군사 검토

Zaporozhye Cossacks의 무기 : 그림과 박물관에서

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여기 "Cossacks"입니다!


-나의 천사, 이건 승리 야, 나는 장소를 떠나지 않고도 XNUMX 명의 세잔을 처분 할 수 있었다!
-글쎄, 알다시피, 하나는 충분합니다 ...
(백만 달러를 훔치는 방법?)

예술과 역사... 우리는 그런주기를 가졌습니다. 무기특정 그림에서 예술가가 그렸습니다. 그리고이 캔버스의 이야기와 그 위에 묘사 된 것과없는 것이 매우 긍정적으로 인식되었습니다. 그러나 최근에 VO에서 그림 "The Cossacks"는 그림으로 사용되었습니다 (모든 사람이 다른 이름으로 알고 있습니다. 즉 "The Cossacks가 터키 술탄에게 편지를 쓰고 있습니다")-우리의 위대한 예술가 Ilya Efimovich Repin의 사진 . 그리고 그림은 거대합니다-2,03 × 3,58 m, 그는 1880에서 1891까지 작업했습니다. 그러나 나는 그것에 반영된 사건의 본질을 반복하거나 그것에 묘사 된 무기의 비 역사적 성격을 비판하지 않을 것이다. 그런데이 사진은 출시 당시 "역사적으로 신뢰할 수 없다"고 불렸다. 제 생각에는 ... 이유가 명확하지 않습니다. 어쨌든이 그림의 운명은 성공한 것 이상이었습니다. 러시아와 해외 (시카고, 부다페스트, 뮌헨, 스톡홀름)의 여러 전시회에서 큰 성공을 거둔 후 1892 년의 그림은 알렉산더 35 세 황제가 1917 천 루블에 구입했습니다. 그녀는 XNUMX 년까지 왕실에 머물렀고 혁명 후 러시아 박물관에 남게되었습니다.

그러나 그림의 모든 것이 정확하다면 독자 중 한 명이 아마도 질문을 할 것입니다. 그러면 무엇에 대해 쓸 수 있습니까? 그러나 사실이 무엇인지, 그리고 예술가가 그것을 더욱 신뢰할 수있게 만드는 방법에 대해서도 말입니다. 일반적으로 당시 그러한 그림이 어떻게 그려 졌는지 놀랍습니다. 글쎄, 이것이 상상할 수있는 일인가 : 그렇게 큰 캔버스라도 한 가지를 쓰는 데 11 년이 걸린다. 그리고 가장 중요한 것은 결국 Repin 이이 캔버스에 넣은 모든 유형이 ... 그가 인생에서 그렸습니다! 좋아하는 사람의 사진을 찍고 사진에서 글을 쓸 수 없습니까? 또는 일반적으로 시터 무리를 심고 다른 버전으로 사진을 찍은 다음 다른 버전으로 앉아서 색칠하면 모든 박물관과 갤러리가 얻을 수 있습니다. 아니, 이것은 절대 완벽을위한 우리의 영원한 노력입니다. 물론 그것은 "그것"이고 현대인은 약간 짜증나게합니다. 그건 그렇고, 유명한 예술가 V.E. Borisov-Musatov는 그렇게 그렸습니다. 나는 Kodak 카메라로 사람과 풍경 사진을 찍은 다음 사진으로 사진을 만들었습니다. 그건 그렇고 러시아 박물관에도 걸려 있습니다. 그러나 이것은 그렇습니다.

오늘 논의 할 중요한 것은 그림에 묘사 된 무기입니다. 또한 모든 샘플이 그림에서 똑같이 잘 보이지는 않지만 많은 샘플을 자세히 조사 할 수있는 기회가 있습니다.

따라서 우선 묘사 된 모든 것의 신뢰성에 주목합니다. 여기서 Repin은 그가 반영한 당시의 무기 샘플을 캔버스로 훌륭하게 옮겼습니다.

왼쪽의 가장 바깥 쪽 모양부터 시작하겠습니다. 이 남자는 우리에게 등을 대고 서 있고 우리는 그의 얼굴을 보지 못하지만 우리는 그의 화려한 것을 봅니다. 여기서 다른 단어를 찾을 수는 없습니다. 터키 플린트 락 라이플은 엉덩이가 상아로 장식되어 있습니다.

많은 박물관에 그러한 총이 있지만 오늘 우리는 뉴욕의 메트로폴리탄 미술관의 컬렉션을 살펴볼 것입니다. 그리고 Repin 시대에 인터넷이 없었던 것은 유감입니다. 나는 아무데도 가지 않고 집을 떠나지 않고 가져 가서 글을 쓸 수 있습니다. 게다가 박물관의 컬렉션에는 선택할 수있는 것이 있습니다. 아니요, 무기고, 포병 박물관, 주립 역사 박물관도 있다는 것은 분명하지만 ... "자연"에 대한 요청이 너무 많은 것처럼 보입니다. 인터넷에서는 모든 것이 무료 인 반면, 그것을 가지고 사용하십시오!


154,31 세기 후반의 터키 소총. 재료 : 강철, 목재, 상아, 구리 합금, 마더 오브 펄, 금,은, 유리 페이스트. 치수 : 길이 119,4 cm; 배럴 길이 12 cm. 구경 4862 mm. 무게 XNUMX 메트로폴리탄 미술관, 뉴욕

첫 번째 다음 두 번째는 또한 "총을 가진 남자"입니다. 이 청년은 Varvara Ikskul-Gildenbandt의 아들로부터 상트 페테르부르크에서 썼으며 작곡가 Mikhail Glinka의 조카이자 챔버 페이지였습니다. 그리고 그림에서 그것은 Taras Bulba의 막내 아들 인 Andrii 인 것 같습니다. 사실, 그는 어떤 이유로 든 총을 가지고 있습니다. 흥미로운 역사적 사실이지만 내가 거장의 자리에 있었다면 나는 그에게 다른 방식으로 만 장식 된 터키 소총을 그렸을 것입니다.


터키 소총. 트렁크에 적힌 날짜 : 1151 Hijri (유럽 연대기 1738-1739); 성-1240 (1824-1825). 트렁크는이란 인 일 가능성이 높고 상자와 자물쇠는 터키어입니다. 이것은 독특한 잠금 장치, 육각형 스톡, 방아쇠 가드가없는 볼 유형 방아쇠 및 긴 배럴이있는 전통적인 터키 산탄 총의 후반 예입니다. 배럴은 거의 한 세기 전에 거슬러 올라가며 금으로 새겨 져 있으며 이슬람 봉사에서 사격술에 전념하는 구절이 새겨 져 있습니다. 이 유형의 산탄 총은 사냥 및 표적 사격을 목적으로 한 것으로 믿어집니다. 재료 : 강철, 목재,은, 금, 구리 합금, 상아, 직물. 길이 156,5 cm, 배럴 길이 120,4 cm. 구경 15 mm. 무게 5076 메트로폴리탄 미술관, 뉴욕

사실, 그는 총 옆에 권총도 있습니다. 그리고 터키어. 글쎄요, 터키인들은 좋은 무기를 만들었습니다. 그리고 그것을 풍부하게 장식했습니다. 때로는 아주 맛이 없지만. 비례감으로 그들은 분명히 ...별로 그렇지 않았습니다. 아래 사진에있는 것은 약 70-90 년 더 오래되었지만,이 기간 동안 터키의 권총은 그다지 변하지 않았습니다.


터키 권총, 약. 1750-1775; 성 1145 Hijri (1732). 화려하게 장식 된이 권총은 1732 세기에 장착 된 52 년의 다마스커스 강철로 용접 된 배럴을 가지고 있습니다. 의식 용으로 만들어진 것으로 추정됩니다. 재료 : 강철, 옥, 금, 에메랄드, 가넷, 금. 길이 36,9cm; 배럴 길이 15 cm; 구경 1077,2mm. 무게 XNUMX g. 뉴욕 메트로폴리탄 미술관

무장 한 사람은 빨간색으로 웃고있는 뚱뚱한 남자뿐입니다. 폴란드 젠트리의 후손 인 상트 페테르부르크 음악원 알렉산더 이바노비치 루베 츠 교수가이 글을 썼다는 의견이 있습니다. 그러나 기자 Gilyarovsky가 화가를 위해 포즈를 취한 버전도 있으므로이 Cossack의 모델로 불멸화 된 Repin은 확립되지 않았습니다. 그러나 우리에게 중요한 것은 그의 벨트에 세이버가 매달려 있다는 것입니다. 매우 명확하게 기록되어 있습니다. 그리고 이것은 이렇게 보입니다 ...


페르시아 세이버 셈 시르. 1777-1778 년. 이것은 1588 세기이란의 세이버 (shemshir)의 전형적인 예입니다. 도가니 ( "주조") 강철로 만든 칼날에는 이스파한의 전설적인이란 검술사 아사 둘라와 그의 후원자 인 페르시아의 샤 압바스 1629 세 (99,7-83,1)의 이름이 새겨 져 있습니다. Asadullah의 이름은 784 세기에서 420 세기까지의 칼날에 나타나기 때문에 대부분의 서명이 가짜 일 가능성이 높습니다. 재료 : 강철, 목재, 가죽, 상아, 금. 길이 XNUMX cm; 날 길이 XNUMX cm. 무게 XNUMX g. Scabbard 무게 XNUMX g. 매우 강력하고 튼튼한 십자선에주의하십시오. 메트로폴리탄 미술관, 뉴욕


여기에서 손잡이가 특히 명확하게 보입니다 ...

그리고 세이버가 페르시아인 것은 놀라운 일이 아닙니다. 첫째, Cossacks는 "zipuns를 위해"페르시아로 갔다. 둘째, 동양의 무기 거래는 항상 존재 해 왔습니다. 그리고 터키 트로피는 페르시아 또는 인도의 작품으로 판명 될 수 있습니다.

그러나 개인적으로 매우 흥미로운 것은 Cossack 트로피 중 ... 스트레이트 터키 브로드 소드가 있었습니까? Turk는 비뚤어진 세이버를 의미하기 때문에 우리나라에서 일반적으로 받아 들여집니다. 그러나 실제로 상대적으로 구부러진 부분이 작은 것은 터키의 세이버였으며 (세이버가 쓰러짐) 터키 기병대도 유럽산 칼날이 달린 브로드 소드를 사용했습니다. 예를 들어 이것처럼. 시간이 지나면 모든 것이 적합하지만 그랬는지 여부에 관계없이 역사는 이것을 알려주지 않습니다.


터키 브로드 소드. 칼자루와 가드, 102,5 세기 후반; 101 세기 유럽의 칼날. 청금석은 거의 사용되지 않지만 검은 은색 다이아몬드는 오스만 무기의 전형입니다. 직선형 유럽 칼날은이 기병 무기가 더 일반적인 동양 세이버와 함께 착용되었음을 시사합니다. 흥미롭게도 88,3 세기 동유럽의 기병은 종종 세이버와 브로드 소드를 동시에 가지고있었습니다. 재료 : 강철,은, 금, 구리-은 합금 (니 엘로), 청금석, 목재, 가죽. 치수 : 칼집 포함 길이 827 cm; 칼집이없는 길이 453cm; 블레이드 길이 XNUMX cm. 무게 XNUMX g. Scabbard 무게 XNUMX g. 뉴욕 메트로폴리탄 박물관

그건 그렇고, 터키인이 인도 세이버를 사용했다는 사실은 의심의 여지가 없습니다. 그러나 원래 인도인 손잡이는 일반적으로 터키어로 대체되었습니다. 그들은 고통스럽고 특이했습니다. 그래서-훌륭한 품질의 칼날과 전통적인 손잡이, 무엇이 더 좋을까요?


인도 세이버. 슬링 및 칼집 1819 블레이드-XVIII 세기 칼날은 우타르 프라데시주의 러크 나우에서 제작되었을 가능성이 높습니다. 손잡이에는이 세이버가 1819 년에 그의 지휘관이 벵골 군대의 대장 인 휴 콜드웰에게 선물했음을 나타내는 금판이 있습니다. 세이버는 98,4 세기 후반부터 에나멜 금속 세공의 독특한 학교가 번성했던 러크 나우의 전형적인 인 그레이 빙과은으로 장식되어 있습니다. 다채로운 zoomorphic 장식에는 램 헤드와 포멜이 포함됩니다. 재료 : 스틸, 실버, 에나멜, 아이보리, 골드, 유리. 칼집 길이 92,2 cm; 칼집이없는 길이 79,1 cm; 블레이드 길이 1521 cm 무게 1435 Scabbard 무게 XNUMX 뉴욕 메트로폴리탄 미술관


그리고 이것은 그녀의 손잡이입니다. 메트로폴리탄 미술관, 뉴욕

Zaporozhye Cossacks의 무기 : 그림과 박물관에서
빨간색의 Cossack과 유사한 세이버 ...

대머리 Cossack의 또 다른 세이버가 배럴에 쓰러졌습니다. 이 특징적인 돔은 고프 마이스터 조지 페트로 비치 알렉 제프 (Georgy Petrovich Alekseev)가 쓴 것으로 그는이 트릭을 기대하지 않았고 Repin에게 매우 불쾌했습니다. 그러나 작가는 그에게 총, 세이버, 화약이 달린 뿔 등 고귀한 무기고를 그렸습니다. 이는 당시 군사 장비의 중요한 액세서리였습니다.


세이버 1522-1566 보시다시피, 100 년의 차이는 터키 무기에서 그다지 눈에 띄지 않습니다. 그리고이 세이버는 무엇보다도 96,2 세기에 가장 잘 보존 된 이슬람 칼날 중 하나를 가지고 있습니다. 금으로 장식 된 장식은 신의 주권, 그의 종 솔로몬의 지혜와 힘을 강조하는 꾸란 비문으로 구성되어 있습니다. 이것은 오스만 술탄 술레이 만 장엄에 대한 영리한 암시처럼 보입니다. 세이버의 절대적으로 고급스러운 십자선은 금으로 양각되었으며 이전에는 보석으로 상감되었습니다. 핸들은 나중에 교체되지만. 재료 : 강철, 금, 생선 가죽, 목재. 치수 : 길이 78,1 cm; 블레이드 길이 1049 cm. 무게 XNUMX 메트로폴리탄 미술관, 뉴욕

그러나 화약이 든 뿔은 일반적이지만 가장 아름다운 옵션은 아닙니다. 사실 호른은 분말 플라스크로 사용되었을뿐만 아니라 특수 제작 된 분말 플라스크로도 사용되었습니다. 그리고 Repin이 허리까지 벗은 Cossack의 벨트에 훌륭하게 칠한 것은 바로 그러한 파우더 플라스크였습니다. 그러한 "알몸의 형태"에서 Cossacks는 카드 놀이를하기 위해 앉았고 그들의 소매에 카드를 속이거나 숨길 수 없을 것이라고 믿었습니다. 그는 매우 아름다운 분말 플라스크를 가지고 있습니다. 그건 그렇고 메트로폴리탄 박물관의 박람회에도 비슷한 것이 있습니다. 또한 인도 작업 ...


인도의 분말 플라스크, 22,9-15,2 세기 수출용으로 제조 된 구자라트 주. 마더 오브 펄 인레이. 크기 : 3,5 x XNUMX x XNUMX cm 뉴욕 메트로폴리탄 미술관

그리고 마지막으로 이거. 다시 말하지만, 총열에있는 코사크의 무기는 화약 뿔 옆에 아주 작은 디테일입니다. 그러나 이것은 평범한 사람들의 무기 인 브러시 머리에 지나지 않지만 숙련 된 손에는 효과적입니다.


플라스크의 청동 무게, Novgorod, XI-XIII 세기.

그러나 그림에없는 터키 무기의 또 다른 예가 있습니다. 이것은 초승달처럼 보입니다. 그러나 ... 그들은 Cossacks의 손에 떨어졌지만 사용되지 않았을 가능성이 큽니다. 대부분의 터키 시미 터는 기발한 손잡이를 가지고 있었기 때문에. 그리고 그런 무기를 사용할 수 있어야했습니다. 따라서 캔버스의 손잡이에 "귀가있는"시미 터가없는 이유는 이해할 수 있습니다. 하지만 좀 더 친숙한 모양의 손잡이가 달린 초승달 모양의 초승달 모양의 시미 터 였을 수도 있습니다. 그런 트로피를 가져 가면 어떨까요? 하지만 ...이 무기는 일반적이지 않았습니다. 완전히 유럽인 모양의 손잡이가 달린 시미 터의 놀라운 예가 있지만. 예를 들어, 이것은 ...


Suleiman the Magnificent 시대의 시미 터 (1520-1566 통치). 아마이란 인 인 Ahmed Tekel의 워크샵 c. 1525-1530 절묘한 장인 정신과 귀중한 재료의 사용은 오스만 무기의 풍부함과 정교함을 잘 보여줍니다. 이스탄불의 톱카피 궁전에는 거의 동일한 초승달 모양의 초승달 모양이 있으며 둘 다 같은 작업장에서 만들어 졌다는 것이 분명합니다. 칼날의 금색 상감은 용과 불사조 새의 전투를 나타냅니다. 상아 손잡이에 금으로 박힌 구름은 분명히 중국인으로부터 감시를 받았으며 아마도 페르시아와의 접촉을 통해 오스만 예술에 들어갔을 것입니다. 이 초승달 모양의 초승달 모양의 초승달 모양의 초승달 모양의 초승달 모양의 초승달 모양의 초승달 모양의 초승달 모양의 초승달 모양의 초승달 모양의 초승달 모양의 칼날과 ... 가드가없는 매우 단순한 손잡이가 특징 인 터키 무기입니다. 시미 터는 59,3 세기와 46,7 세기에 터키와 발칸 반도에서 일반적인 무기였으며 Janissaries와 같은 엘리트 군대가 착용했습니다. 재료 : 강철, 금, 상아 또는 바다 코끼리 뼈,은, 청록색, 진주, 루비. 치수 : 길이 691 cm; 블레이드 길이 XNUMX cm; 무게 XNUMX g. 뉴욕 메트로폴리탄 미술관


클로즈업을 처리합니다. 그런 것들은 잘 받아 들여지고 사용될 수 있습니다 ...


하르 코프 미술관에 보관 된 1893 년 그림의 두 번째 버전

글쎄, 우리는 Repinovsky Cossacks의 모든 무기를 고려했으며 결론은 무엇입니까? 간단합니다. 그림에서 그려야하는 것은 정확히 무기이며, 이에 대한 초기 샘플은 크렘린 무기고 또는 뉴욕 메트로폴리탄 박물관에서 어디서 구할 수 있습니까? 전혀 중요하지 않습니다.
저자 :
78 댓글
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  1. 홍수
    홍수 18 March 2021 18 : 19
    +2
    그래서 Repin은 Gilyai 삼촌에게서 어떤 것을 얻었습니까? 빨간 가운을 입은 배불뚝이 코사크?
    그래서 멋진 운동 선수 인 1855 년에 태어난 Vladimir Gilyarovsky는 35 세에 이렇게 생겼습니다 ???
    그건 그렇고, 여기에 그의 80 년대 사진이 있습니다.
    1. 칼립
      18 March 2021 18 : 26
      +6
      나는 이것에 대해 아무 말도 할 수 없다. 나는 그것에 대해 읽었다. 그리고 쓰여진 모든 것을 확인할 방법이 없습니다. 원본 텍스트 : "타 라스 불 바를 직접 연기 한 뚱뚱한 남자에게 프로토 타입은 상트 페테르부르크 음악원 Alexander Ivanovich Rubets의 교수였습니다. 그는 Starodub 출신으로 폴란드 젠트리 가문의 후손이었습니다. 기자 Vladimir Gilyarovsky가 캐릭터를 위해 포즈를 취했습니다. "
      1. 홍수
        홍수 18 March 2021 18 : 32
        +2
        제품 견적 : kalibr
        나는 이것에 대해 아무 말도 할 수 없다. 나는 그것에 대해 읽었다. 그리고 쓰여진 모든 것을 확인할 방법이 없습니다.

        우리는 허리를 벗고 반대편에 앉아있는 큰 남자에 대해서만 이야기 할 수 있습니다. 질감이 적합합니다.
        1. 칼립
          18 March 2021 18 : 38
          +2
          위는 소스 코드입니다. 내가 그것을 테스트하지 않은 것이 분명합니다. 이 기사는 누가 누구를 위해 포즈를 취했는지가 아니라 무기에 관한 것입니다. 그건 그렇고, 나는 그림의 성격과 관련하여 이것 또는 저 물체를 지적해야했습니다.
          1. 홍수
            홍수 18 March 2021 18 : 51
            +3
            나는 기사의 주제에 대해 불만이 없습니다.
            그러나 그는 질 야야 삼촌에게 도약했다.
            성격은 잘 알려져 있습니다.
            그리고 네, 모스크바 체조 협회의 회원이기 때문에, 심지어 제가 스포츠 행사의 빈번한 회장으로 오해하지 않는다면 Gilyarovsky는 그의 추가로 인상을 남겼습니다.
            그리고 그의 저서 "Moscow and Muscovites"에서 그는 Ilya Efimovich가 그들의 지인들에 의해 훌륭한 자연으로 추천되었다는 사실을 설명했습니다.

            귀하의 노력에 감사드립니다.
            1. 칼립
              18 March 2021 18 : 57
              +2
              여기에 문제가 있습니다. 당신의 사진은 분명히 그가 아닙니다. 그러나 그는 어디에서 오는가-하나님은 알고 있습니다. 나머지도 마찬가지일까요? 그러나 오늘 누가 그것을 확인할 것인가? 유명한 Lermontov 전문가 인 Irakli Andronnikov가 Lermontov의 초상화 하나와 그의 그림 중 하나에 기여하는 데 얼마나 많은 에너지를 소비했는지 잘 기억합니다. 그리고 그는 자금에 제한이 없었습니다. "Lermontov 's에서"그들은 우리에게 잘주었습니다. 그래서 누가이 주제를 맡을 것이지만, 아아. 아무도 결정하지 않을 것입니다. 더욱이 연구 결과는 부족할 것입니다.
              1. 홍수
                홍수 18 March 2021 19 : 03
                +2
                예, Repin은 Gilyarovsky의 캐릭터 중 하나를 썼습니다.
                그래서 어쨌든 Vladimir Alekseevich는 회상했습니다.
                그러나 권장 사항은 Gilyarovsky의 영웅적인 추가와 정확하게 연결되었으므로 앞머리에 앉아있는 Cossack에 대해 이야기하고 있지 않다고 가정하기가 어렵습니다.
                1. 아스트라 와일드 2
                  아스트라 와일드 2 18 March 2021 20 : 03
                  0
                  동료 Novodlom은 즉시 정확하게 표시되었을 가능성이 높습니다. 누구입니까? 그러나 시간이 지남에 누군가 혼란 스러웠고 60 년대에 길야 로브 스키는 반쯤 잊혀졌습니다. 예를 들어, 학교 시절에 교과서 어디에서도 그의 이름을 보지 못했습니다.
                  1. 홍수
                    홍수 18 March 2021 20 : 14
                    +2
                    인용구 : Astra wild2
                    예를 들어, 학교 시절에 교과서 어디에서도 그의 이름을 보지 못했습니다.

                    예, 그는 러시아 문학의 고전에 등재되지 않았습니다.
                    그는 기자이자 기자였습니다.
                    그리고 그의 60-70 년 무렵, Gilyarovsky는 배불뚝이 삼촌처럼 보였습니다.
                    1. 아스트라 와일드 2
                      아스트라 와일드 2 18 March 2021 20 : 35
                      0
                      그래서 문제는 무엇입니까? 아마도 일부 미술 평론가가이 사진을보고 Gilyarovsky에서 빨간 셔츠를 "시도"했을까요?
              2. 블라드 큐브
                블라드 큐브 18 March 2021 20 : 47
                +3
                젊었을 때 TV에서 주기적으로 "안드로 니 코프의 말"이었습니다. 유튜브를 볼 필요가 있겠지요?
      2. 바다 고양이
        바다 고양이 18 March 2021 18 : 54
        +5
        안녕하십니까, 비야 체 슬라 프 hi
        "한푼도 없었는데 갑자기 altyn"-한 번에 두 개의 기사를 의미합니다. 좋은
        캔버스에 대한 흥미롭고 상세한 분석에 감사드립니다. 그렇지 않으면 모든 사람들이 어린 시절부터 그림을 알고 어떻게 든 세부 사항에 들어 가지 않았습니다. 미소
        이 메시지의 전체 텍스트를 여기에서 인용 할 수없는 것은 유감입니다. 검열이 참을 수 없습니다. 웃음 이 역사적 문서를 쓰는 동안 총 얼마나 많이 마 셨는지 궁금합니다. 눈짓 음료수
        나는 Decembrists를 방문 할 것입니다.
        1. 칼립
          18 March 2021 19 : 00
          +5
          인용구 : Sea Cat
          나는 Decembrists를 방문 할 것입니다.

          당신에게도 좋은 저녁입니다. 계속해. 거기에서 우리의 상호 친구의 아름다운 사진을 볼 수 있습니다.
        2. 아스트라 와일드 2
          아스트라 와일드 2 18 March 2021 19 : 47
          +4
          나 자신은 계속을 기다리고있다 : "옷", "Decembrists", "결투"
          1. 칼립
            18 March 2021 20 : 20
            +3
            다음 부서의 Decembrists-역사, 옷 ... 그것은 더 나쁘지만 Lermontov의 결투에 대한 모든 준비가되었습니다. 당신은 쓸 수 있습니다.
            1. 아스트라 와일드 2
              아스트라 와일드 2 18 March 2021 20 : 29
              +3
              우리는 이미 기다리고 있습니다. 친구들과 흥미로운 주제를 다시 읽었다 고 한 번 이상 말 했어요
          2. 페인 코 만 쿠
            페인 코 만 쿠 19 March 2021 13 : 06
            +1
            나 자신은 계속을 기다리고있다 : "옷", "Decembrists", "결투"

            결투는 고상하지만 어리석은 행동입니다. 웃음
            1. 아스트라 와일드 2
              아스트라 와일드 2 19 March 2021 15 : 34
              +1
              Nikolay, 제 생각에는 이것은 일종의 포토 몽타주입니다.
              ... 여기에는 다양한 캐릭터가 모입니다. 하지만 재치
              1. 페인 코 만 쿠
                페인 코 만 쿠 19 March 2021 15 : 45
                +2
                Nikolay, 제 생각에는 이것은 일종의 포토 몽타주입니다.

                베라, 맞아! 웃음 당신은 사진을 원해요-내가 있어요! 애정 저녁이 다가오고 ... 그리고 주말. 모두-좋은 휴식을 취하십시오! 음료수
      3. 레드 스킨의 리더
        레드 스킨의 리더 18 March 2021 22 : 05
        +2
        나는 Vyacheslav Olegovich, 당신의 기사를 표시하는 데 지치지 않습니다. 감사. 읽을 것이 있고 볼 것이 있습니다.
  2. Polpot
    Polpot 18 March 2021 18 : 20
    +5
    기사와 멋진 삽화에 대해 대단히 감사합니다.
  3. 뚱뚱한
    뚱뚱한 18 March 2021 18 : 36
    +3
    개인적으로 V. Olegovich의 관점을지지하는 것이 어렵다는 것을 알게되었습니다. 아마도 그의 관점 규칙 일 것입니다. 무기의 역사적 신뢰성은 사건 자체의 신뢰성 확인에 한 번도 기여하지 않습니다.
    죄송합니다. ((((
    1. 블라드 큐브
      블라드 큐브 18 March 2021 19 : 02
      +5
      Andrey, 편지가 진짜가 아니라는 사실을 제외하면 Repin에 대해 불만이 없습니다.
      이 "편지"가 아니라면 Repin이 그림을 "funny Cossacks"라고 불렀 을까요? 아마도 그림의 가치가 떨어졌을 것입니다.
      1. 뚱뚱한
        뚱뚱한 18 March 2021 20 : 08
        +3
        이 경우는 아니지만
        Alexander 3의 시대는 일반적으로 가장 어둡습니다. 그리고 그림은 1891 년에 그렸습니다. 기억이 변하지 않았다면. ... ...
        만연한 "반응"
        글쎄, 쾌활한 Zaporozhians는 누구에게 더러운 편지를 썼습니까?
        그리고 1881 년에 제 3과를 대체하기 위해 새로 창설 된 경찰서가 목을 밟을 수있는 사람은 누구입니까?
        의심의 여지없이-많은 (((
        예술가, 작가, 기업가-예술 후원자.
        어둠 ...
        1. 블라드 큐브
          블라드 큐브 18 March 2021 20 : 42
          +5
          그래서 그들은 알렉산더 3 세에게 EIV에 편지를 썼습니까? 농담입니다.
          V. O는 Repin이 11 년 동안 그림을 그렸다 고 말합니다. 결과적으로 그는 1891 년에 그녀를 마쳤습니다.
          1. 뚱뚱한
            뚱뚱한 18 March 2021 21 : 15
            +2
            형! 첫째, Ilya Repin은 몇 가지 일을 빨리했습니다. .... 너무 빠릅니다.
            그러나 일반적으로 방랑자 협회는 사람들의 의지와 매우 가까웠지만 테러리스트들에게는 아니 었습니다.
            형! 그리고 모든 사람을 개인적으로 안다면 어떻게 역할을 하시겠습니까?
            IMHO 드롭 데드 설정. 고려. 주인공은 결코 만날 수 없었습니다.
            그러나 Repin은 그들을 기억하고 재현했습니다.
            예술의 힘!
            1. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 19 March 2021 13 : 04
              +1
              그러나 Repin은 그들을 기억하고 재현했습니다.

              그의 영지 인 Penates에는이 그림의 스케치가 있습니다.
          2. 뚱뚱한
            뚱뚱한 18 March 2021 21 : 57
            +2
            , Kuokkala에서 11 년이 지나면 XNUMX 년을 생각해야합니까? 광야로, 마을 ...
            형! V.O. Prav. 이것은 행복에 대한 영혼의 싸움입니다.
            문화. 흠. ...
  4. 에이 비어
    에이 비어 18 March 2021 18 : 45
    +8
    Zaporozhye에는 Khortytsya의 Zaporozhye Cossacks 역사 박물관과 Vitaly Shleifer 컬렉션을 기반으로 한 개인 무기 박물관이 있습니다. 둘 다 Zaporozhye Cossacks 시대의 세이버와 무기를 가지고 있습니다.


    https://www.museum.diana-92.com/joomla-content/оружие/itemlist/category/97-oruzhie-ukrainskogo-kazachestva.html
    1. 칼립
      18 March 2021 18 : 50
      +3
      예, 이것은 매우 흥미로운 박물관입니다!
      1. 홍수
        홍수 18 March 2021 19 : 30
        0
        사진에서 손도끼 후 첫 번째 블레이드는 약간 구부러진 블레이드가있는 동일한 터키 세이버입니까?
        멋진 칼자루
        1. 에이 비어
          에이 비어 18 March 2021 19 : 55
          +3
          죄송합니다. Dnepropetrovsk의 Yavornytsy 박물관에서 Cossack 무기를 사용한 최고의 사진입니다.
          코사크 박물관의 시미 터
          1. 홍수
            홍수 18 March 2021 20 : 03
            +1
            Cheburashka-eared
            1. 에이 비어
              에이 비어 18 March 2021 20 : 30
              -1
              손에서 미끄러지지 않도록
      2. 리차드
        리차드 19 March 2021 14 : 02
        +2
        kalibr (Vyacheslav) : 이 기사는 누가 누구를 위해 포즈를 취했는지가 아니라 무기에 관한 것입니다. 이것은 사람들에 관한 것입니다. 그런데 저는 그림의 성격과 관련하여 이것 또는 저 물체를 가리켜 야했습니다
        .
        그리고 왜 그들은 D. Yavornitsky에 대해 언급하지 않았습니까? 결국 그는 그림에서 서기관으로 묘사 될뿐만 아니라 그의 "자포 로제"고고학 탐험의 유물과 함께 무기뿐만 아니라 접시, 옷과 모자의 유물도 레핀에게 제공했습니다.
        1. 칼립
          19 March 2021 14 : 15
          +1
          인용구 : Richard
          그리고 왜 그들은 D. Yavornitsky에 대해 언급하지 않았습니까? 결국 그는 그림에서 서기관으로 묘사 될뿐만 아니라 그의 "자포 로제"고고학 탐험의 유물과 함께 무기뿐만 아니라 접시, 옷과 모자의 유물도 레핀에게 제공했습니다.

          그것에 대해 몰라서 언급하지 않았습니다.
          1. 리차드
            리차드 19 March 2021 15 : 45
            +1
            몰라서 언급하지 않았어요

            정직하고 위엄있는 대답은 존경을 명령합니다.
            기사 주셔서 감사합니다.
        2. 미카 일 야 2
          미카 일 야 2 20 March 2021 10 : 49
          +1
          그런 얼굴로 앉을 수 있도록 만화 잡지를 주었기 때문에 재미있게 포즈를 취했습니다.
  5. 디 미드
    디 미드 18 March 2021 19 : 05
    +2
    나는 그런 "정맥"에있는 그림을 본 적이 없다
    얼마나 많은 세부 사항을 고려할 수 있는지 밝혀졌습니다.
    한 세기 동안 살고, 한 세기 동안 공부하지만 어쨌든 바보로 죽을 것입니다. hi
  6. mr.ZinGer
    mr.ZinGer 18 March 2021 19 : 11
    +1
    꼼꼼한 분석과 비교에 대해 Vyacheslav Olegovich에게 감사드립니다. 종종 우리는 악센트 덕분에 박물관을보고 보지 않습니다.
    계속해서 제기 된 화제를 기대합니다.
    1. 칼립
      18 March 2021 19 : 20
      +4
      주제가 흥미롭고 그것에 대한 내 기사가 이미 여기에 있습니다. 그러나 문제가 있습니다. 우리 예술가들이 "고대에 대한 캔버스"를 그렸던 전투는 많지 않았고, 많은 경우 분해 할 것이 없습니다. 그래서 우리가 무엇을 찾을 수 있는지 봅시다. 나에게 말해 줄 수 있니?
      1. mr.ZinGer
        mr.ZinGer 18 March 2021 19 : 23
        +2
        Semyon Semyonich가 말했듯이 우리는
      2. mr.ZinGer
        mr.ZinGer 18 March 2021 20 : 50
        +1
        옵션으로 Surikov "Ermak의 시베리아 정복", Vereshchagin, 매우 흥미로운 예술가 Pavel Ryzhenko.
        1. 칼립
          18 March 2021 20 : 56
          +2
          제품 견적 : mr.ZinGer
          옵션으로 Surikov "Ermak에 의한 시베리아 정복"

          이 캔버스에 대한 자료가 이미 있습니다. Vereshchagin의 그림에서 무기는 방패, 활 및 화살을 제외하고는 잘 보이지 않습니다 ... 이에 서 많이 짜낼 수는 없습니다. 나는 현대에 대해 논의하고 싶지 않습니다 ...
  7. 우연
    우연 18 March 2021 19 : 37
    +7
    따라서 우선 묘사 된 모든 것의 신뢰성에 주목합니다. 여기서 Repin은 그가 반영한 당시의 무기 샘플을 캔버스로 훌륭하게 옮겼습니다.
    그리고 그는 몇시에 반영 했습니까? 글을 쓴 날짜와 그에 따른 옵션은 XNUMX 세기 전체를 ​​다루지 만, 편지를 쓴 코사크는 XNUMX 세기의 무기를 가질 수 없습니다.

    1. 블라드 큐브
      블라드 큐브 18 March 2021 21 : 16
      +2
      Victor Nikolaevich, 안녕하세요. 무기 18에 대한 질문은 Repin에게 전달되어야합니다.
    2. 페인 코 만 쿠
      페인 코 만 쿠 19 March 2021 13 : 03
      +2
      그리고 가장 중요한 것은 결국 Repin 이이 캔버스에 넣은 모든 유형이 자연에서 그렸습니다!

      내가 기억하는 한 Viktor Nikolaevich는 많은 이야기를 남긴 위대한 원본 인 Kiev Mikhail Dragomirov 총독을 위해 포즈를 취한 ataman Serko의 인물입니다. 음료수


      Dragomirov는 잡지 소총에 반대하는 것처럼 보이지만 훈련 군인에 관한 책을 썼습니다. 위키피디아는이 작품들이 특히 좋아했다고 말합니다 ... 마샬 바실 레프 스키! 병사
      1. 우연
        우연 19 March 2021 14 : 03
        +2

        당시 그는 총재가 아니었고 총재 아카데미를 이끌었습니다.
        그리고 그의 "전술 매뉴얼"은 인터넷에 있습니다. 이미 기관총이 사용되었고 그는 총검을 계속 사용했습니다.
        1. 페인 코 만 쿠
          페인 코 만 쿠 19 March 2021 14 : 13
          +2
          이미 기관총이 사용되었고 그는 총검을 계속 사용했습니다.

          예입니다. 예 그러나 교사로서 분명히 "겸손한 천재"Alexander Mikhailovich Vasilevsky는 그를 높이 평가했습니다 .... 내가 기억하는 한 Dragomirov는 러시아-일본 전쟁 후보자 중 하나 였지만 거기에 도달하지 못했습니까? 하지만 이유가 기억 나지 않습니다 ...
          1. 우연
            우연 19 March 2021 14 : 19
            +2
            그는 1905 년에 제안을 받았지만 건강상의 이유로 거절했습니다. 그는 전쟁이 끝나고 한 달 반 후에 죽었습니다.
            1. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 19 March 2021 14 : 22
              +2
              그는 1905 년에 제안을 받았지만 건강상의 이유로 거절했습니다.

              "카멘 스키 XNUMX 번". 의뢰 그러나 그 상황에서 절대적으로 올바른 결정입니다. 소년이 아니라 차! 예 나는 Penaty에 다시 가야한다-Repin의 재산,이 그림에 대한 수많은 스케치가 있고, 심지어 가짜 세이버와 총도있다. hi Repin이 터무니없는 채식주의 자 분노라는 것을 알고 있습니까? 그리고 부동산은 화려합니다. 특히 여름에는 다람쥐가 나무 사이를 달리는 경우가 많습니다. 음료수
  8. 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 18 March 2021 19 : 44
    +4
    동료 여러분, 안녕하세요.
    나는 고의적으로 여기를 방황했습니다. Vyacheslav Olegovich가 적절한 것을 저장했다면 어떨까요?
  9. 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 18 March 2021 20 : 06
    +4
    그림의 "하르 코프 버전"은 완전히 생소합니다.
  10. 반 16
    반 16 18 March 2021 20 : 16
    +4
    멋진 그림에 대한 멋진 분석!
  11. 아스트라 와일드 2
    아스트라 와일드 2 18 March 2021 20 : 25
    +3
    동양의 세이버를 볼 때 총포의 기술에 감탄하지 않습니다.
    예를 들어, 손잡이에있는 "웅장한 술레이 만 시대의 공상가"는 몇 시간 동안 감탄할 수 있습니다.
    손잡이 하나에 오랜 시간이 걸렸을 것입니다
  12. 블라드 큐브
    블라드 큐브 18 March 2021 21 : 06
    +3
    "" "세이버와 화약이 달린 뿔은 모두 군사 장비의 중요한 액세서리입니다."분말 플라스크는 뿔에서 나온 것이고 "인도의 분말 플라스크"는 플라스크처럼 보입니다.
  13. 카우보라
    카우보라 18 March 2021 21 : 50
    0
    그러나 나는 그것에 반영된 사건의 본질을 반복하지 않을 것이다.

    그러나 헛된 것입니다. 결론은 다음과 같습니다. 투르크와 싸울 자들 중 누구도 재미를 보지 못할 것입니다. 노인, 점원, 두 khanygs, 하나는 반 두라, 다른 하나는 병에, 다른 하나는 웃고 있습니다. 하지만 나머지는 재미 없어
  14. 블라드 큐브
    블라드 큐브 18 March 2021 22 : 02
    +1
    "대부분의 서명은 가짜입니다."-Assadulah는 인정받는 대가라고 말합니다.
    "추위"의 주제에있는 동지들. 16 세기와 17 세기에 히브리인은 동부 세이버와 경쟁 할 수 있었습니까?
    학교에서도 최고의 강철은 다마스커스라는 것을 읽었습니다. 그리고 Chrysostom은 유럽에서 최고입니다.
    1. 우연
      우연 18 March 2021 23 : 25
      +4
      그리고 Chrysostom은 유럽에서 최고입니다
      어느 유럽?
    2. 다 우리
      다 우리 19 March 2021 02 : 24
      +3
      최고의 강철은 다마스커스입니다.


      전송이있었습니다. 이것은 강철이 아니라 합성물입니다. 탄소 함량이 다른 강철 합금 가닥을 묶음으로 짜고 반복적으로 단조합니다. 따라서 패턴과 속성. 그리고 그러한 기술의 발상지는 확실하지 않습니다. 중국인은 BC에 7 명이 있고 인도에서는 더 이른 것 같습니다.
      그러나 다마스커스 강철 세이버의 "고유 한"속성이 신화라는 것은 더욱 놀라운 사실입니다. 그리고 그들은 그들이 유럽의 기사들에게 가치 있다고 말하며 신화이기도합니다. 그들은 블레이드를 기술적으로 더 발전시키고 전혀 나쁘지 않게 만드는 방법을 알고있었습니다.
      야금학자가 아니라 단지 프로그램이 "Viasat-history"에 기억되었습니다.
      1. 뚱뚱한
        뚱뚱한 19 March 2021 08 : 50
        +1
        알렉세이. 모든 형태의 강철은 합성물이 아니라 탄소와 철의 합금입니다. 또한 오늘날 사용되는 가장 오래된 합금입니다.
        17 세기와 18 세기에 스웨덴 철로 만든 세이버 (날이있는 무기)는 매우 가치가있었습니다. 광석의 특성-유황이 적기 때문에 품질에 거의 노력이 들지 않았고 스웨덴 칼날은 값 싸기 때문에 "고맙게 생각"했습니다. .... 당신은 괜찮은 무기로 군대를 무장시킬 수 있습니다.
  15. 근원
    근원 18 March 2021 22 : 12
    +5
    Repin은 Repin입니다.
    걸작에 대한 11 년간의 작업-이것 만이 재료에 대한 몰입은 무엇이며 마스터의 태도를 자신에게 얼마나 요구하는지.
    이름이있는 현재 예술가라면이 기간 동안 같은 양으로 수십 개의 그림을 그리는 것을 선호 할 것입니다.
    그건 그렇고, 누가 알겠습니까? 현재 35 년에 1892 루블은 적어도 달러 또는 유로입니다 (오늘날의 루블은 Nabiullina와 Gref의 왼쪽 발 뒤꿈치에 의존 할 때 척도로 간주 될 수 없습니다. 불가능, 고도의 무정형 물질)?
    1. 뚱뚱한
      뚱뚱한 20 March 2021 11 : 43
      0
      형! 모든 데니 그를 사용할 수있는 것은 아닙니다.
      한계를 넘어서도 상관 없어
  16. paco.soto
    paco.soto 19 March 2021 00 : 40
    +1
    나는 그것을 흥미롭게 읽었다. 저자 덕분에! 이제 포럼을 읽고 혹시라도 댓글을 달겠습니다.
  17. 절멸 자
    절멸 자 19 March 2021 03 : 47
    0
    Turk는 비뚤어진 세이버를 의미하기 때문에 우리나라에서 일반적으로 받아 들여집니다. 그러나 실제로 상대적으로 구부러진 부분이 작은 것은 터키의 세이버였으며 (세이버가 쓰러짐) 터키 기병대도 유럽산 칼날이 달린 브로드 소드를 사용했습니다.

    기사가 킬 리치에 대해 아무것도 말하지 않는 것이 이상합니다. 그러한 세이버는 터키인들 사이에서 매우 흔했으며 Cossacks도 가지고 있습니다. 그리고 예, 팔라는 킬 리치와 비슷한 강하게 구부러진 칼날을 가질 수도 있습니다.
    1. 칼립
      19 March 2021 06 : 23
      +3
      Kilich는 16 세기입니다. 그것이 말하지 않는 이유입니다.
      1. 절멸 자
        절멸 자 20 March 2021 03 : 21
        0
        제품 견적 : kalibr
        Kilich는 16 세기입니다. 그것이 말하지 않는 이유입니다.

        친애하는, 그러나 kilich는 XNUMX 세기 이상 생산되었으며 거의 ​​XNUMX 세기에 사용이 중단되었습니다. 찌르는 것이 아닌 절단에 초점을 맞춘 동양 기병에게 이것은 가장 끔찍한 절단과 절단 타격을 줄 수있는 이상적인 세이버입니다. 불쾌하지는 않지만 터키 세이버에 대한 기사에 shamshirs에 대한 장소가 있다면,
        인도의 talwar, broadswords, 그리고 Ottoman kilich가 거기에있을 것입니다.
        1. 칼립
          20 March 2021 07 : 26
          0
          인용구 : 절경 기자
          거의 XNUMX 세기에 사용이 중단되었습니다.

          이것들은 당신의 환상입니다 ...
          1. 우연
            우연 20 March 2021 23 : 08
            0
            하지만 말 살자 말이 맞아, Vyacheslav Olegovich. 헛되이 그를 "판타지"라고 비난합니까?
            1. 칼립
              21 March 2021 07 : 19
              0
              나는이 책을 압니다. 질릴 때까지 가지고있었습니다. 그래서 그는 체인 메일을 자르기 위해 설계된 15 세기 킬 리치를 가지고 있습니다. 사진에 묘사 된 순간, 그것은 무의미 해졌습니다. 이란 스타일의 라이트 세이버가 유행했습니다. 그리고 쉬운 것을 가질 수있을 때 무거운 것을 가지고 다니며 ... 바보는 없습니다. SmithWesson 및 Nagant와 비슷합니다.
              1. 절멸 자
                절멸 자 21 March 2021 14 : 59
                +1
                제품 견적 : kalibr
                그래서 그는 체인 메일을 자르기 위해 설계된 15 세기 킬 리치를 가지고 있습니다.

                사진에는 ​​19 세기 초의 킬 리치가 있습니다. 나는 또한 18 세기의 마지막 분기에 만들어진 비슷한 킬 리치의 사진을 인용 할 수 있는데,이 사진은 Hermitage에 보관되어 있습니다. 15 세기의 Kilichi는 약간 구부러지고 무거워서 절단과 찌르기에 적합했습니다. 결국, 체인 메일은 절단되거나 뚫려 야합니다. 절단이 불가능합니다. 내가 인용 한 유형의 강하게 구부러진 킬 리치는 나중에 널리 퍼져서 자르기보다는 목적을 잘라 냈습니다.
                [센터]
                제품 견적 : kalibr
                사진에 묘사 된 순간, 그것은 무의미 해졌습니다. 이란 스타일의 라이트 세이버가 유행했습니다.

                19 세기에 유럽인들의 전투에서이 세이버 중 얼마나 많은 것을 잡았는지 고려할 때 매우 관련이 있습니다. Cossacks는이 좋은 것을 더 많이 가지고있었습니다.
                제품 견적 : kalibr
                이란 스타일의 라이트 세이버가 유행했습니다. 그리고 쉬운 것을 가질 수있을 때 무거운 것을 끌고 다니며 ... 바보는 없습니다. SmithWesson 및 Nagant와 비슷합니다.

                Kilichi는 다른 국가의 기병대 무기와 비슷한 무게, 즉 약 1kg을 가졌으므로 리볼버와의 비유는 여기에서 사실이 아닙니다.
              2. 우연
                우연 21 March 2021 15 : 11
                +1
                그래서 그는 15 세기의 킬 리치를 가지고 있습니다.
                치아의 디자인은 "당시의 요구 사항"에 따라 변경되었으므로 XNUMX 세기와 XNUMX 세기의 치아는 다릅니다. 그러나 이것은 문제의 당시 치어의 존재와 사용을 부정하지 않습니다.
                1. 칼립
                  21 March 2021 15 : 24
                  +1
                  인용구 : Undecim
                  XV와 XVII 세기의 이빨이 다르기 때문에

                  이름을 보존하는 것이 전부입니까? 글쎄, 그렇다면 물론 ...
                  1. 우연
                    우연 21 March 2021 15 : 36
                    +3
                    이름을 보존하는 것이 전부입니까?

                    사진에 뭐가 있다고 생각하세요?
                    그건 그렇고, "소총"이라는 이름은 XNUMX 세기에 나타났습니다. 오늘은 다소 다르게 보이지만 "이름이 보존되었습니다." 왜?
                    1. 칼립
                      21 March 2021 15 : 38
                      0
                      사진 shemshir에서.
                      1. 우연
                        우연 21 March 2021 15 : 40
                        +2
                        사진 shemshir에서
                        Szabla turecka-kilidż, w pochwie stal, mosiądz, róg, drewno, skóra; dł. głowni 77 cm, krzywizna 7,5 cm, dł. całk. 90,5cm;
                        Turcja, XVIII / XIX w.
                        세이버 문제에 대해 폴란드와 논쟁 하시겠습니까?
                      2. 절멸 자
                        절멸 자 21 March 2021 16 : 33
                        +1
                        인용구 : Undecim
                        세이버 문제에 대해 폴란드와 논쟁 하시겠습니까?

                        공정성을 위해 폴란드 인은이 제품을 터키 세이버 킬 리치라고 불렀습니다. 한 번에 터키인으로부터 받았거나 압착했기 때문일 가능성이 큽니다. 그래서 그것은 정말로 kilich보다 shamshir처럼 보입니다.
                      3. 우연
                        우연 21 March 2021 19 : 14
                        +2
                        말하는 것이 공평하다
                        프롬프트하지 마십시오 !!!