군사 검토

카잔을 통과 한 사람들을위한 만세

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그래서 일반적으로 프로젝트 885의 두 번째 잠수함과 프로젝트 885M의 첫 번째 잠수함이 깃발을 들고 함대.


많은 언론 매체, 많은 전문가 및 전문가가 이미이 주제에 대해 이야기했습니다. 진술은 매우 시끄러운 것에서이 모든 "비할 데없는 ..."에서 절제된 의심 자에 이르기까지 다릅니다. 비밀의 장막에도 불구하고이 사건이 얼마나 중요한지 이해하고 함대에 진지한 도움을주고 싶기 때문에 우리는 중간에 자리를 잡을 것입니다. 그러나 중요한 것은 미래에 우리에게 어떤 전망이 열려 있는지입니다.

러시아 잠수함 함대의 미래로 많은 사람들이 잠수함 (복수형에 대해 이야기 할 것입니다)을 부르고 있습니다. 카잔의 수용과 함께 미래는 점차 현재가되고 있습니다.

일반적으로 우리 잠수함의 일반적인 다양성은 약간 우울합니다. 프로젝트 941, 667BDRM, 955, 885, 949, 945, 671, 971은 너무 많습니다. 주로 두 가지 유형의 보트 (로스 앤젤레스와 버지니아)로 운영되는 미국 잠수함 군대의 단결은 모방 할 가치가 있습니다.

사실 우리는 이와 관련하여 더 나쁘지 않으며 조만간 잠수함 함대를 정리할 것입니다. 당연히 일찍하고 싶습니다. 그리고 우리가 핵 잠수함을 만들 수 있다는 점을 감안할 때 항공 모함 종파의 지지자들이 방해하지 않는 한 이것은 문제가되지 않아야합니다.

그리고 여기 모든 것이 간단합니다. 금속의 경우에도 하나의 플랫 데크 트로프에 얼마나 많은 강철을 사용할 수 있는지는 아마도 예산의 소비자가 아닌 국가의 진정한 방패가 될 수있는 XNUMX ~ XNUMX 개의 미사일 잠수함 순양함을 위해 충분할 것입니다.

그건 그렇고, 그 아이디어는 내 것이 아니라 National Interest의 Kyle Mizokami에서 가져 왔습니다. 미국인들은 또한 잠수함이 항공기로 떠 다니는 격납고보다 저렴하고 효율적이라고 진지하게 생각합니다. 그러나 그들의 키워드는 "저렴"입니다.

우리에게는 새로운 선박을 만드는 속도가 더 중요합니다.

Kazan에서는 모든 것이 그렇게 간단하지 않은 것으로 밝혀졌습니다. 배의 인도가 지연되었고 그들은 크게 지연되었습니다. 그리고 지금은 아무런 차이가 없지만, 일반적으로 왜 이런 일이 발생했는지, 나는 그 이유가 "전문가들"이 말한 이유에 약간 다르게 놓여 있다고 생각합니다.

카잔은 여전히 ​​첫 번째 보트 인 세베로드 빈 스크와 매우 다릅니다. 그래서 배들은 비슷해 보이지만 "Kazan"은 조금 더 짧지 만 (9 미터) 더 많은 미사일이 필요합니다. 추가 사일로를 배치하는 것은 쉽지 않습니다. 그리고 "Severodvinsk"는 40 개의 "Caliber"또는 32 개의 "Onyx"를 사용합니다. "Kazan"-50 "Caliber"또는 40 "Onyx".

이는 모든 프로세스의 자동화가 강화되어 공간이 정확하게 확보되었음을 의미합니다. 또한 "Boreyevsky"수중 음향 복합 단지 MGK-600B "Irtysh-Amphora-B-055"가 "Kazan"에 설치되었다는 정보가있었습니다. 범위가 300km 이상인 거의 완전히 자동화 된 수중 음향 단지입니다.

카잔은 아주 오래 전인 2018 년에 시험에 들어갔고 반복적으로 공장에 갔다. 거기에서 뭔가 완료되고 변경되었습니다. 함대 지도부와 국방부는 "보조 시스템 작업의 단점이 해소되고있다"는 주제로 불분명 한 발표를 내놓았다. 예상대로 언론에서는 "우리도 잠수함을 만들 수 없다"는 사실에 대해 울부 짖었다.

그러나 여기서 "모두를위한"릴리스는 하나이며, 예를 들어 Zircon 미사일이 될 수있는 근본적으로 새로운 무기의 개정은 또 다른 것임을 이해하는 것이 여전히 가치가 있습니다. 그리고 여기에는 약간 다른 접근 방식이 필요합니다. 그러나 "Zircon"은 "Severodvinsk"에서 테스트하는 동안 매우 정상적으로 작동했기 때문에 아마도 완전히 새로운 것이있을 것입니다. 그들이 말했듯이 이전 제품보다 두껍게 될 Caliber-M이 가능성이 있으므로 일부 어려움이 관련 될 수 있습니다.

또한 일반적으로 출시 사일로에로드 할 수있는 많은 항목이 있습니다. 따라서 비판은 물론 좋은 일이지만 정당화 될 때만 가능합니다.

그건 그렇고, 비판에 대해. 어떤 이유에서인지 새로운 세대의 미국 항공 모함 Gerald Ford의 입에서 거품을내는 사람은 아무도 없습니다. 그는 2017 년부터 함대에 있었지만 마음에 들지 않았습니다. 공기 그룹이없고, 전자기 투석기가 고장 나고, 전기 리프트가 고장납니다. 일반적으로 "어린 시절"질병의 표준 세트입니다. 그리고 미국인들이 얼마나 더 포드를 끝낼 지 아무도 모릅니다. 매우 복잡한 메커니즘입니다.

잠수함은 또한 단순한 배가 아닙니다. 또한-신제품으로 채워져 있습니다. Kazan에는 더 작고 조용한 새로운 원자로가 있습니다. 또 다른 참신함은 전체 승무원을위한 팝업 탈출 포드입니다. 사람들을 깊은 곳에서 "극단까지"들어 올릴 수 있습니다.

그러나 우리의 경우에는 신제품 수의 문제도 아닙니다. 품질면에서 분명합니다. 나는 그것이 질과 양의 문제라고 반복합니다.

우리 잠수함 부대의 구성을 (슬프 겠지만) 살펴 보겠습니다. 핵 잠수함이있는 두 함대에 대해 이야기 할 것이 분명합니다.

ARPKSN 프로젝트 941-1
ARPKSN 프로젝트 667BDRM-7
ARPKSN 프로젝트 995-4

SSGN 프로젝트 885 / 885A-2
SSGN 프로젝트 949A-8
AMPL 프로젝트 971-10
AMPL 프로젝트 945 / 945A-4
AMPL 프로젝트 671RTMK-2

일반적으로 미 해군과 비교하고 싶지 않습니다. 순항 미사일 유무에 관계없이 전략 순양함 12 척과 핵 잠수함 26 척.

미국은 다양한 목적과 신선도를 가진 정확히 70 대의 핵 잠수함을 보유하고 있습니다.

SSBN (전략가) "Ohio"14 세대-XNUMX
SSGN "오하이오"-4

MPLATRC "로스 앤젤레스"-32
MPLATRK "Seawulf"-3
MPLATRC "버지니아"-17

"Seawulf"와 "Virginia"– 이것은 20 세대입니다. 핵 잠수함 XNUMX 척, 그 중 XNUMX 척이 좋지 않더라도 Seawulf 프로그램은 닫혔지만 XNUMX 척은 XNUMX 척입니다.

여기에 전체 연구에서 가장 중요한 점이 있습니다. 이 상황에서 가장 가치있는 것은 Kazan이 신제품 측면에서 얼마나 완벽한 지조차 아닙니다. 가장 중요한 것은 오늘날 보트의 대량 생산이 가능하고 가능하다는 것입니다.

"노보시비르스크"는 계류 테스트를 받고 있습니다. "Krasnoyarsk"가 출시를 준비 중입니다. Arkhangelsk, Perm, Voronezh, Vladivostok, Ulyanovsk가 건설 중입니다. 마지막 (적어도) 보트의 완성 선은 2028 년입니다. 즉, 7 년 안에 우리는 8 세대 핵 잠수함 XNUMX 대를 더 갖게 될 것입니다.

이것은 미국 해군과 비교할 수 없지만 원칙적으로 잠재적 인 사람들을 긴장시키고 불가피성에 대해 이해하는 데 충분합니다. 어떤 상황에서 분명합니다.

10 대의 전략 순양함을 일제하여 국가를 지구 표면에서 없애야한다면 70 대의 함대를 유지해서는 안됩니다. 여유가 있으면 20 척이면 충분합니다. 그러나 훈련 된 승무원과 함께 경계하고 있습니다.

방패가 되려면 수중 검이 정말 필요합니다.

그것은 핵 잠수함으로, 심해에서 무적이며, 탐지가 잘 안되며, 현대적인 무기 사일로에서-그것이 진정한 내일입니다. 격납고가있는 저예산 배의 팬들이 무엇을 증명하려고 하던지. 항공 모함 XNUMX 대조차도 내일 전쟁 규모에서 특별한 일을 할 수 없습니다.

그리고 원자 잠수함 전략 순양함의 일제 사격은 무엇을 할 수 있습니까? 16 개의 탄두를 가진 미사일 10 발, 각각 100-150 킬로톤?

나가사키를 멸망시킨 "뚱뚱한 남자"는 21 킬로톤이었다. 여기에서해야 할 일의 종류를 이해할 수 있습니다. 배구에서 필연적이며 심지어 물속에서도 등장하는 사악한.

따라서 우리 공장은 시리즈의 나머지 선박을 건설하는 동안 카잔에서 작업하여 발생하는 모든 단점과 단점을 수정합니다. 그리고 괜찮습니다. 이것은 선박의 선체를 세로로 절단하여 생산하는 중국 디젤 엔진이 아닙니다. 이것은 정상적인 일입니다.

그러나 그들이 Kazan으로 끝내면 나머지는 더 쉬울 것입니다.

시작이 이루어 졌다고 할 수 있습니다. "카잔"의 항복. 예, 모호하게 들리지만 카잔을 넘기는 것이 카잔을 차지하는 것과 효율성 측면에서 거의 동일한 경우입니다. 그리고 여기서 가능한 한 빨리 시리즈의 다른 모든 도시를 통과하면됩니다.
저자 :
163 의견
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  1. 루나
    루나 12 5 월 2021 04 : 37
    + 17
    음, 마지막으로 잠수함이 마음에 들었 으면 좋겠어요. 이제 나머지 제작 과정이 더 활기차게 진행 되길 바랍니다.하지만 "Kazan"의 승무원은 용골 아래 XNUMX 피트에 있습니다!
    1. 엘도라도
      엘도라도 12 5 월 2021 10 : 19
      + 40
      누구도 잠수함과 승무원을 위해 용골 아래 7 피트를 원하지 않습니다.
      그들은 단순히 용골이 없습니다. 느낌 그들은 단단한 선체의 강도를 위해 다이빙 횟수가 상승 횟수와 같기를 원합니다. 음료수
    2. 리얼파일럿
      리얼파일럿 12 5 월 2021 18 : 45
      +1
      이 기사는 고무적입니다!
      건전한 추론을 듣고 반갑습니다.

      선원이 아닌 나는 그런 소식을 듣고 더 편안하고 안전하다고 느낀다.
      그리고 아주 구체적인 세부 사항과 세부 사항은이면에 남겨 두십시오.이 포럼은 애국자들만이 읽을 수있는 것이 아닙니다. hi

      폴란드는 요 전날 무선 기술 정보 센터 건설 계획이 공개적으로 공개됐다고 울고있었습니다! 그리고 어디 있었습니까? 맞아요, 공공 조달 웹 사이트에서 눈짓
  2. 마가 마
    마가 마 12 5 월 2021 04 : 45
    + 17
    기타에 대해. 나는 오랫동안 텍스트에서 그렇게 많은 실수를 보지 못했습니다. 여러분, 조심스럽게 재료를 조심스럽게 준비하십시오 ...
    1. 엘도라도
      엘도라도 12 5 월 2021 10 : 21
      + 12
      예, 충분한 사실적 오류가 있습니다.
      1. 안드레이 뉴 멕시코
        안드레이 뉴 멕시코 13 5 월 2021 16 : 11
        0
        예를 들어, 현재 6 개의 BDRM이 있으며 하나는 수리 중입니다. 한 번 7이 있었지만 하나는 BS-64로 변환되었습니다 ...
  3. 마가 마
    마가 마 12 5 월 2021 04 : 55
    -21
    저자에 대한 칭찬. 좋은 기사입니다. 가장 중요한 것은 이러한 문제가 모스크바의 높은 앉아있는 삼촌이 이해한다는 것입니다.
    1. 210ox
      210ox 12 5 월 2021 06 : 07
      +1
      이런 일이 발생하면 둘 이상의 국가를 철거해야합니다. "세상에 유사체가없는 사람들"에 대해 uryakalok의 양심에하자. 산업의 기술적, 기술적 상태는 아직 그런 일을 할 수 없게되었고, 우리 선원들은 우리 선원들이 성공적으로 서비스하고 용골 아래 XNUMX 피트 아래에 있기를 바랍니다.
      1. 레드 스킨의 리더
        레드 스킨의 리더 12 5 월 2021 07 : 00
        +2
        똑같이 저자는 기사의 시작 부분에서 중립적 인 입장을 취하겠다고 약속했지만 제 생각에는 "비유 사물 없음"에 접근하는 주관적인 자료를 썼습니다. 글쎄, 네, 당신은 이것을 이해할 수 있습니다-모두 똑같이 즐거운 이벤트입니다.
        1. 루쿨
          루쿨 12 5 월 2021 15 : 20
          0
          글쎄, 네, 당신은 이것을 이해할 수 있습니다-모두 똑같고 즐거운 이벤트입니다.

          네, 좋은 잠수함으로 판명되었습니다.
          그러나 여전히 현대화의 여지가 있습니다.
          1. 티모 진아
            티모 진아 12 5 월 2021 22 : 54
            0
            Sevmash에있는이 잠수함은 이름이 변경 될 때까지 "This invalid"라고 불 렸으며 그 후 "Execution"이라는 별명을 받았습니다.
            그뿐이 아닙니다.
      2. kytx
        kytx 12 5 월 2021 10 : 22
        0
        "이것"이 발생하면 모두가 모두를 소멸시킬 것입니다. 우리는 미국인만큼 적극적으로 "Papuans"와 전쟁을하고 있지 않습니다. 그래서 우리는 128 개의 lionfish (emnip)로 채워진 오하이오의 종류가 정말로 필요하지 않습니다.
  4. FRoman1984
    FRoman1984 12 5 월 2021 04 : 55
    +2
    나는 동의한다. 우리 현실의 잠수함 함대는 해군의 미래가되어야합니다. 항공 모함, 항공 그룹, 에스코트 비용으로 885 개 이상의 보트를 만들 수 있습니다.
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 12 5 월 2021 22 : 37
      -1
      제품 견적 : FRoman1984
      나는 동의한다. 우리 현실의 잠수함 함대는 해군의 미래가되어야합니다. 항공 모함, 항공 그룹, 에스코트 비용으로 885 개 이상의 보트를 만들 수 있습니다.

      맞습니다. 항공 모함의 비용에 대해 더 말씀 드리겠습니다. 공군의 절반이나 국가의 모든 방공 또는 XNUMX 개의 핵 잠수함을 재현 할 수 있습니다. 또는 일반적으로 XNUMX 개의 연간 예산을 국방부 = 이것은 많이
    2. 티모 진아
      티모 진아 12 5 월 2021 22 : 58
      +3
      아니요, 이것은 사실이 아닙니다. 그러한 작업의 결과는 독일인을위한 대서양 전투보다 더 나쁠 것입니다.
      1. 앤디 부츠
        앤디 부츠 1 6 월 2021 17 : 33
        0
        알렉산더, 대서양을위한 전투는 ... 해군이 독일인이라고 주장하는 ... 당신이 무언가를 가지고 있다고 ...
    3. 칼 마르
      칼 마르 13 5 월 2021 10 : 55
      +2
      제품 견적 : FRoman1984
      나는 동의한다. 우리 현실의 잠수함 함대는 해군의 미래가되어야합니다. 항공 모함, 항공 그룹, 에스코트 비용으로 885 개 이상의 보트를 만들 수 있습니다.

      그리고 일부 "Buyans"는 일반적으로 너무 많이 구성되어 흑해에 맞지 않습니다. 함대가 아니라 허구 일뿐입니다. 글쎄, 모든 불행에서 나온 은색 총알은 없습니다. 함대는 복잡해야하고 다양한 힘을 포함해야합니다. 그러면 그 함대가 직면 한 모든 작업을 해결할 수 있습니다. 885 년대에만 그는 "떠나지 않을 것이다"(특히 어뢰 무장의 현재 상황에 비추어 볼 때).
  5. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 12 5 월 2021 05 : 08
    + 18
    그리고 우리가 핵 잠수함을 만들 수 있다는 점을 감안할 때, 그들이 방해하지 않는 한 이것은 문제가되지 않아야합니다 항공 모함 종파의 지지자들... ... 예산 돈의 소비자가 아닌 국가의 진정한 방패가 될 수있는 사람.
    그건 그렇고, 그 아이디어는 내 것이 아니라 National Interest의 Kyle Mizokami에서 가져 왔습니다.
    특허를받은 iksperd 인 Mizokami의 "생각"을 매우 약한 사람을 방어하기위한 논쟁으로 가져 오면 개념은 새로운 것입니다.
    미조 카미의 말을 듣고 기사의 저자가 소련 해군 건설 경험을 완전히 무시한 것은 유감입니다.

    잠수함은 좋고 새로운 잠수함은 훌륭하지만 이것이 극단으로 갈 이유는 아닙니다.
  6. 로스 xnumx
    로스 xnumx 12 5 월 2021 05 : 10
    +3
    일반적으로 미 해군과 비교하고 싶지 않습니다.

    왠지 기사의 저자가 누구인지 짐작했습니다 ... 눈짓
    소설. 러시아 군대의 발전에 대한 최근 1991 년의 역사 (2021 년부터 XNUMX 년까지) 중에서 저는 항상 한 가지 특징 인 달팽이의 창조 속도에 주목하고 싶습니다. 미안하지만, 군대에 충분한 양의 새로운 무기가 제공된다고 주장하는 것은 일종의 광기 일뿐입니다. 어렵다는 것이 분명합니다. "아날로그가 복종 할 것"은 분명합니다. 하지만 !!! 제 XNUMX 차 세계 대전에서 제 XNUMX 차 세계 대전의 무기로 승리 할 수 ​​있었습니까? 그리고 오늘날 우리는 머리 위로 뛰어 넘을 수 없다는 사실에 이르렀고, 단어와 그림에서 소비에트보다 나은 모든 것은 단일 사본으로 제공되거나 개선이 필요합니다.
    무엇에 대해서 :
    "먼저 고향에 대해 생각한 다음 자신에 대해 생각하십시오 ..."?
    한마디로, 반복하지 않겠습니다. 결론은 간단합니다.
    그리고 여기서 가능한 한 빨리 시리즈의 다른 모든 도시를 통과하면됩니다.
    1. 이삼 삼촌
      이삼 삼촌 12 5 월 2021 05 : 24
      -1
      인용구 : ROSS 42
      "먼저 고향에 대해 생각한 다음 자신에 대해 생각하십시오 ..."

      그때 우리 애국적인 과두 가이 슬로건에 물 들면 KAMAZ에서 다른 자동차가 출시되는 것처럼 함대 건설이 보편화 될 것입니다 ...
      1. 안드로이드의 레흐.
        안드로이드의 레흐. 12 5 월 2021 05 : 40
        +5
        미소 과두주의 소득이 고국에 얼마나 투자했는지에 달려있을 때 결과가 올 것입니다. State Duma의 신사 여러분, 이와 관련하여 법에 따라 작업하십시오.
        1. Stirbjorn
          Stirbjorn 12 5 월 2021 07 : 53
          +7
          인용구 : Android의 Lech.
          State Duma의 신사분 여러분, 이와 관련하여 법률을 연구하고 있습니다.

          State Duma의 신사 분들은 바로이 과두 주의자들의 이익을 위해 로비하고 있으며 과두 권자들은 고향이 없습니다.
          1. 루쿨
            루쿨 12 5 월 2021 15 : 08
            0
            과두 주들은 고향이 없습니다.

            모든 과두 정치인은 역사적인 고향 인 예루살렘을 가지고 있으며, 예루살렘을 주요 세계 수도로 만들고자합니다.
            이를 위해 그들은 작동합니다))))
            1. Stirbjorn
              Stirbjorn 12 5 월 2021 18 : 02
              +2
              제품 견적 : lucul
              모든 과두 정치인은 역사적인 고향 인 예루살렘을 가지고 있으며, 예루살렘을 주요 세계 수도로 만들고자합니다.
              이를 위해 그들은 작동합니다))))

              그리고 Malofeev와 함께 Potanin ?!
      2. 게오르그 2
        게오르그 2 12 5 월 2021 10 : 53
        +3
        그때 우리의 애국적인 과두 주들이이 슬로건에 물 들게 될 때입니다.

        그들은이 슬로건에 물들지 않을 것이며 완전히 다른 임무와 세계관을 가지고 있습니다. 그들의 임무는 이익을 창출하고 최대 수입을 가져 오는 생산에 투자하는 것입니다. 다른 작업은 없습니다. 따라서 그들은 "조국 위에"서 있습니다. 그들의 고향은 그들의 수도이자 따뜻한 바다 옆의 아늑한 집이있는 곳입니다.
        1. 이삼 삼촌
          이삼 삼촌 12 5 월 2021 11 : 17
          +4
          인용구 : georg 2
          다른 작업은 없습니다.

          애국적인 과두 주의자들은 마른 물이나 따뜻한 얼음처럼 양립 할 수없는 개념입니다! 이것은 내 비꼬는 풍자입니다 ... hi
      3. 매자 나무 25
        매자 나무 25 12 5 월 2021 14 : 23
        0
        웃음 가난한 과두 자들은 이미 말을 더듬 었습니다 .. 아무도 헤드 유닛의 전달이 항상 "두통"이라고 말하지 않았습니까?
    2. Ka-52
      Ka-52 12 5 월 2021 08 : 36
      +1
      그리고 오늘날 우리는 머리 위로 뛰어 넘을 수 없다는 사실에 이르렀고, 단어와 그림에서 소비에트보다 나은 모든 것은 단일 사본으로 제공되거나 개선이 필요합니다.

      넌센스를 쓰지 마
    3. 재고 재킷
      재고 재킷 12 5 월 2021 09 : 44
      -3
      인용구 : ROSS 42
      무엇에 대해서 :
      "먼저 고향에 대해 생각한 다음 자신에 대해 생각하십시오 ..."?

      어리석은.
      1991 년 이후로 수년이 지난 것 같지만 순진함은 여전히 ​​겹치지 않습니다.
      이제 하나의 슬로건이 있습니다. "자신을 풍요롭게!"
      그리고 당신은 일종의 고향을 의미합니다.
    4. Captain45
      Captain45 16 5 월 2021 13 : 53
      0
      인용구 : ROSS 42
      무엇에 대해서 :
      "먼저 고향에 대해 생각한 다음 자신에 대해 생각하십시오 ..."?

      이것이 이전의 방식입니다. 90 년대부터 다음과 같이 들립니다.
      "예전에는 조국을 생각했지만 지금은 나 자신에 대해 ..."
  7. 단테
    단테 12 5 월 2021 05 : 45
    + 14
    예, 그들은 건강을 위해 시작했고 평화로 끝났습니다 ...
    그것은 핵 잠수함으로, 심해에서 무적이며, 탐지가 잘 안되며, 발사 사일로에 현대 무기가 탑재되어 있습니다. 이것이 진정한 내일입니다. 격납고가있는 저예산 배의 팬들이 무엇을 증명하려고하는지. 항공 모함 XNUMX 대조차도 내일 전쟁 규모에서 특별한 일을 할 수 없습니다.

    그리고 원자 잠수함 전략 순양함의 일제 사격은 무엇을 할 수 있습니까? 16 개의 탄두를 가진 미사일 10 발, 각각 100-150 킬로톤?


    그리고 카잔은 그것과 어떤 관련이 있습니까? Kazan은 SSBN이 아닌 두 번째 MAPL 또는 AMPL (원하는대로)입니다. 우리는 SSBN에 특별한 문제가 없습니다. 함대는 주문 된 모든 유닛을 제 시간에받습니다. 그러나 MAPL에서는 상황이 완전히 다릅니다. 실제로 885의 연속 생산에 대한 질문은 하나뿐입니다. 이미 완성 된 연속 제품의 프로젝트를 즉석에서 다시 그려야하는 이유는 무엇입니까? 함대. 아니요, 일부 시스템이 변경되거나 개선되고 있다는 것은 분명하지만 개념적으로 프로젝트의 모양은 이미 미리 결정되어 있어야합니다. 대신에 우리는 문자 그대로 다음 보트에서 극적인 변화를 볼 수 있습니다. 머리로 밝혀졌습니다. 말도 안되죠?

    여기에 전체 연구에서 가장 중요한 점이 있습니다. 이 상황에서 가장 가치있는 것은 Kazan이 신제품 측면에서 얼마나 완벽한 지조차 아닙니다. 가장 중요한 것은 오늘날 보트의 대량 생산이 가능하고 가능하다는 것입니다.


    저자의 "진주"에 대해 언급하고 싶지는 않지만 분명히해야 할 것입니다.
    핵 잠수함을 생산하는 러시아 연방의 능력에 의문을 제기 한 사람은 아무도 없습니다. 그들은 성능 특성이 잠재적 적의 MAPL과 비슷하거나 우수한 보트의 연속 생산 가능성에 의문을 제기했습니다. 의심 할 여지없이 Project 885는이 방향에서 971 개 프로젝트에 비해 상당한 도약이지만, 모든 장점은 비용 절감을 위해 순전히 존재하는 오래된 솔루션의 사용으로 대체로 상쇄됩니다. 프로젝트의. 동일한 워터젯 프로펠러가 프로젝트 955의 SSBN에서 완벽하게 테스트 되었음에도 불구하고이 상황은 XNUMX 배에서 단일 선체 디자인으로 전환함으로써 구제 될 수있었습니다. 선박의 건설 속도뿐만 아니라 비용에도 유익한 영향을 미쳐 더 비싼 유형의 추진 장치에 추가 자금을 할당 할 수 있습니다. 모든 것이 가격이있는 것은 분명합니다.이 경우 완전히 단일 선체 디자인으로 전환하면 보트의 전반적인 안정성이 저하됩니다. 그러나 해외 파트너들은 이러한 위험을 수용 할 수 있다고 생각하여 질적 특성보다 어느 정도 양적 특성을 선호했습니다. 합리적인 질문이 생깁니다. 적군을 완전히 지배하는 상황에서 우리는 바퀴를 재발 명하고, 다른 사람들이 이미 그것들을 채운 곳에서 범프를 채우고, 우리를 위해 완전히 자유로 워야합니까?
    1. 로스 xnumx
      로스 xnumx 12 5 월 2021 08 : 00
      0
      제품 견적 : 단테
      핵 잠수함을 생산하는 러시아 연방의 능력에 의문을 제기 한 사람은 아무도 없습니다.

      문장의 단어 배열과 모든 정직함에서 진실을 찾는 것을 그만합시다 ...에 ...

      그것이 소련에 있다고 전적인 책임을 가지고 말합시다 ...
      ... 누구도 핵 잠수함과 다른 장비의 생산 가능성에 대해 의문을 제기 한 적이 없습니다. 연속적으로, 프로토 타입으로 또는 "아날로그"로.
      이것은 : "할 수 있었다", "계획된", "최고를 원했지만 결과가 나왔다 ..."우리는 그것을 그대로두고 제재, 바퀴의 막대기, 주머니에있는 무화과, 가슴의 돌과 함께 용기로 보낼 것입니다. . 항공기 개발 가격은 오래 전에 결정되었으며 변경되지 않았습니다.
      자기 군대를 먹이고 싶지 않은 나라는 다른 누군가에게 먹이를 줄 것입니다.

      우리의 경우 특정 그룹의 사람들은 군대와 국민 모두에게 먹이를주고 싶지 않습니다. 결코 작은 체격과 겸손한 체질이 아니라 뒤돌아 보지 않고 측정하지 않고 먹는 욕망으로 (!!!). 그리고 당신의 모든 XNUMX/XNUMX 바디와 싱글 바디 디자인은 그들에게 "허리 깊이"입니다. XNUMX 년 동안의 변신 동안, 그들은 엄지 손가락을 두들기만했습니다. 그리고 우리는 시운전, 출시, 연속 생산 및 이러한 기생충을 제외하고는 절대적으로 모든 사람이 비난해야 할 기타 변명에 대한 연기 이유에 귀를 기울이면서 갑자기 충돌을 채웠습니다.
    2. 재고 재킷
      재고 재킷 12 5 월 2021 09 : 52
      +1
      제품 견적 : 단테
      885의 연속 생산에는 단 한 가지 질문이 있습니다. 이미 완성 된 연속 제품의 프로젝트를 즉석에서 다시 그려야하는 이유,

      좋은 질문입니다. 당신 자신 만 대답했습니다.
      제품 견적 : 단테
      프로젝트 885는이 방향에서 971 개 프로젝트에 비해 상당한 도약이지만, 모든 이점은 많은 구식 솔루션을 사용하여 대부분 상쇄됩니다.

      그리고 그것은 물대포 대신 프로펠러에 관한 것이 아니라 모든 것에 관한 것입니다. 리드 보트는 지난 세기의 장비를 기반으로 한 지난 세기의 프로젝트이기 때문입니다.
      예를 들어 튜브 전자 장치와 같은 새로운 선박을 싣는 것은 이제 이상 할 것입니다.
      1. 단테
        단테 12 5 월 2021 11 : 25
        +1
        리드 보트는 지난 세기의 장비를 기반으로 한 지난 세기의 프로젝트이기 때문입니다.

        나는 부정하지 않습니다.하지만 프로젝트가 도덕적으로 구식이고 수정이 필요하다는 것이 이미 명백한 경우에 리드선을 너무 길고 꼼꼼하게 엉망으로 만드는 것이 합리적 이었습니까? 아마도 강한 의지를 가지고 세베로드 빈 스크에서 카잔 건설을 가속화하는 데 유용 할 수있는 모든 것을 떼어 내고 나머지 스크랩은 프로젝트의 다음 보트에 사용할 가치가 있었을까요? 따라서 우리는 많은 시간, 재정, 그리고 가장 중요한 것은 카잔 건설과 그 이후의 테스트를위한 공수를 줄 였을 것이며, 오늘 우리는 노보시비르스크조차도 아니고 크라스 노야 르 스크의 프로 최소값의 항복에 대해 논의 할 것입니다.

        또한, Seewulf가 한때 amers, tk를위한 것이었기 때문에 현대화 된 885M조차도 진정한 초현대적 인 선박이되지 않았다는 점에 주목할 것입니다. 같은 카잔을 만들 때 너무 많은 타협이 이루어졌습니다. 오히려 이것은 조상의 예산 버전이기도 한 Virginias에게 대칭적인 대답을 제공하려는 좋은 시도입니다. 물론 우리가 이와 같은 것을 만들 수 있다는 사실은 나쁘지 않지만 우리가 따라 잡는 위치에 있다는 사실을 잊지 마십시오. 따라서 처음에는 적이 설정 한 기준을 높이거나 미래) 또는 수량으로 가져 가십시오. 불행히도 pr. 885M은 둘 중 어느 것도 제공하지 않습니다.

        그러나 너무 엄격하지 마십시오. 이것은 실제로 이미 적어도 무언가입니다. 사실, 내가 묘사 한 섭동이 우리에게 상당한 시간이 걸렸다는 사실을 감안할 때, 승리 한 보고서는 다른 시간에 남겨 져야한다고 생각합니다.
        1. 재고 재킷
          재고 재킷 12 5 월 2021 11 : 58
          +1
          제품 견적 : 단테
          아마도 강한 의지를 가지고 세베로드 빈 스크에서 카잔 건설을 가속화하는 데 유용 할 수있는 모든 것을 떼어 내고 나머지 스크랩은 프로젝트의 다음 보트에 사용할 가치가 있었을까요? 따라서 우리는 많은 시간, 재정 및 가장 중요한 인시를 줄일 수 있습니다.

          무엇을 "뽑아 낼 수 있는지"아는 것은 흥미로울 것입니다.
          같은 금속을 제외하고는 아무것도 아닌 것 같습니다. 물론, 나는 특별히 주제가 아니지만 다른 경우에 어떻게 일어 났는지 알면 아마도 그들은 오래된 백 로그에서 소비에트 프로젝트를 끝내고 배럴 바닥 주위에 있던 모든 것을 빨리 집어 들기로 결정했을 것입니다. 중단되어 해외에 남아있는 교체품을 반납합니다.
          그리고 "현대화"프로젝트는 본질적으로 완전히 새로운 보트로, 예를 들어 Tu22가 장착 된 Tu22m 항공기와 같이 이전 보트와 공통점이 많습니다.
          1. 단테
            단테 12 5 월 2021 12 : 04
            -5
            물론 금속 만이 아닙니다. 다른 원자로, 발전소, 기어 박스, 드라이브 등 목록은 실제로 광범위합니다.
            그리고 "현대화"프로젝트는 본질적으로 완전히 새로운 보트로, 예를 들어 Tu22가 장착 된 Tu22m 항공기와 같이 이전 보트와 공통점이 많습니다.

            글쎄요, TU-22M은 적어도 이미 운용중인 이전에 출시 된 항공기를 기반으로 제작되고 있습니다. 그리고 그들은 완전히 새로운 배를 만들어야했습니다. 그리고 네, 나는 그것 없이는 불가능하다는 것을 이해합니다. 그래서 나는 Severodvinsk와 함께 서사시를 논리적 결론에 도달하지 않는 것이 아마도 합리적이라고 말하는 이유입니다.
            1. 재고 재킷
              재고 재킷 12 5 월 2021 12 : 11
              +4
              제품 견적 : 단테
              원자로, 발전소, 기어 박스, 드라이브 등

              나머지는 모르겠지만 원자로 만 다릅니다.
              제품 견적 : 단테
              Severodvinsk 서사시를 논리적 인 결론으로 ​​가져 오지 않는 것이 이치에 맞을 것입니다.

              아마도 결정이 내려 졌을 때 그들은 경제를 계산해야했습니다. 그러나 때로는 다른 사람의 의사 결정 논리를 이해하는 것이 불가능한 경우가 있습니다. 특히 모든 상황을 알지 못하는 경우에는 더욱 그렇습니다.
              1. 단테
                단테 13 5 월 2021 11 : 16
                0
                나머지는 모르겠지만 원자로 만 다릅니다.

                나는 "유능한 동지들"과상의하고 원자로가 동일하게 남아 있다고 말했다. 나는 어떤 종류의 순환 장비를 이해했지만 다른 모든 것은 동일하게 유지되었습니다.
                때로는 다른 사람의 의사 결정 논리를 이해하는 것이 불가능합니다. 특히 모든 상황을 알지 못하는 경우

                그리고 우리는 모든 상황을 결코 알지 못할 것입니다. "제목 아래에있는"무언가는 독점적으로 백 스테이지 계약에 기인하며 광고도 허용되지 않습니다. 우리는 공공 환경의 속성과 논리적으로 이로부터 따르는 것에 대해서만 접근 할 수 있습니다. 또 다른 문제는 이러한 요소의 상관 관계와 하나가 다른 요소를 지배해서는 안된다는 사실입니다. 적어도 이상적으로. 왜 그런 겁니까? 예, 냄비를 태우는 것은 신이 아니기 때문입니다. 아시다시피 같은 사람들과 사람들은 실수하는 경향이 있습니다.
            2. bk316
              bk316 12 5 월 2021 13 : 33
              +5
              글쎄, TU-22M은 적어도 이전에 출시 된 항공기를 기반으로 제작되고 있습니다.

              TU-22M이 TU-22를 기반으로 구축되는 것이 아니라 이것이 여러분이 혼란스러운 전부입니다.
              Tu-22M3M은 TU-22M3을 기반으로 제작되고 있으며 실제로 현대화되고 있습니다.
              그리고 Tu-22와 Tu-22m은 완전히 다른 항공기입니다.
              1. 단테
                단테 12 5 월 2021 15 : 54
                0
                실례합니다. TU-22에 대한 연설은 어디에 있습니까? 게으 르기 때문에 모든 인덱스를 나열하지 않았습니다. 따라서 이전에 출시 된 항공기를 기반으로 썼습니다. hi
                1. bk316
                  bk316 12 5 월 2021 17 : 21
                  -1
                  그 남자가 당신에게 편지를 썼습니다.
                  그리고 "현대화"프로젝트는 본질적으로 완전히 새로운 보트로, 예를 들어 Tu22가 장착 된 Tu22m 항공기와 같이 이전 보트와 공통점이 많습니다.

                  그리고 이것은 정확합니다.

                  당신은 썼습니다.
                  글쎄요, TU-22M은 적어도 이미 운용중인 이전에 출시 된 항공기를 기반으로 제작되고 있습니다.

                  그리고 이것은 틀 렸습니다.

                  추가 설명?
                  1. 단테
                    단테 13 5 월 2021 08 : 46
                    0
                    추가 설명?

                    귀찮게하지 않으면. 지금까지 당신의 말에서 명확한 것은 없습니다. 먼저
                    Tu-22M3M은 TU-22M3을 기반으로 제작되고 있으며 실제로 현대화되고 있습니다.

                    그. 이 항공기의 최신 수정이 이미 작동중인 이전에 출시 된 항공기를 기반으로 제작되고 있다는 내 말을 확인하는 것 같지만 동시에 내가 틀렸다고 말해줍니다. 의뢰
                    1. bk316
                      bk316 13 5 월 2021 12 : 40
                      +1
                      지금까지 당신의 말에서 명확한 것은 없습니다

                      좋아.
                      다음 항공기가 있습니다.

                      화 - 22
                      Tu-22M
                      화 - 22M3
                      Tu-22M3M

                      Tu-22는 Tu-22M *** 제품군과 매우 먼 관계를 가지고 있습니다. 그들은 이것을 Tu-22 및 Tu-22M과 함께 Severodvinsk 및 Kazan과 비교하여 이에 대해 썼습니다.

                      이에 대한 응답으로 Tu-22M은 운항 항공기로 제작되었다고 썼습니다.
                      Tu-22M이 처음부터 만들어 졌다는 것은 사실이 아니며, 그것들은 어떤 것의 현대화도 아니며, 심지어 프로젝트 자체조차도 아무것도 수정하지 않습니다.

                      또한이 프로젝트는 먼저 Tu-22m2와 Tu-22m3을 개발하여 출시했지만 항공기 자체도 처음부터 제작되었으며 조작 된 항공기에서 전혀 변경되지 않았습니다.

                      그리고 Tu-22M3M이라고 불리는 Tu-22M3의 최신 현대화 만이 이미 작동중인 항공기를 재 작업하여 얻을 수 있습니다.

                      군사 기술에서는 수학에서와 마찬가지로 모든 기호가 많은 것을 의미 할 수 있습니다. Iskander-M은 Iskander-K가 아닙니다. , Tu-22는 전혀 Tu-22m이 아니며 프로젝트 885M은 885와는 거리가 멀습니다.
    3. 베이 어드
      베이 어드 12 5 월 2021 15 : 16
      +6
      제품 견적 : 단테
      Kazan은 SSBN이 아닌 두 번째 MAPL 또는 AMPL (원하는대로)입니다.

      사실, "Kazan"은 고전적인 SSGN으로 949 프로젝트를 대체하기로되어 있었으며, 참조 조건은 Admiral Gorshkov (70 년대)가 개인적으로 편집했습니다. 이것은 소련의 기초와 오닉스 항공 모함의 소련 개발입니다.
      그러나 MAPL은 소련 후기에서 완전히 다른 것으로 보였습니다. 약 4500 pr의 치수를 가진 5000 ~ 945 톤의 VI입니다. TA를 통해 발사 된 어뢰 무장과 순항 미사일을 사용했습니다. 개발되었습니다. 그리고 풀 사이즈 모델도 준비되었습니다. 그러나 컨트리는 사라지고 작업이 종료되었습니다.
      그리고 00 년대에 그들은 함대를 기억했을 때, 그들은 별도의 SSGN과 별도의 MAPL 대신에 "Ash"를 다목적 핵 잠수함으로 만들기로 결정했습니다. 그녀 만이 나왔고 (어쩔 수 없었지만 나올 수는 없었습니다) 매우 비싸고 어렵습니다. 그리고 그 비용은 두 개의 (!) "Boreyev"의 비용과 같습니다.
      그리고 오늘날 우리는 프로젝트에 최신 MAPL조차 없습니다.
      절대적으로하지 .
      저렴하고 거대하며 어뢰 발사관만으로 가능하므로 제작 및 작동이 최대한 간단합니다. 코르벳 함 20380과 같은 비용.
      맞습니다. 오늘날 "Borey-A"의 비용은 호위함 22350의 비용과 거의 같습니다.
      그러나 시간은 이미 영원히 잃어 버렸다. Yasenei-M 시리즈가 설립되어 건조 중이며 해군 예산의 가장 큰 부분을 차지합니다. 돈, 시간, 여유 용량 및 설계 인력이 없습니다.
      오늘날, 기대에 정체되었던 소비에트에서 제작 한 MAPL-971 ave.는 현대화와 수리를 위해갔습니다. 훌륭한 MAPL이지만 수리 후 15 년 동안 지속될 것입니다. 다음은?
      "허스키 \ 라이카"?
      같은 "애쉬"와 같은 크기와 변위?
      "마지막으로 걸어가는 것"에 대한 그러한 열정은 어디서 오는 것일까 요? 결국,이 잠수함은 결코 실제 MAPL이 될 수 없습니다. 그들은 결코 무료 사냥이나 SSBN을 호위하지 않을 것입니다. 그들은 제 XNUMX 차 세계 대전의 전함처럼 항상 "구덩이"가 될 것입니다. 그리고 그들의 임무의 범위 (무기 기준)는 항상 MAPL의 임무와 다를 것입니다.
      그리고 그들은 항상 놓칠 것입니다.
      Borei-Borei-K SSBN을 기반으로 SSGN을 생성하면 이러한 유형의 잠수함 생성을위한 프로그램 비용이 절반으로 줄어들뿐만 아니라 SSBN과의 완전한 통합을 보장하고 하나의 2 ~ 2,5 배 더 강력한 일제를 제공합니다. 그러한 SSGN ( "Ash"와 비교하여)은 제트 추진 장치 덕분에 그들을 더 비밀스럽게 만들었을 것입니다. 그러나 또한 중등도 VI의 대규모 MAPL 시리즈의 개발 및 건설에 충분한 막대한 자금을 확보 할 수있었습니다.

      그러나 오늘날에는 아무것도 바꿀 수 없습니다. 저당 및 계약 된 "Ash tree"의 총 수는 XNUMX 개에 가까워졌고 완공 및 운영에 들어가야합니다.
      그리고 MAPL을위한 돈도 없었고 여전히 돈도 없습니다.
      그리고 "Husky \ Laika"는 오래 참음 (예산과 해군 전체를 위해) "Ash"보다 훨씬 더 비싸고 무의미하며 무자비 할 것을 약속합니다.
      충분한 질량을 확보하지 못하면 적의 함대와 동등하게 싸울 수 없습니다. 즉, MAPL의 연속 생산을 의미합니다. 잠수함 함대의 주요 동력입니다.
      그리고 가장 비싸고 복잡한 프로젝트에 의존하여 대량 규모를 보장 할 수 없습니다.
      이것은 막 다른 길로가는 길이다.
      그리고 아무도 "Ash"로 심연 속으로이 기관차를 멈추지 않는다면, 적어도이 불운 한 "라이카"(13 톤의 VI)와 관련하여 그것을 멈추고 물질적 자원과 지적 자원을 재지 정하여 VI MAPL에서 저렴하고 중간 정도의 큰 시리즈. 함대는 약 500-20 개의 유닛이 필요합니다.
      1. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 12 5 월 2021 21 : 22
        +3
        제품 견적 : 베이 어드
        사실 "Kazan"은 고전적인 SSGN으로 949 프로젝트를 대체하기로되어 있었는데 ...하지만 MAPL은 소련 후기에서 완전히 다르게 보였습니다. VI는 4500 ~ 5000 톤,
        본질적으로 비탈리 (!)... 나는 지원한다 (!) 프로젝트에 "Cedar"라는 코드 만 추가 할 수 있습니다. 예
        제품 견적 : 베이 어드
        그리고 00 년대에 그들은 함대를 기억했을 때, 그들은 별도의 SSGN과 별도의 MAPL 대신에 "Ash"를 다목적 핵 잠수함으로 만들기로 결정했습니다. 그녀 만이 나왔고 (어쩔 수 없었지만 나올 수는 없었습니다) 매우 비싸고 어렵습니다. 그리고 그 비용은 두 개의 (!) "Boreyev"의 비용과 같습니다.
        사실의 정확한 진술 (!)
        제품 견적 : 베이 어드
        그러나 오늘날에는 아무것도 바꿀 수 없습니다.
        그러나 여기에서는 동의하지 않습니다. 당신은 모든 것을 바꿀 수 있습니다 당신은 무엇을 바꾸려고합니까 (!)... 그러나 뒤늦게 또는 시도 할 필요조차 없습니다 ... 그러면 결과가 저절로 오지 않을 것입니다. 윙크하는
        카잔 배달에 대한 기쁨은 정말 믿고 싶어요 (!), 특히나:
        -향상된 스텔스 (!),
        -개선 된 SAC (누가 더 일찍 적을들을 것인가) (!),
        -및 가용성 효과적인 PTZ (!), 이것이 일어나지 않을 것입니다 "Kursk"와 함께 ...
        그리고 955-K 형태의 SSGN 버전이 아마도 885M보다 나쁘지 않을 것이라는 생각은그리고 더 저렴할 수 있습니다) ... 또한 생명권이 있습니다 (!)...
        하지만 이제는 "Cedars"(이하 규모로 VI 용 RTMK), SSMN으로 ... hi
        1. 베이 어드
          베이 어드 12 5 월 2021 23 : 08
          +3
          hi 블라디미르 인사.
          인용구 : Vl Nemchinov
          제품 견적 : 베이 어드
          그러나 오늘날에는 아무것도 바꿀 수 없습니다.
          그러나 여기에서는 동의하지 않습니다. 변경하려는 모든 것을 변경할 수 있습니다 (!). 그러나 뒤늦게 또는 시도 할 필요조차 없습니다 ... 그러면 결과가 저절로 오지 않을 것입니다.

          사실은 모든 저당 및 계약 "애쉬 트리"는 어떤 경우에도 완료되어야한다는 것입니다. 그들의 모든 결함에도 불구하고. 아무도 기술 프로세스를 멈출 수 없습니다.
          그러나 더 이상의 계획 ( "라이카")은이를 막고 싶어합니다. 왜냐하면 이것은 같은 괴물 "애쉬"의 이데올로기의 연속이기 때문입니다. 그리고 결국 미래의 "허스키"에 대한 첫 번째 보고서는 그것이 ... 실질적으로 "Cedar"아이디어의 환생이었다고 말했습니다.-중간 정도의 VI, 액체 금속 원자로, 작고 강력합니다. 그들은 "Lyra"라는 아이디어의 부활로 그것에 대해 썼습니다-작고 빠르며 활발하고 거대합니다 ... 그리고 갑자기 ... "프로젝트"Husky가 "몇 가지 변화를 겪었습니다"그리고 새로운 이름으로 "라이카"는 ... 몬스터 VI 13 t.
          어떻게 된 거예요?
          Ash의 로비가 다시 승리했습니다.
          Timokhin은 "Borey-K"에 대한 아이디어를 논의 할 때 개인적인 메모로 저에게 썼습니다.
          그리고이 "Ash의 로비"는 Glavkomat과 General Staff 모두를 깨뜨립니다. 그리고 Shoigu는 Borei-A 시리즈 북마크 완료 후 국방부가 Borei-K 시리즈 스타트 업에 자금을 지원할 것이라고 이미 발표했습니다. . 몇 년 전에 ... 그리고 첫 번째 북마크가 이미 이루어 졌어 야했지만 ... 대신 Borey-A 시리즈가 계속되었습니다. 아마도 나중에 Borey를 기반으로 한 SSGN의 배치가 이루어질 것입니다.
          Boreev-K 시리즈를 놓으면 새로운 Ash 나무를 더 이상 놓지 않았을 것입니다.
          그리고 아마도 이것은 바로 논리적으로 Kedr 또는 Husky 프로젝트의 부활로 이어질 것입니다.
          그러나 Ash의 로비는 모든 사람과 모든 것을 깨뜨립니다.
          그리고 우리가 "Ash"의 비밀이 낮고 저소음 스트로크의 속도가 적의 MAPL보다 몇 배나 낮다고 생각하면 ... (alas-물 대포에 대한 열린 프로펠러가 창백 해 보입니다. ) ... 결투 상황에서 "Ash"는 "Virginias"와 영국 MAPL을 산출합니다. 이것은 "로비"가 방어 능력을 약화 시킨다는 것을 의미합니다.
          그리고 이것은 더 이상 "예산 삭감"이 아니라 그 이상입니다.
          그렇기 때문에 이와 관련하여 낙관론이 거의 없습니다.
          1. 단테
            단테 13 5 월 2021 09 : 27
            +2
            Bayard, 인사드립니다! 저를 수정 해 주셔서 대단히 감사합니다. 실제로 용어를 엄격하게 따르면 Yaseny는 실제로 고전적인 SSGN이지만 (적어도 종이에) 미사일 순양함과 미사일의 기능을 연결하는 단일 플랫폼으로 바꾸고 싶다는 느낌이 있습니다. 수중 사냥꾼 (개인적으로 후자에 대해 거의 알지 못하지만) Virgins와 유사합니다. 따라서 디버깅. 이 방향의 다른 무언가가 다음 선체에 구현 되어도 놀라지 않을 것입니다 (보트 인도 날짜의 다음 교대와 함께 평소처럼). 따라서 가까운 장래에 전략가와 디젤 전기 잠수함을 제외하고는 다른 잠수함 시리즈가 없을 것이라는 느낌이 들기 때문에 MPSS에 언급했습니다.
      2. Artyom Karagodin
        Artyom Karagodin 12 5 월 2021 21 : 30
        +2
        예, 안타깝게도 말한 내용에 추가 할 내용이 없습니다. 그러나 "Ash"의 다양성과 그 기능을 얼마나 잘 설명 할 수 있을까요! 그들은 실제로 다소 크지 만 동시에 2-3 대의 적 잠수함이 있음을 고려할 필요가 있습니다. 그리고 동맹국없이 미 해군 만 고려한다면.
  8. Anclevalico
    Anclevalico 12 5 월 2021 07 : 27
    +6
    하지만 어뢰는 조정해야합니다.
  9. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 12 5 월 2021 07 : 36
    +6
    Severodvinsk는 "40"구경 "또는 32"Onyx "를 취합니다. "Kazan"-50 "Caliber"또는 40 "Onyx".


    어떤가요? Onyx는 하나를 통해 발사 셀에 충전되고 Caliber는 각각 충전됩니까?
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      + 18
      제품 견적 : Ratmir_Ryazan
      어떤가요? Onyx는 하나를 통해 발사 셀에 충전되고 Caliber는 각각 충전됩니까?

      그리고 이것은 모든 영광의 Skomorokhov의 분석가입니다. 그는 Wikipedia에 올라간 것으로 보이며, 885 / 885M에는 4 개의 "오닉스"또는 5 개의 "구경"을 포함하는 발사기가 장착되어 있다고 읽었습니다. :)))))
      885의 경우 설치 수 = 8이고 일부 출처에 따르면 "Kazan"에는 10이 있습니다. 그는 그것을 알고 있습니다. 그게 어떻게 일어 났는지, 무슨 일이 일어 났는지 :))))
      아아, 저자는 발사기의 미사일 수 = 사일로의 수 (사일로에 여러 개의 소형 미사일을 배치 할 수있는 경우 제외)와 발사기에 4 개의 "오닉스"가 포함되어있는 경우이를 이해할 수 없습니다. , 그러면 구경도 포함됩니다.
      그건 그렇고, 매우 심각한 사이트 인 딥 스톰은 일반적으로 하나의 설치에 3 개의 미사일 만 포함될 수 있다고 믿고 있습니다. Severodvinsk는 24-32 개의 미사일을 제공합니다. 내 데이터에 따르면 여전히 32 개가 있습니다 (어뢰 대신 특정 숫자를 가져갈 수 있음). 그리고 한 번의 설치에서 5 개 구경에 대한 데이터-예를 들어 진주가 존재하는 완전히 문맹 인 기사 "조용한 사냥꾼 : Yasen-M 잠수함은 어뢰 한 개로 항공 모함을 무력화합니다"
      또한 카잔에는 소음이 적은 새 엔진이 설치되었다고합니다. 그러나 이에 대한 공식적인 확인은 없습니다. 프로펠러는 발사 식에서 특수 덮개로 덮여있었습니다.

      어떻게, SCREW는 ENGINE의 저소음을 나타낼 수 있습니다. 묻지도 않는 편이 낫다고 생각합니다 ...
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 오크 라이더
        오크 라이더 12 5 월 2021 15 : 35
        +1
        에 오신 것을 환영합니다!

        885의 경우 설치 수 = 8이고 일부 출처에 따르면 "Kazan"에는 10이 있습니다. 그는 그것을 알고 있습니다.

        예, Severodvinsk와 Kazan에서 발사기의 수는 같은 것 같습니다.
        카잔 국기 게 양식 비디오 스크린 샷.
        8으로 밝혀졌습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +4
          제품 견적 : Orkraider
          카잔 국기 게 양식 비디오 스크린 샷.
          8으로 밝혀졌습니다.

          예, 실수가 없으면 이것이 카잔입니다-8 개의 발사기와 32 개의 미사일이 나옵니다. hi
          1. 바쉬 키르 칸
            바쉬 키르 칸 13 5 월 2021 07 : 51
            0
            앤드류에게. hi 폭행 깊이 사이트의 데이터를 사용하는 것이 좋습니다. 또한 885M 프로필 지점에있는 해상 공군 기지 포럼을 참조하는 것이 좋습니다. VO로 전송할 때 음란 한 상태로 압축되는 좋은 품질의 사진이 있습니다. 그리고 공군 기지에서는 증가시킬 수 있습니다.
            http://forums.airbase.ru/2021/05/t70309_146--podvodnye-lodki-proekta-885.2026.html
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +2
              좋은 아침, 친애하는 Bashkirkhan!
              인용구 : Bashkirkhan
              폭행 깊이 사이트의 데이터를 사용하는 것이 좋습니다.

              나는 당신의 조언을 큰 기쁨으로 받아 들였습니다. 일반적으로 나는 좋은 조언을 따르려고 노력합니다. :)))))이 기회를 잡으십시오-한때 이해도없이이 사이트를 무시했기 때문에 훌륭한 "팁"에 다시 한번 감사드립니다. hi
              인용구 : Bashkirkhan
              또한 885M 프로필 스레드에서 해군 공군 기지 포럼을 살펴볼 것을 권장합니다.

              그리고 다시 한 번 감사드립니다.
  10. 야로슬라프 지 굴린
    야로슬라프 지 굴린 12 5 월 2021 07 : 50
    +4
    바다 늑대는 그 정도였습니다. 매우 훌륭하고 매우 비싸서, 잠재적 인 적이없는 상황에서 90 년대는 Tikanderoga와 Arlie Burke와 같은 일을하기로 결정했습니다. 비용의 3/4에 대한 가능성의 1/2가 처녀로 판명되었습니다.

    새로운 반복에서 재와 개념이 매우 유사합니다.
    그리고 문제는 그들이 오하이오 로켓 발사기를 철수 할 준비를하고 있거나 이미 강력한 nc 연결을 가진 노치로 준비하고 있다는 것입니다.
    1. 램제이21
      램제이21 12 5 월 2021 08 : 09
      +5
      Sea Wolfe는 Virginias보다 훨씬 낫습니다.
  11. 램제이21
    램제이21 12 5 월 2021 08 : 08
    +9
    그리고 잠재적 인 적의 대공 미사일과 핵 잠수함으로부터 SSBN을 어떻게 방어 할 것입니까? AUG보다 SSBN에 대한 더 나은 보호는 없습니다.
  12. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    + 23
    그건 그렇고, 그 아이디어는 내 것이 아니라 National Interest의 Kyle Mizokami에서 가져 왔습니다.

    때로는 자신의 머리로 생각하는 것이 좋습니다 ...
    우리 잠수함 부대의 구성을 (슬프 겠지만) 살펴 보겠습니다. 핵 잠수함이있는 두 함대에 대해 이야기 할 것이 분명합니다.

    보자.
    ARPKSN 프로젝트 941-1
    ARPKSN 프로젝트 667BDRM-7
    ARPKSN 프로젝트 995-4

    사실, 우리는 프로젝트 941 SSBN을 가지고 있지 않지만, 하나의 작동하는 미사일 사일로가있는 실험용 Bulava 미사일 시험 함을 가지고 있습니다. 또한 Project 667BDRM의 SSBN은 XNUMX 개가 없으며,이 유형의 함선 중 하나 인 Podmoskovye가 특수 목적 잠수함 용 항공 모함으로 전환 되었기 때문에 XNUMX 개가 있습니다.
    SSGN 프로젝트 949A-8

    SSGN 949A는 8 개가 아니라 7 개가 있습니다.이 유형의 885 번째 선박 (Voronezh)이 처분 준비금으로 철회 되었기 때문에 (그 이름은 건설중인 XNUMXM 중 하나에 주어졌습니다)
    MPLATRC "로스 앤젤레스"-32

    사실-28
    MPLATRC "버지니아"-17

    사실, 오레곤이 운영에 들어갔다면 적어도 19 개, 20 개 모두는 아니더라도.
    "Seawulf"와 "Virginia"– 이것은 20 세대입니다. 핵 잠수함 XNUMX 척, XNUMX 척이 좋지 않더라도 Seawolf 프로그램 종료

    저자는 버지니아가 Seawolf의 예산 버전이라는 것을 모릅니다. 물론 진보는 멈추지 않지만 "Seawolf"는 적어도 첫번째 "Virginias"보다 분명히 더 흥미 롭습니다.
    여기에 전체 연구에서 가장 중요한 점이 있습니다.

    저자는 분명히 연구에 참여하지 않았습니다.
    이 상황에서 가장 가치있는 것은 Kazan이 신제품 측면에서 얼마나 완벽한 지조차 아닙니다. 가장 중요한 것은 오늘날 보트의 대량 생산이 가능하고 가능하다는 것입니다.

    나는 Roman에게 기쁩니다. 그와 함께 모든 것이 가능합니다. 잠시만 요. 2013 년 (2009 년에 건조 된 카잔을 구체적으로 고려하지 않는 경우, 우리는 그것을 선도 함으로 간주 할 것이며, 여기에서 많은면에서 실험 함으로 간주 할 것입니다), 즉 2028 년 안에 우리는 15 개의 직렬 SSGN (실제로는 평소와 같이 오른쪽으로 이동), 이것은 대량 건설이 아닙니다.
    나는 잠수함에 대해 아무것도 가지고 있지 않으며 잠수함이 해군의 가장 중요한 구성 요소 중 하나라고 생각합니다. 그러나 건설의 우선 순위를 그렇게 열심히 옹호하는 저자가 러시아와 미 해군에서 그들의 수를 세지 못하는 것은 재밌다.
    그러나 잠수함이 해군 항공의 도움없이 함대의 모든 작업을 해결할 수 있다고 확신하는 사람에게 무엇을 물어 볼까요?
    1. slm976
      slm976 12 5 월 2021 09 : 57
      + 11
      그러나 잠수함이 해군 항공의 도움없이 함대의 모든 작업을 해결할 수 있다고 확신하는 사람에게 무엇을 물어 볼까요?


      나는 일반적으로 적절한 사람들이 지상 및 잠수함 함대에 어떻게 반대 할 수 있는지 이해할 수 없습니다!)))
      이것은 일종의 정신 분열증입니다-그들은 수상 선박이 필요하지 않으며 모든 수단을 잠수함에 펌핑해야합니다 ...
      그리고 지상 전투함과 핵 잠수함의 해군 항공을 커버하지 않으면 전쟁 중에 효과적인 전투 서비스는 말할 것도없고 아무도 고려하지 않는 이유로 기지를 떠날 수 없다는 사실 ... 무의미한 말.
      Roman Skomorokhov의 경우 해양 주제에 대한 그의 작전 스타일은 혼란스럽고 범주 적이며 무능합니다! (((
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        + 10
        제품 견적 : slm976
        이것은 일종의 정신 분열증입니다

        "참고, 나는 그것을 제안하지 않았습니다!" (에서) :)))))) hi
      2. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 12 5 월 2021 22 : 21
        -1
        제품 견적 : slm976
        이것은 일종의 정신 분열증입니다-그들은 수상 선박이 필요하지 않으며 모든 수단을 잠수함에 펌핑해야합니다 ...

        거짓말하지 마세요. 아무도 프리깃과 지뢰 찾기에 반대하지 않습니다. 문제는 불필요한 항공 모함과 슈퍼 링커 = 구축함에 관한 것입니다.
        1. 티모 진아
          티모 진아 12 5 월 2021 22 : 46
          +1
          호위함은 항공기없이 공중 공격으로부터 어떻게 자신을 보호할까요?
          1. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 12 5 월 2021 22 : 50
            -2
            따옴표 : timokhin-aa
            호위함은 항공기없이 공중 공격으로부터 자신을 보호합니다

            우리는 강력하고 효율적인 해안 항공입니다! 항공 모함의 증인들은 항공 모함의 증인들이 분명합니다. 항공 모함 목격자들의 분파는 핵 잠수함뿐만 아니라 자금을 중단함으로써 VKS도 파괴하기를 원합니다. 어떤 이유로 TU160을 좋아하지 않습니다).
            1. 티모 진아
              티모 진아 12 5 월 2021 22 : 52
              +1
              Severomosk-3에서 North Cape-Medvezhiy-Spitsbergen PLO 라인까지는 800km가 넘습니다. 해안 항공으로 선박을 보호하기 위해 어떻게 노력하고 있습니까? 거기에서 적의 스트라이커가 공격하기 전에 레이더의 프리깃 필드에 들어가는 순간부터 몇 분이 걸릴 것입니다.
              1. 블라디미르 녹스
                블라디미르 녹스 12 5 월 2021 22 : 54
                -1
                따옴표 : timokhin-aa
                800km 이상

                Tu-22M / 비행 범위
                5 100 km
                1. 티모 진아
                  티모 진아 12 5 월 2021 22 : 55
                  +1
                  그는 전투기를 격추 할 수 없습니다.
                  1. 블라디미르 녹스
                    블라디미르 녹스 12 5 월 2021 23 : 27
                    -3
                    따옴표 : timokhin-aa
                    그는 전투기를 격추 할 수 없습니다.

                    불필요한 AB 비용의 5 %로
                    1. 티모 진아
                      티모 진아 13 5 월 2021 14 : 14
                      +1
                      그러나 질문이 제기 될 것입니다. 항공 모함 "스트라이크"(미사일 스트라이커 800 명, 호위 요격기 20 명)를 격퇴하기에 충분한 양으로 25-24 분 안에 비행장에서 12km를 찾을 수있는 방법은 무엇입니까?
                      1. 블라디미르 녹스
                        블라디미르 녹스 13 5 월 2021 20 : 12
                        -1
                        따옴표 : timokhin-aa
                        800-20 분 안에 비행장에서 25km 떨어져있는 충분한 양

                        답은 분명합니다. 우리는 Kuzya를 팔고이 돈으로 TU40 160 개를 만들었습니다.
                        따옴표 : timokhin-aa
                        미사일을 사용하는 24 명의 스트라이커, 최대 12 명의 에스코트 요격기

                        해안 최전선 장거리 항공과 호위함의 방공을 사용해야한다는 것은 분명합니다. Kuzi와 함께 6 갑판 SU33은 여기서 도움이되지 않습니다.
                      2. 티모 진아
                        티모 진아 14 5 월 2021 23 : 09
                        +1
                        나는 당신에게 매우 구체적인 질문을했습니다.베이스 비행기는 어떻게 몇 분 안에 자체 종류의 대규모 그룹의 일부로 기지에서 800 + km의 거리에있을 수 있습니까?

                        농담하는거야 그냥 대답 해 Tu-160은 모르는 경우 전투기와 기동성 전투를 수행 할 수 없습니다.
                      3. 블라디미르 녹스
                        블라디미르 녹스 15 5 월 2021 23 : 46
                        0
                        따옴표 : timokhin-aa
                        구체적인 질문-기본 비행기가 몇 분 안에 자체 종류의 대규모 그룹의 일부로 기본에서 800km 이상 떨어져있을 수있는 방법입니다.

                        나는 세부 사항을 좋아합니다! 35km의 비행 시간 su800 = 17 분, Tu 160은 너무 가까이 비행하는 것이 좋지 않습니다.

                        따옴표 : timokhin-aa
                        Tu-160은 전투기와 기동성 전투를 수행 할 수 없습니다

                        그리고 필요하지 않습니다. 3000km 동안 적의 AV를 파괴하고 기지로 돌아와 캐리어 기반 항공기가 바다에 떨어집니다
              2. 음정
                음정 13 5 월 2021 05 : 59
                +2
                알렉산더, 존경합니다. 저는 항상 당신의 기사를 매우 기꺼이 읽었지만, 그들의 출시에 대해 알 수있는 곳은 없습니다! 앞서 LJ에 대한 발표를했지만 포기했습니다. Sea Power 텔레 그램 채널에서 모든 기사를 발표하는 것은 아닙니다.
                1. 티모 진아
                  티모 진아 13 5 월 2021 14 : 17
                  0
                  솔직히 그런 문제가 있습니다.
                  채널에는 주제에 관한 것만 게시하고 zhezhe에서 고백하며 때로는 게시하는 것을 잊습니다.

                  다음은 VO에 대한 가장 신뢰할 수있는 링크입니다-https://topwar.ru/user/timokhin-aa/

                  "VPK-Courier"에서-https://vpk-news.ru/authors/8012
                  "Vzglyad"전용 모니터에서는 zhezhe로 확산해야하지만 ...
            2. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 13 5 월 2021 16 : 26
              +2
              제품 견적 : vladimir1155
              Tu-22M / 비행 범위
              5 100 km

              물고기를위한 돈.
              AUG 에어 윙 스트라이크 그룹의 스트라이크를 연중 무휴로 격퇴 할 수있는 그룹을 24km 라인에서 공중에 유지 하시겠습니까? 이 라인의 "비행장에서의 의무"위치에서 우리의 예비군은 적의 탐지와 그의 출구 사이의 시간 간격과 대항 발사 범위 사이의 시간 간격 동안 의무 부대의 도움을받을 시간이 없기 때문입니다. -선박 미사일.
              1. 블라디미르 녹스
                블라디미르 녹스 13 5 월 2021 20 : 17
                0
                인용구 : Alexey RA
                AUG 에어 윙 스트라이크 그룹의 스트라이크를 연중 무휴로 격퇴 할 수있는 그룹을 24km 라인에서 공중에 유지 하시겠습니까?

                매번 entom 장소에서 ... 먼저, 왜 그들은 24 시간 동안 거기에 두어야합니까, XNUMX 월은 하늘에서 떨어지지 않습니다. 어떤 경우에도 갑판이 이륙하기 전에 익사해야합니다. AUG가 다가 오면 벌꿀이 있다는 뜻입니다. AB 자체 나 비행기가 무엇을 파괴하든 상관없이 (물론 AB 자체는 쉽게 땀을 흘리는 선박입니다) 기초, 명백한 전술은 평신도들에게만 이해할 수 없습니다
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 14 5 월 2021 10 : 33
                  +2
                  제품 견적 : vladimir1155
                  우선, 왜 그들은 왜 24 시간 동안 거기에 있어야하고, XNUMX 월은 하늘에서 떨어지지 않으며, 갑판이 이륙하기 전에 고슴도치에 익사해야합니다

                  필요하다. 그리고 미리 찾아야합니다.
                  AUG의 움직임에 대한 100 % 제어는 나쁜 대안 일뿐입니다. 실생활에서 강력한 소련조차도 공식적으로 임무를 완수 한 후 적어도 세 번 AUG를 발견했습니다. 그러나 AUG 감지 문제는 여기서 반복적으로 고려되었습니다.
                  제품 견적 : vladimir1155
                  AB 자체 또는 비행기를 파괴 할 것이 무엇이든 (물론 AB 자체가 쉽게 땀을 흘리는 선박 인 것이 더 낫습니다) 기지에 앉아 있지 않다면, 명백한 전술은 평신도들만 이해할 수 없습니다.

                  훌륭한 전술. 비행기를 타서 AUG를 찾지 못한 경우 어떻게해야하는지 명확하지 않습니다. 또는 발견-이것은 AUG가 아닙니다. 그리고 AUG는 적어도 반나절 동안 우리 PLO 군대를 악몽시킬 것입니다.
                  1. 블라디미르 녹스
                    블라디미르 녹스 14 5 월 2021 19 : 21
                    -2
                    [
                    인용구 : Alexey RA
                    필요하다. 그리고 미리 찾아야합니다.
                    AUG의 움직임에 대한 100 % 제어는 나쁜 대안 일뿐입니다. 실생활에서 강력한 소련조차도 AUG를 적어도 세 번 발견했습니다.

                    음, 당신의 Timokhin은 핵 잠수함이 두 가지 카운트에서 탐지되었다고 주장합니다. 그래서 우리는 그 소나로 AB를 찾아 핵 잠수함을 찾기가 너무 "쉽기 때문에"AB가 시끄럽다고 주장하지 않을 것입니다 ... . 그리고 위성과 A100도 있으며 소련 붕괴 순간부터 XNUMX 년이 지났고 기술이 멈추지 않았고 물체 감지가 쉬워졌습니다 ... 모든 것이 일찍 시작되었습니다. Kuza에는 AWACS 항공기가 없으며 함선 검색 측면에서 프리깃 수준에서 다소 약합니다.
                  2. 티모 진아
                    티모 진아 14 5 월 2021 23 : 11
                    +1
                    그래서 우리는 잠수함을 찾기가 너무 "쉽도록"소나와 함께 AB를 찾을 것입니다.


                    그리고 그들은 수중 목표뿐만 아니라 표면 목표도 취할 수 없습니다. 또한 소음 방향 찾기에 대해 이야기하지 않고 잠수함을 찾는 현대적인 방법에 대해 이야기하면 모든 것이 완전히 다른 방식으로 수행됩니다.
        2. 레벨 2 어드바이저
          레벨 2 어드바이저 13 5 월 2021 14 : 30
          +1
          엄폐의 문제, 그것이 알렉산더가 무엇인지입니다 ... 핵 잠수함과 동시에 그리고 지상, 물 및 공기 (및 가능하면 핵무기)에서 모든 방향에서 타격이 AUG에 전달됩니다 -그녀는 다른 핵 잠수함을 덮는 것이 아니라 그런 rasklade에서 자신을 방어해야 할 것입니다 ..
          그리고 그 밖의 의미는 엄폐물 .. 보트가 AUG 아래로 가고 있다고 가정합니다. 조만간 그들은 AUG에서 빠져 나가고 거기에서 평행 코스에서 amersky 무리가 가고 즉시 꼬리에 떨어집니다. 그냥 국경의 영역에 서서 그의 1 AUG 커버의 큰 크기도 ..하지만! AUG의 5 ~ 6 ~ 7 번이 계속해서 차례대로 서있는 것을 의미한다면 당연히 말이됩니다.이 경우에도 amers가 해외에서 기다리는 것을 막을 수있는 것은 분명하지 않습니다. .
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 14 5 월 2021 10 : 36
            +2
            인용 : 레벨 2 고문
            그리고 엄폐물이 의미하는 것은 .. 보트가 AUG 아래로 가고 있다고 가정합니다. 조만간 그들은 AUG에서 빠져 나가고 거기에 평행 코스에서 amersky 무리가 가고 즉시 꼬리에 떨어집니다. 라인 / 커버의 영역에 서 있기만해도 그는 1 개의 aug 커버보다 큰 사이즈입니다 ..

            AUG는 잠수함 자체 또는 라인을 포함하지 않습니다. AUG는 적 항공기에서 PLO의 지상 및 공군을 보호합니다. 또한이 항공기의 장거리 탐지 및 선박용 방공 시스템을위한 수평 적 관제 센터 (ARLGSN이있는 방공 미사일 시스템이 있고 이에 따라 방공 미사일 시스템의 궤적을 조정할 수있는 능력이있는 경우) 외부 소스의 데이터).
      3. 샌 도르 클레 간
        샌 도르 클레 간 15 5 월 2021 11 : 52
        +1
        제품 견적 : vladimir1155
        우리는 강력한

        당신이 쓸 때-우리가 아닌 저에게 쓰거나 우리가 누구인지 구체적으로 표시하십시오.
  • 이반 체스터
    이반 체스터 12 5 월 2021 10 : 01
    +9
    안녕하세요, 앤드류!

    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    저자는 분명히 연구에 참여하지 않았습니다.


    불행히도, 해군 주제에 관한 로마의 거의 모든 기사는 사실적 오류와 천장에서 가져온 가정의 이상한 혼합물이며, 이것도 예외는 아닙니다.

    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    그러나 잠수함이 해군 항공의 도움없이 함대의 모든 작업을 해결할 수 있다고 확신하는 사람에게 무엇을 물어 볼까요?


    확실한 점은 저자가 여전히 잠수함에게 생명권을 부여하고 Tu-160의 도움으로 모든 작업을 해결할 수 있다고 믿지 않는다는 것입니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      + 12
      제품 견적 : Ivanchester
      확실한 점은 저자가 여전히 잠수함에게 생명권을 부여하고 Tu-160의 도움으로 모든 작업을 해결할 수 있다고 믿지 않는다는 것입니다.

      예, 당신은 절대적으로 옳습니다. 이것만으로도 감사하다고 말할 가치가 있습니다. :) hi
      조금씩 진행 wassat
  • Artyom Karagodin
    Artyom Karagodin 12 5 월 2021 14 : 50
    +4
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    2013 년 (2009 년에 건조 된 카잔을 구체적으로 고려하지 않는 경우, 우리는 그것을 선도 함으로 간주 할 것이며, 여기에서 많은면에서 실험 함으로 간주 할 것입니다), 즉 2028 년 안에 우리는 다음과 같이 건조 할 계획입니다. 15 개의 직렬 SSGN (실제로는 평소와 같이 오른쪽으로 이동), 이것은 대량 건설이 아닙니다.


    그리고이 "항공 모함 분파"가 다시 간섭합니다. 미안 해요, 발 밑에서 혼란 스러워요. 어떻게 이해하지 못 하셨나요 의뢰 ? 롤
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +6
      인용구 : Artyom Karagodin
      그리고이 "항공 모함 분파"가 다시 간섭합니다.

      그러나! 글쎄, 물론, 어떻게 잊을 수 있습니까 :))))) 우리는 어디에나 있습니다 :)))) 밤에는 침대 아래를 보지 않는 것이 좋습니다-수천 명과 어둠과 어둠이 있습니다 :)) )))))))
      1. Artyom Karagodin
        Artyom Karagodin 12 5 월 2021 15 : 36
        +2
        기울어 진 눈과 예산에 대한 탐욕 wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat
    2. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 12 5 월 2021 22 : 31
      -2
      인용구 : Artyom Karagodin
      "항공 모함 분파"가 다시 방해가됩니다. 미안 해요, 발 밑에서 혼란 스러워요.

      예, 위의 게시물, 심지어 프리미어 리그와 같은 좋은 소식을 읽으십시오. 그들은 바로 여기에 독을 붓고 있습니다 ... 존경받는 잠수함에게 소원의 말이 아니라 건축업자에게 친절한 말을 찾지 못했습니다 ... 여기에서 그것은 녹슨, 수리되지 않은 돈 진공을 자랑하는 항공 모함 종파의 본질입니다 청소기, 그들은 AV에 대한 목표를 공식화 할 수 없으며 악의적으로 마이너스하고 모든 곳에 독을 붓습니다 ...
      1. Artyom Karagodin
        Artyom Karagodin 13 5 월 2021 00 : 38
        +5
        블라디미르, 당신은 불쾌하게 놀라게 될 것입니다. 나는 또한 악명 높고 확신하는 "종파"입니다. 일반적으로 100 개 모두 패배합니다.

        더욱이. 내가 귀하의 의견을 읽은 것은 이번이 처음이 아니며 다소 예상치 못한 방식으로 귀하의 관점을 연관시키는 데 익숙합니다. 칭찬하면 최소한 경계해야 할 이유가 있고 꾸짖 으면 그럴만 한 가치가 있습니다. 공정한 평가에 대해 죄송합니다.

        요컨대, 우리는 결코 동의하지 않을 것입니다. 시도 할 가치가 없습니다.

        PS 나도 적극적으로 마이너스.
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 13 5 월 2021 00 : 50
          -2
          인용구 : Artyom Karagodin
          무언가를 칭찬하면 최소한 조심해야 할 이유가 있습니다. 꾸짖 으면

          여기서 당신은 개인적으로 당신의 종파주의에 대한 가정을 증명했습니다. 왜냐하면 당신은 논리적으로 생각하지 않지만 항공 모함에 대한 맹신이 있고 맹신에 동의하지 않는다는 이유로 나를 맹렬히 빼앗기기 때문입니다. 맹신을 주장하는 것은 불가능합니다. 논쟁하지 않는다
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 12 5 월 2021 22 : 26
    -2
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    사실, 우리는 프로젝트 941 SSBN을 가지고 있지 않지만, 하나의 미사일 사일로가 작동하는 실험용 Bulava 미사일 시험 함을 가지고 있습니다.

    그래서 그가 존재합니까? ... 맞아요, 그것의 미사일 하나가 당신의 녹슨 항공 모함보다 20 배의 화력으로 더 중요합니다. .. 우리는 모두 당신에게서 AB 표적을 기대합니다 ... 당신은 당신의 말에 능숙합니까? 공허한 과시를 제외하고 AV에 대한 실제 목표를 적어도 생각해 내십시오 ... 당신은 당신의 말을 지켜야합니다! 어렸을 때 배웠습니까? 예? 당신의 잘못된 개념을 산산조각 내기를 기다리고 있습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 13 5 월 2021 16 : 46
      +3
      제품 견적 : vladimir1155
      그래서 그가 존재합니까?

      전함 으로서는 그렇지 않습니다. 이것은 플로팅 테스트 벤치입니다.
      제품 견적 : vladimir1155
      예, 화력 20 회마다 녹슨 항공 모함보다 미사일 하나가 더 중요합니다

      화력으로 판단하면 TSC와 IPC는 가장 쓸모없는 함선입니다. 그러나 SSBN은 그들없이 항구를 떠나지 않을 것입니다.
      AV를 사용하면 그림이 동일합니다. 그렇지 않으면 SSBN이 위치 영역에 도달하지 못할 수 있습니다. 가장 가까운 비행장에서 400km가 넘는 거리에있는 ASW 라인의 공중에서 오는 힘을 막을 사람이 없기 때문입니다.
      제품 견적 : vladimir1155
      우리 모두는 여러분의 AB 목표를 기대합니다.

      해안 항공의 유효 반경을 넘어선 ASW 부대 (SSBN 배치 제공)를 보호하는 것이 오랫동안 발표되었습니다.
      이 경우 유효 반경은 가장 가까운 해안 비행장으로부터의 거리로 이해되며,이 범위 내에서 비행장의 예비가이 그룹보다 먼저 탐지 된 적 항공기의 공격 그룹을 따라 RVV의 발사 범위에 도달하는 거리가 발사 범위에 도달합니다. 대함 미사일 시스템. 간단히 말해서 예비 비행 시간은 적을 탐지하여 분류 한 시간과 대함 미사일 시스템의 발사 범위에 도달 한 시간 사이의 시간 간격보다 짧아야합니다.
      1. Artyom Karagodin
        Artyom Karagodin 13 5 월 2021 20 : 12
        +1
        Alexey, 이것은 약 천 번 썼습니다. 하나 이상의 키보드가 바로 테이블에 지워졌습니다. 하지만 그게 누구를 설득 했나요? 일반적으로 항공 모함이 필요하지 않다는 주제로 페달을 밟을 때 이중 바닥을 보는 것은 이미 죄악입니다. 좋아, 당신이 반대하기로 결정한 블라디미르 (모든 것은 갈퀴처럼 단순하고 소박하며 이중 바닥이 없음)하지만 훨씬 똑똑한 사람들은 당신이 놀란 함대에 대해 그런 넌센스를 조각합니다.
      2. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 13 5 월 2021 20 : 25
        +1
        인용구 : Alexey RA

        전함 으로서는 그렇지 않습니다. 이것은 플로팅 테스트 벤치입니다.

        프랑스 군대의 훌륭한 징집병이 의사에게 왔습니다
        -앉아! .... 유효한 쓰기 ....
        -하지만 박사님은 나를 검사하지도 않았습니다! ...
        -그리고 왜 검사하는지, 당신은 내 명령을 듣고 그것을 수행 할 수 있었으며, 군인들이 군대에서 당신을 기다리고 있습니다!

        그러니 당신의 스탠드가 전함과 어떻게 다른지 설명 해주세요 ??? (그런데, 그는 함대에 등재되어 퍼레이드에 간다) 차이점을 설명하십시오 ... 불필요한 취약한 Kuzey와 비교할 때 그는 전투 유닛이며 1은 물속에서 스스로 움직일 수 있습니다 2 수천 킬로미터의 목표물에 미사일을 발사 할 수 있습니다. Kuzya가 수십 년 동안 벽에 녹슬었고 많은 잡아 당김과 돈이 필요하다는 사실이 아닙니다.
      3. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 13 5 월 2021 20 : 53
        +1
        인용구 : Alexey RA
        해안 항공의 유효 반경을 넘어선 ASW 부대 (SSBN 배치 제공)를 커버합니다.

        음, 드디어 발표되었습니다! 한 번에 두 개의 실제 오류가 발생합니다. 1) "배치"는 매우 멀고 환상적입니다. 쿠자에있는 미국 (캘리포니아) 해안 또는 영원한 얼음이있는 북극에 도달하는 것, 2) "효과적인 해안 항공 반경 "은 TU160을 고려할 때 너무 넓고 멀고,이 한계를 넘어서서 적군이 쿠즈 야를 익사시킬 것입니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 14 5 월 2021 10 : 43
          +3
          제품 견적 : vladimir1155
          음, 드디어 발표되었습니다! 한 번에 두 개의 실제 오류가 발생합니다. 1) "배치"는 매우 멀고 환상적입니다. 쿠즈의 미국 (캘리포니아) 해안 또는 영원한 얼음이있는 북극에 도달하는 것입니다.

          Imago (여기 : 대체-위도)-여섯 번째 방법.
          그것은 독자가 진짜 적과는 무관 한 상상할 수없는 허수아비를 미끄러 져서이 가상의 적이 파괴된다는 사실로 구성됩니다.
          © K.Chapek
          PLO 경계는 North Cape-Bear-Spitsbergen입니다. 북극이나 캘리포니아는 없습니다-말 그대로 기지 옆에 있습니다.
          그러나 예, AV가없는 해군의 경우이 라인은 정말 환상적입니다. 해안 항공은 공중에서 Medvezhye 근처 지역을 커버 할 수 없기 때문에 비행 시간이 허용되지 않습니다.
          제품 견적 : vladimir1155
          2) "해안 항공의 유효 반경"의 한계는 TU160을 고려할 때 너무 넓고 멀고, 적군이 분명히 당신의 Kuzya를 익사시킬 수있는 한계를 넘어 설 것입니다.

          IDDQD IDKFA를 사용하는 Tu-160 그룹에 대한 Mriyas는 다시 시작됩니다. 미소
          1. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 14 5 월 2021 19 : 32
            -2
            인용구 : Alexey RA
            PLO 경계는 North Cape-Bear-Spitsbergen입니다. 북극이나 캘리포니아는 없습니다-말 그대로 기지 옆에 있습니다.

            음, 그것은 완전히 다른 문제입니다! 그러면이 영역의 보안을 보장하는 것의 중요성을 누가 부인할 것인지에 대해서는 논쟁 할 것이 없습니다. 먼저 배치 라인에서 "line"= 파업 장소, ... "deployment"= 장소 주요 공격 위치 ... (그리고 그것과 아무 관련이없는 허수아비는 방금 당신의 문구가 부정확하다는 것을 잡았고, 그런데 모든 항공 모함이 이것으로 죄를 짓고, 배치 라인과 기지 주변 지역을 혼란스럽게합니다 핵 잠수함이 바다로 빠져 나갈 수 있도록) 좋아, 당신은 두 가지 실수를 인정했고 이것은 좋다, 그것이 배치 라인이 아니라는 것을 명확히했고, 기지의 출구 구역에서 ... 이제 우리는 이 구역에서 우리가 핵 잠수함의 바다로 안전하게 탈출 할 수있는 정도를 명확히 할 수 있습니다 ... (이미 논의 된 무르만스크에서 얼음 국경까지) ... 왜 해안 항공이 비효율적일까요? 최전선 항공기의 어깨가 1500km이고 먼 항공기의 어깨가 우리가 필요로하는 영역을 상당히 초과한다는 것을 이미 알게되었습니다.
            1. 티모 진아
              티모 진아 14 5 월 2021 23 : 14
              +2
              당신은 얼마나 부정직 한 사람입니까, 블라디미르. 나는 당신에게 기본 비행의 능력을 조금 더 보여주었습니다. 당신은 이미 프라이팬에서 뱀처럼 회전하고 있습니다.
              그리고 여기서 당신은 아무것도 읽지 않은 척합니다.
              Ay-yay-yay, 어른은 그렇게 행동해서는 안 돼, 블라디미르.
      4. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 13 5 월 2021 20 : 59
        -1
        인용구 : Alexey RA
        가장 가까운 해안 비행장에서,이 그룹보다 일찍 탐지 된 적 항공기의 공격 그룹에 따라 비행장의 예비가 RVV의 발사 범위에 도달하는 가장 가까운 해안 비행장에서 대함 미사일 시스템의 발사 범위에 도달합니다.

        이 가정은 해안에서 매우 멀리 떨어진 일부 수상함이 존재한다고 가정하고, 거의없는 선박이며 지금까지 갈 필요가 없습니다.
      5. 레벨 2 어드바이저
        레벨 2 어드바이저 13 5 월 2021 21 : 37
        0
        이 배포 커버가 무엇인지 설명해주세요. 평시에, 당신은 nafig 필요가 없습니다, 아무도 SSBN을 익사하지 않을 것입니다 ..
        군대에서 AUG는 단순히 처음부터 꺼내 질 것이므로 해안 아래에서 떠나자 마자 누구도 덮지 않습니다. 물, 수중 및 공중에서 ... 그러나 즉시 커버하기 위해 최소 3 개의 AUG를 가정한다면, 그것을 타고 ..
        그리고 일반적으로 이미 군사 시간이고 SSBN이 여전히 기지에 있다면 이것은 이미 완전한 실패입니다 ..
        그들은 여전히 ​​위협을 받고있는시기에 있습니다 (덮을 필요가 없을 때 아직 익사하지 않을 것입니다), 이미 데이터베이스로 이동해야합니다. .. 배포를 위해 어떤 종류의 덮개가 있습니까? 모두가 클릭했다는 의미에서 벌써 전쟁이고 보트는 아직 하이킹에 있지 않습니다. 그러면 이미 4 ~ 5 대의 적 AUG가 있고, 접근하는 해안 항공기의 10 ~ 15 개 이상의 핵 잠수함이있을 것입니다. 1 월 XNUMX 일이이 모든 것을 어떻게 처리할까요?
        배치의 덮개는 적어도 항공 모함의 지지자들에 의해 고안된 겉보기에는 적절한 목표 인 것 같습니다 ..
        그러나! AUG에서 (상대의 세력을 고려하면 이것은 가능성을 평가하는 주요 매개 변수 중 하나입니다) 지지자들이 말하는 효과가있을 수 있지만 큰 영향이 있지만 적어도 있습니다. 그들 중 5 개-북부 함대와 태평양 함대에서 당신은 가까운 장래에 환상적이고 과학 적이지도 않은 것이 필요합니다. 불행히도 제 팔과 다리와 꼬리는 러시아가 10 월 XNUMX 일을 감당할 수있는 것을 선호합니다. .
        그리고 만약 1 월 100 일만 있다면, 이것은 XNUMX % 성공한 것이고, 오직 파푸아 인 만이 Poles와 같은 사람에 의해 두들겨지고 겁에 질릴 수 있습니다 ..
        1. slm976
          slm976 14 5 월 2021 08 : 17
          0
          군대에서 AUG는 단순히 처음부터 꺼내 질 것이므로 해안 아래에서 떠나자 마자 누구도 덮지 않습니다. 물, 수중 및 공중에서 ... 그러나 즉시 커버하기 위해 최소 3 개의 AUG를 가정한다면, 그것을 타고 ..


          물론 그들은 그것을 꺼낼 것입니다))) 물론 전쟁의 경우 우리는 모두 죽을 것입니다. 그러나 ....이 AUG가 제거 될 때까지 잠수함 미사일 캐리어가 기지를 떠날 수 있습니다 보복하기 위해, 그래서 이번 XNUMX 월 덕분에 우리는 혼자 죽지 않을 것입니다 ... 그리고 "우리는 천국에 갈 것이고 그들은 단순히 죽을 것입니다"(c)

          그리고 일반적으로 이미 군사 시간이고 SSBN이 여전히 기지에 있다면 이것은 이미 완전한 실패입니다 ..
          그들은 여전히 ​​위협을 받고있는시기에 있습니다 (덮을 필요가 없을 때 아직 익사하지 않을 것입니다), 이미 데이터베이스로 이동해야합니다. .. 배포를 위해 어떤 종류의 덮개가 있습니까?


          위협받는시기에 "그들은 익사하지 않을 것입니다." 기지를 떠난 각 SSBN 뒤에 버지니아가 매달리고 "X"시간에 명령에 따라 침몰하고 적의 대 잠수함 항공기가 우발적 사고를 방지하기 위해 하늘에 매달립니다. 우리 보트를 추적에서 분리하고, 현재 SSBN 배치 지역에 대공 방어를 제공하는 하나 이상의 항공 모함을 포함하여 적의 보트와 항공기를 차단하고 잠수함 미사일을 차단하는 지상 군함 그룹이없는 경우 항공 모함은 아무리 훌륭하더라도 한꺼번에 바닥으로 내려가 보복 핵 미사일 공격을 가할 시간이 없습니다!

          보복적인 핵 공격을 보장하기 위해 우리는 각 해상 함대에 대해 최소 1 AUG가 필요합니다. 그리고 NATO로 AUG의 수를 측정하거나 해상에서 미국인을 물리 치기 위해서가 아닙니다 .. 그리고 미사일 잠수함 배치를 지원할 수있는 소형 균형 잡힌 지상 함대를 구축하지 않고 SSBN의 건설은 단지 돈을 공중에 던지고 있습니다. ...
          1. 레벨 2 어드바이저
            레벨 2 어드바이저 14 5 월 2021 10 : 05
            0
            1. "물론 그들은 그것을 꺼낼 것입니다))) 물론 전쟁이 일어나면 우리는 모두 죽을 것입니다. 그러나 ....이 AUG가 제거되지 않을 때까지 잠수함 미사일 캐리어를 허용 할 것입니다. 보복 공격을 위해 기지를 떠나는 것입니다. 그래서 이번 XNUMX 월 덕분에 우리는 혼자 죽지 않을 것입니다. 그리고 "우리는 천국에 갈 것이고 그들은 단순히 죽을 것입니다"(c) "

            이미 전쟁이 있고 SSBN과 AUG의 출구에서 적의 군중이 물 아래와 위를 기다리고 있고 시작하기 위해 바다로 침입해야 할 때,이 경우에는 Sergey를 알고 있습니다. 일반적으로 부두에서 쏘는 것이 더 쉬우 며, 어리석게도 더 신뢰할 수 있습니다. 그들은 확실히 날아갈 것입니다. 누구도 익사하지 않을 것입니다. SSBN도 AUG도 마찬가지입니다. 미사일 범위가 충분하지 않았을 때 당신이 맞을 것입니다 ..

            2. "위협 기간 동안, 언제"그들은 익사하지 않을 것입니다. "기지를 떠난 각 SSBN 뒤에 버지니아가있을 것입니다. 버지니아는"X "시간에 명령을 내리고 -잠수함 미사일은 적군 항공기 위의 하늘에 매달려 우리 보트가 추적 등에서 우연히 분리되는 것을 방지합니다. "

            AUG는 "꼬리"를 버리는 데 어떻게 도움이 될까요? 그들은 두려움에 떨면서 그의 단순한 존재에서 흩어지고 우리 꼬리에서 뛰쳐 나올까요? 무엇 때문에? 또한 공격자가 우리가 아니라면 AUG (모든 사람)에서 먼저 공격 할 것입니다. SSBN (버지니아가 꼬리에 매달려있는 어리석게도 어뢰)과 AUG를 커버하는 것은 그에게 달려 있지 않습니다. 반격하면 SSBN은 더 이상 거기에 없을 것입니다. ...
            또한 AUG가 어디에 있는지 명확하게 알 수 있도록 모든 SSBN이 모였습니다.

            전체적으로 우리가 처음 적용했을 때만 AUG의 의미를 표지로 봅니다! 적에 대한 RYAU .. 우리가 명중하면 1 개의 숫자로만, 두 번째로 공격하면 감각이없는 .. 그리고 그럼에도 불구하고 버지니아가 어뢰를 발사 할 시간이 있기 전에 모두 차단되는 것은 사실이 아닙니다 ... 전혀 사실이 아닙니다 ..

            저에게 SSBN은 AUG와 같은 지역에서 방목해서는 안되지만 바다 전체에 흩어져 있어야합니다. 잠수함의 힘은 스텔스에 있으며 바다의 어느 지점에서나 공격 할 수있는 능력이 있습니다. AUG ..하지만 예 .. 버지니아 꼬리에서 AUG가 강하면 제거하는 데 도움이되지 않습니다. .. 그리고 다른 방향으로 발산하는 SSBN을 한꺼번에 제거하면 다른 "칩"이 필요합니다 ...
            1. slm976
              slm976 14 5 월 2021 10 : 41
              0
              이미 전쟁이 있고 SSBN과 AUG의 출구에서 적의 군중이 물 아래와 위를 기다리고 있으며 발사를 위해 바다로가는 길을 가야합니다. -


              니콜라이, 봐요, 이제는 전쟁이 없지만 적의 핵 잠수함이 SSBN 기지에서 탈출하는 경로에 근무하고 있으며 적의 순찰 항공기가 배치 가능한 지역을 순찰하고 있습니다 ... 우리의 대응 일제 가능성을위한 전쟁이 이미 진행 중이며 (그것이 멈추지 않았습니다) 지금까지 큰 손실을 입었습니다!

              일반적으로 부두에서 쏘는 것이 더 쉽고, 어리석게도 더 신뢰할 수 있습니다. 그들은 확실히 날아가고 그 전에는 누구도 익사하지 않을 것입니다. SSBN이나 AUG도 마찬가지입니다 ... 이전에 미사일 범위가 충분하지 않았을 때 당신이 옳을 것입니다 ..


              물론 부두에서 쏠 수는 있지만 부두에서 핵 잠수함을 파괴하는 것이 훨씬 쉽고 기지의 모든 좌표가 알려져 있으며 한 번의 미사일 공격이 가능하며 전략적 미사일 캐리어가 없습니다 ... 일반적으로 다음과 같은 경우 우리는 당신의 관점에서 진행하면 SSBN이 전혀 필요하지 않습니다-광산이나 PGRK에서 촬영할 수 있습니다.)) 왜 우리는 잠수함 함대에 그런 돈을 지출합니까?) SSBN의 전체 요점은 이동성에 있습니다 그리고 스텔스.

              AUG가 "꼬리"를 버리는 데 어떻게 도움이 될까요? 그들은 두려움에 떨면서 그의 단순한 존재에서 흩어지고 위협받는 기간에 우리의 꼬리에서 뛰어 내리며 어쨌든 그들을 쏘지 않을 것임을 알 수 있습니까? 무엇 때문에?


              글쎄, 어떻게? 대 잠수함 항공기는 단순히 배치 영역에서 어리석게 밀려날 것입니다. 왜냐하면 당신은 쏠 필요가 없기 때문입니다 ... 이제 전쟁은 없지만 우리 영공에서 적 항공기의 호위와 이동은 정기적으로 발생합니다 ..
              적 사냥꾼의 잠수함에 관해서는 NK 영장 선박과 대 잠수함 항공기 및 헬리콥터의 도움을 받아 스스로를 탐지하는 것만으로도 충분합니다. 그 후에는 표적이 될 것이며 이러한 조건에서 더 이상 추적 할 시간이 없습니다 우리 SSBN.

              저에게 SSBN은 AUG와 같은 지역에서 방목해서는 안되지만 바다 전체에 흩어져 있어야합니다. 잠수함의 힘은 스텔스에 있으며 바다의 어느 지점에서나 공격 할 수있는 능력이 있습니다. AUG ..하지만 예 .. 버지니아 꼬리에서 AUG가 강하면 제거하는 데 도움이되지 않습니다. .. 그리고 다른 방향으로 발산하는 SSBN을 한꺼번에 제거하면 다른 "칩"이 필요합니다 ...


              따라서 그들이 안전하게 흩어지고 적으로부터의 배치를 막아야합니다. 그렇지 않으면 이미 적의 핵 잠수함과 항공과 함께 아주 빨리 도망 갈 것입니다.
              1. 레벨 2 어드바이저
                레벨 2 어드바이저 14 5 월 2021 11 : 02
                -1
                제품 견적 : slm976

                Nikolai, 봐, 이제는 전쟁이 전혀 없지만 적의 핵 잠수함은 SSBN 기지에서 탈출하는 경로에 근무하고 있으며 적의 순찰 항공기가 배치 가능한 지역에서 순찰하고 있습니다 ...

                그래, 난 동의! 그리고 있습니다! 나는 AUG가 여기서 많이 도움이되지 않는다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다. 당신은 그들을 쏠 수 없습니다 ...

                제품 견적 : slm976
                물론 부두에서 쏠 수는 있지만 부두에서 핵 잠수함을 파괴하는 것이 훨씬 쉽고 기지의 모든 좌표가 알려져 있으며 한 번의 미사일 공격이 가능하며 전략적 미사일 운반선이 없습니다 ... 일반적으로, 우리가 당신의 관점에서 진행한다면 SSBN은 우리를 전혀 필요로하지 않습니다. 당신은 광산이나 PGRK에서 쏠 수 있습니다.

                세르게이, 당신은 저를 전혀 이해하지 못했습니다 .. 나는 단지 핵 잠수함 .. 그러나 전쟁이 이미 시작 되었다면 부두에서 총을 쏘아 야한다는 사실에 대해 이야기하고있었습니다. 전쟁이 시작되기 전에 .. 시간의 손실과 발사 전에 파괴 될 위험이있는 지역 .. 물론 우리는 기지에있는 사람들에 대해서만 이야기하고 있습니다 .. 캠페인에있는 사람들은 걱정하지 않습니다 ..

                제품 견적 : slm976
                글쎄, 어떻게? 대 잠수함 항공기는 단순히 배치 영역에서 어리석게 밀려날 것입니다. 왜냐하면 당신은 쏠 필요가 없기 때문입니다 ... 이제 전쟁은 없지만 우리 영공에서 적 항공기의 호위와 이동은 정기적으로 발생합니다 ..
                적 사냥꾼의 잠수함에 관해서는 NK 영장 선박과 대 잠수함 항공기 및 헬리콥터의 도움을 받아 스스로를 탐지하는 것만으로도 충분합니다. 그 후에는 표적이 될 것이며 이러한 조건에서 더 이상 추적 할 시간이 없습니다 우리 SSBN.

                무슨 일이 있어도 SSBN을 총구에 유지하라는 명령이 있다면 비행기가 어떻게 쫓겨날까요? 위협적인 비명? NK의 경우-적군이 먼저 공격 할 때 NK가 처리 할 수있는 유일한 것은 사냥꾼도 파괴하는 것입니다 .. 이것에서 어뢰를받은 SSBN은 이것에서 미사일을 발사하는 것이 쉽지 않을 것입니다 .. 사냥꾼은 그들이 발견되었다는 사실은 모르지만, 그들은 모르는 척하고 우리를 총구에 두거나 찾지 못할 수도 있습니다 ..

                즉, 핵 잠수함이 필요합니다! 물론 AUG가 그들을 도울 것이라는 사실에 대해서도 물론입니다. 그러나 우선 보트의 조수는 스텔스, 조용함, 승무원과 지휘관의 기술, 잘못된 표적 및 기타 길을 잃을 수단, 그리고 AUG 이 문제는 작은 보너스 일 뿐이며 핵 잠수함 철수 성공을 보장하는 것은 아닙니다.
                1. slm976
                  slm976 14 5 월 2021 11 : 39
                  0
                  그래, 난 동의! 그리고 있습니다! 나는 AUG가 여기서 많이 도움이되지 않는다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다. 당신은 그들을 쏠 수 없습니다 ...


                  그게 어떻게 도움이되지 않습니까? 그들의 평생, 전략가 기지의 출구는 대 잠수함 그룹에 의해 덮여있었습니다. 해고하지 않고 도움이되었지만 도움이되었지만 여기에서는 영장에 대잠 함 함선과 대잠 함 항공기가있는 AUG가 도움이되지 않습니다. ?

                  세르게이, 당신은 저를 전혀 이해하지 못했습니다 .. 나는 단지 핵 잠수함 .. 그러나 전쟁이 이미 시작 되었다면 부두에서 총을 쏘아 야한다는 사실에 대해 이야기하고있었습니다. 전쟁이 시작되기 전에 .. 시간의 손실과 발사 전에 파괴 될 위험이있는 지역 .. 물론 우리는 기지에있는 사람들에 대해서만 이야기하고 있습니다 .. 캠페인에있는 사람들은 걱정하지 않습니다 ..


                  나는 당신을 완벽하게 이해합니다. 방금 당신의 논문을 개발했습니다. 전쟁이 이미 시작된 경우 부두에서 쏠 사람이 없으며, 전략가가 아직 기지를 떠나지 않으면 기지와 함께 파괴됩니다. 따라서 그는 부두에서 가능한 총격 사건의 부조리를 설명했습니다.

                  무슨 일이 있어도 SSBN을 총구에 유지하라는 명령이 있다면 비행기가 어떻게 쫓겨날까요? 위협적인 비명? NK는 적군이 먼저 공격 할 때 NK가 처리 할 수있는 것은 사냥꾼도 파괴하는 것뿐입니다 ..


                  나는 대 잠수함과 대 잠수함이 잠수함 사냥꾼을 몰아 낼 수있는 치명적이지 않은 정확한 방법을 알지 못하지만 그러한 방법이 존재한다는 것은 확실합니다.) 그리고 가장 중요한 것은 이미 파악 된 사냥꾼입니다. 믹싱이 시작되면 예방 적으로 파괴 될 수 있습니다.

                  즉, 핵 잠수함이 필요합니다! 물론 AUG가 그들을 도울 것이라는 사실에 대해서도 물론입니다. 그러나 우선 보트의 조수는 스텔스, 조용함, 승무원과 지휘관의 기술, 잘못된 표적 및 기타 길을 잃을 수단, 그리고 AUG 이 문제는 작은 보너스 일 뿐이며 핵 잠수함 철수 성공을 보장하는 것은 아닙니다.


                  기지를 떠나 자마자 추적을 위해 스텔스가 보트에 어떻게 도움이 될까요? 스텔스는 그녀가 호위로부터 이탈했을 때만 그녀를 도울 것이며, 그녀가 이탈하도록 돕는 것은 수상함과 그들을 덮고있는 해군 항공의 의무입니다. 그게 다야. 선박 그룹 없이는 이론적으로 전략가도 커버 할 수 없으며, 항공 모함 없이는 거의 모든 선박 그룹이 해안 항공의 행동 구역을 떠나는 즉시 매우 취약하며 이것은 매우 작은 영역입니다.
                  1. 레벨 2 어드바이저
                    레벨 2 어드바이저 14 5 월 2021 15 : 12
                    -1
                    제품 견적 : slm976
                    나는 대 잠수함과 대 잠수함이 잠수함 사냥꾼을 몰아 낼 수있는 치명적이지 않은 정확한 방법을 알지 못하지만 그러한 방법이 존재한다는 것은 확실합니다.) 그리고 가장 중요한 것은 이미 파악 된 사냥꾼입니다. 믹싱이 시작되면 예방 적으로 파괴 될 수 있습니다.


                    보시다시피 그러한 방법은 존재하지 않는다고 확신합니다. 그렇지 않으면 적어도 그러한 무기에 대한 이론적 정당성은 두 번 이상 목소리를 냈을 것입니다 ... 음, 우리가 공격자가 아니라는 사실에서 진행한다면 배치 SSBN에서 사냥꾼이 어뢰를 발사하는 것으로 시작됩니다. SSBN이 파괴된다는 사실에서 SSBN은 더 이상 쉽지 않을 것입니다.

                    제품 견적 : slm976
                    스텔스는 그녀가 호위로부터 이탈했을 때만 그녀를 도울 것이며, 그녀가 이탈하도록 돕는 것은 수상함과 그들을 덮는 해군 항공의 의무입니다.


                    다시, 같은 질문이 있습니다. 그들은 어떻게 이탈하는 데 도움이 될까요? 나는 적의 좌표를 우리 보트로 옮기고 수렴을 피하는 단 하나의 아이디어 만 가지고 있지만 기술적 문제는 이것을 보트로 깊이 전송하는 방법입니다 ... 그래서 우리는 오늘 발견했습니다. -국제 해역에서 SSBN의 꼬리에 5 대의 항공기와 6 개의 NC Virginia와?

                    핵 잠수함의 가장 중요한 것은 AUG가 아니라 스텔스, 어뢰 방지 등입니다. 그리고 승무원의 기술 .. 이것 없이는 AUG가 도움이되지 않습니다 ..
        2. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 14 5 월 2021 11 : 23
          +1
          인용 : 레벨 2 고문
          그들은 여전히 ​​위협을 받고있는시기에 있습니다 (그들이 커버 할 필요가 없을 때 아직 익사하지 않을 것입니다), 이미 데이터베이스로 이동해야합니다. .. 배포를 위해 어떤 종류의 커버가 있습니까? 내 말은, 모두가 클릭했고, 벌써 전쟁이고, 보트는 아직 하이킹에 있지 않습니다. 진심입니까?

          나는 함대의 주요 임무, 즉 SSBN의 삶의 XNUMX 분에 대해 이야기하고 있습니다.
          우리 해군은 전투에서 USN을 물리쳐서는 안됩니다. 이것은 아쉽게도 불가능합니다. 우리 해군은 전략적 핵군의 해군 구성 요소에 대해 무장 해제 공격을 제공 할 수 없도록해야합니다. 즉, 발사, 명령 전송 및 테스트 결정을 내리는 데 필요한 시간 동안 SSBN의 생존입니다. 미래는 아무도 걱정하지 않을 것입니다.
          이를 위해서는 함대가 다음을 수행 할 수 있어야합니다.
          -위협받는 기간에-요새 근처와 그 내부에서 적의 SSNS를 추적하는 것, 이상적으로는 SSBN 추적을 방해하기 위해 (하지만 SSNS에 직접 무기를 사용하지 않고-치명적이지 않은 방법으로)
          -전쟁이 시작됨에 따라-요새 내부의 SSBN을 공격하고, 요새 외부에서 적 ASW 병력의 침투를 지연시켜 SSBN에 동일한 30 분을 제공합니다.

          해군이 이론적으로이를 제공 할 수 있다면 전쟁이 시작될 가능성이 급격히 감소합니다 (우리의 유일한 중요한 주장 인 ICBM 및 SLBM을 제외 할 수 없기 때문). "허용 할 수없는 손실과 함께 불가피한 보복"이라는 개념은 가장 공격적인 정치인과 군대의 머리조차도 식 힙니다.
          1. 레벨 2 어드바이저
            레벨 2 어드바이저 14 5 월 2021 15 : 19
            -1
            Alexey는 당신과 완전히 동의합니다!
            나는 AUG의 사람의 기지가있는 요새를 고려한다면, AUG는 최소한 3 개의 조각이 필요하다고 덧붙일 것입니다-1 개의 AUG는 몇 년 동안 바다에 매달릴 수 없습니다 ... 또는 요새 없이는 오랜 기간이있을 것입니다 .. 그리고 1 XNUMX 월부터 전체 함대까지-춥지 않고 덥지도 .. 내가 이미 쓴대로, 오히려 파푸아 인을 망치기 위해 ..
            1. 티모 진아
              티모 진아 14 5 월 2021 23 : 19
              0
              우리는 AUG가 전혀 필요하지 않습니다. 이것은 미국 개념입니다. 우리는 미사일 군함 그룹의 일부로 항공 모함이 필요합니다.
              적의 지상군이 없으면 잠수함의 행동의 효과는 모든 병력에 저주파 조명을 제공하고 선박 헬리콥터로 인해 음향 조명 영역을 수백 킬로미터까지 확장하기 때문에 잠수함의 행동보다 몇 배 적습니다.
              보트가 회전하려면 이러한 힘을 차단해야합니다.
              두 번째 요점은 항공 모함 기반 항공기를 사용하여 적이 우리의 NK를 파괴 할 수 있다는 것입니다. 우리 잠수함을 지원하는 대 잠수함.
              그리고이를 방지하기 위해 전투에서 항공 모함 항공기와 항공 모함을 묶을 필요가 있습니다.

              그것이 항공 모함의 목적입니다.
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 12 5 월 2021 08 : 34
    +1
    제목 자체가 주어지면 기뻐하고 지원할 수 있습니다.
    카잔을 통과 한 사람들을위한 만세
    !
  • Doccor18
    Doccor18 12 5 월 2021 08 : 45
    +6

    ... 그 중 세 개는 좋지 않지만 Seawolf 프로그램은 종료되었습니다 ...

    이 Seawulf는 "그다지"않습니까?
    우리는 그다지 "그렇지"않습니다.
    버지니아는 Seawulf의 단순하고 경제적 인 버전입니다. 그리고 그들은 시간에 비해 너무 비싸고 완벽했고 이미 잠재적 인 상대가 없었기 때문에 프로젝트를 마감했습니다. 소련은 죽어 가고 있었다 ...
  • 자우 베크
    자우 베크 12 5 월 2021 09 : 11
    +1
    일반적으로 우리 잠수함의 일반적인 다양성은 약간 우울합니다. 프로젝트 941, 667BDRM, 955, 885, 949, 945, 671, 971은 너무 많습니다. 주로 두 가지 유형의 보트 (로스 앤젤레스와 버지니아)로 운영되는 미국 잠수함 군대의 단결은 모방 할 가치가 있습니다.


    이것은 우리의 "모두"입니다!
    탱크 (T64, T-72, T-80, T90, T-90M, Armata), 헬리콥터 (Ka52, Mi28), 전투기 (Su27, Su30, Su34, Su35)에서 잠수함까지. 서방은 이미 뱃머리와 선미에서 충격과 다목적 핵 잠수함의 통일 개념을 고려하고 있습니다. 평균은 광산에 따라 다릅니다. 그리고 그들은 광산 BR .....에서 KR의 4 조각에 대한 인서트를 테스트하고 있습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 12 5 월 2021 10 : 38
      +5
      제품 견적 : Zaurbek
      이것은 우리의 "모두"입니다!
      탱크 (T64, T-72, T-80, T90, T-90M, Armata), 헬리콥터 (Ka52, Mi28), 전투기 (Su27, Su30, Su34, Su35)에서 잠수함까지.

      글쎄, 전투기에는 적어도 어떤 종류의 연속성이 있습니다. 이들은 모두 Su-27을 기반으로 한 나무의 가지입니다. 문제는 수호이 전투기 외에도 두 가지 유형의 MiG가 있다는 것입니다.
      헬리콥터 (기본적으로 다른 세 가지 유형, 두 가지 하위 유형)와 탱크 동물원의 배경에 비추어 볼 때 이들은 사소한 일입니다 ... 미소
      1. 자우 베크
        자우 베크 12 5 월 2021 10 : 49
        +2
        Mi35, MI28, Ka52 ...... 및 Mi24 업그레이드 옵션. 제 109 차 세계 대전 당시 MeXNUMX는 여러 기업에서 만들어졌고 체코 슬로바키아 공장의 꼬리 부분은 독일 공장의 앞 부분에 도킹되었습니다 .....
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 12 5 월 2021 13 : 43
          +4
          제품 견적 : Zaurbek
          Mi35, MI28, Ka52 ...... 및 Mi24 업그레이드 옵션.

          Mi-35와 Mi-24의 최신 수정은 "같은 나무의 가지"로 간주 될 수 있습니다.
          그리고 세 가지 주요 유형의 헬리콥터 ( "비행 보병 전투 차량", "Apache"및 동축)는 특정 설계국 / 제품에 대한 우리 군-산업 복합 공장의 좁은 전문화의 무거운 유산입니다. -서비스를 위해 이미 채택 된 기계의 기간 개선.
          특히, Mi-28과 Ka-52는 헬리콥터가 긴급히 필요했고 "외국"헬리콥터를 위해 생산을 재 설계하는 데 너무 오래 걸렸기 때문에 병렬로 주문되었습니다. 요컨대 이르쿠츠크와 콤소몰 스크 온 아무르에서 두 개의 다른 Sushki 모델을 주문하는 것과 거의 같은 이유입니다.
          가구 제조업체는 Ka-35와 Mi-52이 정상적으로 작동 할 것인지 확신하지 못했기 때문에 Mi-28가 보험에 들었습니다. 그리고 그는 옳은 것으로 판명되었습니다 .2014 년의 적절한 순간에 Mi-35만이 전투 준비가되었습니다. 그리고 Kamov 및 Mil과 같은 새로운 기계에는 지붕 위에 문제가 있었기 때문에 모든 무기에서 대포로 만 작동 할 수있었습니다 (NAR-발사 중 헬리콥터 엔진 작동 문제, ATGM-안내 문제).
          1. 자우 베크
            자우 베크 12 5 월 2021 14 : 16
            -1
            올바른 방법은 F22 및 23, F35 및 36 .... Cobra 및 Apache
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 13 5 월 2021 11 : 03
              0
              제품 견적 : Zaurbek
              올바른 방법은 F22 및 23, F35 및 36 .... Cobra 및 Apache

              네 ... "Cobra"와 "Apache"가 동시에 서비스되는 동안. ILC의 도적은 항상 완전한 통일과 표준화의 그림을 망칩니다. 미소
              첫 번째 시리즈 (70 년대 후반부터 80 년대 초반까지 생산)의 Twin Hueys를 갖춘 공군의 불량 헬리콥터 유닛 만이 DEFCON 1의 경우 미사일 유닛을 서비스하고 국가 지도력의 대피를 제공 한 것보다 더 시원했습니다. 그들.
              1. 자우 베크
                자우 베크 13 5 월 2021 12 : 36
                0
                해군의 코브라 ...... 게다가 역사적으로 그곳에는 코브라도 있었고 육지에도 있었다.
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 13 5 월 2021 14 : 47
                  0
                  제품 견적 : Zaurbek
                  해군의 코브라 ...

                  나는 쓴다 :
                  인용구 : Alexey RA
                  ILC의 도적은 항상 완전한 통일과 표준화의 그림을 망칩니다.

                  제품 견적 : Zaurbek
                  또한 역사적으로 거기에 있었고 땅에도 코브라가있었습니다.

                  예 ... 육군 팀이 "Apaches"로 전환하기 시작했을 때 KMP는 "sea Apache"도 원했습니다. 우리는 그것을 주문하고, 테스트했고, 예산을 충족시키지 못했으며, 코브라로 돌아 왔습니다.
                  KMP는 Osprey와 EFV 프로그램을위한 돈을 가지고 있었지만 공격 헬리콥터를 업그레이드하는 데는 없었습니다. 미소
                  1. 자우 베크
                    자우 베크 13 5 월 2021 14 : 57
                    0
                    Cobra Viper ... 그다지 좁고 저렴하지 않습니다.
  • 이블 리온
    이블 리온 12 5 월 2021 09 : 43
    +2
    나가사키를 쓸어 버린


    나가사키는 도시가 고도로 분포되어 있고 산이있어 지구상에서 지워지지 않은 것이 두렵습니다. 폭격은 눈에 띄었지만 히로시마만큼 효과적이지 않았습니다.
  • 테스트
    테스트 12 5 월 2021 10 : 16
    +4
    "또 다른 참신함은 전체 승무원을 위해 설계된 팝업 구조 캡슐입니다. 사람을 깊이에서 극한까지 들어 올릴 수 있습니다."저자 님, 진심인가요? "이미 구조 캡슐이 위에있었습니다. 디자이너는 설계-SEVMASH가 해냈습니다.
    1. Glory1974
      Glory1974 12 5 월 2021 14 : 19
      0
      전체 승무원을위한 팝업 구조 포드. 깊은 곳에서 "최대"까지 사람을 들어 올릴 수 있음

      80 년대 말 사고로 "Komomolets"에서는 최대 수심에서 비상 상승에도 사용되었습니다.
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 12 5 월 2021 10 : 32
    + 12
    금속의 경우에도 하나의 플랫 데크 트로프에 얼마나 많은 강철을 사용할 수 있는지는 아마도 예산의 소비자가 아닌 국가의 진정한 방패가 될 수있는 XNUMX ~ XNUMX 개의 미사일 잠수함 순양함을 위해 충분할 것입니다.

    Pomnitsa, 일부는 이미 바다 전쟁에서 잠수함에 의존했습니다. 모든 사람들은 그것이 어떻게 끝났는지 기억합니다. 항공 모함과 기지 비행은 잠수함의 삶을 나쁘게 만들었지 만 수명은 짧았습니다.
    그건 그렇고, 그 아이디어는 내 것이 아니라 National Interest의 Kyle Mizokami에서 가져 왔습니다. 미국인들은 또한 잠수함이 항공기로 떠 다니는 격납고보다 저렴하고 효율적이라고 진지하게 생각합니다. 그러나 그들의 키워드는 "저렴"입니다.

    Uh-huh ... 소련이 AV를 만들기 시작했을 때 큰 AV의 쓸모없고 높은 비용과 작은 AV의 필요성에 대한 기사가 미국 언론에 보도되었다고 이미 여기에 기록되었습니다. 그러나 USN 조선 정책은 변경되지 않았습니다.
    1. 이반 체스터
      이반 체스터 12 5 월 2021 10 : 52
      +8
      내가 이것을 읽을 때
      금속의 경우에도 하나의 플랫 데크 트로프에 얼마나 많은 강철을 사용할 수 있는지는 미사일 잠수함 XNUMX 척 또는 XNUMX 척에 충분할 것입니다.

      "토끼는 귀중한 모피 일뿐만 아니라 XNUMX ~ XNUMXkg의식이, 쉽게 소화 할 수있는 육류입니다."
      Roman이 RTO에서 항공 모함 재 계산을 제안하지 않은 것은 이상합니다. 그 결과는 단순히 놀라운 일이 될 것입니다. 웃음
  • 아이리스
    아이리스 12 5 월 2021 12 : 02
    -3
    비교 :
    카잔을 통과 한 사람들을 위해 만세.
    카잔을 통과 한 사람들을 위해 만세.
  • 나락 - 젠포
    나락 - 젠포 12 5 월 2021 13 : 35
    +3
    항공 모함과 잠수함 사이의 선택은 수술비가없고 신장이나 눈을 팔 것을 제안받은 휠체어에 탄 사람의 선택입니다.
    부자와 건강 해지는 것이 낫습니다. 아시다시피 가난하고 병든 사람이 책임을 져야합니다.
  • bk0010
    bk0010 12 5 월 2021 14 : 19
    +1
    여기에서 한 동료는 885M에서 점수를 매기고 Boreyevs를 기반으로 새로운 SSGN을 만들겠다고 제안했습니다. 가격은 절반이고 더 조용하며 하나씩 이탈하는 방법을 배웠습니다. 말이 되는군요?
  • 오크 라이더
    오크 라이더 12 5 월 2021 14 : 46
    +3
    에 오신 것을 환영합니다!

    로맨스
    그리고 발사 샤프트의 증가에 대한 정보는 어디에서 왔습니까?
    하지만 더 많은 미사일이 필요합니다. 추가 사일로를 배치하는 것은 쉽지 않습니다. 그리고 "Severodvinsk"는 40 개의 "Caliber"또는 32 개의 "Onyx"를 사용합니다. "Kazan"-50 "Caliber"또는 40 "Onyx".


    카잔의 국기 게 양식 영상을 보시면 표지 4 개, 즉 8 개만 볼 수 있습니다.
    Severodvinsk에서와 동일



    일반적으로 이벤트는 매우 긍정적입니다! 완료되면 널링이 더 쉬울 것입니다. 만세!
  • 투칸
    투칸 12 5 월 2021 15 : 50
    +1
    주로 두 가지 유형의 보트 (로스 앤젤레스와 버지니아)로 운영되는 미국 잠수함 군대의 단결은 모방 할 가치가 있습니다.

    "바다 늑대"작가 어디로 가시나요?
    일반적으로 텍스트에는 너무 많은 부정확성이 있으며 저자는 지나치게 감정적입니다.
  • 오시 포프 9391
    오시 포프 9391 12 5 월 2021 18 : 46
    +1
    저자가 기사에서 다목적 및 전략 모두에서 영국과 프랑스의 핵 잠수함을 언급하지 않은 이유는 무엇입니까? 결국, 그들은 모두 현대적이고 무장에서 매우 강력합니다.
    그리고 전쟁의 경우 미국 편에 서게 될 것이 분명합니다.
  • K298rtm
    K298rtm 12 5 월 2021 20 : 33
    +2
    1. 우리가 드디어 통과했다는 사실은 이미 좋다.
    2. 원자로가 "더 조용하다"는 것이 특히 기쁩니다.
    3. 내 겸손한 견해로는, 항공 모함에 보트를 반대하는 것은 (나에게 AB가 항상 목표 였음에도 불구하고) 매우 비 구조적입니다. 함대는 균형을 이루어야하며 가장 중요한 것은 올바른 균형을 찾는 것입니다.
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 12 5 월 2021 22 : 15
    -1
    만세 만세 만세, 큰 배는 큰 항해가 필요하고 더 많은 잠수함이 필요합니다. 중요한 것은 항공 모함 종파가 함대의 주요 임무, 즉 핵 작업의 바퀴에 스포크를 넣지 않는다는 것입니다 잠수함, 함대의 기초 = 핵 잠수함 ... 나는 존경받는 Roman Skomorokhov의 균형 잡힌 객관적인 기사를지지합니다
    1. 티모 진아
      티모 진아 12 5 월 2021 22 : 50
      +6
      어뢰 방어에 실패한 어뢰 무기의 복잡성은 적에 비해 저소음 스트로크의 속도를 XNUMX 배로 줄이는 프로펠러, 크기 때문에 괴물 같은 보조 음향 신호 XNUMX 세대보다 낫지 않습니다. 많은 공장 결함이 제거되었다는 사실이 아닙니다. 왜냐하면 ... 보트는 여름까지 공장에 보관 될 예정이었습니다.

      만세! 만세! 만세!

      한심한 나토 호위함에서 200km 떨어진 곳에서 저주파 조명 아래에 떨어지면 경비원을 공중으로 들어 올려 보트에서 내립니다.

      그리고이 사람들은 적절한 종파, 일종의 공포라고도 불립니다.
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 12 5 월 2021 22 : 52
        -2
        따옴표 : timokhin-aa
        한심한 나토 호위함에서 200km 떨어진 곳에서 저주파 조명 아래에 떨어지면 경비원을 공중으로 들어 올려 보트에서 내립니다.

        T. 와서 모든 것을 속박하고, 삐걱 거리지 말고 독을 쏟아 붓지 마십시오.
        1. 티모 진아
          티모 진아 12 5 월 2021 22 : 53
          +7
          하지만 사실입니다.
          적군이 대공 무기를 사용하면 잠수함은 생존 할 수 없습니다. 이것은 80 년대부터 그랬습니다.

          그래서?
          1. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 12 5 월 2021 23 : 05
            -1
            따옴표 : timokhin-aa
            적군이 대공 무기를 사용하면 잠수함은 생존 할 수 없습니다. 이것은 80 년대부터 그랬습니다.

            당신의 거짓! 태평양 / 지역
            165 200 000 km² .... 깊이 10 m
            동쪽에서 서쪽으로 km. 바다가있는 지역은 178,684 억 3984 만 km²이고 평균 수심은 10m입니다. 태평양 (및 전 세계 해양)의 가장 깊은 수심은 994m (마리아나 해구에서)입니다. ...


            잠수함을 찾는 데 필요한 시호크 수를 비교하고 결정합니까? 산술의 일등 수업을위한 과제 ... 아직 얼음이 있습니다 ... 헬리콥터가 얼고 아무것도 찾지 못할 것입니다.

            . 호크 헬리콥터 비행 성능보기
            최대 속도 :
            해수면 : 270km / h
            고도 1m에서 : 525km / h
            전투 반경 :
            대함 버전 : 139km (AGM-1 펭귄 119 개 및 PTB 1 개)
            대 잠수함 버전 : 185km (어뢰 2 개 포함)
            실제 범위 : 834 km
            헬리콥터를 바다와 비교 !!!! 혀
            1. 블라디미르 녹스
              블라디미르 녹스 12 5 월 2021 23 : 29
              -2
              수동적 방법의 장점은 그 비밀입니다. 표적은 탐지 사실에 대해 알지 못합니다. 상대적으로 먼 거리입니다. 어떤 경우에는 STRONGLY NOISING !!!!! 물체는 100 ÷ 150 마일의 거리에서 감지되고-소음의 특성에 따라 표적을 분류하는 능력 ....... 그리고 몇 마일에서는 보트를 찾을 수 없습니다. 혀 당신에게 장군, 당신의 움직임!
            2. 티모 진아
              티모 진아 13 5 월 2021 14 : 12
              +1
              거기에서 전체 바닥은 수중 청음기 필드로 덮여 있습니다.
              우리는 80 년대 중반부터 헛되이 오호츠크 해에서 기어 나오지 않았고, 미국인들은 그들을 가혹하게 처벌하고 있습니다.
              정찰 시스템과 레이더 정찰 위성은 50-60km의 오류에도 불구하고 초기 감지 기능을 제공하며 BPA는 그곳으로 이동하여 잠수함이나 NK로 전송 될 때까지 연락을 유지합니다.
              모두
              블라디미르는 수십 년 동안 그랬습니다.
              Nakhimov는 잠수함보다 숨기기가 쉽습니다.
              1. 블라디미르 녹스
                블라디미르 녹스 14 5 월 2021 23 : 23
                -1
                따옴표 : timokhin-aa
                정찰 시스템과 레이더 정찰 위성은 50-60km의 오류에도 불구하고 초기 감지 기능을 제공하며 BPA는 그곳으로 이동하여 잠수함이나 NK로 전송 될 때까지 연락을 유지합니다.
                모두
                블라디미르는 수십 년 동안 그랬습니다.
                Nakhimov는 잠수함보다 숨기기가 쉽습니다.

                하나의 문구에 너무 많은 말도 안돼 ... 당신은 이미 나를 놀라게합니다! Nakhimov는 핵 잠수함보다 시끄 럽습니다. 즉, 논리에 따르면 더 빨리 감지되고 선장은 분명합니다! ...
                단점은 "탐지 범위가 짧다는 것입니다. 자기 이상은 거리에 따라 빠르게 완화됩니다. 이상의 존재를 확인하려면 1 ÷ 3 마일을 넘지 않아야합니다. 현대 항공 속도에서 이것은 거의 바로 위에 있음을 의미합니다. 또한 비행이 낮을수록 이상 현상을 쉽게 알아 차릴 수 있기 때문에 탐지 가능성을 줄이기 위해 보트는 깊이로 이동할 수 있습니다! .....
                소나는 흥분 2 ÷ 3 포인트로 인한 방해의 배경에 대해 눈이 멀어집니다. 그리고 RDP 헤드는 12 ÷ 15 마일 거리의 레이더, 4 ÷ 5 마일 거리의 잠망경, 1 ÷ 2 마일 거리의 방향 탐지기와 무선 정찰 안테나에 의해 감지됩니다. 바다의 크기를 PLO를 통해 잠수함 탐지 반경과 다시 비교하십시오. ..... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BD%D0% B0 % D1 % 80 % D1 % 83 % D0 % B6 % D0 % B5 % D0 % BD % D0 % B8 % D0 % B5_ % D0 % BF % D0 % BE % D0 % B4 % D0 % B2 % D0 % BE % D0 % B4 % D0 % BD % D1 % 8B % D1 % 85_ % D0 % BB % D0 % BE % D0 % B4 % D0 % BE % D0 % BA

                그리고 일반적으로 회개하십시오. 나는 Timokhin이 Finlyandsky 기차역에서 KGB에 의해 주 경계로 이동하려고 (세 스트로 레츠 크로 기차로) 소련 TV에서 공개적으로 회개했을 때를 기억합니다 ... 당신의 이름을 딴 ... 그래서 당신은 스토커의 모습으로 핀란드로가는 레닌 증기 기관차를지나 여성복을 입은 기차를 타지 않도록 .... 그리고 우리는 당신을 이해할 것입니다, 따뜻한 음식과 우리의 환대가 당신을 기다립니다 .. . 전체주의 파괴적인 항공 모함 분파를 떠나십시오 https://www.youtube. com / user / JesusInRussia
                1. 티모 진아
                  티모 진아 14 5 월 2021 23 : 28
                  0
                  Nakhimov가 인공위성 아래로 떨어지지 않고 그것을 발견 한 정찰기를 격추하여 탐지되지 않는 것으로 충분합니다.
                  그리고 보트는 "하이라이트"아래에 있으며 그게 전부입니다.
                  배는 그런 식으로 발견 될 수 없습니다. 특히 "일루미네이터"를 단순히 소각하는 Nakhimov는 더욱 그렇습니다.
                  1. 블라디미르 녹스
                    블라디미르 녹스 14 5 월 2021 23 : 40
                    0
                    핵 잠수함이 소음을 내지 않고 무선 통신을하지 않는 것으로 충분하며, 위성이나 AWACS 항공기 정찰 항공기는 탐지되지 않기 위해 조용히 침묵하기 위해 그것을 두려워하지 않습니다.
                    그리고 Nakhimov는 빛 아래에 떨어집니다.
                    수상함은 쉽게 발견 할 수 있으며, 특히 시각적으로나 레이더에서 가장 눈에 띄는 거대한 Nakhimov입니다.
                    1. 티모 진아
                      티모 진아 15 5 월 2021 09 : 37
                      -1
                      Vldadimir 잠수함 소음은 중요하지 않습니다. 일반적으로 침묵 할 수 있습니다.


                      왜 그렇게 부지런히 현대 검색 방법을 간과합니까?
                      1. 블라디미르 녹스
                        블라디미르 녹스 15 5 월 2021 23 : 40
                        0
                        따옴표 : timokhin-aa
                        최신 검색 방법

                        나는 당신을 위해 선반에 놓았고 거기에 있지만 모두 하나 또는 다른 단점이 있으며 가장 중요한 것은 수색 영역이 수 마일로 제한되어 결과적으로 바다 전체를 덮을 수 없다는 것입니다
        2. Artyom Karagodin
          Artyom Karagodin 13 5 월 2021 00 : 46
          +1
          T. 와서 모든 것을 사소하게

          "... 아치가 아니라면 : 그는 그것을 가져 가서 모든 것을 망쳤습니다." 웃음 롤
  • 아담 남자
    아담 남자 13 5 월 2021 08 : 55
    -1
    가중되고 흠 잡을 데없이 합리적이고 유능한 기사. 저자는 저의 존경심입니다. 아아, 인터넷에 그러한 기사가 점점 줄어들고 있습니다 ...
    1. 티모 진아
      티모 진아 13 5 월 2021 14 : 19
      +2
      기사에 사실에 근거한 오류가 가득
  • 아르테미온3
    아르테미온3 13 5 월 2021 10 : 07
    -2
    항공 모함 사용의 "효과 성"은 프랑스 드골과 쿠즈 네 초프의 시리아 캠페인에 의해 판단 될 수 있습니다. 유지 보수 및 수리 비용이 이점보다 큽니다.
    1. 티모 진아
      티모 진아 13 5 월 2021 14 : 18
      +2
      이것은 배 자체 때문이 아니라 명령에서 문자 m이있는 편심 때문입니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 13 5 월 2021 14 : 52
      +3
      인용구 : Artemion3
      항공 모함 사용의 "효과 성"은 프랑스 드골과 쿠즈 네 초프의 시리아 캠페인에 의해 판단 될 수 있습니다. 유지 보수 및 수리 비용이 이점보다 큽니다.

      Kuznetsov에서 수리 비용을 절약했습니다. 더 정확하게는 코의 혈액이 단일 AB를 필요로하는 작업이 항상 있었기 때문에 그들은 저장조차하지 않았지만 끊임없이 연기했습니다. 그리고 철분 ... 그리고 그것에 일어날 일-철입니다. 그래서 그들은 정기적으로 "내년"수리를 연기하여 전투 효율성의 부분적인 회복으로 제한했습니다.
      11435 년의 수리 및 전투 훈련 일정이 지켜 졌다면, 정상 테스트를 거친 공중 보강 로프와 훈련 된 팀이있는 정상 발전소가있는 선박이 지중해로 갔을 것입니다.
      1. 아고 다
        아고 다 13 5 월 2021 18 : 08
        +3
        잠수함은 12 년 동안 건조되었고 핵 잠수함의 평균 사용 수명은 약 25 년이며, 사용 수명을 줄이지 않고 건설 시간을 단축 할 수있는 작은 크기의 보트를 만드는 것이 현명 할 것입니다.
  • 탐 보프-신이있다
    탐 보프-신이있다 14 5 월 2021 09 : 48
    -1
    "... 항공 모함 종파의 지지자들만 방해가되지 않는다면 ..."-글쎄, 유죄가 발견되면 "어떻게해야 할까"라는 생각이 떠 올랐을 것입니다. "어서, 어서"를 제외하고는 아무것도 오지 않는 것 같습니다.
  • EMMM
    EMMM 15 5 월 2021 00 : 07
    0
    카잔은 아주 오래 전인 2018 년에 시험에 들어갔고 반복적으로 공장에 갔다. 거기에서 뭔가 완료되고 변경되었습니다.

    이것은 별도의 보트의 개선이 아니라 잠수함 자체, 배달 차량, 타격 요소 및 임무 제어 시설의 일부인 복잡한 전략 무기의 정제입니다 (일반적으로 어떤 방식 으로든 침묵). 모든 구성 요소는 조정할 수 있습니다.
    그래서 나는 같은 수의 다이빙과 상승을 원합니다.
    1. 티모 진아
      티모 진아 15 5 월 2021 09 : 38
      -1
      MPLA는 언제부터 전략적 무기가 되었습니까?
      1. EMMM
        EMMM 17 5 월 2021 00 : 53
        0
        그리고이 증기선은 무엇으로 무장합니까?
  • 티모 진아
    티모 진아 15 5 월 2021 10 : 00
    +1
    Maxim Klimov의 의견 :

    일반적으로 우리 잠수함의 일반적인 다양성은 약간 우울합니다. 프로젝트 941, 667BDRM, 955, 885, 949, 945, 671, 971은 너무 많습니다. 주로 두 가지 유형의 보트 (로스 앤젤레스와 버지니아)로 운영되는 미국 잠수함 군대의 단결은 모방 할 가치가 있습니다.


    이것은 주제에 대해 아무것도 모르는 경우에만 해당됩니다. "Los"에는 서로 매우 다른 여러 하위 시리즈가 있습니다. "처녀들"과 같은 상황. "Sturgeon"과 러시아 해군이 "Sturgeon-M"이라고 부르는 것은 671 및 671RTM 프로젝트 등에서 차이가있었습니다.
    이 모든 것과 함께 우리 잠수함의 공식적으로 많은 수의 프로젝트에도 불구하고 매우 높은 수준의 장비 통합이 있었으며 이것이 작동에서 결정적이라는 점에 유의해야합니다.

    사실 우리는 이와 관련하여 더 나쁘지 않으며 조만간 잠수함 함대를 정리할 것입니다. 당연히 일찍하고 싶습니다. 그리고 우리가 핵 잠수함을 만들 수 있다는 점을 감안할 때 항공 모함 종파의 지지자들이 방해하지 않는 한 이것은 문제가되지 않아야합니다.


    "잠수함 부대"(그리고 그들을 TV와 모니터 화면으로 만 본)의 종파들에게는 상기시키는 것이 유용 할 것입니다.

    그. 우리 잠수함 조선에서 일어나고있는 일은 단지 "음주"가 아니라 매우 모호한 선박에 대한 "예산 반죽의 개발"이라는 매혹적인 톱이라고 불립니다.

    그리고 여기 모든 것이 간단합니다. 금속의 경우에도 하나의 플랫 데크 트로프에 얼마나 많은 강철을 사용할 수 있는지는 아마도 예산의 소비자가 아닌 국가의 진정한 방패가 될 수있는 XNUMX ~ XNUMX 개의 미사일 잠수함 순양함을 위해 충분할 것입니다.


    안돼, Skomorokhov.
    금속은 다른 것이기 때문에 바보입니다.
    더욱이 "가격표"(잠수함 용)는 티타늄 합금과 크게 다르지 않습니다 ( "최종 제품"의 틀 내에서).

    그건 그렇고, 그 아이디어는 내 것이 아니라 National Interest의 Kyle Mizokami에서 가져 왔습니다. 미국인들은 또한 잠수함이 항공기로 떠 다니는 격납고보다 저렴하고 효율적이라고 진지하게 생각합니다. 그러나 그들의 키워드는 "저렴"입니다.


    UUuuuuuuuuuuuuuuuuuu ... 글쎄, "수중 로비"의 지지자들의 다른 주장이없는 경우 "서비스"솔직한 쓰레기와 거짓말 "옐로우 페이지", "아니오",-이것은 "Kratina Repin-Sailed"

    우리에게는 새로운 선박을 만드는 속도가 더 중요합니다.



    그렇다면 해군은 885 년까지 얼마나 많은 2020M을 받아야할까요? 오, 스 코모로 코프 씨? 왜 당신은 이러한 사실을 "우회"합니까?

    Kazan에서는 모든 것이 그렇게 간단하지 않은 것으로 밝혀졌습니다. 배의 인도가 지연되었고 그들은 크게 지연되었습니다. 그리고 지금은 아무런 차이가 없지만, 일반적으로 왜 이런 일이 발생했는지, 나는 그 이유가 "전문가들"이 말한 이유에 약간 다르게 놓여 있다고 생각합니다.


    그. "단단하게"??? 그. "차이 없음"????
    선박이 사양 및 주 계약을 절대적으로 충족하지 않습니다.
    기껏해야 "제한된 전투 능력"

    카잔은 여전히 ​​첫 번째 보트 인 세베로드 빈 스크와 매우 다릅니다. 그래서 배들은 비슷해 보이지만 "Kazan"은 조금 더 짧지 만 (9 미터) 더 많은 미사일이 필요합니다. 추가 사일로를 배치하는 것은 쉽지 않습니다. 그리고 "Severodvinsk"는 40 개의 "Caliber"또는 32 개의 "Onyx"를 사용합니다. "Kazan"-50 "Caliber"또는 40 "Onyx".


    와, 무슨 숫자! 그리고 100 ~ 200 개의 미사일은 어떨까요? 아니, 천! -일부 무화과는 "논의"수준이 동일합니다!
    어디에서 왔는지 궁금합니다. Keith Mizokami가 다시 찾았습니까?

    이는 모든 프로세스의 자동화가 강화되어 공간이 정확하게 확보되었음을 의미합니다. 또한 "Boreyevsky"수중 음향 복합 단지 MGK-600B "Irtysh-Amphora-B-055"가 "Kazan"에 설치되었다는 정보가있었습니다.


    이것은 말도 안되는 쓰레기입니다. "Boreyevsky"컴플렉스는 의도적으로 "Yasenevsky"의 약함-어리석게도 안테나에

    범위가 300km 이상인 거의 완전히 자동화 된 수중 음향 단지입니다.


    작가 자신이 의미를 이해할 수없는 단어를 쓰는 이유는 무엇입니까?

    카잔은 아주 오래 전인 2018 년에 시험에 들어갔고 반복적으로 공장에 갔다. 거기에서 뭔가 완료되고 변경되었습니다. 함대 지도부와 국방부는 "보조 시스템 작업의 단점이 해소되고있다"는 주제로 불분명 한 발표를 내놓았다. 예상대로 언론에서는 "우리도 잠수함을 만들 수 없다"는 사실에 대해 울부 짖었다.


    사실, VO에 대한 의견에는 몇 가지 세부 사항이 있습니다.
    포함. "주요 매개 변수"로 "신맛이 나기 때문"입니다.

    그러나 여기서 "모두를위한"릴리스는 하나이며, 예를 들어 Zircon 미사일이 될 수있는 근본적으로 새로운 무기의 개정은 또 다른 것임을 이해하는 것이 여전히 가치가 있습니다. 그리고 여기에는 약간 다른 접근 방식이 필요합니다. 그러나 "Zircon"은 "Severodvinsk"에서 테스트하는 동안 매우 정상적으로 작동했기 때문에 아마도 완전히 새로운 것이있을 것입니다. 그들이 말했듯이 이전 제품보다 두껍게 될 Caliber-M이 가능성이 있으므로 일부 어려움이 관련 될 수 있습니다.


    미안하지만 커피 찌꺼기에 대한 바바 마니의 운세입니다.
    덧붙여서, 그들은 현실과 아무 관련이 없습니다.

    또한 일반적으로 출시 사일로에로드 할 수있는 많은 항목이 있습니다. 따라서 비판은 물론 좋은 일이지만 정당화 될 때만 가능합니다.


    화려한 문구. "어떤 이유로"잠수함을 사진으로 만 본 "수중 로비"는 잠수함에 대한 막대한 물질적 투자를 위해 격렬하게 "익사"하고 있으며, 잠수함의 중요한 문제에 대한 간단한 질문에서 격렬하게 단축되었습니다. 전투 효율성 및 해군 개발에 대한 통합 최적 접근 요소 측면에서 비밀-잠수함이 제공되는 곳 (및 엄폐 및 통제 센터 ...)

    그건 그렇고, 비판에 대해. 어떤 이유에서인지 새로운 세대의 미국 항공 모함 Gerald Ford의 입에서 거품을내는 사람은 아무도 없습니다. 그는 2017 년부터 함대에 있었지만 마음에 들지 않았습니다. 공기 그룹이없고, 전자기 투석기가 고장 나고, 전기 리프트가 고장납니다. 일반적으로 "어린 시절"질병의 표준 세트입니다. 그리고 미국인들이 얼마나 더 포드를 끝낼 지 아무도 모릅니다. 매우 복잡한 메커니즘입니다.


    Ford에는 특정한 엔지니어링 실수가 있습니다.
    그럼에도 불구하고 그들의 제거와 수정이 서두르고 있습니다.
    그건 그렇고, "Ford"가 성공적으로 통과 한 "shock trilaz"테스트는 우리를 통과 한 최신 세대의 러시아 해군의 한 척이 아니라 (이전에) 단순히 AFRAID입니다.
    그들이 의무가 있다는 사실에도 불구하고.
    "Kazan"(탄두 및 파괴 거리 측면에서 수출 M15E의 특성을 살펴 본다)을 위해 수행되는 경우 "보트 위의 깃발", "스 쿠퍼의 피"에 표시됩니다. 대. 그리고 배 자체는 그 후 최소 XNUMX 년이 될 것입니다.
    따라서 이러한 테스트는 "어떤 방식으로도 수행 할 수 없습니다", 해군 "수중 로비"의 관점은 단순히 "MUST"사실상 UNCAPABLE SUBS를 허용합니다.

    잠수함은 또한 단순한 배가 아닙니다. 또한-신제품으로 채워져 있습니다. Kazan에는 더 작고 조용한 새로운 원자로가 있습니다.


    G. Skomorokhov, 당신은이 진술을 확신합니까? 나는 이것을 매우 의심합니다 (실제 이유가 있기 때문에). 아니면 또 카일 미조 카미처럼 OBS가 될까요?

    또 다른 참신함은 전체 승무원을위한 팝업 탈출 포드입니다. 사람들을 깊은 곳에서 "극단으로"들어 올릴 수 있습니다.


    사실,이 "참신함"은 반세기가 넘었습니다.
    그리고 그녀는 705 프로젝트에 처음 등장했습니다.
    일반적으로 주제에 대해 글을 쓰는 사람들에게는 적어도 조금 공부하는 것이 좋습니다.

    그러나 우리의 경우에는 신제품 수의 문제도 아닙니다. 품질면에서 분명합니다. 나는 그것이 질과 양의 문제라고 반복합니다.


    아니, 스 코모로 코프 씨.
    "Kazan"과 관련하여이 사건은 합의 기술 및 주 계약과 매우 일치하지 않습니다.

    우리 잠수함 부대의 구성을 (슬프 겠지만) 살펴 보겠습니다. 핵 잠수함이있는 두 함대에 대해 이야기 할 것이 분명합니다.

    ARPKSN 프로젝트 941-1
    ARPKSN 프로젝트 667BDRM-7
    ARPKSN 프로젝트 995-4

    SSGN 프로젝트 885 / 885A-2
    SSGN 프로젝트 949A-8
    AMPL 프로젝트 971-10
    AMPL 프로젝트 945 / 945A-4
    AMPL 프로젝트 671RTMK-2


    주제에 대해 글을 쓰는 저자가 적어도 약간 이해하면 좋을 것입니다.
    아마도 "해군의 구성"(인용 부호)에서 보트가 구성에서 오랫동안 제거 된 것이 아니라 이미 폐기 된 것을 얻지 못할 수도 있습니다.

    다음 댓글에서 계속됩니다.
  • 티모 진아
    티모 진아 15 5 월 2021 10 : 01
    +1
    Maxim Klimov의 답변 계속

    "Seawulf"와 "Virginia"– 이것은 20 세대입니다. 핵 잠수함 XNUMX 척, 그 중 XNUMX 척이 좋지 않더라도 Seawulf 프로그램은 닫혔지만 XNUMX 척은 XNUMX 척입니다.


    "Seawulf"다음 "별로"?!?!? 결국 저자가이 문제를 연구하게 될까요?

    여기에 전체 연구에서 가장 중요한 점이 있습니다. 이 상황에서 가장 가치있는 것은 Kazan이 신제품 측면에서 얼마나 완벽한 지조차 아닙니다. 가장 중요한 것은 오늘날 보트의 대량 생산이 가능하고 가능하다는 것입니다.


    GPV 2020으로 돌아 가기
    해군은 1 + 7 (885 + 885M)을 받았어야합니다.
    나는 하나의 "Severodvinsk"를 받았다 (그 다음에는 Chirkov가 서명 한 다음 날 서명을 철회하는 것과 같은 많은 수치스러운 세부 사항과 함께 "보지 않고 서명하기"때문에). "Severodvinsk"의 MASS "jambs"에 대한 사실-중요 단지에 대한 "VO"페이지에 충분합니다 (중재 문서 참조 포함).

    "Novosibirsk"는 계류 테스트를 받고 있습니다.


    "무분별한 질문"... "Module-D", 사실상 전투 능력이 없어 폐쇄 계류 증명서를 받았습니까? 물론입니다.
    노보시비르스크는 지정된 요구 사항과 주 계약을 충족합니까? 안돼

    "Krasnoyarsk"가 출시를 준비 중입니다. Arkhangelsk, Perm, Voronezh, Vladivostok, Ulyanovsk가 건설 중입니다. 마지막 (적어도) 보트의 완성 선은 2028 년입니다. 즉, 7 년 안에 우리는 8 세대 핵 잠수함 XNUMX 대를 더 갖게 될 것입니다.


    이론적으로는 그렇다.
    실제로 이들은 매우 제한된 전투 능력을 가진 "장애인"(그런데 Sevmash에서는 "Kazan"이받은 "이름"입니다)입니다. 그러나 여기에서 그들의 반죽은 헤아릴 수 없을 것입니다.
    그건 그렇고, "Kuznetsov"의 비용은 2A 프로젝트의 "덩어리"의 비용과 약 949 배 달랐습니다.

    이것은 미국 해군과 비교할 수 없지만 원칙적으로 잠재적 인 사람들을 긴장시키고 불가피성에 대해 이해하는 데 충분합니다. 어떤 상황에서 분명합니다.
    10 대의 전략 순양함을 일제하여 국가를 지구 표면에서 없애야한다면 70 대의 함대를 유지해서는 안됩니다. 여유가 있으면 20 척이면 충분합니다. 그러나 훈련 된 승무원과 함께 경계하고 있습니다.


    그리고 저자는 일반적으로 885M이 다목적 핵 잠수함 (955A 프로젝트와 같은 전략적 잠수함이 아님)이라는 것을 알고 있습니까?
    그리고 "철거"에 관해서는 잠수함이 발사되는 시점과 순간까지 여전히 살고 도달해야합니다. 그러나 이것으로 우리는 아주 아주 큰 문제를 가지고 있습니다. 포함. 사실상 전투 지원 시스템이 없기 때문입니다 (거의 모든 돈이 잠수함에 의해 "먹이는"것입니다).

    방패가 되려면 수중 검이 정말 필요합니다.
    그것은 심해에서 무적의 핵 잠수함입니다.


    저자는 대 잠수함 어뢰에 대해 들었습니까?

    잘 감지되지 않음


    이것은 다중 위치 저주파 조명 시스템에 대한 것입니까? 아니면 새로운 "비 음향"에 반대합니까?
    아니면 "모퉁이의 꼬마"카일 미조 카미가 말했다?

    사일로에 현대식 무기를 탑재 한 것이 진정한 내일입니다. 격납고가있는 저예산 배의 팬들이 무엇을 증명하려고하는지.


    현재 "수중 로비"는 예산 지지자입니다 (분명히 그것이 사실에 대해 너무나 히스테리 한 이유입니다. Borey-Bulava 프로그램은 현대 러시아에서 가장 비싼 군사 프로그램입니다. "Yasenevskaya"사기가 멀지 않은 곳에 그는 그녀를갔습니다. 그리고이 모든 것이 완료되었습니다. 다른 프로그램을 제거하여. 우리 잠수함의 효과적인 사용 가능성이 항상 제공되지 않는 것들

    항공 모함 XNUMX 대조차도 내일 전쟁 규모에서 특별한 일을 할 수 없을 것입니다.


    저자는 질문에 완전히 무능 할뿐만 아니라 "격납고가있는 예산을 먹는 배"와 같이 사실을 "bogeymen"으로 대체하는 유혈적이고 분명한 편견을 가지고 있습니다.

    그리고 원자 잠수함 전략 순양함의 일제 사격은 무엇을 할 수 있습니까? 16 개의 탄두를 가진 미사일 10 발, 각각 100-150 킬로톤?

    이 APRK 발리 전에, 당신은 여전히 ​​살아야합니다. 그러나 이것으로 우리는 큰 문제가 있습니다.
    그건 그렇고, ( "Bulava"에) 정확히 10 개의 "헤드"가 있습니까? 또는 다시- "왜 busurman은 그들에게 미안하다고 느껴야합니까", "Kyle Mizokani가 말했다 ..."?

    따라서 우리 공장이 시리즈의 나머지 선박을 건설하는 동안 카잔에서 작업하여 발생하는 모든 단점과 단점을 수정합니다. 그리고 괜찮습니다. 이것은 선박의 선체를 세로로 절단하여 생산하는 중국 디젤 엔진이 아닙니다. 이것은 정상적인 일입니다. 그러나 그들이 Kazan으로 끝내면 나머지는 더 쉬울 것입니다.


    와! 결국, "작은 진실"이 나아 갔다!
    Kazan에서 "우리는 여전히 일해야합니다"라는 것이 밝혀졌습니다! 그. 충족되지 않습니다 (지정된 요구 사항 및 정부 계약). 그렇다면 "서명 된 행위"는 어떻습니까? 그리고 이것은 확실히 "정상"입니다 (저자의 관점에서 볼 때) 그래서 함대를 줄여서 약간 "제한된 전투 준비"함선을 넣으려면?

    시작이 이루어 졌다고 할 수 있습니다. "카잔"의 항복. 예, 모호하게 들리지만 카잔을 넘기는 것이 카잔을 차지하는 것과 효율성 측면에서 거의 동일한 경우입니다. 그리고 여기서 가능한 한 빨리 시리즈의 다른 모든 도시를 통과하면됩니다.


    그럼 곧바로 서명 할 수 있을까요? 리셉션 룸-건물에 대한 국가 계약 체결시? 말하자면, "두 번 일어나지 마십시오"?
    제안 하시겠습니까, 스 코모로 코프 씨?
  • tank64rus
    tank64rus 17 5 월 2021 12 : 00
    0
    조선소에 절합니다. 이제 모든 사람이 국가의 방위를 유지하기가 어렵습니다. 특히 군사 산업 단지의 동지들에게. "엘리트"에 대해 나는 그녀와 러시아가 다른 개념이라고 말하지 않는다.
    1. 아고 다
      아고 다 17 5 월 2021 14 : 56
      0
      일반적으로 제독이 모든 경우에 범용 핵 잠수함, 스위스, 사신, 파이프의 게이머를 원한다는 것은 일반적으로 어떻게 일어날 수 있습니까? 물론 배는 크고 복잡하며 건조하는 데 매우 오랜 시간이 걸립니다. 따라서 빠르게 쓸모 없어지고 다시 현대화하는 것은 길고 어렵습니다. 큰 것을 가볍고 튼튼한 선체로 자르고 데크로 자르는 데 필요한 것을 바꾸는 것은 ... 쓰기가 더 쉽습니다. 보편적 인 선박에 관계없이 항상 특화된 선박에게 패배합니다.
      1. Devil13
        Devil13 18 5 월 2021 19 : 48
        0
        글쎄, 그가 모든 것을 전문으로하는 사람보다 낫다면 그렇지 않습니다.
        개념의 문제, 기대 / 결과의 문제.
  • Devil13
    Devil13 18 5 월 2021 19 : 47
    0
    1. 1 개의 게이지 또는 1 개의 오닉스가 광산에 맞습니다. TA의 동시 로딩에 대해 아무도 듣지 못했습니다. 카잔의 새로운 광산에 대해서도 마찬가지입니다. 스튜디오의 소스.
    2. 이러한 뛰어난 특성을 가진 GAS-사실에 연결할 수 있습니까?
    3. 카잔 건설의 최종 속도? 그렇다면 우리가 8 척의 배를 가지려면 얼마나 걸릴까요? 계속 건설하는 버지니아의 건설 속도는 어떻습니까?
    4. 그리고 최소한 전략가가 순찰 장소로 나가는 데 필요한 최소 보트 수는 얼마입니까?
    5. 의심 할 여지없이, 보트의 공식 인도는 휴일이며, 특히 거의 30 년 만에 두 번째 다목적 선박이 될 때입니다.
    6. 한 번 이상 말했듯이, 힘은 상호 작용에 있습니다. 보트가 MR 또는 MRCC 시스템에서 zu를 받았습니까? 아니면 그의 SAC에 따라 자살할까요?
  • Anclevalico
    Anclevalico 20 5 월 2021 07 : 59
    0
    아 메르 스의 항공 모함이 XNUMX 개 이상 있는데 왜 비판합니까? 우리와 함께라면 유일한 사람도 마음에 들지 않을 것이지만 그들은 이미 두 번째 꿈을 꾸었습니다. 그리고 휴가를 위해 보트를 배달하는 것은 좋지 않다는 것을 암시합니다. 다시 말하지만, 배달 시간은 준비가 아닌 날짜로 돌아 왔습니다.
  • 파벨 제나 디에 비치
    파벨 제나 디에 비치 20 6 월 2021 09 : 26
    0
    Ritsa와 비교하여 MGK 600B는 어떻습니까? 나는 전문가는 아니지만 Ritsu에 대해 읽었습니다 ...