유
    1. 0
      14 12 월 2020 17 : 52
      EU 지도자는 독일입니다. 그리고 프랑스와 이탈리아는 "푸시"합니다.
  20. +3
    14 12 월 2020 19 : 56
    소설! 존경하는 마음으로 영광스러운 오데사시에서 "내 슬리퍼 말하지 마"라고 말하고 있습니다! "드골 (De Gaulle)"은 그 종류의 첫 번째 실험 인 시험 풍선으로 "어린 시절의 질병"을 드러 냈습니다. 물론 새로운 선박에서는이 모든 것이 프랑스에 의해 고려 될 것입니다. 그러므로 당신의 풍자는 이해할 수 없습니다. 잠시 동안 러시아가 "비할 데없는"국가를 내놓았다 고 가정 해 봅시다. 당신은 정말로 그것이 (수도 조선업의 오랜 침체 이후) 결함과 "심각함"없이 나타날 것이라고 생각하십니까? 그런 다음 내 게시물의 시작 부분으로 돌아가십시오 ...)))
  21. +3
    14 12 월 2020 22 : 25
    예, 이빨을 보여줄 수 있습니다. 왜 그것을 Kuzya와 비교하지 않았습니까? Topwar.ru는 선전 쓰레기장으로 변모하고 있습니다. 아마도 구독을 취소 할 때입니다 ...
  22. 0
    14 12 월 2020 22 : 31
    존경받는 Roman Skomorokhov의 매우 흥미로운 기사, 맞습니다. "프랑스에서는 2038 년까지 Charles de Gaulle이 끝없는 수리와 사고로 나라의 국고를 획득 할 것이라고 믿습니다. 그래서 그에게 가장 빛나는 것은 해체와 폐기입니다. 방사능은 얼마나 좋을까요? 드골에서 나온 바늘은 말하기가 매우 어렵습니다. " 하지만 이런 상황에서 Kuzya Rossi는 왜 프랑스가 해외 영토에도 따뜻한 바다를 가지고 있고 NATO가 그들을 위해 호위함을 제공 할 것인데 왜 우리가해야할까요? 꿰매지도 고정하지도 않는다
  23. -2
    14 12 월 2020 23 : 10
    기사에는 AB 세부 사항이 없습니다. 물론. 아아.
  24. -2
    15 12 월 2020 01 : 47
    프랑스는 핵 조선 기술을 잃지 않기 위해 적어도 학교를 지원하기 위해 핵 항공 모함이 필요합니다. 프랑스 경제는 우리보다 훨씬 낫습니다. 예, 그리고 오래된 드골, 그는 교체의 필요성을 오래 지체했습니다. 일반적으로 합리적인 솔루션입니다.
  25. 0
    3 2 월 2021 20 : 09
    코너 데크가 얼마나 긴지 확인하십시오. 우리 Kuzma는 더 크지 만 더 짧습니다. 이것이 바로 케이블이 끊어지고 항공기가 고장 나는 이유입니다. 우리는 조종사에 대해 아무 말도하지 않을 것이며 착륙 중 과부하는 금지됩니다.
  26. +1
    3 2 월 2021 20 : 30
    나는 항공 모함 "Charles de Gaulle"에 대한 저자의 아이러니를 절대 이해하지 못합니다 ??? -특히 Kuznetsov 제독의 군사적 공적을 기억한다면 !!! 그들이 말했듯이 --- 먼저 당신의 늪을 본 다음 다른 croaks !!!
  27. 0
    18 2 월 2021 20 : 32
    그와의 모든 문제는 항공 모함 위에 접시 편대가 나타 났을 때 발생했습니다. 우리는이 사건을 카메라로 촬영하고 다큐멘터리 영화 "The Sky Above Your Head"를 만들었습니다. 항공 모함으로 접시가 어떻게 채워지는지 보는 것은 무서웠습니다.