군사 검토

전기선 "플랫폼 -O"-러시아 군용 자동차 산업의 주요 실패

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육군 -7850의 KamAZ-2018. 출처 : naukatechnika.com


교체 용 MZKT


러시아의 미사일 방어막을위한 바퀴 달린 플랫폼을 생산하기 위해 전략적으로 중요한 기술이 외국의 손에있는 상황은 터무니 없다고 말할 수 없습니다.

이 경우 문제는 전략적 미사일 부대의 장비에만 국한되지 않습니다. 방공 시스템 S-400, Buk-2M, 중형 다중 발사 로켓 시스템 "Smerch", 전술 미사일 시스템 "Iskander-M", "Bal"및 "Bastion"은 민스크 휠 트랙터 공장 (MZKT)의 장비 공급에 따라 다릅니다.

벨로루시 공화국의 격동적인 상황을 관찰하면 전략적으로 중요한 장비의 공급이 중단 될 수 있다고 믿을만한 모든 이유가 있습니다. 상황의 전체적인 부조리 함은 소련의 붕괴 바로 그 순간부터 군부에서 잘 이해되었습니다. 그러나 무거운 바퀴가 달린 플랫폼에 대한 전술적 및 기술적 작업을 공식화하고 자금을 찾을 수 있었던 것은 2000 년대 말이었습니다.

MZKT 제품을 대체하기 위해 설계된 미래 기계에 대한 요구 사항은 21 년 국방부 2007 기 전문 연구소에서 공식화되었습니다. 조국에 중요한 기술 개발을 누가 맡겨야합니까?


78509 축 KamAZ-XNUMX. 출처 : glav.su

상식은 민스크 자동차 공장 KZKT (D.M. Karbyshev의 이름을 딴 Kurgan Wheel Tractor Plant)의 최근 백업에 이것을 제안하는 것이 더 논리적이라고 제안합니다. 그러나 경쟁 발표 당시 러시아 고유의 기업이 이미 진행 중이었습니다. 그리고 2011 년에는 파산으로 문을 닫았습니다.

국내 군용 자동차 장비 분야의 전문가들은 아마도 소련 시대에 다축 ZIL을 조립하기 위해 재 설계된 Bryansk 자동차 공장 (BAZ)을 지명 할 것입니다.

이 회사는 또한 경험이 풍부한 전문가를 보유하고 있으며 해당 생산 기지가 준비되었습니다. 그러나 알 수없는 이유로 BAZ는 경쟁의 승자 중 하나가 아닙니다.

Bryansk 기업은 사유 재산의 지위로 인해 얕아 진 것으로 여겨집니다. 2000 년대 말에 주정부는이 공장에 주식을 보유하지 않았습니다.

앞을 내다 보면 2015 년부터 BAZ가 Almaz-Antey 지주의 일부가되었다고 지적합니다. 그리고 이제 그는 S-350 Vityaz 컴플렉스를위한 다축 섀시 공급으로 바쁩니다. 적어도 국내 방공 시스템이 수입 의존도를 없앨 것이라는 희망이 있습니다.




















KamAZ-7850 미사일 캐리어는 전륜 제어 기능을 보여줍니다. 출처 : bastion-karpenko.ru

그러나 "플랫폼"코드에 따라 연구 작업을위한 2008 년 입찰로 돌아가 보겠습니다. 여기서 ... KamAZ가 이겼습니다.

Naberezhnye Chelny에있는 자동차 공장은 그런 일을 한 적이 없으며 갑자기 가장 복잡한 무거운 다륜 차량의 주요 개발자가되었습니다. 합당한 기업에 대한 존경심으로 KamAZ는 처음부터 자동차를 개발 한 적이 없습니다.

70 년대에 조립 라인에 들어간 일련의 트럭이 디젤 엔진과 함께 ZiL의 모스크바에서 개발되었습니다. 공장 작업자의 모든 주요 설계 활동은 타사 장치를 단일 전체로 조정하는 것이 었습니다. 종종 아주 잘 작동했습니다.

이것은 유명한 Dakar 팀 KamAZ-Master의 경우였습니다. 그리고 장갑차의 경우 "Typhoon", "Tornado"및 "Shot". 이것에는 범죄자가 없습니다. 그리고이 관행은 민간 기술에서 잘 입증되었습니다.

그러나 국가가 러시아에 전혀 유닛이없는 가장 복잡한 장비를 만들 것을 처음부터 요구할 때 경쟁 승자에 대한 위험이 너무 높습니다.

"SuperKamAZ"의 탄생


러시아에서 지연된 국방 프로젝트의 주요 지표는 무엇입니까?

그들은 잘 알려진 프로그램 "군사 수용"에서 그에 대해 이야기하지 않습니다. Zvezda TV 채널에서 우리는 Armata 플랫폼의 놀라운 장점에 대해 자세히 배웠습니다. 그러나 엔진, 변속기 및 조준 단지의 문제에 대한 한 마디도 없었습니다. 이것이 "군사 수용"선전 프로그램의 특이성입니다.

그러나 첫 번째 프로토 타입이 2017 년에 등장했지만 "플랫폼"프로젝트의 기계에 대한 인기있는 TV 쇼는 하나도 없습니다. Army-2018에서 거대한 7850 륜 로켓 캐리어 KamAZ-XNUMX은 게처럼 움직이고 말 그대로 패치 위에서 돌아 서서 관객을 놀라게했습니다. 쇼 동안 Yars 전략 미사일은 이제 국내에서 생산 된 섀시만을 기반으로 할 것이라고 발표되었습니다.

미래에는 디자인 작업에서 "Platform-0"이라는 이름을받은 기계가 나타나지 않았고, 2019 년이나 2020 년 기념일에도 빅토리 퍼레이드에 나타나지 않았습니다. 우리는 2017 년에 우리 고향 인 Naberezhnye Chelny의 퍼레이드에만 적당히 탔습니다.

이 겸손의 이유는 매우 간단합니다. 개발자는 아직 자랑 할 것이 없습니다.

무엇이 잘못 되었나요?


"Platform-O"의 초기 개념. 출처 : bastion-karpenko.ru

2008-2009 년에 국방부는 KamAZ를 8, 8 및 12 톤의 운반 능력을 가진 무거운 바퀴가 달린 플랫폼 12x16, 16x25 및 50x85 제품군을 만드는 어려운 작업을 설정했습니다. 또한 계획은 최대 8 톤에 달하는 장비를 견인 할 수있는 8x165 트럭 및 밸러스트 트랙터와 400 톤에 이르는 비행장의 항공기였습니다.

아이디어는 훌륭합니다. 그리고 성공할 경우 "SuperKamAZ"는 러시아를 민스크 의존에서 영원히 구할 것이며 심지어 독특한 장비로 해외 시장에 진출 할 것입니다.

왜 국내 BAZ와 내부 경쟁을 일으키는지는 분명하지 않습니까? 특히 트랙터 BAZ-69099 (12x12) BAZ-690902 (8x8)? 성능 특성이 유사한 오프로드 KamAZ 및 Ural 차량의 또 다른 오류 반복?






Platform-O 제품군의 15 축 섀시에있는 528Т4 운송 및 설치 장치의 프로토 타입입니다. 출처 : gruzovikpress.ru




전기선 "플랫폼 -O"-러시아 군용 자동차 산업의 주요 실패

모듈 식 통합 전기 변속기 및 서스펜션 장치. 출처 : gruzovikpress.ru

무거운 다축 휠 섀시의 개발이 부족한 상황에서 국방부 21 기 연구소에서 KAMAZ 직원들은 79221 세대 기계를 한꺼번에 만들도록 제안 받았습니다. (덧붙여서 MZKT에서도 그들은 XNUMX 세대에 대해서만 생각하고 있습니다. 최신 미사일 캐리어 MZKT-XNUMX은 XNUMX 세대에만 속합니다).

이와 관련하여 "플랫폼"테마의 자금 조달은 매우 관대했습니다. 일부 소식통에 따르면 향후 수년간 군용 차량 개발을위한 자금 중 상당 부분이 프로젝트에 사용되었습니다.

러시아 군 (KamAZ 및 Ural)의 다목적 전술 트럭이 세계 지도자들로부터 증가하는 지연은 주로 Platform-O의 관대 한 자금 덕분입니다.

전체적으로 유망한 가족의 자동차 개발 및 생산 비용은 10 억 루블로 추정됩니다 (출처- "Military Industrial Courier", 저자- "자동차 카탈로그"편집장 Alexander Privalov)).

동시에 그러한 대규모 기계를 조립할 공장도 없습니다. KamAZ 및 자회사 Remdiesel의 생산 시설은 적합하지 않습니다.


휠 배열이 78509x12 인 KamAZ-12. 출처 : vpk.name

작은 서정적 인 탈선.

2015 년에는 정부로부터 벨로루시 MZKT를 구매할 가능성이 고려되고있었습니다. 그런 다음 Lukashenka는 그의 독특한 방식으로 카메라에 말했습니다.

"XNUMX 억 달러를 예치하면 문제를 고려할 것입니다."

그런 다음 러시아에서는 돈이 발견되지 않았습니다. 분명히 그들은 Almaz-Antey의 날개 아래에서 BAZ를 옮기느라 바빴습니다.

민스크가 요구하는 금액은 지나치게 과대 평가 된 것처럼 보였고, 군-공업 단지의 많은 사람들은 러시아에서 2 억 달러에 이러한 작업에 독립적으로 대처할 것이라고 생각했습니다.

XNUMX 년이 지났습니다. 그러나 아직 성공적인 개발 작업의 징후는 없습니다.

XNUMX 세대 전기선


신화적인 XNUMX 세대 바퀴 달린 트랙터와 일치하려면 새로운 것이 필요했습니다.

“Platform-O”는 중전 선의 개념을 선택했습니다. 동시에 지금까지 그러한 솔루션을 기반으로 한 기술이 세계 어디에도 구축되지 않았습니다. 민간 구조물 중에서는 먼저 벨로루시 조 디노에서 채굴하는 덤프 트럭이 떠 오릅니다.

Kamaz 슈퍼카에는 디젤 엔진, 발전기 및 휠 허브에 모터가 장착되었습니다. 이론적으로 이것은 매우 유용합니다. 토크 컨버터, 기어 박스, 트랜스퍼 케이스, 차동 장치 및 프로펠러 샤프트가 필요하지 않습니다. 그 결과 변속기가 눈에 띄게 가벼워 추가 탑재 하중을위한 구조 공간을 확보합니다.

전기 모터는 전압이 가해지면 거의 즉시 최대 전력에 도달합니다. 이것은 모든 전기 선박에 중요한 보너스입니다. 설계 및 생산 모듈성의 구현은 Platform-O에서 중요해졌습니다. 이론적으로는 20 축 전 지형 차량과 XNUMX 축 지네 모두 모터 휠로 조립할 수 있습니다. 가장 중요한 것은 적절한 모터와 발전기를 선택하는 것입니다.

전기 변속기로 전환 한 이유 중 하나는 러시아에서 자체 생산 된 토크 컨버터가 부족했기 때문입니다. 이러한 기술 개발의 역량은 영원히 상실된 것 같습니다. 군대는 중국에서 American Allison의 사본 만 구입할 수 있습니다.

"Platform-O"허브의 개별 모터를 사용하면 섀시의 16 개 바퀴 각각의 회전을 제어하고 선택적으로 제동 또는 가속 할 수 있습니다. 모든 모터 휠을 위상과 반대 위상으로 돌리는 기능도 혁신적으로 보입니다. 이것은 소위 전륜 조향입니다.

거인들은 게처럼 대각선으로 움직일 수있는 능력을 습득하고 비좁은 환경에서도 돌아 서게됩니다. 2017 년 Bundeswehr에서 의뢰 된 Liebherr G-LTM XNUMX 축 군용 모바일 크레인에서도 유사한 트릭을 시연 할 수 있습니다.




출처 : bastion-karpenko.ru

많은 저자들은 회복 원리에 따라 제동하는 섀시, 즉 감속시 전기를 생성하는 능력을 지적합니다.

이것은 미사일 운반선에게 가장 중요한 기능이 아니므로 허브에 복잡한 모터 발전기를 설치하고 회생 제동 에너지를 저장하기 위해 리튬 이온 배터리 또는 커패시터를 설치해야합니다. 첫째, 이러한 배터리는 러시아에서 생산되지 않습니다. 둘째, 이들은 하나의 적 총알에서 타오를 수있는 화재 위험 유닛입니다. 리튬 이온 배터리를 태우는 것은 매우 어려울 것입니다.

미국의 마음을 가진 로켓 캐리어


광범위한 출판을 위해 개방 된 유망한 "플랫폼 -O"에 대한 요구 사항 중에는 지상 평균 속도-40km / h, 고속도로-60km / h (MZKT-79221-40km / h), 극복해야 할 장애물의 최대 각도- 30도 (민스크 로켓 캐리어의 경우 10도).

참신함의 파워 리저브는 최소 1200km이고 정밀 검사 전 총 작업 자원은 200km였습니다. 극복해야 할 포드의 깊이는 최소 1,8m이며, 독립적 인 서스펜션이있는 바퀴 달린 차량은 지상고를 400mm 이내로 변경할 수 있다고 가정했습니다.

전기 전송은 무거운 토목 공학에 매우 좋습니다. 군사적 필요를 위해서는 많은 기술적 장애물을 극복해야합니다.

고전압 전송 전기는 포드를 극복하기 위해 가장 신중하고 어려운 절연이 필요합니다. 아마도 이것이 "Platform-O"제품군의 기계의 첫 번째 사본이 1,3 미터의 물에 대해서만 준비된 이유 일 것입니다.

북극 기후에서 온도와 작동의 변화는 필연적으로 전기 전송 장치에 결로가 형성되고 그에 따른 모든 결과를 초래합니다. 전기 전송시 광산 폭발에 대한 저항은 더 나쁘지 않습니다. 폭발 파와 파편화 필드가 고전압 전선 (최대 900V)을 차단하여 전체 로켓 운반선을 중지시킬 위험이 있습니다.

모터 휠 테스트 결과 포격 중 작은 팔을 사용해도 생존 가능성이 낮음 무기.


Platform-O 제품군의 다기능 플랫폼 및 세미 트레일러 트랙터. 출처 : bastion-karpenko.ru

2013 년 (7850 년간의 설계 작업 후) KamAZ-16 로켓 캐리어 (16x78509), KamAZ-12 (12x78504) 섀시, KAMAZ-8 (8x78508) 트럭 트랙터 및 KAMAZ-8 (8xXNUMX) 밸러스트 트랙터와 같은 여러 프로토 타입이 제공되었습니다.

군부는이 기술을 받아들이지 않았습니다. 그리고 KAMAZ 직원들은 또 다른 4 ~ 5 년 동안 프로토 타입을 재활용해야했습니다.

그 결과 역설적 인 자동차 제품군이 탄생했습니다.

American Detroit Diesel 918 hp 엔진이 설치되었습니다. 에서. -러시아에서 필요한 기술적 특성을 구현하기 위해 적합한 디젤 엔진을 찾지 못했습니다.

아마도 그 역할은 독일의 관심사 인 Daimler AG가 소유 한 KamAZ의 15 % 지분에 의해 수행되었으며, 다시 국영 디트로이트 디젤을 소유하고 있습니다.

옵션으로 독일 MTU R1238K40-1822 모터의 설치가 고려됩니다.

NATO 공급자-국내 전략 미사일 부대의 파트너?

Automobile Catalog의 Alexander Privalov에 따르면 독립적 인 계자 권선이있는 이국적인 밸브 인덕터 기계가 주 발전기로 선택되었습니다. 그 결과 매우 시끄러운 설정 (최대 100 데시벨)이 발생하며 어떤 상황에서도 TTZ와 일치하지 않습니다.

모터 휠에도 문제가있었습니다.

21 연구소의 군대는 질량이 60kg을 넘지 말 것을 요구했습니다. 그러나 결국 KAMAZ 직원들은 300kg의 프로토 타입을 제공했습니다.

16 륜 KamAZ-7850을 위해 총 300 톤의 추가 질량이 수집됩니다. 그러나 미사일 운반 대의 프로토 타입에서 허브의 모터는 40kg보다 더 무거웠습니다. 그리고 미사일 운반선 자체는 계획된 20 톤에 대해 XNUMX 톤을 끌어 당깁니다!

분명히 그러한 이점으로 Yars의 운송에 대해 이야기 할 수 없습니다.

유사한 벨로루시 MZKT-16은 7850 륜 KamAZ-78509, 79291 축 KamAZ-10의 남동생과 비교되었습니다. 결과는 실망 스러웠습니다. 전기선의 질량은 XNUMX 톤 더 높았고 운반 능력은 같은 양만큼 적었습니다. 이론적으로 다시 말하지만 모든 것이 반대 방향이어야합니다.

2019 년부터 러시아 군대 (더 정확하게는 시험 작전 중)는 현재 5 대의 Kamaz-7950 미사일 운반기를 보유하고 있습니다. 자동차가 복잡하고 신뢰할 수 없으며 외국 장치가 장착되어 있으며 매우 비싸기 때문에 더 많이 구입할 계획이 없습니다. Yars 미사일이 장착 된 차량은 전투 임무를 수행하지 않지만 보조 섀시 역할을하지 않습니다.

XNUMX 년 전 KamAZ는 사산 된 "Platform-O"를 다시 시작하기로 결정했습니다. 그리고 다른 자동차 제조업체 (특히 BAZ와 함께)와 협력하여 마침내 작동 가능한 러시아 미사일 캐리어를 만듭니다.

일부 보고서에 따르면 전기 모터를 습기, 파편 및 총알로부터 훨씬 더 쉽게 분리 할 수있는 모터 액슬 방식을 선호하여 모터 휠을 포기하기로 결정했습니다.

새로운 기계는 XNUMX 년 중반까지 생산에 들어갈 계획입니다.

작업량을 감안할 때 이것을 믿기가 어렵습니다.
저자 :
240 댓글
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  1. 자유 바람
    자유 바람 9 1 월 2021 04 : 59
    +9
    세미 트레일러에서 런처를 만들 수없는 이유가 궁금합니다. 이 긴 MZKT는 프레임을 이끌거나 부러 뜨릴 수 있고, 오르막을 오를 수없고, 중간 바퀴가 매달려 있고, 앞뒤에 가해지는 하중이 5 배 증가하기 때문에 여전히 도로에서 벗어날 수 없습니다. 크로스 컨트리 능력이 높다는 사실, zvizda에 따르면, 우리는 세상에 아날로그가없는 죽은 당나귀가 있습니다. 미사일 캐리어의 경로는 최대 40cm까지 계산되며 경로 이탈은 매우 큰 결과를 초래합니다. 그리고 왜 우리는 복잡하고 비싸고 독립적 인 서스펜션이 필요하며 XNUMXkm의 속도에서 아무런 의미가 없으며 일반적인 스프링 밸런서로 충분합니다.
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 9 1 월 2021 07 : 07
      + 21
      인용구 : 자유 바람
      세미 트레일러에서 런처를 만들 수없는 이유가 궁금합니다. 이 긴 MZKT는 프레임이 리드하거나 부러 질 수 있고, 오르막을 오를 수없고, 중간 바퀴가 매달리고, 앞뒤의 하중이 5 배 증가하기 때문에 여전히 도로에서 이동할 수 없습니다.


      XNUMX 년 전에 나는 유사한 "괴물"이 훈련장에 어떻게 배치되는지 보았다. 규칙과 도로에서 그들을 짜십시오. 기둥은 도로 수리에 부딪 혔습니다. 나는 길가의 구부러진 곳에서 내려 병든 덤불을 깨고 XNUMX 미터 동안 길과 평행을 이루고 도로로 돌아 왔습니다. 그건 그렇고, 호위 차량은 여전히 ​​기다리고 있었고, 건장한 건축업자의 신호등 아래 서있었습니다.

      나는 그것이 세미 트레일러와 융합하지 않을 까봐 두려워한다 – 미사일은“구부리지 마라”반면에, 세미 트레일러를 사용하면로드 트레인의 길이가 늘어날 것이다. 그리고 모두 똑같이 전 륜구동을 낳아야 할 것입니다. 이것은 철도의 사소한 작업이 아니라 도로 운송입니다. 솔직히 나는 그것을 의심한다. 모스크바 순환 도로 내에서만! 좋아요, 농담입니다 !!!
      1. 자유 바람
        자유 바람 9 1 월 2021 07 : 47
        +6
        그리고 건장한 건축업자, 그게 어때? 아마 매우 두껍습니다. wassat ... 이러한 기계의 경로는 최대 미터까지 계산됩니다. 경로 이탈은 비상, 매복, 지뢰 등입니다. 지휘관이 도로 수리에 대해 몰랐던 이유는 무엇입니까? 그를 군대에서 쫓아 낼 필요가 있으며, 도로 노동자는 3 일 전에 도로 수리에 대해 교통 경찰에 알립니다. 로켓이 달린 차량은 매우 불안정하며 도중에 만 탑승하며 각 차량에는 거의 보안 회사가 동반됩니다. 운전자가 훈련되는 훈련은 아스트라한 지역에서 하나입니다.
        1. Stas157
          Stas157 9 1 월 2021 12 : 26
          + 31
          중대한 실패 러시아 군용 자동차 산업

          러시아가 MZKT를 교체하는 것이 불가능한 일이라고 생각하지 않습니다!

          소련과 러시아에서도 여러 공장에서 바퀴 달린 트랙터를 생산하고있었습니다. MZKT 자체는 우리 것이 었습니다. 중국인은 할 수있었습니다! 그러나 러시아인은 그렇지 않습니까? 문제는 사람들이 아닙니다 (러시아 사람들은 그런 일을 할 수 없습니다!).하지만 우리를 부적절하게 이끄는 사람들은 수입 대체, 돌파구 및 돌파구만을 약속합니다.
          1. 알렉세이 프
            알렉세이 프 9 1 월 2021 16 : 14
            + 16
            제품 견적 : Stas157
            러시아가 MZKT를 교체하는 것이 불가능한 일이라고 생각하지 않습니다!

            그리고 당연히 그렇게!
            이 기사를 포함한 많은 자료가 다양한 "출처"에서 나온 명시 적 및 허구의 내용을 다시 말한 것입니다. 결국, 진실 된 정보와 "인기 과학 영화"는 비밀이나 다른 이유로 인해 단순히 공개 영역에서 사용할 수 없습니다.
            그러나 다축 트랙터 개발의 많은 부분이 잘 알려져 있습니다.
            특히 BAZ 기계는 중형 MZKT 제품을 대체 할 수 있습니다. 그. 방공 시스템, 순항 미사일 등
            그러나 BAZ는 Poplar 및 Yars와 같은 ICBM 용 섀시를 생산하지 않습니다.
            KZKT 생산을 되 살리시겠습니까? 그러나 공장은 망각에 빠졌고 Maz-537 유형의 탱크 용 트랙터를 생산했으며 이제 BAZ가 쉽게 교체 할 수 있으며 무거운 대륙간 미사일의 섀시가 아닙니다.
            R & D Platform-O의 일환으로 21-60 년대의 전통을 이어 가기보다는 70 세기 미사일 시스템을위한 다축 트랙터 또는 섀시를 만들려는 시도가있었습니다. 20 세기.
            KamAZ 나 다른 어떤 공장도 그러한 작업에 대한 완전한 경험을 가지고 있지는 않았지만 ChTZ는 매우 오랫동안 전동식 대형 트랙터를 생산해 왔기 때문에 약간의 경험이 있습니다. Platform-O를 다루는 조직은 KamAZ 트럭이 조립되는 공장과 먼 관계 만 있습니다.
            작동 했나요? 우리는 모릅니다 ... 영화가 없습니다. 의뢰
            그러나 Shoigu는 KamAZ-7950이 서비스를 위해 채택되었다고 공식적으로 발표했습니다.
            이러한 개발은 4 년 이상 동안이 등급의 기계의 외관을 결정해야합니다. Heavy MAZ와 MZKT는 반세기 이상 생산해 왔습니다. 요즘에는 미사일을 운반 할 물건도 있습니다. 따라서 러시아 군대가 전기 변속기가있는 모듈 식 디자인의 6, 8, XNUMX 축 트랙터를 직렬로 받기 시작하기 전에 군대, 미세 조정 및 설계 변경에서 여러 모델의 시범 운영이 몇 년 더 수행 될 수 있습니다.
            1. Stas157
              Stas157 9 1 월 2021 20 : 31
              + 19
              제품 견적 : Alekseev
              BAZ 기계는 잘 대체 될 수 있습니다 중형 MZKT 제품

              이것은 의문의 여지가 없었습니다! 글로벌 문제는 다음과 같습니다.
              제품 견적 : Alekseev
              BAZ는 다음과 같은 ICBM 섀시를 생산하지 않습니다. 포플러와 야사.


              제품 견적 : Alekseev
              KZKT 생산을 되 살리시겠습니까? 하지만 식물은 망각에 빠졌습니다

              여기 저절로 가져가 침몰했습니다! 자신의 요청에 !!

              현재의 메나 저들에 의해 망가졌습니다. 그들은 2010 년에 파산했고 장비가 절단되었고 대신 쇼핑 센터를 만들었습니다. 대부분의 소련 전설적인 공장과 마찬가지로 하나의 추적 용지에 모두! 그리고 당신을 염두에 두십시오, 이것은 술에 취한 것이 전혀 아닙니다. 그리고 우리 무릎을 꿇고. ... 그리고 갑자기 정신이 들었지만 보르 조미를 마시기에는 너무 늦었습니다.

              제품 견적 : Alekseev
              R & D Platform-O의 일환으로 21 세기 미사일 시스템 용 다축 트랙터 또는 섀시를 만들려는 시도가있었습니다.60-70 년의 전통을 이어 가려고하지 마십시오. 20 세기.

              나쁜 전통이나 뭐? 나는 그것을 얻을 수 없다. 그들은 어떻게 당신을 기쁘게하지 않았습니까? 음,하지만 대체품은 어디에 있습니까? 아름다운 말이지 만 약속합니다.

              제품 견적 : Alekseev
              Shoigu는 공식적으로 KamAZ-7950을 발표했습니다. 채택 된

              사람들을 오도하려는 이유는 무엇입니까? Kamaz-7950이 Bastions를 위해오고 있지만 핵 방패를 짊어 져야 할 문제가 있습니다!
              1. 아쿠 젠카
                아쿠 젠카 10 1 월 2021 17 : 55
                +4
                이 회사는 또한 경험이 풍부한 전문가를 보유하고 있으며 해당 생산 기지가 준비되었습니다. 그러나 알 수없는 이유로 BAZ는 경쟁의 승자 중 하나가 아닙니다.
                분명히 그들은 "종이에 양고기"를 가져 오지 않았습니다. 자본주의도 마찬가지입니다. 국가의 보안도 판매되고 구매됩니다. 구매자는 (일반적으로) 알려져 있으며 판매자는 모두 우리의 시야에 있습니다! 그리고 모두가 좋습니다. 확실히 전쟁은 없을 것이고, 우리는 단순히 팔릴 것입니다.
          2. 에라곤
            에라곤 9 1 월 2021 17 : 12
            + 12
            제품 견적 : Stas157

            소련과 러시아에서도 여러 공장에서 바퀴 달린 트랙터를 생산하고있었습니다. MZKT 자체는 우리 것입니다 ...

            당신의 (러시아) 지도부는 코를 덜 따를 것이지만 우려를 표명하지만 일을 할 것입니다. 그래서, 당신은보고 MZKT는 외국이 아니라 국내가 될 것입니다. 그리고 트랙터 문제는 저절로 해결되었습니다.
            1. 베이 어드
              베이 어드 9 1 월 2021 21 : 50
              +9
              제품 견적 : Eragon
              그래서, 당신은보고 MZKT는 외국이 아닌 국내가 될 것입니다.

              야망이 곱해진 탐욕은 모든 것을 파괴합니다. 소련 기술을 복제하는 것은 그리 쉽지 않으며 여기에 학교가 필요합니다.
              그리고 프레임.
              그래서 어리석게도 놓친 모든 것들과 함께 7 년을 보낸 후, 우리는 핵심 기술의 고품질 복제를 조직하지 못했습니다.
              어리 석음과 우유부단 함.
              그리고 오만함.
              결과적으로 시간 손실, 좌절 된 계획 및 수 천억 달러. 손실 ... 미 건조 함대, 왜곡 된 재무장 계획, 군용 항공기 재 장비 불가능 ... 및 Voronezh, Belgorod 및 Rostov 근처의 적 기지 ...
              이러한 실수는 우리에게 너무 많은 비용이 듭니다 ...
              그리고 그들은 여전히 ​​비용이들 것입니다.

              오류를 수정해야합니다.
            2. Pilat2009
              Pilat2009 10 1 월 2021 11 : 08
              +5
              제품 견적 : Eragon
              그래서 당신은 MZKT가 외국이 아니라 국내가 될 것입니다.

              식물이 이웃 국가의 영토에 있으면 언제든지 구입하더라도 외국이 될 수 있습니다
              1. 에라곤
                에라곤 11 1 월 2021 10 : 08
                +1
                제품 견적 : Pilat2009
                제품 견적 : Eragon
                그래서 당신은 MZKT가 외국이 아니라 국내가 될 것입니다.

                식물이 이웃 국가의 영토에 있으면 언제든지 구입하더라도 외국이 될 수 있습니다

                누가 구매에 대해 이야기 했습니까? 크림 기업과 리조트는 러시아인이되었지만 아무도 사지 않았습니다 ☺️
              2. 아그
                아그 11 1 월 2021 20 : 25
                0
                제품 견적 : Pilat2009
                제품 견적 : Eragon
                그래서 당신은 MZKT가 외국이 아니라 국내가 될 것입니다.

                식물이 이웃 국가의 영토에 있으면 언제든지 구입하더라도 외국이 될 수 있습니다

                우리 현실에서는 그렇습니다 ...
          3. Simargl
            Simargl 10 1 월 2021 11 : 49
            0
            제품 견적 : Stas157
            중국인은 할 수 있습니다! 그러나 러시아인은 그렇지 않습니까?
            그들은 무엇을 했습니까? MAZ 핥아?
            KAMAZ는 처음에 하이브리드를 제출하기 시작했기 때문에 문제가 발생했습니다. 구현을 위해 디젤 엔진 만 있지만 여기에서도 주주들이 시도했습니다.
            1. Stas157
              Stas157 11 1 월 2021 08 : 42
              +5
              제품 견적 : Simargl
              구현을 위해 디젤 외에는 아무것도 없습니다

              어떤 종류의 디젤? 당신은 미국인을 의미합니까? 그런 다음 그렇지 않다고 생각하십시오.
              1. Simargl
                Simargl 11 1 월 2021 13 : 50
                0
                제품 견적 : Stas157
                어떤 종류의 디젤? 미국인 말인가요?
                직렬 하이브리드가 어떻게 작동하는지 이해합니까? 즉, "지형의 접힌 부분"으로 밀어 넣어 최소 100 개의 발전기를 공급할 수 있습니다. 엔진에는 문제가 없습니다. 필요한 경우 YaMZ 2-3 단위가 밀려납니다. 하나는 더 편리합니다. 그러나 더 신뢰할 수 없습니다.
                1. Stas157
                  Stas157 11 1 월 2021 17 : 17
                  +1
                  제품 견적 : Simargl
                  필요한 경우 -YaMZ 2-3 조각이 밀려납니다.

                  분명히 필요하지 않습니다. 미국 디젤이 밀려 나면.
                  1. Simargl
                    Simargl 11 1 월 2021 20 : 03
                    0
                    제품 견적 : Stas157
                    분명히 필요하지 않습니다.
                    나는 이미 썼다 :
                    제품 견적 : Simargl
                    하나는 더 편리합니다.

                    제품 견적 : Simargl
                    하지만 여기에서도 주주들이 최선을 다했습니다.
              2. 아그
                아그 11 1 월 2021 20 : 26
                +2
                제품 견적 : Stas157
                제품 견적 : Simargl
                구현을 위해 디젤 외에는 아무것도 없습니다

                어떤 종류의 디젤? 당신은 미국인을 의미합니까? 그런 다음 그렇지 않다고 생각하십시오.

                비즈니스에 대한 진정한 접근! 좋은
          4. 제니온
            제니온 10 1 월 2021 16 : 32
            -1
            당신은 그것을 할 수 있고 지방이 없어야하는 것을 할 것입니다. 혁명은 장인을위한 것이 아니라 돈이 올바른 주머니에 들어가는 사람들을위한 것이었다. 그리고 당신이 그것을 으쓱한다면, 왜 그들이 그런 발사체를 가진 그런 나라가 필요합니까?
          5. DPN
            DPN 10 1 월 2021 23 : 06
            +2
            물론 지옥이 무너지고 회복 할 사람이 없기 때문에 우리의 힘을 넘어서는 것입니다 ..
          6. cks 시스
            cks 시스 11 1 월 2021 18 : 22
            +1

            문제는 사람들이 아닙니다

            그 자신. 바로이 사람들의 지도자들이 떠오르고 있습니다. 두통이있을뿐만 아니라 회사에서이 모든 것을 볼 수 있습니다. 아무도 신경 쓰지 않습니다. 그러한 지혜가 있습니다. 모든 국가는 정부를받을 자격이 있습니다. 아주 현명한 지혜.
            1. 아그
              아그 11 1 월 2021 20 : 29
              +2
              제품 견적 : Sckepsis

              문제는 사람들이 아닙니다

              그 자신. 바로이 사람들의 지도자들이 떠오르고 있습니다. 두통이있을뿐만 아니라 회사에서이 모든 것을 볼 수 있습니다. 아무도 신경 쓰지 않습니다. 그러한 지혜가 있습니다. 모든 국가는 정부를받을 자격이 있습니다. 아주 현명한 지혜.

              나는 당신과 동의합니다! "엄마"와 모든 것이 명확합니다! 그리고 실례합니다, 패 토스, 사람들 사이에는 단결이 없습니다. IMHO : 주요 문제 ... (((
          7. Fil743
            Fil743 15 1 월 2021 19 : 49
            0
            중국인은 할 수 있습니다!

            그들 스스로 "관리"했습니까? 아니면 누가 도왔습니까? 동시에, 그리고 (시간과 U. E. 모두에서) 경사면에 대해 말해 줄 수 있습니까?
        2. ver_
          ver_ 14 1 월 2021 13 : 56
          0
          ...하지만 비행선으로 * 견인 * 이것을 * 생각하는 것이 더 쉽습니다 ...
      2. SovAr238A
        SovAr238A 9 1 월 2021 16 : 44
        -7
        제품 견적 : Kote Pan Kokhanka


        XNUMX 년 전에 나는 비슷한 "괴물"이 훈련장으로 옮겨지는 모습을 보았다. 규칙과 도로에서 그들을 짜십시오. 기둥은 도로 수리에 부딪 혔습니다. 나는 길가의 굴곡에서 내렸고, 병든 덤불을 깨고, XNUMX 미터 길과 평행을 이루고, 도로로 돌아왔다.!


        누군지 모르는 듯 거짓말하는 것 ...
        1. 안톤 유
          안톤 유 9 1 월 2021 17 : 36
          +1
          그런 결론에 근거하여?
          1. SovAr238A
            SovAr238A 9 1 월 2021 18 : 17
            0
            제품 견적 : Anton Yu
            그런 결론에 근거하여?


            PGRK 기지-공공 도로를 간과하지 마십시오.
            수리 작업 중에 다음 경로를 확인하지 않고 공공 도로에 접근 할 수 있었던 PGRK의 안전은 단순히 말도 안됩니다 ...
            이것은 발사대입니다 ...

            도로변 도랑 및 덤불로의 도랑을 통해 공공 도로에서 PGRK 출구는 또한 발사 기사입니다.

            모든 것에서 등등.

            그 사람은 분명히 테스트 현장에서 PGRK에 대한 탄소 포스 (그런 이야기가 있었다)에 대한 전달을 보았고, 그녀가 어떻게 덤불 (토양에 대한 이해가있는 입증 된 테스트 사이트)을 걸 었는지-자신의 눈으로 본 것처럼 목소리를 냈으며 심지어 하늘로 장식했습니다 ...
            이해하지 못합니다. 그가 쓴 내용.
            1. 안톤 유
              안톤 유 9 1 월 2021 18 : 53
              +3
              (당신이 사는 곳) 당신과 어떻게 지내는지 모르겠지만 여기 스 베르들 롭 스크 지역에서는 그렇지 않습니다. 그리고 민간 장비의 군사 장비 사고는 정기적으로 발생합니다. 그리고 제 42 타길 미사일 사단의 사령부는 어느 도로를 사용할지 묻지 않은 것 같습니다.
              1. SovAr238A
                SovAr238A 9 1 월 2021 19 : 09
                -1
                제품 견적 : Anton Yu
                (당신이 사는 곳) 당신과 어떻게 지내는지 모르겠지만 여기 스 베르들 롭 스크 지역에서는 그렇지 않습니다. 그리고 민간 장비의 군사 장비 사고는 정기적으로 발생합니다. 그리고 제 42 타길 미사일 사단의 사령부는 어느 도로를 사용할지 묻지 않은 것 같습니다.


                나는 Saldam과 Krasno-Novo-Pervo-Uralsk를 따라 Ekatom과 Nizhnyaya Tura 옆에 있습니다.
                이것은 내 직업입니다.
                우리 기계는 거기에서 작동합니다.
                그리고 나는 그것을 실제로 봅니다.
                그리고 내 차는 XNUMX 시간 내내 움직입니다.

                그러나 아무도 PGRK의 도로 출발에 대해 언급하지 않았습니다.
                그리고 나는 그것을 본 적이 없습니다.
                1. 안톤 유
                  안톤 유 9 1 월 2021 19 : 24
                  +7
                  나는 누가 당신과 함께 있는지 모르지만 우리 지역에서는 지역 주민들이 예 카테 린 부르크 예 카트라고 부르지 않았습니다. 이곳에서 40 년 이상 살았습니다. 예 카테 린 부르크에 가까운 지역에서는 단순히 "우리가 도시로 가고 있습니다"라고 말하고 먼 지역에서는 오래된 지역을 따라 요 부르크 또는 스 베르들 롭 스크라고 부릅니다. 그래서 다시.
                  1. SovAr238A
                    SovAr238A 11 1 월 2021 10 : 56
                    0
                    제품 견적 : Anton Yu
                    나는 누가 당신과 함께 있는지 모르지만 우리 지역에서는 지역 주민들이 예 카테 린 부르크 예 카트라고 부르지 않았습니다. 이곳에서 40 년 이상 살았습니다. 예 카테 린 부르크에 가까운 지역에서는 단순히 "우리가 도시로 가고 있습니다"라고 말하고 먼 지역에서는 오래된 지역을 따라 요 부르크 또는 스 베르들 롭 스크라고 부릅니다. 그래서 다시.


                    그리고 나는 내가 당신의 지역에 거주한다고 말한 적이 없습니다.
                    내 운전 기사는 해당 지역의 거주자입니다.

                    Ekat은 운송 노동자가 사용하는 약어입니다 ...

                    그래서 당신은 ...
                    1. 코테 팬 코칸 카
                      코테 팬 코칸 카 12 1 월 2021 21 : 26
                      0
                      제품 견적 : SovAr238A
                      그래서 당신은 ...

                      와우, 여기에 무슨 토론이 있습니다!
                      우리 탱크는 Serov 지역을 따라 달리고 있습니다! 더 정확하게는 Nizhny Tagil 도시에 들어가기 전에 조금 근처에 있습니다. 내가 아는 이유-아스팔트가 애벌레로 아스팔트를 망치지 않도록 도로를 가로 질러 금속 롤이 있습니다.
                      우랄 도로의 군사 장비에 대해! 문제는 자주포가 수리되는 곳입니다. 그래서 거리에서. Chefskoy와 by. 그들은 예 카테 린 부르크의 우주 비행사들의 빈번한 손님입니다.
                      음, 마지막으로 제가 설명하는 사건은 Revda-Degtyarsk 도로입니다. 장비는 기둥에 들어가 적절한 에스코트가 동행했습니다.
                      행운을 빌어 "조심 한 탱크"도로 표지판 앞에서 속도를 늦추십시오. 웃음
                2. 안톤 유
                  안톤 유 9 1 월 2021 19 : 32
                  +2
                  그리고 Kote가 Serov 지역에서 단지를 보았다고 쓴 곳을 보여 주시겠습니까?
            2. 아그
              아그 11 1 월 2021 20 : 35
              +2
              제품 견적 : SovAr238A
              제품 견적 : Anton Yu
              그런 결론에 근거하여?


              PGRK 기지-공공 도로를 간과하지 마십시오.
              수리 작업 중에 다음 경로를 확인하지 않고 공공 도로에 접근 할 수 있었던 PGRK의 안전은 단순히 말도 안됩니다 ...
              이것은 발사대입니다 ...

              도로변 도랑 및 덤불로의 도랑을 통해 공공 도로에서 PGRK 출구는 또한 발사 기사입니다.

              모든 것에서 등등.

              그 사람은 분명히 테스트 현장에서 PGRK에 대한 탄소 포스 (그런 이야기가 있었다)에 대한 전달을 보았고, 그녀가 어떻게 덤불 (토양에 대한 이해가있는 입증 된 테스트 사이트)을 걸 었는지-자신의 눈으로 본 것처럼 목소리를 냈으며 심지어 하늘로 장식했습니다 ...
              이해하지 못합니다. 그가 쓴 내용.

              너 미쳤 니?
              아니면 shpien이 보냈습니까?
              그렇다면 당신은 사람이 무엇을 차별하는지에 근거하여?
              대답을 유지하거나 실례합니다 ...
              이것은 여러 번 총에 맞지 않은 사람의 것입니다. hi
            3. Togilen
              Togilen 14 1 월 2021 16 : 38
              0
              Mari El에서는 매우
        2. Doliva63
          Doliva63 9 1 월 2021 18 : 18
          +4
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          제품 견적 : Kote Pan Kokhanka


          XNUMX 년 전에 나는 비슷한 "괴물"이 훈련장으로 옮겨지는 모습을 보았다. 규칙과 도로에서 그들을 짜십시오. 기둥은 도로 수리에 부딪 혔습니다. 나는 길가의 굴곡에서 내렸고, 병든 덤불을 깨고, XNUMX 미터 길과 평행을 이루고, 도로로 돌아왔다.!


          누군지 모르는 듯 거짓말하는 것 ...

          Barnaul-Novosib 고속도로는 밤에도 매우 바쁩니다. 그래서 오후에 지역 경계에서 좁은 원으로 널리 알려진 마을 옆에서 180km / h를 "익사"시켰고, 내 눈의 모서리에서 오른쪽에있는 공터의 움직임을 발견하고 속도를 늦추기 시작했습니다. 관리. 미사일을 들고있는 "괴물"이 트랙 위로 뛰어 내려 뛰쳐 나와 왼쪽 공터를 따라 돌진했습니다. 나는 차에서 내려 담배를 피웠다. 앞뒤로-같은 흡연자가 자동차를 돌아 다니며 스트레스를 덜어줍니다. 이것이 정상이라고 생각하십니까? 휴가를 마치고 가족과 함께 운전 중이 었는데 트랙터에 묻을 수있었습니다. 어떤 멍청한 사람이이 모든 것을 계획하고 있습니까? 그래서 아마도 동지는 거짓말을하고 있지 않을 것입니다.
          1. 침입자
            침입자 10 1 월 2021 08 : 58
            +8
            휴가 때 가족과 함께 운전을하다가 트랙터에 묻을 수있었습니다. 어떤 멍청한 사람이이 모든 것을 계획하고 있습니까?
            순전히 온화한 그는 180km / h로 익사 한 다음 가족에 대해 이야기합니다! ??? :) 사랑하는 사람들의 건강에 대해 급상승하면 누가 110 또는 90도 가지 못하도록 막았고 트랙터의 전사가 당신을 막았습니다. 맞지 않다 !? :)
            1. Doliva63
              Doliva63 10 1 월 2021 17 : 38
              +1
              인용 : 침입자
              휴가 때 가족과 함께 운전을하다가 트랙터에 묻을 수있었습니다. 어떤 멍청한 사람이이 모든 것을 계획하고 있습니까?
              순전히 온화한 그는 180km / h로 익사 한 다음 가족에 대해 이야기합니다! ??? :) 사랑하는 사람들의 건강에 대해 급상승하면 누가 110 또는 90도 가지 못하도록 막았고 트랙터의 전사가 당신을 막았습니다. 맞지 않다 !? :)

              음, 그것은 2500km입니다. 가-90을 잡아? 우리는 가을에 도착했을 것입니다. 웃음
              1. 침입자
                침입자 11 1 월 2021 04 : 17
                +1
                나는 그것이 멀리 떨어져 있다는 것을 이해하고 우리는 고속 모드를 유지해야하지만 전사 때문에 가족과 길에서 가능한 문제에 대한 진술 만 있습니다. 공정한...:)
                1. Doliva63
                  Doliva63 11 1 월 2021 18 : 21
                  0
                  인용 : 침입자
                  나는 그것이 멀리 떨어져 있다는 것을 이해하고 우리는 고속 모드를 유지해야하지만 전사 때문에 가족과 길에서 가능한 문제에 대한 진술 만 있습니다. 공정한...:)

                  나 자신은 "전사"출신입니다. 필요한 경우 장갑차로 무궤도 전차를 달릴 수 있습니다. 하지만 가족 문제라면 방어 할 시간이 없습니다! 농담이야, kaneshno 음료수
              2. Fil743
                Fil743 15 1 월 2021 20 : 02
                +1
                Duc for love HOME이 올 것이고 가을이 되더라도 가장 가까운 POST까지 180 분 안에있는 것보다 낫습니다. 그리고 모든 곳에서 "XNUMX 세 이하로 익사"하고 싶다면 비행기를 구입하십시오.
                1. Doliva63
                  Doliva63 17 1 월 2021 18 : 39
                  0
                  제품 견적 : Fil743
                  Duc for love HOME이 올 것이고 가을이 되더라도 가장 가까운 POST까지 180 분 안에있는 것보다 낫습니다. 그리고 모든 곳에서 "XNUMX 세 이하로 익사"하고 싶다면 비행기를 구입하십시오.


                  모든 곳이 아니라 도로가 허용하는 곳. 그 차에는 205km / h의 제한이있었습니다. 다음은 이미 210 명입니다. 나는 대의를 위해 지역을 돌아 다녔습니다. 나는 종종 서비스 드라이버를 가져 갔다. 앉아서 코냑을 마시고 잠시 동안 지켜보십시오. 어서, 데이나, 가스를 올려! 우리는 여전히 카페의 다른 곳으로 가야합니다 ... 그리고 소녀는 페달을 익사시킵니다) 웃음 그리고 비행기는 여기에 비행 중입니다. 어느 곳에도 착륙 지점이 없었고 스레드가 더 갑작 스럽습니다. 그래서-그냥 차.
          2. 팬 팬
            팬 팬 10 1 월 2021 10 : 22
            +2
            미사일을 들고있는 "괴물"이 트랙 위로 뛰어 내려 뛰쳐 나와 왼쪽 공터를 따라 돌진했습니다.
            아무도 고속도로에서 교통을 막지 않았습니까? 당신은 방금 총알처럼 공터에서 뛰어 내려서 돌진 했습니까? 예, "채우기"방법을 알고 있습니다.
            1. Doliva63
              Doliva63 10 1 월 2021 17 : 52
              +3
              인용구 : 팬 - 팬
              미사일을 들고있는 "괴물"이 트랙 위로 뛰어 내려 뛰쳐 나와 왼쪽 공터를 따라 돌진했습니다.
              아무도 고속도로에서 교통을 막지 않았습니까? 당신은 방금 총알처럼 공터에서 뛰어 내려서 돌진 했습니까? 예, "채우기"방법을 알고 있습니다.

              아무도 아무것도 다루지 않았고 그것이 우리가 말하는 것입니다. 나는 전략 미사일 부대 (53 군)에서 복무했는데, 가볍게 말해서 매우 놀랐습니다.
              1. 침입자
                침입자 11 1 월 2021 04 : 19
                0
                나는 전략 미사일 부대 (53 군)에서 복무했는데, 가볍게 말해서 매우 놀랐습니다.
                특히 그들이 다른 곳과 같은 장소에서 봉사한다면 초등 부주의가 있고, 특히 범용 고속도로에서 무엇을 놀라게 할 것인가, 차는 특별한 경로와 다른 "비밀"이 아닙니다!?
                1. Doliva63
                  Doliva63 11 1 월 2021 18 : 30
                  0
                  인용 : 침입자
                  나는 전략 미사일 부대 (53 군)에서 복무했는데, 가볍게 말해서 매우 놀랐습니다.
                  특히 그들이 다른 곳과 같은 장소에서 봉사한다면 초등 부주의가 있고, 특히 범용 고속도로에서 무엇을 놀라게 할 것인가, 차는 특별한 경로와 다른 "비밀"이 아닙니다!?

                  당신은 "nefteme"이고 용서 받았습니다. 4 단어 : 그렇게 될 필요는 없습니다. 점.
          3. 아그
            아그 11 1 월 2021 20 : 53
            +2
            제품 견적 : Doliva63
            제품 견적 : SovAr238A
            제품 견적 : Kote Pan Kokhanka


            XNUMX 년 전에 나는 비슷한 "괴물"이 훈련장으로 옮겨지는 모습을 보았다. 규칙과 도로에서 그들을 짜십시오. 기둥은 도로 수리에 부딪 혔습니다. 나는 길가의 굴곡에서 내렸고, 병든 덤불을 깨고, XNUMX 미터 길과 평행을 이루고, 도로로 돌아왔다.!


            누군지 모르는 듯 거짓말하는 것 ...

            Barnaul-Novosib 고속도로는 밤에도 매우 바쁩니다. 그래서 오후에 지역 경계에서 좁은 원으로 널리 알려진 마을 옆에서 180km / h를 "익사"시켰고, 내 눈의 모서리에서 오른쪽에있는 공터의 움직임을 발견하고 속도를 늦추기 시작했습니다. 관리. 미사일을 들고있는 "괴물"이 트랙 위로 뛰어 내려 뛰쳐 나와 왼쪽 공터를 따라 돌진했습니다. 나는 차에서 내려 담배를 피웠다. 앞뒤로-같은 흡연자가 자동차를 돌아 다니며 스트레스를 덜어줍니다. 이것이 정상이라고 생각하십니까? 휴가를 마치고 가족과 함께 운전 중이 었는데 트랙터에 묻을 수있었습니다. 어떤 멍청한 사람이이 모든 것을 계획하고 있습니까? 그래서 아마도 동지는 거짓말을하고 있지 않을 것입니다.

            "Topol", "Yars"가 당신을 위해 무엇을해야한다고 생각하십니까?
            특별히 당신에게는 아니지만 (일반적인 경향) 전략 미사일 부대가 우리의 전부라는 주제입니다. (적절한 함대는없고, SV는 소수의 LAN을위한 것입니다.하지만 CHE라면 활발한 클럽이 있습니다). 우리 모두 엿 먹어라 !!! 균형 잡힌 항공기와 상호 이해없이!
            이르쿠츠크에서 "Topol", 그리고 지금 "Yarsy"는 종종 도시로가는 길을 단단히 잠그고 있습니다. 때로는 개인의 어리 석음으로 인해 ... 때로는 기술이 기술입니다. 더 나쁜 것은 사람들이 작업에 대응하지 않을 때 (우리 시대의 브랜드,- 우리는 지금 견딜 수 있습니다 ...) ...
            우리 마을에서는 일기 예보처럼 통금 시간이 정해 졌을 때 ... 좋아요, 일에 늦거나 비행기를 타면?
      3. 프라이빗 -K
        프라이빗 -K 12 1 월 2021 10 : 28
        +1
        인용구 : Kote pane Kohanka
        기둥은 도로 수리에 부딪 혔습니다. 나는 길가의 구부러진 곳에서 내렸고, 병든 덤불을 깨고 XNUMX 미터 동안 길과 평행을 이루고 도로로 돌아 왔습니다.

        그. 로켓 브라보는 "도로의 장애물"/ "도로 섹션의 파괴"상황이 발생했을 때 작동했습니다. 지휘관과 다른 사람들은 감사를 받았어야했습니다. 움직임의 연속성이 보장되었습니다.
        포장되지 않은 이동식 RK가 장착 된 각 미사일 유닛은 교통 지원의 구성 엔지니어링 세분 (장벽 및 궤도 배치)에 있습니다. 따라서 "오프 디자인"섹션에 대한 움직임은 여전히 ​​제공됩니다.
    2. 타티아나 페르시 나
      타티아나 페르시 나 9 1 월 2021 07 : 17
      + 26
      .
      인용구 : 자유 바람
      왜 할 수 없는지 궁금해

      왜, 왜 ... 그리고 디자인 환경에서 90 년대는 젊은 사람들에게 내재 된 모험주의로 추론 할 수 있었고 이미 노인들의 역행에 저항 할 수 있었던 중세 시대를 "지워 버렸기"때문입니다.
    3. Togilen
      Togilen 9 1 월 2021 09 : 24
      +8
      그리고 BAZ-400 트랙터가있는 세미 트레일러의 PU S-6402이 MZKT-543M에 대량 이식되기 시작한 이유를 생각하지 못했습니까? 3F30-9 수송 및 재 장전 장치가 있지만 직업 학교를위한 가장 간단한 교과서에서 트레일러 나 세미 트레일러가있는 모든 차량이 크로스 컨트리 능력과 기동성면에서 단일 차량보다 열등하다는 것을 알 수 있습니다. MZKT 79221에서 하중은 축을 따라 균등하게 분산되고 트랙터에서는 먼저 가라 앉을 후방 대차에 떨어지며 앞쪽 4 개의 바퀴가 더 높이 "매달려"공기를 젓습니다.
      1. 메르 카바 -2bet
        메르 카바 -2bet 9 1 월 2021 15 : 33
        +1
        패시브 트레일러는 열등하지만 액티브 트레일러는 50-60-70 년대에 개발되었고 일부는 SA에 의해 채택되었습니다.
        1. Togilen
          Togilen 10 1 월 2021 08 : 13
          +3
          여기는 분명히 주제에 전혀 관심이없는 사람들을위한 것입니다. 어떤 종류의 트레일러를 가지고 있든 상관없이 대량 분배는 활성 트레일러의보기와 트랙터의 후면보기에 있습니다. 그들은 처음에 실패 할 것입니다. 전면보기는 접촉 패치를 잃고지면을 유휴 상태로 만듭니다. 우리는 XNUMX 륜구동 차량의 설계에 관한 교과서를 열고 지식을 얻습니다.
          그리고 여기에 트랙터가 약한 토양에서 일어나는 일에 대한 비디오가 있습니다. 즐겨.
          1. 메르 카바 -2bet
            메르 카바 -2bet 10 1 월 2021 13 : 29
            0
            이 비디오를 보면 까다로운 질문이 즉시 발생합니다.
            1) 그립 패치를 높이기 위해 타이어 압력이 감소되지 않는 이유는 무엇입니까?
            2) 트랙터는 밀기 트랙터 없이도 건강하고 무거운 쓰레기를 운반하며 가장 중요한 것은 이러한 토양에서 다른 트랙터가 불도저가 아닌 히치의 견인 바를 통해 앞쪽에 연결됩니다. 그렇지 않으면 모든 결과로 케이블이 끊어집니다.
          2. 알렉산더 보론 초프
            알렉산더 보론 초프 10 1 월 2021 13 : 36
            -2
            인용구 : Togilen
            여기는 분명히 주제에 전혀 관심이없는 사람들을위한 것입니다. 어떤 종류의 트레일러를 가지고 있든 상관없이 대량 분배는 활성 트레일러의보기와 트랙터의 후면보기에 있습니다. 그들은 처음에 실패 할 것입니다. 전면보기는 접촉 패치를 잃고지면을 유휴 상태로 만듭니다. 우리는 XNUMX 륜구동 차량의 설계에 관한 교과서를 열고 지식을 얻습니다.
            그리고 여기에 트랙터가 약한 토양에서 일어나는 일에 대한 비디오가 있습니다. 즐겨.

            네, 맞습니다. 그리고 12 개의 바퀴로 4 개의 바퀴 만 활발하게 작동하는 것으로 나타났습니다. 1/3.
            동시에 CV 조인트의 부하가 극적으로 증가합니다 (핸들도 있습니까?).

            결과적으로 모든 것은이 불행한 4 개의 바퀴 아래 토양의 접착 특성에 달려 있지만 XNUMX 배 더 큰 면적에 분포 할 수 있습니다 ...
          3. 메르 카바 -2bet
            메르 카바 -2bet 10 1 월 2021 13 : 53
            0
            교과서에 대해 이야기하고 있으므로 겸손한 도서관을 제공합니다.
            http://militaryrussia.ru/forum/viewtopic.php?f=736&t=3217&sid=be640fbefd82b649dc9e562cc1a468ba#p111540
            1. Togilen
              Togilen 11 1 월 2021 13 : 11
              0
              오, 우리는 STC에서 어디로 가야합니까?
          4. t-12
            t-12 10 1 월 2021 17 : 47
            0
            부드러운 토양에서 트랙터는 어떻게됩니까?
            저 베어링 토양을 추적하는 차량이 있습니다. 그러나 비디오의이 것은 좋은 견고한 길로 이동해야합니다.
            1. Togilen
              Togilen 11 1 월 2021 17 : 04
              0
              그러한 기계의 예를 들어보십시오. 읽는 것이 재미있을 것입니다. 캐나다 야말일까요?
              그리고이 KZKT가 스타트 업을 따라 100 미터를 주행해야한다면 왜 캐나다 Yamal이나 디젤 연료와 같은 트랙터를 건설 현장으로 운반해야하는지 생각해보십시오 (gp가 충분하지 않을 경우).
        2. 알렉산더 보론 초프
          알렉산더 보론 초프 10 1 월 2021 13 : 28
          0
          제품 견적 : merkava-2bet
          패시브 트레일러는 열등하지만 액티브 트레일러는 50-60-70 년대에 개발되었고 일부는 SA에 의해 채택되었습니다.

          Andrey, 나는 이유를 물었습니다. 토크가 그러한 물품을 운송하기 위해 세미 트레일러의 바퀴에 어떻게 전달됩니까? 이것은 중요한 기술적 문제입니다.
          1. 메르 카바 -2bet
            메르 카바 -2bet 10 1 월 2021 13 : 34
            0
            책에 대해 이야기하고 있다면 기계적으로나 수리적으로, 현대에 대해서는 전기적으로 더 간단하고 신뢰할 수 있습니다. 일반적으로 책을 읽으십시오.
          2. VIK1711
            VIK1711 11 1 월 2021 12 : 29
            0
            ZIL-137 (EMNIP) 및 액티브 트레일러 ZIL-137b ...
            유압
      2. SovAr238A
        SovAr238A 9 1 월 2021 16 : 55
        +1
        인용구 : Togilen
        그리고 BAZ-400 트랙터가있는 세미 트레일러의 PU S-6402이 MZKT-543M에 대량 이식되기 시작한 이유를 생각하지 못했습니까? 3F30-9 수송 및 재 장전 장치가 있지만 직업 학교를위한 가장 간단한 교과서에서 트레일러 나 세미 트레일러가있는 모든 차량이 크로스 컨트리 능력과 기동성면에서 단일 차량보다 열등하다는 것을 알 수 있습니다. MZKT 79221에서 하중은 축을 따라 균등하게 분산되고 트랙터에서는 먼저 가라 앉을 후방 대차에 떨어지며 앞쪽 4 개의 바퀴가 더 높이 "매달려"공기를 젓습니다.


        미국 운전자가 무거운 물건을 운송하는 방법을 본 적이 있습니까?
        3 ~ 5 분 이내에 적재 및 상승을 위해 바닥에 누워있는 트레일러 유형이 있습니다.

        그들은이 사업을 가지고 있습니다 – 트럭 운송 – 매우 흔합니다.
        그리고 많은 변형이 있습니다.
        SuperHavy 및 Oversized Cargo 모두 헤아릴 수없이 여행합니다.
        따라서 제조 회사의 제안은 헤아릴 수 없습니다 ...

        트레일러의 바퀴 달린 대차조차도 스스로 움직여 부하를 재분배 할 수 있습니다.

        그리고 우리 운전자와 엔지니어는 이것을 보지 못했고 생각하지 않았습니다 ...
        그리고 내가 이걸 보여줬을 때 그들은 ..
        1. Togilen
          Togilen 10 1 월 2021 08 : 07
          -4
          비밀을 말씀 드리죠. 우리는이 모든 것을이 나라에 가지고 있습니다. 물리학과 기하학, TCM, 재료의 강도와 친구가 아니라면 이것들은 내 문제가 아닙니다. 그런 다음 주차장이나 차고에서 "놀라운"비디오를 계속해서 보여주세요.
        2. 아그
          아그 11 1 월 2021 21 : 30
          +1
          제품 견적 : SovAr238A
          인용구 : Togilen
          그리고 BAZ-400 트랙터가있는 세미 트레일러의 PU S-6402이 MZKT-543M에 대량 이식되기 시작한 이유를 생각하지 못했습니까? 3F30-9 수송 및 재 장전 장치가 있지만 직업 학교를위한 가장 간단한 교과서에서 트레일러 나 세미 트레일러가있는 모든 차량이 크로스 컨트리 능력과 기동성면에서 단일 차량보다 열등하다는 것을 알 수 있습니다. MZKT 79221에서 하중은 축을 따라 균등하게 분산되고 트랙터에서는 먼저 가라 앉을 후방 대차에 떨어지며 앞쪽 4 개의 바퀴가 더 높이 "매달려"공기를 젓습니다.


          미국 운전자가 무거운 물건을 운송하는 방법을 본 적이 있습니까?
          3 ~ 5 분 이내에 적재 및 상승을 위해 바닥에 누워있는 트레일러 유형이 있습니다.

          그들은이 사업을 가지고 있습니다 – 트럭 운송 – 매우 흔합니다.
          그리고 많은 변형이 있습니다.
          SuperHavy 및 Oversized Cargo 모두 헤아릴 수없이 여행합니다.
          따라서 제조 회사의 제안은 헤아릴 수 없습니다 ...

          트레일러의 바퀴 달린 대차조차도 스스로 움직여 부하를 재분배 할 수 있습니다.

          그리고 우리 운전자와 엔지니어는 이것을 보지 못했고 생각하지 않았습니다 ...
          그리고 내가 이걸 보여줬을 때 그들은 ..

          논의중인 기사의 맥락에서 "부하"(로켓)를 지상에 "드랍"할 것을 제안합니다! 기능을 제공하는 벙커가 많습니까? 작동하지 않습니다!
          너무 가혹해서 미안 해요 hi , 대화가 자동차 테마로 바뀌 었다는 것을 이해합니다. 다시 한 번 죄송합니다. 구체적으로 결정했습니다. 예고편, 세미 트레일러, "모놀리스"측면에서 ...
          여러분! 문제에서 진행하십시오! 또한 사용 조건에서. (트랙터, 트레일러, "화물"에 대한 책임을 결정하는 것을 잊지 마십시오) 더 명확 해졌습니까?
          글쎄, 분명히, 하나의 트랙터가 필요한 경우 동일한 유형의 카트를 운반 할 수 있다면 (그리고 하나의 유닛, 복합에 여러 대가 있으면 힘에 의한 기동이 있습니다 ...-좋습니다!).
          그러나 트랙터 (캐리어)가 하나의 (!) 고도로 전문화 된 작업을 위해 고안된 경우에는이를 완전히 준수해야합니다.
          IMHO : 슬프게도 "Topol", "Yars"는 지금까지 민스크 제품입니다.
      3. 침입자
        침입자 10 1 월 2021 09 : 02
        -3
        크로스 컨트리 능력과 기동성면에서 자동차 한 대보다 열등하다
        그리고 어디에서, 그는 교차하는 시간과 속도에 대한 집회를 준비하는 것이 아니라이 잠재적 인 크로스 컨트리 능력을 확인해야합니다 ...!? :) 기동성은 같은 장소에 있으며 거기에서 다른 모든 요구 사항의 "다리"가 커지고 아마도 세미 트레일러가 그러한 운송 플랫폼에 사용될 수 있지만 21 세기 복합의 울타리 옵션으로 일반적으로 다축 프레임을 사용할 수 있습니다 ??? :)))
        1. 아그
          아그 11 1 월 2021 21 : 38
          0
          인용 : 침입자
          크로스 컨트리 능력과 기동성면에서 자동차 한 대보다 열등하다
          그리고 어디에서, 그는 교차하는 시간과 속도에 대한 집회를 준비하는 것이 아니라이 잠재적 인 크로스 컨트리 능력을 확인해야합니다 ...!? :) 기동성은 같은 장소에 있으며 거기에서 다른 모든 요구 사항의 "다리"가 커지고 아마도 세미 트레일러가 그러한 운송 플랫폼에 사용될 수 있지만 21 세기 복합의 울타리 옵션으로 일반적으로 다축 프레임을 사용할 수 있습니다 ??? :)))

          PGRK 사용 지역, 조건에 대해 잘 모릅니다.
          그리고 바로 적용의 개념입니다.
          평신도를 안심시킬 수있는 드문 경우인데,이 점에서 모든 것이 목표와 목적과 일치합니다.
    4. 메르 카바 -2bet
      메르 카바 -2bet 9 1 월 2021 14 : 20
      + 11
      미국에서는 시스템을 만들었지 만 배포하지 않았습니다.




      여기에 흥미로운 비교 다이어그램, 온보드 컨테이너 및 트레일러가 있습니다.
      1. SovAr238A
        SovAr238A 9 1 월 2021 16 : 57
        +2
        제품 견적 : merkava-2bet
        미국에서는 시스템을 만들었지 만 배포하지 않았습니다.




        이상하게도 어떤 종류의 "검은 망토"가 순전히 기술적 인 정보에 대해 마이너스를 주었습니까?
        무슨 악마 ...
        나는 또한 Wright-Paterson의 비슷한 사진을 올렸지 만, 당신이 너무 부끄러워서 복제 할 수 없다는 것을 알았습니다 ... :)))
    5. 알렉산더 보론 초프
      알렉산더 보론 초프 9 1 월 2021 14 : 38
      +2
      인용구 : 자유로운 바람
      세미 트레일러에서 런처를 만들 수없는 이유가 궁금합니다.

      간단히 말해서
      1) 이것은 오프로드 능력을 극적으로 감소시킬 것입니다 (아스팔트와 생존을 위해 준비된 SUV의 Trophy-Raid 사이, 여전히 "오프로드"의 그라데이션이 있습니다)
      2) 회전 반경을 크게 늘리고 차는 어쨌든 작지 않습니다.

      그리고 왜 우리는 독립적 인 서스펜션, 복잡하고 비싸고 40km의 속도에서 의미가 없습니다.

      롤을 줄이고 프레임에 부하를 더 잘 분산시킵니다.
      1. 메르 카바 -2bet
        메르 카바 -2bet 9 1 월 2021 15 : 29
        +4
        첫째, GPRK의 섀시는 모든 지형 차량이 아니지만 미리 준비된 도로 경로 또는 잘 포장 된 자갈을 따라 이동하지만 더 자주 철근 콘크리트 슬래브를 따라 이동하며 무게 중심이 높기 때문에 결국 50 톤 이상 47 톤 자체가 오프로드에서 폭풍우를 일으키지 않습니다. TPK 및 기타 유닛을 계산하지 않는 미사일.
        트레일러 나 세미 트레일러의 경우 트랙터 자체의 회전 각도가 훨씬 더 크기 때문에 반경이 더 작습니다. 또한 트레일러 자체에는 피벗 축과 앞쪽 축이 장착되어 있습니다.
        이 모든 것이 테스트되었으며 많은 책이 있습니다. 그 중 하나는 "소련의 비밀 자동차"및 기타입니다.
        1. 알렉산더 보론 초프
          알렉산더 보론 초프 9 1 월 2021 20 : 54
          +2
          제품 견적 : merkava-2bet
          첫째, GPRK의 섀시는 모든 지형 차량이 아니라 미리 준비된 도로 경로를 따라 이동합니다.

          당연히 아니지. 나는 고속도로와 치열한 오프로드 사이에 "오프로드"의 많은 계조가 있기 때문에 왜 그런 극단에 열광하는지 이해하지 못한다고 위에 썼다.

          포장 된 자갈

          자갈과 관련하여, Urals를 포함하여 러시아에서 다이빙을 타 본 경험은 ... 음, "포장 자갈"의 인상을 어떻게 전달할 수 있습니까?)))) 가장 적절한 용어를 사용하여 포털의 규칙을 위반하지 않도록 ... 일반적으로 계절에 온도가 30을 XNUMX 번 지나고 물이 토양으로 스며 들고 찢어 질 때 ... 음, 너무 길)))

          그러나 더 자주 철근 콘크리트 슬래브

          여기에 아마도 그들과 타고 있습니다.


          피벗 액슬이 장착되어 있으며

          트레일러의 바퀴가 운전한다는 뜻입니까?
          이것은 많이 바뀝니다. 그리고 그들에게 토크를 전달하는 방법은 무엇입니까?
          1. 메르 카바 -2bet
            메르 카바 -2bet 9 1 월 2021 21 : 47
            0
            E. Kochnev의 매우 흥미로운 책 "소련군의 비밀 자동차"가 있습니다.이 책은 활성 트레일러에 대한 모든 작업과 전략 미사일 부대 PGRK의 다양한 미사일 캐리어 섀시에 대한 모든 작업을 매우 잘 설명하며 "셀리나 -2"라는 주제에 대한 거인까지 후회하지 않을 것입니다.
            1. 메르 카바 -2bet
              메르 카바 -2bet 9 1 월 2021 21 : 54
              +2
              여기 아주 흥미로운 책 시리즈가 있습니다.
          2. 자유 바람
            자유 바람 10 1 월 2021 01 : 17
            0
            수력 학, 수력 교가 서 있습니다. 그들은 중요한 순간에 연결됩니다 .. 트랙터에는 강력한 유압 펌프가 있습니다. 트레일러가 트랙터를 진흙에서 밀어내는 것을 보는 것은 멋집니다.
        2. 침입자
          침입자 10 1 월 2021 09 : 16
          0
          트레일러 또는 세미 트레일러의 경우 트랙터 자체의 회전 각도가 훨씬 더 크기 때문에 반경이 더 작습니다.
          즉, 나는 당신에게 전적으로 동의합니다 :) 그러나 많은 해설자들은 회전 할 때 기하학을 잊어 버리고 크로스 컨트리 능력, 기동성 및 기타 "수륙 양성"을 결합하려는 욕구는 플랫폼 자체의 목적과 그 내용과 노면에서의 움직임에 대한 제한, 모두 더 일반적입니다. 사용 ... 다 용성이 필요하지 않은 곳에서 항상 적절하지는 않습니다 ...
        3. Skifotavr
          Skifotavr 11 1 월 2021 01 : 34
          0
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          첫째, GPRK의 섀시는 모든 지형 차량이 아니라 미리 준비된 도로 경로를 따라 이동합니다.

          이론을 잘 알고 있지만 실제로는 모든 것이 조금 더 복잡합니다. 눈짓 이 목적의 자동차는 건강한 기동성을 가져야한다는 사실은 말할 것도 없습니다.
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          트레일러 나 세미 트레일러의 경우 트랙터 자체의 회전 각도가 훨씬 더 크기 때문에 반경이 더 작습니다. 또한 트레일러 자체에는 피벗 축과 앞쪽 축이 장착되어 있습니다.
          예를 들어, 총 길이가 여전히 엄청나게 길어서 이러한 길이로 경로, 주차장 등에 상당한 제한을 부과합니다. 또한 유망한 플랫폼 (완료된 경우)에서는 두 개의 프런트 페어 만이 회전 할 수 있습니다. 바퀴뿐만 아니라 두 개의 후면 바퀴도 있습니다.이 경우 회전 반경은 이미 정확히 더 작습니다.
        4. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 11 1 월 2021 12 : 28
          0
          제품 견적 : merkava-2bet
          첫째, GPRK의 섀시는 모든 지형 차량이 아니지만 미리 준비된 도로 경로 또는 잘 포장 된 자갈을 따라 이동하지만 더 자주 철근 콘크리트 슬래브를 따라 이동합니다.

          그럼에도 불구하고 다른 유형의 도로에서 운동을 수행합니다 (파괴 될 수 있음). 미리 준비된 도로망)는 정기적으로 수행됩니다.

        5. 아그
          아그 11 1 월 2021 21 : 43
          0
          제품 견적 : merkava-2bet
          첫째, GPRK의 섀시는 모든 지형 차량이 아니지만 미리 준비된 도로 경로 또는 잘 포장 된 자갈을 따라 이동하지만 더 자주 철근 콘크리트 슬래브를 따라 이동하며 무게 중심이 높기 때문에 결국 50 톤 이상 47 톤 자체가 오프로드에서 폭풍우를 일으키지 않습니다. TPK 및 기타 유닛을 계산하지 않는 미사일.
          트레일러 나 세미 트레일러의 경우 트랙터 자체의 회전 각도가 훨씬 더 크기 때문에 반경이 더 작습니다. 또한 트레일러 자체에는 피벗 축과 앞쪽 축이 장착되어 있습니다.
          이 모든 것이 테스트되었으며 많은 책이 있습니다. 그 중 하나는 "소련의 비밀 자동차"및 기타입니다.

          "... 트레일러 나 세미 트레일러의 경우 트랙터 자체의 회전 각이 훨씬 커 반경이 더 작아지고, 트레일러 자체에는 피봇 액슬이 장착되어 있고 심지어 리딩 액슬도 장착되어 있습니다 .... '
          이 모든 게 무슨 뜻이야? 집계, TPK- 모두 무리?!
    6. 댓글이 삭제되었습니다.
    7. ML 상사
      ML 상사 10 1 월 2021 00 : 49
      +1
      나는 너와 완전히 동의한다.
    8. 침입자
      침입자 10 1 월 2021 08 : 47
      -3
      그리고 왜 우리는 독립적 인 서스펜션, 복잡하고 비싸고 40km의 속도에서 아무런 의미가 없으며 일반적인 스프링 밸런서로 충분합니다.
      분명히 군 명령 이전에 제품의 최종 비용이 증가했습니다! :)))
    9. Bar1
      Bar1 10 1 월 2021 16 : 43
      +4
      가장 흥미로운 것은 KamAZ가 돈을 가져 갔습니까? 아무것도하지 않았고 당연히 되돌려주지 않을 것입니다. 도난 된 것처럼 보이며, 검토를 위해 군사 검토를 유치하지 않고 조사를 시작해야합니다.
      일반적으로 다소 끔찍한 상황입니다. 엔진도, 전기 모터도, 발전기도 시끄럽고, 리튬 배터리는 중국인 것 같습니다. 벨로루시 인들과 연락하고 싶지 않았을 때, 자체적으로 아무것도 개발할 수없는 KamAZ를 바라고있는 근거는 무엇 이었습니까?
      이것은 명백한 도박이며 심지어 범죄적인 배음이 있습니다.
      1. 카트
        카트 11 1 월 2021 11 : 45
        -5
        제품 견적 : Bar1
        가장 흥미로운 것은 KamAZ가 돈을 가져 갔습니까? 아무것도하지 않았고 당연히 되돌려주지 않을 것입니다. 도난 된 것처럼 보이며, 검토를 위해 군사 검토를 유치하지 않고 조사를 시작해야합니다.

        가장 흥미로운 것은 이것이 단지 기사라는 것입니다. 모든 것에 대한 느낌을 만드는 것은 사라졌습니다.
        아마도. 쓰여진 내용의 대부분은 단지 거짓말입니다.
        그러나 당신은 확실히 그것을 믿고 싶어합니다.
        1. Bar1
          Bar1 11 1 월 2021 12 : 25
          +3
          인용구 : Carte
          아마도. 쓰여진 내용의 대부분은 단지 거짓말입니다

          아니, 다 사실이야. 모든 것이 거짓말이라면이 O는 이미 포플러를 굴 렸을 것이다.
        2. 아그
          아그 11 1 월 2021 21 : 52
          +4
          인용구 : Carte
          제품 견적 : Bar1
          가장 흥미로운 것은 KamAZ가 돈을 가져 갔습니까? 아무것도하지 않았고 당연히 되돌려주지 않을 것입니다. 도난 된 것처럼 보이며, 검토를 위해 군사 검토를 유치하지 않고 조사를 시작해야합니다.

          가장 흥미로운 것은 이것이 단지 기사라는 것입니다. 모든 것에 대한 느낌을 만드는 것은 사라졌습니다.
          아마도. 쓰여진 내용의 대부분은 단지 거짓말입니다.
          그러나 당신은 확실히 그것을 믿고 싶어합니다.

          "무엇을 믿고 있습니까? MAZ를 그런 것으로 대체 할 준비가 되었습니까? 전략 미사일 부대에 대한 준비에 대한 편견이 없습니까? 아니면 다른 임무가 있습니까? 다른 지점에서 내가 게스트 인 경우, 관심이 있고 아픈 경우 여기에 있습니다. 장벽에 : MAZ가 없으면 전략적 미사일 부대의 이동 유닛이 정지하지 않을 것임을 안심 시키십시오 !!
    10. 아그
      아그 11 1 월 2021 18 : 56
      +3
      인용구 : 자유로운 바람
      세미 트레일러에서 런처를 만들 수없는 이유가 궁금합니다. 이 긴 MZKT는 프레임을 이끌거나 부러 뜨릴 수 있고, 오르막을 오를 수없고, 중간 바퀴가 매달려 있고, 앞뒤에 가해지는 하중이 5 배 증가하기 때문에 여전히 도로에서 벗어날 수 없습니다. 크로스 컨트리 능력이 높다는 사실, zvizda에 따르면, 우리는 세상에 아날로그가없는 죽은 당나귀가 있습니다. 미사일 캐리어의 경로는 최대 40cm까지 계산되며 경로 이탈은 매우 큰 결과를 초래합니다. 그리고 왜 우리는 복잡하고 비싸고 독립적 인 서스펜션이 필요하며 XNUMXkm의 속도에서 아무런 의미가 없으며 일반적인 스프링 밸런서로 충분합니다.

      나는 당신에게 대답하기가 어렵습니다. 각 문장에 실수, 망상이 있으며, 실례합니다.
      질문이 다른 형태로 만들어 졌다면 정말 관심이 있다면 대답하기가 더 쉬울 것 같아요. hi
    11. 아그
      아그 13 1 월 2021 21 : 06
      0
      인용구 : 자유로운 바람
      세미 트레일러에서 런처를 만들 수없는 이유가 궁금합니다. 이 긴 MZKT는 프레임을 이끌거나 부러 뜨릴 수 있고, 오르막을 오를 수없고, 중간 바퀴가 매달려 있고, 앞뒤에 가해지는 하중이 5 배 증가하기 때문에 여전히 도로에서 벗어날 수 없습니다. 크로스 컨트리 능력이 높다는 사실, zvizda에 따르면, 우리는 세상에 아날로그가없는 죽은 당나귀가 있습니다. 미사일 캐리어의 경로는 최대 40cm까지 계산되며 경로 이탈은 매우 큰 결과를 초래합니다. 그리고 왜 우리는 복잡하고 비싸고 독립적 인 서스펜션이 필요하며 XNUMXkm의 속도에서 아무런 의미가 없으며 일반적인 스프링 밸런서로 충분합니다.

      "... 왜 우리는 세미 트레일러에서 런처를 만들 수 없습니까? ..."
      의미? 일부 상호 호환성 측면에서-아마도. 실제 적용은 달성하기 어렵고, 가장 중요한 것은-필요성이 극히 드물게 발생할 수 있으며 문제는 지속적으로 발생합니다 (조직적, 기술적) ...
      "...이 긴 MZKT는 여전히 길을 떠날 수 없습니다 ..."
      그는 이것을 정기적으로하고 이것이 그의 장점입니다.
      "... 프레임이 앞뒤로 꺾이거나 부러 질 수 있고, 오르막을 오를 수없고, 중간 바퀴가 매달려 있고, 앞뒤에 가해지는 하중이 5 배마다 증가합니다 ..."
      프레임은 비틀림, 구부러짐에서 성공적으로 작동합니다. 순전히 시각적으로 숫자를 말하지 않을 것입니다.-인상적입니다! 숫자에 대해 ... "5 번"-측정하지 않았고 계산하지 않았습니다. 작동 문서를 위반하지 않았습니다. 15U168 (MAZ-7917) 및 여러 바퀴 없음 전투 준비, 이동성. 피해에 따라 다르며 문해력, 계산 기술에 따라 달라질 수 있습니다. 문서화 가능하며 실제로 확인되었습니다.
      "... 미사일 모함의 경로는 XNUMX 센티미터까지 계산됩니다 ..."
      Rave ... 그는 그 길을 따라 계산됩니다. 이것이 그의 장점입니다. 그의 위치 영역 (지금 그리고 그 이상에 대한 의심이 있음)에서 그의 위치가 계산됩니다! (Glonas 또는 다른 것에서 계산되지 않음), 즉 좌표 가상 발사 (관성 SPr 조준 시스템의 경우 명중 정확도는 이것에 따라 다릅니다).
      "... 그리고 ...에 대한 독립 정학이란 무엇입니까?"
      죄송합니다. 무엇을 다루어야할지, 어디부터 시작해야할지 모르겠습니다.
      "... 40km의 속도로는 이치가 없다 ..."
      그것의 감각은 마을, 경작지, 도시의 "볼가"처럼 돌진하는 것입니다 ... 그리고 그것은 계산의 편안함에 관한 것이 아니라 고체 연료 로켓에 허용되지 않는 과부하 방지, 전자 장치, 전기 장치, 유압 장치가있는 벙커 내장 ...
      그리고 고속도로에서 필요에 따라 (가지각색의 기둥, 특히 군사 기둥의 끝에서 이동하는 것이 무엇을 의미하는지 알고 있다면) 준비된 기계 물로 80km / h에서 왔습니다 ...
      "... 평범한 스프링 밸런서로 충분합니다 ..."
      아무데도, 어떤 식 으로든! 그런 차원으로!
      친구가 있습니다. 우리 부서의 MZKT 대표를 방문 할 시간입니다. 모든 지역 MAZ가 그를 통과했습니다! 누구에게 있습니다! 출장중인 30 년 이상의 남자!))) 그는 어떻게 군대를 참을 수 있습니까?- "멍청하고 용감한 "(더 자주, 최근에는 그냥 어리석은) ....
      행복한 오래된 휴일, 모두 최고!
  2. 로스 xnumx
    로스 xnumx 9 1 월 2021 05 : 48
    +3
    두뇌가 이기적인 목적으로 작동 할 때 필요한 모든 사업은 버려 질 수 있습니다.
    그리고 그분은 단지 밀가루 밖에 가지 않으실 것입니다.

    그리고 같은 생각에 따라 형제 적, 경제적, 생산적 관계를 끊기 위해 :
    그 결과 역설적 인 자동차 제품군이 탄생했습니다.

    좋아요, 이것은 국가의 "그다지 중요하지 않은"영역에 있습니다. 생각해보십시오-방위 산업 ... wassat 거기와 민간인 "Yo-my-mobile"이 작동하지 않았습니다.
    그리고 어떤 산업이든 이상한 경향이 나타나고 있습니다. 그들은 최고를 원하지만 실제로는 부품 공급이 제재를 받고 기술이 두 가지 목적을 드러내고 사람들이 "미국 추방자"목록에 포함되면 기업이 비 계약 적이됩니다.
    옥시 모론. 의뢰
    1. 반야 ​​수잔 닌 삼촌
      반야 ​​수잔 닌 삼촌 9 1 월 2021 06 : 09
      +4
      E-mobile, 이것은 Prokhorov의 개인 프로젝트입니다. 국가 측은 무엇입니까?
      1. 로스 xnumx
        로스 xnumx 9 1 월 2021 06 : 12
        +2
        인용구 : Vanya Susanin 삼촌
        상태는 어떤 편입니까?

        친애하는 ... 우리는 문장의 단어를 읽습니다 !!!
        인용구 : ROSS 42
        생각해보십시오-방위 산업 ... 거기와 민간인 "Yo-my-mobile"이 작동하지 않았습니다.
        1. 반야 ​​수잔 닌 삼촌
          반야 ​​수잔 닌 삼촌 9 1 월 2021 10 : 19
          +5
          그래서 나는 당신의 비꼬는 것을 전혀 이해하지 못했습니다!
      2. 자유 바람
        자유 바람 9 1 월 2021 14 : 35
        -3
        Utin과 Edvedev는 모두 완전한 지원을 약속했습니다. Krokhorov는 Utin을 e- 모바일로 몰아 에드 베 데프에게 제시했는데, 분명히 Utin은 기분이 상했습니다.
      3. 침입자
        침입자 10 1 월 2021 09 : 18
        0
        이것은 Prokhorov의 개인 프로젝트입니다. 국가는 어느쪽에 있습니까?
        Duc, 유사한 민간 프로젝트의 다른 곳과 마찬가지로 ..., 내부적 인 것이기는하지만 시장에 대한 추가 도입에 대한 국가 참여가 있지만 예산은 지출되었을 것입니다! :)
  3. 반야 ​​수잔 닌 삼촌
    반야 ​​수잔 닌 삼촌 9 1 월 2021 06 : 11
    -6
    "Military Acceptance"는 젊은 세대를위한 좋은 프로그램입니다. 그것은 고도로 분석적인 척하지 않습니다. 왜이 글에서 그녀의 방향으로 침을 뱉는 것이 전혀 명확하지 않습니다! 의뢰
    1. 다 우리
      다 우리 9 1 월 2021 07 : 09
      + 33
      왜이 기사에서 그녀의 지시에 따라 침을 뱉는 것이 전혀 명확하지 않습니다!

      예, 이것은 "군사 수용"방향으로 침을 뱉는 것이 아닙니다. 그리고 TV에 대한 비판이 전혀 없을 때.
      소련에서는 적어도 "Fitil"이있었습니다. Yeltsin에는 인형이있었습니다. 이 기사가 아니었다면이 "코너"에서 모든 것이 그렇게 "멋지다"는 것을 몰랐을 것입니다. 이 모든 정보를 객관적으로 확인하는 것입니다. 특별하지 않음 더 가까운 다른 영역에서만 동일한 문제가 발생합니다. IL-112의 막 다른 골목, 충격적인 "모듬 된"헬리콥터, 초음속 승객에 대한 우스꽝스러운 진술, 심지어 Tu-160을 기반으로 한 도약. 걸스 패션 디자이너가 담당하고 있다는 느낌. 또한 그들은 아무것도 책임지지 않습니다. 루블이 아니라 의자가 아닙니다.
      1. 안내 인
        안내 인 9 1 월 2021 08 : 53
        -5
        제품 견적 : dauria
        왜이 기사에서 그녀의 지시에 따라 침을 뱉는 것이 전혀 명확하지 않습니다!

        예, 이것은 "군사 수용"방향으로 침을 뱉는 것이 아닙니다. 그리고 TV에 대한 비판이 전혀 없을 때.
        소련에서는 적어도 "Fitil"이있었습니다. Yeltsin에는 인형이있었습니다. 이 기사가 아니었다면이 "코너"에서 모든 것이 그렇게 "멋지다"는 것을 몰랐을 것입니다. 이 모든 정보를 객관적으로 확인하는 것입니다. 특별하지 않음 더 가까운 다른 영역에서만 동일한 문제가 발생합니다. IL-112의 막 다른 골목, 충격적인 "모듬 된"헬리콥터, 초음속 승객에 대한 우스꽝스러운 진술, 심지어 Tu-160을 기반으로 한 도약. 걸스 패션 디자이너가 담당하고 있다는 느낌. 또한 그들은 아무것도 책임지지 않습니다. 루블이 아니라 의자가 아닙니다.

        이 분류 된 헬리콥터는 무엇입니까? Mi-24 / 35 Mi-28 Ka-52 Mi-8 / 17 Mi-26 및 Ka-29는 기억하기 어렵습니까? 나는 때때로 기술에 관심이 있지만 주요 성능 특성을 거의 기억할 수 없습니다. 그리고 당신은 불일치라고 말합니다. 인도는 색이 다릅니다.
        1. 메르 카바 -2bet
          메르 카바 -2bet 9 1 월 2021 17 : 35
          +3
          그는“드럼 " 모두가 아닌 헬리콥터.
          1. 안내 인
            안내 인 9 1 월 2021 22 : 50
            -4
            제품 견적 : merkava-2bet
            그는“드럼 " 모두가 아닌 헬리콥터.

            더구나 총 3 개) Mi-24 / 35는 자원에서 살아남는 오래된 것입니다. Mi-28은 새롭고 Ka-52는 해군 낙하산 병과 사령관 용입니다. Amers에는 Apache와 Super Cobra도 있습니다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 11 1 월 2021 12 : 36
              +4
              제품 견적 : 어셔
              Mi-24 / 35는 그들의 자원으로 살아가는 오래된 것들입니다.

              Mi-35는 새로운 것입니다. 그들은 Ka-52와 Mi-28의 빠른 개발을 믿지 않고 Serdyukov에 의해 주문되었습니다.
              그리고 그는 옳았습니다. 두 새 차는 모두 오랜 시간 동안 끝내야했고 음산했습니다. EMNIP, 2014 년 직렬 Ka-52 및 Mi-28의 경우 대포와 폭탄 만 사용할 수있었습니다. Torzhok에서도 NAR과 ATGM에 문제가있었습니다. 그리고 동시에 Mi-35는 크리미아에서 정중하게 머리 위를 돌았습니다. 미소
      2. 레드 스킨의 리더
        레드 스킨의 리더 9 1 월 2021 10 : 05
        +1
        네. 흥미롭고 필요하고 ... 슬프다.
        내가 주제에 대해서는 잘 모르겠지만, 그런 "괴물"에 대한 크로스 컨트리 과제로 인해 MO는 너무 영리했다 .....
      3. 반야 ​​수잔 닌 삼촌
        반야 ​​수잔 닌 삼촌 9 1 월 2021 10 : 31
        0
        글쎄요, 우리나라에서는 일반적 으로이 비판의 미디어에서 구두약 공장의 구두약이 힙하고 비판에 대한 큰 편견이 있습니다.
        그리고 실패한 프로젝트가 많이 있다는 사실은 예, 그러나 그들이 항상 그랬음을 잊지 마십시오. 당시에는 일반적으로 실패에 대한 확산이 허용되지 않았습니다. 그건 그렇고, 서부에서는 이러한 실패의 "선서 한 파트너"가 왜건과 작은 수레를 가지고 있습니다. 그러나 이것에 대해 우리와 함께 이야기하는 것은 관습이 아닙니다. 그리고 그것을 부끄럽지 않은 사람, 그 크렘 레봇과 푸티 노이드는 이중 기준입니다. 웃음
        1. 자유 바람
          자유 바람 9 1 월 2021 14 : 56
          +3
          서구에서는 프로젝트가 자체 비용으로 설계되고 여기에서 우리의 비용으로, 그리고 우리의 돈이 아무데도 날아 가지 않을 때, 디젤 기관차의 선체가 달린 전 지형 차량과 같은 사산아가 혐오감을 불러 일으키는 이유는 무엇입니까?
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 11 1 월 2021 12 : 41
            +1
            인용구 : 자유 바람
            서쪽에서 프로젝트가 그려지고 자체 비용으로 설계되었다고 가정 해 봅시다.

            이것은 누구에게나 행운입니다. 예를 들어, YAL-1을 사용하는 Boeing은 예산을 고수 할 수있었습니다.
          2. 안내 인
            안내 인 12 1 월 2021 00 : 01
            -3
            인용구 : 자유로운 바람
            서구에서는 프로젝트가 자체 비용으로 설계되고 여기에서 우리의 비용으로, 그리고 우리의 돈이 아무데도 날아 가지 않을 때, 디젤 기관차의 선체가 달린 전 지형 차량과 같은 사산아가 혐오감을 불러 일으키는 이유는 무엇입니까?

            내 무릎에 말하지 마십시오))) 자비로, 예. 주머니를 더 넓게 잡으십시오. 모든 NATO 프로젝트는 예산에서 나온 것입니다. Charlatan Musk조차도 여물통을 먹습니다.
      4. sedoj
        sedoj 9 1 월 2021 23 : 17
        +2
        제품 견적 : dauria
        또한 그들은 아무것도 책임지지 않습니다. 루블이 아니라 안락 의자가 아닙니다.

        이것이 전체 문제입니다. 많은 관료들이 있지만, 그들이 한 일에 대한 책임이 없습니다.
      5. 아그
        아그 11 1 월 2021 22 : 47
        +2
        제품 견적 : dauria
        왜이 기사에서 그녀의 지시에 따라 침을 뱉는 것이 전혀 명확하지 않습니다!

        예, 이것은 "군사 수용"방향으로 침을 뱉는 것이 아닙니다. 그리고 TV에 대한 비판이 전혀 없을 때.
        소련에서는 적어도 "Fitil"이있었습니다. Yeltsin에는 인형이있었습니다. 이 기사가 아니었다면이 "코너"에서 모든 것이 그렇게 "멋지다"는 것을 몰랐을 것입니다. 이 모든 정보를 객관적으로 확인하는 것입니다. 특별하지 않음 더 가까운 다른 영역에서만 동일한 문제가 발생합니다. IL-112의 막 다른 골목, 충격적인 "모듬 된"헬리콥터, 초음속 승객에 대한 우스꽝스러운 진술, 심지어 Tu-160을 기반으로 한 도약. 걸스 패션 디자이너가 담당하고 있다는 느낌. 또한 그들은 아무것도 책임지지 않습니다. 루블이 아니라 의자가 아닙니다.

        안녕하십니까, 동료 여러분! 최선을 다해이 "코너"가 어떤 종류의 특별한 것이 길 바랬나요? 그런 일이 발생하지 않았습니다. 90 년대에는 효과가있었습니다.-그들은 일을하고, 땀을 흘리며, 때로는 피를 흘리지 만, 대부분은 완전히 . 여러분 생각, 강점이 있습니다 !!!
        그리고 준비 및 발사 그룹에서 직원이 장교 80 %, 영장 장교 10 %, s / s 6 %였습니다. 내가 개인적으로 미끼로 시동 배터리 (190ST-XNUMX)를 보았을 때 최소한 소화 할 것이 있으면 되살리기 위해 .. ...
        예, 하나님은 그에게 과거를 축복 하시고 현재, 미래는 걱정합니다.
        이 기사에서 (저자에게 절!) 나는 이미 다음과 같이 썼습니다.
        죄송합니다. 기사 자체의 세부 사항을 건드리지 않았습니다 (또는 오히려 건 드렸습니다.-XNUMX 장의 게시물을 외쳤습니다.-우연히 스마트 폰에서 날아갔습니다 ...)
        그러니 여러분, 해봅시다!-알라를 믿고 낙타를 묶으세요!
        내 말은, 나는 국가 방위를 위해 포럼 회원들의 경험을 정말로 존중하지만 ... 우리 일을합시다 .... 나는 동의합니다. 전략 미사일 부대가 여러 가지 과제를 해결할 수 있습니다 (그러나 성숙한 사람들은 이것이 어떻게 발생하는지 알고 있습니다).
        누군가 이미 VO에서 비슷한 질문을했습니다.
        여기, 새로운 현실에서, 만약 주중에 "체르 스키", 갑자기, "대 애국 전쟁의 광산에서" "손상"(파-파-파), 핵탄두를 던지는 곳은?
        옳지 않다면 러시아 연방이 자신의 이익을 위해 발트해 연안 해운을 차단할 수 있다면 안심하십시오. 적들이 두려워하는 경제적, 재정적 결정을 내릴 수 있다면 외무부는 모두를 축축하고 침착하게 만들 성명을 발표 할 것입니다. 협상하러 ...
        1. fabervox
          fabervox 20 1 월 2021 19 : 39
          0
          Если повредится "Черский", спотовая цена на газ подымется, если и фортуна повредится, то возможно поставки СПГ в Европу станут выгоднее чем в Азию, ненадолго правда. Если повредится ещё и весь флот Allseas, который мог бы достроить если наплевать на санкции, то вопрос куда кидать ЯБП, будет стоять у всех кто обладает ядерным оружием, за исключением самих США и России, т.к. внутренние рынки этих стран, почти не зависят ни от СПГ, ни от поставок трубопроводного газа в Европу.
          А вот если бы газопровод достроили год назад, то цены на газ были бы такими, что в 20м действительно пришлось бы задумываться о том, куда кидать ЯБП. Вопрос лишь в том случайность это, или столько случайностей не может быть, сколько было с этим проектом. Вон с силой сибири и турецким потоком, почему-то нет множества таких случайностей.
          1. 아그
            아그 20 1 월 2021 20 : 49
            0
            Цитата: fabervox
            Если повредится "Черский", спотовая цена на газ подымется, если и фортуна повредится, то возможно поставки СПГ в Европу станут выгоднее чем в Азию, ненадолго правда. Если повредится ещё и весь флот Allseas, который мог бы достроить если наплевать на санкции, то вопрос куда кидать ЯБП, будет стоять у всех кто обладает ядерным оружием, за исключением самих США и России, т.к. внутренние рынки этих стран, почти не зависят ни от СПГ, ни от поставок трубопроводного газа в Европу.
            А вот если бы газопровод достроили год назад, то цены на газ были бы такими, что в 20м действительно пришлось бы задумываться о том, куда кидать ЯБП. Вопрос лишь в том случайность это, или столько случайностей не может быть, сколько было с этим проектом. Вон с силой сибири и турецким потоком, почему-то нет множества таких случайностей.

            Не спец в этих вопросах...Интуиция подсказывает,что каснется всех.Руководства " Газпрома" в меньшей степени...((..До ЯБП,надеюсь не дойдёт.
            По "Силе Сибири" у части населения(той самой Сибири)тоже ряд непоняток имеется...
    2. Togilen
      Togilen 9 1 월 2021 09 : 09
      +9
      별 자체처럼 군사적 수용은 40 세와 60 세의 사람들이 지켜보고 있는데, 아마도 이들 시청자 중 일부는 아직 "청소년기"일 것입니다. 러시아 연방, 러시아 연방 국방부, 기업 등의 정책을 정말로 비판하는 방송. -안 돼요. 우리는 비를 세지 않습니다. 스타는 다음 혁명을 준비하기 위해 "분홍색 꿈과 성취", 모스크바의 비와 메아리를 보여줄 필요가 있습니다. 따라서 거기 또는 거기에 비판적 사고가 없습니다.
      1. 아그
        아그 11 1 월 2021 22 : 53
        +1
        인용구 : Togilen
        별 자체처럼 군사적 수용은 40 세와 60 세의 사람들이 지켜보고 있는데, 아마도 이들 시청자 중 일부는 아직 "청소년기"일 것입니다. 러시아 연방, 러시아 연방 국방부, 기업 등의 정책을 정말로 비판하는 방송. -안 돼요. 우리는 비를 세지 않습니다. 스타는 다음 혁명을 준비하기 위해 "분홍색 꿈과 성취", 모스크바의 비와 메아리를 보여줄 필요가 있습니다. 따라서 거기 또는 거기에 비판적 사고가 없습니다.

        VO 청중의 연령 제한은 무엇입니까? (나는 54 세).
        50 % 정도라고 생각합니다 ... 그게 나쁜가요?
  4. 코테 팬 코칸 카
    코테 팬 코칸 카 9 1 월 2021 06 : 54
    + 25
    유진 덕분에!
    트랙터에 관해서는 Kurgan 주민들은 정말 죄송합니다. 공장은 최소한의 국가 명령으로 오늘날에도 최소한의 기술 기반과 관련 역량을 가진 사람들을 보유 할 수 있었지만 오랫동안 죽어 가고있었습니다.
    라이센스에 따라 Minsk 장비의 드라이버 어셈블리를 구성하십시오. 그리고 이것은 90 년대 후반에 이루어져야했습니다.
    이제 Bryansk의 차례입니다. Anthea 회사에서 모든 것이 잘 될 수 있지만 Naberezhnye Chelny의 로비는 여전히 관리 자원의 도움으로 경쟁자를 압박하고 있습니다. 타타르스탄 공무원 유치 포함.
    저자는 맞다 "군용 케이크 조각이 달콤하다." 그러나 그것에 대한 수요는 적절해야하며 결과가 있고 자금이 조달됩니다. 예산으로 돌아갈 돈이 없습니다.
    그러나 법 집행 기관의 물류 및 재무 부서는 비즈니스에 너무 통합되어 있으므로 우리는 "kshot"이익의 직접적인 로비를 관찰 할 것입니다. 원칙적으로 이것은 장군이 은퇴하는 곳으로 추적됩니다. 많은 군-공업 단지는 일하러 온 별, 장군 은하계, 정년 제독으로 군사 지구 본부를 가릴 수있을 것입니다. 또한, 주로 병 참사 및 직원 장교와 같은 전투 선수가 목록에 없습니다.
    어떤 경우에는 이해 상충이 있습니다.
    슬픔, 그러나 우리는 BAZ에 무슨 일이 일어나는지 볼 것입니다. 그가 먹으면 슬프거나 적어도 Miass의 Ural과 비슷합니다.
    모두에게 좋은 날!
    1. 아서 85
      아서 85 9 1 월 2021 08 : 03
      +3
      글쎄, thu-thu-thu, 거의 매일이 BAZ가 트랙을 따라 운전하는 것 같습니다-내가 이해하는 것처럼 달리는 동안 트랙터 자체는 순전히 있습니다. (물론 같을 수도 있습니다. 웃음 ). 전기선은 흥미롭지 만 실제로는 물에 민감합니다. 나는 전기 모터가 달린 자전거를 샀다. 나는 그것을 늪에 담그지 않도록 조심해야한다 (허브의 모터는 꽤 크다).
    2. 레드 스킨의 리더
      레드 스킨의 리더 9 1 월 2021 10 : 08
      0
      그건 그렇고, 나는 그가 끝났다는 것을 몰랐습니다. 실제로 식물은 구할 수있었습니다. 가능할뿐만 아니라 필수!
      이제 나는 동네에서 파괴 된 공장들에 대해 외치는 소파 애국자들의 슬픔을 찌를 것이다.
  5. Xscorpion
    Xscorpion 9 1 월 2021 07 : 00
    +3
    갑자기 공황 상태가됩니다. 저자는 왜 군대가 KAMAZ에 대한 천문학적 요구 사항을 갖도록 결정 했습니까? 그들의 임무는 Maz보다 더 나쁘지 않게 만드는 것이 었습니다. 그리고 Mazovsky 미사일의 무게가 40 톤이라는 사실 때문에 44 톤 미사일 운반선이 나올 것이라는 공포는 불분명합니다. 나머지 요구 사항도 빠졌습니다. 손가락, Maz-1300의 파워 리저브가 79291 일 때 파워 리저브 500에 대한 요구 사항을 어디에서 얻었습니까? 포드 및 속도에 대한 요구 사항은 어디입니까? 따라서 패닉이 처음부터 부풀려 지므로 천천히 진행하십시오. MAZ 섀시에는 절대적으로 모든 PGRK가 있습니다. 79291. 그리고 향후 15 년 동안 어떤 것이 든 변경하면 나머지 Topol-M이 Yarsy에게 있고 동일한 섀시를 갖게 될 것입니다. 아마도 유망한 프론티어를 위해 미래에 대한 안목으로 개발이 진행되고 있지만, 저자는 언제나 그렇듯이 모든 것을 잃었습니다. 그는 개인적으로 지금 그것을 필요로하고, 현재이 기계가 부족하지 않고 기관차를 앞으로 움직일 필요가 없다고 생각하지 않습니다.
    1. 안내 인
      안내 인 9 1 월 2021 08 : 56
      -6
      제품 견적 : Xscorpion
      갑자기 공황 상태가됩니다. 저자는 왜 군대가 KAMAZ에 대한 천문학적 요구 사항을 갖도록 결정 했습니까? 그들의 임무는 Maz보다 더 나쁘지 않게 만드는 것이 었습니다. 그리고 Mazovsky 미사일의 무게가 40 톤이라는 사실 때문에 44 톤 미사일 운반선이 나올 것이라는 공포는 불분명합니다. 나머지 요구 사항도 빠졌습니다. 손가락, Maz-1300의 파워 리저브가 79291 일 때 파워 리저브 500에 대한 요구 사항을 어디에서 얻었습니까? 포드 및 속도에 대한 요구 사항은 어디입니까? 따라서 패닉이 처음부터 부풀려 지므로 천천히 진행하십시오. MAZ 섀시에는 절대적으로 모든 PGRK가 있습니다. 79291. 그리고 향후 15 년 동안 어떤 것이 든 변경하면 나머지 Topol-M이 Yarsy에게 있고 동일한 섀시를 갖게 될 것입니다. 아마도 유망한 프론티어를 위해 미래에 대한 안목으로 개발이 진행되고 있지만, 저자는 언제나 그렇듯이 모든 것을 잃었습니다. 그는 개인적으로 지금 그것을 필요로하고, 현재이 기계가 부족하지 않고 기관차를 앞으로 움직일 필요가 없다고 생각하지 않습니다.

      여기 저자의 80 %는 사방에 당황합니다. 웃음
      1. 엘투리스 토
        엘투리스 토 17 1 월 2021 22 : 04
        0
        아니요, 급여에는 여전히 애국적인 몽글이 있습니다 ...
    2. 하겐
      하겐 9 1 월 2021 13 : 27
      +2
      제품 견적 : Xscorpion
      갑자기 공황 상태가됩니다.

      이것은 거의 모든 주제에 관한 것입니다. 이것이 편집 정책 인 것 같습니다. 이름을 가진 저자가 한 명도없고 모든 글은 알려지지 않은 저자의 개인적인 의견을 바탕으로 작성되었습니다. 실제 전문가 및 전문가와의 인터뷰는 없습니다. 편집진은 원칙적으로이 장르를 모르는 것 같습니다.
    3. orcinus
      orcinus 9 1 월 2021 16 : 18
      -4
      미래를위한 개발은 오늘날 기술적으로 건전하고 경쟁력있는 샘플이있을 때입니다. 60 년 동안 단편을 만들어 온 VAZ 공장은 "갑자기"산에 테슬라를 제공합니다)
    4. 침입자
      침입자 10 1 월 2021 09 : 21
      -6
      나머지 요구 사항은 1300의 파워 리저브에 대한 요구 사항을 취하는 곳에서 손가락에서 빨려 들었습니다.
      영어 채널의 젖은 꿈, 음, 5 일과 안녕하세요 브리튼처럼 :)))
      개발은 유망한 프론티어를 위해 미래를 바라보며 진행됩니다.
      그 후 그들은 낙서를 망치고 Rogozinsky 트램폴린에 인사합니다! ??? :)))
      1. 안내 인
        안내 인 18 1 월 2021 01 : 42
        +2
        인용 : 침입자
        나머지 요구 사항은 1300의 파워 리저브에 대한 요구 사항을 취하는 곳에서 손가락에서 빨려 들었습니다.
        영어 채널의 젖은 꿈, 음, 5 일과 안녕하세요 브리튼처럼 :)))
        개발은 유망한 프론티어를 위해 미래를 바라보며 진행됩니다.
        그 후 그들은 낙서를 망치고 Rogozinsky 트램폴린에 인사합니다! ??? :)))

        무화과에서 누구에게도 포기하지 않은 쓸모없는 영어 채널을 기억한다면 시베리아의 자원에 대한 유라 페스의 젖은 꿈을 잊지 마십시오.
        1. 침입자
          침입자 18 1 월 2021 07 : 47
          -1
          시베리아의 자원을 잊지 마세요
          , 그러나 왜 내가 잊어야합니까, 나는 수십 년 동안 살았습니다 ... Mother Siberia :))), 몽골 국경에서 400km. !!!
          1. 안내 인
            안내 인 18 1 월 2021 19 : 41
            +1
            인용 : 침입자
            시베리아의 자원을 잊지 마세요
            , 그러나 왜 내가 잊어야합니까, 나는 수십 년 동안 살았습니다 ... Mother Siberia :))), 몽골 국경에서 400km. !!!

            나도 거기에 산다. 만약에. 그리고 La_manche의 젖은 꿈은 그것과 아무 관련이 없습니다. 역사적으로 서양인은 더 탐욕 스럽습니다.
            1. 침입자
              침입자 19 1 월 2021 02 : 06
              0
              나도 거기에 산다. 만약에
              촌사람!? 음료수 그리고 어느 지역, 서쪽 / 동쪽 또는 남쪽과 북쪽 ??? "About the English Channel"-이것은 (정확히 기억 나지 않는다 ...) : "... 5시, 그리고 영어 채널에 안녕하세요!"와 같은 수염 난의 소련 속담에서 온 것입니다. 정확하게 그 지역에서 소련 장갑차의 형성에 의해 해협의 해안으로 던져 ... :)
              (1948 년 이후) 총 4 개의 전차와 8 개의 기계화 사단과 7 개의 충격 부대로 구성된 2 차 기계화 군대를 구성한 GSGV는 총 1 개의 전차와 5 개의 기계화 사단으로 총 GSGV 부대 수에 접근하고있었습니다 9 개의 탱크와 12 개의 기계화 사단 GSGV의 직원 수는 약 280000 만 명이었습니다 ...) 그게 더 이해하기 좋을까요? :)
    5. 아그
      아그 11 1 월 2021 23 : 04
      0
      제품 견적 : Xscorpion
      갑자기 공황 상태가됩니다. 저자는 왜 군대가 KAMAZ에 대한 천문학적 요구 사항을 갖도록 결정 했습니까? 그들의 임무는 Maz보다 더 나쁘지 않게 만드는 것이 었습니다. 그리고 Mazovsky 미사일의 무게가 40 톤이라는 사실 때문에 44 톤 미사일 운반선이 나올 것이라는 공포는 불분명합니다. 나머지 요구 사항도 빠졌습니다. 손가락, Maz-1300의 파워 리저브가 79291 일 때 파워 리저브 500에 대한 요구 사항을 어디에서 얻었습니까? 포드 및 속도에 대한 요구 사항은 어디입니까? 따라서 패닉이 처음부터 부풀려 지므로 천천히 진행하십시오. MAZ 섀시에는 절대적으로 모든 PGRK가 있습니다. 79291. 그리고 향후 15 년 동안 어떤 것이 든 변경하면 나머지 Topol-M이 Yarsy에게 있고 동일한 섀시를 갖게 될 것입니다. 아마도 유망한 프론티어를 위해 미래에 대한 안목으로 개발이 진행되고 있지만, 저자는 언제나 그렇듯이 모든 것을 잃었습니다. 그는 개인적으로 지금 그것을 필요로하고, 현재이 기계가 부족하지 않고 기관차를 앞으로 움직일 필요가 없다고 생각하지 않습니다.

      전기선은 채널을 통하지 않습니다 (논쟁 하시겠습니까?).
      1. 어떤 ICE, 누구, 어디서 생산합니까?
      2. AT (자동 전송)-유사 ...
      3.
      나머지는 풀 수 있다고 생각합니다 ..
      처음 두 사람도 마찬가지입니다. 진지한 소망으로 ...
  6. Konnick
    Konnick 9 1 월 2021 07 : 41
    +7
    인용구 : 자유 바람
    왜 우리는 독립적 인 서스펜션, 복잡하고 비싸고 40km의 속도에서 아무런 의미가 없으며 일반적인 스프링 밸런서로 충분합니다.

    독립적 인 서스펜션은 적재 높이와 무게 중심을 낮 춥니 다. 서스펜션 움직임이 없으며 모든 사진이 테이블 수준 표면에서 움직입니다. 이것은 다축 트랙터의 문제입니다.
    군대 20115, Ostrogozhsk에서 먼 80 년대에 다각형처럼 보았고 고도 차이가 좋은 다각형이 있고 최신 Kurgan 2015 섹션 컨베이어가 움직이고 있습니다 ... XNUMX 년에 최신 개발로 발표되었으며 붉은 광장의 연단에서 모두 동일합니다. 바보, 이해하지 못할 것입니다.
    이 모든 최신 프로젝트는 무모한 탱크에서 핵 순항 미사일 엔진에 이르기까지 소련 설계국에서 시작되었습니다. 디자이너 세대 만이 더 나빠졌습니다. 현대 디자이너는 컴퓨터 프로그램의 도움을 받아 디자인하는 데 능숙하지만, 두뇌 작업의 일부가 프로그램에 소비되고 머리에서 손으로 직접 연결되지 않는다고 스스로 말할 것입니다. 디자이너는 3D 기안가가되며 세대 간의 경험과 영리한 생각도 필요합니다.
    따라서 회전 날개 엔진을 갖춘 Yo 모바일과 아무것도 이해하지 못하는 Prokhorov와 같은 모험적인 프로젝트가 있습니다.
    1. 자유 바람
      자유 바람 9 1 월 2021 08 : 32
      -14
      서스펜션은 어떤 식 으로든 높이에 영향을 미치지 않으므로 Tatra와 Kamaz를 사용하십시오. 그리고 퍼레이드의 영묘는 합판으로 두드려지고 일부는 점수를 얻습니다. 마치 I.V.의 정신처럼 스탈린은 무덤에서 일어나지 않았습니다.
      1. Konnick
        Konnick 9 1 월 2021 08 : 41
        +6
        Tatra는 토션 바에 스윙 액슬 샤프트를 가지고 있으며, 중앙에 유니버셜 조인트가있는 베어링 튜브는 고전적인 독립 서스펜션이 아니지만 지상고를 높이고 CG를 낮출 수 있었으며 Tatra는 KAMAZ보다 훨씬 더 나은 크로스 컨트리 능력을 가지고 있습니다. MZKT 트랙터에는 토션 바에 클래식 더블 위시 본 독립 서스펜션이 있습니다. 이 서스펜션을 사용하면 지상고를 유지하면서 차량의 CG를 낮출 수 있습니다. 그리고 Pantsir의 섀시로 4 축 KamAZ를 사용하면 좋은 결과를 얻지 못했습니다.
        1. 안내 인
          안내 인 9 1 월 2021 08 : 55
          -6
          인용구 : Konnick
          Tatra는 토션 바에 스윙 액슬 샤프트를 가지고 있으며, 중앙에 유니버셜 조인트가있는 베어링 튜브는 고전적인 독립 서스펜션이 아니지만 지상고를 높이고 CG를 낮출 수 있었으며 Tatra는 KAMAZ보다 훨씬 더 나은 크로스 컨트리 능력을 가지고 있습니다. MZKT 트랙터에는 토션 바에 클래식 더블 위시 본 독립 서스펜션이 있습니다. 이 서스펜션을 사용하면 지상고를 유지하면서 차량의 CG를 낮출 수 있습니다. 그리고 Pantsir의 섀시로 4 축 KamAZ를 사용하면 좋은 결과를 얻지 못했습니다.

          그리고 갑각을 어디에 붙일까요?
          1. Konnick
            Konnick 9 1 월 2021 09 : 03
            +5
            Carapace의 섀시에 관해서는 고정 된 물체의 보호가 여전히 적합하며 운송 제한이 있지만 이동식 군대를 호위하는 경우에는 없습니다. 투자율과 치수는 보호 할 장비와 일치해야합니다. BAZ 플랫폼이 이에 더 적합합니다. 한때 나는 유리 섬유 캐빈과 함께 ZIL-135를 탔는데, 그것은 멋진 차였습니다. MAZ-537과 MAZ-543보다 전반적으로 덜 운전하는 즐거움이있었습니다. 거친 지형은 좋은 도로만큼 빠르게 주행 할 수 있습니다. 부드러운 승차감에 비하면 지프가 없습니다.
            1. 레드 스킨의 리더
              레드 스킨의 리더 9 1 월 2021 10 : 11
              0
              가장 간단한 예-MAN을 기반으로 한 "쉘"은 "KamAZ"를 기반으로 이동 중에 발사 할 수 있습니다.
            2. 메르 카바 -2bet
              메르 카바 -2bet 9 1 월 2021 18 : 15
              0
              ZIL-135에 관해서는 아프간 전쟁의 유산 인 MLRS Uragan 및 TRK Luna-M 버전에서 직접 보았지만 가지 않았습니다. 매우 탐욕스럽고 가솔린 엔진은 더운 조건에서 매우 뜨겁고 아프가니스탄에는 여전히 고지대가 있으며 2 및 3 다리에 균열이 있습니다 프레임에서 30 대의 자동차를 모두 검사했습니다. 베테랑 운전자들은 매우 변덕스럽고 위험한 자동차라고, 최대 부하로 시속 2km 이상을 달리는 것은 위험하며, 염소처럼 점프하거나, 서스펜션 기능이 있거나, 오히려 3 축과 537 축의 부재라고 말했습니다. 그러나 그들은 SKAD라고도 불리는 Elbrus OTRK와 함께 MAZ-543 및 MAZ-XNUMX 탱크 트랙터를 좋아했습니다.
            3. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 11 1 월 2021 12 : 51
              +1
              인용구 : Konnick
              Carapace의 섀시에 관해서는 고정 된 물체의 보호가 여전히 적합하며 운송 제한이 있지만 이동식 군대를 호위하는 경우에는 없습니다.

              그래서 "Pantsir"는 원래 항공 우주군의 방공을 위해 만들어졌습니다.-방공 미사일 시스템 DD의 고정 된 물체와 위치를 방어하기 위해. 그런 다음 육군 팀이 주장하기 시작했습니다. 그들은 어떤 이유로 단지가 지상군의 방공 요구 사항을 충족시키지 못한다고 말합니다. Duc ... 그들이 TK에 적어 놓은 것-그들은 그것을 얻었습니다.
        2. 자유 바람
          자유 바람 9 1 월 2021 10 : 01
          0
          Tatra에는 어떤 양배추 수프가 토션 바가 있었습니까? 뒤쪽에서 스프링, 스프링의 앞쪽 끝, 그리고 조정 가능한 지상고와 함께 공압 실린더가 나타났습니다. 좋은 기계는 동일한 Magirus FRGeshny보다 두 배나 비싸고 매우 비쌉니다. 이제 식물이 숨을 쉬고 있습니다.
        3. 아그
          아그 11 1 월 2021 23 : 10
          0
          인용구 : Konnick
          Tatra는 토션 바에 스윙 액슬 샤프트를 가지고 있으며, 중앙에 유니버셜 조인트가있는 베어링 튜브는 고전적인 독립 서스펜션이 아니지만 지상고를 높이고 CG를 낮출 수 있었으며 Tatra는 KAMAZ보다 훨씬 더 나은 크로스 컨트리 능력을 가지고 있습니다. MZKT 트랙터에는 토션 바에 클래식 더블 위시 본 독립 서스펜션이 있습니다. 이 서스펜션을 사용하면 지상고를 유지하면서 차량의 CG를 낮출 수 있습니다. 그리고 Pantsir의 섀시로 4 축 KamAZ를 사용하면 좋은 결과를 얻지 못했습니다.

          EMNIP : "Tatras"행에는 백본 프레임이 있습니다. 이것은 논문을 취소하지 않지만이 뉘앙스를 고려해야합니다.
    2. 나락 - 젠포
      나락 - 젠포 9 1 월 2021 09 : 53
      -2
      인용구 : Konnick
      따라서 회전 날개 엔진을 갖춘 Yo 모바일과 아무것도 이해하지 못하는 Prokhorov와 같은 모험적인 프로젝트가 있습니다.

      왜 Yo-mobile에 매달리고 있습니까?
      나는 설치 배치에서 다른 것을 구입했습니다. 9 년 동안 심각한 피해를 입지 않고 도시에서 백분의 4,5의 소비가 발생했습니다.
      이제 "Tesla"로 전환하여 아내에게주었습니다.
      1. 아그
        아그 11 1 월 2021 23 : 11
        +1
        제품 견적 : Narak-zempo
        인용구 : Konnick
        따라서 회전 날개 엔진을 갖춘 Yo 모바일과 아무것도 이해하지 못하는 Prokhorov와 같은 모험적인 프로젝트가 있습니다.

        왜 Yo-mobile에 매달리고 있습니까?
        나는 설치 배치에서 다른 것을 구입했습니다. 9 년 동안 심각한 피해를 입지 않고 도시에서 백분의 4,5의 소비가 발생했습니다.
        이제 "Tesla"로 전환하여 아내에게주었습니다.

        웃기는 ...
        1. 나락 - 젠포
          나락 - 젠포 11 1 월 2021 23 : 13
          0
          인용문 : AAG
          웃기는 ...

          이유없이 웃는 것은 당신이 누군지 아는 신호입니다.
          1. 아그
            아그 11 1 월 2021 23 : 20
            0
            제품 견적 : Narak-zempo
            인용문 : AAG
            웃기는 ...

            이유없이 웃는 것은 당신이 누군지 아는 신호입니다.

            적어도 토론중인 기사의 관점에서 보면 ... 동의합니다. 재밌습니다. "나는 트랙터가 마음에 들지 않았습니다 (ICBM 캐리어, 아내에게주었습니다) .. 그렇게 생각하지 않습니까?
            운영상 어렵지 않다면 연락 할 수 있나요?
            1. 나락 - 젠포
              나락 - 젠포 12 1 월 2021 09 : 31
              0
              트랙터가 그것과 무슨 관련이 있습니까?
              댓글에서 Yo-mobile은 실패한 프로젝트의 맥락에서도 언급되었습니다. 마치, 그들은 우리나라와 민간인 생활에서 가치있는 일을하는 방법을 모릅니다.
              나는 그에 대해 썼다.
    3. 자유 바람
      자유 바람 9 1 월 2021 19 : 23
      -1
      우리는 Prokhorov에게 차를 상태로 만들겠다고 약속했고 항상 그렇듯이 모든 것을 엉덩이에 넣었습니다. 우리는 좋은 일을 한 적이 없습니다. 수십억 달러를 훔쳐 갔고 교수들은 냄새가났습니다.
    4. 침입자
      침입자 10 1 월 2021 09 : 25
      0
      로터리 베인 엔진이 장착 된 Yo mobile을 입력하고 Prokhorov를 전혀 이해하지 못하는 전형적인 예입니다.
      글쎄, 왜 그 사람을 기억합니까!? :))) 글쎄요, 예산 투자에 앉을 수는 없었습니다. 모든 사람들과 함께 .. 그리고 Mazda만이 스포츠카 생산, 심지어 Le Mans 경주에서 회전식 내연 기관을 마스터했습니다. 1991 년 Mazda 787B는 르망의 전체 24 시간에서 우승하여이 디자인의 엔진에 베팅 한 최초이자 마지막 승리가되었습니다.
      1. Konnick
        Konnick 10 1 월 2021 17 : 32
        +1
        로타리 70 섹션 엔진은 XNUMX 년대 디미트로프 그라드에서 VAZ를위한 작은 시리즈로 만들어졌습니다. 저는 어린 시절에 승객으로서 고속 기동 경쟁을 한 후 한 번 타는 행운이 있었다고 생각합니다. 그리고 그들은 우리 발명가들의 특허를 받아 그녀의 모바일 용 로터리 베인 엔진을 만들려고했습니다. 절대 불가능한 디자인.
        1. 침입자
          침입자 11 1 월 2021 04 : 21
          0
          글쎄, 그냥 저렴한 발명품을 가지고 와우 효과의 다른 모든 곳과 마찬가지로 그것을 냄새 맡으려고 노력했습니다 ??? 그리고 깨달음이 왔습니다.
          절대 불가능한 디자인.
          주머니에 많은 루블을 넣어도 실현할 수없는 소위 효과적인 관리자조차도 !!!
          1. 아그
            아그 11 1 월 2021 23 : 29
            +1
            인용 : 침입자
            글쎄, 그냥 저렴한 발명품을 가지고 와우 효과의 다른 모든 곳과 마찬가지로 그것을 냄새 맡으려고 노력했습니다 ??? 그리고 깨달음이 왔습니다.
            절대 불가능한 디자인.
            주머니에 많은 루블을 넣어도 실현할 수없는 소위 효과적인 관리자조차도 !!!

            꽤 광범위한 시리즈가 KGB, 내무부 (잡지 "Behind the Wheel"참조) VAZ-21018 (잊지 않았다면)에있었습니다. 마찬가지로 GAZ도있었습니다.
            좀 더 세심하고 예전 세대를 더 존중 해주세요 아니면 당신 만이 그런 삶을 이해하게 된 것이라고 생각하십니까?
            1. Konnick
              Konnick 12 1 월 2021 00 : 16
              -1
              yo-mobile을 자세히 살펴보면 Wankel 로터리 엔진이 아니라 자체 Vigriyanov 로터리 블레이드 엔진을 사용하고 싶지 않았습니다. 다시 주목하십시오.
              1. 아그
                아그 12 1 월 2021 02 : 55
                +1
                인용구 : Konnick
                yo-mobile을 자세히 살펴보면 Wankel 로터리 엔진이 아니라 자체 Vigriyanov 로터리 블레이드 엔진을 사용하고 싶지 않았습니다. 다시 주목하십시오.

                나는 그 (e-mobile)에 대해 말하는 것이 아니라 로타리에 대해 ... hi
    5. 시베리아 옥수수
      시베리아 옥수수 12 1 월 2021 15 : 51
      0
      원자력 엔진은 여전히 ​​스탈린주의 시대입니다 .57 년에 Nikitka는이 프로젝트에서 자금의 70 %를 "파란색"또는 "폭풍"으로 이전했습니다. 정확히 기억하지 못하며 65 년 후에 장치를 받았습니다 (1959 년 국무부는 유사한 프로젝트의 자금 조달을 완전히 종료했습니다. 주문 실행 시간)
  7. Konnick
    Konnick 9 1 월 2021 07 : 44
    +5
    제품 견적 : Vanya Susanin 삼촌
    "Military Acceptance"는 젊은 세대를위한 좋은 프로그램입니다. 그것은 고도로 분석적인 척하지 않습니다. 왜이 글에서 그녀의 방향으로 침을 뱉는 것이 전혀 명확하지 않습니다! 의뢰

    당신은 저격수를하는 십대들의 미성숙 한 마음에 대해 절대적으로 선전 적입니다. 그러나 나이든 세대도이 미끼를받습니다.
    1. 반야 ​​수잔 닌 삼촌
      반야 ​​수잔 닌 삼촌 9 1 월 2021 11 : 25
      0
      나이든 세대가 그 나이까지 비판적 사고를 발전시키지 않았다면, 다른 채널을 통해 더 온 전해질 것이라는 것을 이해하지 못하는 것보다 "군사적 수용"을 더 잘 보이게하십시오!
      1. 요한 복음 22 장
        요한 복음 22 장 9 1 월 2021 12 : 30
        +3
        Military Acceptance 프로그램은 군사 장비에 대한 최소한의 정보를 제공합니다. 이것은 소련에서 완전한 비밀보다 낫습니다. 그리고 당신이 권력의 최상위에있을 때에도 항상 머리로 생각해야합니다.
  8. Konnick
    Konnick 9 1 월 2021 08 : 05
    +6
    이러한 심각한 개발에도 심각한 시간이 필요하며, 디자이너가 우리에게 5 년이 필요하다고 말할 때 "결함"관리자는 XNUMX 년이면 충분하다고 말합니다. 결과적으로 결과가 없습니다. Armata는 아직 디자인을 시작하지 않았으며 관리자는 이미 각각 환상적인 성능 특성을 자랑하기 시작하여 디자이너를 이끌고 디자이너는 작업을 잘 조직 한 사람이며 조용히 반격 할 수 있지만 여전히 관리자는 무화과, 특히 디자이너 자신을 이해하지 못하고 유토피아주의를 이해합니다. 그의 지식과 기술을 프로젝트에 실제로 적용하지 않습니다. 글쎄요, 그렇게 빨리 할 수는 없습니다.
  9. Konnick
    Konnick 9 1 월 2021 08 : 43
    -2
    인용구 : 자유로운 바람
    서스펜션은 어떤 식 으로든 높이에 영향을 미치지 않으므로 Tatra와 Kamaz를 사용하십시오. 그리고 퍼레이드의 영묘는 합판으로 두드려지고 일부는 점수를 얻습니다. 마치 I.V.의 정신처럼 스탈린은 무덤에서 일어나지 않았습니다.

    작동하지 않는 UAZ를 제외하고 스프링이 달린 다리에있는 현대 자동차의 승용차 차체를 상상해보십시오. 동일한 지상고로 Niva는 UAZ보다 400mm 낮습니다. 글쎄, 프레임은 200mm가 걸리지 만 다른 것은 무엇입니까?
    1. 자유 바람
      자유 바람 9 1 월 2021 09 : 37
      +2
      그리고 상상할 수있는 것은 순양함, 순찰, 높은 럭스, 랜드 로버 등 다리가 서 있습니다. 또한 스프링이 있습니다. 대부분의 자동차는 후방에서 빔이 있으며 더 간단하고 안정적이며 캠버를 조정할 필요가 없으며 모든 자동차 서비스에 후방 독립 서스펜션 스탠드가있는 것은 아닙니다. 그건 그렇고, Voghs, Moskvichs, Chaikas에는 뒤쪽에서 스프링에 다리가 있으며 더 낮은 UAZ처럼 보입니다.
      1. 아그
        아그 12 1 월 2021 00 : 01
        0
        인용구 : 자유로운 바람
        그리고 상상할 수있는 것은 순양함, 순찰, 높은 럭스, 랜드 로버 등 다리가 서 있습니다. 또한 스프링이 있습니다. 대부분의 자동차는 후방에서 빔이 있으며 더 간단하고 안정적이며 캠버를 조정할 필요가 없으며 모든 자동차 서비스에 후방 독립 서스펜션 스탠드가있는 것은 아닙니다. 그건 그렇고, Voghs, Moskvichs, Chaikas에는 뒤쪽에서 스프링에 다리가 있으며 더 낮은 UAZ처럼 보입니다.

        무슨 소리 야? 어떤 스프링?! 스케일 (무게, 전체)을 상상할 수 있습니까?
        사악하지 않습니다. "Zvezda"(스케일 1:72 art5003)에서 "Poplar"모델을 구입하고 최소한 프레임을 조립하십시오. 수압 식 유압식 토션 바 서스펜션, 풍부한 스티어링로드, 18 개의 카르 단 샤프트를 살펴 보지 않고도 ... 디자이너가 양배추 수프를 먹지 않았다는 것을 이해할 것입니다.
        반면에 원하는 경우 RF를 재현하는 것을 불가능하게 만드는 심각한 장애물은 보이지 않습니다! ...
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  10. Togilen
    Togilen 9 1 월 2021 09 : 03
    + 12
    이 분야에서 BAZ와 KAMAZ 사이에는 경쟁이 없습니다. Voshchina-1 제품군의 기계는 유사한 수의 차축이 있어도 이러한 운반 능력을 위해 설계되지 않았습니다. BAZ는 한때 Osnova 및 다른 기계보다 높은 운반 능력을 가진 Voschina의 주 변속기를 개발할 때 Rockwell 회사의 개발을 활용했습니다. 다시 말하지만, 나는 잘못된 것이 없습니다. Voshchina-2 제품군의 자동차는 2008 년 R & D "Natural"(지금은 R & D 플랫폼을 열었고 2010 년에는 R & D Platform-O를 열었습니다)과 같이 "this"를 만드는 데 모든 돈을 투자했습니다. 간접 관계, 대부분의 작업은 모스크바 주립 기술 대학에서 수행되었습니다. Bauman (그들은 한때 Shot을 위해 장갑차를 계산 한 다음 BPM-97 인덱스를 사용했습니다). Bryansk에서는 "Polupar-1"연구 작업 중에 만들어진 전기 선박이 이미 구르고 있습니다 (KZKT의 연구 작업 인 Polupar와 혼동하지 말 것). KAMAZ PJSC는 새로운 섀시에 국내 엔진을 장착하기로 결정하기 위해 OJSC TMZ의 지배권을 인수했습니다 (2016 년 32,48 %를 매입하여 지분을 50,65 %로 올림). 여기서 유망한 TMZ-880 엔진 외에도 V12 엔진 제품군도 개발되었습니다. (표 참조). TMZ가 R & D "Chaika / Universal"입찰에 참여했음을 알려드립니다.

    , 그러나 Universal은 NAMI에 의해 수행되기 시작했으며 ChTZ-Uraltrak Chaika (우리가 알고 있듯이 두 개발 프로젝트는받지 못했습니다). TMZ에서 그들은 880 엔진을 제작하고 테스트했지만 R & D 플랫폼 / 압축기의 실제 폐쇄 이후 TMZ는 이전에 PSM (디젤 발전기)이 차지했던 골재 하우징에서 본질적으로 KAMAZ의 불필요한 부속물이되었습니다. LLC Kamaz Veichai는 가족 엔진의 스크루 드라이버 조립을 위해 만들어졌습니다. 보 두앙.
    추신 저자를 위해. KAMAZ (실제로는 러시아에서 제조)는 MAZ (MZKT도 있음)를 2006 년에 인수하고 2008 년 (벨로루시 공화국 국영 기업의 일부가 민영화 대상이되었지만 RUE MAZ는이를 입력하지 않았 음), 2010 년에 시도했습니다. 2004 년에 약 300 개의 KAMAZ-740.50-360 / 740.52 엔진이 MAZ에 공급되었지만 MZKT로 MAZ를 구입하려는 시도와 마찬가지로이 주제는 더 이상 개발되지 않았습니다. 사실 MAZ 구매에 대한 진지한 생각은 2004 년 첫 "Maidan"이후 탄생했습니다. 따라서 우리는 Lukashenka에서 실제로 오지 않을 것이라는 것을 깨달은 R & D "플랫폼"을 열었습니다. 이제야 그들은이 연구를 잘못된 연구에 제공했습니다. 그 당시 KZKT는 여전히 작동 중이었습니다 (러시아 연방에서 SCS 용 GMF를 생산 한 유일한 회사).
  11. 나락 - 젠포
    나락 - 젠포 9 1 월 2021 09 : 33
    -10
    이제 나는 왜 그들이 항상 "경보 주의자와 반역자"에 대해 함께 이야기하는지 이해하고, 그들 중 누가 누구인지 정말로 이해하지 못합니다.
    다재다능한 기사의 저자는 패배주의를 만들어내는 경각심과 반역자 일뿐입니다.
    VO 관리가 왜 그들을 용인하는지 분명하지 않습니까?
    1. 소코
      소코 9 1 월 2021 13 : 47
      + 21
      제품 견적 : Narak-zempo
      전체 기사의 저자는 패배주의를 창조하는 경각심과 반역자입니다.

      맞습니다, 우리는 그들 모두에게 모자를 쓸 것입니다. Urrraaaaa!
      그리고 주제에 관한 경우 책임 부족으로 인한 전체 혼란-도둑질과 거짓말을 두려워하지 않습니다.
      1. 안내 인
        안내 인 12 1 월 2021 00 : 05
        -4
        인용구 : Soko
        제품 견적 : Narak-zempo
        전체 기사의 저자는 패배주의를 창조하는 경각심과 반역자입니다.

        맞습니다, 우리는 그들 모두에게 모자를 쓸 것입니다. Urrraaaaa!
        그리고 주제에 관한 경우 책임 부족으로 인한 전체 혼란-도둑질과 거짓말을 두려워하지 않습니다.

        이것들은 다른 주제, 부패 및 모든 것에 퍼져 있습니다. 당신은 무엇을 느끼지 않습니까? 운전이 아니라 트럭에 관한 것입니다.
  12. Konnick
    Konnick 9 1 월 2021 09 : 34
    +3
    인용구 : Tatiana Pershina
    젊은이들 고유의 모험주의는 이미 노인의 역행을 견딜 수있었습니다.

    요점.
  13. Fitter65
    Fitter65 9 1 월 2021 09 : 59
    +2
    KZKT (D.M. Karbyshev의 이름을 딴 바퀴 달린 트랙터의 Kurgan 공장). 그러나 경쟁 발표 당시 러시아 고유의 기업이 이미 진행 중이었습니다. 그리고 2011 년에 파산으로 인해 문을 닫았습니다.
    아니면 그 반대가 누군가에게 매우 좋을까요?
  14. 이전에
    이전에 9 1 월 2021 11 : 06
    -3
    "전기선 "플랫폼 -O"-러시아 군용 자동차 산업의 주요 실패"

    글쎄, 왜 실패 만?
    이것은 "효과적인 관리자"에게도 큰 성공입니다. 너무 많은 반죽이 잘 렸습니다!
    1. 리더 2013
      리더 2013 9 1 월 2021 19 : 21
      -1
      디젤 기관차를 기반으로 한 소련에는 이미 그런 재미있는 차가있었습니다.
      https://quto.ru/journal/autorambler/tayna-mashki-zachem-v-sssr-sozdali-teplovoz-vnedorozhnik.htm
  15. Konnick
    Konnick 9 1 월 2021 11 : 44
    -1
    21 연구소의 군대는 질량이 60kg을 넘지 말 것을 요구했습니다. 그러나 결국 KAMAZ 직원들은 300kg의 프로토 타입을 제공했습니다.

    전기 모터가 내장 된 바퀴가 나왔는데, 이것이 어떻게 바꾸나요 아니면 별도의 외부 디스크를 만들었나요?
  16. 알렉산드라 1974
    알렉산드라 1974 9 1 월 2021 12 : 05
    +9
    그건 그렇고, 약 60-60kW의 용량을 가진 엔진의 경우 TTZ의 위시리스트, 특히 약 100kg이 마음에 들었습니다. 물에 담그고 끊임없이 흔들릴 필요가없는 고정 75kW의 무게는 약 700kg입니다!? 1200km 코스? 그리고 에스코트 차량에는 몇 명의 경비원이 있습니까?
    1. 리더 2013
      리더 2013 9 1 월 2021 19 : 05
      -2
      그래서 이미 60 년대에 그런 재미있는 차가 있었고 디젤 기관차의 오두막도 있었는데 그때는 작동하지 않았고 이제 진실은 일부 게임에 있지만 링크를 찾았습니다
      https://quto.ru/journal/autorambler/tayna-mashki-zachem-v-sssr-sozdali-teplovoz-vnedorozhnik.htm
  17. 건터 프리
    건터 프리 9 1 월 2021 12 : 22
    +2
    그러한 차량의 개발은 길고 어려운 과정입니다. 플랫폼 0의 실패에 대해 야유하는 사워 크림 애국자가 많이 있습니다. MZKT 자동차가 소련과 소련 과학 및 디자인 학교에서 개발되었다는 사실을 상기시키는 것은 말이되지 않습니다. 그러한 차량을 개발하는 데 XNUMX 년은 시간 제한이 없습니다. 그러나 당신은 어떤 식 으로든이 방향으로 일해야합니다. 글쎄요, 리투아니아의 엔지니어링 산업은 파괴 될 것입니다. 오래 남지 않았습니다. 그러나 그를위한 길이 있습니다.
    1. 나락 - 젠포
      나락 - 젠포 9 1 월 2021 15 : 36
      -6
      인용구 : Gunter Preen
      글쎄요, 리투아니아의 공학 산업은 파괴 될 것입니다. 오래 남지 않았습니다. 그러나 그를위한 길이 있습니다.

      맞습니다, 길이 있습니다. 전구를 먹일만큼 충분합니다!
      1. VIK1711
        VIK1711 11 1 월 2021 12 : 41
        -2
        맞습니다, 길이 있습니다. 전구를 먹일만큼 충분합니다!

        먼저 트랙터를 만드십시오 ...
        1. 나락 - 젠포
          나락 - 젠포 11 1 월 2021 12 : 55
          -3
          제품 견적 : VIK1711
          먼저 트랙터를 만드십시오 ...

          K-744R은 트랙터가 아닙니다.
          그런데 캐나다는 구매합니다.
          Bulbostan에 비슷한 사람이 없습니다.
          1. VIK1711
            VIK1711 11 1 월 2021 15 : 20
            +1
            K-744R은 트랙터가 아닙니다.
            그런데 캐나다는 구매합니다.
            Bulbostan에 비슷한 사람이 없습니다.

            그리고 어떤 purkua에서 내가 RB와 함께하기로 결정 했습니까?
            스타 브로 폴 영토는 우리의 조국입니다!
            모든 수정에 대해 연간 몇 번의 K-744R 수정이 생산됩니까?
            2019 년 러시아에서 총 6900 대의 트랙터가 생산 되었다면 ...
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 9 1 월 2021 18 : 08
      +2
      인용구 : Gunter Preen
      그러한 차량의 개발은 길고 어려운 과정입니다.

      그리고 누가 이것에 대해 논쟁하고 있습니까? Nefig 환상적인 프로젝트는 실제 프로젝트로 전달됩니다.
      인용구 : Gunter Preen
      글쎄요, 리투아니아의 공학 산업은 파괴 될 것입니다. 오래 남지 않았습니다. 그러나 그를위한 길이 있습니다.

      그렇다면 우리의 발전은 오랜 시간이 걸리고 주변 엔지니어링 산업의 파괴는 오래 걸리지 않을 것입니까? 날려야하나요?
      1. 건터 프리
        건터 프리 10 1 월 2021 13 : 52
        -1
        환상적인 스포트라이트는 시대 정신입니다. "유능한 관리자", 이제 당신은 그들에게서 벗어날 수 없습니다. 그리고 "폭발"에 대해. 이 모든 것은 우리없이 이루어질 것입니다. "우리는 평화를위한 평화로운 리투아니아 인"이라는 슬로건 아래이 생산물은 우선 파괴 될 것입니다.
  18. Konnick
    Konnick 9 1 월 2021 12 : 42
    -1
    인용구 : 자유로운 바람
    그리고 상상할 수있는 것은 순양함, 순찰, 높은 럭스, 랜드 로버 등 다리가 서 있습니다. 또한 스프링이 있습니다. 대부분의 자동차는 후방에서 빔이 있으며 더 간단하고 안정적이며 캠버를 조정할 필요가 없으며 모든 자동차 서비스에 후방 독립 서스펜션 스탠드가있는 것은 아닙니다. 그건 그렇고, Voghs, Moskvichs, Chaikas에는 뒤쪽에서 스프링에 다리가 있으며 더 낮은 UAZ처럼 보입니다.

    고마워요 캡) 몰랐어요 wassat
    1. 자유 바람
      자유 바람 9 1 월 2021 15 : 10
      0
      글쎄, 우리도 브러시로 wassat
  19. 요한 복음 22 장
    요한 복음 22 장 9 1 월 2021 12 : 48
    -1
    화려한 입찰은 항상 악합니다. 경쟁을 수행하고 기존 또는 프로젝트 또는 레이아웃 또는 작업 샘플에서 최고를 선택해야합니다. 이것은 이전에 소련의 경우였습니다. 예를 들어, 그들은 Hummers, 2-axle BA Tigers 및 이와 유사한 무거운 것을 만들었고, 이제 그들은 실제로 통행성에 놀랐습니다 ... 죄송합니다. 그러나 소련에서는 3 축 (등거리 축) 오프로드 차량이 개발되었지만이 모든 것은 잊혀졌습니다. 그리고 젊은이들은 아마도 몰랐을 것입니다. 예를 들어 10 살 (60 대 초반)부터 군용 차량은 장갑이 필요하다고 이미 믿었습니다. 반드시 BA 등은 아닙니다. 심지어 수송. 적어도 부분적으로. 실제로, 군대 지도부는 (아프간 이후) 이것을 이해 한 것은 80 년대 후반이었다. 그리고 모든 사업에서.
    1. 고양이 rusich
      고양이 rusich 9 1 월 2021 15 : 02
      +1
      제품 견적 : John22
      그러나 소련에서는 3 축 (등거리 축) 오프로드 차량이 개발되었지만이 모든 것은 잊혀졌습니다. 그리고 젊은이들은 아마도 몰랐을 것입니다. ...
      btr-e152v
      Btr-E152V.
      1957-58 년 개발, 2 개 생산 ... 병사
      1. Togilen
        Togilen 15 1 월 2021 22 : 08
        0
        그런 다음 실험적인 V134가 8 마력 인 ZIL-8 12x240을 기억해야합니다. 트랙 트랙터와 쉽게 경쟁 할 수있었습니다. Andrey Dmitrievich Grachev에게 감사드립니다.
    2. 우고 차베스
      우고 차베스 9 1 월 2021 16 : 23
      +4
      타이가를 한 번 이상 타 셨다면 뒤를 돌아 보지 말고 XNUMX 축에서 뛰어 내리세요 롤
      1. 요한 복음 22 장
        요한 복음 22 장 10 1 월 2021 17 : 24
        0
        여기에서 더 자세히! 대화는 모래와 진흙이있는 시리아의 BA Tigris에 관한 것이었다.
  20. 하겐
    하겐 9 1 월 2021 13 : 11
    +8
    일부 보고서에 따르면 모터 휠을 포기하기로 결정했습니다.

    이러한 "일부 데이터"에 대한 언급은 전체 리소스를 망가 뜨립니다. 사람들은 앉아서 다른 사람이 네트워크에 시작한 것을 네트워크에서 선택합니다. KAMAZ는 지리의 가장자리에 있습니까? 거기에 도착하는 것은 불가능하며 TS 인터뷰에 관심이 있습니다. "직접"? 솔직히 말해서 댓글이 아니었다면이 맛없는 "찰떡"을 읽지 않았을 것입니다. 사무실을 떠나지 않고 태어난 약간의 추측 ... 그리고 사실, 모든 주제에 대해. 의뢰
    1. 안내 인
      안내 인 12 1 월 2021 00 : 07
      -2
      인용문 : 하겐
      일부 보고서에 따르면 모터 휠을 포기하기로 결정했습니다.

      이러한 "일부 데이터"에 대한 언급은 전체 리소스를 망가 뜨립니다. 사람들은 앉아서 다른 사람이 네트워크에 시작한 것을 네트워크에서 선택합니다. KAMAZ는 지리의 가장자리에 있습니까? 거기에 도착하는 것은 불가능하며 TS 인터뷰에 관심이 있습니다. "직접"? 솔직히 말해서 댓글이 아니었다면이 맛없는 "찰떡"을 읽지 않았을 것입니다. 사무실을 떠나지 않고 태어난 약간의 추측 ... 그리고 사실, 모든 주제에 대해. 의뢰

      저는 동의합니다, 자작 저널리스트입니다.
  21. xomaNN
    xomaNN 9 1 월 2021 13 : 21
    0
    그러나 지금, But Father가 "어색한"위치에있을 때, 대출을받는 대가로 Minsk MZKT를 매수하는 것은 어떨까요? 기성품 기술과 역량이 있습니까? 그리고 오랫동안 "지네"문제를 해결하기 위해
    1. 세르게이 쿨리 코프 _3
      세르게이 쿨리 코프 _3 9 1 월 2021 15 : 18
      +1
      당신은 자신의 일을해야하고 실패에 대한 "소파"의 기사에주의를 기울이지 않아야합니다. 길은 걷는 사람이 지배 할 것입니다.
    2. 자유 바람
      자유 바람 9 1 월 2021 15 : 34
      -2
      근데 이건 어떤 생물일까요?
    3. 나락 - 젠포
      나락 - 젠포 9 1 월 2021 15 : 37
      -3
      제품 견적 : xomaNN
      그러나 지금, But Father가 "어색한"위치에있을 때, 대출을받는 대가로 Minsk MZKT를 매수하는 것은 어떨까요? 기성품 기술과 역량이 있습니까? 그리고 오랫동안 "지네"문제를 해결하기 위해

      할 수 있고 무료로 가져 가야하는 이유는 무엇입니까?
    4. Winnie76
      Winnie76 9 1 월 2021 15 : 59
      0
      제품 견적 : xomaNN
      대출을받는 대가로 민스크 MZKT를 사지 않으시겠습니까?

      그리고 그들은 "유럽으로 갈 것"입니다. 사람들은 쫓겨나고 일자리가 만들어 져야합니다
  22. 소코
    소코 9 1 월 2021 13 : 45
    + 21
    Naberezhnye Chelny의 자동차 공장은 그런 일을 한 적이 없으며 갑자기 가장 복잡한 무거운 다륜 차량의 주요 개발자가되었습니다.
    왜 국내 BAZ와 내부 경쟁을 일으키는지는 분명하지 않습니까?

    분명히 KamAZ에는 매우 강력한 로비가 있습니다.
    1. 아고 다
      아고 다 9 1 월 2021 16 : 00
      0
      가능하면 물이 엔진에 떨어질 때 단락이 발생합니다. 따라서 모터는 브러시리스가 될 것입니다. 그러면 기어 박스가있는 일종의 냉각 시스템이 있어야한다고 생각합니다. 예를 들어 압축 공기는 권선을 냉각시키고 내부에 배압을 생성합니다.
      1. 판디 우린
        판디 우린 9 1 월 2021 20 : 50
        +1
        인용 : agond
        가능하면 물이 엔진에 떨어질 때 단락이 발생합니다. 따라서 모터는 브러시리스가 될 것입니다. 그러면 기어 박스가있는 일종의 냉각 시스템이 있어야한다고 생각합니다. 예를 들어 압축 공기는 권선을 냉각시키고 내부에 배압을 생성합니다.


        왜 감속기입니까?
        전기 모터는 휠 허브에있는 휠로 직접 구동됩니다.
  23. 볼로
    볼로 9 1 월 2021 16 : 10
    -3
    사보타주? 우둔? 욕심?
    1. d4rkmesa
      d4rkmesa 9 1 월 2021 16 : 49
      -3
      "글쎄요, 안 했어요!" (에서)
  24. d4rkmesa
    d4rkmesa 9 1 월 2021 16 : 53
    -4
    우리 조건의 유토피아. 그리고 그럴 필요는 없으며, 장비는 최소한의 조작으로 평행 주차를 수행하면서 회전하지 않고 예측 가능하게 움직여야합니다. 그리고 하나님은 금지합니다. 그들은 그러한 기동으로 징집병을 분쇄 할 것입니다. KAMAZ에 대한 태도는 부정적이지만 이번 경우에는 최대한의 노력을 기울였습니다.
  25. Old26
    Old26 9 1 월 2021 16 : 55
    +3
    이 경우 문제는 전략적 미사일 부대의 장비에만 국한되지 않습니다. 방공 시스템 S-400, Buk-2M, 중형 다중 발사 로켓 시스템 "Smerch", 전술 미사일 시스템 "Iskander-M", "Bal"및 "Bastion"은 민스크 휠 트랙터 공장 (MZKT)의 장비 공급에 따라 다릅니다.

    사실, "Buk-M2"는 Mytishchi에서 제조 된 추적 섀시에서 생산되고 있습니다. 그리고 다른 모든 것. 아무도 여기서 로비를 취소하지 않았습니다. 그리고이 로비에 참여하는 사람이 많을수록 결과는 더 비참 할 수 있습니다. 그런데 S-400에는 Bryansk 자동차 공장에서 생산 한 5P85T2 (견인 형) 및 5P90S (자주식) 발사기 옵션이 있습니다. 또한 전기 전송에 대한 로비 활동으로 인해 현재 미사일 시스템에 대한 "플랫폼"주제에 대한 섀시가 없다는 사실이 밝혀졌습니다. 전문가들에 따르면 전기 변속기와 모터 휠은 극한 조건에서 작동하는 군사 장비 용이 아닙니다.

    인용구 : 자유로운 바람
    세미 트레일러에서 런처를 만들 수없는 이유가 궁금합니다. 이 긴 MZKT는 프레임이 리드하거나 부러 질 수 있기 때문에 여전히 도로에서 이동할 수 없습니다.


    제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
    인용구 : 자유 바람
    세미 트레일러에서 런처를 만들 수없는 이유가 궁금합니다. 이 긴 MZKT는 프레임이 리드하거나 부러 질 수 있고, 오르막을 오를 수없고, 중간 바퀴가 매달리고, 앞뒤의 하중이 5 배 증가하기 때문에 여전히 도로에서 이동할 수 없습니다.


    ... 나는 그것이 세미 트레일러와 융합하지 않을까 두렵다 – 미사일은 "구부리지 마라"반면에, 세미 트레일러를 사용하면로드 트레인의 길이가 늘어날 것이다. 그리고 모두 똑같이 전 륜구동을 낳아야 할 것입니다. 이것은 철도의 사소한 작업이 아니라 도로 운송입니다. 솔직히 나는 그것을 의심한다. 모스크바 순환 도로 내에서만! 좋아요, 농담입니다 !!!

    Alexander와 Vladislav에게! 섀시 (MAZ / MZKT 또는 BAZ), 활성 세미 트레일러 (특히 BAZ)는 거친 지형을 이동할 수 있습니다. 또한 액티브 세미 트레일러 5P82T2와 자체 추진 5P90S가 장착 된 런처가 있습니다. 사실, Toburetkin은 그들을 해킹하여 죽였습니다. 그리고 오래 전에 그들은 자체 BAZ 섀시를 가지고 있었을 것입니다. 아아. 로비는 지울 수 없습니다.

    제품 견적 : Tatiana Pershina
    .
    인용구 : 자유 바람
    왜 할 수 없는지 궁금해

    왜, 왜 ... 그리고 디자인 환경에서 90 년대는 젊은 사람들에게 내재 된 모험주의로 추론 할 수 있었고 이미 노인들의 역행에 저항 할 수 있었던 중세 시대를 "지워 버렸기"때문입니다.

    예, 올바른 섀시가 있습니다. 트랙터 유닛이있는 자체 추진 및 액티브 세미 트레일러. 정치적 결정 만 필요합니다. 그리고이 섀시는 소비에트 시대가 아니라 2010-2011 년에 만들어졌습니다.
    1. Simargl
      Simargl 10 1 월 2021 09 : 18
      0
      제품 견적 : Old26
      전문가들에 따르면 전기 변속기와 모터 휠은 극한 조건에서 작동하는 군사 장비 용이 아닙니다.
      추가하기 만하면됩니다. 어쩌면 и 이 개발 단계에서... 동시에 전기 변속기와 모터 휠 사이에는 등호가 없습니다.
    2. 아그
      아그 13 1 월 2021 17 : 16
      0
      "... 필요한 섀시가 있습니다. 트랙터가있는 자체 추진 및 활성 세미 트레일러 둘 다. 정치적 결정 만 필요합니다 ..."
      친애하는 동료! (오래된 새 제품과 함께!))) 음, "Yars"( "Topol-M")는 아닙니다!
    3. 아그
      아그 13 1 월 2021 17 : 56
      0
      질문을 해결하세요. 주제에 더 가까운 것 같습니다. 기사 사진에서 섀시 위의 공개적인 전력 공간 프레임에 혼란스럽지 않습니까? 실제로는 어떻게 될까요? MAZ-7917 ( "Topol", "Topol-M")에 따르면 vosmoske ( "Yars") 나는 매달린 벙커 인 TPK (자연적으로)가 섀시 구조의 하중을 지탱하는 요소가 아님을 감히 확신합니다. 일반적으로 부분적으로는 화살표 일 수 있습니다. 지금 제공되는 것은 무엇입니까?이 파이프가 없으면 (사진 참조), 페이로드 없이도 섀시가 실행 가능합니까?
      비틀림 프레임이 작동하는 방식, MAZ 7917의 구부러짐은 소문으로는 알 수 없습니다. hi
  26. 블라디미르 블라디보스토크
    -2
    아니, 이제 국유화 할 때다! 그리고 군대는 요구되는 PMC가 될 것입니다!
  27. APASUS
    APASUS 9 1 월 2021 18 : 17
    +2
    어쩐지이 기계의 프로젝트를 비판 할 기회가 있었는데, 그런 리얼한 소재의 VO 페이지에 꾸미지 않고 등장하는 것에 매우 놀랐습니다. 보통 모든 것이 와우, 우리는 모두를 찢고 멈추지 않을 것입니다
    1. 나락 - 젠포
      나락 - 젠포 9 1 월 2021 19 : 15
      -11
      제품 견적 : APASUS
      어쩐지이 기계의 프로젝트를 비판 할 기회가 있었는데, 그런 리얼한 소재의 VO 페이지에 꾸미지 않고 등장하는 것에 매우 놀랐습니다. 보통 모든 것이 와우, 우리는 모두를 찢고 멈추지 않을 것입니다

      당신은 우리가 깨질 것이라고 의심합니까? 당신은 Russophobe입니까? 외국 에이전트? Navalny의 햄스터?
  28. 123456789
    123456789 9 1 월 2021 18 : 19
    +2
    "경쟁은 최고 품질의 제품을 제공하고 사람들의 최악의 자질을 개발합니다."-David Sarnoff 미국 커뮤니케이션 노동자이자 사업가 1891-1971

    출처 : https://ru.citaty.net/temy/konkurentsiia/
    1. 안내 인
      안내 인 18 1 월 2021 01 : 46
      0
      제품 견적 : 123456789
      "경쟁은 최고 품질의 제품을 제공하고 사람들의 최악의 자질을 개발합니다."-David Sarnoff 미국 커뮤니케이션 노동자이자 사업가 1891-1971

      출처 : https://ru.citaty.net/temy/konkurentsiia/

      품질에 동의하지 않습니다. 많은 제조업체가 경쟁력을 높이기 위해 저렴한 ersatz를 찾고 있기 때문에 품질이 저하됩니다. 불일치.
  29. 레드 선
    레드 선 9 1 월 2021 19 : 08
    0
    그리고 그것을 즉시 부르지 못하는 것은 무엇입니까? 우리는 독특한 것을 만들려고 노력했지만 처음에는 효과가 없었지만 경험은 어려운 실수의 아들이라고 말합니다. 글쎄, 아직 서두르지 않으며,이 경우 벨로루시로 돌아갈 것입니다)
  30. 리더 2013
    리더 2013 9 1 월 2021 19 : 28
    -2
    소련의 디젤 기관차를 기반으로 이미 발생했습니다.
    https://quto.ru/journal/autorambler/tayna-mashki-zachem-v-sssr-sozdali-teplovoz-vnedorozhnik.htm
  31. CTABEP
    CTABEP 9 1 월 2021 19 : 33
    +2
    매트 없이는 쓰기가 어렵지만 여전히.
    전체적인 어리 석음은 "노조 국가"와 함께 20 년 동안의 서커스이며, 그 동안 외교부의 영리한 관리들이 합병하는 대신에 zmgars와 동성애자를 벨로루시 왕좌에 올린 단어의 나쁜 의미로 키 웠습니다.
  32. 이스카 지
    이스카 지 9 1 월 2021 19 : 58
    -1
    실패, 절단, 불행히도 새로운 것은 없습니다 ..., 우리는 기계의 특성에 대해 아무 말도하지 않을 것입니다. 저자는 명확하고 모호하지 않게 말했습니다 ... 질문은 추세에 있습니다 ... 그리고 빽빽한 소비에트 시대에도 이것은 정상적인 관행이었습니다 ... , so-tanks-유일한 탱크 설계 국-Krasny Sormovo ...하지만 어떤 이유로 Kharkov의 기관차 공장은 Kirov 공장과 동일한 이야기 ​​인 탱크를 설계하기 시작하며 모든 사람들은 전쟁 중 가장 어려운시기에 제품의 품질에 대해 알고 있습니다 ... , 그러면 어떻게 든 나아졌습니다-그러나 어떤 비용으로? 우리는 일반적으로 Polikarpov 국의 항공 침입자 압수에 대해 침묵합니다 ... 누군가 GAZ의 구매 및 건설을 추진했으며 ZIL, YaMZ, nee Avtocar에 대한 충분한 돈이 없었습니다. 예, 파티가 권력을 잡고 남아 있었고 모든 변경 사항으로 인해 주요 사항은 변경되지 않았습니다. ...
  33. 가솔린 커터
    가솔린 커터 9 1 월 2021 20 : 34
    +2
    "Naberezhnye Chelny에있는 자동차 공장은 그런 일을 한 적이 없으며 갑자기 가장 복잡한 무거운 다륜 차량의 수석 개발자가되었습니다. 충분히 가치있는 기업을 고려하여 KamAZ는 처음부터 자동차를 개발하지 않았습니다."
    문제가 뭔지 아십니까?
    정말로 원한다면 우주로 날아갈 수 있습니다.
    개인적으로도 이생에서별로하지 않았습니다.
    그러나 인생은 강요되었고 곧 배웠습니다.
    네, 너무 많이 배워서 선생님을 능가했습니다. 그리고 계속 공부합니다. 결국 Ilyich가 말했듯이 공부하고 공부하고 다시 공부하십시오!
    그래서 문제는 ...
    주제를 다루지 않으면 결과는 어디에서 나옵니까?
    이 모든 것이 하루 만에 이루어지지 않습니다. 그래도 R & D입니다.
  34. 평화로운 SEO
    평화로운 SEO 9 1 월 2021 20 : 39
    -1
    글쎄요, KAMAZ 직원들은 R & D와 이후의 장비 납품을 스스로 줄이고 싶었습니다. 글쎄, "쉬 모글 라가 아니었다"는 사실, 즉. 할머니는 그것을 마스터했습니다
  35. Xscorpion
    Xscorpion 10 1 월 2021 00 : 30
    +4
    인용문 : 하겐
    제품 견적 : Xscorpion
    갑자기 공황 상태가됩니다.

    이것은 거의 모든 주제에 관한 것입니다. 이것이 편집 정책 인 것 같습니다. 이름을 가진 저자가 한 명도없고 모든 글은 알려지지 않은 저자의 개인적인 의견을 바탕으로 작성되었습니다. 실제 전문가 및 전문가와의 인터뷰는 없습니다. 편집진은 원칙적으로이 장르를 모르는 것 같습니다.

    전적으로 동의합니다. 원칙적으로이 사이트의 분석은 항상 의견을 기반으로합니다.
    국방부의 알려지지 않은 출처 또는 이해할 수없는 사진.
  36. Xscorpion
    Xscorpion 10 1 월 2021 00 : 38
    0
    인용구 : Togilen
    이 분야에서 BAZ와 KAMAZ 사이에는 경쟁이 없습니다. Voshchina-1 제품군의 기계는 유사한 수의 차축이 있어도 이러한 운반 능력을 위해 설계되지 않았습니다. BAZ는 한때 Osnova 및 다른 기계보다 높은 운반 능력을 가진 Voschina의 주 변속기를 개발할 때 Rockwell 회사의 개발을 활용했습니다. 다시 말하지만, 나는 잘못된 것이 없습니다. Voshchina-2 제품군의 자동차는 2008 년 R & D "Natural"(지금은 R & D 플랫폼을 열었고 2010 년에는 R & D Platform-O를 열었습니다)과 같이 "this"를 만드는 데 모든 돈을 투자했습니다. 간접 관계, 대부분의 작업은 모스크바 주립 기술 대학에서 수행되었습니다. Bauman (그들은 한때 Shot을 위해 장갑차를 계산 한 다음 BPM-97 인덱스를 사용했습니다). Bryansk에서는 "Polupar-1"연구 작업 중에 만들어진 전기 선박이 이미 구르고 있습니다 (KZKT의 연구 작업 인 Polupar와 혼동하지 말 것). KAMAZ PJSC는 새로운 섀시에 국내 엔진을 장착하기로 결정하기 위해 OJSC TMZ의 지배권을 인수했습니다 (2016 년 32,48 %를 매입하여 지분을 50,65 %로 올림). 여기서 유망한 TMZ-880 엔진 외에도 V12 엔진 제품군도 개발되었습니다. (표 참조). TMZ가 R & D "Chaika / Universal"입찰에 참여했음을 알려드립니다.

    , 그러나 Universal은 NAMI에 의해 수행되기 시작했으며 ChTZ-Uraltrak Chaika (우리가 알고 있듯이 두 개발 프로젝트는받지 못했습니다). TMZ에서 그들은 880 엔진을 제작하고 테스트했지만 R & D 플랫폼 / 압축기의 실제 폐쇄 이후 TMZ는 이전에 PSM (디젤 발전기)이 차지했던 골재 하우징에서 본질적으로 KAMAZ의 불필요한 부속물이되었습니다. LLC Kamaz Veichai는 가족 엔진의 스크루 드라이버 조립을 위해 만들어졌습니다. 보 두앙.
    추신 저자를 위해. KAMAZ (실제로는 러시아에서 제조)는 MAZ (MZKT도 있음)를 2006 년에 인수하고 2008 년 (벨로루시 공화국 국영 기업의 일부가 민영화 대상이되었지만 RUE MAZ는이를 입력하지 않았 음), 2010 년에 시도했습니다. 2004 년에 약 300 개의 KAMAZ-740.50-360 / 740.52 엔진이 MAZ에 공급되었지만 MZKT로 MAZ를 구입하려는 시도와 마찬가지로이 주제는 더 이상 개발되지 않았습니다. 사실 MAZ 구매에 대한 진지한 생각은 2004 년 첫 "Maidan"이후 탄생했습니다. 따라서 우리는 Lukashenka에서 실제로 오지 않을 것이라는 것을 깨달은 R & D "플랫폼"을 열었습니다. 이제야 그들은이 연구를 잘못된 연구에 제공했습니다. 그 당시 KZKT는 여전히 작동 중이었습니다 (러시아 연방에서 SCS 용 GMF를 생산 한 유일한 회사).

    제품 견적 : Alekseev
    제품 견적 : Stas157
    러시아가 MZKT를 교체하는 것이 불가능한 일이라고 생각하지 않습니다!

    그리고 당연히 그렇게!
    이 기사를 포함한 많은 자료가 다양한 "출처"에서 나온 명시 적 및 허구의 내용을 다시 말한 것입니다. 결국, 진실 된 정보와 "인기 과학 영화"는 비밀이나 다른 이유로 인해 단순히 공개 영역에서 사용할 수 없습니다.
    그러나 다축 트랙터 개발의 많은 부분이 잘 알려져 있습니다.
    특히 BAZ 기계는 중형 MZKT 제품을 대체 할 수 있습니다. 그. 방공 시스템, 순항 미사일 등
    그러나 BAZ는 Poplar 및 Yars와 같은 ICBM 용 섀시를 생산하지 않습니다.
    KZKT 생산을 되 살리시겠습니까? 그러나 공장은 망각에 빠졌고 Maz-537 유형의 탱크 용 트랙터를 생산했으며 이제 BAZ가 쉽게 교체 할 수 있으며 무거운 대륙간 미사일의 섀시가 아닙니다.
    R & D Platform-O의 일환으로 21-60 년대의 전통을 이어 가기보다는 70 세기 미사일 시스템을위한 다축 트랙터 또는 섀시를 만들려는 시도가있었습니다. 20 세기.
    KamAZ 나 다른 어떤 공장도 그러한 작업에 대한 완전한 경험을 가지고 있지는 않았지만 ChTZ는 매우 오랫동안 전동식 대형 트랙터를 생산해 왔기 때문에 약간의 경험이 있습니다. Platform-O를 다루는 조직은 KamAZ 트럭이 조립되는 공장과 먼 관계 만 있습니다.
    작동 했나요? 우리는 모릅니다 ... 영화가 없습니다. 의뢰
    그러나 Shoigu는 KamAZ-7950이 서비스를 위해 채택되었다고 공식적으로 발표했습니다.
    이러한 개발은 4 년 이상 동안이 등급의 기계의 외관을 결정해야합니다. Heavy MAZ와 MZKT는 반세기 이상 생산해 왔습니다. 요즘에는 미사일을 운반 할 물건도 있습니다. 따라서 러시아 군대가 전기 변속기가있는 모듈 식 디자인의 6, 8, XNUMX 축 트랙터를 직렬로 받기 시작하기 전에 군대, 미세 조정 및 설계 변경에서 여러 모델의 시범 운영이 몇 년 더 수행 될 수 있습니다.

    내가 쓴 내용에 대해 동의합니다. 향후 15 년 동안 MAZ의 재무장이 이미 이루어 졌기 때문에 섀시 변경이 필요하지 않습니다. 그 동안 더 깊이 파고 들게하십시오. 시간이 있습니다.
  37. 볼츠 키
    볼츠 키 10 1 월 2021 01 : 29
    +2
    그리고 플랫폼이 이미 서비스를 시작하고 이미 테스트 모드의 전략 미사일 부대에서 사용되고있는 것은 괜찮습니다?! 아니면 저자가 비공개 소스에서 지식을 도출합니까?
    1. 빅 클리 멧
      빅 클리 멧 16 1 월 2021 14 : 26
      -1
      내 의견을 읽으십시오 ... 모터 휠은 현대 전투를위한 것이 아닙니다 ... 그들과 함께 전자기 폭탄을 사용한 후 자동차는 XNUMX 미터도 움직이지 않을 것입니다 ...
      1. 볼츠 키
        볼츠 키 16 1 월 2021 14 : 45
        0
        인용구 : Vic Klimets
        내 의견을 읽으십시오 ... 모터 휠은 현대 전투를위한 것이 아닙니다 ... 그들과 함께 전자기 폭탄을 사용한 후 자동차는 XNUMX 미터도 움직이지 않을 것입니다 ...

        농담을 확인하십시오. 웃긴 :)

        그리고 Amy는 전기 모터의 권선으로 무엇을할까요? :) 나는 스스로 대답 할 것입니다.
        그래서 이것은이 대화가 아니라이 문제에 대한 당신의 지식입니다. 실례합니다 :)
    2. Togilen
      Togilen 16 1 월 2021 16 : 18
      0
      BTR-90이 서비스를 시작해도 괜찮습니까? 그리고 그들 중 몇몇은 나라의 다른 지역에서 끝났습니다. 1은 타 만카, 1은 히터, 1은 mulino, 그는 Yurga로 떠났다. 입양은 군대에 대한 보급품을 의미하지 않습니다. 1993 년에야 T-10 / 10M을 서비스에서 제외했는데, 그때까지 20 년 동안 예비 상태였습니다.
      1. 볼츠 키
        볼츠 키 16 1 월 2021 16 : 56
        0
        왜 모든 것이 나쁘다는 생각을 가지고 있습니까?! :) 음, 좋아요; 비관 주의자는 사고 방식이고, 나는 낙관주의 자입니다 ...
        1. Togilen
          Togilen 16 1 월 2021 18 : 23
          0
          "낙천주의 자"를 위해. KAMAZ는 Polupar / Polupar-1 (KZKT / BAZ) 연구 개발 프로젝트의 결과가 무너지면서 입찰 없이도 논란이없는 Platform-O R & D 프로젝트를 받았습니다. 동시에, 2009 년에 첫 번째 국방부 부장관의 지시가 발표되었습니다. 여러 분야의 대안을 제외하고 특정 KAMAZ 차량을 직접 "권장"했습니다. 또한 Rostec이 제출됨에 따라 Voschina-2 ROC가 긴급 폐쇄되었습니다. 2013 년 XNUMX 월, 무기 및 군사 장비 설치를위한 기본 섀시 선택에 대한 러시아 연방 군대 참모의 지침이 발표되었습니다.
          -KAMAZ for SVT (operational link), Strategic Missile Forces, VVKO, MTO;
          -SV (전술 링크), 해군, 공군의 무기 및 군사 장 비용 URAL.
          S-500 시스템을 Platform-O 섀시로 이전하기로 결정하고 있으며 KAMAZ 섀시 사용과 관련된 Triumfator-M 설계 및 개발 프로젝트에서 TTZ가 수정되었습니다.
          SCS 및 전기 추진 시스템 생산에 대한 경험과 검증 된 협력이없는 KAMAZ는 마감일을 지키지 못했습니다. 많은 의사 결정자들의 강력한 지원에도 불구하고. 나는 추가 자금을 투입하고, 마감일을 오른쪽으로 이동하고, 심지어 Compressor 연구 개발 프로젝트를 열어야했습니다. 전망이 그다지 좋지 않았기 때문입니다. 동시에 Rostec은 측면 기동을 수행하고 MZKT를 만났습니다. 주제에 대한 LADIES의 공개 성명 형태로 "소진", 많은 사람들이 들었습니다)
          추가로 "최적화"할 수 있습니다.
          1. 볼츠 키
            볼츠 키 16 1 월 2021 19 : 53
            0
            예 예, 모든 사람을 비방하고 적을 저주하는 재를 머리에 뿌릴 때입니다 :)

            이것은 기술적 인 과정입니다. 저는이 주제에 대해 작업하고 있습니다 (러시아 연방이 아님) ... 우리는 항상 zvizdets를 가지고 있지만 어떻게 든 항상 모든 것을 택시로 ... 오른쪽으로 수정했지만 우리는 그것을합니다 :)
            당신은 당신의 손에 있고, 더 무겁고 더 위험한 것을 잡습니다. 그러면 당신은 관리자와 실제 삶이 거의 상관 관계가 없다는 것을 이해할 것입니다.

            프로젝트가 닫히면 우린 울 겠지만 지금은 :)
            1. Togilen
              Togilen 18 1 월 2021 09 : 19
              0
              예 이미 버려졌습니다. 2019 년 전에 KAMAZ를 떠났습니다 (STC UGK에서 일했습니다). 53958 년부터 RF 국방부 + Chemezov 책임자에게 재를 뿌리고 새로운 R & D 수행자를 찾고 있습니다. 또한 후자는 기본적으로 Almaz-Antey 및 기타 VAT 제조업체의 자산을 고려하지 않습니다. 그들은 UVZ가 이것을 할 것이라고 내 귀에 속삭였습니다 .KAMAZ, 책임감있게 대답하고 VAT 및 MZA-Tornado K-63968 및 Typhoon K-4386 + Typhoon K-XNUMX 및 그 수정을 남겨 둡니다.
              따라서 원하는만큼 오른쪽 또는 왼쪽으로 조향 할 수 있습니다. KAMAZ는 레이스를 떠났습니다.
  38. Nikolaevich 전
    Nikolaevich 전 10 1 월 2021 09 : 34
    0
    「사서 즐겼다! 세어 울었다!」....? 뭐
  39. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. www3
        www3 14 1 월 2021 02 : 16
        0
        이 모든 것이 소련에서 이루어졌습니다! MAZ-7907은 전동 휠 모터를 사용한 예입니다.
        뇌를 복사하는 것만으로는 충분하지 않았습니다!.
    2. 안내 인
      안내 인 18 1 월 2021 01 : 48
      +1
      제품 견적 : 23424636
      타타르 족에게 절단을 위해 막대한 돈을주는 것은 매우 심각한 분석이 필요한 범죄이며 누구에게나 기술에 대한 이해가 부족하여 KAMAZ에게 반죽을 자르기 위해 사전에 결함이있는 주제를 준 메드베데프의 귀가 될 것입니다. 포르쉐 탱크의 문제점을 살펴보고 전기 구동계를 포기하는 결론을 내리는 것으로 충분했습니다. . 또는 Lukashenko와 합의에 도달했습니다. 그러나 Dima는 유전 적 수준에서 Lukashenko를 용납 할 수 없었습니다. 그 결과 러시아 돈 10 야드가 미치광이의 용광로에서 불에 탔습니다.

      나치 미완성? 러시아 돈? 타타르에게 줘? 여기서 잃어버린 것은 무엇입니까?
  40. 평균
    평균 10 1 월 2021 12 : 08
    +1
    제품 견적 : Alekseev
    이 기사를 포함한 많은 자료가 다양한 "출처"에서 나온 명시 적 및 허구의 내용을 다시 말한 것입니다.

    그리고 있습니다. Pearl은 특히 "전기 변속기로 전환 한 이유 중 하나는 러시아에 자체 생산 토크 컨버터가 없었기 때문입니다. 이러한 장비의 개발 역량은 영원히 상실된 것 같습니다." 그러나 "영원히 잃어버린"고출력 가스 터빈을 만드는 능력을 갑자기 발견 한 것은 어떻습니까? 긁힘과 결함이있는 경우, 예, 이것들은 아마도 반환되지 않을 것입니다. 아니
    1. 아고 다
      아고 다 10 1 월 2021 13 : 34
      0
      인용구 : Pandiurin
      왜 감속기입니까?
      전기 모터는 휠 허브에있는 휠로 직접 구동됩니다.

      유성 기어 박스가있는 엔진은 더 가볍고 콤팩트 한 것으로 밝혀졌으며 스프링 질량은 엔진의 바퀴보다 적습니다 (전기 자전거에서 명확하게 볼 수 있음).
      물론 전기 구동 장치를 개발할 필요가 있지만 문제는 8 개의 축과 16 개의 바퀴가 달린 자동차가 얼마나 편한가입니다 (전기로 구동되고 옆으로 움직여도)
      길이 23m,
      너비 3.35m
      높이 3.27m
      치수가있는화물 운반
      xnumx 길이 m
      1.8 직경 m
      무게 47 톤
      하중의 중심은 도로에서 3.27-1.8 / 2 = 2.37m 높이에 있습니다.
      휠 직경 1.6m
      바퀴 대신 고무 트랙을 사용하면 짐이있는 차는 높이가 2.5m에 불과하고 짐의 무게 중심은 1.6m로 떨어질 것입니다. 물론 트랙의 길이는 제한되어야하지만 엔진과 기타 장비를 배치 할 수있는 앞뒤로 많은 공간이 확보 될 것입니다. 차량의 선수와 선미의 세로 흔들림에 대해 휠 지지대를 설치해야 할 수도 있습니다.
      그러나 유사한 계획의 자동차 폭도 줄일 수 있습니다.
      1. 아그
        아그 13 1 월 2021 17 : 32
        +1
        인용 : agond
        인용구 : Pandiurin
        왜 감속기입니까?
        전기 모터는 휠 허브에있는 휠로 직접 구동됩니다.

        유성 기어 박스가있는 엔진은 더 가볍고 콤팩트 한 것으로 밝혀졌으며 스프링 질량은 엔진의 바퀴보다 적습니다 (전기 자전거에서 명확하게 볼 수 있음).
        물론 전기 구동 장치를 개발할 필요가 있지만 문제는 8 개의 축과 16 개의 바퀴가 달린 자동차가 얼마나 편한가입니다 (전기로 구동되고 옆으로 움직여도)
        길이 23m,
        너비 3.35m
        높이 3.27m
        치수가있는화물 운반
        xnumx 길이 m
        1.8 직경 m
        무게 47 톤
        하중의 중심은 도로에서 3.27-1.8 / 2 = 2.37m 높이에 있습니다.
        휠 직경 1.6m
        바퀴 대신 고무 트랙을 사용하면 짐이있는 차는 높이가 2.5m에 불과하고 짐의 무게 중심은 1.6m로 떨어질 것입니다. 물론 트랙의 길이는 제한되어야하지만 엔진과 기타 장비를 배치 할 수있는 앞뒤로 많은 공간이 확보 될 것입니다. 차량의 선수와 선미의 세로 흔들림에 대해 휠 지지대를 설치해야 할 수도 있습니다.
        그러나 유사한 계획의 자동차 폭도 줄일 수 있습니다.

        물론 첫 번째 obzat에 동의합니다.
        더 나아가, 나는 당신의 환상만을 설명 할 수 있습니다 ... 휴일과 함께)) : 당신이 제공 한 길이 (베이스)와 트랙을 비교합니다. 하프를 어떻게 상상합니까? 기동성?
        물론 작동 중에 그들은 가까이 서 있지 않았습니다 (나는 기분을 상하게하고 싶지 않습니다). 정지에서 트랙 L = 20m는 변속기가 파열되어 트랙이 상황을 변화시킬 것입니다 (더 좋지 않음) ... 그런데 MAZ-7917은 "Topol"아래에 있습니다. ", 약간의 제한을두고 몇 개의 바퀴없이 작업을 계속 수행 할 수 있습니다 (타이어 펑크, 중앙 펌핑 실패, 다른 바퀴로 분해, 잭업). 애벌레 드라이브에 대해 유사한 조건을 시뮬레이션 해보십시오.
        hi
  41. 아르 투니스
    아르 투니스 10 1 월 2021 12 : 45
    -3
    이 모든 것보다 벨로루시를 러시아 연방에 동요하는 것이 더 쉬울 것입니다. 더 저렴할 것입니다. 사실, 먼저 우리는 아버지의 음절을 사용하여 상단을 "스크루 업"해야합니다. 이것 없이는 방법이 없습니다!
  42. Vanyusha
    Vanyusha 10 1 월 2021 13 : 51
    +2
    플랫폼 -0에서 작업에 참여한 모든 전문가들은 의심 할 여지없이 엄청난 경험을 얻었습니다 (경험은 실수의 아들이라는 것을 기억하십시오 ...).
  43. ref25
    ref25 10 1 월 2021 14 : 15
    +2
    저자가 쓴 것처럼 일부의 손실을 고려한 근본적으로 새로운 건설적인 접근 방식은 물론 기술은 6 세대 전기 선박의 생산에 매우 심각한 문제를 야기합니다. 그러나 아이디어는 훌륭하고 이미 샘플이 있습니다. 예를 들어, T34 용 탱크 엔진을 만들 때 큰 문제가 있었고, 문제는 재능에 의해 해결되었습니다. 물론 모든 것이 비용으로 해결 될 것이라고 확신하지만, 비용 없이는 어떨까요?
  44. 폭행
    폭행 10 1 월 2021 15 : 51
    -1
    2008-2009 년에 국방부는 KamAZ를 8, 8 및 12 톤의 운반 능력을 가진 무거운 바퀴가 달린 플랫폼 12x16, 16x25 및 50x85 제품군을 만드는 어려운 작업을 설정했습니다. 또한 계획은 최대 8 톤에 달하는 장비를 견인 할 수있는 8x165 트럭 및 밸러스트 트랙터와 400 톤에 이르는 비행장의 항공기였습니다.


    고객은 KamAZ에 트랙터 라인을 먼저 주문할만큼 똑똑하지 않았습니다. 다행히도 MZKT의 유사품은 러시아의 케이스와 유효한 샘플 및 문서가 풍부했으며 디자이너는 벨로루시에서 구입할 수 있습니다.
    즉, 먼저 국방부와 민간 부문에 국산 제품을 제공 한 다음 "우주"프로젝트를 시작해야했습니다.
    중국인들은 XNUMX 년 동안 이런 식으로 성공적으로 일해 왔습니다 ...
  45. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 10 1 월 2021 20 : 15
    -1
    가장 중요한 것은 멈추지 않고 계속 일하면 긍정적 인 결과를 얻을 수 있습니다.

    모스크바는 즉시 건설되지 않았다.
  46. U-58
    U-58 11 1 월 2021 08 : 27
    0
    하기 어렵습니다.
    또한 복잡한 테스트입니다. 자연적인 것을 포함합니다.
    즉, 본격적인 발사기와 수송기를 만들고 로켓 (인형)으로 운전하는 것입니다.
    그리고 시작하십시오. 여기서 로켓 모형은 이미 실제 로켓의 80 %가 될 것입니다.
    그리고 수행해야 할 그러한 테스트가 많이 있습니다. 그리고 사막과 눈 덮인 시베리아에서 -49 '와 산에서.
    공격 할 미사일의 유출은 어디에 있습니까?
    이것이 전표의 이유입니까?
    가격이 엄청나 다
  47. 토린
    토린 11 1 월 2021 12 : 49
    0
    지배 지분이 러시아에 속한다는 사실을 잊었습니다) 따라서 이것은 벨로루시 기업 일뿐만 아니라 러시아 기업이기도합니다) 그리고 예를 들어 GAZ, PAZ, KAMAZ 용 유압 부스터도 벨로루시에서 만들어졌지만 일반적으로 많은 것들이 있으며 목록이 매우 깁니다. ...
  48. 졸라 드
    졸라 드 12 1 월 2021 18 : 40
    0
    우리는 한 번에 너무 넓게 걷기로 결정했습니다. 그 결과입니다. 당신은 그만 둘 필요가 없습니다.
  49. ua1osm
    ua1osm 13 1 월 2021 20 : 20
    0
    아빠는 할 수 있지만 원하지 않습니다.
  50. www3
    www3 14 1 월 2021 02 : 22
    0
    어쨌든 소련 시대에 그들은 MAZ-7907에 대처하고 전기 전송 문제를 해결했습니다. 그리고 세계에 아날로그가없는 제품의 나라에서는 소련의 경험을 모방 할 수도 없습니다. 그리고 그들은 달 로켓을 생산하는 기술을 잃었다 고 amerikosov로부터 웃습니다.