군사 검토

"Ichthyosaurus"및 기타. 전기 어뢰-신규 및 기존

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"Ichthyosaurus"및 기타. 전기 어뢰-신규 및 기존
어뢰 "Ichthyosaurus". 그리고 세 바스 토폴에서 프로젝트 06363의 잠수함에 적재되었습니다.


25 년 2021 월 XNUMX 일 "군산 택배"에서 발매 интервью TRV Corporation B.V. Obnosov의 총감독 :

2020 년에 우리는 러시아 최초의 전기 어뢰에 대한 국가 테스트를 완료했습니다.

소련에서는 생산되었지만 성능 특성이 떨어졌습니다.

오늘날, 새로운 전기 어뢰의 첫 번째 연속 샘플은 이미 러시아 해군에 서비스를 시작했습니다.

원점 복귀 시스템에 의한 무소음, 범위, 침수 깊이 및 표적 감지 범위 측면에서 서양 모델보다 훨씬 우수합니다.

즉, 다음과 같이 명시됩니다.

-테스트가 완료되고 함대에 연속 배송이 진행 중입니다.
-서부 어뢰보다 "저소음의 우월성"으로 주장 됨.
-우리 어뢰의 사거리가 "더 크다"고합니다.
-우리의 감지 범위도 더 높습니다.

이 모든 것 ( "Ichthyosaurs"시리즈가 사라진 것 제외)은 사실이 아닙니다.

이해해야합니다 Obnosov는 군-공업 단지의 최고 관리자 일뿐만 아니라 업무를 실제로 수행하고 쟁기질을하는 숙련 된 미사일 엔지니어이자 리더입니다.

일반적으로 언론의 연설에서 Boris Viktorovich는 깔끔하고 정확합니다.
... 그리고 어뢰에 대한 공개 거짓말에 대한 설명은 단 하나뿐입니다. 부하들로부터 자신에 대한 잘못된 정보.

이것은 주로 적용됩니다 국가 과학 및 생산 기업 "지역"의 지도력에, 이미 기사에 기록 된 "공개 기억 상실증"의 예에 대해 "AICR"세베 로빈스 크는 "전투 준비를위한 중대한 결함으로 해군에 항복했다".

이 기사의 저자는 "Ichthyosaurus"라는 주제에 앞서 이미 다음과 같이 썼습니다.

2012 년. 경쟁은 효과적인 무기를 제공 할 것입니다.

2015 년. Ichthyosaurus 함대는받을 것인가?

2019 년. 집에서 Ichthyosaurus.

2020 년. "Ichthyosaur"는 국가 테스트를 통과했습니다.

그러나 "Ichthyosaurus 질문"은 우리 어뢰 산업의 일반적인 상황과 특히 전기 어뢰 건설의 일반적인 상황 없이는 고려할 수 없습니다.

Ichthyosaurus의 수석 디자이너-Dagdizel JSC S. M. Asaliev의 기술 이사와의 인터뷰부터 시작하겠습니다.링크):

Dagdizel 공장은 Ichthyosaur R & D Center의 틀 안에서 만들어진 UET-1E 어뢰를 International Naval Salon에서 선보일 예정입니다. Sultanahmed Asaliev 기업의 전무 이사는 FlotProm에 이에 대해 말했습니다.

그에 따르면 533-mm 어뢰는 Gidropribor-TE2-02의 개발을 능가합니다.

Asaliev는 "이것은 완전한 디지털 제품이며 그 안에 많은 혁신이 있으며 모든 것을 공개적으로 말할 수는 없습니다."라고 말했습니다. "어뢰의 수출용 버전은 우리가 국내 고객에게 제공하는 것보다 특성 측면에서 다소 겸손합니다."

일부 성능 특성에서 Ichthyosaur는 Gidropribor 어뢰를 능가합니다.

특히 더 긴 순항 범위 (Dagdizel 어뢰의 최대 표시기는 TE25-18의 경우 2km 대비 02km), 더 빠른 속도 (50 노트 대비 48 노트) 및 수중 표적의 더 나은 감지 범위에 대해 이야기하고 있습니다. (3,5에 대해 최대 1,5km). 또한 Ichthyosaurus는 최대 500 초의 수명으로 수상 선박의 후류를 감지 할 수 있습니다. 또한 Gidropribor 어뢰와 달리 무단 속도 제어 기능이 있습니다.

따라서 50km 당 25 노트의 속도, 3,5km의 응답 반경 및 8 분 이상의 목표 후류 감지를 보장하는 특성의 실제 달성에 대해 선언되었습니다.

문제는 Gidropribor TE-2의 비참하고 불쌍한 어뢰의 배경에서만 좋아 보이지만 다른 서부 어뢰와 비교할 때 왠지 기뻐할 이유가 없다는 것입니다.

있습니다. 2015 년 서부 중어 뢰 (잠수함)에 대해 저자는 자신의 분석 작업 중 일부를 바탕으로 "조국의 무기고" "현대 잠수함 어뢰의 출현"에 대한 기사를 썼습니다. 주제에 대한 고려 수준과 복잡성 측면에서이 기사와 유사한 유사점은 없습니다. 링크 "VO"에.

잡지 "Arms Export"의 기사를 언급 할 가치가 있습니다. "세계 시장의 국내 어뢰 무기" (여자 사이트 "VO").

이 기사는 이상적이지 않고 일부 부정확성 (매우 작음)이 있지만 주제와 설정의 특성을 고려할 때 더 깊은 작업이 중기 적으로 공개 될 가능성은 낮습니다.


요컨대 어뢰에는 다음과 같은 문제점과 특징이 있습니다.

먼저. 어뢰의 범위 (스트로크)


"최신 잠수함 어뢰의 출현"기사에서 어뢰의 운송 특성 표를 사용하고 UET-1E를 추가해 보겠습니다.


분명히 현대 서부 어뢰 UET-1E는 성능을 능가 할뿐만 아니라 적어도 두 배 (DM2A4, F21과 같은 샘플)를 잃습니다. UET-1E는 서부 53cm 어뢰보다 무게가 훨씬 더 큽니다.

따라서 UET-1E 무게 (사실상 DM2A4ER에서 이미 수행됨)까지 배터리를 "장전"하면 "최신"어뢰의 성능 특성 지연이 단순히 치명적일 것입니다. 또한 DM2A4 (배터리 및 엔진 포함)는 2000 년대 초에 개발되었습니다.

이탈리아 흑 상어 (22 노트)의 52km 사거리는 단일 전투 / 실용 리튬 폴리머 배터리로 제공됩니다 (자세한 내용은 아래 참조). 동일한 Al-AgO 배터리를 설치할 때 Black Shark는 F50에서와 동일한 50 / 21km (노트 당 킬로미터)를 얻습니다.

국내 전기 어뢰의 엄청난 잔고에 대한 이유는 구 태성 배터리와 실제로 실제 미래에 대한 작업이 완전히 부족하기 때문입니다. 공개 된 "XXI 세기의 슈퍼 어뢰"(실제로 사기)에서도 "Lomonos" "Gidropribor"는 배터리 사용을 제안했으며, 그 디자인은 XX 세기 중반에 미국에서 개발되었습니다. (그러나 최대 구성-허용되는 치수에 따라) 그리고 서부에서 60 년대 후반에 포기되었습니다.

원탁에서 해군 수중 무기 ( "Army-2015"):

“ZAO Elektroistochnik의 기술 책임자 인 SV Smolkov의 보고서에서 매우 예리한 주제가 제기되었습니다. 이는 유망한 어뢰 포대 (전투 및 실제)에 대한 현대적인 R & D의 부재입니다.

실제로 오늘날 해군이 사용하는 배터리의 기술 수준은 지난 세기 서부 44 ~ 50 년대에 해당합니다 (개방형 수중 활성화 배터리, XNUMX 년대 후반의 미국 MkXNUMX 어뢰에서 차용 한 디자인) ).

또한 Gidropribor는 이러한 배터리를 21 세기의 유망한 제품에 사용하고 싶었습니다!

어뢰 배터리는 국내 어뢰 산업에서 가장 중요한 문제 중 하나입니다.

그리고이 문제는 적절한 주정부 자금 지원과 과제 설정 없이는 해결되지 않을 것입니다. "

원탁에서 해군 대표들의이 연설에 대한 반응은 다음과 같다.

-이것들은 우리의 문제가 아니므로 산업 통상부가 처리하도록하자.

Al-AgO 배터리의 경우 일반적으로 중앙 연구소에 실험 설비 만 설치했습니다. Krylov (또한 수년에 걸쳐 모든 사람들이 이미 잊어 버렸습니다).


이러한 문제는 국내 전문가들이 인정하고 있습니까?

예, 아니오. 자세한 내용은 아래에서 확인하세요.

하지만 먼저, 조금 역사.

"Gidropriborovtsy"Ph.D. 그들. Sobolev, 기술 과학 박사 엘자. Kabanets, Ph.D. S.K. Egorov, V.D. Oblyapin, B.A. Kaznakov, N.P. Ostrovsky "어뢰 개발 단계 및 문제 оружия»:

60 년대 말, VNIAI 연구소는은-아연 알칼리 전기 화학 시스템을 기반으로하는 어뢰 배터리를 개발했습니다.

특정 매개 변수와 성능 측면에서 이러한 배터리가있는 배터리는 납산 배터리보다 두 배나 높았습니다.

충분히 높은 특정 매개 변수 (60 ... 80 Wh / kg)를 사용하면 이러한 전기 화학 시스템의 배터리에는 여전히 상당한 단점이 있습니다. 준비된 상태의 보관 수명은 15-30 일이었으며 이는 사용시 충분하지 않습니다. 전투 어뢰.

전투 어뢰에서 그러한 배터리가 여전히 우리 나라에서 대량으로 사용되었다는 점은 주목할 가치가 있습니다.

어뢰 SET-53M (상세 "어뢰 SET-53 : 소련"전체주의 "하지만 진짜"), 규모에 따른 모든 운영 문제 함대이 어뢰를 탄약에서 거의 매월 (최대 3 개월) 교체하고 재 준비해야하는 필요성과 관련이 있습니다.

50 대 후반 ~ 60 대 초반 :

중앙 연구소 "Gidropribor"는 기업 VNIAI 및 VNIIT와 함께은-아연 전기 화학 시스템의 일회용 전류원을 개발했습니다. 여기에는 별도의 전해질 저장 장치가있는 건식 충전 전지가 사용되었습니다.

디자인은 ... 상단에 위치한 앰플에서 각 요소를 개별적으로 채우도록 제공되었습니다.

SET-187, TEST-455M, AT-222, AT-65UM 및 AT-71M의 ESU (전력 발전소)의 일부인 A-2M, A-2, A-2U 유형의 배터리입니다. 어뢰.

이 배터리의 유효 기간은 8 년입니다.

있습니다. 그러한 배터리의 할당 된 서비스 수명이 명백하게 불충분 한 것과 관련하여 최대 13 년까지 배터리를 늘리기위한 심각한 작업이 수행되었습니다. 그런 다음 심각한 문제가 시작되었습니다. "전기 부분"(관심있는 사람들을위한)에 대해서는 우크라이나 전문가들의 많은 공개 작업 (우크라이나 해군의 어뢰 확장에 관한)에 충분히 자세히 설명되어 있습니다. 그러나 문제는 더 깊고 심각합니다. 어뢰의 전자 기계 제어 시스템에는 오래된 배터리에 대한 실제 "장벽"이 놓여 있습니다. 우리 어뢰의 무거운 전기 모터로 인해 무게 중심이 선미로 이동하고 이에 따라 구형 배터리의 코킹 시간이 증가함에 따라 "스타팅 백"이 급격히 증가 할뿐만 아니라 어뢰가 시작되었습니다. "선미로 떨어지십시오." 또한-자이로 스코프는 어뢰에 의한 시작 좌표계의 손실과 함께 "프레임에 앉아"있습니다. 그 결과 우리의 사격 잠수함을 향해 우리 자신의 (오래된) 전기 어뢰를 겨냥한 사례도있었습니다.

별도로 전해액 (앰플 충진)이 운반 된 전기 어뢰의 안전 문제에 대해 말할 필요가 있습니다. 해군 R.A.의 대 잠수함 무기 부서의 전 부국장이 쓴 글입니다. 구 세프 :

1968 년 XNUMX 월 미국 핵 잠수함 전갈이 사라졌습니다.

그런 다음 미국 전문가들은 이미 보트가 죽은 이유가 MK-37 전기 어뢰의 전원 배터리를 무단으로 활성화하여 어뢰 가열과 전투 충전 실 폭발을 초래했음을 이미 알고있었습니다.

단발성 배터리가 장착 된 모든 전기 어뢰는 미국 선박의 탄약 부하에서 제외되었습니다.

미국인들은 MK-48 열 어뢰에 의존하여 일종의 열광으로 그것을했습니다. 현대화 이후의 현대화, 많은 제어 발사, 종소리 및 휘파람 ...

하나님은 우리에게 자비를 베푸 셨습니다. 우리는 잠수함 (MGT-1, SAET-60)에 "뜨거운"어뢰를 많이 사용했습니다. 잠수함 뿐만이 아닙니다. 65 년대 중반에는 두 대의 SET-XNUMX 전투 어뢰가 Boyky BPK에 불을 붙였고 즉시 발사되었습니다. 배는 미국 항공 모함 "Hermes"의 감독하에 대서양에있었습니다 ...

그 이유는 어뢰 작동 지침을 심각하게 위반했기 때문입니다 ...

배터리가 탔습니다. 그들이 어떻게 타는 지-보지 않는 것이 좋습니다.

아래 보안 문제로 돌아갑니다. 오늘을 강조합니다.

어뢰 발전 산업 (1970-1980)의 다음 단계는 새로운 세대의 전류 원인 물 활성화 (VHIT)를 만드는 것입니다.

이러한 전원에서 선외 해수는 전해질로 사용됩니다. VHIT의 양극 재는 마그네슘 계열의 특수 합금이며 음극 재는 염화은입니다. 그 후, 양극 재료는 염화 구리로 대체되었습니다.

이러한 작업을 통해 희소 재료 (은)의 사용을 획기적으로 줄일 수있었습니다. VHIT는은-아연 시스템의 일회용 전원, 특정 매개 변수 (100 ... 120 Wh / kg), 디자인의 단순성 및 사용 용이성에 비해 더 높습니다.

VHIT ...의 유통 기한은 이제 10-15 년입니다.


VHIT 어뢰 TE2의 설계 (USET-80에서 거의 완전히 차용)

국내 VHIT는 사용 영역 (염분 및 선외 해수의 온도)에 대한 방전 특성의 의존성 및 ESU의 전력과 같은 단점이 있습니다.

이는 주로 작업의 첫 단계에서 VHIT의 설계를 개발할 때 전해질 전도도를 유지하기위한 자동 장치가있는 반 폐쇄 시스템 대신 개방 흐름 시스템이있는 간단한 유압 방식이 채택 되었기 때문입니다. 주어진 수준.

아아,이 전문가들의 말에 대한 슬픈 아이러니는 첫 번째 단계에서 채택 된 가장 단순한 계획이 우리에게 유일하고 반복 할 수 없다는 것입니다. (나는 Lomonosov XXI Century Gidropribor에서도 그것을 반복 할 것임을 상기시킵니다).

동시에 VHIT와 함께 어뢰를 사용하는 것은 많은 극장과 지역에서 불가능합니다. 예를 들어, 발트해 연안에서는 염분이 충분하지 않습니다.


왼쪽 : 이탈리아 어뢰 A-244의 반 폐쇄 형 다이어그램 (우리는 전혀 가지고 있지 않음), 오른쪽 : KGNT의 실험용 Al-AgO 배터리 (2007)

실제로 해군에서 어뢰 용으로 사용할 수있는 유일한 배터리 유형은은-아연이며 준비 중에 전해질이 이미 채워져 있습니다. 이 배터리는 잘 숙달되었지만 침수 상태 (수개월)에서는 유통 기한이 제한되어 있으며이 기간 동안 발사 할 수있는 샷 수가 매우 적습니다.

리튬 이온 배터리에서이 주제에 진입하려는 시도는 산업 통상부 주제 "사자"가되었으며, 이는 기사에 엄격하게 쓰여졌습니다. "보자!" 미디어의 중요성과 "불타는"문제의 홍보 ".


독자는 논리적 질문을 가질 수 있습니다.

"일반적으로 우리에게 무슨 일이 일어나고 있습니까?!"

질문은 유휴 상태가 아닙니다. 위에있는 것- "꽃".

그리고 이제 "베리".

"그냥 문서"- 사건 번호 А28-2015 / 40에 대해 110983 년 2015 월 XNUMX 일자 중재 법원의 결정... 사실 이것은 문서 번호 Yu / 1-29 an의 인용문입니다. 마분지. 28.11.2014 년 XNUMX 월 XNUMX 일부터 북부 함대 군 검찰청 :

OJSC "Concern"MPO-Gidropribor "ROC 프레임 워크 내"Kant는 DP-31U 엔진의 사용 수명이 만료 된 후 15 년 동안 연장되어 작동 가능성을 테스트했습니다.

구형 31 제품의 DP-2503U 엔진을 새로운 EPV-390 엔진으로 교체하는 것은 비현실적이며,이 교체로 인해 계약 비용과 추가 예산 비용이 부당하게 증가합니다.

제품 개발자 2503에 따르면 OJSC“Concern“PMO-Gidropribor”... 윤활만하면됩니다.

USET-80 어뢰에는 TsA28-05, TsA28-08 디지털 돌격 소총, B-21 제어 장치, 조향 장치 (RM), 유도 장비 모듈이있는 헤드 컴 파트먼트 및 서비스 수명이 만료 된 ERI가 사용되는 기타 장치가 장착되어 있습니다. .

전자 부품이 포함 된 부품은 제조업체가 독점적으로 명확한 교체 또는 재 인증을받습니다.

따라서 2015 년에 북부 함대의 군 검찰청은 수행자의 "팔을 비틀고"(고의적으로 국방 명령과 함대에 어뢰를 제공하는 것을 방해)

"제조업체가 독점적으로 재 인증합니다."

다음은이 공장입니다 (제품 관리 시스템에 따름).

공공 주식 파트너십 "과학 Virobniche ob'yednannya"키예프 자동화 공장 ".
misce znakhozhennya : st. Starokiivska, 10, Metro Kiev, 04116, 우크라이나

이것이 2014-2015 년에 일어나고 있음을 강조하겠습니다!

또한 이에 참여한 SF 검사실 직원들은 모든 것을 완벽하게 이해하고 있다고 확신한다. 따라서 문서에 "DSP"가 의도적으로 삽입됩니다. 그들의 행동에 대해 항소하는 것을 극도로 어렵게 만들기 위해 ( "특히 경계"를 위해-문서는 중재 법원 데이터베이스의 공개 영역에 있습니다).

그리고 여기 문제의 재료가 있습니다 (링크).


그리고 스티어링 자동차 (링크).


예, 비현실적인 말도 안되는 것 같습니다.

2014 ~ 2015 년 북부 함대 검찰청 어뢰 탄약 수리에 우크라이나의 기업 및 전문가의 참여가 필요합니다! 또한 이러한 경우 표준 "대체"옵션이 제공되기 때문에 절대적으로 불법이어야합니다.

"러시아 연방의 활동 유형별 대표 조직"

그리고이 "게임"의 의미 (또는 의도)는 실제로입니다.

"관심".

DP-31U를 보존하려면 매우 비싼 일회용 배터리를 교체해야합니다 (분명히 로비 대상이었습니다).

그러나 최신 BPPM 엔진 (Dagdizel에서 제공함)을 설치하면 오래된 배터리로 USET-80 어뢰의 서비스 수명을 연장 할 수있을뿐만 아니라 이후의 효과적인 현대화 가능성이 열렸습니다. -31U 엔진은 끔찍한 수준의 간섭을 받았으며 새로운 장비에 상당한 제한을가했으며 효율성이 크게 저하되어 새로운 강력한 배터리 사용이 무의미했습니다).

그리고 하나 더 "체리".

1969 년 수석 디자이너가 사망 한 고대의 DP-31U "Gidropribor"의 연속 생산이 재개되어 기술이 "재창조"되었습니다. 게다가이 "앤티크 아이템"은 "Gidropribor"가 함대를 행복하게 만드는 꿈을 꾸는 새로운 어뢰 "Kant"에 설치되어야합니다.

이미 여러 번 작성되었지만 다시 반복 할 가치가 있습니다. 전문가와 Gidropribor의 전 총장은 SSN "Kant"에 대해 문자 그대로 다음과 같이 말했습니다.

"우리는 80 년대 말에 시작된 작업을 완료하고 있습니다."

Kant 배터리는 실제로 40 년대 중반의 미국 디자인입니다. 지난 세기, 엔진의 수석 디자이너는 1969 년에 사망했습니다.

원격 제어? 속담처럼

"우리는 배 고리 회전을 사용하지 않을 것입니다",

그들 없이는 이것에 대해 확실히 말할 수 없습니다.

우리는 "Kant"(함대에 "매우 지속적으로 제공됨")가 전투 구성 (전투 배터리 포함)에서 전혀 한 발을 쏘지 않았다고 믿을만한 이유가 있다고 덧붙입니다. 개발자는 두 개의 실용적인 배터리로 지속적으로 어뢰를 운전했습니다 (장비와 엔진에 대해 별도로. 그 이유는 엔진에서 장비로의 "간섭"으로 "패배"할 수 없었기 때문입니다). 이제 전투 어뢰에는 계기 회로를위한 별도의 콘센트가있는 하나의 배터리 ( "Kant"를 제외한 모든 일반 실제 어뢰와 마찬가지로)가 있습니다.

더 읽기 - "함대는 Ichthyosaurus를 얻을 것인가?"

더 진부한 예가 있습니다.

10.08.2015/XNUMX/XNUMX Chelyabinsk 공장 "Uralelement"는 러시아 해군의 선박 및 잠수함 용 어뢰 배터리를 생산합니다.

이전에 이러한 구성 요소는 우크라이나 회사 Luhansk Accumulators에서 공급했습니다 ...

TASS 보고서에 따르면 중가을까지이 공장은 계약에 따라 연간 11-12 개의 배터리 생산량을 늘릴 계획입니다.

정확한 계약 금액과 납기는 알려지지 않았지만 공장장은 생산에 200 억 루블 이상이 투자되었다고 언급했다.

공식적으로 이것은 "수입 대체"입니다 (돈이 주어집니다!).

하지만 이미 새롭고 현대적인 제품이 있다면 왜 50 년대 후반부터 60 년대 초반에 개발 된 오래된 제품을 "수입 대체품"으로 만들까요? 따라서 "패키지"를위한 선박의 빠른 현대화를 수행하는 대신 고대 및 오래 전에 전투 효율성 어뢰와 포대를 잃어버린 "예산 자금 개발"을 마련했습니다.

이 경우 안전하지 않은 배터리에 대해 분명합니다. 소련의 제조업체 인 Lugansk 축전지 공장에서 이러한 배터리의 설계 및 생산 기술은이 배터리를 사용하는 함대에서 여러 가지 심각한 사고와 함께 매우 오랫동안 개발되었습니다. 따라서, 예를 들어 남해의 더운 조건에서 BOD 프로젝트 65 어뢰 발사관과 같이 새로운 배터리가 장착 된 SET-1155 어뢰의 존재는 약간 짜증나게하는 것입니다 (고대 53- 65K).

나는 반복한다 – 이것은 매우 높은 전투 효과를 갖는 다소 완전하고 안전한 "패키지"의 존재하에있다 (무능력한 "어뢰 장작"SET-65와 대조적으로).

그리고이 모든 것은 Uralelement의 감독의 잘못이 아닙니다. 그에 대한 정직하고 책임감있는 전문가에 대한 리뷰는 매우 긍정적입니다. 그는 그냥

"기존 시스템의 틀 내에서 작동"

(이 모든 "어뢰 쓰레기"를 "안티 시스템"이라고 부르는 것이 더 정확할지라도).

그리고 소위 파트너는 어떻습니까?

주요 유형의 전투 배터리는 Al-AgO로, 현대 서부 전기 어뢰는 운송 특성 측면에서 열 (단일 연료)을 능가했으며 반 폐쇄 사이클 (A-244 및 Stingray)의 VHIT입니다. 오래된 유형의 어뢰의 경우 젤리 형 SDSAB가 여전히 사용됩니다 (예 : Mk37 어뢰의 경우 ESU를 자체 방출 어뢰가있는 잠수함의 열 화상 장치로 교체하는 것은 어뢰 튜브에 유독 가스가 남아 있기 때문에 불가능하기 때문입니다) ).

최근에는 범용 (단일 전투 및 실용적인) 리튬 폴리머 배터리 (예 : Black Shark 어뢰)를 만드는 경향이 있습니다. (Al-AgO 배터리에서) 거리 손실이 실제로 두 배라는 사실에도 불구하고 이러한 배터리의 의미는 가장 효과적인 개발을 위해 최소 비용으로 많은 수의 실제 어뢰 발사 (Black Shark 이상)를 제공하는 것입니다. 인원에 의한 어뢰 무기.


Black Shark 범용 리튬 폴리머 어뢰 배터리.

둘째. 작은 소음


먼저 인용문 (링크):

유럽 ​​국가 (Mk-24, DM2, SUT, F-17 등)에서 전기 어뢰가 개발 된 이유는 (열에 비해) 소음이 적고, 은밀한 공격 가능성, "조용한 암살"입니다.

그러나 저소음은 전기 어뢰와 전혀 관련이 없습니다.

더욱이 그들은 서부의 더위보다 훨씬 더 큰 소리를 냈습니다.

예, UET-1의 소음 수준은 USET-80보다 훨씬 낮습니다. 그리고 여기에는 스트로크의 부드러운 변화 (최대 저소음까지-과체중 제품의 제어 가능성을 안정적으로 유지), 새로운 BPMM 엔진의 낮은 진동 활동, 부품 제조의 정확성 향상 가능성이 있습니다.

무엇보다도 저소음 이동시 감지 범위를 크게 늘릴 수 있습니다 ( "기록에 가까운 값"까지).

여기에만 "하나만"이 있습니다.

서부 어뢰에 대한 "저소음의 우월성"에 대한 진술은 가볍게 말하면 근거가 없습니다. 예, 광대역 잡음 측면에서 우리는 저속으로 가까울 것입니다.

문제는 수십 년 동안 광대역 잡음보다는 협 대역 수준이 결정적 이었다는 것입니다.

그리고 어뢰 건물에서이 문제에 대한 태도는 "유치원"( "나는 집에 있습니다")과 같습니다. 일반적으로 측정하지 마십시오! 또는 그들은 ( "자신을 위해") 측정하지만 문서에 광대역을 기록합니다.

동시에, 특별 공개 문헌 (공개)에서는 협 대역에 의해 실시간에 가까운 모드에서 "어뢰 메커니즘의 작동에 대한 현재 진단"과 같은 어뢰의 협 대역 소음 소음과 같은 독점적 인 문제가 있습니다. 소음이 논의됩니다.

따라서 우리가 "숲이 가고있다"는 사실 (광대역 잡음을 통한 불연속적인 "방출"의 큰 초과의 "정점"과 함께)은 모든 전문가에게 알려져 있습니다. 그러나 그들은 "그들이 집에있다"고 가장합니다.

아래는 어뢰 "Ichthyosaur"(RF), DM2A4 (FRG), Black Shark (이탈리아)의 꼬리 사진입니다.


분명히 Ichthyosaur는 USET-80 어뢰 꼬리에 대한 설계 솔루션을 대부분 유지했으며, 새로운 서부 어뢰의 스텔스 수준을 달성하는 데는 의문의 여지가 없습니다.

이 "결함"에 대해 Ichthyosaurus 개발자를 비난하는 것은 불가능하다는 것을 강조하고 싶습니다.

그들은 극도로 빈약 한 자금과 가장 어려운 ROC의 전체 조직 조건에서 소음을 줄이기 위해 가능한 한 102 %를 이미 수행했습니다. 그러나 서부 어뢰에 대한 "우월성"을 선언하는 것도 잘못이며 잘못되었습니다 (또한 자신의 단점을 인식하는 것이이를 바로 잡는 첫 번째 단계이기 때문입니다).

제삼. 호밍 및 원격 제어 시스템


2018 년 9 월 어뢰 건설에 대한 극도로 추악한 사실이 발생했습니다. 베트남 어부들은 실용적인 중국산 어뢰 (대부분 Yu-XNUMX)를 잡았습니다.


"NVO"의 기사에서 "대 이웃의 어뢰" :

2004 년까지 Yu-6 어뢰의 제작은 중국 개발자의 확실한 성공이었으며이 무기에 대한 가장 현대적인 요구 사항 수준으로 끌어 올렸습니다 ... 후속 중국 중어 뢰 Yu-8 (2006), Yu- 9 (2012) 및 Yu-10 (2014))은 다르며 특정 샘플에 대한 신뢰할 수있는 참조가 없습니다.

동시에 전기 저소음 어뢰 (Black Shark 및 F21 어뢰에 가깝게) 생성에 대한 신뢰할 수있는 정보가 있습니다.

2018 년 시진핑 중국 주석이 핵 잠수함을 방문했을 때 처음으로 새로운 어뢰가 "발사했다". 분명히, 2018 년 말 베트남 어부가 같은 어뢰를 잡았습니다.

동시에 중국 언론은 "2012 년에 전기 어뢰가 서비스에 들어갔다"고 언급하고 2010 년부터 어뢰에 광섬유 원격 제어를 도입했다고 밝혔습니다.

제작 연도 (8 년)를 고려한 Yu-2006은 터빈, Yu-6 어뢰의 고속 버전, Yu-9는 전기 어뢰, Yu- 10은 Yu-6의 심층 현대화입니다.

우리 TE2의 단순한 골동품 수준 (이전에는 6363 프로젝트의 잠수함 탄약 적재량으로 러시아 연방이 베트남에 공급함)을 고려할 때, 외국 고객은 어떤 종류의 "어뢰 장작"이 "판매"되었는지에 대해 매우 심각한 질문을했습니다. 그를 ...

상황은 정말 매우 추문 적이며, 우리의 군사 수출에 잠재적으로 매우 나쁜 결과를 초래할 수 있습니다. 그리고 처음에는 수출 어뢰의 중대한 결점을 긴급 수정하고 제거하기위한 조치가 취해질 가능성이있었습니다.

그러나 스캔들은 "소멸"되었습니다. 그리고 우리는 (베트남에 "어뢰 장작"을 공급하기 위해 사기에 가담 한 공무원들에 대해 즉각적인 질문이 생겼기 때문에).

외국 고객이십니까? 그리고 그는 우리에 대해 매우 나쁜 질문을 남겼습니다. 우선, TE2 어뢰의 원점 복귀 시스템 (SSN) 및 원격 제어 (TU) 수준이 매우 낮기 때문입니다.

물론 해군의 주요 SSN 어뢰 (실제로 유일한 수출용 어뢰 인 TE2)가 여전히 1961 년 미국 어뢰 (1965 년 바다에서 잡 혔음)에서 복사 한 장비라는 사실은 마치 비현실적인 말도 안되는 것처럼 보입니다. 아아, 이것들은 사실이고 "게임"은 우리 개발자 중 일부가 이것을 자랑스럽게 생각한다는 것입니다.

기념일 판 ( "중앙 연구소의 60 주년"Gidropribor ")에서 말 그대로 :

“우리는 그들의 성공에 기뻐했습니다. 원점 복귀,… SSN으로 본격적인 어뢰“Kolibri”(제품 294 구경 324 mm, 1973) 테스트 사이클을 완료하고 국내 요소 기반에 재현했습니다.

이 SSN "Keramika"는 모든 장수 기록을 깼습니다.

현대화 과정에서이 SSN이 대 잠수함 SSN으로 설치되지 않은 어뢰는 거의 남아 있지 않습니다. "

동시에 Gidropribor는 Keramika의 심각한 현대화조차도 수행 할 수 없었습니다.

이것은 TNK Dastan (Kyrgyzstan)에 의해 수행되었습니다. 실제로 우리 개발자들은 CLS의 정상적인 디지털화, 새로운 신호 도입 및 얕은 바다에서의 자신감있는 작업을 보장합니다. CLO 응답의 실제 반경은 거의 두 배가되었습니다. 또한이 작업의 결과를 바탕으로 카세트 (및 함대 조건)를 교체하여 해군에서 "세라믹"으로 모든 어뢰의 대규모 현대화를 보장하는 솔루션이 발견되었습니다. 이 CLS에서 8 발의 성공적인 어뢰 발사가 발사되었고 주제가 묻혔습니다.


만약 조종사가 베트남에서 격추 된 "팬텀"의 "국내 기지에서 재현 된"미사일로 Su-57을 무장 시키겠다고 제안했다면, 그들은 분명히 그에게 군 의료위원회를 다시 통과하라고 조언 할 것입니다. 정신과 의사와 함께. 그러나 "용감한 해군"에서는 "최신"AICR 프로젝트 80 "Borey"에서 "세라믹스"(및 이전 SSN "폭포")가 포함 된 고대 "어뢰 장작"USET-955이 "순서대로"간주됩니다. "

"세라믹스"에 대한 개발자의 위의 말은 거의 75 년 전에 출판되었습니다. 최근에 또 다른 기념일 (2019 년)이있었습니다. 책에서 그들은 "케라 미카"에 대해 즐겁게 쓰지 않았습니다. 그러나 IMDS-2 해군 쇼에서 "세라믹스"가 발표되었습니다 (TE2019 어뢰에서). 또한 IMDS-XNUMX의 사진을 볼 때 몇 가지 흥미로운 사진이 발견되었습니다 (포털 "Bastion VPK"에서).


사진은 Obnosov B.N., Krylov I.V. 간의 활발한 토론을 보여줍니다. ( "지역") 및 Tikhonov G.B. ( "Gidropribor")는 "Ichthyosaurus의 문제가되는 문제"입니다. "물품 측면에서"-사진에는 중어 뢰 UGST 및 TE-2가 있습니다 (사이드 바에 사양에 대한 설명 포함).

G.B. Tikhonov는 오래되고 경험이 풍부한 어뢰 조종사로 매우 강력한 전문가입니다. 얼마 전에 그는 떠났습니다. 그리고 그를 기억 했으니,이 사람에 대해 "있는 그대로"말하는 것이 정직하고 정확할 것입니다.

저자는 2003 년부터 그와 개인적으로 친숙해졌습니다. 여러 가지가있었습니다. 예 : 기사 "근거없는 비판의 예", 서명자 중 하나는 Gleb Borisovich였습니다. 내 기사를 감안할 때 "해양 수중 무기 : 문제와 기회" 두 부분으로- 일부 1 и 일부 2 그는 그것이 출판되기 전에 그것을 읽었습니다. 그리고 그는 심각한 반대가 없었습니다.
내가 그것을 읽을 때, 그렇지 않았습니다. 그리고:

"인쇄하기로 결정하지 않았다고 생각했습니다!"

지정된 기사는 2010 년입니다. 뿐만 아니라 "유압 장치 응답"에 대한 "응답 샷"- "해양 수중 무기 -2 : 주장과 사실"... 그러나 여전히 관련이 있습니다 (“오늘과 XNUMX 년 전”상황 비교 포함).

G.B.를 기억하며 Tikhonov, 그가 "Kursk"작업에 참여했다고 말해야합니다. 그리고 65-76A 실제 어뢰의 잔해에 대한 지역 고온 영향의 흔적이 있다는 정보를 언론에 전달한 사람은 바로 그 ( "어뢰 조종사 Ivanov")였습니다. 양심은 그가 침묵하는 것을 허용하지 않았습니다.

Obnosov 및 Krylov와 대화 한 후 Gleb Borisovich와 대화했습니다.

-Ichthyosaurus에 문제가 있습니다 ...!

-물론 이것은 성공적인 응용 프로그램에 대한 긍정적 인 통계에도 불구하고 필요한 테스트 양을 통과하지 못한 복잡한 기술 시스템입니다. 따라서 거기에 결함이 있습니다. 이러한 조건에서 그들은 존재할 수 밖에 없기 때문입니다. 덧붙여서 "Kant"와 비교 테스트를하는 것은 매우 유용 할 것입니다. 나는 그들의 프로그램과 방법론을 스케치하기도했다. 모든 것이 공정합니다. AGPD의 실제 사용과 "하드"사용에 가장 가깝게 포함됩니다.

-“Kant”와“Ichthyosaurus”는 단순히 비교할 수 없습니다!

-글렙 보리 소 비치, 너 자신이 모든 것을 말했어 ... 어떤 사람들은 비교 촬영에 대한 준비가되어 있고 열망하는 반면, 다른 사람들은 그들을 피하려고하는 토끼와 같다.

의도적으로 불충분 한 테스트 통계 (발사)에 대해 말하면 해군 L.M. Bozina “어뢰 승무원의 대가. 해군의 전투 능력을 보장하려면 테스트 및 사격 비용이 중요합니다. ":

소련 어뢰 개발의 심각한 단점은 적은 양의 테스트로 인해 이러한 유형의 무기가 심각한 결함으로 생산되었습니다.

전투 훈련 중 어뢰의 대규모 사용은 실제로 국가 테스트의 연속이었습니다.

해군이이 무기를 개발 한 첫 XNUMX ~ XNUMX 년 동안 심각한 단점이 발견되고 개발 중에 선언 된 기술적 특성을 달성하는 것을 포함하여 다양한 개선이 이루어졌습니다. 이것에 대한 많은 예가 있습니다.

미국인들이 Mk-48을 개발할 때, 그들은 테스트 중에 XNUMX 발 이상을 발사했고, 덕분에 모든 결점을 발견하고 제거하고 시리즈로 시작했습니다.

이 어뢰의 아날로그 USET-80은 15 발이 조금 넘는 테스트 샷을 가졌습니다. 그래서 XNUMX 년의 개발 기간에도 불구하고 XNUMX 가지 심각한 문제를 안고 조산으로 태어 났을 것입니다.

"Ichthyosaurus"의 경우 모든 것이 음모, "설정"에 의해 훨씬 더 복잡 해졌고 항상 공정한 경쟁은 아니 었습니다.

B.V. Obnosov는 추측했다

"감지 범위의 우수성"

우리의 새로운 어뢰에서. 그러나 모든 것이 훨씬 더 복잡합니다.

원점 복귀 범위에 대해 말하면 "용어를 명확히해야합니다."

첫째, 전문가는 원점 복귀 시스템 (Rssn)의 "응답 반경"이라는 용어를 사용합니다. 둘째, (그리고 이것이 가장 중요한 것입니다) 오늘날 Rssn은 CLS의 정의적인 전술 매개 변수가 아닙니다 (사실 이것은 특정 표준 조건에서 주어진 표적의 탐지를 보장하기위한 기술적 요구 사항입니다). 및 분류 범위 (Dl) 목표).


기사에서 "공격 어뢰를 파괴하십시오":

어뢰 방지 도입 문제는 현대 어뢰 및 원점 시스템의 기능에서 수동적 보호 수단 인 SGPD (hydroacoustic countermeasures)의 상당한 백 로그를 고려할 때 특히 중요합니다.

이러한 문제의 무조건 폐쇄 된 특성을 고려할 때 기본 사항 만 요약하는 것이 좋습니다.

어뢰의 귀환 시스템의 소음 내성은 3 가지 주요 매개 변수에 의해 결정됩니다. 서부 분류에 따른 강력한 재머 또는 재머의 사격 간섭으로 인한 노이즈 내성; 실제 목표와 시뮬레이터의 거리 분류 (서부 분류에 따른 미끼); 동반 된 (분석 된) 목표의 수

디지털 SSN이 등장하기 전에는 자율 어뢰의 모든 SSN에 대한 소음 내성이 충분하지 않았습니다.

가스 커튼 및 기계적 소음 방출기와 같은 비효율적 인 PTZ 수단을 적시에 사용함으로써 공격받은 잠수함에 대한 좋은 회피 확률을 제공했습니다. 이러한 조건 하에서 원격 명령은 서구에서 일제 사격의 면역을 보장하는 주요 요소가되었습니다. 압도적 인 대다수의 미 해군과 NATO의 수상함은 원격 제어 어뢰가 없었으며 여러 잠수함 공격을 수행하기 위해 어뢰와 대잠 미사일의 매우 큰 탄약을 받았습니다 ...

1990 년대에 등장한 디지털 CLO는 장애물 간섭에 대한 CLO의 보호를 크게 향상시킬 수 있었지만 실제 대상 분류 거리에는 거의 영향을 미치지 않았습니다.

실제로이 개발 단계에서 중어 뢰 발사기의 응답 반경은 3 ~ 5km에 도달했지만 협 대역 SSV의 분류 기능 세트는 1km 미만의 거리에서 꾸준히 작동했습니다.

따라서 탐지 거리와 분류 거리 (감지 거리의 약 25-30 %) 사이에 거대한 "창"이 형성되어 잠수함 시뮬레이터를 매우 효과적으로 사용할 수 있습니다. "

서부 어뢰에서 광대역 SSN으로의 전환은 2000 년대 초에 시작되었습니다. 예를 들어 UDT-2001 회의 보고서 (20 년 전) :

“BAE Systems와 영국 국방부의 국방 연구 국의 전문가들이 Spearflsh 어뢰와 관련하여 수행했습니다.

- 광대역 신호 처리 (능동 및 수동 모드에서)

-보다 복잡한 파형 엔벨로프 사용.

- 활성 위치의 숨겨진 모드.

- 적응 형 빔 포밍;

-신경망을 사용한 분류.

테스트에서 와이드 밴드 (약 옥타브) 사용 유용한 신호를 배경 잡음과 분리하는 효율성을 높일 수 있습니다.

복잡하게 무작위로 채워진 신호 엔벨로프와 넓은 대역폭은 저전력 방사를 사용하여 표적을 감지하는 데 사용됩니다.

이 경우 어뢰의 방사능은 표적에 의해 감지되지 않습니다.

그러나 그들에 대한 작업은 잘 진행되지 않았습니다 (광대역 CCH가 실행 장애에 "삽을 모으기"때문에). 그러나 "이것은 우리에 관한 것이 아닙니다." 광대역 CLO 주제에 대해서는 매우 많은 양의 복잡한 R & D와 값 비싼 실험 작업이 필요합니다 (미 해군은 Mk3 mod48 어뢰 소프트웨어의 버전 7을 테스트하기 위해서만 300 발 이상을 발사했습니다. 저는 이것이 전체 수정을위한 것이 아니라는 점을 강조합니다. 그러나 3 가지 소프트웨어 버전의 개정에만 해당). 그리고 "어뢰 머리"에 대한 모든 진지한 연구 개발 작업은 2000 년대 후반에 우리나라에서 "탈취"되었습니다.

그리고 여기에서 인용 할 가치가 있습니다. 우리 펜타곤 전쟁. 우리 군 R & D의 현실 "

“무기 및 군사 장비 주문 시스템의 긍정적 인 변화는 과학에 영향을주지 않았으며 소련 시대에는 무기 및 군사 장비의 필수 명명법과 그 성능 특성 (전술적 및 기술적 특성)을 입증하는 데 중요한 역할을했습니다.

군사 과학은 기능 상실 단계로 이동했습니다. 적어도 이것은 러시아 로켓 및 포병 과학 아카데미의 V. Burenok 회장이 주장하는 바입니다.

우리는 우리 군대가 필요로하는 것과 어떤 매개 변수가 필요한지 정확히 알지 못합니다.

종종 새로운 샘플 생성을위한 TTZ (전술 및 기술 할당)에는 물리 법칙과 상식을 초월하는 요구 사항이 포함됩니다.

한편 군사 과학 단지 (MSC)의 "개혁"은 계속되고있다.

그 시행 과정에서 군사 과학은 "지속적으로 수술을 받고 더 이상 생산적인 삶에 대해 생각하지 않는 환자처럼, 그의 임무는 끝없는 고통에서 회복하고 단순히 생존하는 것"이되었습니다.

지난 세대의 국내 SSN ( "물리학 자", "패킷", "Ichthyosaur") 이후로 매우 높은 소음 내성 (이전 어뢰의 "아킬레스 발 뒤꿈치"인 SGPD (의미 수중 음향 반작용)과 우리의 모든 어뢰는 사실상 전투 효과를 잃었습니다.)

즉, TU는 "장거리 어뢰"에만 필요하지 않습니다 (우리가 잘못 믿고 있음). TU의 주요 가치는 어뢰 일제 사격의 매우 높은 (거의 절대적인) 소음 내성을 보장하는 것입니다. 잠수함의 강력한 재밍 방지 수중 음향 복합물 (GAK)에 따라 목표물 (최대 DKL까지)에 대한 "맹인"어뢰도 가져옵니다.

프랑스 복합 PTZ SGPD의 광고 화면에서 고주파 SGPD는 저주파 GAK PL에 영향을 미치지 않습니다. 즉, TU가 장착 된 어뢰는 SAC 데이터에 따라 목표 잠수함을 자신있게 조준 할 수 있습니다.

Ichthyosaurus는 원격 제어가 없습니다.

절대적으로하지.
수석 디자이너가 Ichthyosaur에 TU를 배치하는 것을 꺼리는 등 여러 가지 이유가 있습니다.

"Ichthyosaurus"개발을위한 함대와 TTZ (전술 및 기술 할당)?

Ichthyosaur에 TR이 없으면 TTZ에도 없었습니다.

아아, 그들은 서둘 렀습니다. 그들은 Ichthyosaurus가 "어제"(따라서 "가능한 한 빨리") 함대에 가기를 바랐습니다.

TU?

그리고 "나중에"...

아아, TU가 "추가적인 문제"가 아니라는 요소는 충분히 인식되지 않았지만 개발 단계에서도 대규모 문제에 대한 효과적인 솔루션으로 "실제 테스트 대상 어뢰의 전체 데이터 흐름을 테스트 중입니다.

나는 "새로운 것은 없다"라고 쓰지 않았고 우리는 이미 그것을 가지고 있었다. 지난 세기의 80 년대 초에 첫 번째 UGST "Tapir"에서. 그러나 그것은 "확실히 잊혀진"것으로 밝혀졌다.

좋은 원격 제어는 Ichthyosaurus의 전투 효율성, 수출 매력을 극적으로 높일 수있을뿐만 아니라 TU가없는 수출 중어 뢰는 말도 안됩니다. 또한 제한된 일련의 테스트의 기능을 크게 향상시키고 결과에 따라 개선을 단순화합니다. 그리고 그랬습니다.


이 주제의 머리는 XNUMX 년 반 전에 세상을 떠났습니다.

예, 이제 우리는 광섬유 원격 제어 측면에서 "교반"을 시작했습니다.

그러나이 "교반"은 매우 감상적입니다. "새로운 TU"에 대한 요구 사항은 소위 "전문가"에 의해 형성되었습니다 (이 사람들의 모든 실제 어뢰 작업은 힘들고 수치스러운 실패로 끝났기 때문에 "돈 시트의 은혜로"). 그러나 XNUMX 년 전 ROC "Shturval"에서 이미 구현 된 것보다 훨씬 낮은 것으로 나타났습니다 ( "문자가있는 재료"에서!). 그러나 "어떤 이유로"XNUMX 년 전 서구 시스템의 특성과 정확히 일치했습니다.

우리의 의사-군사 과학이 오랫동안 "부패한 소녀"가되었다는 사실은 뉴스... 그러나 같은 정도는 아닙니다 ...

네번째. 북극 어뢰 발사


미국과 영국 해군의 "소위 파트너", 즉 미국과 영국 해군의 "가능한 적"이 정기적으로 대규모 어뢰 발사를 통해 얼음 아래를 포함하여 잠수함 (전략 미사일 모함 포함)을 파괴하기 위해 체계적으로 준비하고 있음에도 불구하고, 우리의 "용감한 해군 "지금까지 그런 촬영을 한 번도 할 수 없었습니다.

반복합니다. 러시아 해군에는 SSN이 켜져있는 상태에서 어뢰 발사가 한 발도 없습니다 (소련 해군이 보유하지 않은 것처럼). 적은 수 백발의 총알을 가지고 있습니다.


미국 및 영국 해군의 ICEX-2018 훈련 사진.

이 문제는 "NVO"의 기사에서 이미 제기되었습니다. "ICEX-러시아의 북극 위협" и "북극 어뢰 스캔들" 큰 공명을 일으켰습니다.

더욱이, 일부 족장은 그들을 수행하기 위해 "경련"했다. 지금까지 전문가들은이 모든 것이 어떻게 끝날지 설명하지 않았습니다.

유일한 긍정적 인 결과는 Gidropribor가 마침내 해저 테스트에 대해 기억했다는 것입니다 (얼음 아래에서 촬영하기 전에 수행 할 제안과 함께). N.Kh의 기사 (2006) "Bathysphere Chronicles"에서 Boychenkova, Yu.N. Bukhalova, Ph.D. V.N. 셰 키나 :

2006 년, 연구소의 해저 시험 부문 부서 구조에서 눈에 띄지 않게 탈퇴 한 지 10 년이 지났습니다.

그리고 거의 15 년 동안 상자가 포장되지 않았으며 bathysphere 팀의 터프가는 훈련장에 출장을 가지 않습니다.

아마도 이것이 새로운 기술 (CHN)을 만들고 연구하는 과정에서 165 번째 부서가 겪은 어려움의 일부 이유 일 것입니다. 모델-모델이지만 실험이 취소되지 않았습니다.

그리고 예를 들어 수중 음향 채널의 특성, 잔향 수준, CCH의 예상 범위, 해저면을 사용할 때 다양한 물체의 반사 능력에 대한 실험 정보를 얻으려면 수십 배가 필요하다는 것을 명심해야합니다 어뢰 발사에 비해 비용이 저렴합니다.

해저 연구의 잠재력은 소진되지 않았습니다.

물론, 현재의 기술 수준은 축적 된 경험을 고려하고 현대의 체계적이고 기술적 인 솔루션과 정보 기술을 사용하여 3 세대 해저 음향 연구를 중지하는 장치 인 새롭고 건설적인 수정의 필요성을 시급하게 지시합니다.

3 세대 해수욕장을 만들기위한 아이디어가 이미 연구소에서 형성되었습니다.


여기에 또 다른 문제가 있습니다.

우리의 매우 무거운 전기 어뢰는 발사 후 "팽창 식 쿠션"에 떠다니며, 얼음 상태에서는 얼음 손상과 제품 침몰로 이어질 수 있습니다.

또한, 많은 "전문가"(인용 부호로 묶음)가 얼음 발사 실패를 정당화했습니다.

그러나이 "문제"(인용)에는 간단한 해결책이 있습니다. 제품 작동 후 원격 제어를 통해 얼음이없는 물에 가져 가십시오 (필요한 경우 얼음 가장자리 근처에서 촬영). 욕망이있을 것입니다.

또한 이것은 얼음 아래 어뢰가 원격 제어 없이는 극도로 제한된 능력을 갖는 또 다른 요인입니다. (주된 것은 얼음에서 반사되는 수많은 "거짓 흔적"으로 자율 SSN이 처리하기 어렵습니다).

다섯. 전망과 결론


전기 어뢰에 대한 전망이 있습니까?

새 배터리로-확실히.

2013 년 OHR-2030 문제에 대해 작업 할 때 저자는 조건부 "작은 도약"(우리 어뢰의 가장 심각한 문제를 열고 제거함) 및 "큰 도약"이라는 틀 안에서 여러 연구 활동과 특수 테스트를 제안했습니다. 도약 "(해상 수중 무기 (MPS)의"획기적인 "샘플 개발에 필요한 과학적 기술적 토대를 마련함).

이러한 사건의 틀 안에서 유망한 어뢰와 그 구경의 최적 에너지 문제를 해결하기 위해 제안되었습니다 (53cm 구경의 "최적 성"이 많은 전문가들 사이에서 큰 의구심을 불러 일으키기 때문입니다). 특히 무기에 대한 진보 된 연구는 배달 차량에 대한 대응 작업을 반드시 예상해야한다는 점이 강조되었습니다.

결국 어떤 일이 일어 났는지는 모두가 5 년 전 세 바스 토폴에서 열린 해군 사건의 사진에서 볼 수있었습니다. 연구 작업 "말라카이트"의 결과에 따르면 80 세대 핵 잠수함의 "유망한"(인용문으로) , 고대 어뢰 USET-1과 "Physicist-XNUMX"으로 끝났습니다.


ОНР-2030 작성자의 자료 초안에서.

참고로. 링크 그리고 인용 :

러시아 연방 국방부는 2030 년까지 AME 개발을위한 주요 방향 개발의 일환으로 RF 군대와 무기 시스템의 전망을 입증하기위한 일련의 조치를 수행했습니다 (ONR -2030).

이 문서는 AME 개발을위한 장기 (15 년) 계획 문서이며 RF 군대, 기타 군대의 임무를 해결하기 위해 AME 개발 방향을 정의합니다. 군사 구성 및 기관, 샘플의 예상 기술 수준 (복합체, 시스템), 생성 비용 및 시간 평가, AME 개발에서 가장 중요한 과학 및 기술 문제를 해결하기위한 연구 방향.

OHR-2030을 기반으로 국가 군비 프로그램의 기간을 넘어서는 새로운 연구 및 개발 프로젝트를 설정하고 명확하게하기위한 제안이 개발되고 있으며, 다양한 분야의 연구 개발 작업 과정에서 발생하는 문제에 대한 결정이 내려집니다. 개발 기본 및 중요 군사 기술을 포함하여 무기 및 군사 장비 제작의 영역 및 주제 영역.

저자가 IGO에 제안 된 OHR-2030 버전에 적힌 내용이 저자의 "사적 의견"이 아니라는 점을 강조하겠습니다. 이것은 Gidropribor를 포함한 많은 전문가들의 의견과 제안을 반영한 것입니다.

특히이를 위해 저자는 개발 원칙과 연구중인 문제에 중점을두고 "닫힌 숫자"(이 문서의 분류없이 수행하기 위해)에 대한 강조에서 고의적으로 이동했습니다.

우리는 "어뢰 구덩이"에서 출구가 있습니다.

그리고 우리의 문제는 기술적 인 것이 아니라 순전히 조직적인 이유가 있습니다.

이것의 결과 중 하나는 많은 전문가들이 입에 재갈을 물고 있다는 것입니다. 그리고 경영진은 "저렴한 보고서"(현실과 관련이 없음)를받습니다.

B.V. Obnosov가 말한 거짓말의 진짜 이유는

"추장의 저렴한 보고서".

전기 어뢰의 전망과 능력과 관련하여 전문가의 매우 흥미롭고 유망한 제안의 한 가지 예를 들겠습니다.


따라서 1 번 질문은 상위 리더가 "저렴한 관리자"(범주에 속한 관리자)가 아닌 실제 전문가의 의견을 듣는 것입니다.

"그들은 거짓말을하고, 거짓말을하고, 거짓말을 할 것입니다. 그렇지 않으면 방법을 모를 것입니다.").

질문 번호 2-광범위한 연구 (다른 유형의 새 배터리 포함) 및 특수 연구 및 발사에 대한 중요한 필요성.

그것 없이는 더 이상 갈 곳이 없습니다.

기사에서 "우리"펜타곤 전쟁 "-2. 개발 혼돈 ":

그리고 한 가지 더 중요한 점이 있습니다.

이러한 모든 어려움에도 불구하고 우리는 무기 및 군사 장비 제작에서 진정한 성공과 업적을 가지고 있습니다. 그리고 그들은 감사하고 존경받을 필요가 있습니다.

이것은 근무일이 끝날 때까지 컴퓨터 나 기계에서 일하는 것이 아닙니다 (그리고 "성에 바다"가 있습니다). 이들은 끊임없는 신경,“벽을 깨뜨리는 것”,“장애물을 가지고 달리는 것”– 불가능한 일을하기 위해,“어제까지”입니다. 왜냐하면 "문서는 통제하에 있기 때문입니다."하지만 그들은 단지 그것을 보냈습니다.

그리고 정말로 가치있는 국산 무기를 만들고 (그리고이 작업에 참여하는) 사람들 ( "벽에 걸린 금총"이 아닌)은 사회로부터 모든 존경을받을 자격이 있습니다.

새로운 어뢰 (UET-1 "Ichthyosaur")에 대해 말하면서, 이것은 한편으로는 심각한 진전이고 다른 한편으로는 여러 가지 심각한 결점과 결점이 있음을 강조해야합니다 (먼저, 기술 사양의 부재).

그러나 (극히 제한된 자금과이 개발에 대한 강력한 반대를 감안할 때) 그 결과는 단순히 예외적입니다.

이것은 정말 대단한 일입니다.

물론 이것을 한 사람들은 주정부 상과 상을받을 자격이 있습니다.

우리 해군 수중 무기의 경우 Ichthyosaurus는 일반적으로 전례없는 성공적인 테스트 통계를 가지고 있습니다.

그러나 기존의 단점은 가능한 한 빨리 제거해야합니다.

OCD가 사라졌습니다.

이제 이미 시리즈에있는 모든 것을 제거해야합니다.
저자 :
230 댓글
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  1. 재고 재킷
    재고 재킷 8 2 월 2021 06 : 04
    + 13
    얼마나 슬프고 슬퍼.
    1. Blackgrifon
      Blackgrifon 8 2 월 2021 17 : 35
      +9
      Klimov 동지가 이전에 해군의 상태에 대해 이야기 한 것을 고려할 때 이것은 "좋다"라고 할 수 있습니다. 개인적으로 남자 고양이는 함대에별로 관심이 없으며 Klimov 동지의 기사 후에 함대가 없다는 인상이 생겼습니다.
  2. 아아
    아아 8 2 월 2021 06 : 08
    +2
    오래된 DP-31U 엔진은 끔찍한 수준의 간섭을 가지고있어 새로운 장비에 상당한 제한을가했고 효율성이 크게 저하되어 새로운 강력한 배터리를 사용하는 것이 무의미했습니다.
    이상한 문구.
    간섭이 억제되고 차폐되며 극단적 인 경우 아래에 표시된대로 별도의 배터리를 넣을 수 있습니다.
    "효율성이 크게 떨어졌다"는 것은 무엇을 의미합니까?
    어떤 조건에서?
    더 강력한 전기 모터는 일반적으로 효율이 90 %입니다.
    새로운 배터리 사용의 무의미함에 대한 진술은 초등 물리학에 대한 저자의 의견 차이를 보여줍니다.
    초기 효율성이 무엇이든, 더 많은 용량의 배터리를 사용하면 여전히 순항 범위가 증가하고 다른 모든 것은 동일합니다.
    동시에 Gidropribor는 Keramika의 심각한 현대화조차도 수행 할 수 없었습니다.
    이것은 TNK Dastan (Kyrgyzstan)에 의해 수행되었습니다.
    설명은 분명합니다. Gidropribor의 개발자는 단순히 노인입니다.
    그리고 그들은 새로운 접근 방식을 습득 할 수 없으며 단순히 이해하지 못합니다.
    프로그래밍을 한 적이 없다면 70 세에 공부하기에는 너무 늦습니다.
    그리고 새로운 것을 얻을 곳이 없으며 방위 산업의 급여는 다른 산업보다 훨씬 낮습니다.
    더 많은 경험을 가진 노인들은 여전히 ​​뭔가를 얻지 만 신입 사원의 급여는 음식을 사기에도 충분하지 않습니다.
    누가 15-20 루블에 갈 것입니까?
    게다가 많은 노력이 필요하지 않은 직업을위한 연금 수령자.

    Gidropribor와 같은 사무실은 완전히 청산되고 모든 직원을 100 % 해고하여 분산되어야합니다.
    개혁은 도움이되지 않습니다 ...
    그리고 정상적인 자금으로 새로운 것을 만드십시오.
    1. 동지 I
      동지 I 8 2 월 2021 11 : 52
      +9
      청산으로 오버 클럭하는 이유. 새로운 인력을 모집하여 기존 구조에 도입 할 필요가 있습니다. 그래서 정상적인 통제하에 노인들은 젊은이들에게 경험을 전달합니다.
      1. SovAr238A
        SovAr238A 8 2 월 2021 12 : 00
        +6
        인용구 : 동지 Y
        청산으로 오버 클럭하는 이유. 새로운 인력을 모집하여 기존 구조에 도입 할 필요가 있습니다. 그래서 정상적인 통제하에 노인들은 젊은이들에게 경험을 전달합니다.


        다시 한번 ...

        90 년대 초반 모든 방위 산업 기업에서 급여 수준, 급여 지연, 물물 교환 (예, 방위 산업에서도 동일 함)을 포함한 지불 문제가 발생했을 때 똑똑한 사람들이이 기업을 떠났습니다 ...
        대부분 평범함이 유지되었습니다.
        배울 사람이 없었습니다.
        그리고 그들은 스스로 무엇을 가르 칠 수 있습니까?
        평범함은 평범함을줍니다- "오렌지는 아스펜에서 태어나지 않을 것입니다"...
        그리고 예, 1990 년에 겨우 20 세였던 평범한 젊은이들조차도-이제 그들은 50 세입니다 ...

        그리고 그 90 년대에 실제로 경험 한 사람들은 이제 70 세가 훨씬 넘습니다.
        그리고 그들은 대다수가 죽은 지 오래되었습니다.

        그러니 공장 생활의 현실에 대해 알지 못한다면 포퓰리스트의 슬로건, 슬로건, 사설을 들고 다니지 마세요.

        그리고 예, 처음부터 새로 만드는 것이 이전 것을 다시 만드는 것보다 낫습니다.
        생산 과정의 법칙이라면.
        어떤 프로세스 (품질 향상, 안정성 향상, 비용 절감 등)에서 생산을 완전히 재 포맷해야하는 경우 인력을 완전히 변경해야합니다.
        심지어 10 %의 직원이 "이전 계획"에서 떠난 경우-XNUMX 개월 이내에 새로 채택 된 새 팀은 완전히 "기존 계획"으로 전환 될 것입니다.
        1. 동지 I
          동지 I 8 2 월 2021 12 : 03
          +3
          글쎄요, 무례 할 필요는 없습니다.
          그리고 적어도 약간의 이익을 줄 노인들은 떠나십시오.
          1. SovAr238A
            SovAr238A 8 2 월 2021 12 : 05
            -1
            인용구 : 동지 Y
            글쎄요, 무례 할 필요는 없습니다.
            그리고 적어도 약간의 이익을 줄 노인들은 떠나십시오.


            질문 1.
            무례 함은 어디에서 발견 되었습니까?

            질문 2.
            공장에서 적어도 한 번은 일했습니까?
            90 년대에 일 했나요?

            2000 년대 초에 일했습니까?

            현명한 대답은 없을 것 같아요 ...
            오늘날의 노인들은 소용이 없습니다.
            미래에 대한 혜택은 없습니다.

            이것은 포퓰리즘입니다.
            1. 동지 I
              동지 I 8 2 월 2021 12 : 19
              +9
              13 일 졸업을해서 공장에서만 일 해요. 확실히 90과 00이 아닙니다. Aviastar, UAZ. 나는 현대 러시아 산업의 늪을 충분히 보았다. 물론 디자인 국이나 실험적인 것이 아니라 대량 생산 측면에서 나온 것입니다.
              말 그대로 쓸모없는 노인과 "노인"(사실 40 명 이상, 잠재력 측면에서 모든 것이 끝났다)-실제로 엔지니어링 및 기술 직원의 주요 부분. 나는 그것에 대해 당신과 논쟁조차하지 않았습니다. 그러나 저는 40-60 년 동안 뛰어난 전문가들을 보았습니다. 다시 말하지만, 생산 문제입니다. 하지만 개발자들 사이에도 일부가 있다고 생각합니다.
              그러므로 나는 누군가가 "완전한 청산"에 대해 이야기 할 때 항상 명확히 (논의, 정정, 논평조차하지 않음)합니다. 다시 말하지만, 가치있는 전문가 의이 적은 비율이 그들에 의해 암시되고 실제로 논쟁 할 것이 없지만 무례하지 않고 단순히 대담자를 바로 잡을 수 있습니다.
              그리고 당신에게 구체적인 대략적인 공식을 지적하는 것은 언어학의 관점에서 이미 여기에 분쟁을 배열하는 것입니다. 주제가없는 메시지로 채팅을 막는 것은 가치가 없습니다. 그리고 이것은 어떤 식 으로든 커뮤니케이션 스타일에 영향을 미치지 않습니다.
              좋은 하루 되세요.
              1. 마키 아벨 레 비치
                마키 아벨 레 비치 8 2 월 2021 13 : 25
                -3
                평범함은 평범함을줍니다-

                Ex nihil nihil fit
                1. 카스트로 루이스
                  카스트로 루이스 9 2 월 2021 01 : 01
                  0
                  Ex nihilo nihil est.
            2. kepmor
              kepmor 8 2 월 2021 12 : 51
              + 16
              지뢰와 어뢰를 앓고있는 동급생들의 활동에 대해 과거의 리뷰를 보면, "유압 장치"와 비슷한 사무실에서 온갖 종류의 "컨설턴트"와 편리하게 자리를 잡은 "에드 르펜으로 분산"에 대한 당신의 제안은 그 어느 때보 다 진실에 더 가깝게 ...
              음, 어뢰 문제 자체는 전함 / 구축함 시대부터 우리 함대의 "아킬레스 건"이었던 것처럼 여전히 남아 있습니다.
              요점은 배터리와 SSN 자체의 고풍 일뿐만 아니라 전투 훈련 원리의 강성입니다. 얼음 아래에서는 실제 발사가 없습니다. "환상의 영역"에서 "연습"으로 계산 "GPA의 반대 조건에서 의미는 ...
              M. Klimov 깊은 존경과 힘 "많은 helluva 똑똑한 전투"에서 ....
            3. 보아 카아
              보아 카아 8 2 월 2021 18 : 38
              + 10
              제품 견적 : SovAr238A
              오늘날의 노인에게는 소용이 없습니다. 그들에게는 미래에 대한 이점이 없습니다.

              울리는 ....하지만 비어 있습니다. (와) 중지
              동료, G. Efremov에 대해 말하고 있습니까? 여기서 우리에게 무엇을 말하고 있습니까?
              그리고 두 번째. 범주 적 판단은 위대한 지능의 표시가 아닙니다. 그러니 속도를 줄이고 겸손하십시오. 90 년대에 일한 사람은 당신뿐이 아닙니다. 많은 사람들도 이끌고 나가서 모든 것이 내리막 길을 갔을 때 사업을했습니다. 그러나 그들은 그들의 사업 (참호!)을 포기하지 않았고, 머리카락으로 상황을 끌어 내고 다른 사람들을 지원했습니다.
              그리고 마지막으로. 나의 과학 고문은 항상 돈이 아이디어에 대한 것이 아니라 머리 아래에 주어져야이 아이디어가 현실이 될 것이라고 말했습니다. 그러므로 천재의 "학교", 괴짜의 보육원이 있어야합니다! 그리고 물론 그들의 작업에 대한 평가는 달라야합니다. 그래서 그들은 포장 마차와 IP 귀 주위를 달리지 않습니다.
              IMHO.
              1. SovAr238A
                SovAr238A 9 2 월 2021 18 : 11
                +2
                제품 견적 : 보아 KAA
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                오늘날의 노인에게는 소용이 없습니다. 그들에게는 미래에 대한 이점이 없습니다.

                울리는 ....하지만 비어 있습니다. (와) 중지
                동료, G. Efremov에 대해 말하고 있습니까? 여기서 우리에게 무엇을 말하고 있습니까?
                그리고 두 번째. 범주 적 판단은 위대한 지능의 표시가 아닙니다. 그러니 속도를 줄이고 겸손하십시오. 90 년대에 일한 사람은 당신뿐이 아닙니다. 많은 사람들도 이끌고 나가서 모든 것이 내리막 길을 갔을 때 사업을했습니다. 그러나 그들은 그들의 사업 (참호!)을 포기하지 않았고, 머리카락으로 상황을 끌어 내고 다른 사람들을 지원했습니다.
                그리고 마지막으로. 나의 과학 고문은 항상 돈이 아이디어에 대한 것이 아니라 머리 아래에 주어져야이 아이디어가 현실이 될 것이라고 말했습니다. 그러므로 천재의 "학교", 괴짜의 보육원이 있어야합니다! 그리고 물론 그들의 작업에 대한 평가는 달라야합니다. 그래서 그들은 포장 마차와 IP 귀 주위를 달리지 않습니다.
                IMHO.

                나는 당신의 의견을 존중합니다.

                하지만 ...
                모든 사람은 자신의 진실을가집니다.
                내 진실은 TsSKB Progress, 18 항공기 공장 (Aviakor)-Tu-95 및 그 변형 Tu-154의 제조업체입니다.
                모터 빌더에서.
                Kuznetsovo에서.
                AvtoVAZ 및 수십 개의 하청 업체에서.
                그건 그렇고, 모든 새로운 자동차 조립 공장이 거기에 모여있는 이유는 무엇입니까? 자동차 산업에 대한 교육을받은 유자격 인력이없는 경우 Kaluga, Kaliningrad, St. Petersburg, Elabuga ...하지만 Togliatti, Izhevsk에는 ...
                그것에 대해 생각?

                새로운 정부 계약을받을 때 90 %의 사례에서 이전 계약자의 직원을 고용하지 않고 처음부터 필요한 방식으로 작업 할 팀을 처음부터 만듭니다.
                그게 아니야. 예전처럼.
                그리고 지금은 약 3000 명의 직원이 있습니다.
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 9 2 월 2021 18 : 24
                  -2
                  제품 견적 : SovAr238A
                  그리고 지금은 약 3000 명의 직원이 있습니다.

                  나는 그들이 그것에 싫증이 났으면 좋겠다. 그리고 그들은 당신을 한꺼번에 섹스 할 것이다.
                  1. SovAr238A
                    SovAr238A 9 2 월 2021 18 : 56
                    +2
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                    제품 견적 : SovAr238A
                    그리고 지금은 약 3000 명의 직원이 있습니다.

                    나는 그들이 그것에 싫증이 났으면 좋겠다. 그리고 그들은 당신을 한꺼번에 섹스 할 것이다.


                    상황은 사실상 아무도 나를 떠나지 않는다는 것입니다.
                    지난 15 년 동안 XNUMX 명만이 그만 두었습니다.
                    나머지는 우리가 해고했습니다. 30 년 안에 약 3 개도 있습니다.
                    생각해보세요. 진짜 매니저는 누구야. 그리고 누가 chatterbox입니다.
                    그. 2017 년에 고용 된 사람 (그리고 처음 XNUMX 개월 동안 해고하지 않은 사람)-그 이후로 아무도 그만 두지 않았습니다.

                    나는 힘든 글을 쓸 수 있지만 직원들은 일하고 그만두고 싶지 않습니다.
                    하지만 갈 곳이없고 1000 명 이상의 직원이 극북 지역에서 일하고 있으며 교대 근무자가 아닙니다. 그리고 끔찍하게 버릇없는 지역 주민.
                  2. SovAr238A
                    SovAr238A 9 2 월 2021 19 : 04
                    +1
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                    제품 견적 : SovAr238A
                    그리고 지금은 약 3000 명의 직원이 있습니다.

                    나는 그들이 그것에 싫증이 났으면 좋겠다. 그리고 그들은 당신을 한꺼번에 섹스 할 것이다.



                    죄송합니다 ...
                    나는 마침내 당신의 배경과 저의 글쓰기 실수를 이해했습니다.
                    너무 오래 걸려서 죄송합니다 ...
                    음, 실례합니다. 저는 다른 차원과 다른 인과 관계에 살고 있습니다.
                    설명합니다.
                    나는 "하위"를 의미합니다.
                    저는 3000 명의 부하가 있습니다.
                    당신이 다르게 생각한 것은 유감입니다 ...

                    하지만 한 가지 말할 수 있습니다.
                    당신과 같은 사람이 적을수록 나라는 더 좋아질 것입니다.

                    결국, "뭔가를 가지다"-러시아어로 "무언가에 대한 책임을진다"- "당신은 나에게 무엇을 말해야합니까?"라는 문구를 기억하십니까? ...
                    그리고 "누군가 엿 먹어"...

                    두 번째 의미 만 이해하는 것이 유감입니다 ...
                    그리고 그것이 당신이 인식 한 것입니다.
                    그런 범주에서만 생각한다면 당신의 삶은 어렵습니다 ...
                    1. Mordvin 3
                      Mordvin 3 9 2 월 2021 19 : 34
                      -2
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                      나는 마침내 당신의 배경과 저의 글쓰기 실수를 이해했습니다.
                      너무 오래 걸려서 죄송합니다 ...

                      문제의 사실은 무의식적으로 당신은 더 이상 "일을 제공하는 것"과 "갖는 것"의 차이를 구별하지 않는다는 것입니다.
                      제품 견적 : SovAr238A
                      당신과 같은 사람이 적을수록 나라는 더 좋아질 것입니다.

                      정반대로 말씀 드리겠습니다.
                      1. SovAr238A
                        SovAr238A 9 2 월 2021 19 : 47
                        +1
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                        나는 마침내 당신의 배경과 저의 글쓰기 실수를 이해했습니다.
                        너무 오래 걸려서 죄송합니다 ...

                        문제의 사실은 무의식적으로 당신은 더 이상 "일을 제공하는 것"과 "갖는 것"의 차이를 구별하지 않는다는 것입니다.
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                        당신과 같은 사람이 적을수록 나라는 더 좋아질 것입니다.

                        정반대로 말씀 드리겠습니다.


                        결코.
                        나는 "마스터"가 아닙니다 ...
                        내 인생에서 나는 세 번 바닥에 떨어졌고 같은 방식으로 세 번 상승했습니다 ...
                        더욱이, 그것은 소유자와 그들의 행동 덕분에 "떨어졌고"그 자체 덕분에 "올랐다".
                        그리고 내 인생에는 택시가 있었고, 잠이없는 날은 있었고, 북쪽에는 소셜 패키지가없는 시계가있었습니다 ...
                        가족은 언제든지 먹여야했습니다.
                        하지만 ...
                        이해할 수 있기를 바랍니다.
                      2. Mordvin 3
                        Mordvin 3 9 2 월 2021 19 : 51
                        -2
                        제품 견적 : SovAr238A
                        내 인생에서 나는 세 번 바닥에 떨어졌고 같은 방식으로 세 번 상승했습니다 ...

                        그리고 이것에서 무엇입니까? 그 순간, "내가 가지고있다"라는 단어가 나를 사로 잡았고 그것이 모든 것을 말해줍니다. 그리고 누더기에서 부에 이르기까지 드문 일이 아닙니다.
              2. 보아 카아
                보아 카아 9 2 월 2021 20 : 06
                +2
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                처음부터 필요한 방식으로 작업 할 팀을 처음부터 만듭니다.
                그게 아니야. 예전처럼.
                그리고 지금은 약 3000 명의 직원이 있습니다.

                이것이 당신의 일하는 방식입니다. 분명히 그는 또한 될 권리가 있습니다.
                그러나 당신은 다른 길을 가지고 있습니다. 이런 식으로 학교를 만들 수 없습니다! 당신은 학생 잡지를 가질 수 없을 것입니다 ... 사실, 당신은 종이입니다 !!!
                감사합니다 hi
                1. SovAr238A
                  SovAr238A 10 2 월 2021 09 : 18
                  0
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                  처음부터 필요한 방식으로 작업 할 팀을 처음부터 만듭니다.
                  그게 아니야. 예전처럼.
                  그리고 지금은 약 3000 명의 직원이 있습니다.

                  이것이 당신의 일하는 방식입니다. 분명히 그는 또한 될 권리가 있습니다.
                  그러나 당신은 다른 길을 가지고 있습니다. 이런 식으로 학교를 만들 수 없습니다! 당신은 학생 잡지를 가질 수 없을 것입니다 ... 사실, 당신은 종이입니다 !!!
                  감사합니다 hi


                  저의 돼지 저금통에는 현재 독립적 인 프로젝트를 이끌고있는 15 명의 관리자가 있습니다.
                  그들 각각은 그들에게 맡겨진 인원의 200에서 1000 명의 사람들이 있습니다.
                  그리고 우리는 하바롭스크에서 칼리닌그라드에 이르기까지 전국에서 일합니다.
                  Vorkuta와 Tazovsky에서 Dagestan의 남쪽 국경까지.
                  그리고이 모든 관리자들은이 수준으로 성장하여 제 팀에 속해 있습니다.
                  다가오는 황색 청소년.
                  그리고 이제 거의 모든 관리자가 나와 함께 처음 XNUMX 개월 또는 XNUMX 년 동안 일한 후 독립적 인 프로젝트에 배정됩니다.
                  물론 저를 일용 노동자라고 부를 수는 있지만, 우리 회사의 실제 역사는 그렇지 않습니다.
      2. A_Lex
        A_Lex 8 2 월 2021 12 : 20
        + 15
        그리고 예, 처음부터 새로 만드는 것이 이전 것을 다시 만드는 것보다 낫습니다.


        전형적인 예는 소련입니다. 완전히 파괴되었습니다. 80 년대 말에 악명 높은 "노인"은 흙과 섞여서 모든 죄악을 비난했습니다. 그들은 러시아 연방을 처음부터 새로 만들었습니다. 그 결과 모든 사람이 악화되었습니다. 과두와 그들의 부족 만이 변화에서 승리했습니다. 국가 내에 있습니다. 외곽에서 서방은 하이테크 경쟁자를 제거하고 값싼 원자재와 국내 시장에 접근함으로써 승리했습니다. 모든 시민의 삶의 안정된 개선 전망은 없습니다. 그러나 그들은 그것을 처음부터 만들었습니다. 잘 했어.

        오늘날의 노인들은 소용이 없습니다.
        미래에 대한 혜택은 없습니다.
        이것은 포퓰리즘입니다.


        "미래를위한 혜택"은 의미가없고 구체적이지 않은 표현입니다. 예를 들어, "때가왔다"라는 표현은 "상황을 통제하는 우리는 지금이되기를 원한다"라는 아주 구체적인 구절에 대한 완곡 어법입니다.

        추상적 인 미래에는 이익이 없습니다. 혜택은 인간에게만 해당됩니다. 그리고 문제는이 사람이나 집단이 누구이며 그의 관심사가 무엇인지입니다.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 8 2 월 2021 16 : 10
          -1
          인용구 : A_Lex
          전형적인 예는 소련입니다. 완전히 파괴되었습니다. 80 년대 말에 악명 높은 "노인"은 흙과 섞여서 모든 죄악을 비난했습니다. 그들은 러시아 연방을 처음부터 새로 만들었습니다. 그 결과 모든 사람이 악화되었습니다. 에


          이제 소련을 러시아로 바꾸십시오.
          혁명과 내전 이후 일반적으로 전국이 실질적으로 파괴되었습니다 ...
          경제는 정확합니다. 제로 ...
          1. A_Lex
            A_Lex 8 2 월 2021 17 : 30
            +6
            이제 소련을 러시아로 바꾸십시오.
            혁명과 내전 이후 일반적으로 전국이 실질적으로 파괴되었습니다 ...
            경제는 정확합니다. 제로 ...


            다시 한번. 일종의 자급 자족 현상으로서의 "경제"는 없습니다. 모든 "경제"는 관리 시스템입니다. 그리고이 시스템은 목표가 적절할 정도로 충분합니다. "경제"의 목표가 국가의 모든 시민에게 본격적인 생활 시스템을 제공하는 것이라면 "경제"가 적절합니다. 그리고 삶과 이혼 한 추상적 인 지표가 총 수익이나 GDP와 같은 목표로 사용된다면 일반화 된 통계가 아닌 실생활의 모든 사람들이 차갑거나 뜨겁지 않은 목표로 사용된다면 적절성에 대해 이야기 할 필요가 없습니다 . 그러므로 불충분 한 것을 적절한 상태로 만들기 위해 개혁하는 것은 옳고 좋은 일입니다. 이것은 엘리트를위한 "새로운 젊은 러시아"에서 관찰되지 않는 것입니다.
      3. 인화점
        인화점 8 2 월 2021 15 : 31
        +7
        제품 견적 : SovAr238A
        그리고 예, 처음부터 새로 만드는 것이 이전 것을 다시 만드는 것보다 낫습니다.

        예,하지만 항상 그런 것은 아닙니다. 그리고 이것이 그렇다고해서 즉시 오래된 것을 파괴해야한다는 의미는 아닙니다. 종종 새로운 워크샵이 이전 워크샵 옆에 시작됩니다. 새로운 것으로의 전환으로서, 오래된 힘은 칼 아래에 놓이거나 최소한으로 남겨집니다 (당신은 결코 알 수 없습니다). 직원들은 재 프로필 화 / 재교육 / 퇴직 / 축소 될 것입니다.

        제품 견적 : SovAr238A

        심지어 10 %의 직원이 "이전 계획"에서 떠난 경우-XNUMX 개월 이내에 새로 채택 된 새 팀은 완전히 "기존 계획"으로 전환 될 것입니다.

        확실히 그런 식은 아닙니다. 진지하게 모든 것은 작업 조직 및 관리 스타일에 달려 있습니다. 신입 사원은 "어딘가에서 이전에 낡은"기술을 가질 수 있습니다. 오래된 직원이 항상 나쁜 것은 아닙니다. 예를 들어, 저는 혼자서 전체 PTC를 가져옵니다. 내가 그만두면 (직전) 조직이 재미있을 것입니다. 그리고 항상 적절한 것은 아니며 다시 돈과 인력에 대한 문제가 발생합니다.
        진지한 획기적인 팀을 만들려면 처음부터 사람을 오랫동안 모아야합니다.
        그리고 젊은 사람들은 겨에서 밀을 분리하는 것이 필요하다는 것을 배우는 과정에서 훈련을 받아야합니다. 복잡합니다. 내 경험상, 내가 자신을 대체 할 준비를하고 있던 조건부 10 명 중 절반은 도망 쳤거나 자폭했다. 좋은 제자는 단 한 명 뿐이지 만 그녀는 여전히 경험이 부족합니다. 모든 것을 할 수있는 퓨즈가 있지만 깊은 모습만으로는 충분하지 않습니다. 나머지는 어디에서 무언가를 끌어 당기거나 그만 둔다.
        공정하게 말해서 모든 젊은이들이 그런 것은 아닙니다. 일부는 경험이 있었지만 존재에 대한 부정적인 부담을 안고 빠르게 중퇴했습니다.

        그리고 그렇습니다. 누군가를 따라 바꾸고, 과거 문제의 부하를 끌기 위해, 기술 프로세스에 아키텍처 영향을 미치는 결정 곡선은 고맙고 어려운 작업입니다!
        1. 아아
          아아 8 2 월 2021 19 : 38
          0
          인용구 : 인화점
          나는 전체 PTK를 혼자 당겨
          ?
          해독 할 수 있습니까?
          인용구 : 인화점
          신입 사원은 "어딘가에서 이전에 낡은"기술을 가질 수 있습니다. 오래된 직원이 항상 나쁜 것은 아닙니다.
          아마 모든 사람들이 나를 올바르게 이해하지는 못했을 것입니다.
          나는 끔찍한 일, 직업 금지 또는 그런 것을 의미하지 않았습니다.
          아니, 가장 일반적인 청산, 문명화 ...
          예를 들어, 조직은 각각 일부 작업에 대한 입찰을 잃었고 다른 조직은 이겼습니다 ...
          이 경우, 사이트, 작업장-단위는 원칙적으로 모든 직원의 완전한 해고와 함께 청산됩니다.
          그러나 누군가는 다른 사이트, 사무실 등으로 이전 될 수 있습니다.
          물론 직원들은 어디로 가야할지, 연락 해야할지 알려줍니다.
          새로운 계약자는 누구를 데려 갈지, 누구를 운전할지 결정합니다.
          가장 중요한 것은 오래된 계층 구조이며 구조가 무너지고 있습니다.
          그리고 리더십의 성격이 남아 있다면 극히 드뭅니다.
          거의 모든 순위와 파일이 넘어 가고 때로는 아무도 아무도 보지 않고 둘 다 봤습니다.
          1. 인화점
            인화점 8 2 월 2021 20 : 35
            +2
            인용구 : aars
            인용구 : 인화점
            나는 전체 PTK를 혼자 당겨
            ?
            해독 할 수 있습니까?
            인용구 : 인화점
            신입 사원은 "어딘가에서 이전에 낡은"기술을 가질 수 있습니다. 오래된 직원이 항상 나쁜 것은 아닙니다.

            소프트웨어 및 하드웨어 컴플렉스.


            인용구 : aars
            인용구 : 인화점
            신입 사원은 "어딘가에서 이전에 낡은"기술을 가질 수 있습니다. 오래된 직원이 항상 나쁜 것은 아닙니다.
            아마 모든 사람들이 나를 올바르게 이해하지는 못했을 것입니다.


            예, 모든 것이 정확합니다. 이미 시작되지 않은 고대 간부들이 자리를 잡고 경영진이 바지를 내밀고 있다면 모든 것이 바뀌어야합니다. 생산 / 과학자 / 테스터가 잠재력을 가지고 있다면 공정을 조정하고 젊어지게 할 필요가 있습니다. 유용한 모든 것을 채택하고 새로운 솔루션 및 개발 옵션을 생각합니다. 경계를 이해하고 모든 것을 신속하고 적절하게 수행하는 것이 중요합니다.
            혼란 스러우면 좋은 환경을 파괴하거나 자금을 절망에 빠뜨릴 수 있습니다.
            종종 내 인생에서 사람들이 "죽어서 죽었다"라는 원칙에 따라 인도되는 것을 보았지만 실제로는 몇 가지 결정을 내릴 필요가있었습니다. 그러나 더 자주 모든 사람들이 개발 대신 닻을 바닥으로 당기고 있습니다.
            그러나 아무도 그것이 쉬울 것이라고 말하지 않았습니다. 드문 경우지만 유능한 영향 몇 개만으로 충분합니다 ...


            추신 : 그것은 자동차와 같습니다! 누군가가 전조등의 전구 만 끊어 지거나 퓨즈가 꺼진 절대적으로 정상적인 차를 쫓아 내고 누군가가 음료를 복원 할 것입니다 (차가 정말 비싸거나 꿈이거나 희귀 한 경우가 아닌 경우). 예, 그것도 주제입니다)이 음료가 나중에 포기하지 않을 것이라는 사실은 아닙니다. 아니면 금융 음료가 그를 바닥으로 끌지 않을 것입니다. 글쎄, 그리고-어떤 종류의 소유자가 자동차입니까. 하나의 차는 검사를 받았으며 다른 하나는 이미 쓰레기, 쓰레기가 도착했습니다.
      4. 2534M
        2534M 9 2 월 2021 00 : 32
        +2
        제품 견적 : SovAr238A
        90 년대 초반 모든 방위 산업 기업에서 급여 수준, 급여 지연, 물물 교환 (예, 방위 산업에서도 동일 함)을 포함한 지불 문제가 발생했을 때 똑똑한 사람들이이 기업을 떠났습니다 ...
        대부분 평범함이 유지되었습니다.

        특히 State Research and Production Enterprise "Region"에서 그는 살아 남았을뿐만 아니라 손실을 입었을뿐만 아니라 앞으로 돌진했습니다. SHAKHIDZHANOV에 감사드립니다.
        하지만 2008 년에 "Shah" "왼쪽"과 POPA가 시작되었습니다.
        이제 "유능한 관리자"인 Krylov와 Benzoruk는 단순히 개발자이자 과학 조직으로서 회사를 죽이고 있습니다.
        RFP를 사용하므로 모든 것이 매우 정상적입니다.
      5. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 11 2 월 2021 02 : 03
        +1
        제품 견적 : SovAr238A
        .... 직원의 10 %조차도 "오래된 계획"에서 떠났기 때문에
        ? !! ...
        쿠데타 이후 우크라이나의 옛 민병대는 사실상 해산되었습니다.짜내다) ... 짝수 상표 "경찰"로 변경되었습니다.(!)... 제복이 변경되었습니다 ... 자동차, 새로운 외국 자동차가 발행되었습니다. 세 번 ~ 이상 (!)우리보다 "XNUMX"또는 "tavry", 고대인 ... (!).. 의지
        하지만 아시다시피 저는 이전에 일해야했던 곳에서 온 사람들을 만나서 그들은 나에게 말합니다. (!)... 당신은 "사건 현장에 오지 않았고 셀카 делать !!!".... 예
        스윕 / 교체 직원 "새로운" (!), 거의 항상 어디서나 (!)....하지만 항상 더 유용하고 생산적일까요? ? !!! 윙크하는 . hi
        제품 견적 : SovAr238A
        프로덕션을 완전히 다시 포맷해야하는 경우
        새로운 제품이 기존 제품보다 낫다는 것은 사실이 아닙니다. 본질적으로 а 시야에서 !!! .. 의뢰 롤
    2. Voenmeh
      Voenmeh 4월 29 2021 23 : 31
      0
      나는 동의한다. 숙련 된 직원을 유지하면서 인력을 개발할 필요가 있습니다.
  3. Cympak
    Cympak 8 2 월 2021 13 : 03
    +9
    그리고 새로운 것을 얻을 곳이 없으며 방위 산업의 급여는 다른 산업보다 훨씬 낮습니다.
    더 많은 경험을 가진 노인들은 여전히 ​​뭔가를 얻지 만 신입 사원의 급여는 음식을 사기에도 충분하지 않습니다.
    누가 15-20 루블에 갈 것입니까?

    나는 방위 기업의 디자이너 중 한 명을 알고 있습니다. 퇴직 후 그의 급여는 즉시 끊어졌지만 ( "청년 유치 필요"), 급여를 늘려도 젊은이들은 주저하며 그렇게되면 오래 머물지 않는다. 이것은 우리 방위 산업 (그리고 국가 전체)의 문제입니다. 서구 에서처럼 "유능한 관리자"가 받고 직원에게 XNUMX 페니를 지불 할 때. 그 후 군용품의 저렴한 가격에 대한 다양한 전시회에서이 지도자들의 자랑을 듣는 것은 그저 역겨운 일입니다. 열심히 일하는 사람들에게 서양에서 지불하는 것과 같은 방식으로 지불한다면, 우리의 군사 장비는 서양과 같은 비용이들 것입니다 (낮은 수준의 자동화 및 생산 로봇 화로 인해 더 비싸지는 않다면).
    1. 인화점
      인화점 8 2 월 2021 15 : 34
      +6
      제품 견적 : Cympak

      나는 방위 기업의 디자이너 중 한 명을 알고 있습니다. 퇴직 후 그의 월급은 즉시 끊어졌지만 ( "젊은이를 유치해야한다"), 연봉이 높아져도 젊은이들은 꺼려하고 오래 머물지 않는다.

      제 여동생과 저는 그렇게했습니다. 퇴직시에만-그녀는 2 개월 동안 부서장으로 일했고-임시직으로 주직으로 삭감 + 실질 소득이 XNUMX 배 이상 감소했습니다. 그리고 더 적은 일이 없었습니다. 발을 닦으려는 사람들도 더 많았습니다. 그러나 그녀는 열심히 일하고 조직에 정말 좋고 유익합니다.
  4. 아스테 파라 노브
    아스테 파라 노브 8 2 월 2021 14 : 35
    +8
    인용구 : aars
    초기 효율성이 무엇이든, 더 많은 용량의 배터리를 사용하면 여전히 순항 범위가 증가하고 다른 모든 것은 동일합니다.

    물리학에 대한 무지에 대해 저자를 비난 할 필요가 없으며 이에 대한 이유를 제시하지 않았습니다. 그리고 배터리 용량을 늘리는 것이 항상 만병 통치약은 아닙니다. 단순한 망간-아연 원소는 100W-h / kg 미만 및 200W-h / l 이상의 특정 에너지를 갖지만, 올바른 생각을 가진 설계자는이를 어뢰에 넣지 않을 것입니다. 내부 저항이 너무 큽니다. 리튬-티 오닐 클로라이드도 마찬가지입니다. 엄청난 용량 (최대 1000Wh / kg)이 저전력 및 폭발 위험과 결합됩니다. 따라서 우리는 "일반적으로"가 아니라 특정 작동 조건을 고려하여 높은 에너지 밀도에 대해 이야기해야합니다. 그리고 저자는 이것에 정통한 것 같습니다. 당신과 나보다 훨씬 낫습니다.
    일반적으로 나는 군사 장비, 특히 어뢰의 전문가가 아니었지만, 기사가 "분석"이라는 제목 아래 자리를 잡은 것 같았습니다. 주제, 모든 것이 매우 자세하고 부식 적으로 배치됩니다.
    제 생각에 이것은 "VO"에 대한 지난주 최고 품질의 기사 중 하나입니다.
  5. ANB
    ANB 8 2 월 2021 15 : 59
    +2
    ... 새로운 배터리 사용의 무의미함에 대한 진술은 초등 물리학에 대한 저자의 의견 차이를 보여줍니다.
    초기 효율성이 무엇이든, 더 많은 용량의 배터리를 사용하면 여전히 순항 범위가 증가하고 다른 모든 것은 동일합니다.

    사실이 아닙니다. 엔진이 특정 작동 시간에 맞게 설계된 다음 죽으면 엔진 리소스를 늘리지 않고 새 배터리를 설치하는 것은 의미가 없습니다. 죽지 않는 것을 넣는 것이 좋습니다.
    저자는 모든 것을 올바르게 썼습니다.
    1. 보아 카아
      보아 카아 8 2 월 2021 19 : 38
      +4
      인용 : ANB
      엔진 자원을 늘리지 않고 새 배터리를 설치하는 것은 의미가 없습니다. 죽지 않는 것을 넣는 것이 좋습니다.

      안드레이, 그것은 모두 세부 사항에 관한 것입니다.
      사격 후 어뢰를 올리고 테이프 레코더를 꺼내고 AB를 다시 장전하고 내부를 알코올로 씻는 것은 평화로운 시간입니다 ...
      그러나 이것은 전쟁 용 무기입니다. 그리고 짧은 5 분의 여행 동안, 그것은 "물속에서 날아 가야"하고, "심장 엔진"을 태우고 "빨아가는"AB를 건조시켜야합니다. "흔적없이 항복"해야합니다!
      따라서 실용적이고 전투적인 아이템이 있습니다. 그러나 제 생각에는 교체 가능한 BZO로만 동일한 제품이 아니어야합니다. 실제 BZO가있는 동일한 어뢰 여야합니다. 발사 후 내부적으로 "소진"하고 캐리어가 모든 예를 들어, TU 시스템을 통한 원격 측정 데이터. 매우 비싸요. 미사일이 낙하산으로 제품을 "반환"하는 것은 극히 드뭅니다. 그리고 우리는 53-65K x 10을 쐈습니다. 우리 광산은 심지어 모든 흠집을 연구했습니다. 그러나 그것은 "운이 좋은"어뢰였다. 그리고 "졸린 여자"도 있었다 ...
      따라서 군용 제품에는 모든 것이 있어야합니다. 일회용이지만 최고 품질!
      IMHO.
      1. ANB
        ANB 8 2 월 2021 22 : 18
        +5
        ... 따라서 군용 제품에는 모든 것이 있어야합니다. 일회용이지만 최고 품질!
        IMHO.

        나는 동의한다.
        그러나 나는 2503 문제를 직접 알고있다. 그래서 그는 Rybachye의 TTB에서 봉사했습니다. 개인적으로 2503은 요리를하지 않았지만 모두가 문제를 말해주었습니다.
        저자는 거의 모든면에서 옳습니다.
        그리고 17 년이 지난 후에도 (2003 년에 그만 두었습니다) 같은 어뢰가 여전히 해군에 있다면 이것은 슬픈 일입니다. 나는 또한 새로운 어뢰는 667bdr로 밀어 넣을 수 없지만 모든 것이 새로운 어뢰로 개발되어야한다는 것을 이해합니다.
        사실, 저는 Primorsky에서 살해당한 실험실을 봤습니다. 복원 되었습니까?
        1. 2534M
          2534M 9 2 월 2021 00 : 12
          +4
          인용 : ANB
          667bdr에서 새로운 어뢰는 밀어 낼 수 없습니다

          쉽게
          예를 들어, 오래된 OS로 만든 "Ichthyosaurus"촬영-TA에서
          1,5 리터 ARVD로드 대신 후면 커버의 표준 구멍을 통해 출력되는 분리형 케이블이 만들어졌습니다 (자연적으로 오일 씰 사용)
          1. ANB
            ANB 9 2 월 2021 09 : 45
            +1
            ... 용이하게
            예를 들어, 오래된 OS로 만든 "Ichthyosaurus"촬영-TA에서
            1,5 리터 ARVD로드 대신 후면 커버의 표준 구멍을 통해 출력되는 분리형 케이블이 만들어졌습니다 (자연적으로 오일 씰 사용)

            멋있는. 내가 이해하는 데이터는 Almaz를 통해 입력되지 않았습니까?
            그리고 이것을 위해 당신은 ... 꾸짖지 않습니까?
            1. 2534M
              2534M 9 2 월 2021 11 : 55
              0
              인용 : ANB
              멋있는. 내가 이해하는 데이터는 Almaz를 통해 입력되지 않았습니까?

              OS "Almaz"에서는 사용할 수 없음
              PRV (백업 입력 장치) 포함
              1. ANB
                ANB 9 2 월 2021 12 : 04
                +3
                .
                OS "Almaz"에서는 사용할 수 없음
                PRV (백업 입력 장치) 포함

                오. 나는 그들이 bdr에서 총을 쏘고 있다고 생각했습니다. 소리.
                1. 2534M
                  2534M 9 2 월 2021 12 : 30
                  +2
                  인용 : ANB
                  나는 그들이 BDR에서 촬영하고 있다고 생각했습니다.

                  -쐈어야 했어
                  질문 없음
        2. 2534M
          2534M 9 2 월 2021 00 : 34
          +1
          인용 : ANB
          개인적으로 2503은 요리하지 않았습니다.

          시간은 260이 아니야?
          1. ANB
            ANB 9 2 월 2021 09 : 29
            +2
            아니. 내 친구들은 첫 번째 워크샵에 참여했습니다. 나는 실제로 그곳에서 프로그래머 였지만, 그 직책은 내가 모든 것을 공부할 수밖에 없었다. 그리고 260과 2503과 243과 298과 r-ki.
            1. 2534M
              2534M 9 2 월 2021 11 : 54
              0
              인용 : ANB
              저는 실제로 그곳에서 프로그래머가 될 것입니다.

              한 시간 동안의 데이터베이스가 귀하의 것이 아니 었습니까?
              1. ANB
                ANB 9 2 월 2021 12 : 00
                +3
                .
                한 시간 동안의 데이터베이스가 귀하의 것이 아니 었습니까?

                나의. 그것을 쓰기 위해 나는 상을 박탈당했습니다 :)
                1. 2534M
                  2534M 9 2 월 2021 12 : 31
                  +2
                  인용 : ANB
                  나의. 그것을 쓰기 위해 나는 상을 박탈당했습니다 :)

                  헛되이 그들은 그것을했다 성난
                  그녀는 당신이 얼마 지나지 않아 일했습니다 느낌
                  1. ANB
                    ANB 9 2 월 2021 13 : 05
                    +2
                    ... 그녀는 당신이 느낀 후에 조금 일했습니다.

                    파산? 5 ~ 6 년 동안 그들은 나와 함께 일했고 아무런 문제가 없었습니다. 가끔 보고서를 추가했습니다.
                    1. 2534M
                      2534M 9 2 월 2021 13 : 20
                      +2
                      인용 : ANB
                      파산?

                      빌레이
                      즉시
                      게다가 그들은 "개발자의 복수"라고 말했습니다. 의뢰

                      나는 계정과 "특별한 관계"를 가졌다. 왜냐하면 내가 거기에 나타나 자마자 "여성의 비명 소리"가 즉시 시작 되었기 때문이다. TTB에서 그들은 5 년 후에 RECEPTION에있는 모든 부두를 "용감하게"불태 웠지만, RELEASE를 위해 조심스럽게 보관했다. , 그 후 모든 부족이 "선원에게 매달렸다."
                      그러나 "잘못된 사람이 공격당했습니다", 나는 "폭행"을 나만의 방식으로 싸웠을뿐만 아니라 얼굴을 찌를 때 그들의 표정을 봐야했습니다. 예를 들어 5 년 송장 TECH-1997 납품. 수락 서명 (그런데 TTB 자체의 영토에서 "손실"이 즉시 발견됨)과 함께 지휘관과 기함은 "오페라로 일하기"를 요청했습니다. 성공적으로 성난 참여로 승무원에 대한 습격은 없었지만 TTB 자체는 충분히 비명을 지르며 웃음
                    2. ANB
                      ANB 9 2 월 2021 14 : 45
                      +1
                      ... 바로
                      게다가 그들은 "개발자의 복수"요청이라고 말했습니다.

                      나는 2003 년에 떠났고 모든 것이 잘되었다.
                      거기에서 내 급여도 DD 계산이었습니다. 그리고 그는 모든 것을 남겨 두었습니다.
                      부족한 부분을 은폐하기로 결정했을까요?
                      그래서 수석 엔지니어가 휴가를 마치고 나에게 보너스를 돌려주고 회계 프로그램을 위해 위에서 쏟아 부었습니다. :) 복수는 무엇입니까.
                    3. 2534M
                      2534M 9 2 월 2021 15 : 06
                      +1
                      인용 : ANB
                      복수는 무엇입니까?

                      그들이 말한 것을 말했다 ( "연주자에게")
                      그러나 부족에 대해-그것은 가능합니다 의지
  6. ANB
    ANB 8 2 월 2021 22 : 29
    +1
    ... 5 분의 짧은 여행, 목표물까지 "물속에서 날아 가야"합니다.

    그래서 이것은 M5 제품입니다 :)
  7. 2534M
    2534M 9 2 월 2021 00 : 16
    +3
    인용구 : Boa constrictor KAA
    따라서 군용 제품에는 모든 것이 있어야합니다. 일회용이지만 최고 품질!

    나는 신뢰성을 보증 할 수 없지만, Mk48이 약 5 번 (!!!)의 실제 발사 후에 탄약으로 나왔다는 amerovsky 해군 포럼에서 발견했습니다
  • 2534M
    2534M 9 2 월 2021 00 : 14
    +4
    인용 : ANB
    죽지 않는 것을 넣는 것이 좋습니다.

    그게 그들이 한 일입니다
    EPV (VPPM)-UET-1뿐만 아니라 USET에서도
    25 (!!!) 여름용 배터리의 USET가 BPMM으로 20km 이상을 통과했을 때 조금 더 "일반적인"속도로 미쳐 갔을뿐만 아니라
    1. ANB
      ANB 9 2 월 2021 09 : 34
      +2
      ... 25 (!!!) 여름 배터리의 USET가 BPMM으로 20km 이상을 통과했을 때 약간 더 "일반적인"속도로 나뿐만 아니라

      Vooot. 그리고이 엔진이 과열되지 않으면 더 강력한 배터리를 넣을 수 있습니다. 그리고 마지막으로 타겟 고객을 만드십시오. 우크라이나에 연락하는 것보다 PC를 어뢰에 넣는 것이 더 저렴하기 때문입니다. 90 년대에 대상 청중의 수리는 문제를 일으켰습니다.
      1. 2534M
        2534M 9 2 월 2021 12 : 33
        +1
        인용 : ANB
        90 년대에 대상 청중의 수리는 문제를 일으켰습니다.

        그런데 누가 TTB의 대상 청중에게 추가 배터리를 생각하여 실무자 데이터를 저장할 수 있을까요?
        1. ANB
          ANB 9 2 월 2021 13 : 10
          +2
          ... 그런데 누가 TTB의 타겟 청중에게 추가 배터리를 생각하여 실무자 데이터를 저장할 수 있었습니까?

          영 장관 알렉산더는 골드 스타 인처럼 그의 성을 잊어 버렸습니다. 그는 회계 책임자 였고 이스라엘로 떠났습니다. 한 가지 연습이 익사 할 때까지 모든 것이 괜찮 았습니다.
          1. 2534M
            2534M 9 2 월 2021 13 : 21
            +1
            인용 : ANB
            영 장관 알렉산더는 골드 스타 인처럼 그의 성을 잊어 버렸습니다. 그는 회계 책임자 였고 이스라엘로 떠났습니다. 모든 것이 괜찮 았습니다.

            유용한 것은 ...
            1. ANB
              ANB 9 2 월 2021 16 : 08
              +2
              ... 유용한 것은 ...

              내가 기억하는 한, 배터리 만있는 것이 아니라 자체 전원 공급 장치가있는 소형 레코더가있었습니다.
              연습이 익사했을 때 (tsiatima는 후회했습니다 :)) 그들은 이것을 제거하고 모두를 찢어 버렸습니다. 이것은 TTB에서 내 앞에 있었다.
              1. 2534M
                2534M 9 2 월 2021 23 : 28
                +3
                인용 : ANB
                내가 기억하는 한, 배터리 만있는 것이 아니라 자체 전원 공급 장치가있는 소형 레코더가있었습니다.

                2000 년 XNUMX 월에이 일이 도움이되었습니다. "연습"에서 궤적에서 대상 청중이 소진되었습니다. IPL의 측면 (실질적으로 동일한 깊이) + 두 번째 측면으로 직접 "흘러 나가기"때문에 유감입니다. "회전"및 캡처 ...
                글쎄, 우리에게는 K-506 "avenged", 260이 처음에는 "los"를 겨냥했고, 이미 우리에게 XNUMX 차 수색에서
                1. ANB
                  ANB 10 2 월 2021 00 : 25
                  +1
                  ... 2000 년 XNUMX 월

                  죄송합니다. 그러나 나는 그것에 대해 몰랐다. 분명히 Goldenberg와의 상황 후에 그들은 다시 채팅하지 않기로 결정했습니다.
                  실제로 2000 년에는 2503에 서비스 가능한 대상 고객이 소수에 불과했습니다.
                  그래서 그들은 키예프에 보내려고하지 않았고 전문가를 우리에게 불렀습니다. 어렵고 비쌌습니다. 그리고 모든 것이 그 자리에서 수리 될 수있는 것은 아닙니다.
                  1. 2534M
                    2534M 10 2 월 2021 00 : 46
                    +1
                    인용 : ANB
                    실제로 2000 년에는 2503에 서비스 가능한 대상 고객이 소수에 불과했습니다.

                    ?????
                    BC 주와 연습 모두 충분했습니다 ...
                    그러나 그들이 처리 한 것은 "가방"이었습니다. 그래서 진짜 "RODEO"는 sivolapy amers를위한 것이 아니라 캄차카 어뢰 이스트를위한 것입니다. 사용 중) 및 "손상된"밸브를 사용하여 손상없이 가방으로 어뢰를 끌 수 있습니다.
                  2. ANB
                    ANB 10 2 월 2021 01 : 09
                    +2
                    ... BC 주와 연습용 모두 충분했습니다.

                    수석 엔지니어, 첫 번째 상점의 수석 및 책임자, 사기가 없습니다. :)
                    사실, 총격 사건은 80 년대보다 몇 배 정도 줄어 들었습니다.
                    나는 일정이 있었다.
              2. ANB
                ANB 10 2 월 2021 00 : 28
                +2
                ... IPL의 측면 (실질적으로 동일한 깊이에서) + 두 번째 "회전"으로 직접 "흘러"서 포획하기 때문에 유감입니다.

                실제로 수직 경로는 꺼져 있습니다. 그래서 잡힐 확률이 낮았습니다. 그러나 그것은 나를 많이 두려워했을 것입니다.
                1. 2534M
                  2534M 10 2 월 2021 00 : 43
                  +1
                  인용 : ANB
                  실제로 수직 경로는 꺼져 있습니다. 그래서 잡힐 확률이 낮았습니다. 그러나 그것은 나를 많이 두려워했을 것입니다.

                  260 "실패"가 남아 있음 (무장 해제 행위는 단지 노래 !!!-먼저 잠수함을 가리킨 다음 우리의 핵 잠수함 (광산)을 가리키는 역학)과 심도있는 기동으로 VRSZ는 매우 구체적이므로 초기 깊이는 USET와 동일합니다.
      2. ANB
        ANB 9 2 월 2021 20 : 42
        +3
        나는 기억했다.
        사샤 골든 버그.
        그와 TTB Freidman의 사령관을 만난 후 저는 유대인을 매우 존경하기 시작했습니다.
  • 티모 진아
    8 2 월 2021 18 : 22
    +8
    저자 M. Klimov의 답변 :

    간섭이 억제되고 차폐되며 극단적 인 경우 아래에 표시된대로 별도의 배터리를 넣을 수 있습니다.


    MK : 어-허,-그래서 Gidropribor는 거의 10 년 동안 이것으로 망 쳤고, 이것에 대한 디자인 결정은 CLS 개발자들에게 단지 "올가미"가되었습니다 ...
    "폭포"장비에만 10KW 이상이 필요하다는 사실을 고려하여 "별도의 배터리"에 대해 즐거웠습니다.

    "효율성이 크게 떨어졌다"는 것은 무엇을 의미합니까? 어떤 조건에서?
    더 강력한 전기 모터는 일반적으로 효율이 90 %입니다.


    MK : 사실, DP-31U는 시작시에만 90 %를 가지고 있지만 궤적 끝 (즉, NOMINAL 모드에서)에서 효율성이 70 % 아래로 "떨어지고"그 다음에는 FALL (ED가 온도가 700도에 도달하기 때문에 "스토브"에 들어가서 붕괴됩니다.)

    새로운 배터리 사용의 무의미함에 대한 진술은 초등 물리학에 대한 저자의 의견 차이를 보여줍니다.
    초기 효율성이 무엇이든, 더 많은 용량의 배터리를 사용하면 여전히 순항 범위가 증가하고 다른 모든 것은 동일합니다.


    MK : 무슈, 당신은 그저 얍이고 문맹입니다. 문제는 "초기 효율성"에있는 것이 아니라 ED가 먼 거리의 끝에서 어리석게 "죽는 것"이라는 사실 (그리고 목표에 !!!!-그것이 의미하는 모든 것과 함께) 그리고 이러한 이유 때문에 단순히 물리적으로 더 강력한 배터리는 공칭 모드에서 씹을 수 없습니다
    1. 아아
      아아 8 2 월 2021 19 : 07
      -3
      따옴표 : timokhin-aa
      이후 온도가 700도에 이른다
      글쎄.
      에나멜 와이어와 변압기 강철로 만든 모터에서 700도 ...
      예, 당신은 이야기꾼입니다.
      더 이상 말할 필요가 없습니다. 여기에서 많은 사람들이 엔진, 열에 대해 알고 있습니다 .700에서 빛은 이미 명확하게 보입니다.
      당신은 이미 저자를 꽤 잘 보완하고 아이디어를 공개했으며 말하자면 자격, 경험 등에 대해 알려주십시오.
      1. 인화점
        인화점 8 2 월 2021 20 : 47
        +4
        인용구 : aars
        따옴표 : timokhin-aa
        이후 온도가 700도에 이른다
        글쎄.
        에나멜 와이어와 변압기 강철로 만든 모터에서 700도 ...
        예, 당신은 이야기꾼입니다.
        더 이상 말할 필요가 없습니다. 여기에서 많은 사람들이 엔진, 열에 대해 알고 있습니다 .700에서 빛은 이미 명확하게 보입니다.
        당신은 이미 저자를 꽤 잘 보완하고 아이디어를 공개했으며 말하자면 자격, 경험 등에 대해 알려주십시오.


        사실-브러시가있는 모터는 정말 따뜻해집니다. 여기에 동일한 디스크 밸브 어뢰가 있습니다.
        이 주제보기



        알려진 엔진의 주요 단점은 전기자의 회전과 브러시의 마찰로 인해 발생하는 낮은 특정 특성, 소음 및 진동입니다. 어뢰 모터는 기술 능력의 한계에서 작동하며 엔진의 주요 매개 변수 및 물리적 프로세스는 최대 허용치이며 활성 부품을 구조 재료의 열 파괴에 가까운 상태로 가열하는 것과 같은 기준에 의해 제한됩니다. 효율, 스위칭, 전자기 및 열 매개 변수 측면에서 수집기 어뢰 모터는 최대 허용 값에 ​​접근했으며 유망한 어뢰에서의 사용은 절대 및 특정 전력 값 모두에서 요구 사항이 증가함에 따라 제한됩니다.
        1. 아아
          아아 8 2 월 2021 21 : 06
          -3
          엔진과 발전기 모두 가열됩니다.

          그러나 700 gr. 환상이나 이야기의 영역에서.
          당신이 언급 한 특허는 해수 냉각을 지정합니다. 온도는 분명히 100 gr 미만입니다.

          이야기의 범주에서 간섭과 관련하여 해당 기사의 작성자는 논평이 간섭의 영향이 중요한 위치, 부동 접지, LC 링크, 갈바닉 절연, 기타 기타
          이것은 램프 시대에는 해결할 수없는 문제 였지만 지금은 아닙니다.

          그리고 정말 실용적인 USET-80이 없었습니까?
          아는 사람들을위한 순전히 질문입니다.
          1. 인화점
            인화점 8 2 월 2021 21 : 25
            +4
            인용구 : aars
            엔진과 발전기 모두 가열됩니다.

            그러나 700 gr. 환상이나 이야기의 영역에서.
            당신이 언급 한 특허는 해수 냉각을 지정합니다. 온도는 분명히 100 gr 미만입니다.

            이야기의 범주에서 간섭과 관련하여 해당 기사의 작성자는 논평이 간섭의 영향이 중요한 위치, 부동 접지, LC 링크, 갈바닉 절연, 기타 기타
            이것은 램프 시대에는 해결할 수없는 문제 였지만 지금은 아닙니다.

            그리고 정말 실용적인 USET-80이 없었습니까?
            아는 사람들을위한 순전히 질문입니다.

            그리고 물은 냉각에 효과적인 냉각수가 아닙니다. 동일한 내연 기관에서 물이 아니라 부동액. 이 물은 부피와 특이성을 고려하여 원자력 발전소에 탁월합니다.
            또한 물이 끓고 증기 층을 형성하는데, 이는 디자인의 뉘앙스로 인해 날카로운 관성으로 이어질 수 있으며 엔진의 지속적인 가열로 우리는 날카로운 과열을 얻을 것입니다 (그런데 원인에 대해 읽으십시오 체르노빌 사고 및 증기 반응성 계수). 물론 이것은 주제에서 약간 벗어난 주제이지만 특정 생각을 암시하기도합니다.

            추신 : 아니, 음, 이미 완전히 구부러진 램프 및 진동 회로에 대해 :)
            1. 아아
              아아 8 2 월 2021 21 : 50
              -6
              그래서 우리는 냉각 문제에 도달했습니다.
              그러나 원래 기사에서는 이것에 대해 아무것도 없습니다. "효율성 저하"라고 말합니다.
              저자는 그가 쓴 내용을 분명히 이해하지 못합니다.
              모든 엔진이 가열됩니다.
              효율이 99,8 % 미만이더라도 전류의 일부가 열로 이동합니다.
              전기 공학에 약간 익숙한 사람이라도 권선의 활성 저항이 증가하기 때문에 가열하면 효율이 감소한다는 것을 알고 있습니다.
              물론 밸브 모터가 필요하지만 (우리는 자체 IGBT도 있습니다!)

              그리고 저는 진동 회로를 의미하지 않았습니다. 초크 (들)의 필터링 링크와 피드 스루 커패시터입니다.
              물론 그들은 또한 회로를 형성하지만 낮은 주파수와 일반적으로 낮은 Q에서는 이것에 문제가 없습니다.

              음, 재미있는 "진주":
              "폭포"장비는 10KW 이상을 필요로합니다.

              저자는 증폭 경로의 일반적인 소비량을 분명히 알지 못합니다. 이들은 킬로와트가 아니라 밀리 와트입니다.
              4 ~ 5 배 정도의 오류, 말도 안되는 ...
              모든 것을 위해 별도의 전원 공급 장치가 필요하지 않으며 소 신호 부분에만 ...
              1. 인화점
                인화점 8 2 월 2021 22 : 57
                +2
                글쎄, 회로의 증폭은 에너지 비용의 재분배로 인해 아무것도 아닙니다. 댐퍼는 그 자체로 사소한 일입니다. 그러나 증폭기의 효율은 일반적으로 20 % (단일 종단 트랜지스터)에서 98 % (저주파)입니다. 그것은 모두 노동자의 특성과 명명법 기반에 달려 있습니다. 실제로 시커는 실제로 매우 에너지 집약적 인 구성 요소가 될 수 있습니다. 10kW 정도는 모르지만 2-4kW는 쉽습니다.
                1. 아아
                  아아 9 2 월 2021 22 : 17
                  0
                  인용구 : 인화점
                  찾는 사람은 실제로 에너지를 많이 소비하는 구성 요소 일 수 있습니다.
                  나는 아래에 작은 신호가 있지만 비뚤어지게 썼습니다 ...
                  ADC 용 아날로그 소녀 (AD)의 버퍼 연산 증폭기와 같은 "수신 증폭"이 필요했습니다.
                  출력 증폭기가 다릅니다.
              2. 2534M
                2534M 8 2 월 2021 23 : 55
                +3
                인용구 : aars
                저자는 증폭 경로의 일반적인 소비량을 분명히 알지 못합니다. 이들은 킬로와트가 아니라 밀리 와트입니다.
                4 ~ 5 배 정도의 오류, 말도 안되는 ...
                모든 것을 위해 별도의 전원 공급 장치가 필요하지 않으며 소 신호 부분에만 ...

                바보
                무슈, 당신은 일반적으로 쓰레기가 wassat 당신은 가지고 있습니까? 롤 일반적으로 방사능 전도지와 수신 전도지의 차이를 표현합니까?

                인용구 : aars
                전기 공학에 약간 익숙한 사람이라도 권선의 활성 저항이 증가하기 때문에 가열하면 효율이 감소한다는 것을 알고 있습니다.
                물론 밸브 모터가 필요하지만 (우리는 자체 IGBT도 있습니다!)

                당신의 사랑에서 사실로 이동하면 UET-1에는 냉각 시스템이 없지만 (효율이 매우 높기 때문에) DM2A4에는 두 가지가 있습니다.
                1. Serg65
                  Serg65 9 2 월 2021 09 : 26
                  +2
                  제품 견적 : 2534M
                  당신

                  빌레이 새로운 재생의 Klimov ??? 아 막심 카 아 맞아 ..... ... !!!! 웃음
                2. 아아
                  아아 9 2 월 2021 13 : 37
                  -3
                  제품 견적 : 2534M
                  당신은 일반적으로 라디에이터와 리셉션의 차이입니다.
                  이것을 인용해도 될까요? 웃음
                  그 자체로 귀속.
                  당신은 사람들, 즉 전기에서 매우 멀리 떨어져 있습니다. 방해는 방사 경로에 중요하지 않으며 전혀 중요하지 않습니다 ...
                  1. 2534M
                    2534M 9 2 월 2021 14 : 09
                    +1
                    인용구 : aars
                    당신은 사람들, 즉 전기에서 매우 멀리 떨어져 있습니다. 방해는 방사 경로에 중요하지 않으며 전혀 중요하지 않습니다 ...

                    당신은 또한 카드에 있습니다 wassat 너 놀고 있니?
                    아니면 "우연히 촛대와 만나지"않도록 연주하지 않습니까?
                    그것은 LOADING THE INSTRUMENT CIRCUIT에 관한 것이 었습니다. wassat ) 간섭에 끌림 (그리고 그것이 어떤 종류의 간섭인지에 대한 약간의 생각없이)
          2. 2534M
            2534M 9 2 월 2021 00 : 06
            +2
            인용구 : aars
            그러나 700 gr. 환상이나 이야기의 영역에서.

            바보
            (YOU) 공개적으로 때리다 wassat 적어도 주제에 관심을 갖는 것은 나쁘지 않을 것입니다

      2. 2534M
        2534M 9 2 월 2021 00 : 09
        +2
        인용구 : aars
        에나멜 와이어와 변압기 강철로 만든 모터에서 700도 ...
        예, 당신은 이야기꾼입니다.

        굉장한 wassat 여기 당신은 나쁘다 바보
        사실은 다음과 같습니다.

        인용구 : aars
        당신은 이미 저자를 꽤 잘 보완하고 아이디어를 공개했으며 말하자면 자격, 경험 등에 대해 알려주십시오.

        흠 ... "자격"에 대해 wassat ( "언어 작업") 당신은 철저히 썼습니다 롤
        1. 아아
          아아 9 2 월 2021 13 : 39
          -2
          간단한 질문-권선은 무엇입니까?
          1. 2534M
            2534M 9 2 월 2021 14 : 13
            +3
            인용구 : aars
            무엇에서 권선?

            물론 구리로 만든
            하지만 격리 솔루션은 매우 이례적이었습니다.
            1. 아아
              아아 9 2 월 2021 15 : 53
              -2
              즉, 당신은 모릅니다.
              1. 2534M
                2534M 9 2 월 2021 15 : 59
                +3
                인용구 : aars
                즉, 당신은 모릅니다.

                토끼, 난 아직도 내 옷장에 팩스 사본을 가지고 있는데, 마치 음모에서 "국가가 뒤집혔다"처럼 말이다. 절연재, DP-31U 시리즈를 갱신하려고 할 때 ...
                1. 아아
                  아아 9 2 월 2021 16 : 00
                  -2
                  따라서 이러한 재료의 이름을 지정하십시오.
                  왜 압박하고 있습니까?
                  1. 2534M
                    2534M 9 2 월 2021 18 : 02
                    +2
                    인용구 : aars
                    따라서 이러한 재료의 이름을 지정하십시오.
                    왜 압박하고 있습니까?

                    관심사의 목적
        2. 아아
          아아 9 2 월 2021 13 : 55
          -2
          냉각 채널을 만드는 대신 한 쌍의 히트 파이프로 효율성을 찾고 있습니다.
          왜 우리 자신의 자존심은 그렇지 않았고 그렇지 않을 것입니까?
          엔지니어링 문화와 돌진.

          그건 그렇고, 그 기사는 분명하지 않은 의미를 가진 첫 번째 혀로 묶인 문구에서 문자 그대로 볼 수 있습니다.
          1. 2534M
            2534M 9 2 월 2021 14 : 00
            +4
            인용구 : aars
            냉각 채널을 만드는 대신 두 개의 히트 파이프

            너없이 YlEktro-Yksperda wassat - "팁"과 함께 아틀라스에 wassat 그렇지 않으면 DM2A4의 "멍청한 독일인"이 두 개의 냉각 시스템을 가지고도 어려움을 겪고있었습니다. "간단한"- "통통한"및 "준비된"모든 것이 있습니다. wassat
            1. 아아
              아아 9 2 월 2021 14 : 02
              -3
              그리고 그렇지 않으면 완전히 정글로 올라갈 것입니다.
              적어도 나는 간섭이 무엇인지, 수신 경로와 증폭 경로의 차이점은 무엇인지 알고 있습니다.
              1. 2534M
                2534M 9 2 월 2021 14 : 11
                +3
                인용구 : aars
                적어도 나는 간섭이 무엇인지, 수신 경로와 증폭 경로의 차이점은 무엇인지 알고 있습니다.

                바보
                ACHINEA를 고려한 무슈 wassat 여기에 쓴 "Yletric 레벨"은 최대 "전기 소시지 커터"입니다. 롤
                1. 아아
                  아아 9 2 월 2021 15 : 54
                  -2
                  오히려 당신에게 있습니다.
                  당신과 어두운 나무 절단기를 위해.
                  1. 2534M
                    2534M 9 2 월 2021 16 : 02
                    +3
                    인용구 : aars
                    당신을 위해

                    모든 최고의 elektrik wassat
                    소켓에 손가락을 집어 넣지 마십시오 (어리 석음) 롤
                    1. 아아
                      아아 9 2 월 2021 16 : 04
                      -2
                      저는 개발자인데 사진이 좋아요, 작아서 미안 해요.
                    2. 2534M
                      2534M 9 2 월 2021 16 : 19
                      +1
                      인용구 : aars
                      저는 개발자입니다.

                      wassat
                      빌레이
                      사람- 두려움 !!!!

                      추신-아니오, 당신은 아마도 소켓에 손가락을 붙이는 것이 좋을 것입니다. 롤
                      으니까 그래서 사람들은 더 안전 할 것입니다 웃음
                    3. 아아
                      아아 9 2 월 2021 17 : 11
                      -2
                      그리고 당신은 적어도 당신이 대시 한 것을 훑어 봅니다 ...
                      질문이 기본 과열로 인한 자원에 관한 것이라면- "대폭적인 효율성 저하"가 그것과 무슨 관련이 있습니까?
                      자석이있는 밸브도 죽습니다.
                      그리고 수집기가 없어도 상관 없습니다. 강철과 구리입니다.
                    4. 2534M
                      2534M 9 2 월 2021 18 : 01
                      +3
                      인용구 : aars
                      질문이 기본 과열로 인한 자원에 관한 것이라면- "대폭적인 효율성 저하"가 그것과 무슨 관련이 있습니까?
                      자석이있는 밸브도 죽습니다.
                      그리고 수집기가 없어도 상관 없습니다. 강철과 구리입니다.

                      바보
                      yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy ...
                      똑같은 "어려운"것이 무엇입니까? 바보
                      그것은 "강철과 구리"에 관한 것이 아니라 효율성
                      BPMM UET가 처음에 0,98, 끝이 0,97이면-즉. 약 2-3 %가 "오븐"에 사용됩니다.
                      그런 다음 DP-31U는 0,92의 시작 부분에 있고 거리의 끝 부분에서 0,7보다 적은 LOT가 있습니다. 8 %에서 MORE THIRD까지 "오븐"에 들어갑니다.
                      직경 400m가 조금 넘는 장비 "파이프"로 조밀하게 "포장 된"상태에서 거의 0,5kW의 전력에 대해 이야기하고 있다는 사실을 고려하면 그 결과는 모든 SANE에 분명합니다.
                    5. 아아
                      아아 9 2 월 2021 18 : 03
                      -2
                      전기 기술자가 아닌 사람에게 설명하겠습니다. 활성 저항은 스위칭으로 보상되지 않습니다.
                      말도 안돼, 페르 스타 인?
                      원하는만큼 찌를 수 있지만 소용이 없습니다.
                    6. 2534M
                      2534M 9 2 월 2021 18 : 17
                      +1
                      인용구 : aars
                      말도 안돼, 페르 스타 인?

                      당신이 선택 wassat 여기 당신은 무슈입니다
                      그리고 당신의 하늘에서 wassat 위의 수치는 어떤 식 으로든 변경되지 않습니다 롤
                    7. 아아
                      아아 9 2 월 2021 18 : 45
                      -2
                      당신의 의미는 그 오페라에서 나온 것이 아닙니다.
                      효율성이 아닌 자원 제약.
                      새로운 모터에서도 똑같은 일이 일어나고 자석 만이 퀴리 포인트가 훨씬 더 낮습니다.
                      당신의 책에서도 그들이 개발에 관여하지 않았다고 말하면서 바보 같은 가열 패드를 만들었습니다.
                      당신의 갱단은 정말로 분산 될 필요가 있습니다. 그런 경험은 항공 산업에 관여하고 정상적으로하기 위해 필요하지 않습니다.
                    8. 2534M
                      2534M 9 2 월 2021 19 : 12
                      +2
                      인용구 : aars
                      당신의 의미는 그 오페라에서 나온 것이 아닙니다.

                      "오페라"에서 wassat 여기 당신은 단지 pevEC입니다 wassat
                      인용구 : aars
                      효율성이 아닌 자원 제약.

                      바보
                      GI를 제외한 모든 ROC가 2 (TWO) 항목에 의해 수행 되었기 때문에 첫 번째 사진에서 "부상 된 모습"-발사 횟수에서 어뢰에게 알려주십시오 (더 이상 돈이 없음).
                      인용구 : aars
                      새 엔진도 마찬가지입니다

                      바보
                      정신과 의사에게
                      인용구 : aars
                      당신의 책에서도 그들이 개발에 관여하지 않았다고 말하면서 바보 같은 가열 패드를 만들었습니다.

                      바보
                      그건 그렇고, 당신은 "그것"입니다 wassat "6 번째 방"에서 쓴게 아니야? 롤
                      인용구 : aars
                      당신의 갱단은 정말 분산되어야합니다

                      예, 모두가 이미 이해했습니다. "모든 사람을 노인에게 해산 시키려면"늑대 티켓 "을 사용하고 로그에서 새로운 Buratino의 효과적인 관리자가 그들을 잘라낼 것입니다."(당신처럼) 롤
                    9. 아아
                      아아 9 2 월 2021 19 : 15
                      -3
                      제품 견적 : 2534M
                      첫 번째 사진에서 어뢰에게 말해
                      이것은 이미 클리닉이며 자신의 말을 기억하지 못합니다.
                      그렇다면 당신은 대용량 배터리의 쓸모없는 것에 대해 이야기하고 있습니다. 당신은 이미 700 gr을 가지고 있습니다. 거기에 모든 것이 괜찮은 것으로 판명되었습니다.
                      그나저나 고립에 대해 무슨 말을하는 겁니까?
                    10. 2534M
                      2534M 9 2 월 2021 19 : 26
                      +2
                      인용구 : aars
                      이것은 이미 클리닉이며 자신의 말을 기억하지 못합니다.

                      바보
                      토끼, 이것은 당신의 클리닉입니다 wassat
                      인용구 : aars
                      인용구 : 2534M 첫 번째 사진에서 어뢰에게 말해
                      자신의 말을 기억하지 못합니다.
                      그렇다면 용량이 큰 배터리의 쓸모없는 것에 대해 이야기하고 있습니다. 이미 700 개가 있으면 모든 것이 정상입니다.

                      토끼, 첫 번째 사진에서 BPMM이있는 UET-1새 배터리 사용이 의미있는 곳
                      인용구 : aars
                      그나저나 고립에 대해 무슨 말을하는 겁니까?

                      이 재료의 브랜드라고 부르는 당신은 누구입니까?
                      작은 말도 안되는 전기 TRO-LO-LO?
  • 아아
    아아 9 2 월 2021 16 : 14
    -1
    제품 견적 : 2534M
    30 세기 XNUMX 년대에 자체 하위 산업이 만들어졌습니다.
    저는 OMA에있는 그런 공장에서 일했습니다.
    1. 2534M
      2534M 9 2 월 2021 19 : 14
      +2
      인용구 : aars
      저는 OMA에있는 그런 공장에서 일했습니다.

      어떤 종류의 쓰레기를 고려 wassat 넌 여기에 넌 그냥 JUMP
      (이미 충분히 :
      그것은 심지어 무의식적으로 어리석은 질문이라고 스스로 제안합니다-어떤 종류의 엔진?
      일반 산업용 되감기 또는 크레인?

      https://topwar.ru/179699-ihtiozavr-i-drugie-jelektricheskie-torpedy-novye-i-starye.html#comment-id-11216147
      -그리고 이것은 SPECIALIZED 어뢰 ED에 관한 것입니다 !!!)
      1. 아아
        아아 9 2 월 2021 19 : 18
        -3
        그래서 이것은 당신의 작은 책에서 가져온 것입니다. 그것은 항공기 산업의 완전한 지연에 대해 직접적으로 말합니다.
        추신 : 공장은 여전히 ​​작동 중이며 더 적은 수의 (많은) 만 우주국에 속합니다.
        1. 2534M
          2534M 9 2 월 2021 19 : 31
          +2
          인용구 : aars
          그래서 이것은 당신의 작은 책에서 가져온 것입니다.

          토끼, 이건 내 책은 아니지만

          게다가 저자는 저와 논쟁을 벌였습니다.

          인용구 : aars
          그것은 항공기 산업의 완전한 지연에 대해 직접적으로 말합니다.

          그것은 정체에 대해 직접적으로 말합니다.
          2011 년 상황에 따라
          동시에 Kotov는 LUKAVIT입니다. 왜냐하면이 책에서 그는 PDPM Dagdizel이 파괴적인 비판을 받았기 때문입니다. 그에 대해 완전히 다릅니다)
          1. 아아
            아아 9 2 월 2021 19 : 35
            0
            이 책의 저자는 82 세이고 일을합니까?
            아니면 아직?
            그렇지 않다면 언제 일을 중단 했습니까?
            당신이 알고 있다면, 아니, 아니.
            1. 2534M
              2534M 9 2 월 2021 19 : 36
              +2
              인용구 : aars
              그렇지 않다면 언제 일을 중단 했습니까?

              사망했다.
              2012 년경
              1. 아아
                아아 9 2 월 2021 19 : 40
                +2
                책에 대한 링크가 있습니까?
              2. 2534M
                2534M 9 2 월 2021 19 : 43
                +4
                인용구 : aars
                책에 대한 링크가 있습니까?

                http://cnlib.ru/
  • 2534M
    2534M 9 2 월 2021 00 : 20
    +4
    인용구 : aars
    모든 직원의 100 % 해고.

    바보
    당연히, 당신의 "논리"에 따라, 새로운 "멍청이는 잘려나 간다" wassat
    그리고 많은 "관리자"가 매우 현실적으로 생각했고 "어떤 이유로" "매우 놀랐습니다" 빌레이
    아마도 로켓이나 어뢰는 여전히 "소시지"가 아니기 때문일 것입니다.
    1. 인화점
      인화점 9 2 월 2021 00 : 29
      +5
      제품 견적 : 2534M
      인용구 : aars
      모든 직원의 100 % 해고.

      바보
      당연히, 당신의 "논리"에 따라, 새로운 "멍청이는 잘려나 간다" wassat
      그리고 많은 "관리자"가 매우 현실적으로 생각했고 "어떤 이유로" "매우 놀랐습니다" 빌레이
      아마도 로켓이나 어뢰는 여전히 "소시지"가 아니기 때문일 것입니다.

      에 오신 것을 환영합니다! hi
      우리는 참을 수 없었고 여전히 들어갔습니다! 좋은
  • 2534M
    2534M 9 2 월 2021 11 : 57
    +4
    인용구 : aars
    프로그래밍을 한 적이 없다면 70 세에 공부하기에는 너무 늦습니다.

    그러나 예를 들어,이 사람이 "아날로그 부분"을 매우 간단하고 아름답고 효율적으로 만들 수 있다는 사실, 하드웨어 및 소프트웨어 부분에 대한 요구 사항이 급격히 줄어들 었다는 사실이 귀하에게 "사소한 일"입니까?
    1. 아아
      아아 9 2 월 2021 13 : 41
      -5
      여기에서 많이 말할 수 있지만 여전히 이해하지 못할 것입니다.
      요컨대, 그렇지 않습니다.
      1. 2534M
        2534M 9 2 월 2021 14 : 02
        +3
        인용구 : aars
        여기에서 많이 말할 수 있지만 여전히 이해하지 못할 것입니다.
        요컨대, 그렇지 않습니다.

        무슈, 당신의 "의견" wassat "매우 좋은 수영"
        당신은 이미 충분한 ACHINEA를 썼습니다 롤
    2. 개구리
      개구리 9 2 월 2021 17 : 19
      +1
      제가 가끔 일하는 사무실은 약 75 세 (약 절반) 할아버지, 40-50 세 네 명, 그리고 30 명 더 어린)))) 약 XNUMX 세 ...... 그리고 상당히 경쟁적인 아이언 나옵니다. 그리고 할아버지는 아주 좋습니다. 전자 제품 친구는 이러한 노인들이 제공하는 솔루션에 놀랐습니다. 좋은 관점에서))) 개발을 제외하고는 아아. 고객은 다리미를 시리즈로 깰 수 없습니다)))
      1. 2534M
        2534M 9 2 월 2021 20 : 14
        +2
        인용구 : 개구리
        전자 제품 친구는이 노인들이 제공하는 솔루션에 놀랐습니다. 좋은 유리한 지점에서

        그래서 SYSTEMOTEHNIKE 다음 가르치고 아주 잘
        1. 개구리
          개구리 9 2 월 2021 21 : 30
          +1
          네, 네. 나도 좋은 것 같다)) 적어도 부르주아지와는 달리 국내 개발 합금을 사용하지 않고도 동일한 결과를 얻습니다.
          또한이 할아버지는 전문 분야에서 훌륭한 일 경험을 가지고 있습니다. 느낌 그리고 사무실이 작고 실질적으로 비공식적이라는 사실을 감안할 때 눈짓 , 지능형 보스와 함께-그것은 아주 잘 밝혀졌습니다. 하지만 ...... 같은 "Gidropribor"와 논쟁하는 것은 쓸모가 없습니다. 롤 하지만 당신은 그것을 알고 있습니다 음료수
  • A1845
    A1845 8 2 월 2021 11 : 37
    + 10
    강력한 기사
    전체 논문, 저자 존중 hi
  • 이전에
    이전에 8 2 월 2021 12 : 04
    +7
    "보빅"은 죽은 것 같지만 여전히 반사적으로 다리를 당깁니다.
  • S. 빅토로 비치
    S. 빅토로 비치 8 2 월 2021 12 : 19
    +5
    연합에 존재했던 많은 과학 및 기술 학교의 타락은 분명합니다. "유능한 관리자"의 생성 된 관료적 "수직적"관리 구조는 예산 자금의 "동화"에 초점을 맞추고 있으며 R & D 주제는 이해하기 어렵고 관심이 없습니다 ( "Roskosmos"의 예는 모든 사람에게 표시됨). "Gidropribor"와 같은 발전의 전 지도자들은 은퇴 한 군인과 연금 수급자로 가득 차 있으며 현대적인 발전을 감당할 수 없습니다. 군사 연구 기관은 패배 후 회복되지 않았으며 모든 유형의 군대의 이익을 위해 조정 된 합리적인 개발 목표를 제공 할 수 없습니다. 개발자 간의 실제 경쟁은 조직되지 않습니다. R & D 조직의 전체 시스템은 주 차원에서 포괄적 인 검토가 필요합니다.
    그러나 인생은 계속됩니다. 저자가 만지는 모든 영역에는 새로운 사진이 있습니다. 당신은 그것들을보고 제기 된 문제를 해결하는 데 사용할 수 있어야합니다. 예를 들어, 인접 지역의 광대역 귀환 시스템 (무선 공학)의 경우 수십 년 동안 간섭을 억제하여 복잡한 광대역 신호를 방사, 수신 및 처리하는 방법이 구현되어 직렬 장비에 사용되었습니다. Hydroacoustics의 주파수 범위에는 충분한 국내 디지털 요소 기반이 있습니다.
    1. 티모 진아
      8 2 월 2021 18 : 20
      +2
      대답. M. Klimov, 저자 :

      "Gidropribor"와 같은 개발의 전 지도자

      MK :
      Gidropribor는 "개발 리더"가 된 적이 없습니다.

      예를 들어, 인접 지역 (무선 공학)의 광대역 귀환 시스템 부분에서 수십 년 동안 간섭을 억제하는 복잡한 광대역 신호의 방사, 수신 및 처리 방법이 구현되어 일련의 기술 샘플에 사용되었습니다.


      MK : 대화의 주제에 대해 전혀 모릅니다. 미국과의 무선 범위에서 신호가 훨씬 더 쉽습니다. 수중 음향학 (고속 물체의 경우)의 극도로 급격한 간섭 요인 때문에 어리석은 일입니다.
      .
      Hydroacoustics의 주파수 범위에는 충분한 국내 디지털 요소 기반이 있습니다.


      MK :
      당신은 주제에 있지 않습니다. 물론
      1. S. 빅토로 비치
        S. 빅토로 비치 8 2 월 2021 20 : 00
        -1
        누군가의 리더십에 대한 질문은 물론 취향의 문제입니다. 페레스트로이카 이전 시대에 "Gidropribor"는 매우 현대적인 발전 (어뢰뿐만 아니라), 훌륭한 전문가 및 개발 된 훈련 기지를 가지고있었습니다.
        잡음 면역 광대역 무선 시스템에서 100dB 미만 수준의 다양한 구조의 복잡한 간섭 억제는 국내 요소 기반에서 개발 된 디지털 장치에서 구현됩니다. 이 영역의 정보가 분명히 부족합니다.
        1. 2534M
          2534M 8 2 월 2021 23 : 51
          +1
          인용구 : S. Viktorovich
          페레스트로이카 이전 시대 "Gidropribor"는 상당히 현대적인 발전을 이루었습니다.

          쏘지 마세요 그녀는 상처를 입어야합니다
          인용구 : S. Viktorovich
          국내 부품을 기반으로 개발 된 디지털 기기의 경우 100dB 미만입니다. 이 영역의 정보가 분명히 부족합니다.

          제 정보에 관해서는, 이들은 국내 최고의 개발자들입니다 (수중 음향학뿐만 아니라), 그래서 당신의 저렴한 "광고"조언을 삼가십시오
          1. S. 빅토로 비치
            S. 빅토로 비치 9 2 월 2021 11 : 47
            -3
            분명히 저자와 그의 지원 그룹은 종종 심한 구타를 당합니다. 공격을받지 않더라도 자금을 정리하지 않고 전투에 돌입합니다.
            1. 2534M
              2534M 9 2 월 2021 11 : 53
              +2
              인용구 : S. Viktorovich
              명백하게,

              당신은 말투입니다
              인용구 : S. Viktorovich
              그리고 그의 치어 리더 시간

              이것으로-의사에게
      2. S. 빅토로 비치
        S. 빅토로 비치 11 2 월 2021 14 : 43
        -1
        이 회사의 출판물을 살펴 보았습니다. 아아,이 이야기가 내린 결론은 사실 일반적인 것입니다. 열등감이있는 퇴직자들은 손자를 "교육"해야합니다.
        1. 2534M
          2534M 11 2 월 2021 15 : 54
          -2
          인용구 : S. Viktorovich
          아아,이 이야기가 내린 결론은

          이게 뭐야 당신은 병적 거짓말 쟁이입니다-당신의 말에 답할 수 없습니다
          예를 들어-https://topwar.ru/179699-ihtiozavr-i-drugie-jelektricheskie-torpedy-novye-i-starye.html#comment-id-11216411
  • Scharnhorst
    Scharnhorst 8 2 월 2021 12 : 23
    -12
    솔직히 다 읽지 않았습니다. 저자의 감정은 긴장하고 있으며, "아래에 대해"끊임없이 점프하고 모든 것이 씹어지고 입증 된 이전에 출판 된 많은 기사로 연결되는 내러티브 스레드의 손실입니다. 그리고 모든 것이 우리에게 나쁘고 모든 것이 눈에 띄는 수익없이 예산을 관리하고 있다는 사실은 처음에는 기사 제목과 끝에는 저자의 서명에서 분명해집니다! 지겨워!
    그리고 관할 당국이 저자가 좋아하는 러시아 문자 "Ё / ё!?를 무시하는 이유에 대해 생각할 때입니다. 느낌
    1. A_Lex
      A_Lex 8 2 월 2021 12 : 46
      +9
      그리고 관할 당국이


      부르주아의 전형적인 반응은 "불명예! 모든 아이언에서 쏟아지는 비할 데없는 거짓말의 급류를 반박하는 진실을 감히 전했다. 경찰관을 초대해주세요. 우리는 그에게 요정의 신자들의 감정을 모욕하는 성명서를 쓸 것입니다." 이야기. "
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 8 2 월 2021 13 : 22
      +6
      제품 견적 : Scharnhorst
      그리고 관할 당국이 저자가 좋아하는 러시아 문자 "Ё / ё!?를 무시하는 이유에 대해 생각할 때입니다.

      그러한 기사에서 문자 "E"는 어느 곳에서나 위장 된 매트로 간주되기 때문입니다. 미소
      1. SovAr238A
        SovAr238A 8 2 월 2021 16 : 15
        +2
        제품 견적 : Alexey RA
        제품 견적 : Scharnhorst
        그리고 관할 당국이 저자가 좋아하는 러시아 문자 "Ё / ё!?를 무시하는 이유에 대해 생각할 때입니다.

        그러한 기사에서 문자 "E"는 어느 곳에서나 위장 된 매트로 간주되기 때문입니다. 미소


        처럼. 그냥 "아직 거기에있다"라는 핑계를 치고 "배수"를 ...
    3. d4rkmesa
      d4rkmesa 8 2 월 2021 15 : 37
      +5
      글쎄, Klimov의 기사-전형적인 opuses와 비교하여 "전쟁과 평화".
    4. SovAr238A
      SovAr238A 8 2 월 2021 16 : 15
      +3
      제품 견적 : Scharnhorst

      그리고 관할 당국이 저자가 좋아하는 러시아 문자 "Ё / ё!?를 무시하는 이유에 대해 생각할 때입니다. 느낌


      물론 나는 미나를 위해 있지만 당신의 유머는 분명합니다 ... :)
      당신이 마이너스 였음에도 ... 아마 유머가없는 사람들은 ...
    5. 티모 진아
      8 2 월 2021 18 : 15
      +3
      Klimov는 대답, 아래에 쓰여진 모든 것을 전달하도록 요청했습니다.

      1. 무슈 샤른 호르스트 (그런데 별명이 그레이하운드인가요?-찾지 못 하셨나요?)-읽지 마세요. 당신의 작은 마음에 너무 어렵습니다. "Murzilka"를 스크롤하십시오-그것은 당신입니다

      2. 그리고 당신의 긴 언어에 대한 대답을 위해 적어도 한 번은 시도해보십시오-관할 당국에 쓰기, 당신은 국방 명령을 방해하고 항공 모함을 제공 한 북부 함대의 군 검찰청의 조치로 시작할 수 있습니다. KIEV와의 작업 계약 (!!!-2014-2015)의 요구 사항에 따라 탄약이있는 북부 함대 ... http://www.fsb.ru/fsb/webreception.htm에서 귀하의 적절한 이의 제기 화면을 기대하고 있습니다.
  • Klonser
    Klonser 8 2 월 2021 13 : 35
    +4
    네 ... 우리 함대는 전쟁시 어떻게 그리고 무엇을 싸울 것인지 명확하지 않습니다. 나는 SV의 항공 우주군에서 우리가 여전히 새로운 무기와 탄약으로 전진하고 있다는 것을 이해할 수 없습니다. 새로운 것이 개발되면 너무 길고 동일한 특성을 가지고있어 채택 될 때 모든 것이 이미 구식입니다. 그러한 상황이 어뢰에 대한 것이 아쉽습니다.
    1. 카트
      카트 8 2 월 2021 15 : 30
      -11
      인용구 : Klonser
      네 ... 우리 함대는 전쟁시 어떻게 그리고 무엇을 싸울 것인지 명확하지 않습니다.

      걱정마.
      정권의 모든 전투기는 함대가 전혀 싸우지 않을 것임을 알고 있습니다. 우리나라에서는 과두가 지휘하고 있으며 해외에 재산을 가지고 있습니다.
      "해외 재산"이라는 단어에서 정권 타액에 대한 전투기.
      1. 티모 진아
        8 2 월 2021 18 : 13
        +4
        여기 머리에서 목소리를 전달하는 것 같습니다.
        이 기사는 당신의 넌센스에 관한 것이 아닙니다.
        말도 안되는 글을 그만 써라.
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +3
      인용구 : Klonser
      그리고 해군은 80 년대에 얼어 붙었고 그게 전부입니다

      물론 그렇지는 않습니다. 그럼에도 불구하고 22350의 polyment-redoubt가 완료되고 구경이 선박에 설치되고 지르콘이 만들어졌으며 MiG-29KUB 및 Su-30 해군 항공이 약간 있지만 그들은 그것을 포기했습니다. 즉, 어두운 왕국에는 여전히 별도의 광선이 있지만 일반적으로 물론 ...
      그러나 일반적으로 이것은 기사에 쓰여진 방식입니다.
      1. 보아 카아
        보아 카아 8 2 월 2021 20 : 09
        +2
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그러나 일반적으로 이것은 기사에 쓰여진 방식입니다.

        안드레이, 글쎄, schleicht는 아니지만, 우리는 여전히 로켓 어뢰, 패키지를 가지고 있습니다.
        이제 최소한 dviguns 문제가 해결되고 있습니다. 보면 캐리어가 없을 것입니다 ... 영광스러운 90 년대보다 모든 것이 더 재미 있습니다 ...
        그리고 그것은 늑대 울부 짖는 소리처럼 단지 단락이었습니다!
        아무것도, 우리는 돌파 할 것입니다 ... 우리가 살아있게합시다-우리는 죽지 않을 것입니다!
        1. ANB
          ANB 9 2 월 2021 16 : 22
          +3
          ... 아직 미사일 어뢰가 있고, 패키지는 다시 말하지만, 최악의 경우 망치로 ..

          일부 미사일이 남아있었습니다.
          또한 83P와 86P에서는 모든 일반적인 문제가있는 일반 소형 어뢰입니다.
          84와 88에 대한 희망은 여전히 ​​있습니다.
          M5에서는 4 차 워크숍의 모습을 봤어야합니다.
          한 가지 희망은 무관심하지 않은 사람들이 있고 적어도 무언가가 움직이고 있다는 것입니다. 그리고 저자가 기사와 보고서를 작성하게하십시오. 그리고 새로운 발전이 이루어지고 있습니다. 그리고 문제가 제거됩니다. 지금 엉덩이에 앉을 수 없습니다.
      2. Klonser
        Klonser 9 2 월 2021 19 : 32
        +2
        그 Polyment -reduot를 얼마나 많이 봤습니까? 이 기간 동안 방공에서는 여러 단지가 서비스에 투입되었습니다. 구경은 본질적으로 YABCH가없는 수류탄입니다. 원칙적으로 비행기는 함대와 관련이 없습니다. 적어도 그들은 그것을주었습니다. 그러나 순수한 해양 옵션은 거의 없습니다. PLO의 경우 고대 IL-38 및 Tu-142가 거의 사용되지 않고 현대화되었습니다. 함대에는 Su-34가 없지만 해군 폭격기로도 고안되었습니다. 따라서 낙관주의에 대한 특별한 이유가 없습니다.
  • 쿠로 네코
    쿠로 네코 8 2 월 2021 13 : 45
    +1
    Maxim과 동일한 Obnosov와 함께 현재 상황을 설명하기 위해 어떻게 든 연락하려고 했습니까?
    1. 인화점
      인화점 8 2 월 2021 14 : 20
      +1
      제품 견적 : 쿠로 네코
      Maxim과 동일한 Obnosov와 함께 현재 상황을 설명하기 위해 어떻게 든 연락하려고 했습니까?

      좋은 질문, 지원!
      이 기사는 개발자의 의사 소통 과정을 약간 혼란스럽게 설명합니다. XNUMX 명은 연락이 있었다는 의견을 얻 습니다만 ・ ・ ・ 자세한 것은 기다리고 있습니다!
      1. 2534M
        2534M 9 2 월 2021 00 : 23
        +2
        인용구 : 인화점
        하나는 의사 소통이 있었다는 의견을 얻습니다.

        분명히 오늘 LJ (mina 030)에 게시물이있을 것입니다.
        감히 그 TIN을 미디어에 끌어 올릴 수 없었습니다. Timokhin과 저에 대한 많은 습격이 있습니다.
        1. 인화점
          인화점 9 2 월 2021 11 : 06
          +1
          제품 견적 : 2534M
          인용구 : 인화점
          하나는 의사 소통이 있었다는 의견을 얻습니다.

          분명히 오늘 LJ (mina 030)에 게시물이있을 것입니다.
          감히 그 TIN을 미디어에 끌어 올릴 수 없었습니다. Timokhin과 저에 대한 많은 습격이 있습니다.

          조준 해주셔서 감사합니다! 나는 이미 LJ를 공부했습니다. :)
          1. 2534M
            2534M 9 2 월 2021 11 : 52
            +2
            인용구 : 인화점
            조준 해주셔서 감사합니다! 나는 이미 LJ를 공부했습니다

            아직 게시하지 않았습니다 ( "지역"이 어떻게 끝나는 지).
    2. 2534M
      2534M 9 2 월 2021 00 : 37
      +2
      제품 견적 : 쿠로 네코
      그리고 같은 Obnosov로 어떻게 든 연락을 시도했습니다.

      예, 사진의 에피소드가 끝난 것처럼 그는 자신에게 다가갔습니다 ...
      IMDS-19 (즉, GVMP-18 및 레이아웃 이후)면이라는 사실을 고려 빌레이 그들 옆에 서있는 몇몇 VIP 병사들은 웃음
  • 루리 코 비치
    루리 코 비치 8 2 월 2021 15 : 00
    +1
    또 다른 플러스. 모든 사람이 특종을 남용했을 때 품질 지연을 최소한 양적으로 보상하려고 노력했다면 이제 현명한 변명이 있습니다-돈이 없습니다 ... 함대는 비싸지 만 돈이 없습니다. 그리고 적어도 SSBN이 부두에 서있는 동안 쏘지 않도록 함대가 필요하다는 말이 한 번 이상 있습니다. 그들의 정당한 존재는 전투 순찰로 구성됩니다. 그리고 그것을 제공 할 것이 없습니다! 따라서 전쟁 중에 삼합회의이 부분은 적의 질과 양이 더 강하기 때문에 철 더미로 바뀝니다. 잠수함이 있습니다-어뢰가 없습니다 ... 카펫 ... 의뢰
    반면에 효과적인 관리자는 천연 자원을 효과적으로 탈선시키고 호화 요트를 구입하고 축구 클럽에 투자합니다.하지만 함대에 돈이 없습니다 ...
    그들에 IVS가 없습니다 ...
    1. A_Lex
      A_Lex 8 2 월 2021 17 : 46
      0
      모든 사람이 특종을 꾸짖 으면서도 적어도 수량 적으로는 품질 지연을 보상하려고 노력했다면


      사람들이 고정 관념으로 추론한다는 것을 깨달았습니다. 게다가 그것은 다소 원시적이고 피상적입니다. 이와 같은 것 : 소련에는 아름다운 청바지, 맛있는 코카콜라가 없으며 서양에서와 같이 외계인을 제거하는 방법을 모르는 경우 청바지, Coca와 관련하여 질적으로 뒤쳐져 있습니다. -콜라와 외계인, 원칙적으로 일반적으로. 그리고 우리가 질적으로 뒤쳐지고 일반적으로 문제가 있다면 문제를 따라 잡거나 해결할 필요가 없습니다. 청바지, 콜라, 외계인이 있기 때문에 모든 것을 파괴하고 서양 에서처럼 할 필요가 있습니다.
      그것이 바보들이 추론하는 방법입니다. 소련의 교육 시스템은 모든 훌륭함에도 불구하고 엄청난 바보를 낳았습니다. 전문적인 전문화의 의미에서 바보가 아니라 이것은 단지 질서 였지만 올바른 세계관의 관점에서 볼 때. 전후 소련은 세대를 불러 일으켜 기록 보관소에 넘겼습니다.
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 8 2 월 2021 18 : 30
        +3
        인용구 : A_Lex
        사람들이 고정 관념으로 추론한다는 것을 깨달았습니다.

        우리가 미국인에게 잃어버린 함대 구성 요소의 품질입니다. 저자는 어뢰에 대해 조금 말했습니다. 조용함 측면에서 로스 앤젤레스는 모든 소련을 능가했습니다. 자신의 소나가들을 수있는 것보다 더 멀리들을 수 있다면 티타늄 속도 금붕어의 용도는 무엇입니까? 미국인의 COP가 우리보다 훨씬 높았을 때 그들이 많이 지었기 때문에 서비스 인프라가 거의 없었습니다. 우리는 또한 TTD에서 뒤쳐졌습니다. 우리는 전자 제품 분야에서 뒤쳐졌고 항공 모함이 없었기 때문에 "전략가"를 배치 할 영역을 제공 할 수 없었습니다. 그리고 그들이 그 의미를 깨닫고 흔들 리기 시작했을 때 나라는 사라졌습니다. 그리고 변명으로 그들은 SSBN이 부두에서 촬영할 수도 있다고 스스로 위로했습니다.
        그리고 우리가 가졌던 교육 시스템은 훌륭했지만 이데올로기와 관료주의 만이 마음을 엉뚱한 곳으로 옮겼습니다. 정말 필요한 곳으로, 그리고 디자인 국 사이의 잠복 게임도 마찬가지였습니다.
        그래서 우리는 더 많은 배를 가지고
        1985 년 소련 해군은 미사일 60 대와 원자력 발전소를 갖춘 다목적 잠수함 132 대 (총 192 척)를 보유했다. 동시에 미 해군은 38 대의 미사일과 97 대의 다목적 핵 잠수함을 보유하고 있었다.

        이것은 디젤을 계산하지 않습니다 ...
        서방 인들이 인정한 바에 따르면 (그런 욕심이 잠잠해질 수 있지만) 우리의 최신 핵 잠수함은 다소 조용하고 문제가되었습니다. 그리고 일찍이 지휘관의 경험과 비표준적인 생각을 바탕으로 우리는 여전히 어떻게 든 물속에서 고양이와 생쥐와 놀았습니다.
        그리고 너는 말한다.
        고정 관념적으로
        ....
        1. A_Lex
          A_Lex 8 2 월 2021 19 : 37
          +1
          우리는 또한 TTD에서 뒤쳐졌습니다. 우리는 전자 제품에 뒤쳐져 있었고 항공 모함이 없었습니다


          키트의 경우 덧신을 언급 할 수도 있습니다. 코카콜라가 결국 이겼습니다. 그. 순전히 동물, 원시 반사.
          1. Serg65
            Serg65 9 2 월 2021 10 : 23
            +2
            인용구 : A_Lex
            그. 순전히 동물, 원시 반사.

            글쎄, 평소처럼 경제 대신 슬로건! 만세 !!!
            그러나 Nikolaich는 함대에 대해 옳습니다. 160 척의 수상함 중 50 척만이 실제로 전투 준비가되어 있습니다!
          2. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 9 2 월 2021 14 : 59
            0
            인용구 : A_Lex
            키트의 경우 덧신을 언급 할 수도 있습니다.

            덧신은 작동하지 않을 것입니다. 말 그대로 바로 그 연설의 다음 문장에서 Garant는 소련 방위 산업을 자랑스럽게 생각했기 때문입니다.
            그래, 내 사랑 논의 할 필요가 없습니다. 사실 우리는 뜨거운 모래 위를 걸어야 만하는 아프리카 인을 제외하고는 아무도 우리의 덧신을 사지 않았기 때문에 우리가 생산 한 것 (그리고 손을 흔들지 않아도 됨)은 아무도 필요하지 않다는 것입니다. 그게 요점입니다.

            우리는 방산 산업을 가졌습니다. 시원하고 강력하며 여전히 자랑 스럽습니다. 우리는 위대한 애국 전쟁 후 그러한 방어를 창조 한 할아버지와 아버지들에게 감사합니다.

            청중으로부터 : ... 그리고 첫 번째 위성.

            블라디미르 푸틴 : 우주에서 첫 번째 위성과 첫 번째 사람은 모두 우리의 공통된 자부심입니다. 이것은 우리 모두가 자랑스럽게 생각하는 소비에트 정부의 업적입니다. 이들은 전국적인 성과입니다.

            그러나 소비재 ... Zhirinovsky는 이미 이것을 말했습니다. 그들은 어디에 있었습니까? 아무도 없었다. 서로와 사람들에게 거짓말하지 마십시오. 사람들은 무엇이 무엇이고 무엇이 아니 었는지 안다.
            1. A_Lex
              A_Lex 9 2 월 2021 15 : 23
              0
              덧신은 작동하지 않을 것입니다. 말 그대로 바로 그 연설의 다음 문장에서 Garant는 소련 방위 산업을 자랑스럽게 생각했기 때문입니다.


              그. 그들은 훈련 매뉴얼에서 모든 것을 깔끔하게 고려했습니다. 음, 고품질의 작업은 인상적 일 수 없습니다.
      2. 보아 카아
        보아 카아 8 2 월 2021 20 : 36
        +2
        인용구 : A_Lex
        전후 소련은 세대를 불러 일으켜 기록 보관소에 넘겼습니다. 소련의 교육 시스템은 모든 놀랍음에도 불구하고 대량으로 바보를 낳았습니다.

        바보
        소비에트 국민의 실수는 그들이 궁극적 인 진실에 대한 권리를 독점 한 "당의 과정"을 신뢰할 수있게 따르는 데 익숙하다는 것입니다. 그리고 Krasnodar는 운영자, 옥수수 재배자 및 형태 변경자들을 결합하여 리더십을 발휘했습니다. 파티의 ... 자신이 페레스트로이카로 끝났고, 총격전으로 끝났고, 나쁜 소년들의 권력에, 어제 파티 apparatchiks의 사무원 ... 모스크바 병입의 썩은 지식인 ... 여기에서 생각할 것입니다.
        어쩌면 마오 쩌둥이 시골에서 재교육을 위해 사람들과 헤어진 중생 자들을 보냈 을까요?
        이것이 중국 공산당이 오늘날에도 여전히 중국 사회의지도 및 지도력 인 이유입니까?
        사방에 "사회 과학자"가 있었다. 그런 중요한 것들 ... 그러나 "사회적"과학은 ML 연구소에 의해서만 옆으로 옮겨졌고 변증 법적 유물론의 법칙에 따라 "영원히 살아있는 마르크스-레닌 주의적 교리"를 발전시키지 못했습니다. ...
        그리고 이전의 모든 분권 정치 중에서 저는 개인적으로 동지를 "사랑"합니다. 야코 블레 바. 이것은 Yudushka Golovlev가 만발한 곳입니다! 회색 추기경 Suslov에게 그 앞에는 어디에 있습니까 ...
        (이 말은 진실로 사실입니다 : "시간 내에 배반하는 것은 예견하는 것입니다!")
        그리고 당신은 소련 학교를 비난합니다 ... 웃음
        1. A_Lex
          A_Lex 8 2 월 2021 21 : 56
          +2
          그리고 한 악은 그와 함께 숫양 무리를 페레스트로이카로 이끌었습니다.


          그런 훌륭한 영화가 있습니다-Tales of the Old Arbat. 이 영화는 1982 년에 개봉되었으며 1970 년에 쓰여진 연극을 바탕으로합니다. 몇 안되는 캐릭터 중 하나는 Lyovushka입니다. 유형은 전형적인 현대적인 효과적인 관리자입니다. 그리고 이것은 이미 70 년대 초반입니다. 이것이 제가 의미하는 바입니다. 고르바초프는 팀이 있어도 아래에서 요청하지 않았다면 전국적인 추세를 전개 할 수 없었을 것입니다.

          어쩌면 마오 쩌둥이 시골에서 재교육을 위해 사람들과 헤어진 중생 자들을 보냈 을까요?


          나는 방법에 대해서는 모르지만 진정한 다원주의를 용인하는 이데올로기는 없다.

          그리고 당신은 소련 학교를 비난합니다


          소련 학교는 지구상의 사회 구조에 대한 명확한 이해라는 가장 중요한 것을 제공하지 않았습니다.
          1. 보아 카아
            보아 카아 8 2 월 2021 23 : 05
            +2
            인용구 : A_Lex
            고르바초프 혼자서도 팀이 있어도 아래에서 요청하지 않았다면 전국적인 추세를 전개 할 수 없었을 것입니다.

            AHA, "아래로부터의 요청"에 대한 논문이 특히 좋습니다. 당신은 아마도 포도원 벌채로 시작된 "취향과의 싸움"을 의미했을 것입니다 !!!! 더 계속하거나 모든 것이 명확합니까?
            인용구 : A_Lex
            이데올로기는 진정한 다원주의를 용납하지 않습니다.
            GDR! 그 당시 정치 체제에는 이미 5 개의 정당이있었습니다. SED는 대중적인 불만의 증기를 없애기 위해 밸브를 열 수 있습니다. 그리고 소련 공산당은 허리까지 청동을 얻었고 위에서부터 ... 모두가 결과를 알고 있습니다.
            인용구 : A_Lex
            지구상의 사회 구조에 대한 명확한 이해.

            나는 당신이 고등학교에서 공부하지 않았고 사회 수업에 참석하지 않았고 교과서를 손에 쥐지 않았다는 인상을 받았습니다 ... 당신의 교육에 심각한 격차 웃음
            1. A_Lex
              A_Lex 9 2 월 2021 00 : 25
              0
              "아래로부터의 의뢰"에 대한 논문이 특히 좋습니다. "술취함과의 싸움"을 의미했을 것입니다.


              아니. 내 말은 Perestroika가 시작될 무렵 이미 본격적인 부르주아 사회가 연합에서 형성되었고 사람들은 어떤 식 으로든 소비자 사회의 가치에 감명 받았다.

              GDR!


              소련이 무너지기 시작했을 때 나머지는 모두 새로운 거장에게 반사적으로 재조정되었습니다. 이러한 모든 시스템은 자급 자족하지 않기 때문에 지표가 아닙니다.

              수업 "사회 연구"


              같은 변증 법적 유물론처럼 현실과 분리 된 다양한 이론은 적용 가치가 없습니다.
              1. Serg65
                Serg65 9 2 월 2021 11 : 16
                +3
                인용구 : A_Lex
                Perestroika가 시작될 때까지 본격적인 부르주아 사회가 이미 연합에서 형성되었으며 사람들은 어떤 식 으로든 소비자 사회의 가치에 깊은 인상을 받았습니다.

                왜 당신이 그것을 생각하게합니까?
                인용구 : A_Lex
                소련이 무너지기 시작했을 때 나머지는 모두 새로운 소유자에게 반사적으로 재조정되었습니다.

                그래서 우리 자신이 "다른 사람"을 채웠습니다 !!!!! 모두 엉덩이를 걷어차 고 지금 우리는 놀랐습니다. 왜 아무도 우리를 좋아하지 않습니까 ???
      3. 무시하다
        무시하다 8 2 월 2021 20 : 55
        -1
        교육 시스템이 그것과 무슨 관련이 있습니까?
        모든 혁명은 위에서 이루어집니다.
        소련의 문제는 "엘리트"가 없다는 것입니다.
        즉, 국가에 대한 책임을 인식하는 사회 계층입니다.
        XNUMX 세대 "엘리트"를 얻는 데는 XNUMX 년이 걸립니다.
        소련은 덜 존재했고, "엘리트"는 형성 할 시간이 없었습니다.
        1. A_Lex
          A_Lex 8 2 월 2021 22 : 00
          +2
          소련의 문제는 "엘리트"가 없다는 것입니다.
          즉, 국가에 대한 책임을 인식하는 사회 계층입니다.


          현실에는 그러한 계층이 없으며 결코 없었습니다. 언제나 어디서나 "엘리트"는 사회가 자신의 이익을 위해 사용할 수있는 개인 재산이라고 믿는 사람들만을 포함합니다. 그것이 바로 소련이 멸망 한 이유입니다. 정당 엘리트가 바로이 "엘리트"로 퇴화했기 때문입니다.

          모든 혁명은 위에서 이루어집니다.


          거짓말

          XNUMX 세대 "엘리트"를 얻는 데는 XNUMX 년이 걸립니다.


          무의미한 말. 러시아 연방의 엘리트 괴짜들은 훨씬 더 빨리 태어났습니다.
          1. Serg65
            Serg65 9 2 월 2021 11 : 19
            +1
            인용구 : A_Lex
            모든 혁명은 위에서 이루어집니다.


            거짓말

            그 반대의 예를 들어 줄 수 있습니까?

            인용구 : A_Lex
            러시아 연방의 엘리트 괴짜들은 훨씬 더 빨리 태어났습니다.

            "엘리트"라는 용어는 무엇을 의미합니까?
            1. A_Lex
              A_Lex 9 2 월 2021 13 : 37
              0
              그 반대의 예를 들어 줄 수 있습니까?


              쿠바

              "엘리트"라는 용어는 무엇을 의미합니까?


              위의 내용이 기록됩니다.
              1. Serg65
                Serg65 10 2 월 2021 08 : 39
                +1
                인용구 : A_Lex
                쿠바

                뭐 사람들이 그곳에서 반란을 일으켰습니까?
        2. 보아 카아
          보아 카아 8 2 월 2021 23 : 11
          +1
          제품 견적 : ignoto
          소련은 덜 존재했고, "엘리트"는 형성 할 시간이 없었습니다.

          인용구 : A_Lex
          그것이 바로 소련이 멸망 한 이유입니다. 정당 엘리트가 바로이 "엘리트"로 퇴화했기 때문입니다.

          소중한! 진심이야!? 아마 "당의 명명법"에 대해 기억할 것입니다.-일반 당원들과 사람들로부터 멀어진 당의 원들 ...이 명명법은 엘리트들에 의해 부풀려졌습니다.
  • 카트
    카트 8 2 월 2021 15 : 28
    -16
    이 기사의 목적은 독자의 머릿속에 생각을 남기는 것입니다. "모두 슬프다. 모든 과두가 팔았으니 가라."
    슬로건을 외치는 것만으로 더 이상 효과가없는 것처럼 보이며, 파나마 모자에 진자를 던질 수 있습니다.
    하지만 가능합니다.
    1. 인화점
      인화점 8 2 월 2021 15 : 43
      +5
      인용구 : Carte
      이 기사의 목적은 독자의 머릿속에 생각을 남기는 것입니다. "모두 슬프다. 모든 과두가 팔았으니 가라."
      슬로건을 외치는 것만으로 더 이상 효과가없는 것처럼 보이며, 파나마 모자에 진자를 던질 수 있습니다.
      하지만 가능합니다.

      모든 것이 슬픈 것은 아닙니다.
      웃음 글쎄, 푸틴은 어디에 ... 문제가 있는데, 사람은 이미 자신의 삶을 현재 상태를 개선하고 상황을 바꾸고,이 거대 함을 옮기기 위해 소비하고 있다고 말할 수 있습니다. 기사를 작성하고 관할 당국에 적용합니다. 좋아요-기사의 저자와 같은 사람들이 있습니다!
      추신 : 나는 당신을 빼지 않았다. hi
    2. 티모 진아
      8 2 월 2021 18 : 12
      +4
      이 기사의 목적은 다른 모든 기사와 마찬가지로 국방부가 REAL에 대한 군사 행동을 준비하도록 강제하는 것입니다.

      내가 이해하는대로 당신은 그것에 반대합니다.

      이유는 무엇입니까?
      1. 개구리
        개구리 9 2 월 2021 17 : 25
        0
        내가 이해하는대로 당신은 그것에 반대합니다.

        이유는 무엇입니까?

        타키는 밝은 현재와 훨씬 더 밝은 미래에 대한 비방을 허용하지 않도록 명령을 받았습니다. 당신과 당신의 동료가 지칠 줄 모르는 일 눈짓 그리고 동지는 서비스에 있으며 전혀 의문의 여지가 없습니다 느낌 , 누가 창시자인가 ..... 이것으로 훨씬 더 나빠졌지만 위대한 조타수는 이렇게 말했다 애정
    3. 보아 카아
      보아 카아 8 2 월 2021 21 : 00
      +8
      인용구 : Carte
      외칠 슬로건이 더 이상 유효하지 않은 것 같습니다.

      Styopa, 음, 모든 사람을 혼자서 측정 할 수는 없습니다, sirom!
      MINA는 전투기입니다! 그는 당국의 등 뒤에 숨지 않지만 자신이 참호에서 싸우고 있습니다 ... 이것을 위해 더 높은 곳에 정착 한 사람들로부터 드렌 들리를 받고 있습니다! 그리고 이것은 우리 각자가 우리의 지위를 위해 받기를 원하는 것이 아닙니다.
      기사에는 정책이 없습니다. 기사에서는 사실이지만 전문가조차 인식하기가 어렵습니다. 우리 각자는 여전히 최고를 희망합니다 ...
      "그리고 너무 좋습니다!"(C) 그리고 이것은 미국에서 가장 좋아하는 아이디어 인 RF 군대의 필수적인 부분으로서 해군에 대한 우리 내면의 자부심을 상하게합니다.
      아이는 여전히 가난 해지고 있습니다. 이것은 불안정하고 속기 쉬운 사람을 불쾌하게합니다 ... 상자는 "아날로그 없음"에 대해 우리에게 노래하고 있습니다. .. 그리고 여기-ICE가 아닙니다! 그리고 그것은 부패, 중매, 네 포티 즘, 그림자 계획 및 Gidropribor / Dagdizel 그룹의 비밀 투쟁의 악취를 풍깁니다 ... 음, 누가 그것을 좋아할까요?
      그래서 애국자들의 마음이 반으로 부서지고 산산조각이납니다! 어떻게 그럴 수 있습니까? -다른 방법은 없습니다! 그 자신처럼. 하지만 저는 해군이라서 언론 밖에서 뭔가를 알고 있습니다.
      맥심이 맞아 그러나 그는 다시 금지되었습니다. 분명히 Timokhin은 모든 감정 표현을 문자 그대로 다듬을 시간이 없었습니다. 그래서 저자는 경계하는 관리자로부터 또 다른 금지령을 받았습니다.
      (그리고 Schaub는 다른 사람들에게 동의하지 않았습니다 !!!)
      AHA.
  • 잊을 수없는 파프 누티 우스
    -3
    Klimov로부터 긍정적 인 것을 읽은 적이 있습니까? 그에게 모든 것이 나쁘거나 매우 나쁩니다! 그는 그것에 대해 쓰지 않을 것입니다!
    1. 티모 진아
      8 2 월 2021 18 : 28
      +3
      문제는 "그가 가지고있는 것"이 ​​아니라 우리가 문앞에서 전쟁을 벌이고있는 것처럼 보이며 다시 우리는 준비가되어 있지 않다는 것입니다.
      Klimov가 쓴 내용.
      1. A_Lex
        A_Lex 8 2 월 2021 18 : 55
        +4
        우리는 문앞에서 전쟁이있는 것 같습니다


        왜 싸워야합니까? 머릿속에는 이미 서양 문화를 가진 인구가 있습니다. 식민지 경제 시스템은 이미 존재합니다. 이미 획기적인 프로젝트가 부족하고 이와 관련하여 체계적인 개발에 대한 열망이 있습니다. 일관된 이데올로기는 이미 완전히 결여되어 있습니다. 마음에 확고하게 뿌리를 둔 현재의 국가 부르주아 적 타락 모델의 결과로서 통합 과정의 확실한 제거가 이미 존재한다.

        정부 자체의 노력으로는 아직 달성하지 못한 승리의 결과로 그들이 그들에게 무엇을 이롭게 할 것인지는 불분명하다.
        1. 알렉산더 리 센코
          알렉산더 리 센코 8 2 월 2021 22 : 24
          +3
          Timokhin과 Klimov의 모든 기사를 읽으십시오. 마스터하면 세상이 영원히 변할 것입니다.
          1. A_Lex
            A_Lex 9 2 월 2021 00 : 27
            +3
            나는 몇 가지를 읽었습니다. 기사는 확실히 흥미 롭습니다. 분명하지 않은 한 가지는 왜 그들이 세계 질서를 위협하지 않는 사실상의 정복 국가와 싸워야 하는가입니다.
            1. Serg65
              Serg65 9 2 월 2021 11 : 29
              -1
              인용구 : A_Lex
              세계 질서에 위협이되지 않는 사실상 정복당한 국가와 싸워야하는 이유.

              그렇다면 왜 그들은 제재, 위협, Navalny와 함께 이러한 페인트가 필요합니까? 그 나라는 이미 그들의 것입니다! 나에게 오래된 집단 농부를 설명하십시오 ...
              1. A_Lex
                A_Lex 9 2 월 2021 13 : 29
                +3
                그렇다면 왜 제재, 위협, Navalny와 함께 이러한 페인트가 필요합니까?


                제재와 위협은 경제의 식민지 지위 나 EU의 새로운 가스 파이프 라인 건설을 변화시키지 않습니다. 아마도 그들은 지역 원 주민들에게 밀려 나야 할 타당성에 대한 환상을 만들기 위해이 모든 희극이 필요합니다. 정상에 그렇게 화해 할 수없는 대결이 있기 때문에, 그것은 국가가 마치 독립적이고 당신, 즉 당신 인 인구는 아무 것도 할 필요가 없다는 것을 의미합니다. 지도부는 어쨌든 독립적 인 과정을 추구하고 있기 때문입니다.

                사실, 왜 이러한 모든 어려움이 행정부가 부과 한 실제 직업의 형태로, 세포이 봉기 진압에 따른 두통 및 기타 문제를 모방 할 수 있고 따라서 그들이 독립적으로 추정되는 원 주민들에게 주입 될 수있는 이유입니다. 중요한 것은 달성됩니다 : 국가는 세계 시장에서 점차 경쟁 위치를 잃고 있으며 순수하게 기술적으로 대도시에 위협을 가하지 않으며 인구는 넉넉하게 일하고 자원과 돈은 꾸준히 국가에서 흘러 나옵니다. 대도시 등을 위해 일하십시오.
                1. Serg65
                  Serg65 9 2 월 2021 14 : 07
                  0
                  인용구 : A_Lex
                  아마도 그들은 지역 원 주민들에게 밀려 나야 할 타당성에 대한 환상을 만들기 위해이 모든 희극이 필요합니다.

                  어떤 복잡한 계획이 아닌가? 90 년대 러시아와 현재 우크라이나에서는 모든 것이 훨씬 간단하고 계획이 작동합니다!
                  인용구 : A_Lex
                  제재와 위협은 경제의 식민지 지위 나 EU의 새로운 가스 파이프 라인 건설을 변화시키지 않습니다.

                  웃음 글쎄, 당신의 이론을 따르면, 직업은 석유와 가스 수출의 증가와 함께 먼 70에서 시작되었습니다.
                  1. A_Lex
                    A_Lex 9 2 월 2021 14 : 21
                    0
                    어떤 복잡한 계획이 아닌가?


                    너무 복잡한 것은 없습니다. 중요한 것은 소규모 행정부가 적극적으로 애국자 자세를 취하고 언론이 만장일치로 인구의 두뇌를 때려야한다는 것입니다. 미디어 공간에서 공연을 준비하는 것은 실제 군사 작전을 수행하고 항상 예측할 수없는 결과로 가득 찬 실제 봉기를 억제하는 것보다 훨씬 쉽습니다.

                    점령은 석유 및 가스 수출의 증가와 함께 먼 70 년대에 시작되었습니다.


                    당연히 아니지. 소련은 현재 버전과 달리 주유소가 아닙니다. 병원과 학교가 줄어들지 않았고, 야자 나무와 사료 곡물의 제품이 만들어지지 않았고, 전국에서 모스크바에서 일할 필요가 없었으며, 모든 것에 대한 가격이 매년 오르지 않았고, 일할 필요가 없었습니다. 2 -3 개의 일자리, 현재는 수백만 명의 거지가 있습니다. 임금을 위해 덤핑하고 과두주의 소득을 늘리기 위해 게스트 노동자를 가져올 필요가 없었습니다. 기타 모든 시민이 인간처럼 살 기회가 있었기 때문에 식민지에 대해 이야기 할 필요가 없습니다.
        2. Serg65
          Serg65 9 2 월 2021 11 : 27
          -3
          인용구 : A_Lex
          왜 싸워야합니까?

          뭐 자원 봉사 할 건가요?
      2. Serg65
        Serg65 9 2 월 2021 11 : 26
        -4
        따옴표 : timokhin-aa
        우리는 문앞에서 전쟁이있는 것 같습니다

        왜 문앞에서? 벌써 진행 중입니다 ..... 23 월 31 일과 0 일에 지역 전이 벌어졌습니다! 미국-러시아, 1-XNUMX, 러시아에 찬성! 아니면 사샤, 미국이 고전적인 전쟁으로 우리를 공격 할 것이라고 생각하십니까?
        1. 2534M
          2534M 9 2 월 2021 12 : 15
          +5
          제품 견적 : Serg65
          러시아에 찬성하는 0-1!

          의사에게
          1. Serg65
            Serg65 9 2 월 2021 12 : 18
            -3
            제품 견적 : 2534M
            의사에게

            뭐 그가 아팠습니까?
            미국에 1-0 찬성?
            1. 2534M
              2534M 9 2 월 2021 12 : 48
              +4
              제품 견적 : Serg65
              그가 아팠습니까?

              SLOVOBLUDOV wassat 소화하지 마십시오 성난
              제품 견적 : Serg65
              미국에 1-0 찬성?

              예, 적어도 0-10은 미국에 찬성하지 않습니다. wassat -열정으로 트램폴린을 찢지 마세요, "소파 전사" 롤
              1. Serg65
                Serg65 9 2 월 2021 14 : 17
                -4
                제품 견적 : 2534M
                SLOVOBLUDOV 소화하지 않습니다

                뭐 당신은 변했습니까?
                제품 견적 : 2534M
                예, 적어도 0-10은 미국에 찬성하지 않습니다.

                Navalny의 초상화를 가장 눈에 잘 띄는 곳에 걸었습니까?
                1. 2534M
                  2534M 9 2 월 2021 15 : 03
                  +3
                  제품 견적 : Serg65
                  정말로

                  거울로 오십시오-당신은 말을 볼 것입니다
                  제품 견적 : Serg65
                  Navalny의 초상화를 가장 눈에 잘 띄는 곳에 걸었습니까?

                  바보
                  Olginsky에 가서 그들은 "6 챔버"뿐만 아니라 동물원 wassat
                  당신에게 그린피스는 없습니다 롤
                  1. Serg65
                    Serg65 10 2 월 2021 08 : 01
                    +1
                    제품 견적 : 2534M
                    예, 적어도 0-10은 미국에 찬성하지 않습니다.

                    맥심, 당신은 이미 91 년에 면도를했고 앵커가 달린 견장 아래를 걸었나요? 1991 년 소련을 공격 한 군대는 무엇입니까? 또한 소련이 국가로 존재하지 않게 된 결과로 그 전투를 회상하고 싶습니다. 25 DPL이 적을 공격 할 수 있었던 ICBM은 몇 대입니까?
                    1. 2534M
                      2534M 10 2 월 2021 12 : 07
                      +1
                      제품 견적 : Serg65
                      25 DPL이 적을 공격 할 수 있었던 ICBM은 몇 대입니까?

                      1999 년에 Pristina에 같은 낙하산 병 투척은 전략 미사일 부대와 25 DPL의 자살 폭탄 테러범이 배후에 있었기 때문에 일어날 수 있음을 상기시켜 드리겠습니다.
                      1. Serg65
                        Serg65 10 2 월 2021 12 : 44
                        +3
                        제품 견적 : 2534M
                        1999 년에 Pristina에 같은 낙하산 병 투척은 전략 미사일 부대와 25 DPL의 자살 폭탄 테러범이 배후에 있었기 때문에 일어날 수 있음을 상기시켜 드리겠습니다.

                        Maxim, Primakov와 Kvashnin의 강철 종이 아니라면이 던지지 않았을 것입니다 ... 그리고 전략 미사일 부대와 25dpl이 왼쪽에 있습니다!
                        그리고 나는 이것에 대해 묻지 않고 소련이 죽은 전쟁에 대해 물었습니다! 같은 "전쟁"으로 인해 러시아도 멸망 할 것입니다. 물론 러시아 지도부가이 문제에 대한 견해를 재고하지 않는 한!
          2. S. 빅토로 비치
            S. 빅토로 비치 9 2 월 2021 14 : 51
            -1
            항문 전문의?
      3. 잊을 수없는 파프 누티 우스
        -1
        그. "보스, 다 사라졌어!"라는 모토 아래 모든 군사 주제에 대해 말도 안되는 글을 연속적으로 쓰려고합니다. 가능한 전쟁에 대비하는 것입니까? 예를 들어, 전 잠수함 선수로서 나는 그가 발표 한 넌센스를 분명히 볼 수 있습니다. 그. 그는 전문가가 아니라 평범한 바람막이이며 모든 것을 분노하게 비난합니다 ...
    2. 2534M
      2534M 9 2 월 2021 00 : 27
      +1
      인용구 : 잊을 수없는 파프 누티 우스
      Klimov로부터 긍정적 인 것을 읽은 적이 있습니까?

      글쎄, 읽어봐
      예를 들면
      https://topwar.ru/155667-javljaetsja-li-proekt-941-akula-gordostju-otechestvennogo-podvodnogo-korablestroenija-otvet-bezuslovno-da.html
      1. 잊을 수없는 파프 누티 우스
        -1
        글쎄, 네, 아마추어들에게는 기사가 정말 진지해 보입니다. 첫째, "Shark"에 대한 진술 편집 후 결론. 매우 재미있게 이해하는 사람들을위한 것입니다!
        예를 들어, Klimov는 다음과 같이 썼습니다. "941 개 프로젝트의 현대화는 (장비의 매우 높은 표준화로 인해) 단 3 세대 원자력 선박의 ​​현대화를 자동으로 수반했습니다. 와우, 즉 941 개 프로젝트 (전략가)가 유일한 증기선 pr.685 Plavnik. ","Komsomolets "로 알려진 세계에서. 또는 프로젝트 971과 함께? 그는 어디에서 매우 높은 통일을 보았습니까? 코르벳으로 잡아 당기는 통일이 있습니다!
  • sevtrash
    sevtrash 8 2 월 2021 16 : 45
    +4
    이 시스템의 누군가가 컷 / 롤백 시스템을 인식하지 못하는 것 같습니다. 물론 그가 관리인이나 관리인이 아니라면. 그리고 그것은 거의 불가능합니다. 돈을 소비하지만 결과를 내지 못하는 구조가 필요한 이유는 무엇입니까? 물론 그녀는 필요하지 않습니다. 겉으로는. 이 구조는 예산 삭감을 제공하고 결과가 있기 때문입니다. 포켓 톱용. 청산 된 경우, 후속 "개발"을 위해 예산 자금을 누구에게 할당해야합니까?
    그래서 당신은 저자와 마찬가지로 모두 틀 렸습니다. 기업은 성공적으로 일하고 있습니다. 그들의 임무는 모두 다릅니다-관심있는 모든 사람의 예산을 삭감하고 많은 사람들이 있습니다. 그리고 어뢰로 무언가가 나올지 여부에 관계없이 이것은 두 번째 또는 세 번째 또는 마지막 질문입니다.
    1. 보아 카아
      보아 카아 8 2 월 2021 21 : 15
      +5
      제품 견적 : sevtrash
      그리고 어뢰로 무언가가 나올지 여부에 관계없이 이것은 두 번째 또는 세 번째 또는 마지막 질문입니다.

      당신이 어떻게 말했는지! 보병에게 말하는 것과 같습니다.-형제여, 화를 내지 마십시오. 그들은 당신을 죽일 것입니다. 그러나 당신은 인내심을 가져야합니다. 이것은 두 번째 또는 세 번째 질문이며 아마도 당신의 인생에서 마지막 질문 일 것입니다. .
      배는 하나의 라이플 셀이 아닙니다. 우리나라에서는 모두가이기거나 모두가 죽습니다 ... 그러므로 나는 형제 잠수함이 Vidyaevo, Gadzhievo, Vilyuchinsk로 승리하여 침몰 목표 수에 따라 포병 발리 소리로 돌아 가기를 바랍니다. 살아 있고 건강한 !!!
      그리고 이것을 위해서는 적보다 더 나은 무기가 필요합니다 ... 승무원의 기술과 행운!
  • 브래들리
    브래들리 8 2 월 2021 17 : 22
    +7
    잠수함 함대 (주로 사람을위한 함대)가 무서워지고 기사에 설명 된 것과 전투를 벌이게됩니다. 신 금지...
  • xomaNN
    xomaNN 8 2 월 2021 18 : 56
    +5
    저자 : Maxim Klimov

    어뢰 사건의 상태에 대한 심층적이지 않은 그림을 제공해 주신 저자에게 감사드립니다. 어뢰 제어 시스템의 엔지니어로서 PF LKI를 졸업 한 후 40 년 동안 러시아 연방에서 수중 무기 개발이 시간을 표시하고 "적들"보다 훨씬 더 뒤처져 있다는 것이 슬프다.

    그리고 이미 키예프 공장에서 생산 한 "어뢰 코스 장비"의 수리를 의무화하려는 연방위원회의 군사 관리들의 시도. Petrovsky (과거), 즉 적대적인 영국 ..r. 상태? 이것은 큐브에서 말도 안돼 !!!
    1. Vadim237
      Vadim237 8 2 월 2021 20 : 31
      -2
      이제 저자가 새로운 어뢰가 Ichthyosaurus ROC의 틀 내에서 생성 된 UET-1E라고 선택한 이유는 분명하지 않습니다. 아마도 이들은 우리 함대에 새로운 어뢰, 수출용 UET-1E가 다를 수 있습니다.
      1. 2534M
        2534M 8 2 월 2021 23 : 43
        +3
        제품 견적 : Vadim237
        성능 특성면에서 동일한 UGST보다 열등하기 때문에 서비스 용으로 채택하는 것은 의미가 없습니다.

        1. 무엇에 따라
        2. UGST에 대한 단일 계약이 없었으며 실제로 시리즈에서 재현 할 수 없습니다.
      2. 2534M
        2534M 9 2 월 2021 12 : 20
        +3
        제품 견적 : Vadim237
        이제 저자가 새로운 어뢰가 Ichthyosaurus ROC의 틀 내에서 생성 된 UET-1E라고 선택한 이유는 분명하지 않습니다. 아마도 우리 함대에 새로운 어뢰일지도 몰라

        바보
        예, "어제는 Vadik-Vadim 237입니다. wassat 내 공책에 그렸습니다. " 롤
  • 알렉산드라
    알렉산드라 9 2 월 2021 00 : 11
    +1
    인용구 : aars
    "효율성이 크게 떨어졌다"는 것은 무엇을 의미합니까?
    어떤 조건에서? 더 강력한 전기 모터는 일반적으로 효율이 90 %입니다.


    DP-31U는 작동 중에 가열 될수록 더 많이 가열됩니다. 결국 말 그대로 뜨거워집니다.

    "... 작동이 끝날 때 DP-31U 엔진의 권선 온도가 600-700grC에 도달하고 작동이 끝날 때 극의 강철이 가열로 빛납니다. .... 높은 가열로 인해 상당한 하락이 발생합니다. 어뢰 행정 중 엔진의 효율성, 엔진 주변 장치의 가열, 운송 케이블, 가장 중요한 것은 엔진의 일회성 전투 모드입니다. "

    엔진이 더 많이 가열 될수록 효율이 낮아집니다. 실제로 알려진 바와 같이 구리에 대한 저항 α의 온도 계수는 0,004 1 / deg입니다. 따라서 100 °로 가열하면 구리 도체의 저항이 40 % 증가합니다. 그리고 여기에서 난방은 섭씨 ~ 600도이며 작업 시작시의 저항과 비교하여 230-270 % 증가합니다.

    DP-31U로 어뢰에 고용량 배터리를 장착하는 이유는 무엇입니까? 처음에는 엔진의 효율이 단순히 떨어지다가 이전보다 700gC 더 오래 가열되어 단순히 붕괴됩니다.
    1. 아아
      아아 9 2 월 2021 16 : 05
      -2
      제품 견적 : AlexanderA
      엔진이 더 많이 가열 될수록 효율이 낮아집니다. 실제로 알려진 바와 같이 구리에 대한 저항 α의 온도 계수는 0,004 1 / deg입니다. 따라서 100 °로 가열하면 구리 도체의 저항이 40 % 증가합니다. 그리고 여기에서 난방은 섭씨 ~ 600도이며 작업 시작시의 저항과 비교하여 230-270 % 증가합니다.
      이것은 전기 모터로 작업 한 모든 사람에게 절대적으로 알려져 있습니다.
      그렇기 때문에 기사 저자의 명료하지 않은 문구에서 명확하지 않은 이유는 무엇입니까?
      기존 제품을 개선하는 방법이 사소한 경우 효율성을 위해 무엇을 찾아야합니까?

      그것은 심지어 무의식적으로 어리석은 질문이라고 스스로 제안합니다-어떤 종류의 엔진?
      일반 산업용 되감기 또는 크레인?
      1. 2534M
        2534M 9 2 월 2021 16 : 13
        +2
        인용구 : aars
        그렇기 때문에 기사 저자의 명료하지 않은 문구에서 명확하지 않은 이유는 무엇입니까?

        당신의 MOSH는 혀로 묶여 있습니다. wassat
        "어떤 종류의 쿨러"에는 SPACE와 VOLUMES가 필요하기 때문에
        인용구 : aars
        기존 제품을 개선하는 방법이 사소한 경우 효율성을 위해 무엇을 찾아야합니까?

        "어떤 이유로"TORPED 조건의 설계 솔루션 만이 매우 비공 인적임이 밝혀졌습니다.
        인용구 : aars
        그것은 심지어 무의식적으로 어리석은 질문이라고 스스로 제안합니다-어떤 종류의 엔진?
        일반 산업용 되감기 또는 크레인?

        바보
        특별한

        PS 말해봐, 너 정말 멍청 해 wassat 아니면 "그냥 척"?
        1. 아아
          아아 9 2 월 2021 16 : 18
          -2
          혀로 묶인 말도 안되는 것에 대한 반대와 당신 자신은 무의식적으로 똑같이 보입니다.
          그는 조금 웃었다.
          1. 2534M
            2534M 9 2 월 2021 16 : 21
            +2
            인용구 : aars
            그는 조금 웃었다.

            잘못된 주소
            의사를 비 웃으십시오. 롤
  • 2534M
    2534M 9 2 월 2021 00 : 49
    0
    주제에서 벗어난

    기회는 이것이 무의미한 말 해군의 지휘에 "머리를 쓰다"- 충분히
    "기차"에는 "철도"가 있기 때문에 사건을 "범죄 기"로 옮길 때입니다. 성난
  • S. 빅토로 비치
    S. 빅토로 비치 9 2 월 2021 16 : 06
    -3
    많은 문제가 있지만, 열등한 콤플렉스를 일반적인 문제로 넘기고 싶은이 작은 마을 사람들은 아무것도 해결하지 못할 것입니다.
    1. 2534M
      2534M 9 2 월 2021 16 : 31
      +1
      인용구 : S. Viktorovich
      많은 문제

      그건 그렇고, 당신은 어떻게 든 "Gidropribor"의 "성취"(따옴표로) 주제에서 뛰어 내 렸습니다
      나는 계속하고 싶습니다-이것의 사실과 함께 빌레이
      1. S. 빅토로 비치
        S. 빅토로 비치 9 2 월 2021 17 : 40
        -1
        가장 중요한 것은 기분을 상하게하지 마십시오. 왠지 청춘의 추억 인 "Gidropribor"는 당신에게 매우 중요합니다. 아마도 경쟁자일까요? 나는 오늘날의 개념에 의해 한때 해군 무기의 거의 전체 "시장"을 가지고 있던 회사의 타락의 예로서 그것을 제시했습니다. 할 수는 있지만 이런 의미에서 더 강력한 다른 사무실의 이름을 지정하고 싶지 않습니다.
        "업적"-아아, 내가 아는 모든 것을 여기에 게시 할 수는 없습니다. 나는 당신의 팀에게 지뢰 찾기의 비판 된 매개 변수를 제공 할 수 있습니다.-신에게 감사합니다, 마침내 시리즈에 들어간 구직자 (다른 사람은 없습니다). 70 년대 초반 "Gidropribor"의 OKR- "Ray", "Anaconda", "Halibut", "Light"등입니다.
        당신은 그들을 비판 할 수 있고 어떤면에서 옳을 것입니다. 그러나 그것들이 없었다면 지금도 아무 일도 일어나지 않았을 것입니다.
        1. 2534M
          2534M 9 2 월 2021 19 : 00
          +2
          인용구 : S. Viktorovich
          아마도 경쟁자일까요?

          바보
          인용구 : S. Viktorovich
          오늘날의 개념으로 거의 모든 해군 무기 "시장"을 가졌던 회사의 저하

          성능 저하가 "지금이 아니라"시작되었지만 "당시"도 시작되었습니다.
          소련에서 독점권을 뒤집는 생생한 예

          인용구 : S. Viktorovich
          나는 당신의 팀에게 지뢰 찾기의 비판 된 매개 변수를 제공 할 수 있습니다.-신에게 감사합니다, 마침내 시리즈에 들어간 구직자 (다른 사람은 없습니다). 70 년대 초반 "Gidropribor"의 OKR- "Ray", "Anaconda", "Halibut", "Light"등입니다.
          당신은 그들을 비판 할 수 있고 어떤면에서 옳을 것입니다. 그러나 그것들이 없었다면 지금도 아무 일도 일어나지 않았을 것입니다.

          바보
          이 농담을 냉정한 머리로 썼습니까?
          무슨 "시리즈에 들어갔다"?!?!?!
          "무엇"이 없으면 같은 "Mayevka"가 나타나지 않았을까요?!?! 당신이 가지고 다니는 것은 "새로운"것과는 아무 관련이 없습니다!
          인용구 : S. Viktorovich
          "업적"-아아, 내가 아는 모든 것을 여기에 게시 할 수는 없습니다.

          당신이 "비밀"이라는 구실로 "뛰어나지"않도록 나는 당신에게 링크를 남길 것입니다 (OPEN)
          http://bastion-karpenko.narod.ru/MPO_2005.html
          1. S. 빅토로 비치
            S. 빅토로 비치 9 2 월 2021 19 : 28
            -3
            아아, 클라이언트는 절망적입니다. 풍차와 싸우는 것이 전부입니다.
            1. 2534M
              2534M 9 2 월 2021 19 : 38
              +2
              인용구 : S. Viktorovich
              아아, 클라이언트는 절망적입니다.

              아니, 무슈. 그것은 단지 당신이 거짓말이라는 것입니다.-당신의 말에 대답 할 수 없습니다.
          2. S. 빅토로 비치
            S. 빅토로 비치 11 2 월 2021 15 : 55
            -1
            Gidropribor 박물관 링크를 보았습니다. 너희들은 그들에 대해 사소하다.
            1. 2534M
              2534M 11 2 월 2021 15 : 57
              -2
              인용구 : S. Viktorovich
              Gidropribor Museum에 대한 링크를 보았습니다.

              특정 질문을 받았습니다.-구체적으로 수행 한 질문
              인용구 : S. Viktorovich
              너희들은 그들에 대해 사소하다.

              무슈, 넌 아무도 아니고 어디서든 전화 해
              저 와이 박물관의 주제에 관해서는 Proshkin, Tikhonov 및 기타 여러 사람들의 의견이 저에게 충분합니다.
              1. S. 빅토로 비치
                S. 빅토로 비치 11 2 월 2021 16 : 26
                -1
                죄송합니다. 질문에 답변했습니다. 프랑스어를 빌리기 전에 무슨 일이 있었는지 알지 못한다는 사실이 문제입니다.
                역사, 재료, 물리학을 배우고 대담 자에게 무례하지 마십시오. 그러면 행복 할 것입니다.
                1. 2534M
                  2534M 11 2 월 2021 16 : 33
                  -1
                  인용구 : S. Viktorovich
                  당신의 질문에

                  당신은 아래로
                  인용구 : S. Viktorovich
                  무슨 일이 있었는지 모르는 것

                  무슈, 넌 내가 뭘 아는지 몰라
                  특히 "Ray"에 대해서는 "Courage"에 대한 자세한 내용과 기사에서 더 많은 정보를 제공합니다 (또한 한때 제 친한 친구가 서부 TNPA PMO와 같이 "Luch"를 NONSTALLY로 사용했으며 성공적으로)
                  나는 "아나콘다"를 포함하여 잘 알고 있습니다. "손잡이", 그리고 나는이 "기적 유도"를 가지고있는 사람들을 개인적으로 알고 있습니다. 심지어 함대에서 일했습니다
                  기타
                  그리고 중요한 것은 당신이 이것에 대해 아무것도 이해하지 못하고 중앙 연구소 "Gidropribor"( "레이"제외)에서 수행되지 않은 것을 가져 왔다는 것입니다. 왜냐하면 "Hydra"에서 권력을 장악하고 형성했기 때문입니다. NGO "UrО이사 코프 씨는 카자흐스탄에“비 프로파일”(그가 믿었던 것처럼) 자산을 삭제했습니다. 1991 년까지 정상적인 TNLA PMO를 만들 수 없습니다. 그들은 "Route"에서 그것에 휘둘 렀지 만 소련은 끝났고 "Route"돈의 잔재로 만들어진 "Mayevka"는 그것에서 아무것도 가져갈 수 없었습니다. 그 안에있는 모든 것이 처음부터 끝났습니다!
                  1. S. 빅토로 비치
                    S. 빅토로 비치 11 2 월 2021 16 : 53
                    -1
                    "Anaconda"의 수석 디자이너 인 Karapetyan의 가장 좋아하는 말을 인용 할 수 있습니다. "당신이 바지를 부러 뜨리지 않고 나무에 오르고 싶다면". 제자리에서 매우 벗어났습니다.
                    1. 2534M
                      2534M 11 2 월 2021 17 : 53
                      -2
                      인용구 : S. Viktorovich
                      "바지를 찢지 않고 나무에 오르고 싶다." 제자리에서 매우 벗어났습니다.

                      당신의 노예에 관한 것입니까?
                      나는 실제로 문제의 REAL SOLUTION에 대해 쓰고 있습니다.
                      그리고 같은 BTShch에서 "아나콘다"의 하강은 바 렌츠 해 (Barents Sea)의 일반적인 3 점 흥분-별도의 "페스트 냐" 빌레이
                      그리고 가장 중요한 것은- 그것은 FORMED 막 다른 길 (당시) 방향이었습니다.
                      1. S. 빅토로 비치
                        S. 빅토로 비치 11 2 월 2021 18 : 03
                        -1
                        그러한 발언의 저자들에게 Karapetyan은 또한 "똥과 삐걱 거리는 소리"라는 특징을 가지고있었습니다 (죄송합니다. 이것은 직접적인 인용입니다). 그리고이 방향 ( "아나콘다")은 정상적인 음향 추구자가 만들어진 후에야 쓸모 없게되었습니다. 70 년대에 광학 구직자들은 흑해에서 자신을 아주 잘 보여주었습니다.
              2. S. 빅토로 비치
                S. 빅토로 비치 11 2 월 2021 17 : 10
                -1
                Proshkin은 75 년대에 박물관을 보자고 제안했지만 그때는 이전 XNUMX 부와 이야기하는 것을 선호했습니다. 나는 회사에 대해 미안하다고 느꼈지만 후회하지 않았습니다.
          3. S. 빅토로 비치
            S. 빅토로 비치 11 2 월 2021 16 : 47
            -1
            놀랍게도이 화자들은 Gidropribor 박물관이 그들에게 제공 한 것을 보지 않았습니다. 나는 거기에서 (처음으로 찾음) 친숙한 이름과 주제를 많이 발견했습니다. 현재 퇴직자들은 그들이 말하는 것을 이해하지 못합니다. 이것은 그들의 시야를 넘어선 것입니다. 그들은 어디서, 무엇이 왔는지 모릅니다. 이름을 읽는 것만으로도 들어 본 적도없는 발전 방향을 알 수 있습니다. 그들이 기술에 뛰어 들지 말고 손자들에게 동화를 읽게하십시오.
            1. 2534M
              2534M 11 2 월 2021 17 : 51
              0
              인용구 : S. Viktorovich
              현재 퇴직자들은 거기에서 무슨 말을하는지조차 이해하지 못합니다. 이것은 그들의 시야를 넘어선 것입니다.

              당신은 의사를 위해 당신의 미친 환상을 저장합니다
              인용구 : S. Viktorovich
              이름을 읽는 것만으로도 들어 본 적없는 발전 방향을 알 수 있습니다.

              왜 이것을 결정 했습니까? 당신은 너무 "뜨거워"(그리고 당신은 "필렛 타오르는"가 있습니까?)
              인용구 : S. Viktorovich
              기술 상승이 아닙니다.

              기술은 당신의 것이 아닙니다
              그러니 손자에게 이야기를 들려주세요
              1. S. 빅토로 비치
                S. 빅토로 비치 11 2 월 2021 18 : 08
                -1
                병합하려는 것. 무례 함은 끝났습니까? 나는 당신이 해군 출신 인 줄 알았는데 "하지만 그들은 해군에서 나비를 잡지 못합니다."
                1. 2534M
                  2534M 11 2 월 2021 18 : 29
                  -1
                  인용구 : S. Viktorovich
                  병합하는 것

                  무슈 당신은 뭔가를 속였습니다
                  그리고 인생을 걸어
                  넌센스를 집어
                  인용구 : S. Viktorovich
                  나는 생각했다

                  당신이 "생각할"능력이없는 것 같습니다
  • 알렉산드라
    알렉산드라 9 2 월 2021 17 : 11
    +1
    인용구 : aars
    이것은 전기 모터로 작업 한 모든 사람에게 절대적으로 알려져 있습니다.
    그렇기 때문에 기사 저자의 명료하지 않은 문구에서 명확하지 않은 이유는 무엇입니까?

    어떤 종류의 쿨러? 2000rpm의 속도로 회전하고 수 중에서 섭씨 700도까지 뜨거운 전자석 권선을 어떻게 냉각시킬 수 있습니까? 수 중에서 강력한 차가운 가스 (공기) 흐름을 얻을 수있는 곳은 어디입니까?

    따라서 오래 사용되지 않는 전기 모터를 작동 중에 너무 많이 가열되지 않는 현대식 모터로 교체하는 것이 제안되었습니다. 답변 :

    "... 구형 31 제품의 DP-2503U 엔진을 새 EPV-390 엔진으로 교체하는 것은 비현실적입니다.이 교체로 인해 계약 비용과 추가 예산 비용이 부당하게 증가합니다.

    제품 개발자 2503에 따르면, OJSC "Concern"PMO-Gidropribor "... 윤활만하면됩니다 ..."


    여기서 명확하지 않은 점은 무엇입니까? "이것은 우리의 젖소입니다. 우리는 그것을 착유합니다!" 커튼
    1. 2534M
      2534M 9 2 월 2021 18 : 05
      +2
      제품 견적 : AlexanderA
      수 중에서 전자석 권선을 어떻게 식힐 수 있습니까?

      하나는 수
      ED의 디자인이 이것을 제공한다면
      그러나이 냉각 시스템 자체는 첨단 기술이 될 것입니다 (예 : DM2A4, ED 및 기어 박스에 두 개가 있음).
  • 2534M
    2534M 9 2 월 2021 19 : 37
    +3
    인용구 : aars
    이 책의 저자는 82 세이고 일을합니까?

    나는이 나이에 시련을 위해 나간 사람들을 알고 있었다 (그리고 그들 중 한 명은 여자이다).
  • PROTOS
    PROTOS 9 2 월 2021 22 : 58
    -4
    기술에 가까운 명예 훼손 웃음
    모든 과거 출판물처럼!
    1. 2534M
      2534M 9 2 월 2021 23 : 21
      +4
      제품 견적 : Protos
      기술에 가까운 명예 훼손
      모든 과거 출판물처럼!

      추가하는 것을 잊었습니다.
      -즉시 작가를 쏴!
  • 2534M
    2534M 17 2 월 2021 12 : 43
    0
    오늘날이 도크는 우스운 것으로 인식됩니다 (BPMM 0,97-, 98의 완전한 성공과 실제 효율성을 고려할 때).