군사 검토

쓰시마로 향하는 함대. 2020 년 해군 결과

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2020 년이 끝났습니다. 그리고 해군의 활동을 재고하는 것이 합리적입니다. 우리 군함 건조는 어때? 함대는 어떻게 싸울 준비를하고 있습니까?


해군의 전망에 관한 최고 사령부 XNUMX 월 행사


9 년 2020 월 XNUMX 일 블라디미르 푸틴 러시아 연방 최고 사령관 (VGK) 대통령은 해군 발전 전망에 대해 세 바스 토폴에서 회의를 열었습니다. 해군에게 중요한 여러 주제가 공개되었습니다.

이벤트의 주요 음모는 물론

"사람들에게 UDC 현상"(범용 상륙 선),

XNUMX 개월 후 케르 치에 누워.


출처 : kremlin.ru

여기서 이러한 UDC는 실제로 모호함의 안개에서 벗어났다는 점에 유의해야합니다. 그리고 2019 년 중반에도 그들에 대해 의문의 여지가 없었습니다.

그리고 다른 문제도 고려되었습니다. 훨씬 더 겸손한 상륙함이 건조되었습니다. 그리고 여기에는 논리가있었습니다.

UDC 스케일의 수륙 양용 기능은 효과적인 사용을 위해 두 가지 전제 조건이 필요합니다.

1. 안정적인 항공 커버의 가용성. (그리고 우리는 이것으로 실질적으로 100입니다). 영구 수리중인 유일한 항공 모함-탈출 가능성이 불분명합니다. 공기 그룹은 더 나을 수 없습니다. 시리아의 실패 이후 해군 공군 연대 (279, XNUMX)를 작전 상태로 만들기위한 조치가 취해질 것으로 추정되었습니다. 하지만 정말 악화되었습니다.

2. 강력한 "플로팅 리어"를 제공합니다. (실제로이 매우 중요한 문제는 해군이 아니라 국방부 뒤인 ATO 교통 지원부였습니다.) 그리고 거기에 대한 그에 대한 태도는 군사 수송의 자원에서 파국적 인 노크의 사실을 분명히 보여줍니다. 항공 시리아. 상품의 90 %를 저렴하고 쉽게 해상 운송 할 수있는 곳.

이 두 기둥을 따라 완전히 막혔으므로 해군의 심각한 상륙 작전에 대해 말할 필요가 없습니다. 이런 상황에서 UDC는 퍼레이드를위한 백인 주교 일뿐입니다.

그리고 이것은 우리의 함선 헬리콥터의 비참한 상황에 의해 완전히 확인됩니다. 미스트랄 항공 그룹의 유사체는 무엇 이었습니까? 폐기 소련 Ka-29에서 자본화! Ka-52를 광고하지 않기 때문에 여전히 군대를 운반 할 수 없습니다.

문제는 전투 사용의 중심 (프로젝트 11711의 새로운 "에디션"에 따라 건설중인 대형 착륙선 "Ivan Gren"XNUMX 척, 대형 "대형 착륙선 XNUMX 척)과 새로운 UDC의 경우 사용 가능한 헬리콥터가 더 이상 부족하다는 것입니다. 그리고 새로운 것들은 생산 될뿐만 아니라 계획되지도 않습니다.

유망한 Lamprey는 별도의 논의가 필요합니다. 그러나 아아, 매우 가혹하고 슬프다.

그리고이 모든 것과 함께, 심각한 자금 부족과 많은 비용의 격리에도 불구하고 우리는 그러한 "흰 코끼리"두 마리를위한 여분의 돈을 찾았습니까? 게다가,

"여정의 과정에서 개는 자랄 수있었습니다",

그리고 올해 말 총 배기량을 40 만톤 (즉, 우리가 실제로 산업 역량을 제공 한 항공 모함 크기에 가깝게)까지 증가시킬 것이라고 공식적으로 발표했습니다.

UDC 사기의 실제 목적이 항공 모함 방향을 교살하는 것이라고 믿을만한 이유가 있습니다. 항공 모함이 전시되었습니다. 모델로. 더욱이, 우리는 지금 지을 곳이 없습니다. (새로운 Zvezda 슈퍼 야드에 대한 질문도 있습니다. 민사 명령의 적재는 말할 것도 없습니다.)

그리고 그에 대한 최고의 태도는 해군의 최신 해군 MiG 사진에서 보여줍니다.

쓰시마로 향하는 함대. 2020 년 해군 결과

모듈화는 또 다른 트렌드였습니다. (최고 사령부의 연설문을 준비한 사람들에게 매우 심각한 질문이 있음을 이해하는 것이 필요합니다.) 여기에 함대

"나는 흙을 치지 않았다."

러시아 해군 총사령관 니콜라이에 브메 노프 제독은 칼리버 미사일 시스템을 장착 한 새로운 유망 해상 선 (프로젝트 20386 기반)을 소개하면서 다음과 같이 말했습니다.

"Caliber"도 장착 한 유망한 선박의 프로젝트. 런처 16 개 및 16 개 이상 총 : 32 개 런처


출처 : shoehanger.livejournal.com

동시에 해군 총사령관은 "다른 16 구경"을 위해 최고 사령관에게 Redut 발사대를 발행했습니다. 그런

"교활한 해군 산술".

여기에 다른 단어가 요구하지만 훨씬 더 엄격합니다. 그들이 말했듯이

"코멘트 없음".

뿐만 아니라 이기적인 이익을 위해 많은 사기꾼이 완고하게 밀어 냈다는 사실에 대해서도 함대 매우 약하고 매우 비싸다 (그러나 모듈 식!) 20386th. 그리고 코르벳 함 대신에뿐만 아니라 객관적으로 우리 시대 최고의 선박 프로젝트 인 프로젝트 22350의 호위함 대신에.

다음에 다시 집중할 가치가 있습니다. 기적 선에 설치 될 예정인 6RP 기어 박스는 프로젝트 055 호위함의 발전소에 사용 된 P22350 기어 박스의 기술 솔루션을 사용하여 설계되었습니다. 그 주된 결과는 하프 데드 Zvezda 감속기가 동일한 산업 용량을 생산에 사용한다는 것입니다. P055 및 6РП의 부품 및 어셈블리. 즉, 22350 또는 20386 및 그 변형 중 하나를 선택해야합니다. 따라서 프로젝트 20380 및 20385의 코르벳에 사용되는 후진 기어 변속기에 사용되는 장비는 20386으로의 전환에서 소유권이 주장되지 않으며 결과를 초래할 수 있습니다.

대통령에게 제시된 "스테로이드의 20386"은 정확히 프리깃 22350의 크기였습니다. 그리고 2020 년 XNUMX 월에 Evmenov에 의해 다음과 같이 발표 된 사람은 바로 그 사람이었습니다.

"해양 지역의 유망한 배."

잠수함에 관해서는 "모든 것이 괜찮다"(따옴표로 묶음)도 있었다. 유망한 "라이카"는 열심히 연구 개발 한 끝에 구식 프로펠러 (프로펠러)와 오래된 어뢰 (USET-80 및 "Physik-1")로 끝났습니다.


이벤트가 발생했습니다 ... 사실, 실제 생활은 22350 개월 만에 프로젝트 20380의 추가 호위함을 배치하고 이전에 함대에서 거부 한 프로젝트 20385 및 XNUMX의 코르벳 건설로 돌아 가야했습니다 (구식으로 추정 됨).

그러나 이것은 전혀 다른 시도를 의미하지는 않습니다

"아스트랄로 이동"

다시는 안됩니다. Zvezda-Reduktor가 6RP를 마스터 할 때까지 기다려야합니다.

조선 : 2020 년 해군 입항


러시아 연방 국방부 장관에 따르면 S.K. 쇼 이구 :

"해군은 7 척의 현대식 잠수함, 10 척의 수상함, 10 척의 전투 정, XNUMX 척의 선박 및 지원 정을 받았습니다."

여기서 다시 경영진에 대한 보고서를 준비하는 사람들에게 질문이 생깁니다. 숫자에 대해서는 가볍게 말하면 이기지 마십시오. 예를 들어, 함대는 실제로 전투 보트 용으로 랩터 16 개와 BK-XNUMX XNUMX 개를 받았습니다. 아니면 이미 RIB를 전투 보트로 간주하기 시작 했습니까?

2020 년 해군 전함에서 다음을 채택했습니다.

-새로운 프로젝트 955A의 APKR "Prince Vladimir"
-디젤 잠수함 "Volkhov"프로젝트 06363
-대형 착륙선 (BDK) "Pyotr Morgunov"프로젝트 11711
-프로젝트 22350의 첫 번째 직렬 프리깃 "Admiral Kasatonov"
-코르벳 "Thundering"프로젝트 20385
-코르벳 "러시아 연방의 영웅 Aldar Tsydenzhapov"프로젝트 20380
-순찰선 (PC) "Pavel Derzhavin"프로젝트 22160
-소형 미사일 선박 (MRK) "Odintsovo"프로젝트 22800
-기본 지뢰 찾기 (BTShch) "Yakov Balyaev"프로젝트 12700.

동시에 (오픈 소스의 데이터에 따르면) GPV-2020은 2020 년 말까지 해군의 인도를 위해 제공되었습니다.

-8 개의 전략적 AICR (실제로는 4)
-프로젝트 8 (M) 885 PLA (실제 1)
-디젤 잠수함 20 척 (실제로는 9 척)
-35 개의 코르벳 함 (실제로 7)
-14 대의 호위함, 포함. 6 개 프로젝트 11356 및 9 개 프로젝트 22350 (실제로는 5 개)
-6 MRK 프로젝트 21630 "Buyan-M"(실제로는 "Karakurt"12를 고려)
-6 BDK 프로젝트 11711 (실제로는 2).
-4 DVD "미스트랄"(실제로는 ...).

그들이 말했듯이 사실이 있습니다. 그리고 해군과 방위 산업의 언론 매체에서 일어난 용감한 보도의 근거는 어쩐지 관찰되지 않습니다.

최근까지 국내 조선의 가장 부끄러운 페이지는 당시 해군 총사령관 (현재는 USC 대통령의 최고 고문) V.V. Chirkov는 농공 단지 "Severodvinsk"에 대한 승인 증명서를 받았습니다. 그는 하루 후에이 문서에 대한 서명을 철회했습니다. 그럼에도 불구하고 885 개월 후에도 함대는 여전히 무능력한 잠수함을 받아 들였습니다. 그리고 이것은 RF 국방부와 방위 산업 단지 (XNUMX 개 프로젝트 단지에 대해서만) 사이의 많은 후속 중재에서 확인 된 사실입니다.

이 문제는 "Military Review" "APKR"기사에서 부분적으로 고려되었습니다. "Severodvinsk"는 전투 효과에 대한 중대한 결함을 해군에 넘겼습니다 ", (분석의 확실한 사실과 함께) 다음 줄이 있습니다.

"마지막으로 중요한 것은, 우리는 기존의 문제를 객관적으로 드러내고, 방산 산업 단지와 국방부와 해군의 구조에 앞서 질문을 강하게 제기하고 해결책을 달성 할 수있는 제독을 찾을 수 있을까요?"

2020 년에 우리는이 질문에 대한 철저한 답변을 받았습니다.

더 부끄러운 페이지가 나타났습니다-AICR "Prince Vladimir"의 방법. 필요한 테스트의 전체 볼륨을 수행하지 않고. 그리고 사실상 어뢰 방지 보호 기능이 없습니다. (기존 수단의 효율성이 극히 낮고 해군이 객관적인 테스트를 수행하지 않기 때문에).


"프린스 블라디미르"는 AT "Last"없이 해군에 넘겨졌다.
"Module-D"는 개발 단계에서 구식이며 전혀 효과가 없습니다.

네 아마도,

"함대는 수락하는 임무를 맡았습니다."

(그리고 여기에서 Mr. Evmenov가 2019 년 초에, 즉 해군 총사령관이 임명되기 전이라도이를 수행 할 준비가되었는지에 대한 진술을 상기하는 것이 적절합니다!)

누구에 의해? 맑은.

그러나 장교의 임무는 하드 정보를 포함하여 실제적이고 객관적인 정보를 최고 사령관에게보고하는 것입니다. (그리고 똑똑한 장교는 그것을 유능하게 할 수 있습니다).

최고 사령관에게보고 된 내용과 방법은 세 바스 토폴의 회의에서 모두가 카메라를 망설이지 않고 Redut이 칼리버로 넘겨 졌을 때 볼 수있었습니다.

여기서 특히 "Kazan"(AICR 프로젝트 2020M 헤드, 주문 885) 함대로의 이전 실패 (161 년 XNUMX 월 공식 발표)에 주목할 필요가 있습니다. 다음은 특별 포럼 중 하나에 대한 대화입니다.

카잔 (주문 161)

-885M 커미셔닝의 자신감있는 연기는 문제가 심각하다는 우려를 제기합니다. 그렇지 않으면 2038 년대와 같이 즉석에서 의뢰되고 완료되었을 것입니다.

-또는 그들은 선원의 생명을 위험에 빠뜨릴 가치가 없다는 것을 이해합니다.

함대가 채택한 디젤 잠수함 "Volkhov"에는 GPBA도 없으며 어뢰 방지에 대한 이야기도 없습니다 (다른 여러 심각한 단점 제거).

주목해야합니다. 의심 할 여지없이 긍정적 인 발전이있었습니다. 여름에 해군은 프로젝트 22350 "Admiral Kasatonov"의 첫 번째 직렬 호위함을 추가했습니다. 우리는 이러한 호위함 시리즈가 필요합니다 (강화 무기 포함). 그러나 "오버 언더 프리깃"20386에는 여전히 사기가 있습니다.

마지막으로, 일련의 일반 프로젝트 22350 호위함이 사라졌습니다. 말하는 방법. 병목 현상은 발전소 또는 기어 박스였습니다. 예, 발전소의 일부인 국내 기어 박스가 인도되어 주문을 받았습니다. 그러나 Zvezda-Reduktor가 현재 22350 호위함의 다음 기어 박스에서 작업하고 있다고 생각한다면 틀린 것입니다. 이제 20386 년을위한 기어 박스에 마우스 소란이 있습니다. 그리고 22350-그들은 기다릴 것입니다.

보조 함대의 선박의 경우 (다시 말하지만 이것은 러시아 연방 국방부의 DTO입니다). Akademik Pashin 해상 유조선이 북부 함대에 진입했다는 점에 유의해야합니다. 그리고 특히 5 대 이상의 유조선 건설에 관한 진술.

범죄보다 더 나쁜 실수가 될 것입니다.

유조선 "Akademik Pashin"은 국방부에서 가장 추악한 해상 명령 중 하나였습니다. 요컨대 : 매우 비싸고 사하중이 너무 작습니다.

그리고 이것은 단지 연료의 양이 아닙니다. 사실 이것들은 원거리 및 작전 지역에서 무력을 투사하기위한 함대와 국가의 전략적 능력입니다. 그리고이 프로젝트에서 그들은 의도적으로 칼에 찔려 죽었습니다. 특정 주문 및 공장 용.

누가 해냈습니까? 국방부 국방부 명령의 겸손한 공무원으로 거의 XNUMX 년 동안 자금과 우리의 모든 수상 선박 건조가 있었습니까?

2014 년이 터졌을 때 그는 회사의 사장직으로 떠났고 (Augean 마구간을 그의 후계자에게 맡기고)이 프로젝트를 신속하게 구현했습니다 (실제로 우크라이나 IIB에서 구매).

20385 월에 함대는 Petr Morgunov 대형 상륙정, Yakov Balyaev 전함, 그리고 Project 20380 Thundering과 Project 120 Aldar Tsydenzhapov의 거의 비전투 적 호위로 옮겨졌습니다. 현실에 해당). Corvettes의 방공 상황에 따르면- 함대의 새는 우산. "천둥"발사의 기술적 분석.

2020 년 해군의 선박 건조 결과에 대한 가장 정확한 평가는 함대가 실제로 산업에 속했습니다.

그리고 외부에서 보면 경매처럼 보입니다. 이들 또는 이러한 산업 구조가 조선 예산의 특정 부분을 찢어 버리기 위해 고군분투하고 있습니다. 그들은 단지 돈을 낚아 채기 위해 정말 미친 프로젝트를 진행합니다. 그리고 고객은 자신의 이익을 엄격하게 옹호하는 대신 누구도 몫없이 남지 않는다는 점만 염려합니다.

그리고 그들이 함대를 위해 거기에 지을 것은 열 번째입니다.

전투 훈련


해군 Evmenov "Red Star"최고 사령관과의 인터뷰에서 :

-전투 훈련 자체의 이벤트에 관해서는, 함대의 나가는 연도를 특징 짓는 중요한 것으로 꼽을 수있는 것은 무엇입니까?

-여기에는 Ocean Shield 2020 해군의 다양한 병력 그룹을 구성하는 작전 훈련 과정에서 실제 행동 연습, 해군에 대한 특수 유형의 지원에 대한 포괄적 인 훈련 준비 및 수행, 물론 전략적 지휘 및 직원 참여가 포함됩니다. 연습 "코카서스 -2020".

올해 다시 Neva의 수역에서 열린 주요 해군 퍼레이드는 우리에게 획기적인 행사가되었습니다.

GVMP에 대해 이미 작성되었습니다. “의식적인 화려 함과 전투 효과. 메인 해군 퍼레이드에 대해뿐만 아니라 ".

퍼레이드가 거대한 허세이고 지난 세기 초의 의식 퍼레이드 (Port Arthur and Tsushima)가 이어지면 퍼레이드의 효과는 재앙으로 바뀌고 동맹국과 반대자들은 완전히 믿음과 두려움을 잃게됩니다. 그러나 가장 중요한 것은 ... 사람들이 권력에 대한 믿음을 잃고 있다는 것입니다.

인터뷰에서 더 :


프리 모르 스키 영토와 캄차카에 배치 된 포대에 대한 양자 여단 전술 훈련에 대해 특별히 언급해야합니다. 그것을 준비하기 위해 인력 이송은 해상 및 항공 운송을 통해 결합 된 방식으로 수행되었습니다.

실제 행동의 일환으로 상륙함이 훈련에서 116 해리를 통과 한 것은 주목할 만합니다. 처음으로 태평양 함대 해병대는 Chukotka의 Provideniya Bay 근처에 장비가없는 해안에 착륙하는 동안 싸웠습니다. 항공기 An-000, An-26는 방어 적의 후방에 군대를 인도했습니다.

총 약 700 명의 해병대, 최대 80 대의 장비, 10 대의 군함 및 지원 선박, 10 대의 해군 항공 항공기가 이번 훈련에 참여했습니다.

해군 훈련에 착륙 할 때 한 가지 특징적인 순간을 지적 할 가치가 있습니다 (아래 사진은 국방부의 공식 사진입니다). 헬리콥터의 체계적인 착륙이 ... 물가에서 수행됩니다!


사진 : 러시아 국방부

사실, 이것은 이미 모든 창문 드레싱에 대한 실제 평가입니다. "수직 도달 범위"란 무엇입니까? "지배적 인 높이의 캡처"는 무엇입니까? 가장자리에! 결국, 그것은 "명령하는 눈"에 너무 아름답고 유쾌합니다.

진지한 상대에게 어떻게 보일까요? 예를 들어 쿠릴 열도의 일본인에 대해? 명백하게.

또는 해군은 일하기를 희망합니다

"바샤 아저씨의 군대?"

이미 "888"전쟁에서 어땠습니까?

유일한 심각한 장점은

"Loud"와 "Perfect"는 처음으로 지형에 가려진 보이지 않는 해안 표적을 진압하기 위해 축 치해에서 합동 포병 사격을 실시했습니다. 복잡한 목표 위치는 장기 발사 지점, 군사 장비 및 조건부 적의 요새를 모방했습니다.

예, 그들은 좋은 생각처럼 로켓을 발사했습니다.

훈련 중에 태평양 함대의 기함, 미사일 순양함 Varyag 및 핵 동력 잠수함 Omsk가 베링 해의 해상 표적에 공동 미사일 발사를 수행했습니다. Varyag 경비대 미사일 순양함은 Vulcan 단지의 대함 순항 미사일을 발사했고 Omsk 승무원은 Granit 대함 미사일로 수 중에서 목표물을 공격했습니다.

객관적인 제어 데이터에 따르면 두 미사일은 각각 450km 이상, 320km 이상 거리에서 목표물을 성공적으로 공격했습니다. 태평양 함대의 군함 15 척과 해군 항공기가 전투 훈련 수행에 참여했습니다. 대체로 XNUMX 척 이상의 선박과 지원 선박이이 훈련에 참여합니다.

또한 Ocean Shield-2020 해군 작전 중 해군 총사령관의 지휘하에 Bastion 해안 이동 단지는 Anadyr Bay의 수역에있는 복잡한 목표물에 발사되었습니다.

앞서 대형 상륙 선을 통해 Chukotka로 배송 된이 단지는 Anadyr Bay 해안의 거친 지형을 가로 지르는 위치 지역으로 50km 행진했습니다.

러시아 해군 총사령관 니콜라이에 브메 노프 제독은 "연습 계획에 따른 행동에 대한 예비 분석은 태평양 선원들의 높은 기술과 전문성을 보여 주었다"고 말했다.

문제는 "항공기가 어디에 있습니까?"입니다.

위대한 애국 전쟁 당시부터 함대의 "Serdyukov pogrom"에 이르기까지, 그것은 그 강력한 힘 이었습니까? MRA는 장거리 항공에 주어졌습니다.

"이미 업그레이드되었고 X-32 슈퍼 미사일이 있습니까?"

아마도 해군의 연대 출격이 아니라면 적어도 장거리 비행 편대가 이러한 훈련을 위해 제공되었을 것입니까? 예를 들어 실제 해상 목표물에 X-32 슈퍼 로켓을 쏘려면?

예, 장거리 항공은 다음을 제공했습니다. Tu-95. (일반적으로 대함 미사일 시스템이없고 수면 목표물에 대항 할 수 없다. 조롱 거리처럼 보이지만 그런 것들이 오랫동안 여기에서 표준이되었다).

-그리고 선원들은 코카서스 훈련에서 어떻게 자신을 보여 주었습니까?

-해군의 참여는 선원들에게 진지하고 책임감있는 시험이되었습니다. 이 훈련 중에 흑해 함대와 카스피 함대에 할당 된 임무는 전문적으로 수행되었습니다.

총 약 90 척의 선박과 지원 선, 36 대의 항공기, 약 900 대의 장비, 14 명 이상의 군인이 참여했습니다. 실제 적용되는 430 개 이상의 전투 훈련을 포함하여 170 개가 넘는 다양한 전투 훈련 이벤트가 열렸습니다. оружия.

Caucasus-2020 지휘 및 통제 편대에 대한 Caspian Flotilla의 참여의 특별한 특징은 첫 번째 러시아-이란 해군 훈련의 개최였습니다. 카스피해의 법적 지위에 관한 협약 당사국 대표의 참여로 해군 훈련을 수행하기 위해 2019 년 러시아 연방 대통령의 지시를 구현할 수있었습니다.



"SKSHU"Kavkaz-2020 "또는 러시아 함대의 흑해 패배"

아아, 해군이 Kavkaz-2020 지휘 및 통제 분대에서 수행 한 거의 모든 것은 단순한 쇼가 아니라 실제로 "전투 훈련"이라는 개념 자체를 불신했습니다.

군대와 공군 (심각한 문제가 있음에도 불구하고)이 실제로 싸우고 새로운 조건에서 싸울 준비를하고 있다면 해군은 상태에 있습니다.

"아마도 전쟁이 없을 것입니다."

문제에 대한 그러한 태도로 다소 준비되고 기술적으로 장착 된 적에 대한 실제 전투 작전의 경우 패배가 그를 기다리고 있습니다. RF 국방부의 공식 정보 분석을 기반으로 작성하여 강조하겠습니다.

태평양 함대 사령관 "Krasnaya Zvezda"와의 인터뷰에서 :

태평양은 XNUMX 년 연속 전투 훈련에서 러시아 해군 XNUMX 위를 기록했습니다. 특히 로켓 발사 구현으로 목표 위치 파괴에서 다목적 잠수함 경쟁에서 우승했습니다. 상은 옴 스크 원자력 미사일 순양함에게 수여되었으며 Ryazan 순양함은 훈련 어뢰 공격 수행에서 최고로 인정 받았습니다.

다양한 군대의 Primorsk Flotilla의 잠수함은 어뢰 공격을 실행하여 적 잠수함의 성공적인 검색, 추적 및 훈련 파괴로 상을 받았습니다.
전투 서비스를 수행하는 군함 중 최고는 태평양 함대의 수색 공격 그룹이었습니다.

해군 항공에 대한 세 가지 상. MiG-31 전투기의 승무원이 공중전에서 보여준 기술은 높이 평가되었습니다. 이상은 Il-38 항공기의 훈련 지뢰 실행과 별도의 대 잠수함 비행 편대에서 Tu-142 조종사의 대 잠수함 훈련에 수여되었습니다.

우리는 말한 것을 해독합니다.

첫번째로 올려주세요. 수상함의 어뢰 공격에서 총사령관상은 고대 53 ~ 65K 어뢰로 Ryazan이 차지했습니다 (실용 버전의 발사 거리는 30 택시 미만 또는 5,6km 미만).

두 번째. 잠수함 어뢰 공격에 대한 상금은 고대 SET-65 어뢰를 사용하는 디젤 운영자가 받았습니다. 표준 원격 조종 어뢰 TEST-71M (또한 매우 오래된)을 사용할 수 없다면 어떤 종류의 상을 말할 수 있습니까?

셋째. 해군은 실제로 새로운 어뢰 "Physik-1"의 개발을 방해했습니다. 함대는 실제로 고대 USET 및 53-65K보다 더 어려운 어뢰를 마스터 할 수 없음을 보여주었습니다. (후자는 XNUMX 년 전을 포함하여 구성 요소의 생성자입니다).

긍정적 인 것이 있습니까?


예, 있습니다.

첫번째로 올려주세요. 메인 이벤트는 Bulava 4 로켓 발사입니다. 이번에는 적절하고 성공적으로 작동 한 것 같습니다. 그리고 그것은 단지 운이 아닙니다. 해군과 방위 산업 모두에 많은 노력이있었습니다.


동시에, 한 잠수함에서 4 발의 미사일을 일제하는 것은 사치 였다는 점은 주목할 가치가 있습니다. 그리고 그것은 필요하지 않았습니다.

두 잠수함이 각각 한 쌍의 미사일을 발사한다면 훨씬 더 흥미로울 것입니다. 그러나 그럼에도 불구하고 일반적으로 행복할만한 것도 있습니다. 마지막으로 태평양 함대는 이러한 무기의 사용을 연습 할 수 있습니다.

두 번째. 이것이 Zircon이 날아가서 치기 시작한 것입니다.


그러나 "Zircon"은 정확한 표적 지정의 필요성에 대한 질문을 더욱 심하게 제기한다는 점을 명심해야합니다 (항상 해군의 문제였습니다). 자세한 내용은: 사람들에게 "지르콘"의 등장.

그러나 미디어 수에 문제가 있습니다. 솔직히 충분하지 않습니다. 우리 국경과 해외 공군 기지 근처의 해결책은 그러한 미사일로 무장 한 항공 일 수 있습니다. 그러나 해군에는 그러한 항공기가 없습니다. 그리고 그것은 계획되지 않았습니다.

또한 그녀는 제어 센터도 필요합니다. 위성 리아나? 다시 한번, Zaslon의 내부자이자 로비스트 :

10 년 후 "Liana"는 작동 상태로 완성됩니다.

"노킹"과 "지르 코나 이징"미국 AUG의 팬들은 이것에 대해 열심히 생각해야합니다. 그리고 해군-이러한 자금의 대체 개발자 및 공급자에 대해 생각합니다. 그렇지 않으면, "지르코니아"는 대략 888 년 전쟁에서 본 것처럼 ( "무작위 어딘가에") 발사되어야합니다.

해군의 항공


예시 수치.

"코카서스 -2020". 총 약 90 척의 선박과 지원 선, 36 대의 항공기가 참여했습니다.

소련 해군의 이전 훈련에서 "선박과 항공기"의 통계를 비교해 봅시다.

"북쪽 68". 약 300 척의 전함과 배 (그중 80 척은 잠수함)와 약 500 척의 항공기.

"바다"(1970). 원거리 지역에만 80 대의 잠수함 (15 대는 원자력), 84 대의 수상함과 45 대의 보 조선, 항공-8 개 연대 (14 개 연대 출격), 즉 최소 300-400 대의 항공기가있었습니다.

"오션 83". 53 척의 배, 27 척의 잠수함, 18 척의 보조함, 14 개의 해군 항공 연대와 3 개의 방공 전투기, 즉 400 대 이상의 항공기가 있습니다.

함대의 주요 타격력은 전략적 핵 파괴를 제외한 모든 작업에서 항공이었습니다. 그러나 최근 몇 년 동안 사랑하는 딸 (잠수함)을 위해 함대는 실제로 목을 졸라 매고 의붓 딸을 MA ...

2020 년 보고서에서 러시아 연방 국방부는 적은 수의 공습에 매우 불쾌하게 놀랐습니다.


해군에서 이것은 전통적으로 훨씬 더 나쁘다는 사실을 고려합니다. Red Star에서 :

승무원 60 인당 평균 비행 시간이 XNUMX 시간을 초과했습니다.

그리고이 (MA BF 레이드)는 여전히 (Krasnaya Zvezda와의 인터뷰에서) 성과로 제시됩니다!

오래 전의 해군 항공 기술 (최신으로 추정되고 개발 단계에있는 것 포함)에 대해 많은 질문이 있습니다.

그러나 해군의 전 항공 총장은 방위 산업 단지에서 따뜻하고 오랫동안 준비된 장소로 떠납니다. 아마도 그것은 더 나아질 것입니까? 하나는 희망 만 할 수 있습니다.

전쟁에 대비하지 않은 함대


아니심각한 적에 대해 의도 한대로 임무를 해결하기위한 함대의 준비 상태와 무능력은 북부 함대와 태평양 함대 구성에서 매우 최근까지 11 개의 전략적 함대 만 있다는 사실에 의해 가장 잘 입증됩니다. 없음 현대적인 지뢰 방지 선박뿐만 아니라 초급 지뢰 방지 수중 차량까지!

이제 하나의 BTSH "Yakov Balyaev"(단일 장치 포함)가 있습니다. 변경된 사항이 있습니까? 아무것도!

모든 NSNF에 대해 하나의 "Balyaev"가 있기 때문 만이 아닙니다. 또한 해군의 최신 이차 전지의 개념이 XNUMX 년 전에 구식이 되었기 때문입니다. 그리고 오늘은

"최신 퓨즈를 사용하여 첫 번째 광산으로 배송하십시오."

(그 자신 또는 그의 유일한 장치가 날아갈 것입니다).

이것은 전투의 요구를 완전히 망각하고 잠수함을위한 예산 자금의 무제한적인 개발의 예가 아닌가? 현대 대 잠수함 부대와 자산에 대한 스텔스 및 전투 안정성에 극도로 심각한 문제가 있습니까? 그리고 해군의 명령으로 이러한 위협을 무시하는 것입니까? 그리고 해군 전투 잠재력의 나머지 구성 요소의 노골적인 빈곤?

무능한 Severodvinsk에 대한 행동에 서명 한 G. Chirkov는 이제 무능한 잠수함과 대부분의 선박을 함대에 공급하는 USC에서 따뜻한 입장에서 기분이 좋습니다.

비교를 위해서.


그런 다음 제독은 용기를 가지고 실제 상황과 문제를 국가 지도부에보고했습니다. 지금 누락 된 것은 무엇입니까?


출처 : mil.ru

21 년 2020 월 XNUMX 일, 블라디미르 푸틴 대통령의 참여로 러시아 연방 국방부 콜레 지엄의 확장 회의가 열렸으며, 여기에서 프란츠 요셉 랜드 군도의 알렉산드라 랜드 섬에 북극 트레 포일 기지 건설 및 개발이 완료되었다고 발표되었습니다.

북부 함대를 군사 구역의 임무를 수행하는 러시아 연방 군대의 특정 전략적 영토 형성으로 간주하고,

-21 월 XNUMX 일 러시아 연방 대통령령에 명시되어 있으며 회의 후 서명되었습니다.

이것은 솔직히 모호한 결정입니다. 이미 RF 군대에 적절한 명령 시스템을 희생시킨 Serdyukov-Makarov의 비참한 군사 개혁이 계속되었습니다. 글쎄요, 글로벌 이슈들 ... 우리는 지역 이슈들에 대해 무엇을 가지고 있습니까?

우리는 북극에서 성공적으로 미사일을 발사하고 있습니다. 그러나 누구를 위해? 북극곰? 오늘날 Artik에서 러시아에 대한 진정한 위협은 얼음과 수중 (미국 및 영국 잠수함) 또는 공중 (미국 공군)에서 발생합니다.

그리고 포함 된 호밍 시스템으로 얼음 아래에서 적어도 하나의 어뢰 발사가 수행 되었습니까? 아니! 해군은 지금까지 이것을 할 수 없었습니다. "얼음 어뢰 스캔들" 몇 년 전).

링크의 기사에서 인용하십시오.

어뢰 (및 해군 수중 무기)는 "그다지 중요하지 않은 것"이 아니며, 방어 능력과 전략적 억제를 보장하는 데 매우 중요한 것을 포함하여 RF AME의 가장 중요하고 비참한 영역입니다.

후자의 기초는 "비행 범위와 SLBM 탄두 수"가 아니라 NSNF의 전투력 (해군 수중 무기와 어뢰 중 가장 중요한 부분)을 기반으로 한 보복 공격의 필연성이다.

그러나 적의 공격시 자신을 방어 할 수없는 잠수함이 있다는 점은 무엇입니까? 비무장 "잠수함 순양함"의 요점은 무엇입니까?

우리는 Bulava의 salvo 4 미사일 발사를위한 자금을 가지고 있습니다 (약 4 대의 Su-35 전투기 비용). 그러나 우리는 최소한의 실제 공중 공격 무기 (주로 대함 미사일)를 모방 할 수있는 초등 공중 표적이 절대 빈곤합니다.

더 정확하게는 함대는 모든 가능성을 가지고 있었고 마침내 그것을 시작해야했습니다! 이 총격은 해군이 그들을 막기 위해 노력을 아끼지 않을 정도로 추악한 결과를 낳을 것입니다. 내 말은, 총격 자체. 그들의 결과가 아닙니다.

본격적인 얼음 어뢰 발사를 수행하지 못한 해군의 실패는 비겁에 지나지 않습니다. 그리고 국가 방위의 이익과 함대의 전투 능력에 대한 요구 사항과 양립 할 수없는 해군의 책임있는 공무원의 자신의 자리에 대한 두려움.

적은 잠수함의 그룹 사용을 포함하여 거의 매년 (ICEX 연습) 이러한 작전을 수행합니다. 동시에 잠수함 한 대당 화재 건수는 ICEX 기간 동안 XNUMX 건에 이릅니다.


얼음 아래에서 실용적인 어뢰를 제거합니다. 이것은 미 해군입니다. 러시아 해군은 한 번도 이것을 한 적이 없습니다!

해군은 서양의 "충격 시험"유형에 대해 적어도 한 번의 시험을 실시 했습니까?


항공 모함 "Theodore Roosevelt"의 "충격 테스트".

함대는 지뢰 찾기를 위해 그들을 지휘하는 것을 두려워합니다! 아니요-이들은 자리를 두려워하는 공무원입니다. 그들은 그것이 어떻게 끝날지 완벽하게 잘 알고 있기 때문입니다.

PS


지금 일어나고있는 일은 이미 우리의 역사.

러일 전쟁 (1904 ~ 1906) 이전에 두 배가 건조되고 훈련이 수행되었습니다. 하지만 이렇게 끝났습니다.


러일 전쟁의 해군 부분을 설명하는위원회의 위원장 인 알렉산더 알렉산드로 비치 리벤 제독은 1908 년에 다음과 같이 썼습니다.

많은 사람들이 우리 기술을 비난합니다. 포탄이 나쁘고 배는 느리게 움직이며 제대로 보호되지 않았습니다. 우리 기술의 주요 단점을 자세히 살펴보면 잘못된 설계로 인한 것만 큼 만족스럽지 않은 성능으로 인한 것이 아닌지 확인합니다. 껍질이 왜 나쁜가요? 그들이 만드는 방법을 모르기 때문이 아니라 포병들 사이에서 정확히 발사되어야 할 포탄이라는 견해가 확립 되었기 때문입니다. 그들은 좋은 것으로 간주되었습니다 ...

전투는 의도적으로지는 것이 아닙니다. 따라서 우리 함대의 열악한 상태와 실패한 행동은 모든 직원의 전쟁 요구에 대한 익숙하지 않은 데서 비롯된 것이라고 말하는 것이 옳다고 생각합니다. 왜 이런 일이 발생 했습니까?

전쟁에 대한 생각이 항상 배경으로 강등되어 왔기 때문에 불쾌한 것처럼 ... 누가 우리의 리뷰와 기동이 가짜라는 것을 보지 못한 사람, 그 총격은 너무 드뭅니다. 그러나이 모든 것이 용납되었으며 모든 것이 자금 부족으로 정당화되었습니다.
결국 시간이 흘렀고 전쟁이 예견되지 않았습니다 ...

그래서 우리는 이론적으로 거짓말을하고 명령으로 세상을 놀라게했습니다.

그리고이 모든 것에는 하나의 근본 이유가 있습니다. 우리는 우리 자신을 군대로 인식하지 못했습니다.

강조하겠습니다 : 위에 주어진 것은 매우 어렵지만 사실입니다. 그들 중 하나라도 함대의 전투 능력을 극적으로 붕괴시키기에 충분할 것입니다.

우리의 경우, 우리는 그것들의 더미를 가지고 있습니다. 그리고 실제로 이러한 문제를 해결하기 위해 거의 노력하지 않습니다.

그리고 함대에 필요한 힘든 조치를 취하지 않으면 내일 우리는 새로운 쓰시마 재앙에 직면 할 것입니다.

해군은 RF 군대의 가장 약한 지점입니다. 그리고 주도권을 가진 적은 가장 약한 지점을 공격하려고 노력할 것입니다.

그리고 그 후에 법원 언론은 우리에게 무엇을 말할까요?
저자 :
532 의견
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  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 5 1 월 2021 05 : 05
    -55
    쓰시마로 향하는 함대. 2020 년 해군 결과
    까마귀가 까마귀의 목에 웅크 리고 ...
    큰 자본의 국유화와 경제의 동원은 다른 선택의 여지가 없습니다. 의뢰 도둑질입니다. 그리고 모든 비명과 외침 ... 바보
    1. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 5 1 월 2021 06 : 39
      + 59
      귀하의 의견으로는 아마도 더 나은 shapkozakidatelstvo와 인피부 신발 만세-애국심입니다.

      해군 부대의 GPV-2020에 관한 몇 가지 질문이 있습니다.
      1. 국가 군비 프로그램이 한편으로는 30 ~ 40 % 달성되었다는 사실은 자금 부족 또는 감소와 같은 객관적인 이유에 의해 설명 될 수 있습니다. 그러나 자금 감소가 없다면 군사 산업 단지의 리더십 부분에서 SAP의 범죄 적 혼란이 있습니다. 금융 감독 당국이 SAP의 이러한 고장 탐지에 정확히 어떻게 반응하는지에 대한 의문이 생깁니다. 분명히 회계실 또는 RF 국방부 구조의 일부가 아닌 다른 통제 기관에서 감사가 필요합니다. 그리고 감사 결과에 따르면 군사 산업 단지와 국방부의 권한을 가진 공무원에게 형사 책임을 묻습니다.

      2. 해군 측면에서 GPV-2020이 자금 삭감으로 인해 구현되지 않았다면 이는 RF 예산의 객관적 능력을 고려하지 않고 GPV-2020 자체가 올바르게 형성되지 않았 음을 의미합니다. 이 경우 누가 GPV-2020의 잘못된 형성에 대해 책임을 져야합니까? 분명히이 경우 해군의 GPV-2020 개발자 와이 동의를 한 사람은 책임을 져야합니다. 여기서 만 책임은 무엇입니까? 분명히 "러시아 연방 공무원에 관한"연방법 또는 "러시아 연방 군인의 지위에 관한 연방법"에 의해 규정 된 책임-발언, 견책, 심각한 견책, 불완전한 공식 준수에 대한 경고, 해고.
      반면에 문제는 미래 기간 동안 SAP의 잘못된 형성을 방지하는 방법입니다.

      3. 저자가 제기 한 다른 문제는 이미 국방 명령 시스템의 부패에 대한 질문입니다. 결과적으로 기사의 저자가 올바르게 지적했듯이 러시아 해군의 전투 능력은 계속 감소하고 있습니다. 저자가 실제로 사이트 독자에게 보여준 내용.

      기사의 저자를 "모든 사기꾼"으로 분류하는 이미 등장한 기사에 대한 비평가는 유능하고 균형 잡힌 반론을 제시하지 않으면 단순히 인피부 신발입니다.
      1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
        알렉산더 갈라 치 토노 프 5 1 월 2021 06 : 58
        +5
        Namesake, 주 재무장 프로그램에 할당 할 계획이 얼마인지 말씀해 주시겠습니까?
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
            알렉산더 갈라 치 토노 프 5 1 월 2021 07 : 43
            +3
            해당 가격으로 함대에 178 억 달러
      2. 살리 네
        살리 네 5 1 월 2021 07 : 05
        + 78
        한 현명한 이모가 말했듯이, 비록 다른 이유가 있지만-우리나라는 개발이 아니라 보고서에 관한 것입니다. 보고했습니다-잘했습니다!
        여기 제독이보고했고 모든 것이 공개적으로 진행되고 있습니다. 그리고 아무도 신경 쓰지 않습니다. 전쟁은 똑같지 않을 것입니다! 따라서 경력을 쌓고 전리품을 잘라야합니다. 글쎄, 우리의 최고 ... 저에게 그는 오랫동안 평행 현실의 어딘가에서 살았습니다. 뭐
        1. 바이러스 백신
          바이러스 백신 5 1 월 2021 16 : 31
          -34
          보고서에

          자신의 "Novaya Gazeta"가 MO를 상대로 등장했습니다. Latynina는 누구입니까?
          요리사가 모두 사라졌습니다 !!!! 석고 ... 클라이언트 ... Dubrovka ... 흰 돌에 물린 것은 와우 ...
        2. 무시하다
          무시하다 5 1 월 2021 17 : 19
          -26
          그리고 공무원과 전리품은 어디에서 삭감됩니까?
          전리품을 자르고 싶다면 상거래로 가십시오.
          1. Cympak
            Cympak 6 1 월 2021 01 : 21
            + 18
            소박한! 상거래에서 어떤 종류의 돈을 삭감 하시겠습니까? 기업주? 따라서 당신은 건강을 몰수하기까지 매우 불쾌한 추가 결과로 즉시 식별됩니다. 그러나 주 예산 삭감은 완전히 다른 문제입니다. 주정부 자금-누구와 공유해야 하는지를 안다면 누구에게도 해당되지 않습니다.
          2. 살리 네
            살리 네 6 1 월 2021 05 : 06
            + 11
            전리품은 공무원에서 절단됩니다. "롤백"이라는 단어를 들어 보셨습니까?
        3. 제니온
          제니온 5 1 월 2021 23 : 18
          -13
          스탈린이 국가가 어떤 손에 넘어갈 지 알고 핵 해머를 처리했기 때문에 전쟁은 없을 것입니다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 7 1 월 2021 05 : 14
            +4
            제품 견적 : zenion
            스탈린이 국가가 어떤 손에 넘어갈 지 알고 핵 해머를 처리했기 때문에 전쟁은 없을 것입니다.

            영국에도 핵무기가있었습니다. 그러나 이것은 args를 멈추지 않았습니다. 라임은 일반 함대, 공군, 군대와 싸워야했습니다.
          2. cks 시스
            cks 시스 9 1 월 2021 22 : 29
            -7
            멍청한 스탈린은 제 XNUMX 차 세계 대전이 언제 시작 될지조차 몰랐습니다.
      3. rocket757
        rocket757 5 1 월 2021 07 : 06
        -4
        하, 기사의 처음 두 평가, 명확하게 반대이지만 정확히 검은 색 !!!
        대폭!
        1. rocket757
          rocket757 5 1 월 2021 08 : 05
          -9
          글쎄, 무언가에 대한 반대자들이 깨어났습니다.
          당신의 표시를 보내십시오!
          1. Alex777
            Alex777 5 1 월 2021 16 : 22
            -5
            예. 그리고 그들은 더 나은 응용 프로그램에 합당한 끈기를 보여줍니다.
            그들은 달러 인쇄 기계를 가질 것입니다. 나는 그들이 함대를 만들었 으면 좋겠다! 눈짓
            1. rocket757
              rocket757 5 1 월 2021 17 : 17
              -2
              예, 일부는 절대적으로 경계가 있으며 등급 척도가 없습니다!
              단 하나의 원칙이 있습니다. 우리와 동의하지 않는 사람은 이미 "적"입니다. 질문은 왜입니까?
              매우 불쾌한 비유가 떠 오릅니다.
      4. 루쿨
        루쿨 5 1 월 2021 12 : 15
        -34
        귀하의 의견으로는 아마도 더 나은 shapkozakidatelstvo와 인피부 신발 만세-애국심입니다.

        예, 안심하십시오. 제 XNUMX 차 세계 대전은 생물학적 전쟁이 될 것입니다. 따라서 비용이 적고 적의 인프라가 손상되지 않습니다.
        보세요-미국인들은 무기와 재무장에서 거의 완전히 점수를 얻었지만 군사 생물 학자들은 열심히 노력하고 있으며 COVID-19는 단지 펜 테스트 일뿐입니다 ...
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 5 1 월 2021 14 : 07
          + 10
          제품 견적 : lucul
          진정하세요-제 XNUMX 차 세계 대전은 생물학적 전쟁이 될 것입니다

          그렇습니다. IQ 참가자는 교육 분야에서 이러한 "돌파구"와 함께 가장 단순한 본능 수준에있을 것이기 때문입니다. 웃음 그러나 누가 정신 활동의 부족으로 이미 만족하고 있는지 알 수 있습니까? 눈짓
          중국과 미국이 당신이 예측하는 생물학적 전쟁에 실제로 의존하지 않는 이유를 말씀해 주시겠습니까?
          1. 루쿨
            루쿨 5 1 월 2021 17 : 47
            -13
            중국과 미국이 당신이 예측하는 생물학적 전쟁에 실제로 의존하지 않는 이유를 말씀해 주시겠습니까?


            보세요-미국인들은 무기와 재무장에서 거의 완전히 점수를 얻었지만 군사 생물 학자들은 열심히 노력하고 있으며 COVID-19는 단지 펜 테스트 일뿐입니다 ...
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 5 1 월 2021 18 : 53
              + 13
              제품 견적 : lucul
              저길 봐 -
              미국과 러시아 육군과 해군의 보급률을 비교하는 것이 약한가요?
              1. 루쿨
                루쿨 5 1 월 2021 22 : 40
                -15
                미국과 러시아 육군과 해군의 보급률을 비교하는 것이 약한가요?

                음, 최신 순양함과 구축함으로 미 해군의 재무장을 보여주세요. Tikanderoga는 1978 년부터, Arleigh Burke는 1988 년부터 생산되었습니다.
      5. 아그
        아그 5 1 월 2021 14 : 09
        + 11
        "... 그러한 비평가들은 유능하고 균형 잡힌 반론을 제시하지 않으면 인피부 신발 일뿐입니다."
        이것은 악의가없는 가장 무해한 경우입니다 나머지는 적군! hi
      6. 어리치
        어리치 9 1 월 2021 14 : 03
        -1
        Maxim Klimov는 가명과 같습니다. 누군가 A Timokhin에 의해 계정으로 연결되기 때문입니다. XNUMX 위 대위 (?). 위에서 왠지 웬일인지 나는 계급에 도달하지 못했지만 함대의 최고 군사 전문가로 표시했습니다. 그는 국방부, 함대 지휘관 및 대통령에게 편지를 던졌습니다 ... 그가 쓰는 모든 것에는 합리적인 곡물 (내 생각에 그들은 매뉴얼에서 알고 의미)이 있지만 저자의 스케치는 그의 작업을 진지하게 받아들이지 않도록 허용합니다. 일단 나는 그림을 상상했습니다. 함대의 본부 어딘가에 ... 한 장교가 후배에게 와서 탁자에 편지를 던지고 그가 나온 것처럼 말합니다 ... 그에게 무언가 대답하십시오! 그런 다음 구속력이없는 텍스트를 작성합니다.
    2. loki565
      loki565 5 1 월 2021 08 : 43
      -3
      그리고 코카서스는 연습에 재미있었습니다))))
      1. 달팽이 N9
        달팽이 N9 5 1 월 2021 08 : 54
        + 45
        예 ... 우리는 여전히 "가르침"을 가지고 있습니다-그 창문 드레싱. 나는 Novorossiysk 근처에서 지뢰 제거에 대한 "운동"을 ​​보았다. 고대 지뢰 찾기는 XNUMX 차 세계 대전 트롤을 낮추고 "재래식 지뢰밭"을 따라 기어 갔다. 그런 다음 어떤 종류의 떠 다니는 shnyaga ( "표면 광산"에서와 같이)에서 총을 쐈습니다 ...-그게 모든 "운동"입니다 ...
        1. 외국인
          외국인 5 1 월 2021 17 : 02
          + 13
          100 % 동의합니다! 눈 아래 Migov의 한 사진이 얼어 붙습니다 ... am
          1. 베이 어드
            베이 어드 6 1 월 2021 16 : 46
            + 12
            그러나 마음에 따르면 그들은 Saki의 모든 MiG-29K \ KUB와 Kuznetsov의 수리 기간 동안 조종사를 THREAD에서 훈련시켜 수리 종료시 준비된 공기 날개를 갖춰야했습니다.
            그리고 비행기는 거기에서 더 편안 할 것입니다.
            그러나 분명히 그들은 "용해하고 잊어 버리는"것을 선호했습니다 ...
            한 번의 사기, 창문 드레싱 및 반역죄 (스페이드를 스페이드라고 부르는 경우). 그리고 어리 석음에 의한 반역조차도 그 본질을 바꾸지 않습니다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 7 1 월 2021 05 : 20
              0
              제품 견적 : 베이 어드
              그러나 마음에 따르면 그들은 Saki의 모든 MiG-29K \ KUB와 Kuznetsov의 수리 기간 동안 조종사를 THREAD에서 훈련시켜 수리 종료시 준비된 공기 날개를 갖춰야했습니다.

              EMNIP, Su-33은 크리미아에서 훈련 중입니다. MiG-29는 두 번째 NITKA 단지의 Yeisk에서 작동합니다.
              XNUMX 개의 편대, XNUMX 개의 훈련 단지, 제로 AB, 제로 전투 훈련. 우리는 부유 한 나라가 ...
              1. 알렉산더 보론 초프
                알렉산더 보론 초프 8 1 월 2021 21 : 53
                0
                제품 견적 : Alexey RA
                제품 견적 : 베이 어드
                그러나 마음에 따르면 그들은 Saki의 모든 MiG-29K \ KUB와 Kuznetsov의 수리 기간 동안 조종사를 THREAD에서 훈련시켜 수리 종료시 준비된 공기 날개를 갖춰야했습니다.

                EMNIP, Su-33은 크리미아에서 훈련 중입니다. MiG-29는 두 번째 NITKA 단지의 Yeisk에서 작동합니다.
                XNUMX 개의 편대, XNUMX 개의 훈련 단지, 제로 AB, 제로 전투 훈련. 우리는 부유 한 나라가 ...

                정보 주셔서 감사합니다. 좋은
                더 자세한 정보가 있습니까?

                예를 들어, 이착륙은 항공 모함 기반 항공기 조종사가 가져야하는 모든 기술이 아닙니다. 공중 표적 공격, 공중 전투, 공중 급유-이것은 여전히 ​​연습해야합니다.

                기술은 지속적인 유지 보수가 필요하며 Kuzi가 수리를 떠날 때까지 최소 2,5 년이 걸립니다. 글쎄, 그리고 2,5 년 동안 "갑판"에서 이착륙하는 것이 어떻게 이치에 맞을까-이 모든 시간 동안 조종사가 전투 임무를 수행 할 수 있다는 사실에도 불구하고.

                여기에서 "데크"자체의 의견을 보는 것은 흥미로울 것입니다. 최적의 준비 시간은 얼마입니까? 정확하게 데크에서 작업합니다.
          2. Sanichsan
            Sanichsan 7 1 월 2021 21 : 05
            -9
            오! 좋은 가장 현대적인 것에 대한 저자의 진술조차 (만약 알지 못한다면 1988 년에 윙에 올랐다) 격렬하게 얼어 붙고 사진이 아무데도 찍히지 않았고 언제 찍혔는지 사실이지만 2020 년이라고 제시된다.
            아직도 얼어? wassat
            그건 그렇고, 사진이 비공식적이고 군사 시설에서 찍은 경우 저자는 기사, 범죄자에 대해 잘 알고 있습니다. 눈짓
            1. Fizik 남
              Fizik 남 15 1 월 2021 23 : 22
              0
              제품 견적 : SanichSan
              오하! 좋아, 가장 현대적인 것에 대한 저자의 진술 (알고 있지 않다면 1988 년에 날개에 섰다)이 격렬하게 얼어 붙고 사진이 어디에서나 찍혔다는 사실은 사실이지만 2020.

              토끼, 사진 2019
              최신 MiG-29K
              제품 견적 : SanichSan
              그건 그렇고, 사진이 비공식적이고 군사 시설에서 찍은 경우 저자는 꽤 기사가 빛나고 범죄자 윙크입니다.

              오페라를 두드리는 것을 잊지 마세요
              GK 29K에서 게시 한 사진
              1 개 부서에 권한이 있습니다.
              1. Sanichsan
                Sanichsan 16 1 월 2021 17 : 23
                -1
                인용구 : Fizik M
                토끼, 사진 2019

                오 예! 나는 착각하지 않았다! 롤 수락시 선박이 어떻게 수락되었는지에 대해 거짓말을하고 수락 조건을 충족하지 못한 동일한 불균형 유형 좋은
                원본 소스에 대한 링크를 제공 하시겠습니까?
      2. 바다 고양이
        바다 고양이 5 1 월 2021 10 : 31
        +6
        왜이 쓸모없는 쇼를 보여줄까요?
        1. 보아 카아
          보아 카아 5 1 월 2021 15 : 13
          +4
          인용구 : Sea Cat
          왜이 쓸모없는 쇼를 보여줄까요?

          그러나 모두 "전투 훈련 과정!"(또는 TPRK / PMK / PLC 등)에 따르면 고양이
          이것이 "악의 근원"이있는 곳입니다. "암 운전 문서"에 필요한 것, 그리고 나서 그들은 해결합니다 .... 우리 승무원들, 교과 과정을 넘겨줍니다 ...
          이것이 무엇보다도 먼저 변경되어야하는 것입니다. 그리고 sivolapot 라인 승무원에게 "실험적"운동을 요구하지 않고 실험을 수행하지 않습니다 (이전에는 누구도 수행하지 않았으므로 매뉴얼에 설명되어 있지 않음) b / 운동 ...
          함대 군대의 전투 훈련에서 이론가! 젠장, 여기에 모인 수련생이 아니야. 이미 .... XXXXXX ... 당신의 어머니 !!! am
        2. 알렉산더 갈라 치 토노 프
          알렉산더 갈라 치 토노 프 8 1 월 2021 05 : 44
          0
          바다 고양이 San4es가 어디에 있는지 아십니까?
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 8 1 월 2021 10 : 43
            0
            알렉산더, 안녕하세요. 나는 산체스로부터 오랫동안 소식이 없었고, "비누"로 새해 복 많이 받으세요. 그러나 대답을받지 못했고 그는 침묵했습니다. 그래서 나는 아무것도 모른다, 아아.
            1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
              알렉산더 갈라 치 토노 프 8 1 월 2021 20 : 40
              0
              바다 고양이 감사합니다 hi 잘 지내길 바래
      3. 코스 티아 라비 뉴 코프
        코스 티아 라비 뉴 코프 5 1 월 2021 23 : 52
        +1
        이 NURS가 어떻게 어딘가에 있는지 이해하지 못했습니다.
        1. loki565
          loki565 6 1 월 2021 01 : 51
          0
          그래서 레이저 거리계와 시선 마커가 있습니다. 원칙적으로 해당 지역을 덮는 것이 가능합니다
          1. 사하르초
            사하르초 6 1 월 2021 21 : 46
            0
            비디오로 판단하면 그들은 아무데도 가지 못했습니다. 웃음

            그리고 무엇보다 트윈 캐논이 얼어 붙습니다. XNUMX 차 세계 대전 당시 그들은 대포에서 지상 목표물로가는 것이 문제라는 것을 배웠습니다. 조준 할 시간이 거의 없습니다. 아니, 다시 ... 측면 목표물을 조준 할 수있어 정말 의미가있는 기관총이 달린 포탑이 다시 이중 연포로 변경되었습니다. 무엇보다도 문제의 공식화에있어서 상식의 완전한 결여. 전쟁을 겪은 세대가 끝났음을 즉시 알 수 있습니다. 효과적인 지도자가 왔습니다.
            1. loki565
              loki565 7 1 월 2021 08 : 25
              +3
              그리고 무엇보다 트윈 캐논이 얼어 붙습니다. XNUMX 차 세계 대전 당시 그들은 대포에서 지상 목표물로가는 것이 문제라는 것을 배웠습니다. 조준 할 시간이 거의 없습니다.

              나는 미국인들에게 말해야합니다. 그렇지 않으면 그들은 흑 멧돼지를 만들었고 아무데도 갈 수 없습니다)))
              ... 전쟁을 겪은 세대가 끝났음을 즉시 알 수 있습니다. 효과적인 지도자가 왔습니다.

              예, 특히이 총이 24 년대 Mi70에 등장했다는 점을 고려하면)))
    3. 무시하다
      무시하다 5 1 월 2021 17 : 28
      +3
      미국에서는 성공적인 상업 활동을 할 수있는 사람들의 비율을 결정하기위한 연구가 수행되었습니다.
      전 세계 사람들이 상업 활동에 성공하고 싶어하는 미국에서도 겨우 XNUMX % 밖에되지 않는 것으로 밝혀졌습니다.
      즉, 일반 국가에서는 비율이 분명히 높지 않습니다.
      그리고이 모든 사람들이 상업에서 일하는 것은 아닙니다.
      그리고 알렉산더 드보르 코 비치의 가장 좋아하는 농담을 기억한다면 "아들, 당신은 모든 돈을 벌 수는 없습니다. 대부분을 훔쳐 야 할 것입니다."
      국유화와 동원에 관해서는 서구에서 오랫동안 진행되어 왔습니다.
      국유화가 아니라 초국적 화입니다.
      그리고 동원의 문제는 파시 화의 문제입니다.
      이탈리아어에서 "fasci"는 "union", 즉 "together"입니다.
    4. businessv
      businessv 6 1 월 2021 14 : 37
      0
      제품 견적 : Mavrikiy
      큰 자본의 국유화와 경제의 동원은 다른 선택의 여지가 없습니다.
      단점에 대해 신경 쓰지 마세요,주의를 기울이지 마세요! IMHO가 흥미롭고 분석적으로 균형 잡힌 기사를 존경하는 저자에게 첫 번째 문구를 약간 잘못 던졌습니다! 주정부 세입에 대해 100 % 동의합니다! 어리 석고 뻔뻔한 도둑들에게 전국의 전략적 기업을 어떻게 줄 수 있겠습니까?! 좋아요, 그들은 그것을주었습니다. 그러나 오늘날 모든 사람들은 그것이 실수 였다는 것을 알 수 있으며 즉시 수정해야합니다. 그렇지 않으면 조만간 국가가 존재하지 않을 수도 있습니다! 그리고 오늘날 우리 군-산업 단지의 자금 지출에 대한 엄격한 통제를 도입하는 것만으로도 충분합니다.
  2. 안내 인
    안내 인 5 1 월 2021 05 : 12
    -51
    dis를 설치하는 방법?
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. 통행인
    통행인 5 1 월 2021 05 : 31
    -73
    이러한 "기사"의 단점을 여기에 넣을 수없는 것은 유감입니다.
    1. 안드로이드의 레흐.
      안드로이드의 레흐. 5 1 월 2021 05 : 38
      -79
      이러한 "기사"의 단점을 여기에 넣을 수없는 것은 유감입니다.

      미소 모든 것이 사라졌습니다 ... 우리는 끝났습니다 ... 기사는 쓰시마의 추위를 불었습니다.
      1. 크로우
        크로우 5 1 월 2021 06 : 44
        + 62
        정상적인 적절한 기사입니다. "심각한 추위"없이 "만세, 만세, 우리가 깨고 있습니다, NATO가 구부러집니다."또는 위의 스피커 "모든 것이 훌륭하고, 아름다운 후작"이 없습니까? 그래서, 우리 함대에서 모든 것이 좋은 것은 아닙니다. 저자는 그렇지 않습니다. "모든 것은 잃어버린다"라고 썼지 만,이를 해결하고 제거하기 위해 누락과 단점에 대해 씁니다.
        1. 블라디미르 미틴 _2
          블라디미르 미틴 _2 7 1 월 2021 20 : 58
          +2
          우리 해군 건설의 "돌파구"가 푸틴과 국가와 거의 같은 시간 동안 같은 결과를내는 함대를 "개발"한 Bursuk 제독의 활동과 관련이없는 것은 유감입니다.
      2. 슬링 커터
        슬링 커터 5 1 월 2021 09 : 02
        + 21
        인용구 : Android의 Lech.
        모든 것이 사라졌습니다 ... 우리는 끝났습니다 ... 기사는 쓰시마의 추위를 불었습니다.

        지금 귀하의 성과에 대해 말씀해 주시겠습니까?
        1. 차릭
          차릭 5 1 월 2021 11 : 54
          + 22
          나는 러시아 연방에서 지난 20 년 동안의 엄청난 업적에 대해 읽었습니다. 이것은 성층권에서 러시아 연방의 형법을 우회하는 형법에서 전직 프레 직스의 불가침성에 관한 법입니다. 이것은 노하우가 아니라 매우 인상적인 초인격적인 otmazyvanie입니다. 내 공범자들이 했어-내가 어떤 ort와 러시아 사람의 카메라의 붉은 광장에있는 증인을 죽이더라도
          1. 슬링 커터
            슬링 커터 5 1 월 2021 12 : 03
            + 27
            제품 견적 : Charik
            러시아 연방에서 지난 20 년간의 업적은 전직의 불가침에 관한 법입니다

            동지, 나는 지난 세기 초 Romanov라는 이름의 어떤 손길 수없는 Kolya도 법과 법령에 서명했지만 모두 지하실에서 끝났습니다 ...
            1. Serg65
              Serg65 5 1 월 2021 12 : 28
              -21
              제품 견적 : Stroporez
              Romanov라는 이름의 특정 불가촉 한 콜도 법률과 법령에 서명했지만 모두 지하실에서 끝났습니다 ...

              오 그래, 거기까지 가야 할게 뭐야 ... 53 일 추운 XNUMX 월 밤 소련 트랙터 운전사의 아버지가 눈부시게 고립되어 죽었다 ... 빌레이
              1. 슬링 커터
                슬링 커터 5 1 월 2021 13 : 26
                + 15
                제품 견적 : Serg65
                오 그래, 거기까지 가야 할게 뭐야 ... 53 일 추운 XNUMX 월 밤 소련 트랙터 운전사의 아버지가 눈부시게 고립되어 죽었다 ...

                이 모든 것은 말도 안 돼요. 베리아는 스탈린 주의자 였고 그가 권력을 잡았다면 우리는 오래 전에 화성을 마스터했을 것입니다!
              2. 베이 어드
                베이 어드 6 1 월 2021 16 : 57
                +4
                제품 견적 : Serg65
                Beria가 손을 내밀 었다고

                흐루시초프.
                그리고 스탈린이 그 대의에 헌신하는 많은 새로운 사람들을 중앙위원회의 상임위원회에 도입함으로써 권력에서 제거하려했던 "오래된 공산주의자들". 흐루시초프는 살인 직후이 사람들을 중앙위원회에서 추방하고 특히 연합 공화국에서 전국의 "스탈린 간부"를 철저히 청소했습니다. 그 후 "명칭 국적을 가진 사람"만이이 공화국의 수장이 될 수있었습니다.
                ... 그리고 스탈린 하에서 이들은 주로 러시아인이었고 국가 간부는 두 번째 비서였습니다.
                1. Serg65
                  Serg65 7 1 월 2021 08 : 53
                  -1
                  제품 견적 : 베이 어드
                  중앙위원회 상임위원회에 많은 새롭고 헌신적 인 사람들을 소개

                  이 사람들의 성?
                  제품 견적 : 베이 어드
                  스탈린 치하에서 이들은 주로 러시아인이었고 natskadr은 두 번째 비서였습니다.

                  레닌과 스탈린 시대 ..
                  아르메니아의 첫 비서 .. 6-5 비 러시아인 중.
                  아제르바이잔의 첫 비서 .. 러시아인이 아닌 7-5 명 중.
                  조지아의 첫 번째 비서는 11-9 명 중 러시아인이 아닙니다.
                  투르크 메니스탄의 첫 비서 .. 14-7 명 중 러시아인이 아닙니다.
                  우즈베키스탄의 첫 비서 .. 11-9 명의 비 러시아인 중.
                  타지키스탄의 첫 비서 .. 6-4 비 러시아인 중.
                  카자흐스탄의 첫 비서 .. 14-5 명 중 러시아인이 아닙니다.
                  키르기스스탄의 첫 비서 .. 러시아가 아닌 5-3 중.
                  그래서 당신의 이론은 일관성이 없습니다! 살아있는 사자는 모두 스탈린 주의자이고, 죽은 사자는 모두 반 스탈린 주의자입니다 !!!!
                  1. 베이 어드
                    베이 어드 7 1 월 2021 09 : 56
                    +1
                    스탈린은 제 XNUMX 차 세계 대전 이후 국민 공화국에있는 러시아 인사들에게 내기를 걸었습니다. 그리고 그는 다음과 같이 말했습니다 : "우선, 러시아 국민을 돌봐주세요. 그것은 러시아 국민에게 좋을 것입니다 – 그것은 모두에게 좋을 것입니다, 그것은 러시아 국민에게 좋지 않을 것입니다 – 모두가 울 것입니다."
                    레닌은 러시아 국민을 미워했습니다.
                    나는 그것을 진심으로 그리고 깊이 싫었다.
                    1. Serg65
                      Serg65 7 1 월 2021 12 : 05
                      +2
                      제품 견적 : 베이 어드
                      스탈린은 제 XNUMX 차 세계 대전 이후 국민 공화국의 러시아 인력에 의존했습니다.

                      뭐 나는 왜 1950 년에 내가 열거 한 XNUMX 개의 공화국 중 XNUMX 개가 국가 간부의 첫 번째 비서 였는지 궁금하다 ???
                      제품 견적 : 베이 어드
                      레닌은 러시아 국민을 미워했습니다.
                      나는 그것을 진심으로 그리고 깊이 싫었다.

                      뭐 당신은 국립 볼셰비키입니까?
            2. 보아 카아
              보아 카아 5 1 월 2021 15 : 51
              +1
              제품 견적 : Stroporez
              그리고 그것은 모두 지하실에서 끝났습니다 ...

              지하실이라면 ... 아니면 피의 내전!
              1. 베이 어드
                베이 어드 6 1 월 2021 16 : 58
                +4
                그러나 현 정부는 동일한 Nikolai 하에서 모든 것을하려고 노력하고 있으며 이것은 Navka의 남편의 콧수염에 의해 직접 선언되었습니다.
          2. 차릭
            차릭 5 1 월 2021 12 : 07
            -6
            그래서 그는 여전히 지하실에 있습니다.-정말로 그러한 세력이 없습니다-아니면 서로를 구덩이에 넣는 것이 특별합니다-군대가 무력하고 침입하고 파괴 할 파도에 있음을 보여주기 위해-명확하지 않습니다
            1. 슬링 커터
              슬링 커터 5 1 월 2021 13 : 15
              +4
              제품 견적 : Charik
              여기 그는 지하실에있는 동안-정말 그런 힘이 없습니다

              분명히 아직 ...
              1. 베이 어드
                베이 어드 6 1 월 2021 17 : 07
                +4
                부르주아는 거의 30 년 전에 왔습니다.
                그리고 모두 빼앗 겼습니다.
                그리고 서둘러 도와주는 "먼 붉은 군대"는 없습니다 ...
                그렇기 때문에 선박이 건조되지 않았지만 세금이 증가하고 있습니다 ...
                그리고 "교활한 계획"의 선전가들이 아주 달콤하게 노래 한 "위로부터의 혁명"에 대한 희망이 망각에 빠졌다.
                카진 동지가 말했듯이 "그는 그들과 하나입니다."
                그리고 갑자기 붐이 시작될 것입니다. 일본인은 즉시 사할린 전역의 쿠 릴족을 물릴 것입니다 ...
                그러한 취급자들과의 문제 ... "빛 부르주아 왕국"에서 ...
                1. 슬링 커터
                  슬링 커터 6 1 월 2021 17 : 22
                  +6
                  제품 견적 : 베이 어드
                  그리고 갑자기 붐이 시작될 것입니다. 일본인은 즉시 사할린 전역의 쿠 릴족을 물릴 것입니다 ...
                  그러한 취급자들과의 문제 ... "빛 부르주아 왕국"에서

                  네, 그리고 주전자는 DV입니다. 모든 것이 잘되기를 바랍니다.
                  1. AnderS
                    AnderS 8 1 월 2021 15 : 51
                    +1
                    모든 것이 잘되기를 바랍니다.

                    나는 당신이 희망해서는 안된다고 생각합니다 ...
          3. 나락 - 젠포
            나락 - 젠포 6 1 월 2021 09 : 26
            -7
            제품 견적 : Charik
            나는 러시아 연방에서 지난 20 년 동안의 엄청난 업적에 대해 읽었습니다. 이것은 성층권에서 러시아 연방의 형법을 우회하는 형법에서 전직 프레 직스의 불가침성에 관한 법입니다. 이것은 노하우가 아니라 매우 인상적인 초인격적인 otmazyvanie입니다. 내 공범자들이 했어-내가 어떤 ort와 러시아 사람의 카메라의 붉은 광장에있는 증인을 죽이더라도

            그래서 당신은 독일에서 러시아에서 겁쟁이를 흔들고있는 사람을위한 것입니까?
            1. 베이 어드
              베이 어드 6 1 월 2021 17 : 11
              +4
              제품 견적 : Narak-zempo
              너는 지금 인 사람을 위해

              개인적으로 나는 당국의 책임입니다.
              모든 힘.
              그리고 모든 공무원.
              최고를 포함합니다.
              당신은 ..... "tsarstvo"에 대한 평범함에 대해 극도로 고통스럽지 않도록 살아야합니다.
        2. Serg65
          Serg65 5 1 월 2021 12 : 22
          -10
          모든 제독, 설계자, 군-공업 복합 공장의 책임자, 군-산업 복합 공장의 수석 엔지니어, 상점 관리자, 감독 및 같은 공장의 감독은 러시아 연방 형법 제 275 조에 따라 비난받을 것을 제안합니다! 지옥의 절반을 비켜서 (어쨌든 망할 일을하지 않습니다), 후반부를 Kolyma에서 몇 년 동안 유지 한 다음 약간의 샤 라즈로 닫습니다 ... Klimov 해군 총사령관, 당신은 Valera 왕국으로! 이 아이디어가 마음에 드십니까?
          1. 슬링 커터
            슬링 커터 5 1 월 2021 13 : 02
            +2
            제품 견적 : Serg65
            Klimov 해군 총사령관, 당신은 Valera 왕국으로! 이 아이디어가 마음에 드십니까?

            당신과 함께, Seryozha! 음료수 나는 아이디어를 승인합니다. wassat
            1. Serg65
              Serg65 5 1 월 2021 13 : 06
              -13
              새해 복 많이 받으세요! 음료수
              뭐 왕국에 대한 아이디어 또는 촬영 아이디어? 웃음
              1. 슬링 커터
                슬링 커터 5 1 월 2021 13 : 29
                +9
                제품 견적 : Serg65
                왕국에 대한 아이디어 또는 촬영 아이디어?

                디자이너와 다른 일하는 사람들이 촬영할 것은 없지만 국가를 그러한 상태로 가져온 다른 조타수는 촬영하는 것이 아니라 매달리는 것이 매우 필요합니다.
                1. 보아 카아
                  보아 카아 5 1 월 2021 15 : 56
                  +1
                  제품 견적 : Stroporez
                  끊고 가급적 거꾸로 뒤집습니다.

                  지배자! 그래서 두뇌는 많지 않지만 FILLES의 내용이 머리 속으로 흘러 들어가면 어떻게 될까요!? -생각하기에 무서운 !!!
                  웃음
                  1. 슬링 커터
                    슬링 커터 5 1 월 2021 18 : 35
                    +2
                    인용구 : Boa constrictor KAA
                    생각하기에 무서운!

                    무서움! 예
                2. businessv
                  businessv 6 1 월 2021 14 : 42
                  +1
                  제품 견적 : Stroporez
                  쏘지 말고 거꾸로 매달고 가급적이면 거꾸로하십시오.
                  바로 그거죠! 오늘 우리 관료와 지휘관이 주로 생각하는 곳!
          2. 바이러스 백신
            바이러스 백신 5 1 월 2021 16 : 38
            -3
            국가를 구할 수있는 유일한 방법을 제시했습니다 ..
            Href가 위험합니다 ....
          3. 세르게이 발 로프
            세르게이 발 로프 5 1 월 2021 18 : 58
            +1
            그리고 법원 판결에 의해 비워진 자리를 지정 하시겠습니까?
          4. Fizik 남
            Fizik 남 15 1 월 2021 23 : 17
            -1
            제품 견적 : Serg65
            그리고 왕국을위한 발레라! 이 아이디어가 마음에 드십니까?

            훨씬 더 가치가있을 거라고 생각합니다-당신은 의사에게 걸어
            1. Serg65
              Serg65 18 1 월 2021 07 : 12
              +1
              인용구 : Fizik M
              나는 생각한다.

              이것이 나를 두렵게하는 것, Maxim !!! 뭐
              Klimov Anatoly Dmitrievich가 친척이 아니십니까?
              인용구 : Fizik M
              의사에게 걸어

              웃음 그리고 당신 모두 최고 !!!!
      3. 무시하다
        무시하다 5 1 월 2021 17 : 29
        +6
        1941 년 발트해에는 자체 쓰시마가있었습니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 7 1 월 2021 05 : 23
          0
          제품 견적 : ignoto
          1941 년 발트해에는 자체 쓰시마가있었습니다.

          그녀는 1941 년부터 1943 년까지 그곳에있었습니다.
    2. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 5 1 월 2021 07 : 57
      + 19
      인용구 : 방관자
      이러한 "기사"의 단점을 여기에 넣을 수없는 것은 유감입니다.
      아무것도, 우리는 당신의 코멘트의 단점으로이 단점을 보상 할 것입니다!
    3. 바다 고양이
      바다 고양이 5 1 월 2021 10 : 32
      +2
      하지만 당신은 할 수 있습니다. 그리고 기쁨으로. 웃음
  4. 코쿠 쿠야
    코쿠 쿠야 5 1 월 2021 05 : 32
    -31
    나는 그런 사람들의 생각을 이해하지 못합니다. 여기에서 그들은 러시아를위한 거대하고 초고속 함대 건설을 위해 익사하고 있으며 그러한 함대가 매우 비싸고 러시아는 군대를 희생하여 함대를 개발할 지리적 위치가 없다는 점을 절대 고려하지 않았습니다. 러시아는 영국과 일본과 같은 섬에 있지 않으며 캐나다와 멕시코에만 접해있는 미국과 같이 강하고 위험한 이웃이 있습니다. 네, 함대가있는 한 아무도 그들의 영토에 착륙하지 않을 것이기 때문에 강한 함대와 상대적으로 약한 군대를 갖는 것이 현명합니다. 그리고 러시아는 폴란드, 멸종, 우크라이나, 조지아와 같이 공개적으로 적대적인 여러 국가와 국경을 접하고 있습니다. 더욱이 러시아는 전략 미사일 군을 보유하고있어 미국이나 NATO 블록과 같은 강국이 러시아를 공격하지 않을 것입니다. 그들은 격렬한 빵을받을 것이기 때문입니다. 그리고 설치류, 부족, 벤데 라인과 같은 온갖 종류의 괴물들을 평화로 이끄 기 위해서는 기존 함대만으로 충분할 것입니다. 강한 군대와 강한 해군을 모두 갖기 위해서는 매우 부유 한 국가가되어야합니다. 부자 미국만이 세계 역사에서 이것을 할 수 있었고 권력의 정점에있는 영국조차도 성공하지 못했고 왕실 군대는 남은 자금으로 자금을 조달했으며 해군에 중점을 두었습니다. 일본도 실패했고 함대는 강했지만 군대는 상대적으로 약했습니다. 반면에 나폴레옹은 강한 군대를 가졌지 만 해군은 약했고 히틀러도 똑같이했다.
    1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
      알렉산더 갈라 치 토노 프 5 1 월 2021 06 : 03
      + 22
      Kot Kuzya 대규모 함대에 대해 아무도 이렇게 말하지 않았습니다. 함대 재정비를 위해 얼마나 많은 돈이 쌓였는지 일본과 같거나 미국 함대의 절반과 같을 수 있으며 나머지 군대를 해치는 것은 아닙니다. 사실 함대는 노후화되고 있습니다. 그리고 일본이나 중국과 같은 배 디젤 및 핵 The Fleet 아래에서 우리는 당기지 않을 것입니다. 그러나 Corvettes와 Frigates와 같은 수상함의 분할에서는 각 함대, 특히 Northern Fleet과 TF 및 보트에 대해 필요합니다.
      1. 코쿠 쿠야
        코쿠 쿠야 5 1 월 2021 06 : 13
        -6
        넌센스를 쓰지 마십시오.
        인용구 : Alexander Galaktionov
        함대의 재무장을 위해 얼마나 많은 돈이 약속 되었는가는 일본의 그것과 같거나 미국 함대의 절반과 같을 수 있습니다.

        미군 예산은 러시아 군사 예산보다 15 배 더 많다. 즉, 러시아가 전체 군사 예산을 함대에만 배정한다면 미국 함대의 절반 크기의 함대를 건설하고 유지할 수 없게된다. 러시아의 2020 년 예산은 500 천억 달러 였고, 그중 50 억 달러는 국방에 할당되었으며, 비교를 위해 2020 년 미군 예산은 750 억 달러였습니다. 러시아의 군사 예산을 375 억 달러로 만들고 러시아인을 굶어 죽이고 싶습니까?
        1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
          알렉산더 갈라 치 토노 프 5 1 월 2021 06 : 23
          0
          250r의 비율로 300 억 또는 30 천억 달러의 총 금액이 나왔습니다.
          1. 210ox
            210ox 5 1 월 2021 17 : 13
            +2
            나는 당신과 (그리고 Cat과 Galaktionov의 동지들과 함께) 우리는 모두를 위해 충분한 돈을 저축하지 않을 것이며 (사실 그들은 또한 훔칠 것입니다) 우리는 함대를 구축해야합니다. 문제는 생산 능력, 하청 업체 등에 있다고 생각합니다. 산업 파괴 이후 육군과 해군에 대해 기억하는 것은 조금 늦었습니다. 그리고 질문이 있습니다. 그리고 우리 함대에는 몇 명의 운전자가 있습니까? 그리고 우리는 팽창 식 매트리스에 대한 ukrotankists에 대해 웃고 있습니다. 나는 아마 그것을보기 위해 살지는 않을 것이지만 .. 수치 또는 기쁨.
            1. Sanichsan
              Sanichsan 7 1 월 2021 21 : 19
              -5
              제품 견적 : 210ox
              XNUMX 년 후에 보자.

              당신은 확실히 착각하지 않습니까? 20 년 전에 그들은 그것을 보았습니다. 잘 살아남은 것 같나요? 하지만 지금 여기 비극이 있습니다. 그리고 군대의 현대화가 진행되고 있으며 함대와 항공 우주군, 전략 미사일 군이 있습니다. 그것은 비극입니다! 공포와 악몽! 20 년 전에 어떻게 필요합니까? 다시 페레스트로이카, 자유와 민주주의, 그리고 물론 피 묻은 빨간 머리의 전복! wassat
              놀랍게도 시간이 흐르고 붉은 색 바츠는 전혀 변하지 않습니다! 롤
              1. 210ox
                210ox 8 1 월 2021 10 : 04
                -1
                XNUMX 년 전에 제가이 모든 것을 어떻게 보았는지, 일반적으로 그것은 당신의 일이 아닙니다. 소련이 고국을 잃었 기 때문에 나는 나쁘게 보였다. 정권에 관해서는 중요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 나라 사람들이 잘 살고 있다는 것입니다. 그리고 지난 XNUMX 년 동안 무슨 일이 있었는지… 잊어 버리신 분들을 위해, 그들이 같은 기간에 스탈린 하에서 한 일을 상기시켜 주시겠습니까?
                1. Sanichsan
                  Sanichsan 9 1 월 2021 18 : 33
                  -1
                  제품 견적 : 210ox
                  그리고 지난 XNUMX 년 동안 일어난 일로 ...

                  네 네. 우리는 그 정도입니다. 당신은 단지 상황이 점점 더 나 빠졌다고 말했습니다. 당신이 90 년에 시작한 것보다 더 나 빠졌다고 주장하는 것은 명백한 거짓말이라는 것을 이해합니까?
                  제품 견적 : 210ox
                  건망증이있는 사람들을 위해 같은 기간에 스탈린 하에서 한 일을 상기시키기 위해?

                  이제 스탈린이 있습니까? 아니면 공산당이 집권할까요? 러시아에서 사회주의가 가능합니까? 아니? 하지만 어떻게 된거 야? 생각 나지 않습니까? 나는 당신이 개인적으로 아무 관련이 없다고 확신합니다 롤 모든 사악한 자본가들과 배신자 고르바초프. 웃음
                  일반적으로
                  제품 견적 : 210ox
                  너의 상관 없어

                  깡패
                  1. 210ox
                    210ox 10 1 월 2021 06 : 38
                    -1
                    90 년대에 고개를 끄덕이는 것이 좋습니다. 그것이 당신의 만트라입니다. 지난 XNUMX 년 동안 정상적인 지도력하에 경제에서 이러한 도약이 가능했지만, 이기적인 이해 관계는 소수의 동료보다 더 중요합니다.
                    1. Sanichsan
                      Sanichsan 10 1 월 2021 15 : 39
                      -3
                      제품 견적 : 210ox
                      지난 XNUMX 년 동안 정상적인 지도력하에 경제에 이러한 돌파구를 만들 수있었습니다.

                      무슨 "정상"에서? 소련에서는 어떻습니까? ...에서 똑같다 50 년 만에 스탈린주의 소련으로부터 소련 붕괴로 인상적인 도약을 한 것은 무엇일까요? 빌레이 이 위시리스트로 이미 늦었습니다. 그것은 이미 이루어졌고 당신은 그것에 참여했고 이제 그들은 당신과 당신의 "정상적인 리더십"이 한 일을 수정하고 있습니다. am
                      제품 견적 : 210ox
                      그러나 아닙니다. 이기적인 이해 관계는 소수의 동료보다 더 중요합니다.

                      WHO? 빌레이 긴장해서 "더 중요하다"라는 단어가이 문장의 끝에 있었어야했을까요? 그렇게 생각해 ....
                      60 년대 초부터 "이기적 이익"이 최고 였고, 노조 인 사람들이 CPSU와 Komsomol의 모든 것을 파괴했다는 사실을 상기시켜 드리겠습니다. 화성에서가 아니라, 그들은 모두 지역적으로 날아가서 마르크스주의와 레닌주의 이론에 대해 자랐습니다.
                      당신이 파괴 한 것을 복원하는 것을 도울 수 없다면, 다른 사람들이 복원하도록 귀찮게하지 마십시오!
                      1. 210ox
                        210ox 10 1 월 2021 16 : 46
                        +1
                        그리고 무엇을 복원 했습니까? 스몰 렌 스크의 Iskra 또는 Diffusion? 그 당시 기업은 발전했습니다. 이것은 잘못된 것입니다. 아니면 크라 스노 다르의 컴프레서와 세딘 (XNUMX 명의 절름발이가 현재 작업 중입니다)? 약속 된 수백만 개의 일자리는 어디에 있습니까? 그래! 돈은 없지만 기다려!
                      2. Sanichsan
                        Sanichsan 10 1 월 2021 17 : 15
                        -4
                        제품 견적 : 210ox
                        그리고 무엇을 복원 했습니까?

                        항공, 조선, 우주, 심지어 자동차 산업도 완전히 죽어 버린 것처럼 보이지만 그렇지 않습니다. 당신이 망친 것의 대부분.
                        제품 견적 : 210ox
                        그래! 돈은 없지만 기다려!

                        그리고이 오해조차도 쉬게되었습니다.
                        무슨 짓을 한거야? 소련을 망쳐 놓았고 이제 그들이 당신이 만든 파괴를 복원하고 있다는 사실에 대해 우는 소리를냅니다. 의뢰
      2. 알렉산더 갈라 치 토노 프
        알렉산더 갈라 치 토노 프 5 1 월 2021 06 : 26
        +2
        당신이 약속 한 돈의 양과 재무장을 얼마나 오래해야하는지 읽어 본 적이 있습니까?
      3. 차릭
        차릭 5 1 월 2021 06 : 52
        -26
        이 돈으로 더 많은 폭탄 보호소를 만들고
        1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
          알렉산더 갈라 치 토노 프 5 1 월 2021 07 : 09
          + 10
          이건 응급 부 딸 쇼 이구 롤
          1. 차릭
            차릭 5 1 월 2021 07 : 12
            -9
            그리고 건축비는 누구의 딸에게? 웃음
            1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
              알렉산더 갈라 치 토노 프 5 1 월 2021 07 : 29
              +7
              푸틴의 딸에게 웃음
              1. 차릭
                차릭 5 1 월 2021 07 : 33
                -12
                내가 돈에 대해 쓰 자마자 마이너스 소녀는 잠을 자지 않는다 -WO 읽기-함대를 위해 걱정-벙커를 짓고 싶지 않다
                1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
                  알렉산더 갈라 치 토노 프 5 1 월 2021 07 : 37
                  0
                  벙커 XNUMX은 소련 시대에서 구입했습니다.
      4. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 5 1 월 2021 07 : 30
        + 10
        Kot_Kuzya, 당신의 상대는 말도 안되는 글을 쓰고 있지 않습니다.

        이것이 당신이 우리에게 초대형 함대에 대해 생각 해낸 것입니다. 러시아는 육상 강국이기 때문에 나 자신은 초대형 함대에 반대합니다. 그러나 phtol은 최소한의 양이 필요합니다. 그리고 GPV 2020에서는 선박 및 군사 장비 서비스에 대해 수용 할 수있는 작은 수용 률이 표시되었는데, 이는 전혀 미 해군과 같지 않을 것입니다. 미 해군을 GPV 2020 계획과 직접 비교해보십시오.
        그러나 그러한 겸손한 수치조차도 충족되지 않았습니다. 그 이유는 무엇입니까?

        그리고 당신의 입장 인 Kot_Kuzya는 상대방이 말하지 않은 것을 상대방에게 귀속시키고 비판하는 것입니다.
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 5 1 월 2021 10 : 35
          +1
          그리고 당신의 입장 인 Kot_Kuzya는 상대방이 말하지 않은 것을 상대방에게 귀속시키고 비판하는 것입니다.

          오랫동안 선택한 전술은 "어쨌든 나는 항상 옳다"입니다.
        2. mark2
          mark2 5 1 월 2021 15 : 05
          -2
          최소한의 함대가 있지만 당신이 제공하는 것은 이미 슈퍼 메가입니다. 당신과 기사의 저자가 꿈꾸는 그러한 요청을 형성하려면 먼저 그 형성의 목표를 생각하십니까? 평시에 그를 어떻게 그리고 어떻게 바쁘게 지킬 것인가? 여기에 예가 있습니다. 미 해군은 미국의 신 식민지 제국주의의 보유자입니다. 그리고 러시아는 어떻습니까? 대중에게 민주주의를 가져와야합니까?
          누군가 나와 모두에게 무엇을 설명합니까? 그리고 목표는 무엇입니까? 아니면 소파 모임의 위시리스트입니까? 그리고 인상은 이것입니다. 그들은 아무것도 인도하지 않고, 아무것도 명령하지 않지만, 무엇이 필요한지 정확히 알고 있습니다. 인생은 신뢰를 불러 일으키지 않는 출처에서 나온 네트워크의 정보에 의해서만 판단됩니다.
          1. Aleksandr1971
            Aleksandr1971 5 1 월 2021 18 : 12
            +5
            mark2 (Alexander)에서 논의는 메가 플릿이 아니라 GPV 2020이 구현되었는지 여부에 대한 것입니다. 그리고 아직 완료되지 않았습니다. 마크 2 (알렉산더) 님, 이것에 대해 말해주세요. 소비 한 5 조 루블이라고 말할 수 있습니다. SAP 구현의 30 %가 조금 넘는 부분에 상당히 정당하게 구현되었습니다. 그리고 절도 또는 비합리적인 비용 과장이 맞습니까? 당신은 주 구유에서 도둑을위한 변호사가 아니십니까?
            1. mark2
              mark2 5 1 월 2021 19 : 00
              +1
              질문 1. 5 조원은 어디서 나왔나요? 당연히. 2011 년에. 그리고 정보가 완전히 소비 된 정보는 어디에서 왔습니까? 텍스트에서 나는 모든 것을 찾지 못했습니다. 할머니가 끝났습니다.
              질문 2. 처음부터 이어집니다. 그들이 사용되지 않았다면 분명히 SAP도 이행되지 않았습니까?
              질문 3. SAP가 이행되지 않았고 비용이 지출되지 않았다면 결론은 무엇입니까? 마스터 할 사람이 없을 가능성이 높습니다. 용량이 없습니다. 그리고 그들은 그렇지 않습니다.
              댓글입니다. RSFSR (용량)의 영토에 있지 않았습니다. 러시아 연방에서는 어디에서 왔습니까? 재건해야합니다. 어떻게 생각해. GPV는 군대를위한 tzatzki-pecki일까요, 아니면 인프라 현대화와 새로운 조선소 건설일까요? 네트워크는 처음부터 새로운 조선소 건설에 대한 정보를 가지고 있습니다.
              질문 4. 그리고 5 조는 배와 배만 채우는 것입니까? 어쩌면 다른 것?

              당신은 주 구유에서 도둑을위한 변호사가 아니십니까?

              나는 아닙니다. 그리고 당신은 아마도 검사일 것입니다. 왜냐하면 당신은 구체적인 증거와 이름없이 무차별 적으로 부패 혐의를 던지고 있기 때문입니다. Navalny의 학생?
              1. 회복
                회복 6 1 월 2021 03 : 16
                +2
                "질문 3. SAP가 이행되지 않았고 돈이 쓰이지 않았다면 결론은 무엇입니까? 대부분 그것을 마스터 할 사람이 없을 것입니다. 능력이 없습니다. 그러나 아무것도 없습니다."

                즉, 경비원을 구성하고 숫자를 표명 한 사람들은 이것을 알지 못했을 것이고 배가 나무에서 자란다고 합리적으로 생각했을 것입니다!?
                이 "무지"에 대해 누가 대답 할 것인가!?
                1. mark2
                  mark2 6 1 월 2021 09 : 10
                  +1
                  이 "무지"에 대해 누가 대답 할 것인가!?

                  당신은 전혀 정상입니까? 계획이 수립되었을 때 일부 장비는 다른 국가에서 구매할 것으로 계산되었습니다. 우크라이나, Mistral의 엔진, 기억나요? 동일합니다!
                  1. 회복
                    회복 6 1 월 2021 13 : 18
                    -1
                    당신은 정상입니까? 샀어?
                    안돼!
                    누군가의 일은 그러한 요소를 고려하여 계획과 같아야합니다!
                    특히 2008 년 이후.
                    모두가 어디에서나 친구 였다고?
                    아니, 그렇지 않았다.
                    즉, 적으로부터 무기 부품을 구입하는 것이 계획 이었습니까?
                    글쎄, 결과는 다음과 같습니다
                    1. mark2
                      mark2 6 1 월 2021 19 : 37
                      -1
                      나는 정상이며 모든 것을 예견하는 것이 불가능하다는 것을 이해합니다.
                      당신은 분명히 자신을 정부보다 똑똑하다고 생각하는데 왜 거기에 있지 않습니까? 당신의 논리에 따르면 푸틴처럼 위대해질 기회를 예견 할 수 있었을까요? 당신은 두 팔, 두 다리, 머리가있는 머리를 가지고 있습니다. 모든 권력자들처럼 당신은 왜 거기에 있지 않습니까? 당신은 결정을 내릴 것입니다. 그리고 저는이 포럼에 앉아서 당신의 실수를 놀릴 것입니다. 인터넷의 모든 넌센스를 알고, 동일한 뉴스에 대해 광범위한 결론을 내리고, 자신의 말로 여러 번 위치를 변경하고, 아무것도 이끌지 않고, 다음 마당에서 무슨 일이 일어나고 있는지조차 알지 못하고, 동일한 200 % 앞에서 과시하는 것은 매우 간단합니다. -그들의 삶에서도 무능한 공동 포럼.
                      누군가의 일은 그러한 요소를 고려하여 계획과 같아야합니다!

                      네. 그런 직업. 누구나 실수가 있습니다. 2008 년에 2014 년에 어떤 일이 일어날 지 예측하고 그 후에는 내일 일어날 일보다 다소 어려웠습니다.
                      특히 2008 년 이후.

                      2008 년 이후에 무슨 일이 있었습니까? 이미 우크라이나는 2010 년 이후에 구매할 예정인 선박용 엔진 공급을 거부 했습니까? 아니면 미스트랄을주지 않을 계획 이었죠. 더군다나 그것들은 아마도 논의되었을 것입니다. 조지아에 대해 말하고 있습니까? 글쎄, 러시아 연방은 조지아가 아니라 크림 반도, 우크라이나 인, SP-2 및 트럼프에 대해 트럼프 자신에게 제재를 받았습니다 (말장난 의도). 하지만 사실은 모든 일에 계속 순종하고 싶지 않고
                      모두가 어디에서나 친구 였다고?
                      아니, 그렇지 않았다.

                      친구는 없었습니다. 그러나 모두는 달러를 좋아합니다.
                      즉, 적으로부터 무기 부품을 구입하는 것이 계획 이었습니까?

                      어떻게 생각하세요. 무기가 아니라 전달 수단 일뿐입니다. 우리는 스스로 무기를 만드는 방법을 알고 있습니다. 그리고 헬리콥터 캐리어의 경우, 당시와 지금 ​​모두 문제입니다. 하지만 갈 곳이 없습니다. 판매되지 않으면 직접 구축해야합니다. 그리고 빌드.
                      우리는 모든 것을 볼 것입니다. 그러나 그것이 지어진 후에야. 사람들은 국가가 무엇을, 어디서, 얼마나 지출하는지 알 필요가 없습니다.
                    2. 회복
                      회복 7 1 월 2021 01 : 15
                      -2
                      "당신은 분명히 자신을 정부보다 똑똑하다고 생각하지만 왜 거기에 있지 않습니까? 당신은 푸틴처럼 위대해질 기회를 예견 할 수 있었을 것입니다. 당신의 논리에 따르면 그렇습니까? 당신은 두 팔, 두 다리, 당신은 머리가있는 머리를 가지고 있습니다. 권력에서, 왜 당신은 거기에 있지 않습니까? "

                      요컨대 나는 모든 것을 가지고 있지만 옐친과 악수하지는 않을 것이다.
                      점...
                      그래서 분명
                    3. 크 바자르
                      크 바자르 8 1 월 2021 12 : 42
                      0
                      즉, 본질적으로 대답 할 수 없습니까?
        3. 안내 인
          안내 인 5 1 월 2021 19 : 36
          -6
          5 조는 뭐야? 세 번째는이 돈에 대해 쓰고, 하나는 약 3-4 조를 썼고, 이것은 약 5 조를 썼습니다. 교육 매뉴얼에 따르면 거기에 있습니까?
          1. Aleksandr1971
            Aleksandr1971 6 1 월 2021 07 : 08
            +1
            금액은 5 조 루블입니다. 해군의 요구를 위해 2010-2020 기간 동안 GPV 프로그램에 의해 수립되었습니다. 이 GPV는 총 20 조 루블을 가정했습니다. 1 년 동안 RF 국방부를위한 무기 구입 비용. 나는 이미 여기에 SAP의 텍스트 및 구현에 대한 보고서에 대한 링크를 놓았지만 중재자가 내 링크를 삭제했습니다.
            1. 크 바자르
              크 바자르 8 1 월 2021 12 : 44
              0
              그리고 그들 중 몇 개를 썼습니까? 855M이 설치되고 885M 프로젝트에 따라 건설되고 있다면? 885에서 확인 된 잼 이후?
              아니면 885를 잼으로 리벳해야 했습니까?
              1. Aleksandr1971
                Aleksandr1971 8 1 월 2021 18 : 31
                0
                공개적으로 사용 가능한 출처에는 지출 된 금액이 정확히 나와 있지 않습니다. 2010 년에만 그렇게 말하고 있습니다. GPV 2020에서 함대에 5 조 루블이 할당되었으며, 2015 년에는 GPV (2014 년 위기의 배경에 반하여)를 줄일 필요성에 대한 논의가 있었고, 하루가 끝날 무렵 관료들은 GPV 2020 구현 결과를 군대의 전투 능력의 또 다른 높이로보고합니다. RF.

                저는 GPV 및 기타 주 예산 프로그램의 재정적 결과가 주 공무원의 부동산에 대한 데이터를 분류하는 것과 똑같은 목적으로 분류되어 다양한 해군이 사람들에게 불필요한 것을 말하지 않을 것이라고 가정합니다.
                1. 크 바자르
                  크 바자르 8 1 월 2021 19 : 07
                  0
                  결국 그들이 얼마나 지출했는지 아무도 모릅니다. 얼마나 줄 였는지 (비용은 나중에 연기), 무엇을 위해 갔는가 (우크라이나와 벨로루시가 공급하고 서부에서 구매 한 동일한 엔진, 기어 박스 및 수천 개 이상의 품목을 수입 대체 할 가능성이 가장 높음).
                  따라서 모든 청소부들의 비명은 명확하지 않습니다. 예, 돈이 없으며 일부 프로그램이 축소되어 (예를 들어 동일한 Barguzin) 업계에 쏟아졌습니다. 때문에 우리 함대는 기어 박스가있는 외국 터빈과 엔진을 사용했습니다. 이제 그 자체가 될 것입니다.
                  필요한 것을 교체하려면 :
                  1. 연구 수행
                  2. ROC 수행
                  3. 이러한 프로세스를 개발합니다 (예를 들어, 견갑골을 생성하려면 디자이너에서 기술자 및 금속 학자에 이르기까지 자신과 다른 사람의 두뇌를 깨야합니다)
                  3. 기계를 구입하거나 (사용할 수없는 경우) 처음부터 완전히 개발하십시오.
                  4. 리깅 만들기
                  5. 부품을 생산합니다.
                  6. 제품을 조립합니다.
                  7. 테스트 벤치 + 실험실을 구축하십시오.
                  8. 사양 전체에 걸쳐 제품을 테스트합니다.
                  10. 잼 수정
                  11. 잼이 수정 된 제품을 생산합니다.
                  12. 제품 제작 (장비 및 스탠드 일부 변경)
                  13. 인증을 위해 제품을 테스트합니다.
                  14. 잼 수정 +)
                  15. 여러 번 반복합니다. 쓰라린 끝까지.
                  16. 편지 O1의 문서화
                  17. 그것을 만드십시오. 선적 서류 비치.
                  18. 연속 생산 시작.

                  그리고 그들은 무료로 그것을 갑작스럽게하지 않습니다. 그리고 몇 달 후에. 종종 이러한 일은 수십 년 동안 계속됩니다. 그리고 일부의 경우 공장을 처음부터 새로 만들어야합니다 (헬리콥터 엔진, 그에 대한 문서이며 일반적으로 프로그램은 이미 거의 20 년이되었습니다).
                  "지네"도 마찬가지입니다. 6 년이되지 않았습니다 (2014 년부터 프로그램이 실행되었습니다).
                  거기에서 고장은 순전히 장비에 있습니다.
                  엔진이 없는데 왜 코르벳이 필요한가요? +)))
                  잠수함을위한 동일한 공기 독립형 엔진이 50 년 동안 고통을 겪어 왔습니다 (고통에 무엇이 있습니까? 스털링, 수소 전지, 폐쇄 형 터빈 (과산화수소로 돌아왔습니까?)). 모든 사람을 괴롭힐 수는 없습니다.
                  armata의 엔진은 40 년 동안 떠 올랐습니다.
                  이 모든 것이 길고 비싸다. 일부 영역에는 능력이 없다는 것을 잊지 마십시오. 그리고 그들은 이러한 배경에 대해 우리에게 제재를가했습니다. 함대에서 가장 민감한 요소가 가장 큰 피해를 입었습니다 (가장 시급한 문제, 수리 장소, 발전소 건설 방법, 가스 및 석유 추출 방법,이 모든 것을 덮는 것보다 운반하는 방법 등). 기본적으로 모든 두뇌는 KB로 향했습니다).

                  또한, 함대는 항상 그렇듯이 해결하는 작업을 해결할 수 없으며 nafig가 필요합니다 (글쎄, 그들이 결정한 것처럼 보이지만 제재를 가하고이를 구축하기 위해 돈을 투자해야했습니다).
                  14 개의 A2AD 구역은 나에게 논리적이며 동일한 구역이 배치 될 수있는 아틱 기지입니다.
                  그러나 함대의 기능은 "우리에게 500 척의 함선 + 10 개의 항공 모함 + 10 개의 전함 + 20 개의 UDC를 줘"고 우리는 당신이 그들을 어디에서 만들 었는지, 무엇을 먹을지, 무엇을 위해 보관해야하는지 상관하지 않습니다! 나는 WANT WANT, 그런 위시리스트를위한 돈이나 능력이 없어도 상관 없습니다. 그러한 저자의 논리는 명확하지 않습니다
                2. Aleksandr1971
                  Aleksandr1971 9 1 월 2021 06 : 39
                  0
                  당신, Kvazar는 Kota Kuzi와 같은 방식으로 토론을 진행합니다. 즉, 상대방이 말하지 않은 말을 상대방에게 귀속시키고 그 말에 대해 상대방을 비판합니다. 이것은 토론을 진행하는 추악한 방법이며 또한 명백하고 존경심을 불러 일으키지 않습니다.

                  이 기사의 저자는 2020 척의 선박과 500 대의 항공 모함을 건조해야하는 것이 아니라 GPV-10을 이행해야 할 필요성에 대해 이야기했습니다. 또한 GPV-2020의 감소에 대한 공식적인 공개 정보가 없습니다.

                  GPV-2020을 이미 게시 한 경우 GPV-2020에 대한 변경 사항이나 약어를 게시하는 것이 합리적입니다. 그리고 이것은 끝나지 않았습니다. 따라서 GPV-2020 구현의 실제 결과와이 프로그램이 2010 년에 계획된 방식을 비교하는 것이 합리적입니다. 그리고 실행은 실패로 판명되었습니다. 이것은 저자가 쓴 내용이며 러시아에 대형 함대가 필요하다는 사실이 아닙니다.
                3. 크 바자르
                  크 바자르 13 1 월 2021 23 : 31
                  -1
                  토론의 주제와 비교에서 Kota Kuzi가 가능합니다 (논쟁하는 것은 쓸모가 없으며 누구인지 모르겠습니다). 나는 심지어 동의 할 것이다. 나는이 토론의 주제에 뛰어 들고 싶지 않습니다. 우리는 다른 의견의 메시지를 오해하고 그들의 깊은 생각을 깨닫지 못했다고 가정 할 것입니다 (충분한 지식이 없었습니다. 나는 그것을 부인하지 않습니다). 나는 동의한다.

                  GPV 2020의 중요성을 부인 한 사람이 있습니까? 국가와 같습니다. 프로그램 (현실에서 "우리는 그것을 원하고 심지어 반죽을 찾았지만 어떻게 당신의 문제를 낳을 수 있습니까, 당신은 우리가 할 수 있기 때문에 그것을 구독했습니다"). 문제는 "가입"하고 "실제로 실행"하는 사람 (돈을 주었다고하더라도)은 100 % 확률로 어떤 단계에서든 헛소리를 할 수 있다는 것입니다. 이 모든 프로그램은 엄청난 위험입니다. 그리고 제품이 복잡할수록 기회가 더 커집니다 (실제로 해군은 100 %입니다. 해군은 국가의 기술 거울이 될 것이기 때문입니다). 그리고 그러한 프로그램을 가진 사람은 "갑자기"2846 개 중 70.000 개의 제품이 없을 것이라고 가정하지 않습니다. 그중 일부는 엔진과 레코더입니다. 동시에 국가에는 유지 보수 스탠드조차 없지만 만들어야하며 비용이 많이 들고 길다.

                  저자는 문자 "m"을 가진 사람이며 더 이상 없습니다. 예, 그들은 제재와 협력 및 (미스트랄) 제품 공급 거부로 인해 사망했습니다. 그리고 결국 우리가 가진 것. 복잡한 제품의 경우 (터빈, 기어 박스의 예 및 유지 보수, 이것은 함대뿐만 아니라 전력 산업이기도합니다). 터빈 교체, 기어 박스 교체, 연료 전지용 터빈
                  C (100 메가 와트)도 교체되었습니다 (예, Siemens는 프로젝트의 모든 제재에 대해 똥을 내지 않았습니다. 그러나이 모든 것은 시간과 공과 대학 + 기초 학교와 산업 기반이 필요합니다.
                  제재가 부과되었을 때 그들은 실제로 함대에 타격을 입히지 않았고 (이것은 부산물입니다) 발전소를 공격했습니다. 그들 중 누가 선박뿐만 아니라 100MW 터빈을 만들 것이라고 생각했을까요?
                  추신 : 제재가 "재미있다"고 생각해서는 안됩니다. 개인적으로 나는 그들이 그렇게 순조롭게 그리고 그러한 손실을 안겨준 것에 매우 놀랐습니다. 때문에 러시아 경제를 완전히 중단시킬 목적으로 도입했습니다. (음, 어떤 종류의 함대와 그 유지 보수에 대해서는, 특히 새로운 함대 건설에 대해 연설이 없을 것입니다). 그리고 GPV 2020의 기한과 목표를 달성하지 못했지만 (그대로 꿈의 영역에서) 상관하지 마십시오. "Poseydon & Co"라는 다른 프로그램과 "당신은 그저 생물체로 죽을뿐"이라는 진술을 구했습니다.

                  잔소리하는 기사와 작은 보조금을 위해 더 이상 아무것도 없습니다. 흥미롭지 만 더 이상은 아닙니다.
  • 세르게이 발 로프
    세르게이 발 로프 5 1 월 2021 11 : 04
    +8
    특히 러시아의 군사 예산은 평신도를위한 문서입니다. 사실, 돈이 할당되고 다른 돈이 소비됩니다. 그러나 가장 중요한 것은 돈이 아니라 산업적이고 과학적인 잠재력입니다. 우리는 이제 두 사람 모두 매우 슬프고 소련의 붕괴로 많은 공장과 연구소를 잃었습니다. 또한 러시아 연방은 군비 경쟁에서 소련의 슬픈 경험을 가지고 있으며, 이는 처음에는 국가를 파괴하고 파괴했습니다. 현 정부는 아직이 길을 따르지 않고 있습니다.
    1. 티모 진아
      5 1 월 2021 12 : 36
      + 20
      현 정부는 그 결과에 필요한 것보다 더 많은 비용을 지출합니다.
      1. K298rtm
        K298rtm 5 1 월 2021 13 : 24
        +5
        그것은 얻은 결과가 자금 지출을 승인하는 사람에게 적합하다는 것을 의미합니다.
        1. 세르게이 발 로프
          세르게이 발 로프 5 1 월 2021 14 : 12
          +2
          비용 승인과 이러한 비용을 "마스터 링"하는 것은 다른 프로세스입니다.
      2. 세르게이 발 로프
        세르게이 발 로프 5 1 월 2021 14 : 09
        +1
        다른 나라와 마찬가지로 불행히도 우리 나라는 이와 관련하여 단순히 나쁘지만 매우 나쁩니다.
      3. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 8 1 월 2021 18 : 33
        0
        분명히 당국은 주정부 자금 지출의 효율성에 대한 통제력을 상실했습니다. 덜 부패한 나라에서는 루블 당 더 많은 일을 할 수 있습니다. PRC와 그 함대가 이에 대한 예입니다.
    2. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 5 1 월 2021 18 : 15
      +4
      평신도의 군사 예산은 어쩌구 저쩌구 ..... 그리고 예산 집행자에게는 자신의 피부에 대한 책임이있는 문서입니다. 아니면 대답해야합니다. 이에 대한 러시아 연방 형법이 있습니다.

      이 사이트에서는 GPV에 대해 원하는 모든 눈보라를 전달할 수 있습니다. 그러나 나는 주민이자 시민으로서 문서가 실행되기를 바라며, 문서를 실행하지 않기 위해 유죄 인의 피부는 거름으로 채워지고 다른 사람들의 교화를 위해 성문에 매달렸다.
      1. 세르게이 발 로프
        세르게이 발 로프 5 1 월 2021 18 : 55
        -3
        "문서가 실행되기를 원합니다."-저는 이것을 정말로 원하지만 이것은 정의상 비현실적입니다. 폐쇄 된 지출 항목이 있고, 다른 부서의 예산을 통한 국방 프로그램의 자금 조달이 있으며, 미이행 위험을 사전에 수반하는 연구 프로그램이 있습니다. 예산 공동 집행자의 부서별 이익이 있습니다. 매우 중요한 요소는 특정 예산 집행자의 전문성 / 아마추어주의가 부족하다는 것입니다. 아무도 불가항력과 원칙적으로 예측할 수없는 요인을 취소하지 않았습니다. 기타 등등. 저는 예산 실패의 이러한 범죄 변종에 이름을 붙이지 않았습니다.
  • Pilat2009
    Pilat2009 5 1 월 2021 12 : 18
    +2
    제품 견적 : Kot_Kuzya
    러시아의 2020 년 예산은 500 천억 달러 였고, 그중 50 억은 국방에 할당되었으며, 비교를 위해 2020 년 미군 예산은 750 억 달러였습니다.

    미국 예산에서 대부분은 급여와 기지 유지 보수에 사용됩니다. 예, 장비는 더 비싸고 유지 보수 비용이 많이 듭니다. 구축함 50 척과 항공 모함 5 척이 필요하지 않습니다. 또한 NATO 동맹국은 적절한 수의 선박과 항공기를 제공하여 따라 잡으면 배꼽이 풀릴 것입니다.
  • Stas157
    Stas157 6 1 월 2021 11 : 22
    +4
    제품 견적 : Kot_Kuzya
    미군 예산 러시아 군사 예산의 15 배

    그래서 그것은 달러입니다. 그리고 우리는 루블의 군사 예산이 있습니다! 잊어 버리 셨나요? 루블에서는 미국에 더 큰 예산이 있습니다 (달러) !!)))

    우리는 이미 러시아가 미국이 같은 금액으로 할 수있는 것보다 훨씬 더 많은 것을 할 수 있다는 말을 들었습니다. 그래서 그들은 우리의 초강대국이 미국과 동등한 군사 예산을 가지고 있다고 말합니다. 글쎄, 적어도 당신이 속한 urya-patriots를 말하십시오.
  • 바이러스 백신
    바이러스 백신 5 1 월 2021 16 : 42
    -4
    10 년까지 100 대의 항공 모함 000 톤을 제공 ....................................... .................................................. ......................... 2030 년에 1 개가 아직 시간이 있습니다 ................. .. :::::::::::::::::::::::: 1 층 타원-2030 년까지 강력한 함대에 대한 희망의 상징
    1. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 5 1 월 2021 18 : 18
      +2
      올바르게 말하지 마십시오.
      공식적으로 승인 된 모든 주 예산 프로그램의 실행을 제공하십시오. 무기 프로그램과 도둑에게 던전을 제공합니다.
      1. 바이러스 백신
        바이러스 백신 5 1 월 2021 19 : 42
        0
        내 이론에 따르면-러시아 연방에서 초기 자본 축적 기간이 여전히 진행 중입니다-함대가 필요하지 않고 해로울 수도 있습니다-기동을 제한한다면-지금 우리는 반죽을 그 구멍에 던져 다른 구멍에 던져야합니다-그들은 또한 그것을 던져야합니다.
        경제의 구조는 여전히 형성되고 있으며, 시장 경제가있는 국가가되었습니다.
        당신은 독일에서와 같은 생활 수준에 반대합니까?-이것을 막는 것은-Fin-prom 그룹과 은행을 채우기 위해 함대에 대한 계획을 깨는 것이 필요합니다.
        전리품이 고풍에서 승리합니다.
        함대 건설은 XNUMX 위입니다.
        1. Aleksandr1971
          Aleksandr1971 8 1 월 2021 18 : 26
          0
          당신의 이론이 옳다고해서 통제 기관이 주정부 자금의 도난에 눈을 멀게하는 것이 허용되는 것은 아니며, 시민들이 부패한 공무원의 불법을 승인하는 것이 정상이라는 것을 의미합니다.
          1. 바이러스 백신
            바이러스 백신 8 1 월 2021 20 : 50
            0
            절도는 확실히입니다. 초기 축적은 계속됩니다.
            Chubais는 90 년대 후반에 Berezovsky와 Abramovich-Aven-Shokhin 등을 속였습니다.
            당국은 비록 좌파 방식이 아니라 서유럽 에서와는 달리 초 이윤의 획득을 계속 장려하고있다.
            포트 777에 대한 내 com-you를 읽어보세요-반드시 완전한 이론은 아니지만 90 년대부터 생명의 지속에 대한 설명이 있습니다.
            모든 사람은 자신의 관찰과 결론을 가지고 있습니다.
            1. Aleksandr1971
              Aleksandr1971 9 1 월 2021 06 : 29
              0
              GPV 2020 및 기타 주 프로그램의 중단을 승인하십니까? 군-공업 단지 지도자와 공무원의 국가 기금 사용을 승인하십니까? 또한,이 돈은 당신을 얻지 못할 것입니다.
              1. 바이러스 백신
                바이러스 백신 9 1 월 2021 07 : 08
                0
                기계 제작에 돈을주고 시장에서 경쟁 할 좋은 자본을 가진 금융 그룹을 만드는 등 수익성있는 일을 할 수있는 힘을 알고 있습니다.
                절도는 또 다른 문제입니다.
                그리고 개인적인 사용을 위해 일부 최고 관리자에게 돈을주는 것이 "동의"된다면, 이것은 양측에서 일하는 사람들의 사업입니다.
                "동의는 두 당사자의 비저항의 산물입니다."
                Lukoil과 TNK, YUKOS는 인위적으로 만들어졌고, 외국 시장에서 경쟁하기 위해 그들에게 돈을 송금 (은행)하여 항공기, 자동차 및 기타 구조물의 기술 체인의 융합
                1. 바이러스 백신
                  바이러스 백신 9 1 월 2021 07 : 19
                  0
                  감사합니다................................................. .................................................. .................................................. ............. 환영주의
      2. 크 바자르
        크 바자르 8 1 월 2021 12 : 50
        0
        터빈과 기어 박스없이 구축 하시겠습니까?
        그것들을 만드는 데 시간이 걸리나요? 그리고 알 수없는 결과가 있습니까?
        UDC를 구축 하시겠습니까? 미스트랄 대신? 항공 모함이나 쇄빙선보다 기술을 구축하는 것이 조금 더 쉽지 않습니까? 때문에 같은 미스트랄이 떠 다니는 병원 / 본부 / 공급 기지이고 그 후에야 파업 부대가되는 건가요?
        어디에 지 을까요?
        따라서 아내에게 요구할 수 있습니다. 그러나 실생활에서는 모든 것이 더 복잡합니다. R & D의 위험과는 별개입니다.
        구성 요소의 생산에는 위험이 있습니다. 이러한 구성 요소가 없으면 배가 전혀 작동하지 않습니다.
  • 알렉산더 갈라 치 토노 프
    알렉산더 갈라 치 토노 프 5 1 월 2021 06 : 12
    +4
    저자는 내가 이해하는대로 호위함 pr 22350 규범을 가지고 있지만 그 중 몇 개는 더 많이 만들 필요가 있다고 말합니다. 그것은 Buk와 함께 미사일 ala Caliber와 방공 Tor m2를 가진 군인, Msta S, Iskander의 회사와 같습니다
  • 알렉산더 갈라 치 토노 프
    알렉산더 갈라 치 토노 프 5 1 월 2021 06 : 21
    0
    고양이 Kuzya와 지상군은 72 년 T-3B2016 이미지를 개발했고 정면 타워에 대한 보호 규범이없고 ZPU가없고 파노라마 시야도없고 역동적 인 디스플레이에 따르면 유도 미사일 DP를 가장 잘 발사 한 T-72B3 다음 T-90을 현대화했습니다. 모든 것을 좋아하는 T-80 BVM
  • 아츠
    아츠 5 1 월 2021 08 : 28
    -4
    나는 그런 사람들의 생각을 이해하지 못합니다. 여기에서 그들은 러시아를위한 거대하고 초고속 함대 건설을 위해 익사하고 있으며, 그러한 함대가 매우 비싸고 러시아가 군대를 희생하여 함대를 개발할 지리적 위치가 없다는 점을 절대 고려하지 않았습니다.

    그들은 자신의 기사에서 이러한 모순을 보지 않습니다.

    쓰시마 이전에는 대함 대가 구축되었습니다. 요컨대 전함, 순양함, 간단히 말해서 "균형"으로 모든 것이 가능합니다.
    그리고 그 대신 블라 딕으로가는 철도를 건설했다면 쓰시마는 없을 것입니다. 그리고 거기에는 혁명이 없었을 것입니다. 그들은 다른 나라에 살 것입니다.

    그러나 아니, 우리는 다시 "수백 명의 지뢰 찾기"가 필요합니다. 사람
    1. 루리 코 비치
      루리 코 비치 5 1 월 2021 08 : 59
      + 20
      대규모 일반 함대. 함대의 일부가 적 함대보다 약한 XNUMX 개의 극장에 번짐 의뢰
      1. Pilat2009
        Pilat2009 6 1 월 2021 09 : 56
        0
        제품 견적 : Rurikovich
        대규모 일반 함대. 함대의 일부가 적 함대보다 약한 XNUMX 개의 극장에 번짐

        이제 똑같아
        1. 루리 코 비치
          루리 코 비치 6 1 월 2021 12 : 11
          +1
          아니요, 연합 하에서는 함대에 대해 별도의 심연이 없었습니다.의뢰
    2. 세르게이 발 로프
      세르게이 발 로프 5 1 월 2021 11 : 06
      + 14
      전투 훈련을받지 않고 거의 XNUMX 개월 동안 겨울을 보낸다면 많은 선박을 사용하는 것은 무엇입니까?
    3. 티모 진아
      5 1 월 2021 12 : 34
      + 14
      그리고 그 대신 블라 딕으로가는 철도를 건설했다면 쓰시마는 없을 것입니다.


      천 번 씹는 주제. 필요한 대역폭이 제공되지 않았다면 Transsib는 도움이되지 않았을 것입니다.
      해상에서 일본의 통신을 중단 할 필요가 있었지만 다른 옵션은 없었습니다.
      1. 세르게이 발 로프
        세르게이 발 로프 5 1 월 2021 14 : 18
        +7
        옵션은 또한 매우 간단했습니다. 육지에서 일본인을 물리 치는 것입니다. Transsib의 운반 능력은 충분했으며 전투가 시작된 후가 아니라 사전에 전쟁을 준비하고 싸울 수 있어야했습니다.
      2. 아츠
        아츠 5 1 월 2021 15 : 07
        -2
        천 번 씹는 주제. 필요한 대역폭이 제공되지 않았다면 Transsib는 도움이되지 않았을 것입니다.
        해상에서 일본의 통신을 중단 할 필요가 있었지만 다른 옵션은 없었습니다.

        관동 반도에 가지 말고, 일본을 100 년 동안 동맹으로 만들고, 항구에 살며, 게이샤와 함께 술을 마시십시오.
        간단한 선택.
      3. 보아 카아
        보아 카아 5 1 월 2021 16 : 13
        +4
        따옴표 : timokhin-aa
        해상에서 일본의 통신을 중단 할 필요가 있었지만 다른 옵션은 없었습니다.

        똑똑한 두뇌를 가진 사람들은 어떤 식 으로든 이것을 이해할 수 없습니다! (트렌치와 망할 판매는 어디입니까!? 가시 철사 ???)
        불행히도 비슷한 상황이 대서양에 투영되고 있습니다. NATO는 양키스에게 바다로만 공급할 수 있습니다.
        미국의 도움 없이는 유럽인들은 살아남지 못할 것입니다 ... "확실히"(V.V. Zhirinovsky) 깡패
    4. Serg65
      Serg65 5 1 월 2021 12 : 41
      -9
      제품 견적 : Arzt
      그리고 그 대신 Vladik으로가는 철도를 건설했다면

      웃음 철도 ... RYAV와 9 년차 혁명의 원인이 된 것은 바로이 철도였습니다 !!! VO에서 그렇게 사랑받지 못한 Nikolenka의 아이디어는 Yasha Schiff를 크게 화나게했고 러시아와 중국 사이의 철도 건설에 대한 계약에 서명하면서 Yasha는 식욕을 잃었을뿐만 아니라 잠을 자고 ... 결과적으로 우리는 지속적으로 Kishinev pogrom, RYAV 및 1905 년 XNUMX 월 XNUMX 일!
      1. 아츠
        아츠 5 1 월 2021 14 : 43
        -3
        철도 ... RYAV와 9 년차 혁명의 원인이 된 것은 바로이 철도였습니다 !!! VO에서 그렇게 사랑받지 못한 Nikolenka의 아이디어는 Yasha Schiff를 크게 화나게했고 러시아와 중국 사이의 철도 건설에 대한 계약에 서명하면서 Yasha는 식욕을 잃었을뿐만 아니라 잠을 자고 ... 결과적으로 우리는 지속적으로 Kishinev pogrom, RYAV 및 1905 년 XNUMX 월 XNUMX 일!

        전쟁의 원인은 관동 반도입니다. 아,이 반도는 ... 눈짓
    5. SVD68
      SVD68 5 1 월 2021 17 : 06
      +3
      제품 견적 : Arzt
      쓰시마 이전에는 대함 대가 구축되었습니다. 요컨대 전함, 순양함, 간단히 말해서 "균형"으로 모든 것이 가능합니다.
      그리고 그 대신 블라 딕으로가는 철도를 건설했다면 쓰시마는 없을 것입니다. 그리고 거기에는 혁명이 없었을 것입니다. 그들은 다른 나라에 살 것입니다.

      그들은 무언가를 만들었지 만 그것을 사용하는 법을 배우지 않았습니다.
      그리고 그들은 군대를 사용하는 방법을 배우지 않았습니다. 그들이 수보 로프처럼 움직이는 법을 안다면 일본은 샤 아래에서 패배했을 것이다. 또는 Liaoyang 근처.
    6. 이반 체스터
      이반 체스터 5 1 월 2021 17 : 21
      +2
      실례합니다. Vladik으로가는 철도가 언제 나타 났을까요?
      1. 아츠
        아츠 5 1 월 2021 17 : 33
        0
        실례합니다. Vladik으로가는 철도가 언제 나타 났을까요?

        혁명 이전에 내가 기억하는 한.
        1. 이반 체스터
          이반 체스터 5 1 월 2021 19 : 26
          0
          당신은 착각하고 있습니다 : 러일 전쟁이 시작될 무렵, 철도는 이미 블라디보스토크와 포트 아서 (바이칼 호수, emnip의 일정한 우회로가 없었 음) 모두에서 이미 운행 중이었습니다. 그러나 그들의 처리량은 일본 함대가 보여준 것과 비교할 수 없었기 때문에 그들의 단순한 존재가 승자를 결정하는 결정적인 요소가되지 않았습니다. 이와 관련하여 그 전쟁에서 함대의 역할은 거의 가장 중요했지만 아쉽게도 우리 선원은 여러 가지 이유로 높은 수준에서 그것을 수행 할 수 없었습니다 ...
          1. Sanichsan
            Sanichsan 7 1 월 2021 21 : 34
            -2
            제품 견적 : Ivanchester
            당신은 틀 렸습니다. 러일 전쟁이 시작될 무렵, 철도는 이미 블라디보스토크와 아서 항구로 운행 중이었습니다.

            권리. 동일한 레이블이 비공개입니다. 그것이 어떻게 끝났는지 모두가 알고 있으며 목격자 들의이 철도에 대한 리뷰도 매우 웅변합니다. 예
    7. 무시하다
      무시하다 5 1 월 2021 17 : 34
      0
      모든 혁명은 위에서 준비됩니다.
      1917 년에는 1991 년과 같았습니다.
      엘리트들은 국가를 배신하고 자산을 빼앗고 사회적 의무를 제로화했습니다.
    8. Lex_is
      Lex_is 5 1 월 2021 17 : 40
      0
      그리고 그 대신 블라 딕으로가는 철도를 건설했다면 쓰시마는 없을 것입니다.

      역사의 위대한 감정가, 무슈 ...

      Port Arthur와 Vladik으로가는 철도는 CEL이라고 불 렸습니다.
      어떻게 든 도움이되지 않았습니다.
  • 슬링 커터
    슬링 커터 5 1 월 2021 09 : 09
    +7
    제품 견적 : Kot_Kuzya
    나는 그런 사람들의 생각을 이해하지 못합니다. 여기서 그들은 러시아를위한 거대하고 초강력 함대 건설을 위해 익사하고 있으며, 그러한 함대가 매우 비싸다는 사실을 절대 고려하지 않았습니다.

    그러나 친구의 친구는 세계에서 가장 크고 가장 비싼 요트를 가지고 있습니다.
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 5 1 월 2021 10 : 36
      0
      동료, 노크하지 마십시오. 문이없고 빈 벽만 있습니다.
      1. 슬링 커터
        슬링 커터 5 1 월 2021 11 : 53
        +1
        인용구 : Sea Cat
        동료, 노크하지 마십시오. 문이없고 빈 벽만 있습니다.

        동의합니다, Kamrad. 하지만 할아버지가 말씀하신 것을 기억합니다 ...
      2. 보아 카아
        보아 카아 5 1 월 2021 16 : 21
        +4
        인용구 : Sea Cat
        동료, 노크하지 마십시오. 문이없고 빈 벽만 있습니다.
        제 시간에 알려 주셔서 감사합니다 !!!

        (... 당신의 슬픈 일은 잃지 않을 것입니다
        그리고 파멸 높은 포부! (에서) 웃음
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 5 1 월 2021 16 : 23
          0
          (... 당신의 슬픈 일은 잃지 않을 것입니다
          그리고 파멸 높은 포부! (c) 웃음

          잃게 될 것이다. 그것과 연설에 대해. 웃음
  • 란난시
    란난시 5 1 월 2021 09 : 15
    + 25
    제품 견적 : Kot_Kuzya
    더욱이 러시아는 전략 미사일 군을 보유하고있어 미국이나 나토와 같은 강국은 러시아를 공격하지 않을 것입니다.

    터키인들이 우리 항공 우주군의 비행기를 격추 시켰던 것을 기억합니다. 아제르바이잔은 최근 헬리콥터를 착륙 시켰습니다. 보시다시피 그들은 공격하고 있습니다. 그리고 전체 블록, 심지어 블록의 국가조차도 아니지만 군사력 측면에서 매우 비참한 제 XNUMX 세계 국가입니다. 그리고 전형적인 것은 전략 미사일 부대가 어떤 이유로 그들을 처벌하지 않았습니다. 아니면 적의 전차가 붉은 광장으로 기어 들어갈 때 공격하는 건가요? 그리고 추락 한 비행기 / 헬리콥터-삶의 작은 것들? 글쎄, 그런 소스 아래에서 그들은 Kuzya를 바닥으로 보낼 수 있습니다. 이것은 전쟁이 아니라 성가신 오해입니다.
    제품 견적 : Kot_Kuzya
    러시아는 많은 국가와 국경을 접하고 있으며 일부는 공개적으로 적대적입니다.

    제품 견적 : Kot_Kuzya
    동시에 강한 군대를 가지려면

    자신의 말과 모순됩니다. 강력한 전략 미사일 부대가 있다면 왜 강력한 군대가 필요합니까? 작은 갱단을 해산하려면 한 쌍의 세 여단이면 충분합니다. 좋아 부서. 그리고 다른 모든 것은 한 덩어리로 잼하기 위해 활발합니다. 어떤 종류의 저축이 나올까요?
    그건 그렇고. 재정 부족. 우리의 반대자들, 적어도 그들 중 압도적 인 대다수는 솔직한 반투 스탄 인을 회상하지 않을 것입니다. 엘리트들은 어떤 이유로 든 소득의 30 %에서 50 %로 주를 묶어 두지 않을 것입니다. 우리는 ... 15. 재정 문제를 개선하기위한 문제는 무엇입니까? 엘리트가 잘못 되었나요? 한 푼도받을 준비가 되셨나요? 그래서 그것은 변할 수 있고 함대를 ​​억제하지 않을 수 있습니까? 아니면 재정을 관리 할 수없는 잘못된 정부와 보증인이 있습니까? 그래서 그들은 변할 수 있고 함대를 ​​파괴하지 않을 수 있습니까?
    1. 코쿠 쿠야
      코쿠 쿠야 5 1 월 2021 10 : 01
      -18
      인용구 : Lannan Shi
      터키인들이 우리 항공 우주군의 비행기를 격추 시켰던 것을 기억합니다. 아제르바이잔은 최근 헬리콥터를 착륙 시켰습니다. 보시다시피 그들은 공격하고 있습니다. 그리고 전체 블록, 심지어 블록의 국가조차도 아니지만 군사력 측면에서 매우 비참한 제 XNUMX 세계 국가입니다. 그리고 전형적인 것은 전략 미사일 부대가 어떤 이유로 그들을 처벌하지 않았습니다. 아니면 적의 전차가 붉은 광장으로 기어 들어갈 때 공격하는 건가요? 그리고 추락 한 비행기 / 헬리콥터-삶의 작은 것들? 글쎄, 그런 소스 아래에서 그들은 Kuzya를 바닥으로 보낼 수 있습니다. 이것은 전쟁이 아니라 성가신 오해입니다.

      평소처럼 당신은 다시 움찔합니다. 시리아에서 우리 항공 우주군은 Barmaley와 싸웠고 Turks는 그들을 도왔습니다. 전쟁에서 비행기는 때때로 격추됩니다. 예를 들어, 소련과 미국의 비행기가 격추 된 한국과 베트남의 전쟁을 언급 할 수 있지만, 예를 들어 미국은 1950 년에 소련을 원자 폭탄으로 폭격하기 위해 서두르지 않았습니다. 당시에는 전략에서와 같이 압도적 인 이점이 있었지만 폭격기와 원자 폭탄의 수. 카라 바흐의 헬리콥터도 마찬가지 였고 그곳에서 전쟁이 일어났습니다.
      인용구 : Lannan Shi
      자신의 말과 모순됩니다. 강력한 전략 미사일 부대가 있다면 왜 강력한 군대가 필요합니까? 작은 갱단을 해산하려면 한 쌍의 세 여단이면 충분합니다. 좋아 부서. 그리고 다른 모든 것은 한 덩어리로 잼하기 위해 활발합니다. 어떤 종류의 저축이 나올까요?

      그들은 이미 그렇게하고 있습니다. 군대가 지금 계약 서비스로 전환하는 것은 아무것도 아닙니다. 심지어 사병조차도 징집병이 아니라 대부분 계약 군인입니다.
      인용구 : Lannan Shi
      그건 그렇고. 재정 부족. 우리의 반대자들, 적어도 그들 중 압도적 인 대다수는 솔직한 반투 스탄 인을 회상하지 않을 것입니다. 엘리트들은 어떤 이유로 든 소득의 30 %에서 50 %로 주를 묶어 두지 않을 것입니다. 우리는 ... 15. 재정 문제를 개선하기위한 문제는 무엇입니까? 엘리트가 잘못 되었나요? 한 푼도받을 준비가 되셨나요? 그래서 그것은 변할 수 있고 함대를 ​​억제하지 않을 수 있습니까? 아니면 재정을 관리 할 수없는 잘못된 정부와 보증인이 있습니까? 그래서 그들은 변할 수 있고 함대를 ​​파괴하지 않을 수 있습니까?

      1917 년과 1991 년에 사람들도 당신처럼 생각했고 우리가 옛 지도력을 버리고 살 것이라고 믿었습니다! 아니면 머리에 냄비를 들고 뛰어 다니던 이웃을 생각해보십시오. 또한 더 나은 치유? 우리가 더 잘 치유 될 것이라는 보장은 어디에 있습니까? 나는 그것을 매우 의심한다.
      1. 란난시
        란난시 5 1 월 2021 10 : 25
        + 27
        제품 견적 : Kot_Kuzya
        전쟁에서 비행기는 때때로 격추됩니다

        헬리콥터는 전쟁 중에도 격추되지 않았습니다. 그리고 그녀 옆에도. Iiiii? 내가 뉴스를 늦잠 했나요? 강력한 전략 미사일 부대가 탱크 nafig를 철거?
        종류. 소련 / RF의 핵무기는 곧 70 년이 될 것입니다. 그리고 70 년 동안 군대와 해군은 그없이 싸웠습니다. 그리고 그것은 계속 동일 할 것입니다. 약한 해군은 많은 지역 세력입니다. 내일 터키는 시리아의 해군 봉쇄를 준비 할 것입니다. III? 강한 덩어리로 덩어리를 흔들기 시작 하시겠습니까?
        나라에는 강력한 함대가 없습니까? 음, 메가 파워 인 척 할 수있는 것은 없습니다. 우리는 성직자에게 균등하게 앉고 가장 가까운 이웃과 함께 울타리 너머로 최대 perepavkivaya.
        제품 견적 : Kot_Kuzya
        그들은 이미하고 있습니다.

        그렇게 눈에 띄지 않습니다. 수천 개의 탱크와 비행기, 미사일 및 모든 종류의 포탄이 필요한 이유는 무엇입니까? 우리는 쓰레기통으로 가득 찬 격렬한 빵을 가지고 있습니다.
        제품 견적 : Kot_Kuzya
        1917 년과 1991 년에 사람들도 당신처럼 생각했고 우리가 옛 지도력을 버리고 살 것이라고 믿었습니다!

        그리고 첫 번째 경우에는 실제로 치유되었습니다. 노골적인 외부인으로부터 세계 1 위에 올랐습니다. 그리고 여러면에서 그리고 첫 번째. 이것이 사실이기 때문입니다. 그들은 유한 한 자원입니다. 어떤. 재정적 인. 인간. 자연스러운. 공리 젠장. 그리고이 자원의 2-20 %가 권력자들의 소원을 충족시키기 위해 사용된다면 이것은 하나의 설탕에 절인 과일입니다. 그리고 만약 30-XNUMX이라면 ... 해군과 같은 모든 종류의 불필요한 것들을 배고픈 배급에 넣어야 할 때입니다. 그리고 국가에 해군의 호위함보다 개인 요트가 더 중요한 엘리트가 필요한지 여부는 모두가 스스로 결정합니다. 그것의 타락 때문에. 나는 Alekperormordashovs의 이익이 부차적이라고 생각합니다. 당신은 ... 음, 분명히 당신은 구유에 너무 집착해서 군대와 해군에 깊이 침을 뱉었습니다.
        딕시.
        1. 코쿠 쿠야
          코쿠 쿠야 5 1 월 2021 11 : 18
          -13
          인용구 : Lannan Shi
          헬리콥터는 전쟁 중에도 격추되지 않았습니다. 그리고 그녀 옆에도. Iiiii? 내가 뉴스를 늦잠 했나요? 강력한 전략 미사일 부대가 탱크 nafig를 철거?

          헬리콥터 한 번에 격추 된 수백만 명의 사람들을 죽이겠다고 제안합니까? 당신은 누구라고 생각합니까? 히틀러?
          인용구 : Lannan Shi
          종류. 소련 / RF의 핵무기는 곧 70 년이 될 것입니다. 그리고 70 년 동안 군대와 해군은 그없이 싸웠습니다. 그리고 그것은 계속 동일 할 것입니다. 약한 해군은 많은 지역 세력입니다. 내일 터키는 시리아의 해군 봉쇄를 준비 할 것입니다. III? 강한 덩어리로 덩어리를 흔들기 시작 하시겠습니까?
          나라에는 강력한 함대가 없습니까? 음, 메가 파워 인 척 할 수있는 것은 없습니다. 우리는 성직자에게 균등하게 앉고 가장 가까운 이웃과 함께 울타리 너머로 최대 perepavkivaya.

          즉, 아프가니스탄에서 Kalash와 함께 Mujahideen에 맞서 핵무기로 싸울 것입니까? 아니면 그들은 핵무기로 체첸의 도적들과도 싸울까요? 정말 정신이 나갔나요?
          인용구 : Lannan Shi
          그렇게 눈에 띄지 않습니다. 수천 개의 탱크와 비행기, 미사일 및 모든 종류의 포탄이 필요한 이유는 무엇입니까? 우리는 쓰레기통으로 가득 찬 격렬한 빵을 가지고 있습니다.

          당신은 그것을 알아 차리지 못합니다. 그리고 지식이 풍부한 사람들은 매우 눈에 띕니다.
          인용구 : Lannan Shi
          그리고 첫 번째 경우에는 실제로 치유되었습니다. 노골적인 외부인으로부터 세계 XNUMX 위에 올라 섰습니다. 그리고 여러면에서 그리고 첫 번째. 이것이 사실이기 때문입니다. 자원은 한정되어 있습니다. 어떤. 재정적 인. 인간. 자연스러운. 공리 젠장.

          그래, 나았다. 소수만이 살아 남았습니다. 5 년간의 혼란, 남북 전쟁, 개입, 만연한 산적, 기아 및 전염병으로 수천만 명의 사람들이 사망했습니다. 그리고 일반적으로 모든 트로츠키와 사회주의 혁명가가 아닌 레닌과 스탈린과 같은 정치가가 권력을 잡은 것은 기적입니다. 그 결과 러시아는 오스트리아-헝가리와 오스만 제국처럼 붕괴되고 이전 러시아의 영토는 영어, 프랑스어, 미국 및 일본이 될 것입니다 식민지.
          인용구 : Lannan Shi
          그리고이 자원의 1-2 %가 권력자들의 소원을 충족시키기 위해 사용된다면 이것은 하나의 설탕에 절인 과일입니다. 그리고 만약 20-30이라면, 해군과 같은 모든 종류의 불필요한 것들을 배고픈 배급에 넣어야합니다. 그리고 국가에 해군의 호위함보다 개인 요트가 더 중요한 엘리트가 필요한지 여부는 모두가 스스로 결정합니다. 그것의 타락 때문에. 나는 Alekperormordashovs의 이익이 부차적이라고 생각합니다. 당신은 ... 음, 분명히 당신은 구유에 너무 집착해서 군대와 해군에 깊이 침을 뱉었습니다.

          당신은 바로 그 거예요 ... 세계 어느 곳에서도 엘리트가 주 수입의 1-2 %를 차지하지 않습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. Vadim237
              Vadim237 5 1 월 2021 19 : 04
              -5
              "함대가 충분히 강하지 않은 곳, 내가 아니라, 격렬한 빵으로 자신을 던지도록 촉구하는 것은 당신입니다." 그래서 전술적 핵무기는 몇 킬로톤에 달합니다. 왜 베이루트에서 일종의 야드 렌 바톤으로 폭발을 일으켜 그것이 심리적 행동과 적에 대한 물질적 피해 측면에서 아주 잘 작동 할 수 있다는 것을 보여주었습니다.
          2. 210ox
            210ox 5 1 월 2021 17 : 26
            +1
            일반적으로 우리 군인의 죽음 (전쟁이 아닌 다른 나라에서의 살인)에 관해서는 "히틀러"가되어야합니다.
      2. 시릴 G ...
        시릴 G ... 5 1 월 2021 11 : 48
        +5
        제품 견적 : Kot_Kuzya
        예를 들어, 미국은 1950 년에 소련을 원자 폭탄으로 폭격하는 데 서두르지 않았지만 당시 전략 폭격기와 원자 폭탄의 수에서 압도적 인 우위를 점하고있었습니다.


        미국은 스타크와 푸에블로, 리버티를 둘 다 가지고 있었고, 첫 번째와 세 번째 경우에는 많은 시체가있었습니다.
      3. 무시하다
        무시하다 5 1 월 2021 17 : 36
        +1
        모든 혁명은 위에서 준비됩니다.
        어떤 사람?
      4. cmax
        cmax 5 1 월 2021 18 : 59
        -1
        제품 견적 : Kot_Kuzya
        인용구 : Lannan Shi
        터키인들이 우리 항공 우주군의 비행기를 격추 시켰던 것을 기억합니다. 아제르바이잔은 최근 헬리콥터를 착륙 시켰습니다. 보시다시피 그들은 공격하고 있습니다. 그리고 전체 블록, 심지어 블록의 국가조차도 아니지만 군사력 측면에서 매우 비참한 제 XNUMX 세계 국가입니다. 그리고 전형적인 것은 전략 미사일 부대가 어떤 이유로 그들을 처벌하지 않았습니다. 아니면 적의 전차가 붉은 광장으로 기어 들어갈 때 공격하는 건가요? 그리고 추락 한 비행기 / 헬리콥터-삶의 작은 것들? 글쎄, 그런 소스 아래에서 그들은 Kuzya를 바닥으로 보낼 수 있습니다. 이것은 전쟁이 아니라 성가신 오해입니다.

        평소처럼 당신은 다시 움찔합니다. 시리아에서 우리 항공 우주군은 Barmaley와 싸웠고 Turks는 그들을 도왔습니다. 전쟁에서 비행기는 때때로 격추됩니다. 예를 들어, 소련과 미국의 비행기가 격추 된 한국과 베트남의 전쟁을 언급 할 수 있지만, 예를 들어 미국은 1950 년에 소련을 원자 폭탄으로 폭격하기 위해 서두르지 않았습니다. 당시에는 전략에서와 같이 압도적 인 이점이 있었지만 폭격기와 원자 폭탄의 수. 카라 바흐의 헬리콥터도 마찬가지 였고 그곳에서 전쟁이 일어났습니다.
        인용구 : Lannan Shi
        자신의 말과 모순됩니다. 강력한 전략 미사일 부대가 있다면 왜 강력한 군대가 필요합니까? 작은 갱단을 해산하려면 한 쌍의 세 여단이면 충분합니다. 좋아 부서. 그리고 다른 모든 것은 한 덩어리로 잼하기 위해 활발합니다. 어떤 종류의 저축이 나올까요?

        그들은 이미 그렇게하고 있습니다. 군대가 지금 계약 서비스로 전환하는 것은 아무것도 아닙니다. 심지어 사병조차도 징집병이 아니라 대부분 계약 군인입니다.
        인용구 : Lannan Shi
        그건 그렇고. 재정 부족. 우리의 반대자들, 적어도 그들 중 압도적 인 대다수는 솔직한 반투 스탄 인을 회상하지 않을 것입니다. 엘리트들은 어떤 이유로 든 소득의 30 %에서 50 %로 주를 묶어 두지 않을 것입니다. 우리는 ... 15. 재정 문제를 개선하기위한 문제는 무엇입니까? 엘리트가 잘못 되었나요? 한 푼도받을 준비가 되셨나요? 그래서 그것은 변할 수 있고 함대를 ​​억제하지 않을 수 있습니까? 아니면 재정을 관리 할 수없는 잘못된 정부와 보증인이 있습니까? 그래서 그들은 변할 수 있고 함대를 ​​파괴하지 않을 수 있습니까?

        1917 년과 1991 년에 사람들도 당신처럼 생각했고 우리가 옛 지도력을 버리고 살 것이라고 믿었습니다! 아니면 머리에 냄비를 들고 뛰어 다니던 이웃을 생각해보십시오. 또한 더 나은 치유? 우리가 더 잘 치유 될 것이라는 보장은 어디에 있습니까? 나는 그것을 매우 의심한다.

        러시아와 우크라이나에서 존경받는 2021 년 최저 임금에 대해 문의하십시오. Copperheads는 이미 210 달러가 넘고 러시아에서는 약 180 달러를 가지고 있습니다. 아무 것도 쓸 필요가 없습니다. 사소한 일이지만 문자 없이는 모든 것이 명확합니다.
        1. Sanichsan
          Sanichsan 7 1 월 2021 21 : 42
          -3
          인용문 : cmax
          러시아와 우크라이나에서 존경받는 2021 년 최저 임금에 대해 문의하십시오. Copperheads는 이미 210 달러 이상을 가지고 있으며 러시아에서는 약 180 달러입니다.

          강도 ukrovskuyu 회색 sn 시도에 대해 말하는거야? 글쎄, 그것은 주어진다! 달성! 좋은
          그럼 당신은 왜 수백만 ukrov가 우리에게 일하러 왔는지, 매출액이 아닌지 알아낼 수 있습니까? 눈짓
        2. 크 바자르
          크 바자르 8 1 월 2021 12 : 59
          0
          네, 우크라이나의 평균 급여는 2 배 더 낮고, 음식은 더 비싸고, 주택과 공동 서비스는 더 비싸고, 인프라는 거의 죽거나 죽었습니다. 최저 급여를 더 비교할 수 있습니다)
          1. Pilat2009
            Pilat2009 19 1 월 2021 10 : 08
            0
            제품 견적 : Kvazar
            네, 우크라이나의 평균 급여는 2 배 더 낮고, 음식은 더 비싸고, 주택과 공동 서비스는 더 비싸고, 인프라는 거의 죽거나 죽었습니다. 최저 급여를 더 비교할 수 있습니다)

            최소값도 비교할 수 없습니다. 키예프, 하르 코프, 드니 프로의 급여는 지방에서 우리를 압도합니다.
      5. 회복
        회복 6 1 월 2021 03 : 54
        +5
        1. 터키는 제 XNUMX자를 통하지 않고 개인적으로 직접적으로 비행기를 격추 시켰습니다!
        2. 아제르바이잔은 전쟁에서 XNUMXkm 떨어진 헬리콥터를 개인적으로 직접 격추했습니다.
        그리고 우리? 그리고 우리...
        3. 1917 년에 그들은 버려졌고 대부분이 더 잘 치유되었지만 소수는 그렇지 않았고 버려졌습니다.
        그리고 우크라이나에서는 정상의 쿠데타가 있었고 더 나은 삶의 대부분을 위해 아무도 없었으며 기대하지 않았고 소수가 소수를 바꿨습니다. 이것이 혁명과 쿠데타의 차이입니다.
        그리고 예, 보장이 없으며 결코 ...
        1. 크 바자르
          크 바자르 8 1 월 2021 13 : 04
          +1
          1. 격추. 그리고 갑자기 군사 쿠데타가 발생했습니다. 술탄은 러시아로부터 사전에 경고를 받았지만 실패했습니다. 동시에 공군 조종사들은 거의 전력을 발휘하여 침대에 앉았습니다.
          2. 누가 거기에 있고 무엇을 격추했는지는 알 수 없습니다. 현재 러시아 연방 검사실은 아제르바이잔 검사실과 협력하고 있습니다.
          3. 누가 가장 잘 치료 했습니까? "혁명으로 인한 손실은 30 천만명 미만이었습니다." 러시아의 기아 포함? 그리고 20에서 91까지. RFSRS는 예산 수입의 30 %를 "형제 공화국"개발을 지원하기 위해 기금에 기부했습니다. 1991 년. RFSRS 예산은 121 억 루블이었고 RFSRS는 기금에 70 억 루블을 기부했습니다. 즉, 그들은 191 개의 라드를 벌었지만 121 개만 지출 할 수있었습니다. 동시에 RFSRS가 기금에 ​​대한 기부금이 10 개를 넘지 않을 것이라는 질문이 제기 되 자마자 공화국은이 금액에 해당하는 상품을 RFSRS에 공급해야한다는 질문이 제기 되 자마자 주권 퍼레이드가 시작되었습니다.
          이 펀드 외에 비 시장 가격의 외부 신용과 자원도 있음을 상기시켜 드릴 수 있습니다. 동시에 외부 신용이 형성되었습니다. 소련은 급식 곡물을 구입했습니다. .... 갑자기 우크라이나 SSR을 위해.
          러시아인들은 또 다른 노예 제도를 원하지 않는다는 점에 감사드립니다. 공산주의자들이 미국에 낙원을 건설하게하십시오. 우리는 이미 기사를 시작했습니다.
    2. 보아 카아
      보아 카아 5 1 월 2021 16 : 35
      +6
      인용구 : Lannan Shi
      그래서 그들은 변할 수 있고 함대를 ​​파괴하지 않을 수 있습니까?

      변화의시기가 무르 익었습니다. 모두가 그것을 느낍니다. 그러나 변화는 "평화적"이어야하고 "지상으로"가 아니어야합니다. 우리는 이미 이것을 겪었습니다.
      따라서 교활하고 체계적으로 SOCIAL 상태의 필요한 트랙에서 학생들이 노래를 부를 때 "벽을 부수는"것이 아니라 조종하는 것이 필요합니다. 그는 자신의 삶에서 아무것도하지 않았고 아무것도 만들지 않았습니다!

      예, BAM 및 TurkSib의 두 번째 지점을 확장해야합니다. 이 "작곡가"가 자발적으로 그리고 강제적으로 보내 져야하는 곳입니다! 그래서 그들은 흰색 리본으로 모스크바를 돌아 다니지 않습니다.
      AHA.
      1. 회복
        회복 6 1 월 2021 03 : 56
        +1
        예, 복지 국가에 대한 "조용하고 일관된"변화의 예를 들어 줄 수 있습니까?
        1. 보아 카아
          보아 카아 6 1 월 2021 11 : 24
          +1
          인용구 : 부흥
          복지 국가에 대한 "조용하고 일관된"변화의 예를들 수 있습니까?

          스웨덴.
          1. 회복
            회복 6 1 월 2021 13 : 23
            0
            네, 물론 스웨덴 ..
            스웨덴의 진화는 소련의 출현과 그 변화, 제 XNUMX 차 세계 대전 및 사회주의 진영에 대한 투쟁으로 인해 지불되었습니다.
            그래서.
            사회주의로의 자발적이고 평화로운 전환은 없었으며, "도덕적"가치 때문에 아무도 공유하지 않습니다.
        2. Pilat2009
          Pilat2009 21 1 월 2021 10 : 09
          0
          인용구 : 부흥
          예, 복지 국가에 대한 "조용하고 일관된"변화의 예를 들어 줄 수 있습니까?

          이를 위해서는 역사를 공부하고 1900 년대와 현재의 국가 상황을 비교하는 것으로 충분합니다 .1900 년대, 1960 년대, 그리고 지금의 영국과 미국의 생활 수준을 비교하면 복지 국가를 볼 수 있습니다
    3. 베르 간
      베르 간 5 1 월 2021 19 : 17
      -2
      엘리트를 바꾸려면 전화를 받았을 때 국민 투표를 받아야했습니다. 그러나 사람들은 가지 않고 악명 높은 제로화 때문에 화를 냈습니다. 그래서....
      1. 회복
        회복 6 1 월 2021 03 : 57
        0
        그래서 모두가 받아 들인 것 같습니다!?
        그렇다면 엘리트의 변화는 어디입니까?
        1. 베르 간
          베르 간 10 1 월 2021 23 : 15
          0
          대통령이 15 년 2020 월 XNUMX 일 연설에서 요청한 내용과 수락 된 내용을 비교합니다. 노예화 된 기사를 제거하는 것은 불가능했습니다. 그대로의 방해 행위 ... 그리고 여기에 또 다른 것이 있습니다. 정보 전쟁이 러시아에 대해 진행되고 있다는 것을 깨달았다면, 우리는 아마도 그러한 전쟁의 군인이되어야하며 희생자가 아니어야합니다. 사람들이 무슨 일이 일어나고 있는지 이해하고 싶지 않을 때 똑같은 말을하면 ... 정부가 나쁘고 대통령이 나쁘고 그런 nvrod는 정보 전쟁의 희생자가됩니다.
  • 말
    5 1 월 2021 10 : 32
    + 35
    제품 견적 : Kot_Kuzya
    나는 그런 사람들의 생각을 이해하지 못합니다. 여기에서 그들은 러시아를위한 거대하고 초강력 함대 건설을 위해 익사하고 있으며, 그러한 함대가 매우 비싸고 러시아는 군대를 희생하여 함대를 개발할 지리적 위치가 없다는 점을 절대 고려하지 않았습니다.

    당신이 옳지 않습니다. 사람들은 합리적인 가격에 효율적이고 필요한 함대를 만들기 위해 익사하고 있습니다. 그리고 실생활에서 함대는 쓸모없고 더 비싸게 건설되고 있습니다.
    1. 시릴 G ...
      시릴 G ... 5 1 월 2021 14 : 27
      +5
      같은 할머니의 경우, 지역 작전 극장에서 동등성을 보장 할 수있는 완전히 적절한 함대를 얻을 수 있습니다. 물론이 상황에서는 USN을 고려하지 않습니다.
    2. 안내 인
      안내 인 5 1 월 2021 19 : 33
      -4
      그리고 지금 무엇이 창조되고 있습니까? UDC 건설은 경험과 자극을 줄 것입니다. 이것은 펜 테스트입니다. 효율적이고 저렴할 수 없습니다. 그리고 저자는 "모든 것이 사라졌다" "포기해야한다"라고 쓴다
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 7 1 월 2021 05 : 31
        0
        제품 견적 : 어셔
        그리고 지금 무엇이 창조되고 있습니까? UDC 건설은 경험과 자극을 줄 것입니다. 이것은 펜 테스트입니다.

        Uh-huh ... SSBN 함대는 기지에서 철수 할 것이 없지만 UDC를 구축 할 것입니다. 그리고 우리가 그것을 만들 때, 그들을위한 호위 나 공중 그룹이 없다는 것이 밝혀졌습니다.
        1. 크 바자르
          크 바자르 8 1 월 2021 13 : 11
          0
          글쎄요, 적어도 10 년 동안 그것을 구축하고 장비하는 것이 어떻겠습니까? 때문에 UDC는 병원, 본사, 공급 기지이며 그 이후에만 충격 장치입니다. UDC는 항공 모함이나 원자력 쇄빙선보다 조금 더 간단합니다.
          우리는 그것들을 만들 능력이 없습니다. 따라서 그들은 미스트랄을 주문했습니다 (그들에게서 2 개, 우리에게서 2 개가 만들어 졌어 야합니다).
          이제 6 년이되었습니다. 9MB 년 안에 우리는 작동하는 UDC와이를 구축 할 수있는 능력을 얻게 될 것입니다 (그리고 우리를 위해 무엇을 어떻게 바꾸는 지에 대한 이해).
          모든 것이 간단하고 쉽습니다.
  • lopuhan2006
    lopuhan2006 5 1 월 2021 15 : 29
    +4
    당신은 토마스에 대해, 당신은 에레 무에 대해 ... 바보 든 군인이든
  • orcinus
    orcinus 5 1 월 2021 18 : 28
    +4
    이미 많은 사람들이 세계 무역 매출의 70 % 이상이 바다로 이동한다고 설명했습니다. 논리적 사슬을 기억하십시오 : 상품-해양-경제적 개발 / 보안-약한 함대 = 약한 경제 전망. 3 살 난 아들에게 비슷한 사슬을 그렸습니다. Pysy. 한 "따뜻한"국가에서는 실질적으로 대부분의 BTA 자원이 이미 압착되어 있습니다.
  • businessv
    businessv 6 1 월 2021 14 : 46
    -1
    제품 견적 : Kot_Kuzya
    여기에서 그들은 러시아를위한 거대하고 초고속 함대 건설을 위해 익사하고 있으며 그러한 함대가 매우 비싸고 러시아는 군대를 희생하여 함대를 개발할 지리적 위치가 없다는 점을 절대 고려하지 않았습니다.

    당신은 완전히 이해하지 못했습니다. 오히려 그들은 기사 나 댓글을 전혀 조사하지 않았습니다! 여기에서 그들은 러시아의 정확하고 열성적이며 신뢰할 수있는 방어를 위해 익사하고 있습니다. 러시아는 오늘날 전적으로 유능하고 정직하지 않은 사람들이 이끌고 있습니다. 오히려 완전히 무능하고 부정직합니다! 위 의견에서 동료들은 함대에 할당 된 167 억 달러 (EMNIP)에 대해 썼는데,이 금액이 적습니까?병사
    1. Sanichsan
      Sanichsan 7 1 월 2021 21 : 50
      -4
      제품 견적 : businessv
      여기에서 그들은 러시아의 정확하고 열성적이며 신뢰할 수있는 방어를 위해 익사하고 있습니다. 러시아는 오늘날 전적으로 유능하고 정직하지 않은 사람들이 이끌고 있습니다.

      누가 이것 때문에 익사합니까? 첫 줄부터 세는 저자가 가짜로 시작합니까? 기사의 시작 부분에서 그들이 1988 년의 "가장 현대적인"전투기에 대해 거짓말을했을 때, 나머지는 어떻게 인식할까요?
      1. businessv
        businessv 8 1 월 2021 11 : 25
        0
        제품 견적 : SanichSan
        기사의 시작 부분에서 그들이 1988 년의 "가장 현대적인"전투기에 대해 거짓말을했을 때, 나머지는 어떻게 인식할까요?
        정확히 무슨 뜻인지 잘 모르겠습니다. 이 문구가 MIG 사진 앞에 있으면
        그리고 그에 대한 최고의 태도는 해군의 최신 해군 MiG 사진에서 보여줍니다.
        가장 순수한 형태로 아이러니 한 것 같습니다. 그리고 그 기사는 VKS에 관한 것이 아니라 함대에 관한 것이지만 거기에도 엉망이 있습니다!
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • Petro_tut
    Petro_tut 6 1 월 2021 22 : 06
    0
    러시아는 영국과 일본 같은 섬에 있지 않습니다.

    전 세계에서 러시아 해안선의 길이를 살펴보면 러시아에 함대가 필요한지 여부를 이해할 수 있습니다.
    1. 크 바자르
      크 바자르 8 1 월 2021 13 : 15
      0
      그리고 거기에 무엇이 있습니까? A13 / AD 2 개 구역과 시리아 14 개 구역?
  • 차릭
    차릭 5 1 월 2021 05 : 36
    -19
    육군, 산업계, 정치인에게 절하고 칭찬하기 위해 씨앗을 비축해야합니다.
  • Termit1309
    Termit1309 5 1 월 2021 05 : 39
    -12
    음, 이것은 의사가 설날에 술을 마시고 의료 감독을 약화시킬 때 일어나는 일입니다. 환자들은 흩어져 세상을 구하기 시작합니다.
  • 차릭
    차릭 5 1 월 2021 05 : 42
    -19
    언론은 대답 할 것입니다. 그리고 언론 서비스는 예산 자금에서 수수료를 받고 방송중인 글로벌 문제에 대해 다중 전문가를 계속 초청 할 것이라고 말했습니다.
  • 알렉산더 보론 초프
    알렉산더 보론 초프 5 1 월 2021 06 : 06
    -10
    "얼음 아래에서 실제 어뢰를 추출하는 것"의 의미는 무엇입니까?
    1. Stas1973
      Stas1973 5 1 월 2021 06 : 13
      + 30
      재 장전 및 재사용.
      기사 자체는 견고합니다. 하나의 거짓 사실이 아닙니다. 사건의 모든 것
      1. 보아 카아
        보아 카아 5 1 월 2021 17 : 28
        + 17
        제품 견적 : Stas 1973
        기사 자체는 견고합니다. 하나의 거짓 사실이 아닙니다. 사건의 모든 것

        스타니 슬라브, hi
        당신과 논쟁하기가 어렵습니다. 저자는 명확한 시민 적 입장을 지닌 유능하고 존경받는 사람들입니다. 그러나 ,,,, 읽은 "표본을 찢다"의 퇴적물 ... 그리고 함대를 ​​37 년 동안 준 나에게는 이것을 읽는 것이 매우 고통 스럽습니다 ...
        그럼에도 불구하고 동의 할 수없는 질문이 있습니다.
        1. "함대가 산업에 속했다"... 진술이 틀린 것 이상입니다. 해군은 데스 스타를 주문하고 싶지만 전문가들은 바지선 만 노를 수 있습니다. 따라서 FLEET은 기국의 과학적, 기술적 수준의 거울입니다. 전문가들이 할 수있는 것은 산에 나눠줍니다. 그리고 그것은 잘못이 아니라 함대의 문제입니다. 우리가 "장벽"을 그대로 가지고 있다는 것은 ... 그리고 적어도 무언가가 움직이고 있다는 것에 하나님 께 감사드립니다. 배우십시오-점점 더 좋아질 것입니다.
        2. 헬리콥터 "착륙"은 물가에 착륙합니다. 이것은 착륙이 아니라 방어 그룹입니다 : PMZ의 해안에서 통로를 정리하기위한 공병 ... MP의 전술에 대한 무지로 인한 저자의 실수, 글쎄, 그는 용서되었습니다-그는 광부입니다! (대문자로).
        3. 나는 다음 진술에 동의합니다. 해군 지부로서의 MA -단순히 아닙니다! 그리고 그녀는 오, 어떻게 필요합니다! 그리고 그것은-최대 1000km = Su-34MA, 그리고-대함 미사일 22M3와 그 자손이있는 Tu-3M22M을 기반으로해야합니다 ...
        MPA가 Bose에있는 이유는 무엇입니까? 예, 단순히 VKS GC가 "어깨 끈을 저장"해야했기 때문입니다. 공군 아래에 아무 부대도 남아 있지 않았기 때문에 바지를 유지하기 위해 모든 유형과 종류의 부대에서 "22"의 잔재를 그에게주었습니다.
        4. PMO rpkSN-s 문제. 나는자가 수송 광산을 고려하지 않습니다. 그리고 NP의 Motovsky에서 Kola를 떠날 때 바닥 광산에서 폭발하는 것은 거의 불가능하며 깊이는 결국 300m입니다. "Captors"와 "Hammerfish"는 거기에 배치되지 않을 것이며, MGK 607은 덮혀있는 것처럼 보이며, 잘못된 접촉의지도가 지속적으로 업데이트되고, 다시 트롤링을 제어하고 광산 수색이 진행 중입니다.
        그리고 "D"동안 BSHZ의 모든 문제가 해결됩니다. 게다가 "어부를 보지 않고"! -지역 OVR 사령관이 차 한 잔을 통해 나에게 말한 방법. 물론 구축함 추적자 (예 : KIU-2M)가 필요합니다. 그리고 그들은 운반자, tk로 손상되지 않을 것입니다. 해당 필드가 NV DM의 트리거 임계 값 미만입니다. 그리고 PP와 모든 케이스는 추출되지 않습니다!
        5. Serdyukov-Makarov 개혁에 관하여 ... 그들은 저자가 아닙니다. 그들은 인형을 때리고 있습니다. 그건 그렇고, 나는 전적으로 RF 군대의 참모의 결정에 대한 것입니다. 그들은 지구를 확장하고, "내부"를 제거하고, 지구에서 "지시"를 만들었습니다. 전쟁이 진행되는 동안 ( "흔들고"재조직하지 않고) 즉시 FRONTS로 바뀝니다. 모두!
        그리고 기사를 희생하여 -공격적이고 성가 시지만 사실입니다! (과장법이 여기서 잤지 만!)
        확실히 PLUS!
        1. Alceers
          Alceers 6 1 월 2021 22 : 48
          +1
          인용구 : Boa constrictor KAA
          그리고 기사를 희생시키면서-모욕적이고 성가 시지만 진실입니다! (과장법이 여기서 잤지 만!)
          확실히 PLUS!

          그들은 아직 모든 문제를 알고 있지 않습니다 ....))) bch1,4,5에 대한 관련 부서의 전문가 중 일부 .... 그들은 또한 입에 많은 타액을 보관합니다 ... Klimov가 그렇게 의사 소통하지 않았다면 견딜 수없고 가혹한 그는 자신을 위해 수십 개의 기사를 가지고 있었을 것입니다 ... 그리고 나는 그의 기발하고 무례한 후에 그들이 그를 다루겠다고 맹세 한 사람들을 개인적으로 알고 있습니다 ...
          1. Fizik 남
            Fizik 남 15 1 월 2021 22 : 26
            +1
            제품 견적 : Alceers
            그의 기발하고 무례한 후에 그들은 그를 다루겠다고 맹세했습니다 ...

            당신은 공개적으로 구타당했습니다
            사업용
            하지만 "선서"는 어떻습니까? 빌레이 그런 다음 Vitka Chirkova가 갑판 항공에 대한 동일한 회의에서 나와 (제독 포함) 얼마나 많이 그리고 어떻게 의사 소통했는지 수정했습니다.
            글쎄, 얼마 전에 그들은 내 사람과 내 행동에 대해 읽기 위해 비공개 채팅을 했어요
            1. Alceers
              Alceers 15 1 월 2021 23 : 39
              +1
              당신은 공개적으로 구타당했습니다
              사업용

              그건 그렇고, 당신은 당신이 가지고 다니는 말도 안되는 일에 대해 공개적으로 나에게 사과하지 않았습니다. 나는 아직도 기다리고있다 ... 나는 용서할 준비가되어있다. 어떤 상황에서는 그들은 일할 수도있다.
              하지만 그렇게 말할 것입니다.
              청록은 누구입니까? 몇 년 동안? 자신이 자신의 게시물에서 우연한 사람이라는 사실은 말할 것도 없습니다. 그리고 그의 후보자로부터 바로 울었습니다. 근데 그때부터 신선함이있는 믿을만한 인파가 있는데 ... 군대 병원에서 광산과 이야기를 한 후 게으른 사람 만이 손가락으로 보여주지 않고 ... 자신과 자신의 다툼을 제외한 비난. 그리고 당신과 Timokhin은 어떻게 지내십니까? 그는 적절하고 예의 바른가요? 그리고 두뇌가 있고 분석이 합리적입니다.
              1. Fizik 남
                Fizik 남 16 1 월 2021 00 : 07
                -1
                제품 견적 : Alceers
                그건 그렇고, 당신은 당신이 가지고있는 말도 안되는 일에 대해 아직 공개적으로 사과하지 않았습니다 ...

                네비게이터, 헷갈리는 게 있나요? 아니면 다시 당신의 게시물에서 테이블에 직면합니까? 성급하게 문지르는 스크린 샷을 포함하여?
                제품 견적 : Alceers
                아직 기다리고 있어요 ... 용서할 준비가되어 있습니다. 특정 상황에서는 효과가있을 수도 있습니다.

                원칙적으로 나는 썩은 사람들과 진지한 거래를하지 않습니다
                제품 견적 : Alceers
                청록은 누구입니까? 몇 년 동안?

                "현을 당기는"얼굴
                제품 견적 : Alceers
                그리고 그의 후보자로부터 바로 울었습니다.

                맞다.
                제품 견적 : Alceers
                그러나 여기에 그 시대의 신선함을 가진 다소 믿을만한 인파가 있습니다.

                예, 원하는만큼 계산
                제품 견적 : Alceers
                군 병원 내 광산 이야기 후 게으른 손가락 하나만 보여주지 않아

                예, 특히 상트 페테르부르크에서 FSB를 확인한 후 "농담"이라고 생각했을 때 그리고 (똑똑한 사람들) 아니오라고 말했을 때 "전체 기저귀"가있었습니다.
                그건 그렇고, 몇 달 전에 그들이 나에게 "케이스를 바느질"하려고했을 때 GVMP의 레이아웃에 대한 질문이 전혀 발생하지 않았고 단순히 "왜?"라고 물었습니다. (그리고 내 대답은 더 무거운 것으로 판명되었습니다)
                제품 견적 : Alceers
                그리고 나 자신을 제외하고 여기를 비난

                당신은 망상입니다
                물 좀 마셔
                제품 견적 : Alceers
                그리고 당신과 Timokhin은 어떻게 지내십니까?

                그래 우리는 그와 싸웠다
                그의 LJ에서 모든 것은 거짓말
                제품 견적 : Alceers
                그는 적절하고 예의 바른가요?

                특히 펀칭 전
                그런데 나도
                "음란"하기 전에 성난 inflict (Zarenkov에게 물어보십시오. 그가 문에서 "군인 간의 법정 관계"를 위반했을 때 그는 NOC에 앉아있는 것처럼 보였습니다. 웃음 ), 나는 몇 분 동안 그와 아주 정중하게 이야기했습니다. 느낌
        2. 시릴 G ...
          시릴 G ... 6 1 월 2021 22 : 50
          -1
          인용구 : Boa constrictor KAA
          MPA가 Bose에있는 이유는 무엇입니까? 예, 단순히 VKS GC가 "어깨 끈을 저장"해야했기 때문입니다. 공군 아래에 아무 부대도 남아 있지 않았기 때문에 바지를 유지하기 위해 모든 유형과 종류의 부대에서 "22"의 잔재를 그에게주었습니다.

          어서. 그 당시 Tu-22는 오랫동안 비행하지 않았습니다. 그리고 Tu-22M의 이전은 항공기와 조종사의 구원이었습니다. 함대는 단순히 그들을 완전히 죽였을 것입니다. 뚱뚱한 해에도 함대가 MiG-31 조종사에게 30-40 시간의 비행 시간을 제공했다면, 이것은 2015 년입니다.
          인용구 : Boa constrictor KAA
          나는 자기 수송 광산을 고려하지 않습니다.

          그러나 출구의 Avachinskaya 베이에서 삼판의 앵커를 넣을 수 있습니다.

          세미 핸드 메이드 ....
        3. Fizik 남
          Fizik 남 15 1 월 2021 22 : 54
          +1
          제품 견적 : Alceers
          bch1,4,5 ..

          1... "무언가"가 "모래"속으로 날아 가기 전에 그의 의사 결정자들이 필요한 정보를받은 후 갑자기 "당겨졌습니다". 예를 들어 무엇을 할 수 있고 무엇을 할 수 없는지 "아타"당신이 저만큼 잘 알고 있다고 생각합니다 (결국 당신의 전문성).하지만 많은 의사 결정권자들에게 이것은 예상치 못한 소식으로 판명되었습니다.
          4... 크리미아에서 최근의 놀라운 사건이 acc 이후에 일어났다는 사실. 서비스 "스피츠"는 acc에서 엄격하게 otbutskali "육군 부츠"였습니다. "중앙 협의회"는 "자세히 아는 것"이 ​​아니라 특정 VIP에 대해 알려주는 것이 필요하다고 생각했습니다.
          5... 해군은 저를 통해 22800 디젤 엔진으로 재난 규모에 대해 알게되었습니다. ")
        4. Fizik 남
          Fizik 남 15 1 월 2021 23 : 08
          0
          인용구 : Boa constrictor KAA
          FLEET은 기국의 과학적, 기술적 수준의 거울입니다. 프로가 할 수있는 일은 산에 나눠줍니다

          이것은 사실이 아니다
          업계는 정말 더 많은 일을 할 수 있습니다
          우리나라에서 일어나고있는 일은 파괴 행위 = 국가의 군사적 패배에 대한 준비
          인용구 : Boa constrictor KAA
          그리고 그것은 잘못이 아니라 함대의 문제입니다. 우리가 "장벽"을 그대로 가지고 있다는 것은 ... 그리고 적어도 무언가가 움직이고 있다는 것에 하나님 께 감사드립니다. 배우십시오-점점 더 좋아질 것입니다.

          그들은 바보 같이 BABLO를 보았다
          "타워"와 "콤팩트"후에 그들은 별명을 얻었습니다.
          인용구 : Boa constrictor KAA
          PMO rpkSN-s 문제. 나는 자기 수송 광산을 고려하지 않습니다.

          헛된
          인용구 : Boa constrictor KAA
          그리고 NP의 Motovsky에서 Kola를 떠날 때 바닥 광산에서 폭발하는 것은 거의 불가능하며 깊이는 결국 300m입니다.

          지도를 보면
          인용구 : Boa constrictor KAA
          그리고 잘못된 연락처의지도는 지속적으로 업데이트되며, 트롤을 제어하고 지뢰 검색이 진행 중입니다.

          보다??? 재미도 없어
          인용구 : Boa constrictor KAA
          그리고 "D"동안 BSHZ의 모든 문제가 해결됩니다. 게다가 "어부를 보지 않고"! -지역 OVR 사령관이 차 한 잔을 통해 나에게 말한 방법

          환상이야
          "레이스"가 비철금속으로 전달되었다는 사실에서 시작하여 BSHZ의 낮은 효율로 끝납니다.
          인용구 : Boa constrictor KAA
          NV DM 작업 임계 값 미만의 필드

          이 "파편"도 OVR에서 당신에게 들었어요?
      2. 알렉산더 보론 초프
        알렉산더 보론 초프 5 1 월 2021 18 : 18
        -4
        제품 견적 : Stas 1973
        재 장전 및 재사용.
        기사 자체는 견고합니다. 하나의 거짓 사실이 아닙니다. 사건의 모든 것

        흠 ... 물론입니다. 답변 해 주셔서 감사합니다.
        묻고 대답했습니다.

        질문의 핵심은 다릅니다. 오버 헤드에서의 사격은 어뢰를 잡는 것이 훨씬 쉬운 개방 수역에서의 사격과 어떻게 다른가요?
        요점은 podold로 이것을 훈련시켜 차선을 자르고 어뢰를 꺼내는 데 신경을 쓸 수 있도록하는 것입니다.
        그들은 스스로 치질을 만들었습니다.
        또는 두 가지 다른 환경에서 촬영하는 것에는 근본적인 차이가 있습니다.

        실제로 질문은-차이가 있습니까? 아니면 거기에 있지 않고 여분의 치질이 있습니다. 기술적으로는 전기 톱으로 실행하는 것이 문제가 아닙니다.
        1. 티모 진아
          5 1 월 2021 23 : 53
          +5
          실제로 질문은-차이가 있습니까? 아니면 거기에 있지 않고 여분의 출혈이 있습니다.


          차이가 없었다면 미국인들은이 모든 것을 준비했을까요?
          1. 알렉산더 보론 초프
            알렉산더 보론 초프 6 1 월 2021 12 : 47
            0
            따옴표 : timokhin-aa
            실제로 질문은-차이가 있습니까? 아니면 거기에 있지 않고 여분의 출혈이 있습니다.

            차이가 없었다면 미국인들은이 모든 것을 준비했을까요?

            문제의 사실은 가능성이 없다는 것입니다.
            이것이 바로 이러한 장점이 무엇인지 묻는 이유입니다.

            내 마음에 떠오르는 것은 얼음 아래에서 표면의 소리가 완전히 다른 방식으로 반사된다는 것입니다. 이론적으로는 촬영 결과에 영향을 미칠 수 있습니다.
            아래 답변과 일치합니다.
            CLO가 어떻게 작동했는지 알아보기 위해 연습을합니다.


            그러나 주제에 전문가가 있어야하는지 추측하는 이유. 그래서 내가 물었다.
            1. Fizik 남
              Fizik 남 15 1 월 2021 22 : 17
              -1
              인용구 : Alexander Vorontsov
              주제에 전문가가 있어야합니다

              그는 이미 대답했다
              acc. 조
    2. 차릭
      차릭 5 1 월 2021 07 : 35
      -6
      부끄러워서 마이너스
      1. 아그
        아그 5 1 월 2021 14 : 31
        0
        제품 견적 : Charik
        부끄러워서 마이너스

        나는 그것을 고쳤다 ... 그건 그렇고, 당신은 또한 정의를 찾기위한 플러스입니다. 다른 모든 의견에 대해서는 실례합니다. hi
    3. K298rtm
      K298rtm 5 1 월 2021 13 : 26
      + 11
      CLO가 어떻게 작동했는지 알아보기 위해 연습을합니다.
  • 카에 타니
    카에 타니 5 1 월 2021 06 : 28
    + 12
    질문이 좋습니다. 주제는 많은 양으로 다루어집니다.

    오늘은 단 5 페이지의 댓글 만 남을 것 같습니다. 그리고 가장 중요한 것은 적의 정보 기관이 꿈꾸지 못했던
    1. 세르게이 발 로프
      세르게이 발 로프 5 1 월 2021 11 : 11
      +1
      그들이 글을 쓰게하고, 적이 읽게하고 적어도 무언가를 이해하려고 노력하십시오. 이 주제를 아는 진짜 남자들은이 말투를 읽는 것을 응원 할 것입니다. 아아, 지역 수준이베이스 보드로 떨어졌습니다. 주요 불만은 마이너스를 넣은 이유입니다.
      1. 차릭
        차릭 5 1 월 2021 12 : 04
        -7
        예-그런 다음-그녀는 익사했습니다-그들은 불에 탔습니다-나는 듣고 다른 사람들은-케케
      2. 보로닌
        보로닌 5 1 월 2021 13 : 50
        + 17
        인용구 : Sergey Valov
        주제를 아는 진짜 남자들은이 말투를 읽으면서 웃을 가능성이 높습니다.

        주제를 아는 "진짜 남자"는 예산을봤을 가능성이 가장 높음
        1. 무시하다
          무시하다 5 1 월 2021 17 : 40
          -1
          사실, "아이"라는 단어는 불쾌한 의미를 가지고 있습니다.
          불행히도 많은 사람들이 사용하는 단어의 의미를 이해하지 못합니다.
          1. 세르게이 발 로프
            세르게이 발 로프 7 1 월 2021 12 : 32
            0
            당신 말이 맞습니다. "진짜 전문가"를 써야합니다.
  • 차릭
    차릭 5 1 월 2021 06 : 40
    -10
    아 시작 됐고 다 자고있는 줄 알았는데
    1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
      알렉산더 갈라 치 토노 프 5 1 월 2021 06 : 51
      +4
      잠을 잘 때가 아니라 우리 모두가 지나가는 군사 기지
  • 알렉산더 갈라 치 토노 프
    알렉산더 갈라 치 토노 프 5 1 월 2021 06 : 46
    +2
    저자에게 질문이 있습니다. 저자는 강화 된 무기로 pr 22350에 대해 무엇을 의미합니까? 스트라이크 무기 또는 pr8M을위한 22350 개의 미사일 XNUMX 세트입니까? 그리고 저자에게 또 다른 질문, 측면의 브로드 소드를 바꿀 가치가 있습니까? Armor ME에서 Odintsov MRK에 무엇이 있고 코에 추가됩니까?
    1. 면제하다
      면제하다 5 1 월 2021 08 : 15
      +3
      껍데기를 둘 곳이 없다
      1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
        알렉산더 갈라 치 토노 프 5 1 월 2021 08 : 24
        +1
        Broadsword 대신 Carapace ME를 넣을 수 없습니까?
        1. 면제하다
          면제하다 5 1 월 2021 08 : 29
          +2
          활에 대해 이야기하고 있지만, 당신이보아야 할 브로드 소드 대신에
          1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
            알렉산더 갈라 치 토노 프 5 1 월 2021 08 : 34
            0
            pr 20385가 3m 늘어난 경우 활에 관하여
            1. 면제하다
              면제하다 5 1 월 2021 08 : 38
              +2
              적어도 길게 늘이지 말고, 갑각을 넣을 곳이없고, 무기를 방해 할 것이고, 길이가 늘어 나면 케이스에 넣는 것이 더 쉬우 며, "redoubt"유형을 넣는 것이 더 강력합니다
              1. 안내 인
                안내 인 5 1 월 2021 19 : 29
                0
                길이는 "n"문자로 작성됩니다.
                1. 면제하다
                  면제하다 5 1 월 2021 19 : 33
                  -2
                  wassat , 그리고 쇼? 이제 XNUMX 개 넣어? 모두가 문제가있다 hi
        2. 면제하다
          면제하다 5 1 월 2021 08 : 45
          +3
          보시다시피, 브로드 소드 대신 포탄이 올라갈 것 같지 않습니다. 설치 아래에 미사일이있는 지하실도 있습니다 ...
          1. 티모 진아
            5 1 월 2021 12 : 12
            +5
            SHP Armor는 UVP "Reduta"보다 높이가 더 높습니다.
  • 알렉산더 갈라 치 토노 프
    알렉산더 갈라 치 토노 프 5 1 월 2021 06 : 50
    +2
    그리고 저자에게 또 다른 질문은 그가 얼마나 많은 선박이 필요한지, 각 함대에서 작동하는 방공 및 GAS 견인 및 호위함 pr 20385에 정상 pr 22350 hi
    1. 차릭
      차릭 5 1 월 2021 06 : 56
      -3
      그는 (방공 규범과 가스 책에서) 아무것도 없기 때문에 그들을 보지 못하지만 이것은 확실하지 않습니다
    2. 티모 진아
      5 1 월 2021 12 : 13
      + 12
      저자는 아니지만 18 개의 프리깃과 30 개의 코르벳을 만들려는 초기 계획이 나쁘지 않다고 만합시다.
      정치 문제가 호위함에 개입했고 발전소는 우크라이나에 남아 있었으며 이제는 극복되었지만 코르벳으로 결국 매우 나빴습니다.
      그리고 거기에는 객관적인 이유가 없었습니다. 이것은 순전히 조직적인 문제입니다.
  • 무관심한
    무관심한 5 1 월 2021 06 : 55
    -40
    저자, 키보드를 아끼지 않고 손가락으로 지칠 줄 모르는 누구를 위해 일합니까? 누가 지불합니까? 우선, 러시아는 LANDLAND 국가이며 우리는 좋은 육군이 필요하다는 것을 스스로 이해할 때입니다. 하지만 우리는 국경을 지키기위한 함대 만 있으면됩니다. 우리의 힘을 해외로 끌 필요가 없습니다! 그리고 저는 정부에이 주제와 같은 사람들이 없어서 매우 기쁩니다. 그 목표는 함대를 불신하고 목록 아래로 내려가는 것입니다. 우리 함대의 임무는 무엇입니까? 그리고 그녀는 본질적으로 하나입니다. 소규모 상륙 작전을 포함하여 우리 군대의 육지 그룹을위한 바다의 지원. 모두! 그리고 이것을 위해 큰 함대가 필요하지 않습니다. 적어도 지금은 어려운시기에. 그리고 우리 모두는 혀로 긁는 법을 알고 있습니다! 케이크에 퍼 뜨리고 싶은 주제를주고 케이크에 발을 닦으십시오. 저자 인 귀하의 기사는 최신 데이터베이스를 유지 관리하는 전술을 실제로 이해하지 못하는 편협한 사람들을 대상으로합니다. 글쎄, 사람들은 또한 옷에 따라 다리를 펴는 것이 관습이라고 말합니다. 미국은 오랫동안 옷을 충분히 갖지 못하도록 다리를 뻗었습니다. 병역을 위해 AUG를 수집 할 수없는 경우가 발생합니다.
    1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
      알렉산더 갈라 치 토노 프 5 1 월 2021 07 : 05
      +2
      SNF를 의미합니까? 우리는 핵 트라이어드가 있습니다
    2. 알렉산더 갈라 치 토노 프
      알렉산더 갈라 치 토노 프 5 1 월 2021 07 : 08
      +3
      미국 러시아 당의 동요? 롤
    3. 푸트 닉 119
      푸트 닉 119 5 1 월 2021 07 : 10
      -21
      거의 완전히 동의합니다. 거대한 함대는 육지를 방어하도록 설계되지 않았습니다. 그것은 주요 해상 무역로에 대한 지배력을 보장하고 점령군이 전 세계로 이동하도록 설계되었습니다. 주요 배송 경로와 미국 기지 위치와 일치하는 세계지도를 확인하세요. 당신은 놀랄 것입니다. 그리고 여기에는 수천 개의 호위함을 리벳 할 수있는 것이 없습니다. 대함 무기 개발의 비대칭 변형이 맞다고 생각합니다. 본, 시리아에서 "구경"에 맞은 후, 미국 AUG는 페르시아만에서 재빨리 풀렸다. 우연의 일치? 그렇게 생각하지 않습니다. 그리고 여기 보호 된 sevmorput이 일치합니다. 그리고 공격 잠수함이 제자리에 있습니다. 그리고 물론 호위하는 선박의 경로에있는 상선에 대한 전술 지원 그룹은 간섭하지 않을 것입니다. 그리고 평화로운 해상에서 수천 개의 골반이 국가를 파괴하고 있습니다. 여기에 "NATO에 비해"군대에있는 SU57의 소수에 대한 기사가있는 것과 같습니다. 우리는 싸우고 있습니까? 우리는 또한 "Maxim Klyuev"가 어떤 종류인지 봐야합니다. 여기에는 말도 안되는 모든 종류의 Romanov Ivanovs의 많은 기사가 나타납니다.
      1. 티모 진아
        5 1 월 2021 13 : 04
        +9
        거대한 함대는 육지를 방어하도록 설계되지 않았습니다.


        어느 적으로부터 "땅"국가를 방어하고 싶습니까?
        1. Vadim237
          Vadim237 5 1 월 2021 18 : 55
          -2
          NATO의 가능한 반대자, 발트해 연안의 미군, 우크라이나 나치, 중동의 무장 세력, 급진파의 세력으로 CIS 국가에서 가능한 쿠데타, 물론 중국이 장래에 또 다른 마오를 세울 수도 있습니다. 우리는 이것을 미리 알지 못할 것입니다. 특히 러시아 국경이 세계에서 가장 길기 때문에 국경이 있습니다.
          1. 티모 진아
            6 1 월 2021 11 : 25
            +2
            나토의 잠재적 적대자, 발트해 연안의 미군,

            그들은 대서양 호송과 잘 확립 된 항구 기반 시설 없이는 할 수 없습니다.

            우크라이나어 natsik


            우리의 체중 범주가 아닌 우리가 가진 것으로도 통과 할 것입니다.

            중동의 무장 세력이 급진파의 권력을 잡으면 서 CIS 국가에서 쿠데타를 일으킬 수 있습니다.


            똑같은

            그리고 물론 중국은 미래에 마오 쩌둥이 권력을 잡을 다음이 될 수 있습니다. 우리는 미리 알지 못할 것입니다.


            마오 쩌둥은 이미 거기에 있었고, 몇 번의 도발이 있었고 중국인들은 우리를 두려워했고 베이징 방어 지역까지 스스로를 방어하려고했습니다.
            음, 중국은 바다에서 장거리 봉쇄로 숨이 막히고 있습니다.
            1. Vadim237
              Vadim237 6 1 월 2021 13 : 02
              -5
              "그들은 대서양 호송과 잘 확립 된 항구 기반 시설 없이는 할 수 없습니다." 이유는 수백 대의 VTA 비행기가 모든 것을 신속하게 전송합니다.
              "그것은 우리의 체중 범주가 아닙니다. 우리가 가진 것으로도 통과 할 것입니다." 이제는 충분하지 않습니다. 내일은 대구경 저격 소총 MANPADS 포병 장갑차 충격 드론과 가미카제 드론이 장착 된 자벨린이 장착 된 XNUMX 만 개의 완전 장비 및 장비 쓰레기통-매년 서부에서 전리품이 무기처럼 나옵니다.
              "마오는 이미 거기에 있었고 몇 번의 도발이 있었고 중국인들은 우리를 두려워했습니다"-그것은 50 년 전이었고 이제 상황이 바뀌 었습니다.
              러시아는 현재 진행되고있는 모든 일의 대규모 함대를 필요로하지 않습니다. 수천 킬로미터 떨어진 바다에서 누구와도 싸우지 않을 것이며, 대규모 함대의 상대를 좋은 상태로 유지하려면 최대 5000km 범위의 대함 MRBM을 저렴하고 효과적으로 유지해야합니다.
    4. svp67
      svp67 5 1 월 2021 07 : 20
      +6
      인용구 : 무관 심한
      우리 함대의 임무는 무엇입니까? 그리고 그녀는 본질적으로 하나입니다. 소규모 상륙 작전을 포함하여 우리 군대의 육지 그룹을위한 바다의 지원. 모두!

      확실해? 그리고 그들은 왜 북부 함대가 별도의 군사 행정 단위가되었는지에 대해 생각하지 않았습니다.
    5. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 5 1 월 2021 07 : 41
      + 17
      무관심한 당신은 저자가 아니라 주 예산을 본 사람들을 비판합니다. GPV-2020에서는 함대의 일부에 5 조 루블이 할당되었습니다. 기사에 명시된 선박 및 장비의 수를 생산하기 위해. 결과는 계획의 30-40 %에 불과했습니다. 그러나 SAP는 예산 입법의 필수적인 부분입니다. 그리고 불이행에 대한 책임. 어떤 이유로 누가 누구의 책임인지에 대한 진실은 들리지 않습니다.

      질문은 :
      1. 돈은 3-4 조 루블로 어디로 갔습니까? 군사 산업 복합 기업의 수장과 RF 국방부 고객 대표의 주머니에 분명히 있습니다. 이것에 어떻게 반응합니까?

      2. GPV 2020이 왜 그렇게 어리석은가? 엉뚱한 GPV 2020 플래너를 다루는 방법?

      그리고 무관심한 당신은 어떤 이유로 그 기사의 저자를 대신 비판합니다. 그가 비난하는 것처럼.
      1. Vadim237
        Vadim237 5 1 월 2021 18 : 43
        -5
        "GPV-2020에서 기사에 명시된 선박 및 장비의 수를 생산하기 위해 함대에 5 조 루블이 할당되었습니다."-실제로 5 조 루블을 할당 했습니까? 자금은 2014 년부터 자금 할당 계획을 시작으로 예산 상태에 따라 일반적으로 30 년 동안 진행됩니다. 아마도 그들은 단순히 함대를 줄였고 돈의 일부는 우리가 우크라이나와 다른 나라에서 구입 한 것을 수입하는 대신에 보내졌고, 그 결과 Yasinya가 처음에 10 척을 건조하려고 계획했던 선박의 건조 속도를 늦추었지만, 11353R 호위함의 추가 건조에서 XNUMX으로 줄였습니다. 동일합니다.
      2. 안내 인
        안내 인 5 1 월 2021 19 : 27
        -4
        웃음 4 조 루블을 말하지 마십시오. 예산도 읽어 보셨나요?
    6. 슬링 커터
      슬링 커터 5 1 월 2021 09 : 36
      + 20
      인용구 : 무관 심한
      저자, 키보드를 아끼지 않고 손가락으로 지칠 줄 모르는 누구를 위해 일합니까? 누가 지불합니까? 우선, 러시아가 LANDLAND 국가이며 우리는 좋은 지상군이 필요하다는 것을 이해할 때입니다.

      "걸작"코멘트! wassat 당신은 어디에서 왔습니까? 이들은 해설자들입니까? 의뢰
      1. orcinus
        orcinus 5 1 월 2021 20 : 12
        +1
        그들은 욕조에서 떨어지고 자작 나무 테이블에 앉아 펠트 부츠에 곰과 함께 지옥을 씁니다. 내가 한때 배웠던 것처럼 "눈을 쳐다 보지 말고 큰 소리로 말하지 말고 등을 돌리지 말라"는 것이 가능했습니다.하지만 점점 더 많은 사람들이 있습니다. 자동차 뒷 유리에 스티커가 붙은 사람들은 "우리는 반복 할 수 있습니다". 불행히도, 그들은 반복하지 않을 것입니다. 신은 금지합니다. 그러나 우리와 우리 아이들은 ... 그리고 또 다른 "삶에서 부어 오른"얼굴이 카메라에서 "적의 교활함"과 "우리 병사들의 영웅주의와 체력"에 대해 이야기 할 것입니다.
    7. 티모 진아
      5 1 월 2021 12 : 15
      + 17
      우선 러시아가 육지 국가라는 것을 이해할 때입니다.


      1. 토지 국가에 대한 기준을 제공하십시오.
      2. 우크라이나와 폴란드를 제외한 모든 가능한 상대가 있습니다. 폴란드는 바다로만 연결되는 칼리닌그라드와 만 접해 있습니다.
      이것이 당신에게 의미가 있습니까?
      1. 체리 나인
        체리 나인 5 1 월 2021 15 : 18
        -2
        따옴표 : timokhin-aa
        육지 국가에 대한 기준을 제공하십시오.

        나는 육지 국가 주장에 전적으로 동의합니다. 그러나 ma-a-a-scarlet 뉘앙스가 있습니다.

        같은 사람들이 지상 무기에 종사하고 있습니다. 같은 손으로. 글쎄, 사람들은 다른 성을 가지고 있을지 모르지만 영혼은 같은 영혼입니다.
      2. 보아 카아
        보아 카아 5 1 월 2021 17 : 50
        +7
        따옴표 : timokhin-aa
        이것이 당신에게 의미가 있습니까?

        알렉산더, 그러한 해설자들은 항구 나 통신 센터에서 하역 할 때 최후의 수단으로 바다 건너, 대서양의 열린 부분에서 원정대를 익사시키는 대신 모스크바의 문에서 자신을 방어하는 데 사용됩니다.
        이를 위해서는 FLEET이 필요하며 이것은 탱크 부서의 일부가 아닙니다 ...
        따라서 38km의 해상 경계로 우리 나라는 육지입니다 ...
        러시아 주 경계의 총 길이는 육지 (본토)를 포함하여 60km입니다-932km (강과 호수-22km, 실제로 육지-125km) 바다-38 807 km

        슬프게도, 그러나.
        1. loki565
          loki565 6 1 월 2021 02 : 51
          -1
          항구 또는 통신 센터에서 하역 할 때 최후의 수단으로 바다 횡단, 대서양의 열린 부분에서 원정대를 익사시키는 대신 ...

          당신은 그것을 어떻게 상상합니까? 예를 들어, 내일 라트비아는 100 만 번째 미군 지상군을 주최하기를 원할 것입니다. 그리고 이것을 어떻게 방지하고 수송선을 침몰시킬 것인가? 혼란이 시작되면 원정대는 없을 것이며 이미 유럽 영토에있을 것입니다
          1. 티모 진아
            6 1 월 2021 11 : 27
            +4
            적대 행위가 시작되면 100 만 명의 강인한 집단은 매일 약 50 톤의 물품을 필요로합니다.
            배송하지 않고이를 어떻게 보장 하시겠습니까?
            1. loki565
              loki565 6 1 월 2021 12 : 23
              -2
              이미이 질문에 동료에게 답변 한 것보다 조금 더 낮음)))
          2. 보아 카아
            보아 카아 6 1 월 2021 11 : 33
            0
            제품 견적 : loki565
            예를 들어, 내일 라트비아는 100 만 명의 강력한 미군 지상군을 유치하기를 원할 것입니다.

            동료, 당신은 환상적입니다!
            100 만 그룹은 "침략!"이라는 작전의 힘입니다. 그럼 어떤 세상에 대해 이야기할까요?
            그리고 두 번째. 바다에서 원정대와 함께 공중제비를하는 것보다 Limitrophe와 그 항구를 점령하는 것이 더 쉬울 것입니다.
            제삼. MZM의 발트해 해협을 폐쇄하고 1953 년에 한반도에 상륙 한 것을 기억하게하십시오 ...
            그리고 그들은 비행기로 훈련받지 않았습니다. 이웃 국가를 통해 육지로 가능하지만 당나귀 귀에서 즉시 나올 것입니다 ...
            그래서 Guy de Maupassant가 말했듯이 몸에 더 가까이 가자! 웃음
            1. loki565
              loki565 6 1 월 2021 12 : 18
              -2
              이것은 원자력에 대한 직접적인 공격과 같은 환상입니다. 이제 미국은 NATO 국가에 얼마든지 무기와 군대를 배치 할 수 있습니다. 방어 적 교리가 있고 선제 공격을하지 않을 것이기 때문에이를 막을 수는 없습니다)))) 또 다른 질문은 우리가 경제적, 정치적, 군대에 의해 미국에 위협이되지 않고 가까운 장래에 우리는 보복 적 핵 공격의 위협이 아니라는 것입니다. 아주 현실적이며 미국은 공개적인 분쟁을 일으키지 않을 것입니다. 제 XNUMX 국 영토에서 충돌이있을 수 있고, 하이브리드 전쟁이 일어나거나, 보리의 손이 싸울 것입니다. 그들에게 중국은 더 실질적인 위협이며 매년 더 강해지고 있으며이란도 표적입니다 (물론 여전히 핵무기가없는 한)
              1. Petro_tut
                Petro_tut 6 1 월 2021 22 : 39
                -1
                제 XNUMX 국 영토에 충돌이있을 수 있고, 하이브리드 전쟁이 일어나거나, 보리의 손이 싸울 것입니다

                저는 우리 관계자들의 손으로 잘하고 있어요
    8. SovAr238A
      SovAr238A 5 1 월 2021 13 : 01
      + 20
      인용구 : 무관 심한
      저자, 키보드를 아끼지 않고 손가락으로 지칠 줄 모르는 누구를 위해 일합니까? 누가 지불합니까? 우선, 러시아는 LANDLAND 국가이며 우리는 좋은 육군이 필요하다는 것을 스스로 이해할 때입니다. 하지만 우리는 국경을 지키기위한 함대 만 있으면됩니다. 우리의 힘을 해외로 끌 필요가 없습니다! 그리고 저는 정부에이 주제와 같은 사람들이 없어서 매우 기쁩니다. 그 목표는 함대를 불신하고 목록 아래로 내려가는 것입니다. 우리 함대의 임무는 무엇입니까? 그리고 그녀는 본질적으로 하나입니다. 소규모 상륙 작전을 포함하여 우리 군대의 육지 그룹을위한 바다의 지원. 모두! 그리고 이것을 위해 큰 함대가 필요하지 않습니다. 적어도 지금은 어려운시기에. 그리고 우리 모두는 혀로 긁는 법을 알고 있습니다! 케이크에 퍼 뜨리고 싶은 주제를주고 케이크에 발을 닦으십시오. 저자 인 귀하의 기사는 최신 데이터베이스를 유지 관리하는 전술을 실제로 이해하지 못하는 편협한 사람들을 대상으로합니다. 글쎄, 사람들은 또한 옷에 따라 다리를 펴는 것이 관습이라고 말합니다. 미국은 오랫동안 옷을 충분히 갖지 못하도록 다리를 뻗었습니다. 병역을 위해 AUG를 수집 할 수없는 경우가 발생합니다.


      향후 10 ~ 15 년 내에 최대 1500km 범위의 극 초음속 미사일이 적 함대의 선박에 채택 될 것이라는 사실에 대해 어떻게 자신을 방어 할 수 있을까요?
      선박과 잠수함에서 발사 된 현대식 순항 미사일은 2500km를 비행 할 수 있습니다 (만약 4000km까지 비행 할 수 있음). 어떻게 우리 자신을 방어 할 수 있을까요?
      6000 KR 선박 기반의 Tomahawk는 미 해군과 함께 근무하고 있습니다.
      무엇으로 그들을 격추 시키겠습니까?
      SSBN 기지 영역을 보호하는 방법은 무엇입니까?

      함대가 이러한 문제를 해결해야할까요?
      국경에서 멀어 지시겠습니까?
      탄약을 비우기 전에 적 CD 캐리어를 파괴 할 수 있습니까?

      나라의 어려운시기는 잠자리처럼 살아가는 30 년 동안 권력을 잡은 바로 그 사람들에 의해 만들어졌습니다.
      엄청난 양의 석유 달러가 경제에 투자하는 것을 막은 것은 무엇입니까?
      수입 대체를하지 못했던 이유는 무엇입니까?
      세금 시스템을 변경하지 못했던 이유는 무엇입니까?
      다른 모든 것이 제대로 작동하지 못하는 이유는 무엇입니까?
      군 공단에 횡령하지 않고?
      퍼레이드 중에 눈에 먼지가 없습니까?
      1. Vadim237
        Vadim237 5 1 월 2021 18 : 28
        -9
        탄약을 비우기 전에 적 CD 캐리어를 파괴 할 수 있습니까? 이 문제를 해결하기위한 저렴한 옵션은 설계자가 잘 수행 할 수 있도록 5000km 범위의 대함 MRBM을 만드는 것입니다. "선박과 잠수함에서 발사 된 현대식 순항 미사일은 2500km를 비행 할 수 있습니다 (만약 그렇다면 4000km). 우리는 어떻게 스스로를 방어 할 수 있을까요?" 현재로서는 방공 및 공군 단지에 의한 수평 레이더로 수면 위를 비행하는 아음속 순항 미사일은 요격에 문제가되지 않는다.
        1. 테이머
          테이머 5 1 월 2021 20 : 08
          +3
          제품 견적 : Vadim237
          탄약을 비우기 전에 적 CD 캐리어를 파괴 할 수 있습니까? 이 문제를 해결하기위한 저렴한 옵션은 설계자가 잘 수행 할 수 있도록 5000km 범위의 대함 MRBM을 만드는 것입니다. "선박과 잠수함에서 발사 된 현대식 순항 미사일은 2500km를 비행 할 수 있습니다 (만약 그렇다면 4000km). 우리는 어떻게 스스로를 방어 할 수 있을까요?" 현재로서는 방공 및 공군 단지에 의한 수평 레이더로 수면 위를 비행하는 아음속 순항 미사일은 요격에 문제가되지 않는다.

          실례 합니다만, 이제는 수평 적 레이더가 CD를 가로채는 기능을 제공합니까?! 어쨌든 문제 없어요?
        2. orcinus
          orcinus 5 1 월 2021 21 : 48
          +2
          s300 / 400 시스템의 재 장전 시간뿐만 아니라 동시에 발사 된 방공 미사일의 수 (환상하자), "KR"유형의 목표물에 명중 할 확률을 나타낼 수 있습니까? 그리고 "누가 그리고 무엇을"목표물을 겨냥 할 것입니까? 예, 적어도 MRBM을 위해 바다에서 찾을 수 있습니까?)
        3. 회복
          회복 6 1 월 2021 04 : 24
          +2
          "이 문제에 대한 저렴한 해결책은 설계자가이를 수행 할 수 있도록 5000km 범위의 대함 MRBM을 만드는 것입니다."

          이것은 훌륭한 통찰력입니까?
          아니!?
          그래서 그 저렴한 옵션은 어디에 있습니까 !!! ??
      2. Cympak
        Cympak 6 1 월 2021 01 : 38
        +2
        적 구축함이 러시아 연방 대륙에서 발사 된 대륙간 탄도 미사일을 행진 구간에서 격추 할 수있게되면 상황은 더욱 악화 될 수 있습니다.
    9. Ingvar 72
      Ingvar 72 5 1 월 2021 14 : 16
      +5
      인용구 : 무관 심한
      우선, 러시아가 LANDLAND 국가이며 우리는 좋은 지상군이 필요하다는 것을 이해할 때입니다.

      아무것도하지 않는 것에 대한 멋진 변명! 좋은
    10. IL38
      IL38 5 1 월 2021 16 : 16
      +6
      결론 :

      1. 해군에 대한 국방부의 태도. 아마도 그러한 태도는 1854 년 크림 전쟁, 1905 년 포트 아서, 쓰시마 이후로 다리가 커지고있을 것입니다. 위대한 애국 전쟁의 효율성 부족은 함대에 영광을 더하지 않습니다. 국방부 관리들은 현대 전쟁에서 소련 해군의 중요한 역할을 보지 못했습니다.
      2. 주요 잠재적 인 상대와 함께 경주에서 기술적으로 따라 잡는 영구적 인 위치. 예를 들어 1917 년 이전에 모든 것이 해외로 주문 될 수 있다면. 전함에 이르기까지, 그 후에는 공작 기계, 기술 및 무기 샘플을 모두 복사하고 훔쳐 야했습니다. 프랑스가 이미 지불 한 미스트랄을 공급하는 것을 거부 한 것을 기억하면 아무것도 변하지 않았습니다. SOSOM (다자간 수출 통제 조정위원회)에 대해 누구나 알고 있습니다.
      3. 모든 유형, 주로 대 잠수함의 공급 부족. 여기와 항공 (포인트 2 참조) 및 물론 수로 지원.
      4. 수확, 가사, 비정상 공사 등 서비스에 비정상적인 다양한 활동에 보트 승무원을 사용하는 행위. 이 모든 것이 시뮬레이션, 연구 및 군 복무 준비가 아닙니다.
      5. 공장의 수리 및 전문가 수준. 장비 수령에 대한 공장의 보트 사령관에게 "감사"와 함께 결함이있는 날짜 별 보트 승인.
      6. 메커니즘 작업 수준에 대한 통제가 불충분합니다. 이것은 또한 SSBN을 감시하는 미국 잠수함 선수들에 의해 주목됩니다. XNUMX 년이 지나면 새롭고 조용한 장비가 시끄러워지고 아무도 신경 쓰지 않습니다.
      7. 시간이 없었고 준비가 안된 잠수함의 "그 남자를위한"작업은 잘못되었다. K-129 Kobzar 및 K-219 Britanov의 예입니다. 신비로운 수비학은 직접적입니다.
      8. 준비 작업이 가상으로 마감되었지만 지금 일어나고있는 터무니없는 일들과 비교하면 이것은 사소한 일입니다.
      9. 잠수함의 전술 훈련 부족.
      10. PLA와 함께 SSBN 및 SSGN의 사고 및 재해로 표시되는 재료 부분에 대한 지식이 부족합니다. K-429, K-19, K-278, K-27.
      11. 사용 가능한 ASW 힘과도 약한 상호 작용.
      12. 많은 수의 관찰자-감독자. 종종 자체적으로 복제되는 방대한보고 자료.
      13. 일부 사령관의 무관심, 명령, 지시 및 지시를 무시합니다. 나는 완고함 때문에 정확하게 신경 쓰지 않는다. 내가 지휘관이고 내가 원하는 것을 돌린다. 이것은 반 지능, 기관 및 의사 소통 채널의 친밀 성 수준의 열악한 작업의 결과입니다. 배는 아직 떠날 시간이 없었지만 이미 기다리고 있습니다.
      14. 설계 실수 ... 가벼운 몸체, 두 개의 샤프트, 두 개의 원자로의 존재. 예를 들어, 태평양 함대 보트는 왜 사격 전에 얼음을 밀어 내기 위해 발명 된 30 %의 부력 마진이 필요합니까? 캄차카 보트는 북극에서 항해하지 않습니다.
      1. 안내 인
        안내 인 5 1 월 2021 19 : 26
        -1
        웃음 "가벼운 몸"을 갖는 것이 실수입니까? 30 % 부력, 불필요합니까? 그리고 오호츠크 해에 얼음이 없다는 것은? 이 단어는 "sofa iksperda"를 배신합니다. 소파에 더 앉아있는 것이 좋습니다.
        1. 티모 진아
          5 1 월 2021 23 : 33
          +3
          가벼운 선체의 존재는 정확히 실수입니다. 저주파 조명으로 강도 측면에서 주요 보조 신호를 제공하여 단일 선체 보트와 비교하여 적의 보트 감지 범위를 크게 늘립니다.
          투 바디 아키텍처는 역사상 오래 전부터 내려 와야합니다.
          1. IL38
            IL38 5 1 월 2021 23 : 41
            +1
            누구에게 설명하고 있습니까? 맥심 말이 맞아요 ... 그런 토끼들은 즉시 보내야합니다. 그리고 나쁜 말로.
        2. IL38
          IL38 5 1 월 2021 23 : 38
          +1
          어떤 종류의 얼음이 있는지 Wikipedia를 검색하십시오. 오호츠크 해의 항해 방향을 참조하십시오.
          얼음 유형의 차이점은 무엇입니까? 최근 오호츠크 해에서 촬영 된 불 라바. 거기에서 얼음을 보았습니까?
          Barents, Laptev 등의 얼음 두께
          그런 다음 어리석은 질문이 떠납니다 ...)))
  • 걷기
    걷기 5 1 월 2021 07 : 06
    +8
    예를 들어, 일본이 쿠릴 열도를 점령하면 러시아는 즉시 야드 렌 바톤으로이기거나 재래식 수단으로 시도 할 것이며 일본의 함대, 항공 및 군대는 상당히 높은 수준에 있습니다. 아니면 단순히 우려를 표현할 것입니다.
    1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
      알렉산더 갈라 치 토노 프 5 1 월 2021 07 : 18
      0
      일반적인 커널은 나중에 갈 것입니다. 커널을 즉시 수정할 수있는 것 같지만 정확하지 않습니다.
    2. 코쿠 쿠야
      코쿠 쿠야 5 1 월 2021 07 : 18
      -19
      물론 빵으로 즉시 활발합니다. 그리고 일본인은 이것을 잘 알고 있으므로 쿠릴 열도를 오르지 않습니다.
      1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
        알렉산더 갈라 치 토노 프 5 1 월 2021 07 : 31
        +4
        터키인은 대사를 죽였고 터키에 떨어지지 않았습니다
      2. 티모 진아
        5 1 월 2021 12 : 16
        +8
        그들은 아직 쿠릴 열도를 오르지 않고 있습니다.
      3. Cympak
        Cympak 6 1 월 2021 01 : 42
        0
        미국인은 일본의 배후에 있으며 군사 기지와 협정을 맺고 있습니다.
    3. 알렉산더 갈라 치 토노 프
      알렉산더 갈라 치 토노 프 5 1 월 2021 07 : 20
      +9
      외무부는 항상 우려를 표할 것입니다 롤 우려 표현 부 (Ministry of Expressions of Concern) 출시 예정
    4. 차릭
      차릭 5 1 월 2021 07 : 24
      -9
      그리고 왜 러시아와 싸우는가-구매하기가 더 쉽고-당신은 결코 알지 못합니다-누가 압수하고 팔 것입니까?
    5. 알렉산더 갈라 치 토노 프
      알렉산더 갈라 치 토노 프 5 1 월 2021 07 : 26
      0
      터키 대사가 살해 된 후 그들은 터키에서 핵폭탄을 쏘지 않았는데 여기에서 미국은이 핵무기를 경계선과 함께 보류하고 있습니다.
    6. Aleksandr1971
      Aleksandr1971 5 1 월 2021 07 : 35
      +6
      사실 러시아에는 재래식 자금이 없습니다. TF RF는 북한에만 반대 할 수 있습니다.

      일본의 도시를 즉시 소각해야합니다. 도시가 적고 인구가 밀집되어있는 것이 좋습니다. 더욱이 지진은 핵폭발의 공명으로 시작될 것입니다. 또한 원자력 발전소는 일본 전체 발전량의 XNUMX 분의 XNUMX을 차지합니다.
      1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
        알렉산더 갈라 치 토노 프 5 1 월 2021 08 : 11
        -4
        고양이 Kuzya는 배에서 회사를 세고 배가 1 계급이면 구성이 대대이며 이것은 모두 작은 지역에 있으며 전투기 사이의 지상 거리가 10m 이상인 것을 이해하지 못합니다 .BMP를 100m x 18m로 채우는 회사와 같습니다.
        1. 티모 진아
          5 1 월 2021 12 : 31
          + 11
          고양이 Kuzya는 원칙적으로 아무것도 이해하지 못합니다. 당신이 쓰고있는 것은 특별한 경우입니다.
    7. IL38
      IL38 5 1 월 2021 18 : 23
      0
      "참고, 나는 이것을 제공하지 않았다"(c)
    8. orcinus
      orcinus 5 1 월 2021 21 : 52
      +1
      우려, 현지 시간)
  • 차릭
    차릭 5 1 월 2021 07 : 27
    0
    세 번째에서 승인 된 State Duma는 전 러시아 대통령과 그 가족의 면책에 관한 법안을 마지막으로 읽었으며, 하원의 데이터베이스를 따릅니다.

    연방 의회가 채택하고 현 국가 원수가 서명하면 임기 만료 후 러시아 대통령은 면책을 누릴 수 있습니다. 그는 체포, 구금, 수색 또는 행정 또는 형사 책임을 질 수 없습니다. 전 대통령의 가족, 그의 거주지, 자동차, 수하물 및 문서, 통신 및 서신에도 동일한 규칙이 적용됩니다.

    연방 의회 만이 헌법 및 대법원이 확인한 국가 두마의 반역죄 또는 기타 심각한 범죄 혐의에 근거하여 전 대통령의 지위를 박탈 할 수 있습니다.

    이미 서명했습니다
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 5 1 월 2021 11 : 00
      -1
      연방위원회 만이이 지위를 전 대통령에게 박탈 할 수 있습니다.


      아무것도 암시하지 않고 ...이 사람을 아십니까?

      1. 코쿠 쿠야
        코쿠 쿠야 5 1 월 2021 11 : 20
        -1
        오스왈드가 케네디를 죽였다고 믿는 사람들 중 하나입니까? 정말 안 됐구나.
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 5 1 월 2021 11 : 27
          0
          Kuzya, 당신의 후회는 당신의 의견뿐만 아니라 나에게도 드럼에 있습니다. 오스왈드의 경우 그의 이름이 (적어도 우리 세대에게는) 가명이되었습니다.
          그 당시 사건의 가능한 변형으로 다큐멘터리라고 주장하지 않는 이야기 인 "The Sicilian Specialist"라는 책을 읽어보십시오.
      2. 차릭
        차릭 5 1 월 2021 17 : 52
        0
        운이 좋은 녀석-손에서 복권을보고 있어요-소총을 딴 것 같아요 웃음
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 5 1 월 2021 18 : 41
          0
          네, 그는 다음 세계로가는 표를 얻었습니다. 웃음
      3. 보아 카아
        보아 카아 5 1 월 2021 17 : 57
        +3
        "당신의 왕실 머그잔!?" (에서) 웃음
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 5 1 월 2021 18 : 40
          +1
          여기 테라리움의 인사와 즉시 얼굴, 적어도 왕실의 얼굴이 있습니다. 웃음
    2. 티모 진아
      5 1 월 2021 12 : 30
      + 11
      그 반대를 어떻게 상상하십니까? 예를 들어, 차기 대통령은 마침내 미국에서 내전을 일으켜 미국을 상대 할 것입니다. 예를 들어 5 백만 명의 미국인이 죽게됩니다.
      다음을 사용합니다.

      1. 돈을 세탁하고 누구도 추적 할 수 없습니다.
      2. 용병
      3. 우리가 공식적으로 전쟁 중이 아닌 국가에 대한 살인, 방해 행위 및 방해 행위.
      4. 특수 장비 및 무기의 불법 공급
      5. 관세없이 러시아 시민의 해외 불법 출국 조직

      그럼 평생 감옥의 위협을 받으려면 어떻게해야할까요? 국가 원수의 면책은 전 세계적으로 관행입니다. 왜냐하면 아침에 가족이 여전히 손에 무기를 들고 있는지 직접 확인하지 말고 커피를 마시고 인터넷을 서핑하기 때문입니다.

      많이 본 사람으로서 커피처럼 꿈속에서 죽지 않을 것이라는 자신감은 본질적으로 부 자연스러운 현상이며, 그것이 일어나기 위해, 심지어 매일, 많은 사람들이 비현실적으로 위험한 일을 많이하고 때로는 매우 더러운 일을해야합니다 음, 거기에는 초 법적 살인, 고문 등이 있습니다.

      러시아 연방 대통령은 그가 아무리 나쁘 든, 당신이 그를 어떻게 대하든 상관없이,이 일을하지 않는다면 책임을지는 사람들의 명단에 올라 있습니다.

      그러니 당신의 열정을 죽이십시오.
      1. 보아 카아
        보아 카아 5 1 월 2021 18 : 01
        +2
        따옴표 : timokhin-aa
        그러니 당신의 열정을 죽이십시오.

        알렉산더, 당신을 존경합니다! 음료수
        댓글은 칭찬 할 수 없습니다! 좋은
        앞으로 "b"를 놓치지 마세요!
        AHA.
      2. 차릭
        차릭 5 1 월 2021 18 : 49
        -4
        이 슈퍼 에이전트가 씻을 것이라는 희망이 있었지만 시작되었습니다 그녀는 익사했습니다-민간인입니다-그리고 모든 것-후회하지 않기 때문에-그러나 평민들은 오랫동안 그를 믿지 않았습니다-당국의 명령에 따라 사용 가능한 혜택을 잃을 것을 두려워하여 투표하러갑니다.
      3. loki565
        loki565 6 1 월 2021 02 : 08
        0
        우크라이나의 Maidan 조직을 직접 설명했지만 쿠키를 잊어 버렸습니다.))) 그리고 미국의 정치인은 후회하지 않습니다.
      4. 회복
        회복 6 1 월 2021 12 : 25
        0
        당신의 논리에 따르면 대통령은 외부의 "범죄"에 대한 면책을 가질 수 있지만 "내부"에 대한 면책은 없습니다!
    3. 무시하다
      무시하다 5 1 월 2021 17 : 47
      -1
      Clint Eastwood와 함께이 주제에 대한 아주 좋은 주영 영화인 "절대 전력"이 있습니다.
      미국 대통령이 여주인을 죽인 방법과 그의 삶이 어떻게 끝났는지에 대해.
  • pmkemcity
    pmkemcity 5 1 월 2021 07 : 40
    +5
    쓰시마를 향해 항해하는 함대.

    함대가 없으므로 쓰시마가 없을 것입니다.
    1. 차릭
      차릭 5 1 월 2021 07 : 44
      -10
      몇 척의 보트 대신 많은 비행기, 좋은 무게, 빠르고 다양한 무기를 가질 수 있습니다.
      1. pmkemcity
        pmkemcity 5 1 월 2021 07 : 47
        +6
        제품 견적 : Charik
        몇 척의 보트 대신 많은 비행기, 좋은 무게, 빠르고 다양한 무기를 가질 수 있습니다.

        비행기가 보트보다 저렴하다고 생각하십니까? 또한 비행기는 위협받는 지역에서 아직 몇 주 동안 매달릴 수 없습니다.
        1. 차릭
          차릭 5 1 월 2021 07 : 53
          -12
          그래서 지상 수원은 오래 매달릴 수 없으며 비행기는 비행장에서 끊임없이 근무하고 있습니다. 아마도 더 저렴할 것입니다. 저는 그러한 사업에 전문가가 아닙니다.
          1. pmkemcity
            pmkemcity 5 1 월 2021 08 : 13
            +1
            제품 견적 : Charik
            더 저렴할 수도 있습니다. 저는 그런 사업의 전문가가 아닙니다.

            그들은 거기 있고 그는 여기 있습니다! 비행장 인프라 비용, 등유, 조종사 및 기술자 교육, 모터 자원, 마침내 ... 내 시간에 러시아어를 모르는 Tajiks는 BC-5, 벽의 TP 및 100m의 케이블에서 상당히 견딜 수있는 서비스를 제공했습니다. 이것이 모두 "인프라"입니다. 수출 연료 유 탱크와 어머니를 씻은 후 물과 섞인 "침전물"은 캠페인 전 친절한 말로 네, 배급에 초콜릿이 없습니다-매일 "Komsomolsk 완두콩"과 "Kamchatka 완두콩 죽"(부동 기지 "Kamchatskiy Komsomolets")
            1. 차릭
              차릭 5 1 월 2021 08 : 19
              -13
              더 간단 할 수 있습니다. 예를 들어 효율적인 방공 기능을 갖춘 Su34 및 Corvette와 같은 항공기 비용과 배는 얼마입니까? 우리는 서비스를받지 않고 서비스를받지 않습니다. 비행장과 해저 기지와 사람들이 모두 있습니다.
              1. pmkemcity
                pmkemcity 5 1 월 2021 08 : 24
                +4
                제품 견적 : Charik
                더 간단 할 수 있습니다. 예를 들어 효율적인 방공 기능을 갖춘 Su34 및 Corvette와 같은 항공기 비용과 배는 얼마입니까? 우리는 서비스를받지 않고 서비스를받지 않습니다. 비행장과 해저 기지와 사람들이 모두 있습니다.

                사람들은왔다 갔다하고 기지는 쇠퇴하고 기체의 자원, 엔진의 수명은 1000 시간이 조금 넘습니다. 예를 들어 날씨와 같은 많은 것들이 있습니다.
                1. 시릴 G ...
                  시릴 G ... 7 1 월 2021 15 : 04
                  -1
                  시리얼 Al-31F-M1 / P (Su-30sm / Su-34)의 수명은 2000 시간입니다.
                  1. pmkemcity
                    pmkemcity 7 1 월 2021 16 : 24
                    0
                    인용구 : Cyril G ...
                    시리얼 Al-31F-M1 / P (Su-30sm / Su-34)의 수명은 2000 시간입니다.

                    2000 시간은 83 일입니다. 이것은 블라디보스토크에서 페르시아만까지가는 증기선을위한 것입니다. 그리고 심지어 XNUMX 개월 동안 일어났습니다.
                    1. 시릴 G ...
                      시릴 G ... 7 1 월 2021 16 : 26
                      -1
                      스타 디젤 엔진 M-507의 자원-10000 시간
                      1. pmkemcity
                        pmkemcity 7 1 월 2021 16 : 37
                        0
                        인용구 : Cyril G ...
                        스타 디젤 엔진 M-507의 자원-10000 시간

                        최고의 예가 아닙니다-https://spbdiesel.ru/uslugi/postavka-dizelnyh-dvigatelej/m507/
                        첫 번째 완전한 격벽 이전의 자원은 3500 개의 격실, 6000 개의 메인 기어입니다.
                        사무실을 해고하지 마십시오. 우리는 함대를 위해 익사하고 있습니다!
              2. 알렉산더 갈라 치 토노 프
                알렉산더 갈라 치 토노 프 5 1 월 2021 08 : 30
                -2
                배를 비행기와 비교 했습니까? 웃음 적어도 무기는 넘어가
              3. 시릴 G ...
                시릴 G ... 7 1 월 2021 15 : 03
                0
                MRK pr. 22800이 Su-34의 링크 인 것처럼
          2. 알렉산더 갈라 치 토노 프
            알렉산더 갈라 치 토노 프 5 1 월 2021 08 : 17
            -3
            배는 비행기보다 몇 주에서 한 달까지 더 오래 머무를 수 있습니다.
            1. pmkemcity
              pmkemcity 5 1 월 2021 08 : 20
              +4
              인용구 : Alexander Galaktionov
              배는 비행기보다 몇 주에서 한 달까지 더 오래 머무를 수 있습니다.

              오히려 당국의 바람에 달려 있습니다. 그리고 물, 연료 유 및 진주 보리는 Russian Post에서 배달 할 수 있습니다!
        2. 알렉산더 갈라 치 토노 프
          알렉산더 갈라 치 토노 프 5 1 월 2021 08 : 14
          -5
          UAV도 24 시간 이상 정지 할 수 없습니다.
          1. 차릭
            차릭 5 1 월 2021 08 : 24
            -6
            재밌는 점은 그들이 너무 많이하려고했지만 하나를했고 하나는 비뚤어져 서 지금은 같은 양의 돈과 시간을 마쳐야하는데, 좋은 배 한 척과 배달을 위해 비행기 XNUMX 대를 더 만들 수 있었지만 이것은 정확히는 아니고 필요하지도 않습니다. 그렇지 않으면 '굶주리는 노인'은 짜르 정권의 유산입니다. 그들은 굶주림으로 부풀어 오를 것입니다.
            1. pmkemcity
              pmkemcity 5 1 월 2021 08 : 29
              +6
              제품 견적 : Charik
              재밌는 점은 그들이 너무 많이하려고했지만 하나를했고 하나는 비뚤어져 서 지금은 같은 양의 돈과 시간을 마쳐야하는데, 좋은 배 한 척과 배달을 위해 비행기 XNUMX 대를 더 만들 수 있었지만 이것은 정확히는 아니고 필요하지도 않습니다. 그렇지 않으면 '굶주리는 노인'은 짜르 정권의 유산입니다. 그들은 굶주림으로 부풀어 오를 것입니다.

              해군이 나쁘고 항공이 좋다고 진심으로 생각하십니까? 바보와 도로, 즉 irradromes와 같은 동일한 문제가 있습니다.
              1. 차릭
                차릭 5 1 월 2021 18 : 02
                -2
                아니, 배를 만들 수 없기 때문에 비행기를 넘겨 주겠다고했는데, 착륙 할 때 쯤이면 배고픈 할머니들의 주머니에 잔돈이 들어가
              2. 시릴 G ...
                시릴 G ... 7 1 월 2021 15 : 07
                -1
                인용 : pmkemcity
                해군이 나쁘고 항공이 좋다고?


                글쎄요, 그 결과는 누가 누구인지 아주 잘 보입니다. 해군의 상황은 우리 군대에서 몇 배나 더 나쁩니다.
                그리고 물론 잼이 있습니다. 그들 없이는 어디에.
                1. pmkemcity
                  pmkemcity 7 1 월 2021 16 : 31
                  0
                  인용구 : Cyril G ...
                  해군의 상황은 우리 군대에서 몇 배나 더 나쁩니다.

                  함대가 놀란 대중 앞에 서있는 주 기지에서만 "모든 것이 나쁘다"는 것을 눈치 챘습니까? 그러나 예를 들어 캄차카, 콜라-아무도 문제의 전체 심연을 보지 않기 때문에 모든 것이 좋습니다. 예를 들어 Yurga 여단의 장교와의 직접적인 의사 소통 만이 Kemerovo와 Novosibirsk에서 XNUMXkm 떨어져 있기 때문에 무슨 일이 일어나고 있는지 객관적인 그림을 제공 할 수 있습니다. 그리고 비행장은 어디에 있습니까? 붉은 광장에? 아니, 틱시에!
                  1. 시릴 G ...
                    시릴 G ... 7 1 월 2021 16 : 33
                    -1
                    나는 캄차카에서 봉사하고 비교적 최근에 떠났습니다. 지금 모든 것이 잘되고 있다고 말하고 싶습니까?!
                    1. pmkemcity
                      pmkemcity 7 1 월 2021 16 : 46
                      0
                      인용구 : Cyril G ...
                      나는 캄차카에서 봉사하고 비교적 최근에 떠났습니다. 지금 모든 것이 잘되고 있다고 말하고 싶습니까?!

                      나는 캄차카에 똑같이 갔고 XNUMX 월에 녹색 물과 같은 색의 코딱지 외에 기억할 것이 없습니다. 그러나 나는 캄차카 출신이거나 공무원이 그들을 거기에 던진 많은 학교 친구들을 가지고 있으며, 현재의 두 "음주 친구"는 "해군"은 아니지만 지질학 파티에서 한 시즌 이상을 보냈습니다. 긴밀한 의사 소통을 통해 이미 친구와 함께 다시 거기에 있고, 젊음을 기억하고, 모든 것을보고, ... 말하고 싶은 욕망이 있습니다. 첫인상이 가장 정확합니다!
                      그리고 제가 말한 것은 단지 우화입니다.
                      1. END
                        END 12 1 월 2021 14 : 24
                        0
                        그의 말을 더 들어보세요. 그는 캄차카에 없었습니다.
                        Krasnodar Territory에 도착하면 Temryuk의 거주지 주소, 등록, 주소, 전화 번호, 근무지 등을 알릴 수 있습니다.
                        이것은 평범한 화자입니다. 나는 Tsushima와 Courage와 Live J에 대해 똥을 쌌다.
                        캄차카에는 없었습니다 !!!
                      2. pmkemcity
                        pmkemcity 12 1 월 2021 17 : 37
                        0
                        인용구 : FIN
                        이것은 평범한 화자입니다.

                      3. 댓글이 삭제되었습니다.
                      4. pmkemcity
                        pmkemcity 13 1 월 2021 05 : 23
                        0
                        한마디로 Kirill Ge ???
                      5. 댓글이 삭제되었습니다.
                      6. pmkemcity
                        pmkemcity 13 1 월 2021 09 : 34
                        0
                        그래서 나는 그것이 무엇입니까? 자기 지정은 모욕이 될 수 없습니다. 독립적 인 평가를 할 준비가 될 때까지 Kirill을 따를 것입니다.
                      7. END
                        END 13 1 월 2021 11 : 33
                        0
                        나는 수십 명의 의사 전문가를 선택했습니다. 영리한 질문이되기 시작합니다. 학교, 프로필, 서비스 장소, VUS. 즉시 수축.
                        음, 사진은 공식입니다. 나는 확실히 이야기 이야기에 내 것을 잘 던졌다. 그 사람 일 수는 없습니다. 공식 (학교) 사진이 없었습니다.
                        그리고 작은 것들 ...
                        모욕이 시작되고 주제에서 뛰어납니다.)))


                      8. pmkemcity
                        pmkemcity 13 1 월 2021 11 : 40
                        0
                        귀족이 되셨으면 좋겠어요?
                      9. END
                        END 13 1 월 2021 11 : 47
                        0
                        Duc))) ......
                      10. pmkemcity
                        pmkemcity 13 1 월 2021 11 : 51
                        0
                        같은 Ostap의 말로-왜냐하면 ...
                      11. END
                        END 13 1 월 2021 11 : 56
                        0
                        여기로 드래그했습니다. 여기에 비디오를 넣을 수 있습니다.
                        아침에 나는 쌓여서 Butkovsky를 고정했습니다 ...
                        https://valcat-8.livejournal.com/
                      12. pmkemcity
                        pmkemcity 13 1 월 2021 12 : 27
                        0
                        새해 복 많이 받으시고 싶었지만 마음이 바뀌 었습니다. 행복한 러시아 언론의 날!
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 5 1 월 2021 10 : 59
    -1
    인용 : pmkemcity
    위협받는 지역에서 몇 주 동안 매달릴 수 있습니다.

    왜 교수형을해야합니까? 3a RF 국방부와 "Severnaya Verf"의 계약에 따르면 작고 약한 무장 한 군함 20386 척의 비용 인 "The cost of lead corvette 29"Daring "은 약 30 억 루블에 달했습니다."현대 전투 항공기의 비용은 "새로운 장비 도착, 비용 가장 큰 하나-각 비행기 비용 35 억 루블 이상 : Su-34, Su-24, Su-XNUMX ",-TV 채널"Russia-XNUMX "의 방송에서 Bondarev가 말했다. 즉, 한 대의 느리게 움직이는 코르벳 대신에, 우리는 XNUMX 대의 전투기를 얻습니다. ..... 코멘트는 필요하지 않습니다.
    1. 티모 진아
      5 1 월 2021 12 : 21
      +8
      배와 비행기는 서로를 대신하지 않습니다, 블라디미르.
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 5 1 월 2021 17 : 05
        +1
        예 그들은 대체하지 않지만 해상 (파업 및 PLO) 해안 항공이 없으면 수상 선박은 단순히 쓸모가 없습니다
      2. 차릭
        차릭 5 1 월 2021 19 : 05
        -1
        잠수함과 공중 위협을 탐지 할 수있는 훌륭하고 잘 조직 된 코르벳에 더해 짧은 시간 동안 이러한 위협에 저항 할 수있는 능력을 가지고 있으며, 우주선과 폭탄과 미사일로 이륙 할 준비가 된 10 대의 항공기를 망가 뜨리는 것입니다.
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 6 1 월 2021 00 : 13
          -1
          그게 바로 그래야하는 방식입니다!
      3. loki565
        loki565 6 1 월 2021 02 : 22
        0
        아마도 세계 함대는 곧 UAV 개발 경로를 따를 것이고 수중 드론 무리는 수상 선박 등을 악몽하게 될 것입니다.
      4. 시릴 G ...
        시릴 G ... 7 1 월 2021 16 : 39
        -1
        여기에 문제가 있습니다. 항공기는 표면력으로 재앙을 어느 정도 보상 할 수 있으며, 위협 방향에서 힘을 극적으로 증가시키기 위해 XNUMX 시간 내에 극장 간 기동이 가능합니다.
        해야 할 일-그리고 알고 있습니다. 내가 계획에 포함시킬 유일한 것은 OVR 여단에 포함시키기 위해 20x10410 천왕성과 함께 2 RSA pr.4 시리즈입니다. 옵션으로.
    2. 차릭
      차릭 5 1 월 2021 18 : 06
      -2
      그래서 나도 5 척 못한다면 풍수로 3 척을 만들고 SuXNUMX .. XNUMX 박스로 약속하면 배기 가스가 ZERO이고 돈이 없어져도
  • IL38
    IL38 5 1 월 2021 16 : 12
    0
    지역 인구에 대한 기억과 설문 조사에서 조금 수집했습니다. 이것은 대략 1995 년까지입니다.
    https://valcat-8.livejournal.com/38039.html
    "해상 서비스에 대해, 우정에 대해 ... 작은"
  • 면제하다
    면제하다 5 1 월 2021 08 : 26
    +2
    우리는 둘 중 하나도 가지고 있지 않고, 일년에 여러 대의 비행기를 만들고, 우리가 잘하고있는 유일한 곳은 10 년 만에 리벳이 달린 전투 헬리콥터입니다.
    1. 차릭
      차릭 5 1 월 2021 08 : 36
      -8
      하지만 그들은 34e에 대한 계약을 닫았지만 이것도 XNUMX 년 안에 이루어지지 않았습니다.
      1. 면제하다
        면제하다 5 1 월 2021 08 : 39
        -2
        거의 시간당 티스푼으로 리벳을 박습니다 ...
      2. 면제하다
        면제하다 5 1 월 2021 08 : 54
        +4
        그러나 나는 SU-34가 120pcs를 리벳을 박았다고 거짓말을했다. -이미 나쁘지 않습니다 ...
        1. 개구리
          개구리 5 1 월 2021 12 : 55
          0
          그들과 함께 모든 것이 잘되어 있다고 확신합니까? 논의중인 기사를 바탕으로 함대가 부정적이라고 가정하지 않으면 ..... 뉘앙스도있을 수 있습니다. 처음에는이 비행기의 다양한 ... ... 특징에 대한 많은 정보가있었습니다 ...
          1. 면제하다
            면제하다 5 1 월 2021 13 : 24
            +2
            나는 지상군에서 모든 것이 우리와 함께 괜찮은지 확신하지 못하는 것처럼 확신하지 못합니다 ... hi
            1. 개구리
              개구리 5 1 월 2021 13 : 32
              -3
              오 글쎄요 ..... 만약 더 ... 개시자가 더 있다면,이 기사의 저자는 .... 동료)))) ..... 여기에서 꽤 슬프다 .....
            2. 시릴 G ...
              시릴 G ... 8 1 월 2021 11 : 48
              -1
              반면에 우리의 적이 잘하고 있다고 누가 말했습니까?
        2. 차릭
          차릭 5 1 월 2021 18 : 12
          -3
          그래서 몇 년 동안, 그러나 적어도 배처럼 리모델링 할 필요는 없습니다. 기사의 저자에 따르면 전체 돛대가 잘렸음에도 불구하고
    2. 시릴 G ...
      시릴 G ... 7 1 월 2021 15 : 09
      0
      10 년 넘게 약 450 대의 전투기 (다목적 전투기 / 전선 폭격기)가 인도되었습니다 ...
  • 아그
    아그 5 1 월 2021 14 : 42
    +2
    제품 견적 : Charik
    몇 척의 보트 대신 많은 비행기, 좋은 무게, 빠르고 다양한 무기를 가질 수 있습니다.

    저자는 이것에 대해 썼습니다 ...
    "대신"이 아니라 상호 작용에서 ...
  • 차릭
    차릭 5 1 월 2021 08 : 38
    -9
    젠장-그는 마이너스를 넣을 시간이 없습니다.
    1. 면제하다
      면제하다 5 1 월 2021 08 : 46
      -2
      젠장-그는 마이너스를 넣을 시간이 없어
      - WHO? 누구에게? 나는 이미 던져졌다 웃음
  • 루리 코 비치
    루리 코 비치 5 1 월 2021 08 : 49
    + 18
    플러스 의심 할 여지 없음 좋은
    연합 하에서 모든 종류의 사기가 방위 산업에 쏟아진 자금의 규모와 달라지기를 바라는 욕구로 보상되고 기술의 일부 후진성이 어느 정도 평준화되어 바다에서의 행동에 더 적합한 더 많은 연결을 형성 할 수 있었지만 이제는 일종의 꼬임입니다! Babos는 톱질하고, 눈 세척은 번성하며 보상되는 것은 없습니다. 고대 이사회, 유조선, 물론 예인선 수준의 연결은 이미 미디어에서 홍보하는 "힘"입니다. 의뢰 ... 게다가 예산 격차는 최소한 품질로 보상해야합니다. 그러나 아아 ...
    브라보, 맥심 클리 모프! 문제를 제기하고 목소리를 높여 나중에 "그냥 그렇게 일어났다"와 같이 소매로 콧물을 닦아 낼 수 없도록해야합니다. 그리고 미사일이 썩지 않았고 뇌가 적어도 "파트너"를 정체시키는 것을 현대화하기에 충분하다는 것도 우리의 행복입니다. 뻔뻔스럽지 않으면 오래 전에 항구에 두 번째 Port Arthur가 있었을 것입니다 ...
  • 바
    5 1 월 2021 09 : 42
    +8
    단어가 없습니다 ... 물고기는 머리에서 썩었 고 해군은 완전히 썩은 해군 지도부에서 썩었습니다. 그리고이 먼지 더미를 청소하는 것은 극히 어렵고 일반적으로 해군 장교의 손으로는 불가능합니다. 우리는 나 피그를위한이 모든 노골적인 오두막을 망쳐 놓을 다음 "제독 스토 렛킨"을 기다리고 있습니다. 나중에 그 폐허에서 제정신을 짓기 위해. 슬픈
  • 철강 노동자
    철강 노동자 5 1 월 2021 10 : 20
    +4
    이 기사는 매우 정확합니다. 그러나 현재의 경제 상황에서는 아무도 아무것도하지 않을 것입니다! 기사의 예를 고려하십시오. 약 200 개의 지뢰 찾기가 필요합니다. 우리는 건물을 짓기 위해서뿐만 아니라 승무원을 교육하고 급여를 지급하고 주택을 제공하는 등 돈이 필요합니다. 그리고 우리 정부는 연금 수급자로부터 후자를 떼어 내고 Nabiulin은 끊임없이 "babos"를 미국에 보냅니다. 그리고 당신은 배가 필요하다고 말합니다, 운동, 발사. 이것은 일어나지 않을 것입니다! 푸틴이 지배하는 동안 !!
    1. 보아 카아
      보아 카아 5 1 월 2021 18 : 11
      +2
      제품 견적 : 철강 제조 업체
      약 200 개의 지뢰 찾기가 필요합니다.

      200 개가 필요할 수 있지만 해군에는 48 개면 충분합니다. 개발 (개발) 기반 시스템을 갖춘 북부 함대 및 태평양 함대를 고려하여 최대 60 개. 예
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 5 1 월 2021 10 : 48
    +5
    시민 입장에 대한 uv Maxim Klimov 덕분에 모든 것이 올바르게 작성되었습니다. 나는 직접 보았지만 핵 잠수함을 포기할 수는 없습니다. 우선 UDK에서 항공 및 잠수함을 선호하는 지상 선박을 포기해야합니다. 현대 지뢰 찾기가 필요합니다. XNUMX 년에 한 척의 동일한 선박이 인도되지 않았고, 한 번에 하나씩, 그리고 왜 그런 다양성이 있는지,이 모든 것이 나중에 여전히 이용 될 것입니다. 스탈린은 그들 위에 없다
    1. 보아 카아
      보아 카아 5 1 월 2021 18 : 14
      +4
      제품 견적 : vladimir1155
      우선 항공 및 잠수함을 선호하는 UDK에서 수상함을 버릴 필요가 있습니다. 현대적인 지뢰 찾기가 필요하고 많이 ...

      블라디미르, 당신은 아무것도 포기할 필요가 없습니다. 현대식 BALANCED 함대를 구축해야합니다. 항공 모함과 습격 TSC 모두를위한 장소가 있어야하는 곳 ...
      이 모든 것이 RF 군대의 건설, 국가 건설이라고 불립니다!
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 6 1 월 2021 00 : 15
        0
        인용구 : Boa constrictor KAA
        균형 잡힌 함대.

        이것은 사실입니다. 항공 모함 만 거기에 어떤 식 으로든 적합하지 않습니다
        1. 보아 카아
          보아 카아 6 1 월 2021 11 : 36
          0
          제품 견적 : vladimir1155
          항공 모함 만 거기에 맞지 않습니다

          아직 맞지 않습니다. 그리고 2030 년에는 그것이 될 것입니다. 내 경험을 믿으십시오. 우산 없이는 DMZ에서 할 일이 없습니다. GENERAL이라는 단어에서!
          1. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 6 1 월 2021 12 : 48
            -1
            인용구 : Boa constrictor KAA
            DMZ에서는 할 일이 없습니다. GENERAL이라는 단어에서!

            DMZ에서 Rossi의 수상함은 할 일이없고 필요가 없습니다. 그리고 2030 년까지 지금과 똑같아 질 것입니다. 단지 더 적은 수의 선박이있을 것입니다. 그게 전부입니다. 1135, 1155, 1164 그리고 1144를 제외한 모든 소련 유산은 폐기 될 것입니다 ...
            1. 보아 카아
              보아 카아 6 1 월 2021 15 : 46
              0
              제품 견적 : vladimir1155
              DMZ에서 Rossi의 수상 선박은 할 일이 없습니다

              지중해의 5 OPESK. 앙골라 해안에서 30 BrNK SF.
              제품 견적 : vladimir1155
              배가 더 적을뿐입니다.

              당신은 분명히 조선 프로그램을 취소했습니다.
              1. 블라디미르 녹스
                블라디미르 녹스 6 1 월 2021 18 : 10
                +1
                앙골라가 우리에게 무엇을 주었습니까? 그리고 지중해가 무엇을 주었습니까? .....
                인용구 : Boa constrictor KAA
                조선 프로그램

                봤어, 괴롭 히고, 켜? 10 년 후에는 5 fr, 8 crv,
                지뢰 찾기 10 개 .... 쓰기 9 1155, 1 1135, 3 1168
  • 엘도라도
    엘도라도 5 1 월 2021 11 : 01
    0
    저자가 침묵을 지켰던 올해의 성공에 주목하고 싶습니다.
    1) "Peter the Great"는 "Granite"에 의해 성공적으로 촬영되었습니다.
    2) "Admiral Nakhimov"가 출범하여 수리 및 현대화 작업이 진행 중입니다.
    3) "Mrskva"가 수리 된 것 같지만 부두를 떠나지 않습니다. 울음;
    4) 현대화 된 "샤포 쉬니 코프 원수"는 ZHI를 통과합니다.
    5) 새로운 해양 학자 "Akademik Aleksandrov"가 작전을 시작했습니다.
    6) 현대화 된 MRK "Smerch"(16 개의 "Malachites"대신 6 개의 "Uranov");
    8) 프로젝트 1388N3T의 머리 어뢰가 발사되었습니다.
    9) 현대화 된 K-157 Vepr이 서비스로 돌아 왔습니다.
    10) 흑해 함대 "Varshavyanka"가 예정된 수리를 받고 있습니다.
    11) Alrosa에서 작업이 진행 중입니다. 그녀가 해군으로 돌아갈 가능성이 있습니다.
    12) 수리 후 B-448 Tambov가 함대로 반환 될 가능성이 있습니다.
    13) 현대화 된 K-328 "Leopard"출시.
    1. 시릴 G ...
      시릴 G ... 5 1 월 2021 12 : 18
      +9
      인용구 : El Dorado
      현대화 된 원수 Shaposhnikov ZHI가 진행 중입니다.

      현대는 외설적이다 ..
      내가 관련 기사에 대한 의견에 쓴 그 음란함에 대해 생각하는 모든 것.
      현대화 된 MRK "Smerch"(16 개의 "Malachites"대신 6 개의 "Uranov");


      흥미롭게도, 소위 제독은 거의 사용하지 않는 MRK pr. 21631 및 22800 건설을 위해 길고 지루한 프로그램 대신 기존 MRK pr. 12341을 XNUMX 중반-XNUMX 분의 초 초반에 현대화하지 않은 이유를 설명 할 수 있으며 Nakat은 빠르게 기록되고 잊혀졌습니다 ... ...


      Modern Tornado는 30 년 늦었습니다.

      그리고 작년에 Voronezh와 Kharlamov는 취소되었습니다. 예...
      1. Vadim237
        Vadim237 5 1 월 2021 18 : 10
        -3
        아마도이 배들은 더 이상 생산하지 않는 장비에서 이미 오래된 쓰레기이기 때문일 것입니다.
        1. 시릴 G ...
          시릴 G ... 5 1 월 2021 19 : 07
          +1
          내 프랑스어 말로 실례합니다. MRK pr.12341 계속 봉사 ... 10 개 (41 개!) 계열의 유닛, 가장 오래된 유닛은 이미 XNUMX 개입니다! 년 원칙적으로 수명이 다한 비효율적 인 주 구경과 미사일을 사용했습니다. 그리고 우리는 승무원들에게 문제가 있기 때문에 후자는 5 ~ 7 년 이내에 취소 될 것입니다. 그리고 그들이 인간적으로 그렇게한다면 그것은 다른 대화가 될 것입니다. .... 그리고 당신은 내가 지금도 그렇게 똑똑하다고 말할 필요가 없습니다. 나는 이것을 22 년 전에 중위로 알고있었습니다.
      2. 에스코바르
        에스코바르 5 1 월 2021 20 : 39
        0
        글쎄, 20800과 방공 미사일 시스템으로도 함대에서 완료된 몇 안되는 프로젝트 중 하나입니다.
        1. 시릴 G ...
          시릴 G ... 5 1 월 2021 20 : 44
          +2
          일반적으로 그렇습니다. 그러나 좁은 전문화 만이 모든 것을 파괴합니다. 그건 그렇고, MPK가 같은 건물에서 같은 RES와 거의 같은 무기로 한 쌍으로 지어 졌다면 더 좋을 것입니다. 그리고 내 생각에 가장 좋은 옵션은 Project 22800 + Minotavr SJSC 및 2 PU PTZ Packet-NK입니다.
          가격이 올라갈 것이고, 배수량도 200-250 톤입니다.
          1. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 6 1 월 2021 00 : 19
            -2
            인용구 : Cyril G ...
            가격이 올라갈 것이고, 배수량도 200-250 톤입니다.

            MPK가 필요하지만 .... 200-250 톤은 GDP를 통과 할 수 없을 것입니다. 두 개의 동일한 건물에 한 쌍이있는 것이 좋습니다. MPK + MRK
      3. 볼더
        볼더 6 1 월 2021 21 : 35
        -4
        인용구 : Cyril G ...
        현대는 단순히 외설적이다 ... 나는 그 음란에 대해 생각하는 모든 것을 관련 기사에 대한 댓글에 썼다.
        복귀 한 Shaposhnikov 원수는 이제 대함 및 대 잠수함 공격 능력에서 Arleigh Burke 급 미국 구축함을 능가합니다.
        1. 시릴 G ...
          시릴 G ... 6 1 월 2021 22 : 27
          +2
          너 진심이야?
          글쎄, 당신의 오해를 없애자.
          첫째, 천왕성과 관련하여. 버크 족의 절반은 작살을 가지고 있고 나머지 절반은 그렇지 않습니다. 불필요합니다.
          둘째, 세포의 수 Mk-41 = 96, 정확히 16 UKSK가 있습니다.
          세 번째 PLUR에서 그들은 또한 있어야 할 곳이 있습니다.
          그러나 어뢰를 사용하면 BS에있는 우리 함선은 고대 SET-65와 무의미한 53-65K와 잘 맞지 않습니다. BC = 8 단위. 그러나 미국인은 2x3 324 mm TA를 가지고 있으며 헬리콥터 탄약은 40-50 어뢰입니다.

          선박 어뢰 저장고
          533mm PTA를 PU PTZ 패키지로 변경하는 것은 운명이 아니었기 때문에 AK-100을 A-190으로 변경했습니다. 이건 말도 안돼!
          다항식에는 GPBA가 포함되지 않습니다.
          방공 시스템에서는 솔기 문제이기도합니다. 우크라이나 Il-76이 도착하면 고도 10km를 돌며 사악한 FAB-50을 뿌립니다. wassat
          1. 볼더
            볼더 7 1 월 2021 01 : 49
            -6
            인용구 : Cyril G ...
            너 진심이야?
            나는 당신이주의를 기울일 것을 촉구합니다. 나는 진지하게 다시 말할 수 있습니다. 특히 당신을 위해 그렇게 될 것입니다 : 호위함 "샤포 쉬니 코프 원수" 이제 대함과 잠수함 공격이 우월합니다 "Arleigh Burke"유형의 미국 구축함 능력. 그리고 이제 나는 논쟁으로 확인할 것입니다.
            1. Burke 구축함에는 8 개의 구식 하푼 대함 미사일이 있고, 현대화 된 BOD에는 하푼보다 16 배 더 강력한 2 개의 구경 대함 미사일이 있습니다! 현재 미국 함선은 대함 임무를위한 "Harpoons"만 가지고 있으며, 수상함을위한 다른 모든 대함 미사일은 이미 서비스에서 제거되었거나 생성 (테스트, 현대화) 중이며 서비스에 채택되지 않았습니다.
            2. Kh-35U "Uran"대함 미사일의 발사 범위는 260km입니다. 이 등급 군함의 일반 범위입니다. 특성상 다른 나라의 해상 대함 미사일보다 열등하지 않다. 전 이사회에는 8 개가 있습니다.
            3. 5 년대 어뢰를 장착 한 PLUR RUR-1960 ASROC는 UKSK 발사대에 장착 된 Kalibr-NK 미사일 어뢰에 비해 성능면에서 성능면에서 훨씬 약합니다. 소련과 러시아 해군에서는 전통적으로 어뢰가 아니라 미사일 어뢰에 초점이 맞춰져 있습니다. 여기에 두 개의 RBU-9 로켓 발사기를 추가하십시오.
            4. 잠수함 헬리콥터. 미국 구축함의 전투 반경은 185km이며 어뢰 200 발이 탑재되어 있습니다. 우리 BOD는 어뢰 XNUMX 개 또는 미사일 어뢰 XNUMX 개 또는 폭탄 XNUMX 개로 XNUMXkm를 가지고 있습니다. 기본적으로 차이는 작습니다.
            그래서 1 ~ 4 점을 고려하여 오해를 없앴습니까?
            AK-100을 A-190으로 변경 한 이유는 무엇입니까? 이건 말도 안돼!
            배의 뱃머리에 가해지는 무게를 줄이고 무게 중심을 정렬합니다.
            방공 시스템에서는 솔기 문제이기도합니다.
            SAM "Dagger"는 시커로부터 미사일과 유도 폭탄을 격추하기 위해 독점적으로 설계되었습니다. 비행기를 격추하기위한 것이 아닙니다.
            1. 시릴 G ...
              시릴 G ... 7 1 월 2021 12 : 00
              +4
              인용구 : Volder
              진지하게 다시 말할 수 있습니다. 특히 당신을 위해


              음, 경적을 계속 땅에 내려 놓으면 개인적인 오류를 나열하겠습니다 ...
              2. Kh-35U "Uran"대함 미사일의 발사 범위는 260km입니다. 이 등급 군함의 일반 범위입니다. 특성상 다른 나라의 해상 대함 미사일보다 열등하지 않다. 전 이사회에는 8 개가 있습니다.


              첫째, 누가 W가 있다고 말했습니까? 둘째, 대부분의 Berks는 280km Harpoon-mod를 가지고 있습니다.

              인용구 : Volder
              3. 5 년대 어뢰를 장착 한 PLUR RUR-1960 ASROC는 UKSK 발사대에 탑재 된 Kalibr-NK 미사일 어뢰에 비해 성능면에서 성능면에서 훨씬 약합니다.


              거짓말을 축하합니다-최초의 PLUR ASROK RUM-139VL이 있으며 28km, https://ru.wikipedia.org/wiki/RUM-139_VL-Asroc을 비행하고 심지어 1996 년에 취항했습니다.

              그래서 1 ~ 4 점을 고려하여 오해를 없앴습니까?

              거짓말을 쌓아 두지 않았습니다.

              소련과 러시아 해군에서는 전통적으로 어뢰가 아니라

              이것은 러시아인의 속임수 "제독"에 대한 한심한 변명입니다.
              음, 어뢰에 문제가 있다는 것에 당신도 동의합니다. 재밌습니다. 누구에게 어뢰 저장고를 보여 주었습니까? 그러나 그들은 또한 장치를 충전하고 헬리콥터에서 떨어 뜨릴 수도 있습니다 ...

              배의 뱃머리에 가해지는 무게를 줄이고 무게 중심을 정렬합니다.

              반죽을 자르는 것을 정당화하려고 진지하게 노력하고 있습니까?

              KT-100 + 85RU를 계산해 봅시다. 총 중량은 약 36-40 톤, 탄약 부하가있는 AK-100은 54-55 톤입니다. 총 90 톤에서 100 톤까지 제거되었습니다. 대가로 배달 된 것-UKSK 14x2 톤 = 28 톤 + PU KT-2 184 톤 + 칼리버 로켓 32 톤 (각각 2 톤) + 우라늄 5 톤. 총 67 톤. 결론- "코 릴리프가 없었다"는 이유로 AK-100 활을 제거하고 A-190으로 교체 할 필요가 없었습니다.

              4. 잠수함 헬리콥터. 미국 구축함의 전투 반경은 185km이며 어뢰 200 발이 탑재되어 있습니다. 우리 BOD는 어뢰 XNUMX 개 또는 미사일 어뢰 XNUMX 개 또는 폭탄 XNUMX 개로 XNUMXkm를 가지고 있습니다. 기본적으로 차이는 작습니다.


              그것은 대 잠수함 Ka-27과 같은 매우 나쁜 결정이라는 것을 고려할 때 직렬 구성 및 M에서 훨씬 더 나쁜 결정입니다.

              1. 버크 구축함에는 8 개의 구식 하푼 대함 미사일이 있고 현대화 된 BOD에는 하푼보다 16 배 더 강력한 2 개의 구경 대함 미사일이 있습니다!

              첫째, SM-6 미사일은 최대 사거리 lj 450km에서 해상 표적을 공격하는 데 사용할 수 있습니다. 둘째, LRASM은 이미 3 개 단위 미만으로 출시되었습니다. 나는 우리가 같은 54MXNUMX를 가지고 있는지 잘 모르겠습니다 ...

              여기에 두 개의 RBU-6000 로켓 발사기를 추가하십시오.


              Package-NK가 없다는 것은 심각한 오산입니다.
              1. 볼더
                볼더 7 1 월 2021 14 : 13
                -4
                인용구 : Cyril G ...
                첫째, 누가 W가 있다고 말했습니까? 둘째, 대부분의 Berks는 280km Harpoon-mod를 가지고 있습니다.
                큰 부분은 무엇입니까? 아니면 덜? 280km 작살이 단일 미사일이 아니라고 누가 말했습니까?
                먼저 PLUR ASROK RUM-139VL이 있으며 28km를 비행합니다.
                그래서 뭐? UKSK의 PLUR은 50km를 비행합니다.
                SAM SM-6은 최대 사거리 450km에서 해상 표적을 공격하는 데 사용할 수 있습니다.
                이 미사일의 사용은 제한적입니다. 적함에서 방공 시스템을 뚫기 위해서는 여러 개의 미사일을 발사해야합니다. 즉, 구축함의 방공은 여러 미사일에 의해 약해집니다. 또한 "Caliber"의 범위도 약 500km이고 P-800 "Onyx"는 최대 600km입니다. SM-6의 과대 평가 된 특성과 전통적으로 과소 평가 된 우리 미사일의 성능 특성을 고려할 때 러시아 호위함이 대함 결투에서 승리 할 것이라고 생각합니다.
                LRASM은 이미 백 단위 미만으로 출시되었습니다.
                LRASM은 공군과 항공 모함 항공기 용으로 생산되었지만 Mk 41 UVP에는 아직 채택되지 않았습니다. 즉,이 미사일은 아직 구축함에 탑재되지 않았습니다. 그건 그렇고, 우리는 프리깃에 지르콘을 가지고 있지 않습니다.
                Package-NK가 없다는 것은 심각한 오산입니다.
                음,이 오산은 무엇입니까? 다시 한번 설명하겠습니다 : 미사일 어뢰에 우선권이 주어집니다. 더 효율적입니다. 그러나 미국인들은 어뢰에 의존했습니다. 그것이 전체적인 차이점입니다.
                이것은 러시아인의 속임수 "제독"에 대한 한심한 변명입니다.
                아니요, 이것은 유능한 우선 순위입니다. 미국인들은 잘못된 것을 우선시했기 때문에 대 잠수함 무기에서 우리보다 열등합니다.
                거짓말을 쌓아 두지 않았습니다.
                사실 내 말은 대함과 대 잠수함 공격 능력에서 "Arleigh Burke"보다 "Admiral Shaposhnikov"의 우월성에 대해 절대적으로 사실이다.
                누구에게 어뢰 저장고를 보여 주었습니까? 그러나 그들은 또한 장치를 충전하고 헬리콥터에서 떨어 뜨릴 수도 있습니다 ...
                PLO 헬리콥터 용 프리깃 / 코벳 / 구축함에 어뢰와 폭탄이 없다고 생각하실 수 있습니다. 결국 지하실 사진이 없기 때문에 재고가 없습니다. 너 자신이 웃기지 않니?
                AK-100 활을 제거하고 A-190으로 교체 할 필요가 없었습니다.
                나는 무게 중심 정렬에 대해 말했다. 또한 AK-100은 순전히 대포이며 A-190은 연사력이 증가한 범용 주포입니다. 그래서 교체에 요점이있었습니다.
                그것은 대 잠수함 Ka-27과 같은 매우 나쁜 결정이라는 것을 고려할 때 직렬 구성 및 M에서 훨씬 더 나쁜 결정입니다.
                아,하지만 미국인들은 PLO 용 헬리콥터를 가지고 있습니다. 그것은 완벽한 솔루션입니다! 글쎄, 그냥 엄청나 다. 예 :)
                1. 시릴 G ...
                  시릴 G ... 7 1 월 2021 14 : 51
                  0
                  인용구 : Volder
                  또한 AK-100은 순전히 대포이며 A-190은 연사력이 증가한 범용 주포입니다. 그래서 교체에 요점이있었습니다.

                  물론 아닙니다. AK-100이 순전히 대포가 아니라고 말하는 것을 근본적으로 이해하지 못합니다. 동일한 범용 시스템이며 전투 A-190의 발사 속도는 현실적으로 열등하지 않습니다.
                  인용구 : Volder
                  아,하지만 미국인들은 PLO 용 헬리콥터를 가지고 있습니다. 그것은 완벽한 솔루션입니다! 글쎄, 그냥 엄청나 다. 예 :)

                  예, 더 낫기 때문에 모든 미국 수력 음향은 호환 가능한 범위에서 작동하여 전술적 유연성을 제공합니다.
                  인용구 : Volder
                  PLO 헬리콥터 용 프리깃 / 코벳 / 구축함에 어뢰와 폭탄이 없다고 생각하실 수 있습니다. 결국 지하실 사진이 없기 때문에 재고가 없습니다. 너 자신이 웃기지 않니?

                  다시 말씀 드리지만 원리를 이해하지 못하십니까? 몇 배 더 작은 작은 지하실이 있습니다. 그러나 가장 중요한 것은 헬리콥터와 선박의 TA 모두에서 하나의 동일한 MK46이 사용된다는 것입니다.
                  인용구 : Volder
                  내 말은 대함과 대 잠수함 공격 능력에서 "Arleigh Burke"보다 "Admiral Shaposhnikov"의 우월성에 대해 절대적으로 정확합니다.

                  아직 읽는 법을 모르십니까? 대 잠수함 능력은 제로와 크게 다르지 않습니다.
                  인용구 : Volder
                  아니요, 이것은 유능한 우선 순위입니다.

                  아니요, VeMeF와 함께하는 시점을 이해하고 싶지는 않습니다. 다시 한번, Shaposhnikov는 그에게 어뢰 일격을 가지고 있으며, 한마디로 패키지 없이는 기회가 전혀 없습니다.
                  인용구 : Volder
                  UKSK의 PLUR은 50km를 비행합니다.

                  동시에 Ka-27은 쓸모가 없으며 35-40km까지 뻗어 있으면 해양 조건의 다항식이 좋습니다.
                  글쎄, 요점이 뭐야?

                  인용구 : Volder
                  SM-6의 과대 평가 된 특성과 전통적으로 과소 평가 된 우리 미사일의 성능 특성을 감안할 때 러시아 호위함이 대함 결투에서 승리 할 것이라고 생각합니다.

                  당신은 만세 애국자입니까? 항상 최악의 경우를 믿어야합니다. 그리고 극히 제한된 일제 사격으로는 이지스를 관통 할 수 없습니다. 최소 24 개의 대함 미사일이 필요합니다. 그리고 SM-6는 우리를 위해 일할 것입니다.
                  인용구 : Volder
                  280km 작살이 단일 미사일이 아니라고 누가 말했습니까?

                  글쎄요, 약 80 년대 말에 출시되면서이 주제에 대해 여러분의 의견을 듣고 매우 놀랐습니다. 그러나 우리는 그것에 문제가 있고 함대에 문제가 있습니다.
                  1. 볼더
                    볼더 7 1 월 2021 16 : 27
                    -3
                    인용구 : Cyril G ...
                    AK-100은 단순한 대포가 아니라 동일한 범용 시스템이며 발사 속도는 실제로 A-190보다 열등하지 않습니다.
                    대공 시스템으로서 AK-100은 A-190보다 눈에 띄게 열등하며 실제 전투 조건에서 사용되지 않을 것입니다. 요점은 발사 속도가 더 낮고 (25 %) 표적의 높이가 더 적다는 것입니다. 음, 수직 안내의 각도로 어느 것이 더 가파른 지 비교하십시오. 일반적으로 A-190은 더 효율적인 주포 마운트입니다. 구소련의 총이 모든 사람에게 적합하다면 디자이너가 새 총을 개발하기 시작했을까요? 새로운 개발로 성능 특성이 향상되어야합니다. 이것이 바로 법칙입니다!
                    그러나 가장 중요한 것은 헬리콥터와 선박의 TA에서 동일한 MK46이 사용된다는 것입니다.
                    여기서 전투 우위는 보이지 않습니다. 승무원과 통일 측면에서 더 편리합니다.
                    어뢰 일제 사격이 달린 Shaposhnikov는 패키지 없이는 기회가 전혀 없습니다.
                    서부 구축함도 마찬가지입니다. 그들이 칼리버 미사일 일제 사격에서 살아남을 것이라고 확신합니까? 나는 개인적으로 그렇게 생각하지 않는다. 어뢰가 Shaposhnikov로 이동하는 동안 그는 Shaposhnikov가 공격하기 전에 적 잠수함에 도달 할 로켓 어뢰를 방출 할 시간을 갖게됩니다.
                    해양 조건의 다항식은 35-40km에 걸쳐 있으면 좋습니다. 점은 무엇인가?
                    "Polynom"은 잠수함의 최대 감지 범위 (정상 수문 조건에서)-40-50km를 가지고 있습니다. 미국 수상함의 수중 음향도이 거리 이상으로 작동하지 않습니다. 따라서 BOD와 Burke의 수중 음향을 비교하지 않았습니다.
                    대 잠수함 능력은 제로와 크게 다르지 않습니다.
                    Caliber-NK 미사일 어뢰의 효과에 대한 당신의 불신은 호위함과는 아무런 관련이없는 개인적인 심리적 문제입니다.
                    그리고 극히 제한된 일제 사격으로는 이지스를 관통 할 수 없습니다. 최소 24 개의 대함 미사일이 필요합니다.
                    구축함과 항공 모함을 혼동하고 있습니다. 항공 모함에는 20 ~ 24 개의 미사일이 필요하고 구축함에는 훨씬 적습니다. "Aegis"는 활발한 기동과 물 위의 낮은 비행으로 인해 약 XNUMX ~ XNUMX 개의 "구경선"(그 중 하나가 도달 할 것으로 계산 됨)과 함께 나아갑니다. "Onyxes"는 기동성과 속도를 희생하면서 "Aegis"를 돌파합니다. "지르콘"은 기동과 하이퍼 사운드로 인해 돌파가 보장됩니다 (두 개의 미사일로 눈에 충분합니다). 그리고 우리는 익사에 대해 말하는 것이 아닙니다. 배가 전투 임무를 수행 할 수 없도록 무력화에 대해 이야기하고 있습니다.
                    그러나 우리는 그것에 문제가 있습니다.
                    우리는 Kh-35U "Uran"대함 미사일 함대의 생산과 포화에 문제가 없습니다. 그것을 발명하지 마십시오.
                    1. Fizik 남
                      Fizik 남 15 1 월 2021 21 : 45
                      -1
                      인용구 : Volder
                      X-35 대함 미사일 함대의 방출 및 포화 문제У 우리는 "천왕성"을 가지고 있지 않습니다. 그것을 발명하지 마십시오.


                      "어떤 이유로" "예리한 재치"와 "불굴"만이 대함 미사일없이 갔다
                      그리고 편지 У 당신은 강한 것을 취하고 있다고 분명히 말합니다.
                      인용구 : Volder
                      항공 모함에는 20 ~ 24 개의 미사일이 필요하고 구축함에는 훨씬 적습니다. "Aegis"는 약 XNUMX ~ XNUMX 개의 "게이지"로 나아갑니다.

                      바보
                      당신은 그것을 "계산" wassat ? 냄비에 pipifax에 뭉툭한 연필로?
                      인용구 : Volder
                      미국 수상 선박의 수중 음향도이 거리 이상으로 작동하지 않습니다.

                      그들은 그것을 어디서 파냈습니까?
                      인용구 : Volder
                      "Polynom"은 잠수함의 최대 감지 범위 (정상 수문 조건에서)-40-50km를 가지고 있습니다.

                      음향 장의 구역 구조에 대해 들어 본 적이 있습니까?
                2. Fizik 남
                  Fizik 남 15 1 월 2021 21 : 48
                  -1
                  인용구 : Volder
                  미국인들은 잘못된 것을 우선시했기 때문에 대 잠수함 무기에서 우리보다 열등합니다.

                  바보
                  먹다
                3. Fizik 남
                  Fizik 남 15 1 월 2021 21 : 54
                  -1
                  인용구 : Volder
                  아,하지만 미국인들은 PLO 용 헬리콥터를 가지고 있습니다. 그것은 완벽한 솔루션입니다! 글쎄, 그냥 엄청나 다. 예 :)

                  예, 수정 R 60ki는 우리 잠수함의 특정 포펫입니다
                4. Fizik 남
                  Fizik 남 15 1 월 2021 21 : 59
                  -1
                  인용구 : Volder
                  PLO 헬리콥터 용 프리깃 / 코벳 / 구축함에 어뢰 재고가 없다고 생각할 수 있습니다. 결국 지하실 사진이 없기 때문에 재고가 없습니다. 너 자신이 웃기지 않니?

                  말도 안돼, 아파
                  어뢰 저장고 NO (53cm 용)
                  인용구 : Volder
                  다시 한번 설명하겠습니다 : 미사일 어뢰에 우선권이 주어집니다. 더 효율적입니다. 반면 미국인은 어뢰에 의존했습니다. 그것이 전체적인 차이점입니다.

                  설명이 너무 얕습니다
                  Asrok VLA Google 정보
                  인용구 : Volder
                  280km 작살이 단일 미사일이 아니라고 누가 말했습니까?

                  구매 연락처
                  질량
                  35U와 달리
            2. Fizik 남
              Fizik 남 15 1 월 2021 22 : 09
              -1
              인용구 : Volder
              Burke 구축함에는 8 개의 구식 하푼 대함 미사일이 있고, 현대화 된 BOD에는 하푼보다 16 배 더 강력한 2 개의 구경 대함 미사일이 있습니다!

              91 대와 12 대를 빼면 얼마나 대담하게! 당신도 카드를 사용합니까?
              아니면 촛대를 "만날"것을 두려워해서 연주하지 않는 건가요?
              그건 그렇고, 지구는 둥글고 대함 미사일 시스템에는 제어 센터가 필요하지만 당신에게는 이미 금지되어 있습니다.
              인용구 : Volder
              Kh-35U "Uran"대함 미사일의 발사 범위는 260km입니다.

              왜 U가 있다고 결정 했나요?
              인용구 : Volder
              5 년대 어뢰가 장착 된 PLUR RUR-1960 ASROC

              거짓말
              인용구 : Volder
              소련과 러시아 해군에서는 전통적으로 어뢰가 아니라 미사일 어뢰가 더 효과적이기 때문에 (빠르기 때문에) 강조합니다.

              당신은 욕실에있는 오리 수준의이 실에 있습니다.
              인용구 : Volder
              잠수함 헬리콥터. 미국 구축함의 전투 반경은 185km이며 어뢰 200 발이 탑재되어 있습니다. 우리 BOD는 어뢰 XNUMX 개 또는 로켓 어뢰 XNUMX 개 또는 폭탄 XNUMX 개로 XNUMXkm를 가지고 있습니다. 기본적으로 차이는 작습니다.
              그래서 1 ~ 4 점을 고려하여 오해를 없앴습니까?

              인용구 : Volder
              배의 뱃머리에 가해지는 무게를 줄이고 무게 중심을 정렬합니다.

              그냥 웃어 바보
        2. Fizik 남
          Fizik 남 15 1 월 2021 22 : 11
          -1
          인용구 : Volder
          복귀 한 Shaposhnikov 원수는 이제 대함 및 대 잠수함 공격 능력에서 Arleigh Burke 급 미국 구축함을 능가합니다.

          바보
          나쁜 쏘지 마세요.
    2. 티모 진아
      5 1 월 2021 12 : 20
      + 18
      이 모든 뉴스 중에서 실제로 할인없이 13 일만 좋고 동시에 중요합니다.

      나머지는 "예약"이 있습니다.
      예를 들어 "Shaposhnikov"에 대한 조항-https://topwar.ru/173385-nepolnocennaja-modernizacija-marshala-shaposhnikova.html
      물론 필요한 어뢰를 제외하고는 모든면에서 똑같습니다. 그러나 그것을 과도하게 성취 한 것으로 제시하는 것은 일종의 부끄러운 일입니다.
      1. 엘도라도
        엘도라도 5 1 월 2021 13 : 19
        0
        예, 나머지 모든 예약에 대해. 그러나 선박과 잠수함이 부족한 상황에서이 소식조차도 매우 좋습니다.
        어뢰 발사 방법을 고려한 새로운 어뢰 발사기의 출시는 긍정적 인 소식입니다.
      2. Fizik 남
        Fizik 남 15 1 월 2021 21 : 37
        -1
        따옴표 : timokhin-aa
        물론 필요한 어뢰를 제외하고

        이것은 필요하지 않습니다
    3. 차릭
      차릭 5 1 월 2021 18 : 26
      -7
      1) 정말 성공 했나요, 그들은 40 년 된 로켓으로 반격 할 것입니다. 그 중 Peter 20에서 일부 소식통에 따르면 그는 같은 화강암으로 Kursk에서 심하게 쏘지 않았습니다. ) 모스크바의 GlavOlen-모스크바의 수리 및 현대화에 도움이 된 페니가 아닙니다-모든 것이 전염병과 전쟁 중입니다-프로젝트 2 Ovod 소형 미사일 함선-NATO 분류에 따르면-Nanuchka 급 코르벳 함-일련의 소련 소형 미사일 선박 (MRK) 3 급 건조 1234 년부터 3 년까지 소련의 조선소에서 나의 세월은 나의 부, Alrosa-는 1967 년 1992 월 17 일에 설립되었습니다 -https : //vk.com/video-1988_140927803
    4. A_Lex
      A_Lex 5 1 월 2021 20 : 30
      +1
      저자가 침묵을 지켰던 올해의 성공에 주목하고 싶습니다.


      "군용 선박 건조"라는 주제의 맥락에서 성공은 현대적인 요구 사항을 충족하는 새로운 전투 준비 선박이 함대에 진입했다는 사실입니다.

      다음 중 12 개 항목을 나열했습니다.
      10 개는 "수리 / 현대화"로 분류됩니다.
      2 군함이 아닌 지원 선 건조와 관련

      따라서이 기사에서는 이러한 점 중 어느 것도 언급하지 않아야합니다. 따라서 저자가 "침묵을 유지"했다고 주장하는 것에 대한 조작.
  • 에스코바르
    에스코바르 5 1 월 2021 11 : 01
    +5
    우리는 해군에서 복무 할 운명이 아닌 사람들에게만 기뻐할 수 있으며, 전투 상황에서 사령부의 모든 오산을 제거 할 필요가 없습니다.
  • Anclevalico
    Anclevalico 5 1 월 2021 11 : 38
    +5
    마당에 매달릴 수 있습니다. 사람들은 예산에 따라 말처럼 쟁기질을하는데,이 헤롯들은 단순히 XNUMX으로 뿌립니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 아이리스
    아이리스 5 1 월 2021 11 : 46
    +9
    쓰시마는 1991 년보다 훨씬 일찍 일어났습니다. 그리고 포트 아서.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 드미트리 블라디미로 비치
    +7
    Michael Abrasheff의 책 This is Your Ship에 대한 링크를 주셔서 감사합니다.
    흥미로운 책- "그들의 함대"를 살펴 봅니다.

    저자의 말에 동의합니다. 함대 전체에 퍼레이드 교구가 정체되어 있습니다.
  • tralflot1832
    tralflot1832 5 1 월 2021 13 : 37
    0
    Google 온라인을 봤습니다. Severomorsk 3가 청소되었습니다. 모든 것이 제자리에 있고 깨끗합니다. 비행기가 제설기 안에 있습니다. 두 대의 건조기가 날아 갔지만 돌아오겠다고 약속했습니다. 출발 전에 눈 속에 흔적이 남았습니다. Kuznetsov의 항공 모함 그룹이 그곳에 있습니다.
    1. 보로닌
      보로닌 5 1 월 2021 13 : 42
      + 13
      그리고 미구시를 봅니까? 그들에 대한 사진. 결국, 그들이 정말로 돌보지 않는 것은 유감입니다.
      1. tralflot1832
        tralflot1832 5 1 월 2021 13 : 53
        -1
        15 개를 세고 청소하고 지금도 이륙하려고합니다 질문이 선박 그룹과 관련이 있습니까?
        1. 보로닌
          보로닌 5 1 월 2021 13 : 57
          + 14
          인용구 : tralflot1832
          15 개를 세고 청소하고 지금도 이륙하려고합니다 질문이 선박 그룹과 관련이 있습니까?

          감사 hi 아마도 조선업 일 가능성이 높고, 29 년대는 기억 나지 않지만 90 년대 이후로는 가본 적이 없습니다.
          1. tralflot1832
            tralflot1832 5 1 월 2021 14 : 02
            +1
            2007 년까지 남쪽으로 세 베로 모르 스크 3 호 근처 호수 근처에 댐 건너편에 버섯 자리가있었습니다. 주차장은 우주에서 볼 수 있습니다. 놀랍게도.
        2. Ingvar 72
          Ingvar 72 5 1 월 2021 14 : 22
          +2
          인용구 : tralflot1832
          15 세기, 껍질을 벗김

          계산이 더 정확할 것입니다. 스파이 활동은 즉시 납땜됩니다. 눈짓
          1. tralflot1832
            tralflot1832 5 1 월 2021 14 : 38
            -1
            공개 영역, 펜타곤에서는 아침마다 근무 요원이 세고 잔인하게 스스로를 씻습니다. 음료수
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 5 1 월 2021 14 : 46
              +4
              우리의 "counterintelligence officers"는 그들의 작업에 대해보고 할 것입니다. 그들은 Google지도에서 그것이 실시간이라는 것을 신경 쓰지 않습니다. Google은 멀리 떨어져 있으며 거의 ​​완성 된 "깨끗한"상태로 여기에 있습니다. 음료수
              1. tralflot1832
                tralflot1832 5 1 월 2021 14 : 54
                -1
                프레임이 틀린 사진을 웹에 올리지 않아요! 이미 충분한 작업이 있어요! 음료수
            2. A_Lex
              A_Lex 5 1 월 2021 20 : 54
              +4
              오각형에서 자유롭게 사용 가능


              펜타곤에서는 여기에 쓰여진 모든 것이 잘 알려져 있고 오랫동안 알려져 왔습니다. 그러나 수많은 채널과 사이트의 조화로운 선전 합창에서 분명히 두드러지는 시민들,이 정보는 점점 더 커지고있는 비밀이 서방 파트너가 아닌 "놀라운 생산 성공과 성과에 대한 정보"를 숨기려면 비밀이 필요함을 시사 할 수 있지만 자신의 시민으로부터.
        3. 시릴 G ...
          시릴 G ... 6 1 월 2021 13 : 19
          +3

          2018 년 XNUMX 월
      2. 시릴 G ...
        시릴 G ... 5 1 월 2021 20 : 09
        +4


        강설 후에도 발생합니다.
        1. t-12
          t-12 6 1 월 2021 22 : 14
          0
          격납고 (콘크리트