군사 검토

더 이상 비밀이 없습니다 : 일반적인 종류의 잠수함이 파멸합니다

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더 이상 비밀이 없습니다 : 일반적인 종류의 잠수함이 파멸합니다
서방 대 잠수함의 작전 지역에서 발견 된 잠수함은 거의 파괴 될 것이 확실하다. 출처 : Raytheon


잠수함의 주요 전술적 속성은 스텔스입니다. 그러나 현대적인 상황에서 이것은 다른 세력 (선박 및 선박 포함)의 상호 작용 및 지원을 통해서만 잠수함에 제공 될 수 있습니다. 항공). 배치 된 현대식 대잠 전 시스템에 맞서 독립적으로 잠수함이 파멸합니다.

잠수함이 해군의 중추, 가장 중요한 전쟁 수단이 될 수 있으며 다른 모든 병력은 순전히 보조적이라는 해로운 미신이 있습니다. 가장 극단적 인 관점은 대형 잠수함 함대와 코르벳 함과 지뢰 찾기로 구성된 해안 방어 군을 보유하는 것으로 충분하며 우리에게는 충분하다고 생각합니다.

사실상 해군의 실제 (실제로 구현 된) 계획에 구체화되고있는 것은이 극단주의 이론입니다.

그리고 안타깝게도 정치인과 의사 결정권자들은 "권세"가 될 때까지 이미 수중의 자유로운 홍보에 의해 우리 나라에서 형성된 일련의 신념을 가지고 있습니다. 함대.

아아, 보트는 비효율적이지 않습니다. 현대적인 상황에서 그들은 강력한 지상군과 항공 없이는 거의 무력합니다. 더욱이 그들은 분명히 많이 변해야 할 것입니다. 사라지지 않도록. 이를 이해하기 위해 지난 몇 년간 대잠 전 시스템의 진화를 살펴 보겠습니다.

그러나 먼저 잠수함이 전쟁에서 승리의 결정적인 수단이 될 수 있었던 때를 기억할 가치가 있습니다.

잠수함이 전쟁에서 거의 승리했을 때 : 소련 해군에 대한 결론 및 결과


U- 보트는 단 한 번만 승리의 결정적인 도구가되었습니다.

그런 에피소드는 정말 역사... 1917 년, 통신에 대한 독일 잠수함의 행동으로 잉글랜드는 기아와 군사적 패배의 위기에 처했습니다. 그러나 이러한 위협의 "피크 순간"은 국지화되어 나중에 극복되었으며 조직적 조치 (주로 호송 시스템 도입)에 의해 기술적으로 해결되지 않았습니다.

그러나 독일 잠수함의 이러한 일시적이고 부분적인 성공은 30 년대 초 RKKF의 소위 "젊은 학교"에 의해 찬사를 받았습니다. (잠수함의 대규모 건설의 이유), 그리고 대 잠수함의 능력에 대한 객관적인 고려없이 (사실, RKKF의 "오래된 학교"에 반대하는 것이 단순히 위험 할 정도로 시대는 물리적으로 포함).

잠수함 대량 건설의 주제에 대한 다음 진입은 위대한 애국 전쟁 이후였습니다. 그러나 그것은 거대한 선박 건조 프로그램 (수상 포함), 강력한 해군 항공의 개발 및 존재의 일부였습니다.

당시 대규모 잠수함 건설의 의미는 대서양 통신을 방해 할 수는 없었지만 최초의 (그리고 미국과 NATO에 중요한) 군사 호송대의 패배를 보장하기위한 것입니다. 즉, 우리의 613 및 611 프로젝트는 소련의 "탱크 해머"에 대한 일종의 "모루"였습니다. 그 순간 전략적 무기 (특히 배달 차량)의 엄청난 지연을 감안할 때 결정은 매우 논리적이었습니다. 동시에, 일반 군사 예산 (및 해군 비용)의 배경에 대해 잠수함 건설 (즉, 오늘받은 것)에 대한 중요한 편견이 없다는 것을 강조해야합니다.

원칙적으로 크리미아에서 1955 년 소련의 최고 군사 정치적 지도부가 내린 해군 개발에 대한 결정은 일반적으로 논리적이었습니다 (경 항공 모함을 여러 대 건조 할 가능성은 여전히 ​​고려 중이었습니다).

그러나 "당 정책은 수중 음향 수단의 범위에 직접적인 영향을 미치기 시작했습니다."

이데올로기적인 진부한 "항공 모함은 침략의 무기이다"는 오랜 세월 동안 우리나라의 균형 잡힌 함대 생성을 막았습니다.

이에 대한 자세한 내용은 M. Klimov의 기사에서 "전쟁 후 조선 신화에 대해 다시 한번".

PL의 "절대적 비밀", "블랙홀"등에 대한 동일한 이념적 진부한 표현. 여전히 우리의 군사 기술 정책에 영향을 미치고 결정합니다.

소련 해군 부국장 인 노보 셀 로프 제독이 이미 인용 한 문구 (크릴 로프의 이름을 딴 중앙 연구소의 고급 디자인 부서장 A.M.

... 회의에서 그는 레이더를 사용하여 잠수함의 표면 흔적을 탐지하는 실험에 대해 이야기하고 싶어했던 연구 소장에게 바닥을주지 않았습니다 ... 훨씬 후, 1989 년 말, 그는 그에게 왜이 질문을 기각했는지 물었습니다. 이에 대해 표도르 이바노비치는 "이 효과에 대해 알고 있습니다. 이러한 탐지로부터 자신을 보호하는 것은 불가능합니다. 그런데 왜 우리 잠수함을 화나게할까요?"라고 답했습니다.

그리고 오늘날 "수중 로비"의 위치는 "모래에 머리를 찌르는 타조"와 유사하며 현대 대 잠수함 무기의 능력을보고 싶지 않습니다 (잠수함의 재료비가 엄청나게 많은 비용을 들여 다른 정말로 중요한 국방 문제를 "분쇄"하는 것). 사실상 잠수함의 전통적인 모습과 사용 모델에 대해 이미 의문을 제기 한 기회가 있습니다.

음향 : 소음 방향 찾기에서 저주파 조명까지


선박은 제 XNUMX 차 세계 대전 이전에도 첫 번째 소나 (작동 주파수가 수십 kHz)를 사용하여 잠수함을 탐지 할 수있었습니다. 그러나이를 위해서는 배에 매우 가까운 대잠 함선을 찾아야했습니다.

50 년대 후반 ~ 60 년대 초반의 특정 돌파구는 작동 주파수가 수 kHz 정도 인 "저주파 소나"였으며, 감지 범위는 유리한 수문 조건에서 수십 킬로미터에 달할 수 있습니다.

핵 잠수함의 경우 비밀리에 기지를 떠나 예측할 수없는 코스로 이동하여 수상함과의 접촉을 피하는 전투 서비스 지역으로 이동하는 것은 효과가 없었습니다.

그러나이 경우 저주파 범위 (초 저주파까지)에서 수동 소음 방향을 찾는 것이 돌파구가되었습니다. 특히 수중 음 채널의 축 근처에있는 것으로 판명되었을 때 시끄러운 잠수함의 음파가 먼 거리에 걸쳐 발산되었습니다.

바닥 수중 청음기로 자체 소음에서 핵 잠수함을 탐지하는 기록 범위는 6000km를 초과합니다. 그러나 중요한 점-여기서 우리는 PL- 표적의 우리 자신의 마스킹 음향 신호에 대해 이야기하고 있습니다.

수년 동안 미 해군의 대잠 전 시스템은 SOSUS (SOund SUrveillance System)를 기반으로했습니다.


서양 언론의 공개 데이터에 의한 SOSUS 시스템의 대략적인 범위. 포인트-수중 스테이션, 수평 스트립의 구역-Orion 항공기가있는 기본 순찰 항공기의 범위, 수직 스트립의 구역-잠수함 시스템의 탐지 범위에 대한 이론적 한계

나는 소련 해군이 탐지 시스템의 능력에 대해 알지 못하고 미국과 약간 "함께 놀았다"고 말해야합니다. 사령부는 대서양과 태평양에서 전투 서비스를 위해 떠나는 잠수함을 너무 빠른 속도로 설정했습니다. 따라서 잠수함의 수중 소음 (DS USS)의 매우 높은 수준의 개별 구성 요소를 생성 한 전환이있었습니다.

그 결과, 기지 순찰 기 (BPA)가 우리 잠수함 (SOSUS에 의해 추적 됨)이 위치한 지역으로 보내져 접촉이 명확 해 지거나 접촉을 미국 잠수함이나 해상 군에 전달했습니다. SOSUS 탐지 구역에 포함되지 않는 소련에 인접한 해역에서는 NATO와 일본 잠수함 (미 해군 잠수함 포함)이 작동했습니다. 그리고 이것은 (소련 해군에서와 같이) 일시적인 것이 아닙니다. 그것은 정확히 영구적 인 시스템이었습니다.

그러나 때로는 표면력이 스스로 작용했습니다.

아래는 258 년 태평양에서 SSBN K-1985 전투 서비스의 예입니다. 미국 지상 전투 그룹 (NBG, 미국 용어 Surface Action Group-SAG의 번역)이 정확히 " 감지 할 수없는 "보트와 온전한 열을주었습니다 ... 파편:

또한 더 쉽습니다 ... SOSUS BPA ZP USA (미국 서해안의 기본 순찰 항공기)에서 팁을 올려 F로 데려갑니다 ...?!
그리고 우리는 KU = 40 deg.pr.b에있는 ROS "Saiga"의 "Yalda"(리프팅 마스트 장치의 머리)가 뭉쳐 졌을 때 가장 부적절한 순간에 이것을 발견합니다. 긴급 다이빙. .. 기계공들은 YALDU를 시작 위치로 가져올 시간이 없습니다 ... 우리는 다이빙을합니다 ... YALDA ... TATTED ... 어떻게 광산의 덮개가 닫혔는지 ... 심지어 기계공들도 이해하지 못했습니다! !!

음, 알았어 ... 이틀째에 우리는 적으로부터 벗어나 한 수송선 아래로 잠수 한 다음 다른 수송선으로 바꾸고 반대 방향으로 뛰어 들었다.

우리는 차단 된 공기로 깊이 한숨을 쉬었습니다. 그리고 우리는 떠서 PVP (물 속의 공기 흡입구)를 통해 VD 공기를 채우고 동시에 주변을 둘러보기로 결정했습니다. 내 예전 사람은 인터콤 같은 내비게이터 캡으로 전투에서 내비게이터로 이동합니다. 3 등 알렉산더 숄로 코프가 백필 질문을합니다. "... 항해사, 해안에서 멀리 떨어져 있습니까?" ... 저는 망설임없이 "Miles 400에서 Hawaii까지, 음, 600 마일에서 US ZP까지." 질문 번호 2 : "... 그리고 선박이 견인되고 조종성이있는 축소 된 선박은 바다 한가운데에서 무엇을합니까?"

... 그래서 28 일간의 투쟁이 시작되었습니다. "전쟁", RPKSN k-258을 읽고 AN / BQQ-8 (-14) GAS가 장착 된 두 대의 KPUG (17 NK)가 함선 헬리콥터, UAV 및 지원 선박을 제공합니다. 이것은 "전투 순찰 지역에서 소련 해군의 RPKSN을 축출하기위한 작전"과정에서 태평양 함대에서 TAKTASS 시스템을 사용한 최초의 미 해군이었습니다.

쉬다 여기에.

SOSUS는 UAV로 표적 보트를 겨냥하기에 충분한 효율성을 가졌음을 알 수 있습니다. 실제 전쟁의 과정에서 이것은 끝이 될 것입니다. 그러나 그것은 냉전이었습니다. 그 결과, 미국인들은 수상 수원들이 "놀란다"고 말했습니다.

그러나 이러한 오래된 시스템에 대한 해독제가있었습니다. 70 년대 말에 미국인들은 주로 USB의 개별 구성 요소를 찾고있었습니다. 후자는 함께 소위 "HAP (hydroacoustic portrait)"(각 특정 보트의 특징적인 개별 주파수 집합)를 형성했습니다. GAP는 독특했고 각 보트에는 고유했습니다. 이를 통해 보트의 유형 (프로젝트)을 결정할 수있을뿐만 아니라 특별히 관찰 된 보트를 이해할 수있었습니다.

따라서 솔루션은 먼저 소음을 줄이고 작은 최적의 움직임으로 이동하며 가장 중요한 것은 표면 근처 레이어의 마스킹입니다. 둘째, 중요한 작업 전에 보트의 "초상화"를 변경하기 위해 특징적인 "이산"을 제공하는 메커니즘으로 작업했습니다. 그 결과 세계 해양의 음향 배경 스펙트럼을 분석하는 컴퓨터는 그로부터 특징적인 주파수 집합을 추출하지 못했습니다. 그리고 그는 스펙트럼에 기술적 인 "이산"이 있었지만 보트의 존재에 대해 알릴 수 없었습니다.

아아, 이것은 "시스템"이 아닌 개별 사전 지휘관에 의해 수행되었습니다.

이것이 492 년 K-1982 Dudko가 Bangor 해군 기지 근처의 Juan de Fuca Bay를 은밀하게 관통 할 수 있었던 방법입니다.

소련 엔지니어의 지속적인 작업으로 인해 잠수함의 UPS가 크게 감소했습니다. 80 년대 상반기에 탐지시 소음 방향 탐지에만 의존 할 수 있었던 시대가 번호가 매겨 졌다는 것이 미국인들에게 분명해졌습니다. 소련의 배는 더 조용 해졌고 소련 지휘관의 적의 능력에 대한 지식이 커졌습니다. 물론 Atrina 유형의 실패가있었습니다. 그러나 우리의 미래 "파트너"가 열에 빠진 수술도있었습니다. 언젠가 그들은 우리에게 그들에 대해 말할 것입니다.

그러나 어떤 식 으로든 미국은 소련 잠수함의 소음 수준이 바다의 자연 배경으로 거의 떨어지고 "이산 적"이없는 미래의 도전에 대응해야했습니다.

해답은 수중 조명 시스템에서 저주파 조명과 같은 원리를 사용하는 것이 었습니다 (여기서는 수색 지역의 다중 위치, 최적으로 분산 된 시스템에 대한 미 해군의 기술적 토대, 예를 들어 수상함의 GAS) 헬리콥터의 RGAB는 매우 유용 해졌습니다.)


1990 년. "프로세스가 시작되었습니다."

첫째, 과정의 물리학에 대해.

아시다시피 주파수가 낮을수록 (파장이 길수록) 신호가 더 많이 전파되고 감쇠가 줄어 듭니다. 능동형 소나의 경우 잠수함 구조 요소의 내부 반사 요인이 중요한 역할을하기 시작합니다 (특히 러시아 해군의 전형적인 이중 선체 잠수함의 경우 특히 중요 함).

중요한 점은 소음이 절대적으로 중요하지 않습니다. 저주파 파동은 음향 적으로 "죽은"물체도 "조명"합니다.


잠수함 사냥꾼에게 실제로 필요한 것은 무엇입니까?

저주파 이미 터를 물에 담그고 "파도를 내십시오". 그런 다음 안테나로 다른 물체에서 반사 된 파동을 수신하십시오. 최적의 저주파 범위를 고려하여 이러한 방식에 가장 효과적인 안테나로 유연한 확장형 음향 안테나 인 GPBA를 사용해야합니다.

미 해군과 미군과 동맹을 맺은 모든 국가에서 주요 잠수함 탐지 방법이되었습니다.

매우 강력한 이미 터가 장착 된 특수 수중 음향 정찰 선박을 사용하면 거의 전체 바 렌츠 해의 노르웨이 해 (GAK PLA 또는 RGAB 항공에서 반사 된 신호 수신) 및 소련에서 다양한 "조명"을 제공합니다. 해군은 80 년대 중반에 처음이 문제를 만났습니다 (NCHI와 SGAR는 Chernov 부장과 함께 "바라쿠다"머리를 조사하고 노르웨이 해에서 심층 잠수했습니다).


GPBA와 저전력 방출기 (저전력)를 갖춘 단일 수상함과 한 쌍의 잠수함 헬리콥터는 수십 킬로미터 너비의 스트립을 완전히 "조명"할 수 있습니다. 그리고 보트가 있으면 모든 소음 수준에서 즉시 감지됩니다.


현대 LF BUGAS의 감지 범위 및 "조명"문제

그러나 이것은 자체 GPBA입니다. "조명 보트"는 모든 방향으로 XNUMX 차 파동을 제공합니다. 사냥꾼 배의 반대편에 반사파 (잠수함 또는 헬리콥터)를 감지 할 수있는 전술 유닛이 있으면 수중에있는 스트립의 너비 목표는 수십 킬로미터에서 수백으로 바뀝니다. 최악의 부분은 반대편에 순찰 기에서 떨어진 부표가있을 수 있다는 것입니다.

"조명"소스에서 대함 미사일을 쏴? 그냥 떨어 뜨린 부표 나 헬리콥터라면 어떨까요?


현대 저주파 OGAS의 소형화와 유리한 조건에서의 범위에 대한 생생한 예 (작동 규모는 60 마일-111km에 이릅니다!)

이 검색 방법에 대한 자세한 내용은 기사에서 읽을 수 있습니다. 대 잠수함 방어 : 잠수함에 대항하는 배. Hydroacoustics " 섹션 “XNUMX 세대. 냉전 이후 "... 이 질문은 기술적 관점에서 공개되지만 지금은 범위가 중요합니다.

NATO 회원들이 얼마나 발전했는지 이해하려면 예를 들어 볼 가치가 있습니다. 80 년대 말 소련은 군함에 적용 할 수있는 GPBA를 만들 수있었습니다. 이러한 안테나를 사용하여 Centaur hydroacoustic complex가 만들어졌으며 실험으로 Northern Fleet의 GS-31 실험 선에 설치되었습니다. 결과는 대 잠수함 방어 : 잠수함과의 전쟁 기사에 설명되어 있습니다. Hydroacoustics ". 우리는 조용한 디젤 전기 노르웨이 "Uly"를 포함하여 조용한 서부 잠수함의 탐지 범위가 수백 킬로미터라는 것을 여기서 만 발표 할 것입니다.

그러나이 컴플렉스에는 "조명"이 없었고 좋은 안테나와 계산 잠재력 만있었습니다. 오늘날 모든 영국 호위함이 보유한 시스템은 GS-31이 보유한 시스템보다 훨씬 뛰어납니다. 그리고 이미 터의 존재와 신호 처리 측면에서 안테나가 더 좋습니다.

단일 선박의 작업 예가 비디오에 표시됩니다. 첫째, 영국 프리깃은 GPBA를 아주 좋은 속도로 물 속으로 내립니다. 드롭 다운 저주파 드라이버가 자동 깊이 제어와 함께 해제됩니다. 이 장비의 도움으로 함선은 "접촉"합니다. 무선 교환으로 판단되는 잠수함은 함선에서 12 마일 (22km) 떨어진 곳에 헬리콥터가 이륙합니다.

GPBA는 확실히 장소를 제공하지 않으며 분명히 세계 최고의 대잠 헬리콥터 인 "Merlin"이 그곳으로 보내집니다. 승무원은 낮은 주파수 인 GAS의 도움으로 목표물에 대한 추가 검색을 수행하기로 결정합니다. 조명 파워가 낮고 표적 보트가 회피를 시도하지 않습니다. 단순히 "강조 표시"되고 있다는 것을 알지 못합니다. 그리고 목표물의 움직임 요소 (코스, 속도, 깊이)를 결정하고 조준을위한 데이터를 계산 한 헬리콥터 조종사는 어뢰로 보트를 공격합니다 ( "Merlin"은 최대 XNUMX 개까지 포함 할 수 있음).


그러나 가장 중요한 것은 전술 유닛을 다중 위치 시스템의 요소로 전환하는 방법을 알고 있으며, 각 부분은 다른 모든 부분과 함께 작동합니다.

작동 원리가 그림에 나와 있습니다.


그러나 이것은 모두 문제의 일부입니다.

비 음향 : 자력계에서 레이더 감지까지


음향 감지 방법 외에도 비음 향적 방법이 점점 더 중요한 역할을하고 있습니다. 여기서 잠수함의 주요 문제는 항공입니다. 다음 사진은 항공과 함께 발생합니다.

옛날 옛적에 대서양 전투 중에 미국과 영국의 순찰 항공기가 잠수함을 찾는 주요 수단은 레이더였습니다. 스노클링이 발명되기 전에 독일 보트가 수면으로 움직여야했습니다.

그럼에도 불구하고 침수 된 보트를 감지해야 할 필요성도 존재했습니다. 그리고 XNUMX 차 세계 대전 중에도 자력계가 장착 된 최초의 항공기가 미 해군 순찰 비행선에 나타났습니다. 이 항공기에서 자력계는 항공기로 마이그레이션되었습니다.

제 5 차 세계 대전 이후 소련 디젤 전기 잠수함에 이미 RPD 장치 (물속에서 디젤 엔진 작동)가 있었을 때 자력계는 미국 순찰 기의 주요 도구 중 하나가되었습니다. 오랫동안 순찰 비행선 Martin P10M Marlin은 12 ~ XNUMX 시간의 긴 비행에서 소련 잠수함을 찾아 날아 가며 말 그대로 자력계로 해양 영역을 제초했습니다. 그해의 탐지 범위는 수백 미터로 계산되었습니다.

말린은 또한 레이더로 레이더 장치를 탐지 할 수 있었지만 그러한 탐지 범위는 10 마일을 넘지 않았습니다. 그리고 레이더 나 자력계의 도움으로 잠수함을 발견 한 "Marlin"의 승무원은 라디오 음향 부표를 사용했습니다. 조금 후에 폭발성 음원 (VIZ)이 음향 수단에 추가되어 충격 (저주파) 파로 표적 보트를 "조명"했습니다. 이것은 부표에 의한 보트의 감지 범위를 증가 시켰습니다. 디젤 배기 가스 감지기가 비음 향적 수단에 추가되어 디젤 엔진의 작동을 감지 할 수 있습니다.

이미 Orions에 탑재 된 70 년대에는 최초의 적외선 감지 시스템이 등장했습니다.

70 년대 중반은 레이더 기반 비 음향 탐지 시스템 개발에도 전환점이되었습니다. 1978 년대 소련과 미국은 마침내 레이더를 사용하여 수면에 형성되는 이상을 기반으로 수중 잠수함을 탐지하는 것이 기술적으로 가능하다는 결론에 도달했습니다. 얼마 동안 소련은 미국보다 앞서 있었지만 적군이 주도했습니다. 미국인들은 일관되고 의도적으로 레이더 검색을 마스터했습니다. SEASAT 위성이 우주에서 잠수 한 위치에있는 잠수함을 처음 발견 한 것은 90 년에 이루어졌습니다. 그리고 항공은 냉전이 끝난 후 XNUMX 년대 초반에 이런 식으로 작동 할 수있는 직렬 단지를 받았습니다.


사냥꾼과 희생자- "오리온"과 소련 잠수함 pr. 671RTM

그것은 이상하지만, 물론 모든 것을 알고있는 "좁은 전문가"의 범위를 벗어난 우리나라에서는 이상한 "피할 수없는 것을 믿지 않으려는 것"이 ​​여전히 진행되고 있습니다. 그리고 이것은 소련 자체가 그러한 실험을 대규모로 성공적으로 수행 했음에도 불구하고 오늘날 "중국 동지"자신이 대규모로 그러한 실험을 수행하고이 주제에 대한 많은 공개 작품을 발표하고 있음에도 불구하고 그렇습니다.

몇 가지 삽화. 두 경우 모두 중국인은 수 중에서 타원체를 발사 한 다음 표면에 어떤 종류의 파도가 생성되는지 관찰했습니다.


"켈빈 여기"또는 우리의 의견으로는 20 미터 깊이로 움직이는 타원체에서 수면 위의 "선박 파도", 속도와 Froude 번호 a-6m / s 및 0,19; b-9m / s 및 0,29; s-15m / s 및 0,48; d-20m / s 및 0,64.
출처 : 잠수함 이동 및 잠수함의 동작 상태 반전, FUDUO XUE, WEIQI JIN, SU QIU 및 JIE YANG의 웨이크 기능
광전자 이미징 기술 및 시스템의 MOE 핵심 연구소, 베이징 기술 연구소, 베이징 100081, 중국, 교신 저자 : Weiqi Jin ([email protected])


"켈빈 여기"또는 우리의 의견으로는 다음 깊이에서 12m / s (Froude number-0,38)의 일정한 속도로 움직이는 타원체에서 수면에있는 "선박 파동"입니다. a-6m, b-10 m, s-20 m 및 d-30 m.
출처 : 잠수함 이동 및 잠수함의 동작 상태 반전, FUDUO XUE, WEIQI JIN, SU QIU 및 JIE YANG의 웨이크 기능
광전자 이미징 기술 및 시스템의 MOE 핵심 연구소, 베이징 기술 연구소, 베이징 100081, 중국, 교신 저자 : Weiqi Jin ([email protected])

이 모든 것이 레이더에 의해 감지됩니다.

뿐만 아니라 미국인의 파급 효과에 대한 약간 더 이른 차트가 있습니다. 질문이 생깁니다-왜 그들은 이러한 효과를 연구 했습니까? 그리고.


잠수 한 잠수함이 수면에 파도를 생성한다는 사실은 1944 년부터 XNUMX 년대부터 우리에게 알려졌습니다. 아무도 잠수함을 탐지하기 위해이 효과를 이용하지 않을 것이라고 생각하는 것은 순진 할 것입니다. 그리고 그들은 그것을 이용했습니다.

그건 그렇고, "다른 쪽에서"의 예입니다. 포클랜드 전쟁 중 영국군 사령관 존 우드워드 제독의 회고록에서 :

“그러나 우리는 Bourdwood Bank의 문제인 추가 문제를 해결해야했습니다. 남미 대륙붕 가장자리에 가까운 크고 상당히 얕은 바다 지역입니다.

그것은 동쪽에서 서쪽으로 XNUMX 마일 이상 뻗어 있으며 동쪽에서 남쪽으로 약 XNUMX 마일 너비 인 이스트 포클랜드에서 남쪽으로 XNUMX 마일을지나갑니다. 더 남쪽에있는 대서양은 깊이가 XNUMX 마일 이상이지만 포클랜드 제도 주변과 대륙에서 떨어져있는 해저는 약 XNUMX 피트 깊이까지 대륙붕까지 올라갑니다. 둑에서 바다는 깊이가 약 XNUMX 피트입니다.

이 얕은 물은 정확하게 매핑되어 있지만 XNUMX 노트 이상의 속도로 얕은 물에서 순항하는 순양함을 따라 잡으려는 잠수 한 잠수함에게는 치명적일 수 있습니다. 잠수함은 "움직이는 물고기"의 명확한 흔적이 수면으로 오는 것을 피하기 위해이 속도를 유지하기 위해 최소 XNUMX 피트를 항해해야합니다. 얕은 물을 건너야하는 XNUMX 피트 깊이에서 그들은 깨끗한 길을 남겼습니다.

예, 여기서 우리는 XNUMX 개의 노드에 대해 이야기하고 있습니다. 글쎄, 그런 속도로 표면의 파도는 눈으로도 볼 수 있습니다. 속도는 더 적을 것이며 레이더의 도움을 통해서만 볼 수 있습니다. 그리고 항상 깊이로 갈 수있는 것은 아닙니다. 영국인은 할 수 없었습니다. 우리 북극에는 기본적으로 갈 곳이 없습니다. 바다는 얕습니다.

이제 BPA 연산의 대략적인 알고리즘은 다음과 같습니다. 다른 유형의 정찰 (예 : 바닥 수중 청음기, 수상함 또는 위성 정찰 또는 RTR이 연결을 감지 함)에서 "팁 오프"시 UUV는 접촉이 감지되거나 끊어진 지점을 수신합니다. 또한 순찰 항공기의 비행 시간 동안 목표물이 얼마나 멀리 그리고 어느 방향으로 갈 수 있는지에 대한 평가가 이루어집니다. 이를 기반으로 검색 영역이 할당됩니다. 그런 다음 비행기가 그 지역으로 이륙합니다.

그리고 모든 것이 간단합니다. Orion과 Poseidon은 어느 방향 으로든 수십 킬로미터 떨어진 거리에서 레이더를 사용하여 특징적인 표면 이상을 감지 할 수 있습니다. 항공기의 검색 성능이 매우 높습니다. 또한 분류를 명확히하고 목표 이동 요소 (EDC-코스, 속도, 깊이)를 결정하기 위해 부표 한 쌍을 떨어 뜨리기 만하면됩니다. 그리고 첫 번째 턴부터 어뢰가 목표물에 떨어집니다.

동시에 UAV는 잠수함에 대한 예비 정보없이 지정된 지역을 조사 할 수 있습니다.

오늘날, 비행 시간이 긴 무인 항공기는 서양의 PLO 시스템에 강력하게 포함됩니다. 그들의 방대한 사용은 바다의 정말로 거대한 지역을 지속적으로 커버 할 수있게합니다. "바다에서 보트, 유리 위로 날다"효과가 글로벌화됩니다.

물론 이것이 전부는 아닙니다.

기존 SOSUS 시스템 (이후 IUSS)의 수동형 수중 청음기는 대부분 잠수함의 소음 수준 감소로 인해 좀 방이되었지만 바닥 시스템은 사라지지 않았을뿐만 아니라 새로운 개발을 받았습니다.

우리 시대의 수중 바닥 조명 시스템


우리는 빠르게 배치 가능한 (잠수함과 항공기에서) 시스템에 대해 이야기하고 있습니다. 과거에 그들의 주요 문제는 분류였습니다. SOSUS에서이 작업은 육상에서 수행되었으므로 안테나에서 육상 센터까지 값 비싼 첨단 케이블이 필요했습니다.

자율적으로 배치 할 수있는 감지기의 예로는 부표 MGS-407이 있습니다. 그러나 대상은 중간 주파수 범위에서 감지되었으며 분류는 임계 수준을 초과하여 가장 원시적이었습니다. 따라서 이러한 부표의 탐지 범위는 매우 작았 다.

저주파 (그리고 "표적 초상화"의 DS)의 사용으로 인해 비용이 급격히 증가 할뿐만 아니라 적의 수역에 노출 된 경우 실제로 비밀 정보 데이터를 다운로드해야했습니다. 적에게 공개하기위한 직접적인 전제 조건입니다.

수동 감지에서 "백라이팅"으로 전환하면이 문제가 해결되었습니다. 최소 정보는 부유 식 부표의 "두뇌"에로드되어 "조명"과의 작동 (동기화) 만 보장합니다.

따라서 적은 우리 기지 근처에 고정 탐지 네트워크를 배치 할 수있었습니다. 또한 동일한 장소에 배치 된 광산과 통합합니다 (예 : Hammerhead는 포세이돈 킬러가 아니라 호스트 킬러입니다.).

이들은 미국 표준에 따라 구성된 극장 대 잠수함 전쟁 시스템의 구성 요소입니다. 우리가 일본이나 터키와 별도의 갈등을 겪고 있든, 미국은 우리와 직접 전쟁에 참여하지 않더라도 (아마도 그렇게 할 것입니다) 우리의 적들에게 수중 상황에 대한 모든 가용 정보를 제공 할 것입니다. 운영 극장. 그리고 어딘가에 보트가 "조용히"침몰 할 것입니다. 만약 그렇다면 모든 것이 거부 될 수 있습니다.
이것이 어떻게 작동하는지에 대한 실제적이고 최근의 예를 고려할 가치가 있습니다.

6363 년 2021 월 지중해에서 "사라진"러시아 디젤 전기 잠수함 pr. XNUMX 검색


2021 년 XNUMX 월 XNUMX 년, 러시아 언론이 한꺼번에 등장하기 시작했습니다. 뉴스 지중해에서 6363 프로젝트의 디젤-전기 잠수함 추적과의 성공적인 분리에 대해 출판물 "Lenta.Ru"를 인용 해 보겠습니다.

기관의 대담자가 말했듯이 북대서양 동맹의 대 잠수함 세력은 일주일 동안 러시아 잠수함을 찾으려고 노력하고 있습니다. 그러나 알려지면서 지중해의 "큰 기회"에도 불구하고 여전히이를 수행 할 수 없었습니다. “그들은 러시아 잠수함을 찾기 위해 큰 병력을 사용했지만 소용이 없었습니다. 이것은 적대 행위의 조건에서 그들이 총구에 있다는 것을 의미하며, 이는 그들을 매우 짜증나게합니다.”라고 소식통은 설명했다.

1998-2005 년 러시아 해군 주무장을 지낸 빅토르 크라브 첸코 제독은 Varshavyanka 잠수함이 세계에서 가장 조용하다는 사실로 상황을 설명했습니다. “글쎄요. 그녀는 그녀의 무소음을 정당화합니다.이 사람들은 비밀리에 활동합니다.”라고 그는 말했다.

자, 이제 행복한 만세-애국 메시지에서 현실로 돌아 갑시다.
아래 그림은이 Varshavyanka를 찾아 미 해군 대 잠수함 Poseidon의 출발 트랙을 보여줍니다. 우리는 상단의 비문에주의를 기울이지 않으며 그것을 쓴 사람은 그가 보는 것을 이해하지 못합니다.


이 경우 우리에게 흥미로운 것은 무엇입니까?

첫째, 모든 경우에 우리 배보다 수백 킬로미터 앞선 포세이돈은 이미 정확한 방위를 가지고있었습니다. 즉, 미국인들은 그녀가 지금 어디에 있는지 알고있었습니다. 여러 가지 이유가있을 수 있습니다. 예를 들어, 그들은 다른 세력의 접촉이 끊어진 직후 수색을 위해 자랐습니다. 또는 우리 보트가 통신을 위해 헤엄 친 후 누군가 (예 : RTR)에 의해 발견되었습니다. 보트가 일종의 바닥 FOSS 시스템 범위에 들어갔거나 일부 선박의 저주파 조명 아래에있을 수 있습니다. 미국인지 이스라엘인지는 중요하지 않습니다. 즉, 어쨌든 보트가 알려진 장소를 미리 알고 있습니다.

가장 흥미로운 점은 그림 중 하나에서 보트가있는 장소에 접근 할 때 포세이돈이 단순히 방향을 바꾸는 것을 볼 수 있습니다. 만약이 비행기가 음향 적 수단만을 사용할 수 있었다면 이것은 일어나지 않았을 것입니다. 잠수함이있는 지역에 도착한 미국인들은 그렇게 쉽게 도달 할 수 없었습니다. 그들은 부표 작업을하고 장벽을 설치 한 다음 보트가 실제 어디에 있는지 알아 내야했습니다. 잠수함이있는 지역을 비행기가 날아가는 경로는 다를 것입니다. 그리고 그들은 그녀를 켜고 그게 다입니다. 어떻게? 예, 그들은 그것이있는 곳을 방금 보았습니다.

가장 슬픈 것은 포세이돈이 바르샤바에 대해 설명하는 원입니다. 이것은 검색이 아닙니다. 이것은 배 위에 놓인 부표 필드 위의 비행으로 미국인들은 개별 구성 요소를 포함하여 그녀의 "초상화"를 기록했습니다. 이제 단순히 기술적으로 잠수함을 탐지 할 수있는 NATO 전술 유닛에 의한이 특정 잠수함의 탐지 범위가 크게 증가했습니다. 또한 항공기, 선박 및 잠수함의 모든 장비와 소프트웨어의 완전한 호환성으로 인해 보트에 대한 데이터는 보트를 찾기 위해 작전에 참여하는 미국 수상함과 동맹국의 컴퓨터에 즉시 업로드 될 수 있습니다. 그리고 조금 후에이 정보는 NATO 국가의 모든 해군에 들어갔습니다.

대부분의 경우 항공은 잠수함이나 수상함으로 옮길 수있을 때까지 "접촉을 유지"했습니다. 이것은 연속적인 비행기의 배회를 설명합니다.

탈주 시도


주제의 최종 공개를 위해 우리는 잠수함 또는 잠수함 그룹이 북부 함대의 예를 사용하여 작전 장에 배치 된 대잠 전 시스템을 돌파하는 것이 얼마나 어려운지 보여줄 것입니다.

실제로 NATO PLO 라인은 80 년대에 우리 기지에서 시작되었습니다. 노르웨이 잠수함의 잘 알려진 예가 있습니다. 아직 오래된 "Cobbens"는 우리 기지 근처의 땅에 누워 전투 서비스를 수행했습니다 (고주파 가스 및 RBU를 사용하는 해군 지뢰 찾기 만 공격 할 수 있지만 그런 다음- "권총 거리"에서만).

다음으로 미 해군 잠수함의 위치가 나타 났고 노르웨이 해에서 SOSUS 및 BPA 항공기가 시작되었습니다.

조금? 그러나 "조명"을 추가하고 그 사용에 대한 첫 번째 사실이 80 년대 중반에 기록되면 해군의 새로운 핵 잠수함의 저소음 요인은 단순히 "제로 아웃"됩니다.

여기에 적의 PLO 항공기 레이더와 바 렌츠 해의 얕은 깊이의 기능을 추가하여 특수 레이더를 사용하는 항공기 (및 위성)의 대응에 직면하여 핵 잠수함을 은밀하게 배치하기가 매우 어렵습니다.

이러한 상황에서는 균형 잡힌 함대가 잠수함을 향한 "굴림"이 불균형 한 것은 물론 잠수함의 배치를 보장하기가 어려울 것입니다.

그러나 비슷한 상황을 상상해보십시오.

그래서 우리는 OVR 부대 (지뢰 찾기, 작은 코르벳 함), 해안에서 먼 거리에서 잠수함을 찾을 수있는 더 큰 코르벳 함, 전투기가 비행장에서 임무를 수행하여 요청에 따라 선박을 덮고 있으며, 타격 항공기도 있습니다. 이론상 수상함을 공격 할 수 있습니다. 그러나 우리는 항공 모함, 먼 바다 지역의 미사일 선박을 공격하는 "떠 다니는 표적"이 없습니다.

첫 번째 결과는 무엇입니까? 첫 번째 결과는 다음과 같습니다. 수평선 너머 레이더의 탐지 범위를 넘어서 적 지상군이 자유롭게 작동합니다. 이것은 또한 잠수함 임무를 수행하고 미사일 선박의 공습으로부터 보호하는 선박에도 적용됩니다. 이 경우 적군은 해안에서의 공습 만 두려워하게됩니다. 그러나 우리는 먼저 우리 위성의 비행 경로에 들어 가지 않는 그의 배를 찾아야 할 것이며 정찰기는 즉시 격추됩니다. 이것은 대략적으로 보일 것입니다.


동시에, 지뢰 찾기는 도움이되지 않습니다. 그들은 노스 케이프 동쪽의 항공 모함에서 시작하여 저고도에서 비행하는 갑판 항공기에 의해 공중에서 파괴됩니다. 우리 함대 없이는 찾을 수 없습니다. 그리고 가상의 미사일 운반 항공기는 "지상"에서 아무데도 날지 않는다), 따라서 파괴하지도 않는다. 결과적으로 보트는 해안에서 몇 마일 떨어진 곳에서 수많은 타격을 받고 적군은 다시 놓지 않습니다.

“무거운 함대가있을 때 조건의 차이를 대략적으로 살펴 보겠습니다.


여기에 우리의 "무거운"세력이 있고 작동합니다. 검은 색 원-경쟁 지배 구역-우리의 프리깃, BOD, 순양함 및 올바른 버전의 항공 모함, 대 잠수함 및 "지상"에서 공격 (공격 또는 미사일 운반) 항공이 지휘하고 있습니다. 적과의 반격을 통해 후방에 지배 구역을 제공하고 보트가 극장에서 회전 할 수있는 능력을 제공합니다.

이제 적은 수중 음향 정찰선을 이전처럼 자유롭게 사용할 수 없습니다. 그들은 수색되고 파괴 될 것입니다. 적은 바 렌츠 해에서 체계적으로 대 잠수함 전을 수행 할 수 없습니다. 노르웨이어-그는 해군의 반대를 극복해야만 할 수 있습니다. 물론, 현대식 (고주파 포함) GAS 및 NSA를 갖춘 지뢰 찾기는 지뢰뿐만 아니라 적의 바닥 수중 청음기도 매우 유용합니다. 불행히도 오늘날에는 존재하지 않습니다 (NSNF의 주요 그룹이있는 북부 함대에는 포함되지 않음). 그러나 사실은 우리에게 기본 항공기로 코르벳 함과 코르벳 함 만 필요하지 않다는 것입니다.

결과


위의 모든 것이 잠수함이 선박의 한 유형으로 구식임을 의미하지는 않습니다. 그러나 그들은 변경해야 할 것입니다 (이후 기사에서 더 자세히 설명합니다). 오늘날 서양의 대 잠수함 방어는 대서양 전투 때와 동일한 혁명을 이룩했습니다. 그러나 우리 잠수함은 그에 비례하여 변하지 않았습니다 (실제로 냉전 말기 수준에 머물 렀습니다).

새로운 잠수함은 서쪽에서 잠수함을 계속 만들고 있기 때문에 "말도 안된다"는 의견이 있습니다. 그러나 그들에 대한 현대적인 PLO는 없습니다. (우리의 PLO는 오래 전에 한심하고 비참하고 구식입니다). 중국의 위협은 여전히 ​​과소 평가되고 있습니다. 그리고 가장 중요한 것은 그들의 잠수함이 이미 "새로운 잠수함 전쟁"으로 진화하기 시작했다는 것입니다. 이들은 저소음 및 초장 거리 어뢰입니다 (현대 적의 ASW에 대한 미사일 발사의 지정이 잠수함의 비밀), "잠수함 포함", 방공 시스템을 보장하는 새로운 통신 수단 ...


500 미터 깊이에서 잠수함의 이동으로 인한 수직 물기둥의 "얇은 층 구조"의 궤도 위반을 감지 할 수있는 강력한 레이저를 갖춘 위성의 중국 프로젝트. XNUMX 세기 중국의 해전 접근 방식의 한 예. 이것의 미국 헬리콥터 유사품은 "광산 방지"복합 RAMICS라고합니다.

우리는 더 이상 전통적인 접근 방식에 따라 잠수함을 만들 수 없으며 그들이 작업을 완료하지 않고 단순히 생존 할 기회를 갖기를 바랍니다.

안타깝게도 러시아 해군과 국방부는 의도적으로 현실을 거부하는 정책에 착수했습니다. -모래에 머리를 숨기는 타조 나 손바닥으로 얼굴을 가리고 아무도 그를 보지 못한다고 생각하는 아이처럼. 결국 "Borey"또는 "Ash-M"의 첫 번째 북마크 이전에도 모든 것이 명확했습니다. 상황의 요구 사항에 따라 원하지 않고 변경할 수없는 해군은 그가 "집에있는"척하는 것을 선호했습니다.

그러나 현실은 무자비합니다. 통합 된 서양식 ASW에 직면했을 때 잠수함 함대는 생존 할 수 없습니다. 전 총사령관 비소 츠키가 항공 모함이 없으면 북부 함대의 모든 잠수함이 48 시간 안에 파괴 될 것이라고 말한 것도 당연합니다. 나는 그가 여전히 일에 대해 낙관적이라고 말해야한다. "Kuznetsov"는 기본 순찰기를 일시적으로 작은 지역에 분산시킬 수있다. 그리고 더 이상은 없습니다. 물론 이것은 필요하고 유용하지만 전쟁은 이런 식으로 승리하지 않습니다.

사실, 오늘날 잠수함 부대를 배치하려면 먼저 작전 장에서 적의 지상군을 파괴하고 그의 FOSS를 파괴해야합니다. 그러나 이것은 사실 전쟁에서의 승리입니다. 그래서 궁금해하는 이유는 무엇입니까?

재미있게 들리지만 오늘날에는 "Severodvinsk"보다 "Nakhimov"를 숨기는 것이 더 쉽습니다. 후자는 적군이 그를 발견하기 전에도 작전 장에 그가 있다는 사실을 밝힙니다. 반면에 "Nakhimov"는 인공위성 아래로 떨어지지 않아야하며 이론적으로 그의 방공 시스템에서 어렵지 않은 공중 정찰을 처리 할 준비가되어 있어야합니다. 이러한 작업이 수행되는 방식이 기사에 나와 있습니다. “초보자를위한 해상 전. 항공 모함 파업... 우리 군함은 항공 모함은 아니지만 비슷한 방식으로 작동 할 수 있습니다.

그리고 "Ash"는 그렇게하지 않습니다. 표면에서 동일한 "Kelvin Wedge"를 감지 할 수있는 위성의 관측 스트립을 통과하기 위해 XNUMX 노트를주기 위해 잠수함은 스텔스 손실 없이는 할 수 없습니다. 넓은 범위에 걸쳐 소리가 퍼지는 깊이로가는 것도 불가능하고 레이더 탐지로부터 숨는 것도 불가능합니다. 결국 이것은 "음향"측면에서 비밀의 손실이기도합니다. 그리고 적 군함이 분리 된 곳에서 수백 킬로미터 떨어진 곳에있는 것은 마치 "유리 위로 날아 다니는 것"이되는 것과 같으며, 심지어 자연 배경 수준에서도 가장 낮은 USS에서도 마찬가지입니다. 저주파 조명은 "조명 된 물체"의 소음 수준을 고려하지 않습니다.


XNUMX 차 수중 음향 장 및 XNUMX 차장 (저주파 조명)에 대한 가시성에 대한 수년간 PL 가시성의 변화.

그러한 상황에서, "잠수함에 베팅"이 가능하고, 해상력이 코르벳과 지뢰 찾기로 만들어진 해안 방어력으로 축소 될 수 있으며, 잠수함이 해결해야 할 전투 임무는 다음과 같다는 이론가들의 생각은 다음과 같습니다. 범죄 직전에는 말도 안되는 일입니다. 오직 두 당사자 만이 진정으로 관심을 가질 수 있습니다. 국가의 방어 능력을 훼손하더라도 돈을 벌 준비가되어있는 우리의 적과 업계의 지역 사업가. 그건 그렇고, 2000 년대에 인터넷에 영향을 준 미국의 요원들은 러시아의 전 잠수함 해군을 위해 그들이 말했듯이 적극적으로“익사했다”고 말했고 지금 일어나고있는 사건으로 판단하면 실패했습니다.

그리고 한 작가의 말에 따르면“잠수함에서만 가능하며 방해없이 바다에 갈 수있다”는 생각은 나쁜 일 화일뿐입니다.

잠수함은 함대의 중추가 될 수 없습니다. 미래에는 특정 조건에서 특정 문제를 해결하도록 설계된 틈새 도구가 될 것입니다. 그리고 그것조차도 대공 미사일 시스템의 대규모 확산 이후 항공이 변화 한 것과 같은 방식으로 변화해야 할 것입니다.

그리고 현재 잠수함과 강력한 해상력과 해군 항공 없이는 말도 안되는 것과 고의적 인 배신 사이의 어딘가에있는 상황에서 바다의 일부 문제를 해결할 수 있다는 아이디어가 있습니다.
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  1. rocket757
    rocket757 21 5 월 2021 15 : 10
    + 24
    모든 종류의 군사 장비는 사용이 비효율적 일 때 특성의 급격한 변화없이 라인에 접근 할 수 있습니다! 적용 전술의 근본적인 변화.
    그건 뉴스가 아니야
    문제는, 우리 군대, 본부, 고위 사령부에서 무엇을 이해하지 못하는 것입니다 ???
    믿을 수 없기 때문에 어린 아이들이 거기에 앉아 있지 않습니다.
    1. 새 해의 날
      새 해의 날 21 5 월 2021 15 : 20
      +5
      제품 견적 : rocket757
      모든 종류의 군사 장비는 특성의 급격한 변화없이 사용이 비효율적 일 때 전선에 접근 할 수 있습니다!

      그래서 그것은 "Doenitz의 늑대들"이었습니다. 41-43의 승리 후. 그리고 완전한 패배에 대한 동맹국의 조치의 후속 적용. XII 유형을 개발 했음에도 불구하고 (내가 착각하지 않았다면) 시간이 부족합니다. 우승자는 독일 개발 결과를 활용했습니다. 그래서 나선형으로
      1. rocket757
        rocket757 21 5 월 2021 15 : 29
        +7
        현대 전자, 유비쿼터스 자동화, 컴퓨터 화는 어디서나 결실을 맺습니다! 의미, 방법, 전자 지능, 제어, 이것은 매우 눈에.니다.
        제어 기능이 사람에 의해 주도되는시기에 그의 능력을 정확하게 향상시키는 기술적 수단과 방법의 도움으로 앞서 만들어진 기술은 더 똑똑해지고있는 "멍청한 철 조각"에 여러 측면에서 잃기 시작했습니다. , 더 빠르고, 더 민감하고, 더 많이 이동합니다.
        기술을 바꾸거나 특성을 근본적으로 바꿀 때가되었음을 의미합니다.
        정상적인 진화 과정 ... 군사적 영역에서는 매우 위험합니다.
        1. 새 해의 날
          새 해의 날 21 5 월 2021 15 : 32
          +4
          제품 견적 : rocket757
          제어 기능은 능력을 향상시키는 기술적 수단과 방법의 도움으로 사람이 이끌었고 여러면에서 잃기 시작했습니다.

          "사람"이없는 것에 동의하십시오-그것은 멍청합니다! 내 생각에 최고는 여전히 그들의 공생
          1. rocket757
            rocket757 21 5 월 2021 15 : 39
            +3
            멍청한 ... 이건 벌써 무서워!
            그러나 많은 영역에서 정보 처리 속도, 팀 결정을 빠르고 명확하게 내릴 필요성이 매우 중요합니다 !!! 이 기능은 "멍청한 철 조각"에 맡겨 질 것입니다 !!! 그리고 이것은 멀지 않습니다.
            블록, 제한은 발명되지 않고 강제 될 것이지만 어쨌든 일어날 것입니다.
            1. 매자 나무 25
              매자 나무 25 21 5 월 2021 16 : 15
              -5
              윙크하는 음, 돌파구를 위해 드론-보거스, 보레이 -K 및 드론-대공 방어를 만들 수 있습니다 ... 우리가 아무르 -950 크기의 수중 드론을 가져다 대 잠수함 항공기 위에 올려 놓는다 고 가정 해 보겠습니다. 탐지 도구와 Calibre 3M-54E의 대공 버전 ... 그게 다입니다. .. 대잠 헬리콥터와 비행기는 슬프고 .. 익사하면 드론이 .. 안타깝지 않습니다
              1. 티모 진아
                21 5 월 2021 17 : 23
                +8
                그리고 그게 다 .. 대잠 헬리콥터와 비행기는 슬프고 .. 익사하면 .. 드론은 .. 안타깝지 않습니다


                조준하는 방법? 방공 장비는 잠수함에 있어야하지만 만병 통치약이되지는 않을 것입니다.
                1. 매자 나무 25
                  매자 나무 25 21 5 월 2021 17 : 27
                  +7
                  매복 원칙 .. 대 잠수함은 부표를 던져야합니다 .. 부표 자체에 대한 반응 또는 블 렌데 부표를 설치하고 드론을 측면으로 50km 운전하고 재설정 신호를 보내야합니다. 부표, 대공 미사일 발사 .. 원리 자체는 이미 독일인입니다. 그들은 오랫동안 그것을 설명했습니다. 로켓은 달팽이를 따라 날아 가기 시작하고 레이더와 광학 스테이션으로 인해 탐지되면 두 번째 단계를 조준하고 접근하고 발사합니다 ... 그리고 순찰자는 Mach 2,5에서 떠나지 않습니다.
                  1. 침입자
                    침입자 21 5 월 2021 20 : 46
                    +1
                    그리고 Mach 2,5에서 순찰자가 떠나지 않습니다.
                    그는 1,2M에서 벗어나지 않을 것입니다 ... 그는이 로켓을 발견하더라도 시간이 없을 것입니다 ... 눈짓
                2. 매자 나무 25
                  매자 나무 25 21 5 월 2021 17 : 29
                  +8
                  웃음 그건 그렇고 ... 잠수함을 조용히 숨길 수 없다면 속임수 때문에 소음 속에 숨길 필요가 있습니다 ... 그리고 그들 중 적어도 10 %가 미사일이 달린 드론이라면 ... 순찰 항공기는 당신이 잠수함을 찾도록 허락하지 않을 것입니다 ... 그것은 apl이 미사일과 트릭을 가진 드론의 형태로 "치아"를 가질 것이라는 것이 밝혀졌습니다. + 10 년 동안 100 개의 트릭을 수행하는 것은 가능하지만 프로그램이 필요합니다.
                  1. 티모 진아
                    21 5 월 2021 17 : 42
                    +6
                    제 생각에는 프로세스의 물리적 측면을 잘 파악하지 못했습니다.
                    1. rocket757
                      rocket757 21 5 월 2021 18 : 17
                      +3
                      예를 들어 잠수함을 고래로 가장하면 !!!
                      그러나 이것은 불가능합니다.
                      알려지지 않은 동물로 변장하십시오 ... 그러므로 확실히 위협으로 간주되고 성인이 두들겨 맞을 것입니다 !!! 그리고 아마도 그들은 그것이 무엇인지 알아 내기 시작할 것입니까?
                      변장하고, 흔적을 남기지 않고, 고전적인 장치를 사용하여 ... 지속적이고 포화 된 제어 영역과 수많은 모니터링 장치, 물체, 시스템을 사용하지 마십시오!
                      효율성 측면에서 현대적인 자동 감지 / 제어 시스템이 많은 사람, 전문가를 대체 할 것임을 이해해야합니다 !!!
                      발견에 이어 .... 기타 사항이 뒤따를 수 있습니다.
                    2. 매자 나무 25
                      매자 나무 25 21 5 월 2021 18 : 20
                      +1
                      웃음 나는 잘 이해하지 못한다는 것을 알고 있습니다.) ..하지만 대공 미사일로 드론을 만드는 것이 잠수함의 배치와 엄폐를 보장하기 위해 kugs로 항공 모함 10 대를 만드는 것보다 쉽고 저렴하고 빠른 것 같습니다 .. the 보트의 주요 문제는 공중의 위협에 답할 수 없다는 것입니다 ... 그리고 대공 주 미사일이 장착 된 XNUMX 단 순항 미사일은 파괴를 아주 잘 보장 할 수 있습니다 ... 그런데 ... 미끼 드론은 전투기와 같은 광학 스테이션이 장착 된 경우 기본 표적 지정을 제공합니다.
                      1. 티모 진아
                        21 5 월 2021 19 : 06
                        +9
                        10 월 XNUMX 일은 필요하지 않습니다. 우리는 AUG가 필요하지 않습니다.
                        항공 모함은 필요하지만 AUG는 필요하지 않습니다.

                        나머지는. 잠수함은 대공 방어를 할 수 있지만 (그리고 그래야만합니다) 지금과 같지 않은 다른 잠수함이어야합니다.

                        그리고 그들은 여전히 ​​함대의 중추가 될 수 없으며 드론은 효과가 없을 것입니다.
                      2. 매자 나무 25
                        매자 나무 25 21 5 월 2021 19 : 35
                        +4
                        윙크하는 나는 이미 더 자세히 설명한 개념으로 균일 개발에 대해 썼습니다. 미래는 AI 요소를 갖춘 드론에 속합니다 ... 따라서 잠수함의 안정성을 보장하고 방공 시스템 자체를 갖추고 있습니다. 미끼와 대공 미사일로 드론을 만드는 것을 조언하십시오 ... 기본적으로 동일한 Amur-950을 가져올 수 있습니다. 지금도 프로젝트가 완료되면 무기가 달린 드론을 만들 수 있습니다 ... 같은 미국인은 이미 무인 해상 및 항공 부품 제작 작업을하고 있습니다. 저는 우리가 동일한 Altius 대 잠수함 드론을 기반으로 할 것이라는 사실을 부인하지 않으며 아마도 그들은 해상 드론 검색 엔진도 만들 것입니다. 수비에서 플레이하는 것은 패배로가는 직접적인 길입니다 ..
                      3. Dilettante 할아버지
                        Dilettante 할아버지 21 5 월 2021 20 : 12
                        +6
                        항공 모함 자체가 큰 목표입니다. 그는 다른 배의 덮개 없이는 바다에 갈 수 없습니다. 따라서 항공 모함이있는 군함 그룹이 필요합니다. 항공 모함 만이 아닙니다.
                      4. 사바 키나
                        사바 키나 21 5 월 2021 21 : 05
                        -1
                        인용구 : 할아버지는 아마추어 다
                        항공 모함 자체가 큰 목표입니다. 그는 다른 배의 덮개 없이는 바다에 갈 수 없습니다. 따라서 항공 모함이있는 군함 그룹이 필요합니다. 항공 모함 만이 아닙니다.

                      5. 티모 진아
                        21 5 월 2021 23 : 46
                        +3
                        항공 모함 또는 항공 모함을 포함하는 군함의 분리 또는 편대가 반드시 AUG가 아니라는 것을 이해하지 못합니다.
                      6. Dilettante 할아버지
                        Dilettante 할아버지 22 5 월 2021 08 : 24
                        +6
                        나는 이것이 스트라이크 그룹이 아니라는 것을 잘 알고 있지만 그럼에도 불구하고 이것은 하나의 항공 모함이 아니라 함선 그룹입니다. 공급 용기 (들) 포함. 대 잠수함, 대 미사일 방어선, 그것 없이는 아무것도 없습니다. 따라서 항공 모함을 제작한다면 호위함을 설계하고 제작해야합니다. 즉-항공 모함과 동시에 개발 및 건설합니다. 그들은 항공 모함이 바다로가는 순간에 무장으로 대응해야합니다.
                    3. 베이 어드
                      베이 어드 22 5 월 2021 00 : 28
                      +8
                      인용구 : 할아버지는 아마추어 다
                      따라서 항공 모함이있는 군함 그룹이 필요합니다. 항공 모함 만이 아닙니다.

                      우리는 항공 모함 Air Defense / PLO에 대해 이야기하고 있습니다. 물론 호위함과 함께. 그러나이 그룹은 항공 모함 파업이 아니기 때문에 AUG (항공 모함 타격 그룹)라고 할 수 없습니다. 오히려 APG-항공 모함 대 잠수함 그룹 :
                      -하나의 AV 방공 \ PLO,
                      -프로젝트 22350의 두 호위함,
                      -1155 개의 이사회 pr. XNUMX.
                      증원으로 장거리 대공 미사일 시스템과 장거리 대함 미사일을 탑재 한 URO 순양함이 가능합니다 (바람직 함).

                      그리고이 경우 AB는 80-000 톤의 VI의 원자 괴물이 필요하지 않지만 중간 (100-000 톤) VI의 가스 터빈 AB가 필요합니다. 전투기 40 ~ 000 대, 항공기 50 ~ 000 대 또는 AWACS 헬리콥터 20 대 또한 최대 24 대의 PLO 헬리콥터 ( "Krechet"의 경우처럼).
                  2. 사바 키나
                    사바 키나 21 5 월 2021 20 : 56
                    -7
                    따옴표 : timokhin-aa
                    10 월 XNUMX 일은 필요하지 않습니다. 우리는 AUG가 필요하지 않습니다. 항공 모함은 필요하지만 AUG는 필요하지 않습니다.

                    알렉산더, 그래서 우리 잠수함이 당신이 아는 영화의 파이오니어 잠수함처럼 가길 바랍니다. 하나는 얼음을 녹이고, 미사일 보트 공격을 격퇴했다 .... 일반적으로 덜 마시고 더 많이 먹어야한다. 눈짓
                  3. 티모 진아
                    21 5 월 2021 23 : 35
                    +9
                    그러니 마시지 마세요. 글쎄, 또는 술에 대한 의견을 쓰십시오.
                  4. ver_
                    ver_ 22 5 월 2021 15 : 52
                    0
                    .. 그리고 소련 신문을 읽지 않습니다 ...
            2. Romario_Argo
              Romario_Argo 22 5 월 2021 14 : 19
              +2
              다른 쪽에서 보면 문제는 아무것도 아닙니다
              우리 핵 잠수함과 디젤 전기 잠수함에 방공 시스템을 설치하면
              Buk 3M317M 및 Reduta 9M96E2의 ARGSN을 사용하는 SAM, 범위 75 및 150km
              2 가지 실행 변형
              1) TPK : SAM + 코일이있는 레이더 부표 (케이블)
              2) 2 TA에서 2 TPK : SAM이있는 1; 2-활성 레이더가있는 부표
              1 옵션
              a) 레이더로 부표를 사전 발사
              b) 최대 200m 깊이에서 미사일 방어 시스템에서 TPK 발사 전
              TPK의 부상과 부표의 조명으로 미사일의 수직 발사
              ARGSN SAM의 후속 포함 및 표적의 패배
              2 옵션
              평시에는 부표를 쏘는 것만으로 충분합니다-표적을 조사하기 위해
              PLO 비행기 나 헬리콥터는 스스로 구역을 떠납니다.
        2. 슬레
          슬레 21 5 월 2021 21 : 51
          -8
          따옴표 : timokhin-aa
          불행히도 러시아 해군과 국방부는 고의적 인 현실 거부 정책에 착수했습니다.
          «그의 이름을 부르는 사람은 누구든지» 눈짓
          1. 티모 진아
            21 5 월 2021 23 : 36
            +4
            그러나 본질적으로 논쟁 할 것이 있습니까?
            1. 슬레
              슬레 22 5 월 2021 00 : 23
              -3
              그리고 꼭 필요한 "현실"이 무너지지 않습니까?
              1. 티모 진아
                22 5 월 2021 01 : 31
                +3
                기사에 쓰여진 것은 현실입니다. 그러나 당신의 두뇌가 무엇을 줄 수 있는지 나는 보겠습니다. 의학은 나의 취미입니다.
              2. 슬레
                슬레 22 5 월 2021 22 : 45
                0
                따옴표 : timokhin-aa
                ... 의학은 나의 취미입니다.
                나는주의했다. 웃음
      2. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 23 5 월 2021 13 : 51
        0
        물론, 나는 내 질문에 이미 당신에게 지쳤습니다, 알렉산더는 어떻게 든 다섯 번째로 묻고 심지어 한 번 개인적인 메시지로 당신에게 편지를 썼기 때문입니다.

        그러나 이후
        1) 답변을 한 적이 없습니다 (물론 답변 할 의무는 없습니다).
        2) 서브 프레임에 대한 모든 기사에서 독자의주의를 우리 서브 프레임의 전체 취약성에 집중 시키십시오.
        모두 똑같은 질문을 다시 할 것입니다.

        "카스피해에 디젤 SSBN을 배치하지 않겠습니까? 적의 ASW 부대에 무적이라고 말하면 5 ~ 6 대는 물론 아직 조선소는 없지만 건조 할 수 있습니다. 그런 SSBN에는 여전히 해당하는 SLBM은 없지만 만들 수 있습니다. 지상 프로토 타입 R-36orb는 1968 년에 만들어 졌기 때문입니다.하지만 적은 먼 미래에도 그러한 SSBN에 대해 답할 수있는 것은 없습니다. "
        1. 드미트리 첼 랴빈 스크
          드미트리 첼 랴빈 스크 25 5 월 2021 09 : 49
          +3
          안녕, 알렉산더. 카스피해뿐만 아니라 카스피해에 대한 나의 견해를 표현하겠습니다.
          궤도 로켓은 과잉이라고 생각합니다. 사거리가 11500km 인 "Sineva"는 카스피의 중심에서 미국의 거의 모든 지점에 도달합니다.
          이제 단점 :
          -정치적 문제가 발생할 수 있습니다. 예를 들어, 카스피해의 SSBN은 2 년 3 월 12 일자 카스피해의 법적 지위에 관한 협약 제 2018 조 XNUMX 항과 모순됩니다 (아직 발효되지는 않았지만). 이 조항에 따르면 카스피해에서 당사국의 활동은 평화적 목적으로 카스피해를 사용하는 원칙에 따라 수행됩니다.
          -오늘날, 프로젝트 667A-667BDRM (최대 8,8m 초안) 및 877/636 (초안 6,2m) 치수의 SSBN을 기반으로하는 경우 적합한 기반이 없습니다. Makhachkala 항구는 계획된 준설 작업 후 기존의 두 석유 정박지의 흘수를 7,15m로 가져 오는 작업을 마친 후 그렇게 될 수 있습니다.
          Kaspiysk에서 건설중인 KVFl 기지는 또한 최대 11661m의 초안으로 5,5 프로젝트의 최대 선박을 수용합니다. 카스피해 수준의주기적인 변동을 고려하면 그다지 신뢰할 수 없습니다.
          -북 코카서스의 핵무기 배치 ... 물론 지금은 90 년대가 아니며 코카서스에서는 비교적 평화 롭습니다. 탄두는 해병 연대가 이미 주둔하지만 여전히 ZATO에있을 것입니다.
          -디젤 RPKSN. 이것이 내가 그것을 이해하는 방법입니다.베이스를 수면에 남겨두고 스노클 아래의 의무 구역으로 이동하고 전기 운동을 순찰합니다. pr. 636과 관련하여, 이것은 4-5 일마다 부상하고 "충격을 치는 것"을 의미합니다. 특히 부정적이지는 않지만 플러스도 아닙니다.
          -당신은 조선소의 부족에 대해 말했습니다 (니즈니 노브 고로드에서 또는 볼가를 따라 특별한 부두에서 더 멀리 배달 할 수 있음). 선박 수리 부족을 추가하겠습니다.
          -4 척 또는 6 척의 배는 2 명의 승무원과 함께 전투 서비스에서 최대 2 개의 SSBN입니다. 프로젝트 636의 크기의 보트 일 뿐이라는 점을 고려하여 SLBM은 프로젝트 629에서와 같이 조타실 인클로저에 배치되어야합니다. 프로젝트 636의 조타실은 길이가 12 ~ 13 미터이고 길이의 일부는 개폐식 장치를 위해 남아 있습니다. 동일한 "Sineva"의 직경은 1,9m이며, 이들은 3-5 개의 RSM-54 미사일, 즉 12-20 개의 탄두입니다. 총 40 개 이하의 탄두가 근무 중입니다. 10 블록 탄두는 작동하지 않습니다. 범위가 충분하지 않습니다.

          나는 백해의 닫힌 분지와 오호츠크의 Penzhinskaya Bay에주의를 기울일 것을 제안합니다.
          다음과 같은 이점이 있습니다.
          -기존의 기존 SSBN에 수역을 사용할 수 있습니다.
          -외국 잠수함 및 북한에 대한 접근이 가능하며 대 잠수함 항공기가 없음
          -100m 이상의 깊이를 가진 백해 지역-최대 20 만 m5. km. Penzhinskaya Bay에서는 잠망경 깊이에서 7-XNUMX 천 mXNUMX를 순찰 할 수 있습니다. km.
          START-3 또는 약간 더 큰 탄두에 배치 된 탄두의 수로 그들을 덮는 것은 불가능합니다.
          -미국의 어느 지점에서든 백해에서 시작하는 SLBM의 모든 궤도는 노스케이프 동쪽에 있습니다. 백해에서 캘리포니아에서 촬영할 때 트랙은 콜라 반도의 동쪽에서 실행됩니다.
          -미국의 어느 지점에서든 백해에서 시작하여 SLBM의 모든 부스터 섹션은 콜라 반도에서 끝납니다. 캘리포니아에서 촬영할 때 Bulava의 분산 부분은 Murmansk 남쪽의 워싱턴에서 촬영할 때 Gremikha에서 거의 끝납니다.
          -Penzhinskaya Bay에서 발사 할 때 모든 궤적은 Chukotka 위에 있으며, 탄두의 분산 및 해제 부분은 러시아 영토 위에 있습니다.
          -두 개의 명명 된 영역에서 SSBN이 이미 80 년대에 시험을 받았던 것이 중요합니다. 즉, 사용 가능성에 대한 실질적인 확인이 있습니다.
          1. ccsr
            ccsr 25 5 월 2021 12 : 41
            +2
            인용구 : Dmitry Chelyabinsk
            궤도 로켓은 과잉이라고 생각합니다. 사거리가 11500km 인 "Sineva"는 카스피의 중심에서 미국의 거의 모든 지점에 도달합니다.

            한 가지만 설명하십시오. 전략 미사일 부대의 부대가 똑같이 할 수 있지만 더 낮은 비용으로 잠수함을 카스피에 보관하는 이유는 무엇입니까?
            미래에 SSBN의 존재는 그들이 미국 영토에 가깝게 접근 할 수 있다는 사실에 의해서만 정당화되어 비행 시간이 단축되고 적에게 알려지지 않은 지점에서 발사 할 수있어 탄두가 맞을 가능성이 줄어 듭니다. 적의 미사일 방어 시스템에 의해.
            SSBN의 다른 모든 것은 대규모 선제 핵 공격을 준비하기 위해 핵 잠수함을 제어하는 ​​관점에서도 비용이 많이 들고 파멸 적이며 신뢰할 수 없습니다. 따라서 미래를 바라 보는 잠수함 함대의 수와 수단은 스텔스와 비행 시간으로 만 결정될 것입니다. 21 세기 전반기 우리의 전략을 이해하고자하는 모든 군사 전문가가해야 할 일입니다. 에서 진행하십시오. 소련 시대에 참모는 Gorshkov가 이끌었지만 이러한 매개 변수로 인해 미국인을 성기로 붙잡을 수 있었기 때문에 태풍이 발사되는 것이 그들에게 의미하는 바를 실제로 이해했습니다.
            그러니 카스피해는 잊어 버리세요. 이것은 모두 환상의 영역에서 온 것입니다.
            1. Konnick
              Konnick 25 5 월 2021 12 : 47
              +2
              한 가지만 설명하십시오. 전략 미사일 부대의 부대가 똑같이 할 수 있지만 더 낮은 비용으로 잠수함을 카스피에 보관하는 이유는 무엇입니까?

              전략적 미사일 부대의 바퀴 달린 섀시에있는 사일로 및 미사일과는 달리 스텔스 및 기동성. Ladoga에서 몇 가지를 허용 할 수도 있습니다. 적의 잠수함도, 대 잠수함도없고, 보트는 두 배 더 저렴하고 실수가 있습니다.
            2. VasYok
              VasYok 30 5 월 2021 23 : 47
              0
              배가 두 배 더 싸다

              Caspian에 이미 바닥 기반 Skif 미사일이있는 경우 보트가 필요한 이유는 무엇입니까? 그러나 더 저렴합니다.
            3. Konnick
              Konnick 31 5 월 2021 02 : 11
              0
              Caspian에 이미 바닥 기반 Skif 미사일이있는 경우 보트가 필요한 이유는 무엇입니까? 그러나 더 저렴합니다.

              그것은 아닙니다.
  • Nikolaevich 전
    Nikolaevich 전 22 5 월 2021 08 : 19
    0
    인용구 : Barberry25
    수중 드론을 가지고

    무인 비행기? 빌레이 UAV에 더 적절한 이름을 사용 하시겠습니까? 글쎄!
    인용구 : Barberry25
    잠수함 항공기 탐지 장비

    무슨 뜻이야? 그게 ... 큰 비밀인가요?
    인용구 : Barberry25
    구경 3M-54E의 대공 버전 ..

    Yoksel-moxel! 자신을 쏘고 살지 마십시오! 이것은 당신이 가져야 할 엄청난 상상력입니다! 잠수함 SAM S-500에 대한 제안이 이미 있습니다! 사람들! 더 멋진 것은 무엇입니까? SAM S-500 또는 "칼리버 3M-54E의 대공 버전"? 빌레이
    인용구 : Barberry25
    그들이 익사하면 ... 그런 다음 드론 ... 그것은 유감이 아닙니다

    변위 1000 톤 미만의 무인 잠수함은 사소한 손실입니까? 이게 뭐야 ... "육천"을위한 "국가"쿼드로 콥터? 글쎄!
  • 침입자
    침입자 21 5 월 2021 20 : 43
    -1
    "사람"이없는 것에 동의하십시오-그것은 멍청합니다! 내 생각에 최고는 여전히 그들의 공생
    지금까지 무섭고 신뢰가 없지만 이것은 수년에 걸쳐 지나갈 것입니다. 그리고 공생, 다시 많은 문제-악명 높은 "인간 요소"와 함께!?
  • Vadim237
    Vadim237 21 5 월 2021 18 : 15
    -11
    대함 미사일을 탑재 할 수있는 전투 용 초음속 수상 비행기를 만드는 것이 필요합니다. 대함 미사일 해광 미사일 공공 장거리 비행 범위 급유 시스템-Tu 22M3 대신 지상 함이 안전하지 않으며 대 잠수함 항공기와 모든 적 표면 방어는 구리 분지로 덮여 있습니다. 유사한 프로젝트가 60 년대에 있었지만 기술적 복잡성을 고려할 때 계속되지는 않았고 이제는 상당히 실현 가능하며 가장 중요한 것은 수 천억에 달하는 순양함 및 항공 모함 구축함보다 훨씬 저렴할 것입니다. 서비스 및 유지 보수뿐만 아니라 수조 루블.
    1. 티모 진아
      21 5 월 2021 20 : 05
      + 10
      전투 초음속 수상 비행기를 만드는 것이 필요합니다


      그리고 왜 "hydro"접두사가없는 초음속 전투기에 만족하지 않습니까? 웃음
      1. 사바 키나
        사바 키나 21 5 월 2021 21 : 08
        0
        따옴표 : timokhin-aa
        전투 초음속 수상 비행기를 만드는 것이 필요합니다


        그리고 왜 "hydro"접두사가없는 초음속 전투기에 만족하지 않습니까? 웃음

        3 MV 후에는 앉을 곳이 없습니다. 비행장은 증발합니다. 그리고 물이 증발합니다.
        1. 티모 진아
          21 5 월 2021 23 : 37
          +5
          아니. 높은 계약 당사자는 탄두가 그렇게 많지 않습니다.
          그리고 겨울에는 해안 근처에 얼음이 있습니다.
        2. 꾀 까다로운
          꾀 까다로운 22 5 월 2021 00 : 20
          0
          비행장이 없습니다. 물이 없습니다. 가난한 수상 비행기는 어디에 앉을 수 있습니까?
          1. 실론 셀레 노프
            실론 셀레 노프 22 5 월 2021 14 : 38
            -2
            * "비행장이 없습니다. 물이 없습니다 ..."

            = Gena, "멍청하지 마라"...
            그린란드와 남극 대륙의 얼음이 활발히 녹아서 (!!)-

            - "물, 물-물은 어디에나있다! ..."

            소련의 노래 "기선을 배웅하는 방법"에서.
            1. 꾀 까다로운
              꾀 까다로운 22 5 월 2021 15 : 05
              0
              난 무엇인가 ...

              3 MV 후에는 앉을 곳이 없습니다. 비행장은 증발합니다. 그리고 물이 증발합니다.


              Shaw가 썼고 우리는 논평합니다.
              그래도 물이 있을까요? 그렇다면 수상 비행기는 바로 그 지점에 있습니다.
        3. Nikolaevich 전
          Nikolaevich 전 22 5 월 2021 08 : 24
          -2
          제품 견적 : sabakina
          3 MV 후에는 앉을 곳이 없습니다. 비행장은 증발합니다. 그리고 물이 증발합니다.

          빌레이 ??? 당신은 "영원히"군대의 "지시"를 외웠던 것 같다 : "핵이 발생하면 바닥에 누워서 기관총을 옆으로 던져서 붉은 금속이 손을 태우지 않도록!" ... 윙크하는
          1. Essex62
            Essex62 22 5 월 2021 22 : 59
            +1
            녹은 금속이 새 브리치 부츠에 떨어지지 않도록 감독에게 손은 타악기 위에 있습니다. 웃음
      2. Vadim237
        Vadim237 21 5 월 2021 21 : 21
        -6
        비행장과 물에서 모두 이륙하고 물에 착륙하는 능력.
        1. 티모 진아
          21 5 월 2021 23 : 37
          0
          왜 물 위에 앉아야합니까?
          1. 꾀 까다로운
            꾀 까다로운 22 5 월 2021 00 : 29
            +1
            글쎄, 연료를 보급하고 새 탄약을 장전하고 전투로 돌아가십시오. 이 장소에서만 모든 공급품을 배달해야하므로 찾지 못합니다. 따라서 다이빙을 할 수있는 수상 비행기 보급품이 필요합니다. 글쎄, 이것은 창의성의 범위입니다! 깡패
            1. 티모 진아
              22 5 월 2021 01 : 32
              0
              크루즈 미사일을 물에 걸어 놓으시겠습니까? Duc 필요한 플로팅 도크입니다. 그리고 수중!
              1. 꾀 까다로운
                꾀 까다로운 22 5 월 2021 13 : 03
                0
                예를 들어 A-57 프로젝트에서는 Bartini RCC가 맨 위에 배치되었습니다. 아래 그림을 참조하십시오.
                폭탄 무장과 관련하여 A-57은 하나의 대형 "슈퍼 폭탄"을 계산했습니다. 이는 전진 기지 조건에서 떠 다니는 것이 아니 었습니다. 필요한 경우 기존 크레인으로 적재 할 수있는 폭탄 베이의 상부 해치 옵션에 올 것이라고 생각합니다. 물론 수중.
          2. 갤리온 선
            갤리온 선 22 5 월 2021 12 : 18
            +1
            예, 착륙 후 그는 훔치거나 감시 할 수 없습니다. 비행기를 떠나거나 연료와 탄약을 적재하는 것은 기본입니다. 사람은 수상 비행기가 별도의 부두, 격납고, 해안 서비스 및 현재 보이지 않는 많은 모든 것을 이해하지 못합니다. 그리고 이착륙이 일반적인 전천후와 달리 최대 2-3 지점의 흥분이 가능하다는 사실.
    2. 베이 어드
      베이 어드 22 5 월 2021 00 : 48
      + 11
      제품 견적 : Vadim237
      전투 초음속 수력을 만드는 것이 필요합니다.

      예, 당신은 가득 차 있습니다. 아무것도 만들 필요가 없습니다. 지난 15 ~ 20 년 동안 생성 될 수 있었던 모든 것은 성공적으로 생성되지도, 구축되지도, 배포되지도 않았습니다.
      반대로 해군 미사일 운반기를 포함하여 해군 항공은 의도적으로 파괴되었습니다. 기지를 덮는 전투기 연대-고양이가 울었습니다. 대 잠수함은 없지만 우리가 가지고있는 것은 매우 약한 공중 장비를 가진 순찰병입니다. 그들은 좋은 것보다 외모에 더 가깝습니다.
      대 잠수함 헬리콥터 ... 그 효과 ...
      왜 초음속 수중 전투기와 수중 미사일 캐리어가 필요합니까? 한때 Bartini는 그것에 대해 꿈꾸었지만 ... 아주 오랜 시간이었습니다. 그리고 50-60 년대의 미국인들은 이것을 실험했습니다. 그리고 절대적으로 그런 변덕을 거부했습니다. 조용한 호수에 심는 것은 수상 비행기가 아닙니다 ... 바다, 그것은 WURSES입니다.
      비행기가 항공 모함의 비행장과 갑판에서 이륙하게하십시오. 필요한 경우 공중에서 급유하십시오. 그리고 그들은 에어로 피니셔 나 네이티브 비행장이있는 단단한 데크에도 앉습니다.
      "wunderwaffe"를 발명 할 필요가 없습니다. 모든 것은 확인 된 오류를 제거하여 오랜 세월 동안 개발되고 테스트되었습니다.
      그러나 우리는 분명하고 입증 된 방법을 거의 찾지 않습니다.
      우리는 모두 항문을 통해 치아를 채우려 고합니다.

      그들은 "만들기"는 말할 것도없고 아무것도 만들 시간이 없을 것입니다.
      당신은 당신이 가진 것과 싸워야 할 것입니다.
      그리고 곧 두렵습니다.
      1. 꾀 까다로운
        꾀 까다로운 22 5 월 2021 13 : 27
        +1
        조용한 호수에 심는 것은 수상 비행기가 아닙니다 ... 바다, 그것은 WURLES입니다.


        "TsAGI와 TsIAM 팀이 전략 A-57 작업에 참여했습니다. 해상에서 이륙하는 방식과 해상에서 장기 체류 할 가능성이 조사되었습니다. ... A-57은 해상 또는 북극 빙원에서 자율적으로 작동하는 데 필요한 장비 : 필요한 선장 장비, 보트 전체를 따라 통과하는 통로, 승무원 용 변소가있었습니다. 폭격기의 우선 유지 보수를위한 모든 작업은 내부에서 수행되었습니다. 날개 윤곽과 수직 꼬리, 즉 항공기가 해상에서 서비스 될 수 있습니다. "

        https://testpilot.ru/russia/bartini/a/57/
    3. Nikolaevich 전
      Nikolaevich 전 22 5 월 2021 08 : 59
      +1
      제품 견적 : Vadim237
      전투 초음속 수상 비행기를 만드는 것이 필요합니다

      Duc, 이미 "만들었습니다"! 어느 쪽을 선호합니까? 핵 M-60M?

      알리 비핵 M-70?

      아니면 Bartini의 초기 프로젝트 인 A-55의 팬일 수도 있습니다. A-57?
      1. 베이 어드
        베이 어드 22 5 월 2021 13 : 41
        +1
        이것은 그들이 공중에서 연료를 보급하는 방법을 배우기 전까지는 전부였습니다.
        거기에서 그리고 핵 로켓 엔진으로 Myasishchev는 실험했습니다 ... 그러나 모든 것이 훨씬 더 간단했습니다. 공중 급유 ... 때로는 여러 번.
    4. 실론 셀레 노프
      실론 셀레 노프 22 5 월 2021 14 : 33
      +2
      * "Combat Supersonic HYDRAplanes ..."

      = 오 !! 조선의 새로운 단어!.
      학자 Alexey Nikolaevich Krylov와 Robert Ludwigovich Bartini-
      그냥 "휴식"...
  • 바이러스 백신
    바이러스 백신 21 5 월 2021 19 : 05
    +1
    결론 : 용골에서 클로 틱까지 모든 곳에서 10mm 장갑을 가진 100 VI의 AB 000 개만 러시아 민주주의의 아버지를 구할 것입니다.

    어뢰 방지도 도움이 될 것입니다

    그리고 함대와 묶을 시간입니다-돈 낭비 (Kudrin이 옳았습니다)-모두 우주로 ...
  • 침입자
    침입자 21 5 월 2021 20 : 41
    +1
    제어 기능이 사람에 의해 주도 될 때, 그의 능력을 정확하게 향상시키는 기술적 수단과 방법의 도움으로 그는 더 똑똑하고 빠르며 민감 해지고있는 "멍청한 철 조각"을 여러면에서 잃기 시작했습니다. 더 많은 모바일 등
    아마도 라이브 운영자는 현대적 수단의 복잡성에서 단순히 "가장 약한 요소"가되었지만 지금까지는 효율성을 높이기 위해이 "약한"...을 결정하고 제거 할 수 없습니다.
    1. rocket757
      rocket757 21 5 월 2021 22 : 15
      +1
      그들은 AI를 만들고, 규칙, 법률, 금지 사항을 내놓을 것입니다. 그리고 누가 "어리석은 철 조각"에 대한 최종 결정을 내릴 수있는 기회를 줄 준비가되었는지 모르겠습니다 ???
      시간은 말할 것이다.
  • 티혼 마린
    티혼 마린 21 5 월 2021 17 : 51
    +1
    제품 견적 : Silvestr
    41-43의 승리 후. 그리고 완전한 패배에 대한 동맹국의 조치의 후속 적용.

    "대서양 무리"의 86 척 중 1944 척만이 살아 남았습니다. XNUMX 년에 Kriegsmarine이 무너졌습니다.
    1. ccsr
      ccsr 22 5 월 2021 12 : 22
      +4
      제품 견적 : tihonmarine
      "대서양 무리"의 86 척 중 1944 척만이 살아 남았습니다. XNUMX 년에 Kriegsmarine이 무너졌습니다.

      일반적으로 객관적이라면 Kriegsmarine의 붕괴는 독일이 군대도 손실을 회복 할 수단도 없었던 동부 전선에서 독일 지상군의 패배로 발생했습니다. 이것이 비효율적 인 사용이 아니라 잠수함 건조 프로그램의 축소에 영향을 미치는 것입니다. 1942 년 상반기 영국의 봉쇄를 분석하면 독일 잠수함 함대가 그 임무에 대처했다고 말할 수 있습니다. 일반적으로 히틀러가 1941 년에 소련과의 모험적인 전쟁을 시작하지 않았다면 그는 영국 정복에 모든 노력을 집중했을 것입니다. 나는 그가 몇 년 안에 영국인들을 무릎을 꿇게했을 것이라고 확신합니다. 그리고 어떤 Lend-Lease도 그들을 구하지 못했을 것입니다.
  • 다 우리
    다 우리 21 5 월 2021 23 : 56
    +4
    XII 유형을 개발 했음에도 불구하고 (내가 착각하지 않았다면)


    XXI (대형) 및 XXIII (해안). 그러나 그들도 궁지에 몰 렸을 것입니다.
    히틀러가 "Varshavyanka"를 가졌다 고해도 결과는 같았을 것입니다.
    공군과 수상 함대는 보트의 "아킬레스 건"을 덮어야합니다. 일반적으로 제 XNUMX 차 세계 대전에는 두 가지 흥미로운 결론이 있습니다. 함대는 동일해야하며 두 적 모두에 대해 균형을 이루어야합니다. 그리고 두 번째로 가장 놀라운 것은 본토 전쟁에서 승리하기 위해 나 피그 함대가 필요하지 않습니다.

    보트에서 우리는 무엇을 기대합니까? ICBM을 출시 할 것입니다. 유일한 장점은 지상과 달리 "발사 축"의 좌표를 알 수 없다는 것입니다. 이것이 사라지면 배를 육지로 끌어내어 우리 영토의 지상에 떠 (타기)해야합니다. 그리고 ICBM이있는 보트의 존엄성은 보존되며 무화과는 알고 있더라도 대상 지정을 제공합니다. -비행 시간 30 분 동안 철도 열차가 쉽게 빠져 나옵니다. 결국, 아직 시커가있는 대륙간 미사일은 없으며 예상되지 않습니다.
    1. 꾀 까다로운
      꾀 까다로운 22 5 월 2021 15 : 16
      +1
      비행 시간 30 분 동안 철도 열차가 쉽게 빠져 나옵니다. 결국, 아직 시커가있는 대륙간 미사일은 없으며 예상되지 않습니다.


      하지만 적군은 아마도 철도지도를 가지고있을 것입니다. 그리고 당신은 기관차의 운전대를 돌리고 가장 가까운 숲에서 운전하고 변장 할 수 없습니다. 그리고 로켓 열차에 대항하는 유일한 무기가 ICBM이라고 생각하는 이유는 무엇입니까?
      1. 다 우리
        다 우리 22 5 월 2021 21 : 16
        +2
        로켓 열차에 대항하는 유일한 무기가 ICBM이라고 생각하는 이유는 무엇입니까?


        첫째, 전원을 끌 필요가 없습니다. 지점의 길이가 50km에 불과하더라도 가변적 인 일정으로 이동하기 쉽습니다. 5kt에 100km는 미스입니다. 충격파도 없을 테니 면화.
        그러니 적군이 미사일이 도착할 때까지 30 분 안에 기차가 어디에 있을지 추측하게하십시오. 알았습니다 ?
        둘째-ICBM 외에 30 분 안에 면책을 받고 우랄에 도달 할 수있는 것은 무엇입니까? 그리고 더 오랜 시간 동안 컴포지션에 촬영할 시간이 있습니다. 또한 물속에서보다 땅에서 쏘는 것이 더 쉽고 얼음을 깨는 것이 더 쉽습니다.

        음, 잠수함을 좋아한다면 바지를 벗고 미국과 중국과 같은 일반 해상 함대를 만드십시오.
        1. 꾀 까다로운
          꾀 까다로운 23 5 월 2021 14 : 55
          +2
          첫째, 전원을 끌 필요가 없습니다. 지점의 길이가 50km에 불과하더라도 가변적 인 일정으로 이동하기 쉽습니다. 5kt에 100km는 미스입니다. 충격파도 없을 테니 면화.
          그러니 적군이 미사일이 도착할 때까지 30 분 안에 기차가 어디에 있을지 추측하게하십시오. 알았습니다 ?


          가정 해 봅시다. 로켓 트라이던트 2, 8kT의 W88 탄두 475 개. 500kT의 손상 반경은 3,9km입니다. 저출력 탄두이므로 CEP를 고려하기 위해 3km를 사용합니다. 경로를 따라 균등하게 탄두를 놓을 수 있다면 미사일 하나가 차지하는 영역은 48km가됩니다. 문제는 미사일이 XNUMX 개있는 기차를 위해 미사일 하나를 예비 할 것인가 (얼마나 많을 것인가, 또 다른 질문)?
          그리고 이것은 패배를위한 옵션 중 하나 일뿐입니다. 우리가 적의 첫 번째 공격에 대해 이야기하고 있다고 가정하고 열차는 추적이 보장되고 파업 시작 시점에 위치가 알려지면 핵탄두뿐만 아니라 사용되었지만 항공 탄약, 무인 항공기, 사보타주 그룹. 이러한 모든 위협으로부터 엄폐가 가능하지만 특정 지역 내에서 가능합니다. 그래서 열차의 경우 잠수함의 경우 이동 영역이 특정 영역으로 제한되며 그 밖의 영역에서는 취약성이 급격히 증가합니다. 파괴하기 쉬운 잠수함이나 훈련을 비교하는 것은 남아 있습니다.

          음, 잠수함을 좋아한다면 바지를 벗고 미국과 중국과 같은 일반 해상 함대를 만드십시오.


          나는 그것을 좋아한다! 항공 모함도 마찬가지입니다. 순양함과 지뢰 찾기 모두. 그리고 탱크, 총, 비행기. 양말, 셔츠 및 기타 린넨과 함께 내 모든 바지는 잠수함의 변기 하나에 충분하지 않습니다. 그리고 실제 재정 흐름의 조타수는 당신과 나에 대해 알지 못하며 우리의 천재성을 높이 평가하지 않습니다. 아아!
          1. 다 우리
            다 우리 23 5 월 2021 16 : 44
            +1
            파괴하기 쉬운 잠수함이나 훈련을 비교하는 것은 남아 있습니다.

            보트가 어디에 있는지 안다면 말할 것도 없습니다. 격렬한 덩어리조차 필요하지 않습니다. 글쎄, 또는 조약에 대한 전술적 "무책임한".
            그리고 기차를 사용하면 당신만큼 간단합니다. 모든 것이 알려져 있고, 벌레가 도처에 있으며, 방해 행위자입니다 ... 웃음 그리고 지능은 잠 들어 있습니다. 아니. 이것은 핵 미사일을 핵 미사일로 교환하는 것이며 교환이 미국에 100 % 보장되지는 않습니다. 그리고 머리의 수는 START 조약에 의해 계산되었습니다.
            그렇지 않으면 항공 모함과 싸우는 것이 고통 스러울 것입니다.-의도 된 지역에 머리가 많은 로켓을 발견하고 발사했습니다.
            미국이 우선 고르바초프에게 기차라는 주제를 없애고 Tu-22m에 연료를 보급 해달라고 요청한 것은 당연합니다. 첫 번째와 싸우는 것은 어렵고 두 번째는 AUG의 목에 뼈입니다.
            1. 꾀 까다로운
              꾀 까다로운 23 5 월 2021 21 : 35
              0
              보트가 어디에 있는지 안다면 말할 것도 없습니다. 격렬한 덩어리조차 필요하지 않습니다. 글쎄, 또는 조약에 대한 전술적 "무책임한".
              그리고 기차로, 그것은 당신의 것만 큼 간단합니다. 모든 것이 알려져 있고, 벌레가 도처에 있고, 방해 행위자들이 ... 웃으며, 지능이 잠 들어 있습니다.


              글쎄요, 초기 조건을 설정 한 것은 제가 아니 었습니다.

              유일한 장점은 지상과 달리 "발사 축"의 좌표를 알 수 없다는 것입니다. 이것이 사라지면 배를 육지로 끌어내어 우리 영토의 지상에 떠 (타기)해야합니다.


              또한 나는 잠수함의 익사에 대한 당신의 낙관론을 공유하지 않습니다. 적의 ASW의 처벌받지 않은 영향으로 열린 바다가 아니라 자신의 보호 위치 영역에서 잠수함 한 대를 발견하면 생존 가능성이 극적으로 증가합니다. 그러나 기차가 잠복 할 가능성도 있습니다. 그러나 열차에 대한 위협이 더 많고 기동 할 여지가 적습니다. 특수 잠수함 무기 만이 수중 잠수함에 대해 작동하며, 기차는 항공기 미사일과 예 카테 린 부르크 대성당의 건축에 ​​관심이있는 겸손한 미국인 관광객의 ATGM으로 인해 손상 될 수 있습니다. 어떤 이유로 든 그런 관광객들은 이제 고르바초프 시대보다 전국을 돌아 다닐 기회가 더 많은 것 같습니다.
              수면 정찰, 벌레 및 방해 행위에 대해. 아주 최근에 우리나라의 가장 끔찍한 전쟁에서 승리의 기념일을 기념하는 퍼레이드가있었습니다. 이 전쟁은 어떻게 시작 되었습니까? 나는 우리가 살고있는 파편들에 대한 과거 권력의 지능이나 리더십을 폄하하려는 것이 아닙니다. 나는 재앙이 일어났다 고 말하고 그들은 엄청난 노력과 피로 그 결과에 대처할 수있었습니다. 이것이 최악의 초기 조건에서 다시는 일어나지 않을 것이라는 완전한 확신이 있습니까?

              아니. 그것은 핵 미사일을 핵 미사일로 교환하는 것이며 미국에 대한 교환이 100 % 보장되지는 않습니다.


              물론 우리는 어떤 가상 열차에 대해 논의하고 있지만, 제가 기억하는 한 프로토 타입에는 3 개의 미사일이있었습니다. 따라서 모든 것이 그렇게 단순하지는 않습니다.

              그렇지 않으면 항공 모함과 싸우는 것이 고통 스러울 것입니다.-의도 된 지역에 머리가 많은 로켓을 발견하고 발사했습니다.


              그리고 여기 기차에서 배의 움직임의 차이가 나타납니다. 사각형 영역을 덮는 것은 그 안에 새겨진 선보다 항상 더 어렵습니다.
  • 산타페
    산타페 23 5 월 2021 09 : 10
    0
    41-43의 승리 후. 동맹국의 후속 조치 적용 패배를 완료하기 위해

    단어를 던지는 것이 얼마나 쉬운 지 yeah

    사실만으로는 확인할 수 없습니다.

    Kriegsmarine의 PS / 잠수함 부대는 패배 할 수 없었습니다. 그러나 1000 대의 잠수함의 행동은 연합군 상인과 해군에게는 무관했습니다.
    1. Glory1974
      Glory1974 27 5 월 2021 10 : 24
      0
      Kriegsmarine의 PS / 잠수함 부대는 패배 할 수 없었습니다. 그러나 1000 대의 잠수함의 행동은 연합군 상인과 해군에게는 무관했습니다.

      1000 척의 보트 중 900 척이 손실되었으며 손실의 90 %가 손실되었습니다. 작업이 완료되지 않았습니다. 패배가 아니라면 무엇이라고 부를 수 있습니까?
      1. 산타페
        산타페 27 5 월 2021 18 : 54
        0
        721 대의 잠수함이 바다에서 사라졌습니다.

        영광, 당신은 3587 군사 캠페인을 만드는 것이 가능하다고 믿습니다

        총 톤수 3083 만 톤으로 차량 14,5 대 침몰

        그리고 123 척의 전함 전함 2 척, 항공 모함 7 척, 순양함 9 척, 구축함 63 척

        동시에 손실이 없습니까?

        패배-그들이 이길 때 반격을 허용하지 않습니다. 여기-보트가 작업을 수행하고 모든 사람을 연속으로 익사 시켰습니다. 또 다른 질문은 전략적으로 앵글로색슨 족에게 Kriegsmarines의 이러한 행동이 아무 영향도 미치지 않았다는 것입니다.
        1. Glory1974
          Glory1974 28 5 월 2021 08 : 45
          0
          올렉, 해군 군사 과학에서 승리와 패배의 기준이 어떻게 고려되는지 모르겠지만 지상군은 그런 기준을 가지고 있습니다.
          1. 발생한 손실의 수.
          25 %-본부가 살아남 으면 상당한 전투 효과가 유지됩니다.
          50 %-중요, 본사가있는 경우 제한적 능력.
          75 %-군대가 패배하고 전투 준비가되지 않았습니다.
          2. 기준이 충족되었거나 임무를 수행하지 못함-주요 기준.
          군대는 패배 할 수 있지만 동시에 그는 작업을 완료했습니다 (Pyrrhic 승리라고 할 수 있음). 이는 손실이 헛되지 않음을 의미합니다.
          잠수함의 경우. 의심 할 여지없이 적에게 손실을 입혔습니다. 중요한? 하지만 목표는 달성되지 않았습니다. 적 함대는 임무를 완수하고 해상 운송으로화물을 배달했습니다.
          결론 : 할당 된 작업을 완료하는 기준에 따라 작업이 완료되지 않았습니다.
          발생한 손실의 기준에 따르면 72,1 %-탄약 손실로 패배.
          1. 산타페
            산타페 28 5 월 2021 09 : 42
            0
            사건을 잘못 해석한다

            700 개 이상의 보트가 손실되지 않았습니다. 한 전투... 강도가 지속적으로 증가한 45 년 전쟁이었습니다. 매년 독일군은 전년도보다 더 많은 잠수함을 운용했습니다. 그리고 그들은 XNUMX 년 XNUMX 월 이후에도 계속 싸울 수 있습니다. 그들은 여전히 ​​이것을 위해 모든 것을 가지고있었습니다-전쟁이 시작될 때보 다 훨씬 더 진보 된 수백 대의 잠수함 (Kriegsmarines는 XNUMX 척의 배를 쏘기 시작했습니다)
            ... 이것은 오랫동안 필요하지 않았습니다. 전쟁은 지구에서 끝났습니다
  • 신조
    신조 21 5 월 2021 15 : 29
    +2
    예, 기사의 저자는 각자의 길을갔습니다.
    그리고 초기 단계에서 잠재적 적의 해군 기지를 파괴하기 위해 포세이돈을 사용하는 문제를 고려하고 필요한 경우 잠수함을 사용하는 문제를 고려하면.
    1. rocket757
      rocket757 21 5 월 2021 15 : 32
      -3
      포세이돈도 은밀하지 않습니다! 비교적 콤팩트하고 빠르며 고도로 특화된 장치에서 기존 방어를 극복하기위한 알고리즘 구현이 가능하다.
      생성자가 무엇을해야할지 알고 있다고 생각합니다.
      1. 신조
        신조 21 5 월 2021 15 : 40
        +2
        제품 견적 : rocket757
        포세이돈도 은밀하지 않습니다! 비교적 콤팩트하고 빠르며 고도로 특화된 장치에서 기존 방어를 극복하기위한 알고리즘 구현이 가능하다.
        생성자가 무엇을해야할지 알고 있다고 생각합니다.

        내가 아는 한, 포세이돈의 가장 큰 장점은 속도, 기동성, 잠수함이 접근 할 수없는 깊이에서 걸을 수 있다는 것인데, 이는 전 세계 어느 나라의 AUG도 잠수함도 자랑 할 수 없습니다.
        적에게서이 제품의 진로를 발견 했음에도 불구하고 주요 임무는 무력화의 능력과 속도입니다.
        포세이돈에 대한 그러한 중화제가 있습니까?
        1. rocket757
          rocket757 21 5 월 2021 15 : 45
          + 10
          적이 앉아서 기다리지 않을까요? 그들은 대응 방법을 찾을 것입니다.
          지금까지 아무도 절대 무기를 발명하지 않았습니다 ...
          1. 신조
            신조 21 5 월 2021 15 : 51
            +5
            제품 견적 : rocket757
            적이 앉아서 기다리지 않을까요? 그들은 대응 방법을 찾을 것입니다.
            지금까지 아무도 절대 무기를 발명하지 않았습니다 ...

            개발중인 탐지 시스템을 고려한 잠수함은 최전선의 무기가 아니라 후방의 무기가되며 주요 임무는 보복 무기로 축소 될 수 있습니다. 전 세계는 "승자에게 영광의 광선을 내리기 위해 먼지로 변합니다."
            1. rocket757
              rocket757 21 5 월 2021 15 : 56
              +5
              또한 옵션 ...하지만 이것은 종말의 변형입니다!
              이 옵션을 염두에두고 일부는 생각할 것입니다.
            2. 티모 진아
              21 5 월 2021 20 : 39
              +3
              일반적으로 잠수함의 공격 능력을 보존하는 방법이 있습니다. 그러나 다음에 언젠가 그것에 대해 더 자세히 설명합니다.
              1. rocket757
                rocket757 21 5 월 2021 22 : 22
                +1
                ... 인 방법이 개발 될 것입니다. 모든 비용이 얼마인지는 유휴 질문이 아닙니다.
                단지 가정 일뿐입니다. 격렬한 격리의 요소가 소진되지 않았다는 확신 / 희망이있는 한 아무도 원하거나 근본적으로 변경할 수 없습니다.
                결국 누군가가 힘을 얻으려고 할 때 원자력의 거대한 파괴적인 반응을 두려워하지 않는 명백한 전제 조건은 없습니다.
        2. 티모 진아
          21 5 월 2021 17 : 44
          0
          벌크도 있습니다.
          내가 마신 링크의 기사를 읽으십시오.
          1. Essex62
            Essex62 22 5 월 2021 23 : 16
            0
            아니, 아니, 아니. 이 모든 것을 조종하면 스티어링 휠이 제거됩니다. 원칙적으로는 불가능합니다 만약 그렇지 않다면 러시아는 이미 90 년대에 폐허가되었습니다. 인형극의 서식지에서 마음으로 요리하는 능력을 제외하고는 완전히 무력합니다.
      2. mark1
        mark1 21 5 월 2021 19 : 43
        -10
        우리의 GUGI는 부기 우기로 모든 사람에게 어울릴 것입니다. 루트에 수중 전화 SUSUS! 방송국을 지시하기 위해-음향 간섭 원 및 기타 유해한 쓰레기. 재미있을 것.
    2. 새 해의 날
      새 해의 날 21 5 월 2021 15 : 51
      -4
      제품 견적 : 신조
      그리고 초기 단계에서 포세이돈을 사용하여 해군 기지를 파괴하는 문제를 고려하면

      "포세이돈"-아마도 지역적 영향으로 좋을 것입니다. 그러나 적용 후 전쟁은 지역적이지 않고 모든 것이 사용됩니다.
      1. 신조
        신조 21 5 월 2021 15 : 56
        +8
        제품 견적 : Silvestr
        제품 견적 : 신조
        그리고 초기 단계에서 포세이돈을 사용하여 해군 기지를 파괴하는 문제를 고려하면

        "포세이돈"-아마도 지역적 영향으로 좋을 것입니다. 그러나 적용 후 전쟁은 지역적이지 않고 모든 것이 사용됩니다.

        여기서 나는 V.V의 말로만 말할 수 있습니다. 푸틴- "... 예, 인류에게는 세계적 재앙이 될 것입니다. 세계에는 세계적 재앙이있을 것입니다.하지만 러시아 시민으로서 러시아 국가의 수장으로서 저는 질문하고 싶습니다. 왜 러시아가 없다면 그런 세상이 필요합니까? ... "
        1. Sychev Vitalii
          Sychev Vitalii 24 5 월 2021 09 : 18
          -3
          그리고 세계는 러시아에 비용이 들지 않을까요? 아마도 ...
      2. D16
        D16 21 5 월 2021 21 : 35
        -5
        그러나 적용 후 전쟁은 지역적이지 않고 모든 것이 사용됩니다.

        왜 그렇게 생각하세요? 수중 폭발로 인한 작은 비 우발적 쓰나미, 항구는 사라졌지 만 모든 위성은 조용하고 전략적 핵군은 이륙하지 않습니다. 누가 글로벌 바다 불 조직을 책임지고 우호적으로 존재하지 않게 될까요?
    3. 티모 진아
      21 5 월 2021 17 : 25
      +2
      이미 고려했다
      시간
      https://topwar.ru/176056-esche-raz-o-spa-posejdon-status-6.html

      https://topwar.ru/155207-statusnyj-tupik.html

      https://topwar.ru/176056-esche-raz-o-spa-posejdon-status-6.html
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    5. 침입자
      침입자 21 5 월 2021 20 : 49
      +1
      그리고 초기 단계에서 잠재적 적의 해군 기지를 파괴하기 위해 포세이돈을 사용하는 문제와 잠수함 사용을 고려한다면
      "Belgorod"가 기지를 떠날 때 누가 발견 될 것인가!? 예, 온보드 설치에 대해주의 깊게 읽으면 자체적으로 조용한 장치가 아닙니다 ... 음향 적으로 은밀하게 냄새가 나지 않습니다 ...
    6. 루쿨
      루쿨 21 5 월 2021 21 : 15
      +3
      예, 기사의 저자는 각자의 길을갔습니다.

      당신도 눈치 채 셨나요? )))
      처음에는 바다에서 AUG를 감지하는 것이 얼마나 어려운지에 대한 기사가 있었지만 이제는 기사가 전송되었습니다. 바다에서 잠수함으로 밝혀진 것은 무엇입니까?
      찾기가 더 간단합니다. 이것은 항공 모함이 아닙니다.))))
      그리고 그들은 모든 귀를 걸었습니다)))
      1. 창녀
        창녀 21 5 월 2021 22 : 30
        +1
        lucul (Vitaliy) 오늘 21:15
        하나 이상의 합리적인 의견 감사합니다. 분명히 군사 외설의 다른 모든 독자들은 어제 편지에서 음절을 추가하는 법을 배웠지 만 오랫동안 텍스트의 의미를 이해하지 못할 것입니다. 그러나 이것은 놀랍습니다. 처음에는 같은 저자들이 바다에서 항공 모함 그룹을 찾을 방법이 없다고 주장하지만 잠수함은 쉽습니다!
        1. 침입자
          침입자 21 5 월 2021 23 : 27
          -2
          처음에 같은 저자는 바다에서 항공 모함 그룹을 찾을 방법이 없다고 주장합니다.
          네, 아마도 일부 저자는 다른 관심 세력 / 조직을 위해 AUG 주제에 대한 관심을 단순히 규제했지만 이제는 어떻게 든 그것이 밝혀졌지만 궤도에 대해 뉴스가 신선하지 않았으므로 이제 다른 상거래 회사조차도 원격 감지에 대한 리뷰를 판매합니다. 해수면 ..., 해상에서 드론의 다양한 복합체를 사용한 최신 운동은 잠수함의 자유가 점점 줄어들고 있음을 어떻게 든 불편하게 증명합니다 .., "웅덩이"가 극도로 좁혀집니다 !!!
          1. ccsr
            ccsr 22 5 월 2021 12 : 37
            -3
            인용 : 침입자
            그리고 바다에서 다른 드론 컴플렉스를 사용한 마지막 운동은 잠수함의 자유가 점점 줄어들고 있다는 것을 어떻게 든 불편하게 증명합니다. .., "웅덩이"가 극도로 좁혀집니다 !!!

            최근에 이스라엘의 "분석가"는 카 삼족을 비 웃으며 "철 돔"이 그들을 보호 할 것이라고 주장하며 칭찬했습니다. 밝혀진 바와 같이, 적어도 천 명의 카 삼이 격추되지 않았으며 (방출 된 사람들의 약 XNUMX/XNUMX) 운 좋게도 이스라엘 사람들에게는 대량 살상 무기를 휴대하지 않았습니다.
            따라서 "웅덩이"에 대한 예측은 근본적으로 잘못된 것입니다. 잘 계획된 대규모 공격의 경우 미사일을 탑재 한 잠수함이 미국 영토에 근접하여 보복 공격을 약화시킬 수 있습니다. 잠수함 함대의 모든 비용이 갚을 것입니다. 물론 전략적 핵군의 주요 구성 요소 인 전략적 미사일 부대를 해치는 것은 아닙니다.
        2. ccsr
          ccsr 22 5 월 2021 12 : 30
          +3
          제품 견적 : geniy
          그러나 이것은 놀랍습니다. 처음에는 같은 저자들이 바다에서 항공 모함 그룹을 찾을 방법이 없다고 주장하지만 잠수함은 쉽습니다!

          나는이 달콤한 커플의 진주를 오랫동안 무시해 왔습니다. 그들은 진지하게 받아 들일 수 없습니다. 왜냐하면 그들이 말하는 것은 지난 몇 년간의 경험과 맞지 않기 때문입니다. 그리고 미래에 우리를 기다리고있는 것과는 더욱 그렇습니다. 제 생각에 그들은 봉사 한 사람들이 조롱 당한다고 생각하지 않고 자료를 작성합니다. 가장 중요한 것은 그들이 그것에 대해 돈을 지불한다는 것입니다.
          수중 목표물을 탐지하는 것이 어떤 수상함보다 훨씬 더 문제가 많다는 것은 정상적인 사람이라면 누구나 명백하지만, 우리의 "이론가"인 Timokhin과 Klimov는 바지에서 뛰어 내릴 준비가되어 반대를 증명합니다. 깃발은 그들의 손에 있고 바람은 ...
          1. 창녀
            창녀 22 5 월 2021 13 : 05
            +7
            나는이 달콤한 커플의 진주를 오랫동안 무시해 왔습니다. 그들은 진지하게 받아 들일 수 없습니다. 왜냐하면 그들이 말하는 것은 지난 몇 년간의 경험과 맞지 않기 때문입니다. 그리고 미래에 우리를 기다리고있는 것과는 더욱 그렇습니다.

            글쎄, 개인적으로 나는 Timokhin과 Klimov에 대해 당신만큼 엄격하지 않습니다. 이제 거대한 기사 세트에서 구체적으로 기억할 수는 없지만 내가 그들과 완전히 동의 한 많은 순간을 기억합니다. 그러나 반면에, 소위 "WINDOWS"라는 주제는 단지 센세이션 일뿐입니다! 내 손은 이것에 대한 거대한 파괴적인 기사를 쓰고 싶어서 가렵다. 그러나 시간이 매우 부족하고 중재자는 아마도 기사를 놓치지 않을 것입니다. 그래서 저는 키가 작습니다. 사실 제가 기억하는 한, 움직이는 물체가 수중 환경에 미치는 영향은 거리에 따라 대략 5도까지 감소합니다. 따라서 동일한 몸체 (잠수함과 항공 모함 비교)를 취하면 PL은 잠망경 위치로 이동합니다. 예를 들어 수면에서 500m 떨어진 곳에서 생성 될 파고를 비교합니다. 최대 이동 깊이 (예 : 100m)에서 이동할 때 보시다시피 차이는 3 배입니다. 이제 우리는 그것을 1000000 제곱으로 올리고 PL이 최대 깊이로 가면서 생성되는 파고의 차이를 얻습니다. 표면의 파동은 약 백만 배가 XNUMX보다 적습니다) !!! 하지만 그게 다가 아닙니다!
            사실 파도의 높이는 선박의 속도에 크게 좌우되며 약 3 도입니다. 구축함 Novik이 빠른 속도로 파도를 타고 해안에있는 아이들을 씻어 냈다는 것을 기억합니다. 그러나 저소음 5 노트의 저속에서는 최대 30 노트에 비해 차이가 6 배이고 3 승으로 올립니다. 저잡음 속도에서의 파고는 약 216 배입니다. 그리고 이제 잠망경 위치로가는 잠수함을 최대 속도로, 최대 수심으로가는 잠수함을 저소음 속도로 비교합니다. 파고의 차이는 단순히 엄청나게 큽니다. 216000000 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 번 (XNUMX) !! ! 즉, 잠망경이 생성 한 파도의 높이를 따라 최대 속도로 잠망경 위치로 진입하는 잠수함을 감지 할 수 있다는 의미입니다. 그러나 저소음 속도로 심해로 이동하는 잠수함을 감지하는 것은 불가능합니다.
            또한 항공 모함을 사용하는 경우 파도의 높이는 약 1m이고 항공 모함 자체는 수면에서 60m 상승합니다. 그리고 그것은 모든 사람들이 그들의 흥분을 고려하지 않고 표면 표적이 쉽게 감지된다는 것을 이해해야 함을 의미합니다! 그리고 모든 수면 표적은 잠수함보다 탐지하기가 훨씬 쉽습니다. 따라서 나는 잠수함이 파멸했다는 Timokhin과 Klimov에 완전히 동의하지 않습니다. 그러나 다른 한편으로는 잠수함의 구조가 크게 향상되고 스텔스가 놀라운 수준으로 향상 될 수 있으며 소음이 바다의 자연 소음보다 적으며 음파의 흡수가 적다는 데 암묵적으로 동의합니다. 긴 파도에서도 적의 수중 음향을 완전히 무효화합니다.
            1. ccsr
              ccsr 22 5 월 2021 14 : 33
              +2
              제품 견적 : geniy
              따라서 나는 잠수함이 파멸했다는 Timokhin과 Klimov에 완전히 동의하지 않습니다.

              나는 수중 환경을 변동의 영향을받는 요소로 간주하지 않고 물체의 움직임을 결정할 수 있습니다. 이것이 제 주제입니다. 그러나 지능 기술이 잠수함으로 가능한 것보다 훨씬 더 정확하고 빠르게 수면 위로 대량의 철분을 찾을 수 있도록하는 물리 법칙이 있습니다. 그 밖의 모든 것은 부차적이므로 우리 해군의 미래는 잠수함 함대에 속합니다. 이것을 이해하지 못하는 사람들은 정보가 부족한 사람들에게 용서받을 수 있다는 망상이 될 것입니다. 그러나 Timokhin 및 Klimov와 같이 의도적으로 AUG 및 기타 수상 선박에 대해 사람들을 오도하는 사람들은 비 이기적으로하지 않는 것이 분명하지만 조롱과 비난을받을 자격이 있습니다.
      2. 티모 진아
        21 5 월 2021 23 : 34
        +5
        산수를 못하는 사람에게는 나쁘지 않습니다.
  • 아나 코렛
    아나 코렛 21 5 월 2021 15 : 38
    +4
    제품 견적 : rocket757
    문제는, 우리 군대, 본부, 고위 사령부에서 무엇을 이해하지 못하는 것입니다 ???
    믿을 수 없기 때문에 어린 아이들이 거기에 앉아 있지 않습니다.


    전투 효과가 의심스러운 초강력 잠수함과 코르벳 함으로 전체 조선 프로그램을 수행하는 경우)
    어떤 식 으로든 싸울 필요가 없다는 인상을받으며, 그래야하더라도 곧 일어나지 않을 것입니다)
    그들이 말했듯이, 그것은 다른 머리에 떨어질 것입니다
    1. rocket757
      rocket757 21 5 월 2021 15 : 42
      +1
      아마도 그럴 수도 있습니다 ... 누구도 격렬한 상태에 맞서 싸울 수 없다는 것이 지배적 인 의견이지만, 그것은 너무 심각합니다 ...
      일반적으로 자신이 생각하는 것을 누가 압니까? 우리는 그것에 대해 알리고 있지 않습니다.
      1. 아나 코렛
        아나 코렛 21 5 월 2021 15 : 50
        +6
        일본 국방부 장관의 신청과 예산 증액) 및 국경 근처의 다른 "파트너"에 비추어 볼 때 향후 5 ~ 7 년 내에 비핵 도발이있을 수 있으며 이에 대비해야합니다. 이 지금 대응 조치를 취하십시오)
        13-14 년 우크라이나에서의 작전은 Tom Clancy의 책에 자세히 설명되어 있으며 13 월 XNUMX 일에 출판되었습니다. 나토군은 사건이 아니라 책 시나리오에 따라 직접 군대를 재배치함으로써 반응했습니다. 이는 그러한 도발이 수년 동안 준비되었음을 나타냅니다) 따라서 다음 공격에서 적이 어디로 이동할 것인지 이해할 수 있습니다)
        그리고 몇 년 안에 일본 군대가 쿠 나시르에서 추상적 인 어부들을 "보호하기 위해 올라간다"면 오키나와에 대한 핵 공격이 그에 대응할 것인가? )) 그렇지 않을 가능성이 높지만 모든 것이 이런 식으로 배열 될 것입니다.
        1. rocket757
          rocket757 21 5 월 2021 15 : 54
          +5
          공부, 준비, 훈련은 우리의 모든 것입니다 ... 그러나 그들은 같은 것을 가지고 있습니다!
          또한 새롭고 고급 기술로 다시 장비하십시오.
          할 수있는 사람들에게는 이것이 일어난다.
        2. 굴
          21 5 월 2021 19 : 16
          +7
          맞습니다. 그러나 러시아 사회는 러시아 해군이 일본과 충돌 할 준비가되어 있지 않다는 것을 이해하지 못합니다. 그리고 어떤 이유에서인지 VO에 대한 많은 논평가들은 러시아 연방이 일본에 대해 선제적인 핵 공격을 가할 것이라고 확신하고 있습니다. 해군의 잠수함 비율에 관해서는 Dönitz는 즉시 해상 전쟁이라는 광적인 확신을 떠 올립니다. 잠수함으로 이길 수 있습니다. 잠수함에 대한 독일 해군의 비율이 어떻게 끝났는지 기억하지만 VO에 대한 논평가 중 상당 부분은 기억하지 못합니다.
          1. rocket757
            rocket757 21 5 월 2021 22 : 06
            +1
            인용구 : Lair
            ... 그리고 어떤 이유로 든 VO에 대한 논평자들의 상당 부분은 러시아가 일본에 대해 선제적인 핵 공격을 가할 것이라고 확신합니다.

            고려할 수있는 다른 옵션은 무엇입니까?
            우리나라의 극동 지역은 인구 밀도가 가장 높은 영토가 아니며, 우리가들을 수있는대로 방어해야 할 것이며, 우리가들을 수있는대로 방어해야 할 것입니다. .... 그런데 이것은 또한 다음의 군사 교리에 기록되어 있습니다. 국방. 그리고 누군가 감히 확인하겠습니까?
            일반적으로 어떤 종류의 운세. 당신은 확인하지 않을 것입니다.
        3. 침입자
          침입자 21 5 월 2021 20 : 53
          -2
          그러한 도발은 수년간 준비되어 있음) 따라서 다음 공격에서 적이 어디로 이동할 것인지 이해할 수 있습니다)
          특별한 프로젝트는 "무릎 위"한 달이 아니라 수년에 걸쳐 준비됩니다. 웃음
          그리고 몇 년 안에 일본 군대가 쿠 나시르에서 추상적 인 어부들을 "보호하기 위해 올라간다"면 오키나와에 대한 핵 공격이 그에 대응할 것인가? )) 그렇지 않을 가능성이 높지만 모든 것이 이런 식으로 배열 될 것입니다.
          그리고 누가 오키나와의 민간인에 대한 핵무기 사용 명령을 내릴 수 있을까요!? 그 주립 기관에서-미치광이들은 어떻게 든 문지방에서 허용되지 않습니다 ... 빌레이
        4. bk0010
          bk0010 21 5 월 2021 20 : 58
          +3
          인용구 : Anchorite
          13-14 년 우크라이나에서의 작전은 Tom Clancy의 책에 자세히 설명되어 있으며 13 월 XNUMX 일에 출판되었습니다.
          글렙 보브 로프 (Gleb Bobrov)는 2007 년에 쓴 "죽은 자의 시대"를 읽고 2008 년에 출판했습니다. 그 후 우크라이나에서이 책을 위해 러시아에서 큰 인기를 얻었지만 갑자기 작가가 우크라이나 출신이라는 것이 밝혀졌습니다.
    2. Vadim237
      Vadim237 21 5 월 2021 18 : 24
      -1
      "어차피 싸울 필요가 없을 거라는 확신을 가진 사람이 있고, 그래야하더라도 곧 안 될 것"이라며 러시아는 해상에서 누구와도 싸우지 않을 것입니다. 가장 먼 미래, 함선은 다양한 EW 방공 미사일 방어 시스템과 KAZ를 사용한 동적 보호 장치를 아무리 많이 채워도 누적 포탄이있는 모든 장갑 차량을 갖춘 탱크뿐만 아니라 미사일에 오랫동안 잃어 버렸습니다. 그들의 파괴 가능성은 더 이상 없습니다.
      1. 베이 어드
        베이 어드 22 5 월 2021 01 : 25
        +5
        제품 견적 : Vadim237
        오래 전에 미사일로 분실 된 선박

        그리고 우리는 얼마나 많은 미사일을 가지고 있습니까?
        감히 궁금해 할 것입니다. 얼마나 많은 (미사일) 운반 대를 가지고 있습니까?
        미국, NATO 및 일본 함대의 선박을 계산하십시오 ...
        적어도 어떻게 든 위협과 우리 능력의 기존 불균형을 완화하려면 항공 개발이 가능합니다. 해병, 정찰, AWACS 포함 ...
        수 ...
        그러나 그것은 할 수 없습니다.
        개발하지 않았습니다.
        지어지지 않았습니다. 훈련되지 않았습니다.
        내가 원하지 않았기 때문에.
        "할 수 없습니다", 즉 나는 원하지 않았습니다.
    3. 베이 어드
      베이 어드 22 5 월 2021 01 : 17
      +4
      인용구 : Anchorite
      전투 효과가 의심스러운 초강력 잠수함과 코르벳 함으로 전체 조선 프로그램을 수행하는 경우)
      어떤 식 으로든 싸울 필요가 없다는 인상을받으며, 그래야하더라도 곧 일어나지 않을 것입니다)

      이런 식으로 그들은 종종 조국을 배신합니다.
      군대, 특히 해군의 실제 전투 준비 및 전투 효율성을 약화시키기 위해 너무 많은 일이 행해졌습니다.
  • 민간인
    민간인 21 5 월 2021 15 : 54
    +3
    AI 요소를 갖춘 무인 잠수함 떼-1992 년에 서양 모델이 Science and Life에 자세히 설명되고 설명되었습니다.
    그러나 돈이 없습니다. 아아. 그리고이 주제에 대해 R & D 할 시간이 없습니다. 그러나 "Belogorie"와 같은 대답은 Coy입니다. 비대칭-500m 이상의 깊이로 이동합니다.
    1. rocket757
      rocket757 21 5 월 2021 16 : 03
      0
      일반적으로 더 얕은 해안 지역을 극복하는 것도 쉬운 일이 아닙니다.
      그러나 이들은 모두 종말의 변형입니다 ... 추측하지 않고 명심하는 것이 좋습니다.
    2. 달팽이 N9
      달팽이 N9 21 5 월 2021 17 : 20
      -1
      내가 쓴 것에 대해 : 작은 PL이 우리의 전부입니다. 그리고 그들은 종이와 퍼레이드에서 아름답게 보이는 괴물을 조각합니다 ...
      1. rocket757
        rocket757 21 5 월 2021 17 : 33
        +1
        더 많은 충격 장비를 수용 할 수있는 대형 보트, 대형 플랫폼.
        1. 침입자
          침입자 21 5 월 2021 20 : 57
          0
          더 많은 충격 장비를 수용 할 수있는 대형 보트, 대형 플랫폼.
          그리고 그것은 전 세계적으로 소음을 내고 표면에 흔적을 남깁니다. 축구 경기장의 너비와 같은 양의 타격 수단을 가진 비용은 다음과 같은 "반대"면의 비용과 비교합니다. PLO 항공기, 또는 4 개의 어뢰가있는 PLO 턴테이블이 바닥에 갔다!?
          1. rocket757
            rocket757 21 5 월 2021 22 : 10
            +2
            옵션이 다르며 모두 과도한 비용이 필요합니다. 뚱뚱한 배의 불가피한 박탈, 그리고 다른 모든 사람들은 최대한 힘써야 할 것입니다.
            모호한 전망, 아무도 그것을 위해 가지 않을 것입니다.
            1. 침입자
              침입자 21 5 월 2021 23 : 32
              0
              그. 피할 수없는 뚱뚱한 배의 박탈, 그리고 다른 모든 사람들은 최대한 힘써야 할 것입니다.
              글쎄, 이것은 단지 대형 항공 모함이 BPA 및 다른 바다 날다람쥐로부터 어떻게 든 보호되어야 함을 시사합니다. 이전에 기사는 이미 AO의 잠수함을위한 공중 대공 단지에 관한 것이 었습니다. 여기서 자세히 살펴 보거나 이미 무언가를해야합니다. 미래, 그렇지 않으면이 기사에서와 같이 ... 특히 항공 모함의 표면에 음향 조명과 레이더가 있으면 모든 것이 장밋빛이 아니며 더 이상 다른 유형의 잠수함을위한 스텔스 "주 무기"가 없습니다. ..
        2. 베이 어드
          베이 어드 22 5 월 2021 01 : 41
          +2
          시끄럽고 취약하며 무방비 ...
          SSGN은 강력한 지상 함 (미사일 강화 및 ASW의 도구 / 요소 중 하나)의 일부로 훌륭하지만 어떤 식 으로든 독립적이고 자율적 인 공격력으로는 아닙니다. 동일한 "Ash"가 PLO의 라인을 통해 눈에 띄지 않게 미끄러지지 않습니다. 그리고 그 가치는 자율적 수단으로서 적의 해안 아래에서 해안 및 기본 인프라를 공격 할 의무가 있습니다. 그러나 그는 기사에 설명 된 객관적인 이유로 이것을 할 수 없을 것입니다.
          그러나 MAPL은 여기에서 구축 될뿐만 아니라 설계되지도 않았습니다.
          왜?
          우리는 심지어 수리를 위해 10-15 년 동안 소비에트에서 제작 한 MPS를 가지고 있습니다 (!) ... 현대화는 아니지만 REPAIR (!!!) 그들은 그것을 유지했습니다 ... 막 시작했습니다 ... 수리 ... 천천히 .. 마치 마지 못해 ... pr 971과 945의 거의 전체 구성이 고장났습니다.
          그리고 지금 무엇을 싸울까요?
          "Boreas"를 보호하는 방법? 돌고래와 함께?
          우둔?
          욕심?
          무능력?
          항상 IT는 매우 다르게 호출되었습니다.
          1. ccsr
            ccsr 26 5 월 2021 19 : 06
            0
            제품 견적 : 베이 어드
            그리고 지금 무엇을 싸울까요?
            "Boreas"를 보호하는 방법? 돌고래와 함께?
            우둔?
            욕심?
            무능력?
            항상 IT는 매우 다르게 호출되었습니다.

            그리고 우리의 전략적 항공은 엄폐물없이 어떻게 특정 상황에서 적군 전투기가 비행 할 수있는 전투 순찰 구역에 진입할까요?
            더욱이 그들의 비행에 대한 통제는 미국인들에 의해 실시간으로 이루어지며, 우리는 라디오 침묵에서도 그들을 숨길 수 없습니다.
            그리고 우리의 전략적 핵군 조종사들이 바다를 전혀 날아가는 것이 아니라 자신의 영토를 넘어서야한다는 것입니까?
            일반적으로 파도를 몰아 갈 필요가 없습니다. 잠수함 선수는 눈에 띄지 않거나 추격에서 벗어날 수있는 좋은 기회가 있습니다. 즉, 탐욕과 부러진 페니에 대한 모든 결론은 한 푼도 가치가 없습니다.
            가혹한 현실이 있으며, 그것은 우리의 주요 적들과의 전쟁 중에 민간인의 손실뿐만 아니라 우리 군대의 일부를 파괴하는 것입니다. 아니면 어딘가에 앉아있는 꿈을 꾸나요? 그것은 작동하지 않을 것입니다. 잠수함이 우리 군대에서 가장 영예 롭고 높은 보수를받는 직업이며 잠수함 함대에 복무 할 사람들은 전쟁에서 살아남을 가능성이 거의 없다는 것을 잘 알고 있습니다. 민간인 인구와의 비교. 따라서 SSBN을 지키는 것은 잊어 버리십시오. 모든 보안 요원은 캠페인을 가릴 뿐이며 이는 미국 정보의 능력을 실제로 평가하는 사람들이 이해합니다.
      2. 시아
        시아 21 5 월 2021 20 : 43
        +1
        내가 쓴 것에 대해 : 작은 PL이 우리의 전부입니다. 그리고 그들은 종이와 퍼레이드에서 아름답게 보이는 괴물을 조각합니다 ...

        대륙간 탄도 미사일을 장착 한 디젤 전기 잠수함을 어떻게 상상하십니까? 그리고 동시에 바다에서 길을 잃다) 바보
    3. 갤리온 선
      갤리온 선 22 5 월 2021 12 : 35
      +3
      제품 견적 : Civil
      비대칭-500m 이상의 깊이로 이동합니다.

      그렇게 간단하지 않습니다. 당신이 당신의 문구가 아니라 "점프 층 아래의 깊이로 들어가는 것"이라는 문구를 썼다면, 그것은 당신이 주제에 있다는 것을 설명하고 세계 해양의 수 문학을 모니터링하기 위해 과학 함대를 갱신 할 것을 제안 할 것입니다. 군사 함대의 이익. SOSUS 시스템의 고정식 수중 청음기는 최대 600-800 미터 깊이에 있으며, 새로운 수중 음향은 점프의이 악명 높은 층 아래에 ​​가라 앉을 수도 있습니다. 비디오에서 케이블이 달린 거대한 드럼이 바로 그 이유입니다. 저자는 매우 심각한 문제를 제기했으며 또한 매우 진지하고 신중하게 답변해야합니다. 아마도 잠수함 프로펠러를 프로펠러에서 핀 프로펠러로 변경하면 수평 및 수직이며 수중 환경에 매우 효과적 일 것입니다. 그러나 저주파 조명을 어떻게 피할 수 있습니까? 레이더 탐지를 우회하는 방법? 당신은 생각해야 ...
  • knn54
    knn54 21 5 월 2021 16 : 02
    -3
    저자는 잘못된 표적, 간섭 (센서 / 부이를 비활성화하는 방출기), ASW 항공기 파괴와 같은 통합 접근 방식이 필요하다는 데 동의합니다.
    그리고 포세이돈.
    1. rocket757
      rocket757 21 5 월 2021 16 : 05
      +2
      저자는 옳지 않고 옳으며 모든 것을 한꺼번에 고려할 수 없습니다.
      지붕 위의 측면, 문제, 포함. 그리고 국가의 경제적 기회.
  • 기대다
    기대다 21 5 월 2021 17 : 04
    0
    알렉산더, 맥심 hi 그러나 GAS의 신호를 산란 시키거나 왜곡하는 장치를 만들려고 했습니까? 실제로, 모든 활성 신호는 적의 순도 방출기와 유사한 좁은 방사 모드에서 다가오는 신호에 의해 억제되거나 산란 될 수 있으므로 잠수함을위한 "안전 통로"를 적어도 일시적으로 만들 수 있습니다.
    1. 티모 진아
      21 5 월 2021 17 : 27
      +5
      이것이 GPA가 의미하는 방식입니다. 그러나 문제는 신호 매개 변수에 있습니다. 보트에서 "긴"파동을 제공하려면 보트와 같은 소스가 필요하며 이러한 문제가 많이 있습니다.
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 21 5 월 2021 17 : 48
        +2
        따옴표 : timokhin-aa
        이것이 GPA가 의미하는 방식입니다. 그러나 문제는 신호 매개 변수에 있습니다. 보트에서 "긴"파동을 제공하려면 보트와 같은 소스가 필요하며 이러한 문제가 많이 있습니다.
        그리고 우리가 해결책으로 생각한다면, 그 자체로 장파 간섭의 감독 인 수상 선박? 함대는 온갖 종류의 정찰선, 수위계 등으로 가득 차 있습니까? 군대에 다른 것이 있습니까? 내가 이해하는 것처럼 멀리서도 긴 파도를 따라 잡을 수 있지만 여러 소스에서 더 시끄럽다면? 동시에 다이버 시티 레이더의 효과가 발생할 수 있다고 생각하지 않습니다.
      2. 기대다
        기대다 21 5 월 2021 18 : 31
        0
        알렉산더, 그리고 신호 방출기 공급 업체를 설치하는 옵션은 단편적이며 잠수함의 전체 길이를 따라 XNUMX 개 또는 XNUMX 개의 윤곽이 있으며 보트가 잠길 때 접을 수 있으며 작동하지 않습니까? 펄스에 대한 원자로의 힘은 긴 펄스라도 일련으로 충분할 것이며 펄스 후 안테나가 잠수함의 선체로 밀려납니다.
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 21 5 월 2021 23 : 08
    +1
    사랑하는 Maxim Klimov와 Alexander Timokhin 덕분에 오랫동안 약속 된 기사에 대해 먼저 감정이 아닌 많은 사실과 기술 정보를 볼 수 있습니다! 이것은 진행입니다! 둘째, 바 렌츠 해의 안보에 대한 가장 시급한 문제를 제기 해 주셔서 감사합니다. 이제 저자들은 아프리카에 대한 말더듬을 그만두고 우리 수감자들에게 돌아 왔습니다. 핵 잠수함 기지 보호 강화 문제입니다. 반복적으로 그리고 확고하게 자랐으며 존경받는 Sergei Shoigu 자신에 의해 아주 최근에 자랐고 관료에 의해 공식적으로 결정된 제독들은 Lad를 그곳으로 옮기지 만 추기경 결정이 필요합니다. 발트해 카스피 해와 바다의 함대 감소 일본은 11356 위의 여러 창기에 XNUMX 위 XNUMX 위의 기존 선박을 북부 함대로 이전하고 흑해 함대에서 ASW의 일부 선박을 가져 가야합니다. 순양함 Moscow와 XNUMX은 모두 북쪽에 있어야하고 흑해 함대에 비해 너무 커서 흑해 함대는 코르벳으로 타타르스탄과 다게 스탄을 강화하기에 충분합니다.
    존경받는 A Timokhin과 M Klimov의 전체 기사는 연맹 협의회를 강화하고 긴급한 필요성을 증명합니다. 저자는 Barents Sea의 완전한 적 통제 상황, 적 ASW 프리깃, 헬리콥터 및 저속 NATO ASW 항공기의 처벌받지 않은 걷기 상황에서 진행됩니다. 이것은 용납 할 수 없습니다! 이 상황은 해군 참모가 판단해야합니다! 적군이 기지에서 직접 잠수함을 추적 할 수 있는지에 대해서는 논쟁의 여지가 없습니다. PLO의 결함이있는 수단에도 불구하고 그는 그녀를 놀라게 할 것입니다. 이제 Northern Fleet에는 PLO 순양함 5 척, fr 4 척, BOD 5 척이 있습니다. 바다를 희생시키면서 강화하면 프리깃 4 척, BOD XNUMX 척, 순양함 PLO XNUMX 척, PLO 코르벳 XNUMX 척이 추가됩니다. 캄차카를 강화하지 않으면 잠수함이 바다에 들어가기위한 조건을 만들어야하지만 하나보다 두 팔을 갖는 것이 더 낫기 때문에 북부 함대는 XNUMXbpc의 순양함을 받게됩니다. 순양함 몇 척이 적습니다.
    이제 기사의 핵심에서 저자들은 바다에는 핵 잠수함이 발견되지 않는다는 사실을 솔직히 인정했습니다. 미국은 새로운 방법을 개발해야합니다. 두 번째 사실 : 잠수함을 찾기 위해서는 잠수함이 20 미터 깊이에서 빠르게 이동해야하며 잠망경을 올리라고 말하거나 수면에 더 좋을 것입니다! 세 번째 사실 : 자기 측정 방법을 사용하면 바다의 좁은 부분에서만 보트를 식별 할 수 있으며 바다는 큽니다. 네 번째 사실 : NATO는 통제 수단으로 가득 찬 얕은 지중해에서도 잠수함을 잃었습니다! 바다에서 핵 잠수함을 찾는 것은 훨씬 더 어렵습니다. 필수적인 수색 방법은 수중 레이더이며, 레이더 및 기타 현대적인 방법은 일반적으로 핵 잠수함, 수상 선박, 항공기, 탱크 등에 널리 사용됩니다. 핵 잠수함을 찾는 것이 불필요한 항공 모함이나 부피가 큰 순양함보다 훨씬 더 어렵고 적의 레이더에서도 비행기를 볼 수 있다는 것이 분명하며 적의 레이더에 대응하여 깜박이는 방법이 있음이 분명합니다. 허위 표적, 전자전 및 기타 방법, 핵 잠수함도이를 사용해야합니다. 핵 잠수함을 개발하고 개선해야하며 탐지에 대응할 수있는 방법을 만드는 저자들 덕분에 핵 잠수함이 개발되고 개선되어야합니다. 함대에서 가장 중요하고 필요한 부분입니다. 수상함은 핵 잠수함이 기지에서 안전하게 탈출 할 수 있도록하는 수단 일뿐입니다. 또한 아무도 필요하지 않으며 목표와 목표가없고 건설 비용이없는 항공 모함의 녹슨 구유가 있습니다.
    Timokhin과 Klimov는 또한 제조업체의 광고 브로셔를 통해 잠수함을 검색하는 방법과 검색 오류로 불필요한 항공 모함을 찾는 방법을 고려하고 있습니다. 광고를 믿지 마세요! Klimov 자신은 이상적인 조건에서 테스트가 수행 될 때 모범을 보였습니다. 달로 날지 않고 모든 사람에게 자신이 날고 있다고 설득 할 수 있다고 생각하지 마십시오.이 미국인들은 물론 기적의 무기를 발명했다고 주장합니다 그리고 모든 보트가 보입니다. 왜냐하면 그들은 성공적으로 예산을 삭감하기를 원하기 때문입니다. 그리고 그들은 러시아인보다 더 잘할 수 있습니다. .. 이상적인 조건에서 수색 광장을 알고 있다면 잠수함을 찾을 수 있습니다. 진정, 표면에 있고 아무도 그것을 찾는 것을 귀찮게하지 않는다면 .. 여기 Strelno 마을 (내가 국가 대통령과 함께 사는 곳)에서 새해 화환이 클럽에서 도난당했습니다. 감시 카메라로 촬영했습니다 ... 무엇이 보이는가? 그 재킷을 입은 남자가 ... 그게 다야! 그들은 그를 찾지 못했습니다 ... 그리고 이것은 카메라, 근무중인 카메라 운영자, 경비원, 그리고 구금 수단의 도보 거리 내에, 육지에서 ... 수천 킬로미터 크기의 바다에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? , 가슴이 막히는 곳이 습격하는 곳, 푸른 고래가 헤엄 치는 곳 .... 존경하는 M Klimov와 A Timokhin에게 핵 잠수함 수색 수단의 더 정확한 성능 특성을 제공하기를 요청합니다. 예를 들어 수색 스트립의 너비, 수색 항공기, 배, 어깨의 속도 (PLO 항공기가 바다 한가운데 도달하는지 여부), 날씨에 따른 제한 수색, 바 렌츠 해의 전투 안정성, 전자전 대응 수단 ... 비즈니스 대화이지만 슬로건 만 ...
    저자가 우연히 1144를 언급 한 것은 기쁜 일이며, 분명히 그들은 항공 모함이 불필요하고 비현실적이며 쓸모 없다는 데 마침내 동의했습니다. Barents Sea 해안 지역에서 강화 된 PLO 프리깃의 기능을 유지하고 수행 할 수 있습니다.
    일반적으로 항공 모함은 우리의 논란의 여지가없는 주장에 의해 완전히 패배하고, 구석에 흩어져 침묵하고, 조용히 사악하게 마이너스가 된 참호에 조용히 앉아 있었고, 그들의 지도자는 이제 얼굴을 구하기 위해 1144를 언급합니다.
    네 차례 야!
    1. ccsr
      ccsr 22 5 월 2021 13 : 01
      0
      제품 견적 : vladimir1155
      이 상황은 해군 참모가 판단해야합니다! 과

      특히 광고 자료가 실제 조건과 매우 다르기 때문에 실제 경험이없는 사람들 만이이를 궁극적 인 진실이라고 부를 수 있다는 사실에 대한 귀하의 결론에 전적으로 동의합니다.
      당신의 말에 대해
      이 상황은 해군 참모가 판단해야합니다!
      나는 상황이 우리 반대자들의 반대 측에서 평가 될뿐만 아니라 국방부에서 수년 동안 있었던 도약을 고려하고 아무도 함대를 기다리고 있었던 것을 실제로 알지 못했을 때를 고려해야한다는 점에 주목할 것입니다. 미래. 이것은 쿠르스크 침몰 이후 시작된 XNUMX 년대 초부터 함대를 따라온 모든 문제가 발생한 곳입니다. 이제 내가 이해하는 바와 같이 잠수함 함대에 유리한 전략적 결정이 내려졌습니다. 즉, 말을 운전할 필요가 없지만 잠수함 함대의 힘을 체계적으로 높이고 쓸모없는 일에 참여하면 안됩니다 항공 모함이나 미사일 순양함 건설과 같은 프로젝트-이것은 모두 어제입니다. 이것이 Timokhin 및 Klimov 프로젝터와 달리 해군의 미래를 보는 방법입니다.
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 22 5 월 2021 16 : 02
        -1
        제품 견적 : ccsr
        이제 내가 이해하는 바와 같이 잠수함 함대에 유리한 전략적 결정이 내려졌습니다. 즉, 말을 운전할 필요가 없지만 잠수함 함대의 힘을 체계적으로 높이고 쓸모없는 일에 참여하면 안됩니다 항공 모함이나 미사일 순양함 건설과 같은 프로젝트-이것은 모두 어제입니다. 이것이 Timokhin 및 Klimov 프로젝터와 달리 해군의 미래를 보는 방법입니다.

        당신과 절대적으로 동의합니다
    2. Scharnhorst
      Scharnhorst 22 5 월 2021 21 : 50
      +2
      이 기사의 저자들에게 물어보고 싶었지만 "정통 무슬림"인 저자들은 무엇보다도 러시아 해군을위한 항공 모함의 필요성을 진정으로 믿고 당신은 "우크라이나어로"비꼬는 소리를 지르기 때문입니다. 현실에서 구현의 불가능성에 대해.
      자연적인 파도를 배경으로 깊숙이 들어가는 잠수함의 표면파를 감지 할 수있는 미국 순찰대에 대한이 신비한 레이더는 무엇입니까? 방사 범위, 연속 또는 펄스, 신호 변조, 표면 검사 방법, 반사 신호 처리 원리, 잠수함의 정보 파동을 자연적으로 유사한 것에서 분류하는 원리, 파동 간섭을 처리하는 방법, 우세한 전류, 풍향, 깊이 및 가장 가까운 해안이 영향을 미칩니 까? 로케이터가 순찰대에만 있고 대잠 헬리콥터, 항공 모함 기반 항공기, 글로벌 고고도 정찰 항공기에는없는 이유는 무엇입니까? 이미 여러 번 디지털화 된 고정 된 지구 표면 및 구호의 배경에 대해 훨씬 더 대조적 인 이동 및 고정 표적의 좌표를 결정하는 것이 여전히 문제가되는 이유는 다음을 기반으로 한 잠수함 검색의 "무조건적인 성공"과 함께 정적 바다 표면에서 멀리 떨어진 배경에 대한 보조 기능?
      한때 미사일의 출현으로 항공 및 포병의 발전을 거의 취소했기 때문에 저주파 조명의 출현으로 잠수함 사용이 중단되어야하는 이유. 수중 환경에서 저주파 음파의 생성과 수신은 영공에서 매우 긴 범위의 전자기 스펙트럼을 사용하는 작업과 마찬가지로 문제가되지 않는 것 같습니다. 저주파 일루미네이터와 선박의 견인 형 수신 안테나의 크기를 상상하면 대잠 헬리콥터에 배치했을 때 비슷한 것을 상상하기가 어렵습니다. 공간 레이더를 사용하는 원리는 대공 방어에서 널리 사용되지 않았습니다. 같은 운명이 PLO에서이 원리를 기다리고 있다고 생각합니다. 수중 음향학에 사용되는 다른 주파수와 비교하여 수생 환경에서 저주파 파의 감쇠 그래프는 어디에 있습니까? 잠수함의 보호 코팅은 저주파 신호의 재 반사에 어떤 영향을 미칩니 까? 잠수함이 LF 조명 캐리어의 감지 방위를 따라 대함 미사일 또는 어뢰를 발사하거나 보장 된 감지 영역을 벗어나는 동안이를 우회하는 것을 방지하는 것은 무엇입니까?
      그리고 전문가들은 고려 된 탐지 방법에 대해 더 심각한 불편한 질문을 확실히 할 수있을 것입니다.
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 22 5 월 2021 22 : 11
        +1
        제품 견적 : Scharnhorst
        저주파 조명의 출현으로 잠수함 사용이 중단되어야하는 이유

        질문에 감사드립니다. 개인적으로 저는 레이더 전문가가 아니고 기계공, 과학, 그리고 정치에 종사하는 프로그래머였으며 일반적으로 장수했습니다 ... 제 경험에 따르면 엔진의 하드웨어, 숙련 된 전문가가 처음으로 오작동의 원인을 찾지 못합니다. 더 많은 요소와 사고가 있으므로 순전히 개인적인 의견으로는 저주파 조명이 사기입니다. 돈을 삭감하는 것은 가능하지만 특정 조건에서는 일반적으로 생명이며 모든 것이 특정 조건에서 작동하며 가장 중요한 것은 저주파로 전체 바다를 비추는 것이 불가능하다는 것입니다. 특정 제한된 검색 범위와 여러 조건 및 제한, 제한된 범위 우선 바다에는 많은 소음이 있으며 소음에서 필요한 것을 항상 찾을 수있는 것은 아닙니다. 문제는 바다가 아주 크고 깊고 건초 더미에 바늘이있는 잠수함을 찾으면

        반면 에이 방법은 잠수함에게 위험 할 수 있습니다. 항상 특정 기술이 출현 한 후 해독제가 즉시 나타나지 않지만 일반적으로 발견 되므로이 방법에주의를 기울이고 연구하고 조치를 취해야합니다 그것을 거부합니다.

        그게 내 생각이야 누가 더 아시면 들어 보자
      2. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 22 5 월 2021 22 : 25
        +1
        제품 견적 : Scharnhorst
        바다의 자연적인 거칠기를 배경으로 깊숙이 들어가는 잠수함의 표면파를 감지 할 수있는 미국 순찰대에 대한이 신비한 레이더는 무엇입니까?

        이것은 분명히 말도 안되는 일입니다. 깊이에서 천천히 물속으로가는 보트는 흔적을 남기지 않습니다. 바다가 너무 불규칙하고 혼잡하여 거기에서 아무것도 찾을 수 없습니다 ... 침착하고 보트가 잠망경 깊이에 있으면 아마도 그것은 작동 할 것이다
      3. 티모 진아
        24 5 월 2021 22 : 33
        -1
        M. Klimov의 답변 :

        이 기사의 저자들에게 물어보고 싶었습니다 ... 자연적인 바다 파도의 배경에 대해 깊이있는 잠수함의 표면 파도를 감지 할 수있는 미국 순찰대에 대한이 신비한 레이더는 무엇입니까? 방사 범위, 연속 또는 펄스, 신호 변조,


        무례한 레이더 스테이션은 다릅니다. 그러나 보트가 "이니셔티브"뿐만 아니라 "뇌우"(!!!)로도 "잡혔다"는 사실을 고려할 때 문제는 명백합니다.

        이미 여러 번 디지털화 된 고정 된 지구 표면 및 릴리프의 배경에 대해 훨씬 더 대조적 인 이동 및 고정 대상의 좌표를 결정하는 것이 여전히 문제가되는 이유는 무엇입니까?


        짧은 단어 RELIEF 및 HARD (RIGID) 지형

        저주파 조명이 잠수함 사용을 중단해야하는 이유,


        그러나 이것은 당신의 개인 쓰레기이며 그것을 저자에게 돌릴 필요가 없습니다.

        저주파 일루미네이터와 선박의 견인 형 수신 안테나의 크기를 상상 해보면 대잠 헬리콥터에 배치했을 때 비슷한 것을 상상하기는 어렵습니다.

        시력은 어떻습니까? 이 기사에서는 이러한 OGAS 중 하나가 제공됩니다.
        BUGAS는 이집트 "Hainan"의 매개 변수가 비슷합니다 (사실 우리 프로젝트 122의 또 다른 BO).


        공간 레이더를 사용하는 원리는 대공 방어에서 널리 사용되지 않았습니다. 같은 운명이 PLO에서이 원리를 기다리고 있다고 생각합니다.


        UUUUU 어떻게 모든 것이 돌아가는지 ... 쿠폰이있는 Google이 있습니까?

        잠수함의 보호 코팅은 저주파 신호의 재 반사에 어떤 영향을 미칩니 까?

        아니오
        이 주파수에서는 전혀 작동하지 않습니다.


        잠수함이 LF 조명 캐리어의 감지 방위를 따라 대함 미사일 또는 어뢰를 발사하거나 보장 된 감지 영역을 벗어나는 동안이를 우회하는 것을 방지하는 것은 무엇입니까?

        항공 RSAB?

        그리고 전문가들은 고려 된 탐지 방법에 대해 더 심각한 불편한 질문을 확실히 할 수있을 것입니다.


        전문가들은 러시아 해군에서이 모든 것을 구현하는 것에 대해 경고하고 있습니다.
        1. Scharnhorst
          Scharnhorst 25 5 월 2021 15 : 12
          -1
          예상대로 붉은 숭어 상인 수준의 무례 함과 멍청한 광대역 방송을 제외하고는 저자는 더 이상 달성 할 수 없습니다. 불편한 질문은 비슷한 주제에 대한 이전의 넌센스에 대한 링크 또는 넓은 줄무늬가있는 당국의 맥락에서 가져온 인용문에 쉽게 익사 할 수 있습니다.
          그러나 이것은 자체 GPBA입니다. "조명 보트"는 모든 방향으로 XNUMX 차 파동을 제공합니다. 사냥꾼 배의 반대편에 반사파 (잠수함 또는 헬리콥터)를 감지 할 수있는 전술 유닛이 있으면 수중에있는 스트립의 너비 목표는 수십 킬로미터에서 수백으로 바뀝니다. 최악의 부분은 반대편에 순찰 기에서 떨어진 부표가있을 수 있다는 것입니다.

          잠재적 인 적의 "힘"에 대한 저자의 복종의 가상 현실을 깨닫고, 저는이 기술의 승리의 걸작을 논문의 형태로 번역하고 앵글로색슨 대학 중 하나에서 자신을 변호 할 것을 제안합니다. ..
          기립 박수로 변하는 시끄럽고 오랜 박수!
  • 서브 텍스트
    서브 텍스트 22 5 월 2021 13 : 22
    0
    그들은 Klimov가 10 년 동안 보트, 특히 루마니아 인, 즉. 선험적 관점 프레임. 문제는 그가 왜 모자인지입니다. 3p. (잠수함!). 아마도이 10 년 : 5 년-시스템, 5-보트에서? 아 글쎄 ...
    1. ccsr
      ccsr 22 5 월 2021 17 : 54
      0
      인용문 : 서브 텍스트
      그들은 Klimov가 10 년 동안 보트, 특히 루마니아 인에서 봉사했다고 (기사, 의견) 썼습니다.

      나는 해군에서 "루마니아어"라는 단어의 기원에 대해 큰 흥미를 가지고 배웠습니다.

      https://maxpark.com/community/4169/content/2812419

      다음은 우리 직업 이름의 기원에 대한 해군에 거주하는 몇 가지 버전입니다. 그리고 결국 그 개념은 계속되고 있으며 어떤 개혁과 징후의 변화도 그것을 바꿀 수 없습니다. 나중에 유명한 작가가 된 잠수함 화학자의 의견을 자제 할 수 없습니다.
      "광산 장교들은 멍청한 농담을하는 해군 녀석이라는 의견이 있습니다. 그들은 고양이의 엉덩이에 기폭 장치를 삽입하고 불을 지르고 폭발 할 때까지 기다릴 수 있습니다 (물론 기폭 장치). 광산 장교가 아버지가없는 것을 인용하는 것. 광부는 한마디로 나쁜 젖통이다. 멀리서 비열한 부족이 느껴져서 미안하다. "
      A. Pokrovsky, "죄송합니다"

      말하게 둬. 우리는 함선의 모든 사람들이 어뢰를 발사하고 자랑스럽게보고 할 수있는 지정된 지점으로 우리를 데려 오기 위해 노력하고 있다는 것을 알고 있습니다.

      -어뢰 발사, 댓글 없음! "

      우리 모두 루마니아 인에게 행복한 휴가를 보내십시오 ...

      예, 당신은 그들 중 일부의 두뇌에 대해 말할 수없는 해군 유머를 부정 할 수 없습니다 ...
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. ccsr
          ccsr 23 5 월 2021 16 : 19
          -1
          제품 견적 : 617
          나는 Lenkom 출신이 아닙니다.

          서커스 학교를 졸업 한 것을 알고 있으니 걱정하지 마세요.
          제품 견적 : 617
          그리고 당신은 말도 안되는 소리로 여러 번 퍼그와 함께 당신을 몰 았기 때문에 비명을 지 릅니다.

          예, 저는 당신이 당신 자신을 어떻게 상상하든 상관하지 않습니다.하지만 해군들조차 당신의 능력에 대해 매우 높은 의견을 가지고 있지 않습니다. 그러니 군복 무를 얼마나 하셨는지 망설이지 말고 말씀해주십시오.
    2. Alceers
      Alceers 22 5 월 2021 19 : 45
      0
      그는 계급 사이에 3 년에 XNUMX 년, CLT의 XNUMX, XNUMX 학년 때 근무했습니다. 대학 졸업 후 첫 번째 계약이 끝날 무렵 kXNUMXr이 방금 모집되었습니다. 그러나 그는 zhbp와 zhte를 쓰는 대신 Sportloto와 총사령관에게 편지로 이미 바빴으므로 더 높이 올라가지 않았습니다. 글쎄, 그의 다툼은 경이 롭다 .. 인생의 리뷰에 따르면 그는 코멘트에서 추출하는 것과 같은 방식으로 행동합니다.
      1. ccsr
        ccsr 23 5 월 2021 10 : 27
        0
        제품 견적 : Alceers
        그러나 그는 구제 금융과 zhte를 작성하는 대신 Sportloto와 총사령관에게 편지로 이미 바빴으므로 더 이상 올라가지 않았습니다.

        나는 이것에 대해 의심의 여지가 없으며 그를 보호 구역으로 보내 게 한 것이 다툼이라는 사실에 대해서도 의심하지 않습니다. 내가 이해하는 것처럼 그의 생각에는 진지한 것이 없었기 때문에 공식적인 답변으로 그를 제거했습니다. 이것은 그의 활동에 대한 실제 평가입니다.
        모스크바에서 한 해군 장교가 질투심에서 아이를 쫓아 낸 혐의로 유죄 판결을 받았을 때의 비극 중 하나를 기억하는지 모르겠습니다.하지만 그는 매우 유능한 군사 전문가 였기 때문에 군사 연구소에 초대되었습니다. 장비. 진짜 영리한 소녀들은 항상 군대에서 눈에 띄고 연구 기관이나 교육 기관에 끌려 일을 가르치고 있습니다. 저는 동료들에게 이것을 알고 있습니다.
        1. 베즈 310
          베즈 310 23 5 월 2021 11 : 04
          +1
          제품 견적 : ccsr
          진짜 영리한 소녀들은 항상 군대에서 눈에 띄고 연구 기관이나 교육 기관에 끌려가 교육을받습니다.

          분명히, 우리는 다른 "부대"를 가지고있었습니다 ...
          내 "부대"에서 다음 "성공을위한 공식"이 알려졌습니다. "그만 영리 해! 당신은 가장 똑똑합니까? !!" 내가 아는 한 지금은 아무것도 변하지 않았 음을 의심 할 여지가 없습니다. 지금은 연결이 중요 할뿐만 아니라 돈의 양도 중요합니다.
          1. ccsr
            ccsr 23 5 월 2021 15 : 39
            0
            인용구 : Bez 310
            분명히, 우리는 다른 "부대"를 가지고있었습니다 ...

            나는 생각하지 않는다-나는 소련 군대에서 복무하기 시작했기 때문에 수년 동안 내가 충분히 보았던 곳으로 누가 이사했는지에 대한 아이디어가 있습니다.
            인용구 : Bez 310
            그리고 연구 기관과 대학에서는 "가장 똑똑한"사람이 아니라 가장 교활한 사람이되었습니다.

            도둑 중 극소수 만이 거기에 도착했고, 그럼에도 불구하고 두뇌가 없다면 논문을 쓰지 않을 것입니다. 즉, 진행이 중단 될 것입니다. 나는 누군가가 자신의 능력이 아니라 분명히 거기에 있다는 것을 부정하지는 않습니다.
            인용구 : Bez 310
            내가 아는 한, 연결은 현재 중요 할뿐만 아니라 금액도 중요합니다.

            돈이 많은 사람은 군사 연구소에서도 복무하러 가지 않을 것입니다. 확실히 알고 있습니다.
            1. 베즈 310
              베즈 310 23 5 월 2021 15 : 47
              -2
              제품 견적 : ccsr
              나는 소련군에 복무하기 시작했습니다

              일반적으로 나는 당신과 동의하지 않지만 논쟁하지 않을 것입니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. ccsr
            ccsr 23 5 월 2021 16 : 14
            0
            제품 견적 : 617
            나는 의심의 여지가 없다

            글쎄, 마지막으로 Klimov는 그림을 그렸습니다. 그렇지 않으면 장난 꾸러기 고양이처럼 뒤섞 였고 그의 공포 이야기를 정당화하기 위해 단 한마디도하지 않았으며 재킷을 부풀게했습니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 티모 진아
        24 5 월 2021 22 : 27
        -2
        Klimov의 답변 :

        네비게이터, 무엇을 끝냈습니까? Lenkom?
        산술을 배운 적이 있습니까?
        우리는 다음을 고려합니다 :
        큰술 + 1 년
        드롭 l-t +2
        캡 .3 랭크 +3
        = 6
        첫 계약 5 년
        아니면 5까지 세는 방법을 모르십니까?

        글쎄, 그의 다툼은 경이 롭다 .. 인생의 리뷰에 따르면 그는 코멘트에서 추출하는 것과 같은 방식으로 행동합니다.


        이 "혓바닥"이 누군 데? -


        그리고 그는 승무원들이 왜 그에게 "수련회"초대를 거절했는지 기억하지 못했습니까? 그리고 그들은 새로운 사령관이 요청했기 때문에 왔습니다.
        그는 "Zvezda"에서 어떻게 통과했는지 기억하지 못했습니까?
        그건 그렇고, 이것은 포함입니다. 그에 대해 썼습니다.
        이것은 메달의 앞면이지만, 반대가 있습니다. 수리 "옴 스크"는 객관적으로 곤경에 처했습니다. 불행히도, 그 상황에서 해군 관계자의 숫자는 가장 위엄있는 방식으로 행동하지 않았다.
        https://vpk-news.ru/articles/24907
        그러나 Klimov는 "어떤 이유로" "별"을 구부 렸습니다 (그런데 압력과 명령에도 불구하고- "당신이 어디에 있고 어디 있는지"별 "?!?!? (문자 그대로))).
        그건 그렇고, 그는 "아주 정확하게"행동했습니다. 그러나 매우 어렵습니다.
        그러나 건축업자와 함께 모피를 뽑아야했다.)
  • 실론 셀레 노프
    실론 셀레 노프 22 5 월 2021 14 : 29
    0
    * "우리 군대에서, 본부에서 최고 사령부는 이것을 이해하지 못합니다 ???
    어쩐지 믿을 수가 없네요. 거기 앉아있는 건 어린 아이가 아니에요 ... "

    = "작은 아이들"이 거기에 앉아 있으면 더 좋을 것입니다.
    그리고 거기-Chubais, Smerdyukovs, Nabiullins, Zakhearchenko 대령 및 기타
    "러시아의 열렬한 애국자"...
  • 마즈
    마즈 23 5 월 2021 16 : 49
    0
    그리고 NN의 저자들은 왜 바다의 따뜻하고, 정상적이며, 차가운 물층과 같은 중요한 것을 강조했습니다. 이 층에 들어가면 물의 특성이 크게 변합니다. 아니면 최대 잠수 깊이가 보트의 성능 특성에 달려 있다고 생각하십니까? 씨발, 바다와 바다의 물 층의 속성, 층은 정리되고, 연구되고, 표시되고, 일정한 구조를 가지며, 속성과 데이터가 분류됩니다. 그리고 어떤 포세이돈도 차가운 층에있는 보트를 식별 할 수 없지만 보트는 스스로 수백 마일을보고들을 수 있습니다. .. 등등 등등.
  • 슬라 빅 루신
    슬라 빅 루신 24 5 월 2021 02 : 48
    -3
    우리 지도자들은 무엇을 이해할 수 있습니까? 그리고 그들은 정말로 적에게 무엇을 반대 할 수 있습니까? 러시아에는 같은 푸틴에 의해 거세 된 군인을 제외하고는 산업이 없습니다. 베어링 생산도 없습니다. Van은 오래 전에 모든 것을 파괴했습니다. 그래서 오늘은 대화의 주제도 없습니다. 그러나 아직은 미국 구축함 2 척의 일제 사격으로 흑해 함대 전체를 능가합니다. 그리고 미국은 69 척을 보유하고 있습니다. 그들이 함대와 다른 것들의 전투 준비 상태를 가지고 있다는 것은 우리에게 훨씬 더 나쁘고, 사용 가능한 장비의 20-60 %이고 우리는 거의 70 % 이상을 가지고 있지 않습니다. 이것은 항공기 등을위한 것입니다.
    1. rocket757
      rocket757 24 5 월 2021 09 : 15
      0
      인용구 : Slavik Rusin
      ... 베어링 생산도 없습니다
      이웃이 매일 아침 어디로 가는지 이상 해요? 나는 순진하게 식물, 할 베어링 ... 그리고 그는 아마도 매일 아침 그의 아내에게서 도망 쳤을 것이라고 순진하게 믿었습니다 .Schaub는 얼마나 헛된 것입니까?
  • 새 해의 날
    새 해의 날 21 5 월 2021 15 : 11
    +3
    매우 흥미로운! 행동 변증법-어떤 행동이든 반대를 일으키고 완벽에 한계가 없습니다!
    "톱니에"주제를 분석해 주셔서 감사합니다.
    1. SERGE ANT
      SERGE ANT 21 5 월 2021 15 : 29
      + 10
      어떤 행동이든 반대를 낳는다
      포탄과 갑옷 사이의 싸움,이 음악은 영원 할 것입니다 .. 미래는 무인 항공기에 있다고 생각합니다.
  • 아사드
    아사드 21 5 월 2021 15 : 12
    +8
    나는 기사를 읽고 모든 것이 다시 나쁘다는 것을 깨달았습니다. 그리고 그것을 좋게 만들 돈이 없습니다.
    1. 새 해의 날
      새 해의 날 21 5 월 2021 15 : 23
      +5
      인용 : ASAD
      그리고 그것을 좋게 만들 돈이 없습니다.

      생각과 생각은 현명하게 사용하면 돈보다 더 가치가 있습니다. 돈은 잃어 버리고 망쳐 질 수 있지만 생각은 죽일 수 없다
      1. 정원사 91
        정원사 91 21 5 월 2021 15 : 30
        +3
        제품 견적 : Silvestr
        생각과 생각은 현명하게 사용하면 돈보다 더 가치가 있습니다. 돈은 잃어 버리고 망쳐 질 수 있지만 생각은 죽일 수 없다

        폭탄! 메모했습니다. (아이러니, 솔직히 ...)
        1. 새 해의 날
          새 해의 날 21 5 월 2021 15 : 33
          +4
          제품 견적 : Gardener 91
          폭탄! 메모했습니다. (아이러니, 솔직히

          감사합니다
          hi
      2. 티혼 마린
        티혼 마린 21 5 월 2021 17 : 55
        +1
        제품 견적 : Silvestr
        돈은 잃어 버리고 망쳐 질 수 있지만 생각은 죽일 수 없다

        나는 영화 "나는 당신의 생각이지만 당신은 생각을 죽일 수 없다"의 인용구를 기억합니다.
      3. bk0010
        bk0010 21 5 월 2021 20 : 59
        0
        제품 견적 : Silvestr
        하지만 그 생각은 죽일 수 없습니다
        그리고 생각의 운반자-당신은 할 수 있습니다.
    2. 티모 진아
      21 5 월 2021 17 : 27
      -2
      너는 아무 것도 이해하지 못했다.
  • 정원사 91
    정원사 91 21 5 월 2021 15 : 24
    +5
    현대 전쟁에서는 탐지, 경고 및 안내 시스템을 통해 잼에 더 잘 견디는 사람이 승리를 거두게 될 것입니다. 지역 분쟁에서 전술적 유형의 무기가 사용됩니다. 즉, RER, RER, REP가 일반적으로 전자전으로 승리합니다. 이것은 모든 유형의 잠수함에 적용됩니다.
    1. 티모 진아
      21 5 월 2021 17 : 28
      +2
      글쎄,이 모든 것을 가지고 적의 PLS를 뚫는 방법을 알려주세요.
      1. 정원사 91
        정원사 91 21 5 월 2021 18 : 08
        -1
        따옴표 : timokhin-aa
        글쎄,이 모든 것을 가지고 적의 PLS를 뚫는 방법을 알려주세요.

        복잡하고 자금이 완전히 상호 작용합니다. 참조하겠습니다)) https://topwar.ru/163705-stroim-flot-zony-jekspansii.html
        1. 티모 진아
          21 5 월 2021 19 : 04
          +4
          음, 이것이 질문입니다. 먼저 "확장"하기 위해 표면력과 항공기가 필요합니다. 그리고 우리나라에는 다른 모든 것에 해를 끼치는 부상이 있습니다.
          1. 정원사 91
            정원사 91 21 5 월 2021 19 : 38
            -3
            따옴표 : timokhin-aa
            그리고 우리나라에는 부양이 있습니다

            하위 융합은 핵무기의 주요 (지금까지) 운반자 중 하나이므로 "기화"입니다.
            1. 티모 진아
              21 5 월 2021 20 : 38
              +2
              애쉬에 대해 말하는거야?
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. 베이 어드
              베이 어드 22 5 월 2021 02 : 04
              0
              제품 견적 : Gardener 91
              잠수함은 (지금까지) 핵무기의 주요 운반선 중 하나입니다

              동시에-가장 무방비 :
              -당신은 항공과 싸울 수 없으며 ... 보지도 못합니다.
              -수상함에서-역시
              -어뢰로부터의 보호가 없습니다.
              -PLO의 경계를 넘어서는 안됩니다.
              -기습 공격시 기지에서 2 / 3 ~ 3 / 4의 잠수함이 파괴되고, 바다에있을 2 ~ 3 ~ 4 대의 잠수함은 수십 대의 잠수함과 디젤 전기를 발사합니다. 잠수함, 잠수함 항공 및 적의 지상군 ... 충격 당시 대부분의 경우 적의 MAPL과 디젤 전기 잠수함은 이미 총구에있을 것입니다 ...
              그리고 어마 어마한 군사 예산 자금이 어디에 쓰였고 계속해서 쓰였습니까?
              허구로.
              1. 정원사 91
                정원사 91 22 5 월 2021 09 : 38
                0
                제품 견적 : 베이 어드
                그리고 어마 어마한 군사 예산 자금이 어디에 쓰였고 계속해서 쓰였습니까?
                허구로.

                내 첫 댓글 읽었 어? 하지만 그렇습니다. 당신이 묘사 한 시나리오는 어떤 생물도 지구에 머무를 기회를 남기지 않습니다.
                1. 베이 어드
                  베이 어드 22 5 월 2021 12 : 17
                  +3
                  제품 견적 : Gardener 91
                  하지만 그렇습니다. 당신이 설명한 시나리오는 어떤 생물도 지구에 머무를 기회를 남기지 않습니다.

                  오늘날의 핵 잠재력의 가능성을 과장하지 마십시오. 이것은 소련이 80 개의 ICBM 만 사용하던 1750 년대가 아닙니다. , "Poplar"와 "Yarsy"는 가볍지 않지만, "Voevoda"까지 모든 수정에서 상당히 R-36, 그리고 100 개의 머리를 가진 Stiletto를 포함한 모든 종류의 UR-XNUMX.
                  또한 XNUMX 개의 모바일 기반 헤드 (지상 기반 및 지하 모바일 기반 모두)에 대해 무거운 "잘 했어요"가있었습니다.
                  그리고 그들의 머리는 ... 무거웠습니다. 현재 파리채가 아닙니다.
                  그리고 소련은 SSBN에 서로 다른 등급의 탄도 미사일 950기를 보유했습니다. 그리고 그 미사일의 머리도 ... 무거웠습니다.
                  구경은 항상 중요합니다.
                  수십 메가톤의 열핵 폭탄도있었습니다.
                  그리고 모노 블록 R-36은 25Mt 탄두를 탑재했습니다. ... 그리고 그들의 궤도 버전은 20 Mt입니다.
                  그리고 INF 조약 이전에 우리는 5 Mt의 머리를 가진 MRBM의 어둠을 가졌습니다. -그들은 유럽을위한 선물을 기다리고있었습니다. 이 MRBM 중 다섯 대는 영국을 전쟁 상태에서 벗어나기에 충분했습니다.
                  그리고 각각 2-4 개의 "쿠즈 키나의 어머니"를 수용 할 수있는 바다 폭탄도있었습니다.

                  그리고 반대편에는 많은 것이있었습니다.
                  사실, 그들은 미사일이 눈에 띄게 적었습니다.
                  -ICBM 총 1050 개 ,
                  -SLBM-600 개
                  -전략 폭격기-700 개
                  ,하지만 더 전략적인 폭격기가있었습니다. 그리고 그 폭격기는 매우 무거운 열핵 폭탄 (각각 2 개) 또는 KR (최대 24 개)을 탑재했습니다. 여러분 .
                  그리고 어뢰, 지뢰, 모든 다양성의 전술 핵무기, 핵탄두가 달린 모든 유형의 순항 미사일도있었습니다.

                  그리고이 모든 "부"는 지금 어디에 있습니까?
                  그는 사라졌습니다.
                  소련과 미국은 전략 항공 모함 EACH에 탄두가 10 ~ 17 개에 불과했습니다. 그리고 그들은 무거운 탄두였습니다.
                  그리고 지금 ?
                  가장 강력한 탄두는 얼마나 강력한가요?
                  그리고 그들 대부분의 힘은 무엇입니까?
                  이전 원자력은 파리채가되었습니다. "핵 겨울"이 오지 않을 때 방사성 낙진은 온건 할 것입니다. 그리고 오늘날에는 아주 많이 있습니다.
                  나는 전략적 핵무기의 수에 대해 이야기하고 있습니다.
                  미국과 러시아 연방은 얼마를 가질 수 있었습니까?
                  700 개 이하의 항공 모함 (러시아 연방은 현재 600 개 미만)과 탄두는 1550 개 이하입니다.
                  이것은 양이 10 배 적고, 남아있는 탄두의 힘은 XNUMX 배나 낮습니다.
                  무장 해제가 발생했습니다.
                  첫 번째 공격에서 우리의 모든 전략적 잠재력을 사용함으로써 우리는 미국의 전체 인프라를 파괴 할 수 없습니다. 그리고 이러한 파업이 주로 군사 목표물을 겨냥한다면 인구의 50 % 이상이 생존 할 것이며 70-75 % 일 가능성이 높습니다.
                  우리는 우리에게 필요한 모든 것에 충분한 핵무기를 가지고 있지 않습니다.
                  그리고 이것은 미국에 관한 것입니다.
                  하지만 NATO 동맹국도 있습니다. 그들과 함께 뭔가를해야합니다.
                  그들 중 많은.
                  그들의 영토에는 또한 많은 표적이 있습니다.
                  그들 중에는 원자력도 있습니다.
                  그리고 캐나다와 호주와 같은 국가도 대륙간 범위에 있습니다 ...
                  그리고 전 세계의 미국 기지와 함께 우리는 무엇을 할 것입니까?
                  그리고 약 1000 개가 있습니다. 그리고 그것의 절반 만이 우리에게 어떤 의미를 나타내더라도 ...하지만 이것은 천의 절반입니다 ...
                  크기는 항상 중요합니다. 그리고 핵무기의 크기가 우선입니다.
                  이 세상은 가혹하고 감성을 용납하지 않습니다.
                  중국은 더 이상 그러한 무기고의 크기를 제한 할 의도가 없으며, 오늘 첫 번째 임무는 전략 항공 모함의 탄두 수를 1000 개로 늘리는 것입니다.
                  그리고 그것은 매우 빨리 일어날 것입니다.
                  영국은 또한 전략적 잠재력을 1,5 배 높이기로 결정했습니다.

                  더 무장 해제할까요?

                  그리고 우리와 미국이 가진 잠재력으로 우리는 세계를 파괴하지 않을 것입니다.
                  그러나 우리는 자살 할 것입니다.
                  우리와 미국.
                  그리고 전 세계가 즉시 중국의 주머니에 빠질 것입니다.
                  그리고 그들은 그것을 기다리고 있습니다.
                  그들은 그것에 노력하고 있습니다.
                  그리고 우리의 핵 잠재력 (총체)은 80 년대 말에 비해 적어도 100 번 떨어졌습니다. 총력으로.
                  미국에서는 아마도 더 강할 것입니다.
                  1. 정원사 91
                    정원사 91 22 5 월 2021 12 : 24
                    -2
                    제품 견적 : 베이 어드
                    첫 번째 공격에서 우리의 모든 전략적 잠재력을 사용함으로써 우리는 미국의 전체 인프라를 파괴 할 수 없습니다. 그리고 이러한 파업이 주로 군사 목표물을 겨냥한다면 인구의 50 % 이상이 생존 할 것이며 70-75 % 일 가능성이 높습니다.

                    냉소적으로 굴지 마세요! 결국 이것이 충분하지 않습니까? 만약 핵무기가 한쪽에서 사용된다면 나머지는 그들의 kaput과 "지옥으로가는 길"을 기다리는 동안 옆에 남게 될 것입니까?
                    1. 베이 어드
                      베이 어드 22 5 월 2021 12 : 45
                      +4
                      핵전쟁의 분석과 계획은 일반적으로 냉소적 인 문제입니다. 수학적 계산과 위협의 현실에 대한 평가 만 있습니다. 위협은 다음과 같은 경우에만 중요한 것으로 간주됩니다.
                      a)이 위협은 돌이킬 수없는 / 허용 할 수없는 손상을 일으킬 수 있습니다.
                      b) 위협하는 당사자는 실제로 준비가되어 있으며 심각한 상황에서 이러한 피해를 입힐 수 있습니다.
                      80 년대 말까지 우리 (소련과 미국)는 서로 좋은 모습을 유지하고 각자의 능력과 결단력에 자신감을 가졌습니다.
                      그리고 지금 ?
                      그리고 글로벌 엘리트들이 러시아 연방의 형태로 불편한 장애물을 파괴하기 위해 미국을 희생 할 준비가되어 있다면?
                      트럼프가 두 번째 임기로 출마하는 것을 막기 위해 뭘했는지보세요.
                      그리고 이것은 현재 그들에게 미국의 가치가 얼마나 큰지 보여줍니다.
                      세계는 글로벌화되었습니다.
                      그리고 글로벌 세계의 힘의 균형을 위해서는 글로벌 규모의 위협을 만들 수 있어야합니다.
                      가상은 아니지만 진짜임을 보장합니다.
                      1. 정원사 91
                        정원사 91 22 5 월 2021 12 : 51
                        0
                        제품 견적 : 베이 어드
                        그리고 글로벌 세계의 힘의 균형을 위해서는 글로벌 규모의 위협을 만들 수 있어야합니다.
                        가상은 아니지만 진짜임을 보장합니다.

                        나는 당신에게 완전히 동의합니다, 아아, 공간이 남아 있습니다. 그러나 이것은 지금입니다. 세계적 원자 재앙이 닥쳤을 때 세계를 지배하는 엘리트들이이 세상에서 자신을위한 자리를 찾을 수 있을지 궁금합니다. "그들"이 이해하지 못하거나 모든 것이 "통제"되어 있습니까?
                      2. 베이 어드
                        베이 어드 22 5 월 2021 12 : 58
                        +5
                        제품 견적 : Gardener 91
                        세계적 원자 재앙이 닥쳤을 때 세계를 지배하는 엘리트들이이 세상에서 자신을위한 자리를 찾을 수 있을지 궁금합니다.

                        예를 들어 뉴질랜드에서.
                        호주.
                        남아메리카.
                        마지막으로 남극에서.
                        전쟁은 주로 북반구에만 국한되고 반구의 기단은 서로 섞이지 않습니다. 따라서 SP에는 방사능 낙진이 거의 없습니다.
                        그들은 편안하게 지하 도시에 앉아 "새로운 멋진 세상"으로 나아갈 것입니다.
                        "새로운 문명"은 같은 호주에서 건설을 시작할 수 있습니다.
                        그러나 최근 수십 년 동안 매우 활발하게 육성 된 "중국 요인"이 남아 있습니다.
                      3. 정원사 91
                        정원사 91 22 5 월 2021 16 : 39
                        0
                        제품 견적 : 베이 어드
                        그들은 편안하게 지하 도시에 앉아 "새로운 멋진 세상"으로 나아갈 것입니다.

                        음, 지금은 음모입니다. 그리고 누가 누구에게 어떤 벙커 (구덩이)를 파고 있는지 누가 알고 있습니다. 한 가지는 분명합니다. 거의 모든 "문명화 된"세계가 러시아 연방에 대항하여 무기를 들고 있거나 그 일부가 상상의 구속을 보이고 있다는 것입니다. 나는 문제의 대가가 러시아 자원과 영토라고 생각하는데, 중국이 소문을 꿈꾸고 있습니다.
                      4. 베이 어드
                        베이 어드 22 5 월 2021 18 : 26
                        +1
                        중국은 나름대로의 꿈을 가지고 있지만 미국과 러시아가 서로를 무효화하는 동안 제쳐 놓을 것으로 기대합니다.
                        제품 견적 : Gardener 91
                        음, 이건 음모이지만

                        오 잘
                        이것도 음모가 되었습니까? 롤
                      5. 정원사 91
                        정원사 91 22 5 월 2021 19 : 19
                        0
                        제품 견적 : 베이 어드
                        오 잘
                        이것도 음모가 되었습니까?

                        나는 중국의 꿈을 의미하는 것이 아니라, 다음 출구에서 누가 그리고 어디에서 "새로운 멋진 세계".
                      6. 베이 어드
                        베이 어드 22 5 월 2021 20 : 43
                        +1
                        예, 미국에서 오랫동안 엘리트 회원이 아닌 "Armageddon Refuge"에서 아파트를 적극적으로 판매하는 것으로 충분합니다. 그들과 그들의 건설 장소 (심지어 1km의 깊이에서도)의 영화와 보고서도있었습니다.
                        이것들은 평범한 일이며 오랫동안 아무도 놀라지 않았습니다. 의뢰
  • bk0010
    bk0010 21 5 월 2021 21 : 01
    -1
    따옴표 : timokhin-aa
    글쎄,이 모든 것을 가지고 적의 PLS를 뚫는 방법을 알려주세요.
    우리는 핵폭발로 올바른 지점에서 바다를 끓입니다. 수 문학은 변화하고 있으며 고정 수단과 배치 된 이동 수단은 실패합니다.
    1. 정원사 91
      정원사 91 21 5 월 2021 22 : 01
      -1
      제품 견적 : bk0010
      우리는 핵폭발로 올바른 지점에서 바다를 끓입니다.

      음, 아마도 이러한 기술 (?)을 위해 포세이돈 플랫폼이 생성되고 있습니다.
      1. bk0010
        bk0010 21 5 월 2021 22 : 04
        -1
        제품 견적 : Gardener 91
        음, 아마도 이러한 기술 (?)을 위해 포세이돈 플랫폼이 생성되고 있습니다.
        글쎄, 당신은 무엇입니까? FIPR이 돌파 할 소련 시대였습니다.
        1. 정원사 91
          정원사 91 21 5 월 2021 22 : 07
          -1
          제품 견적 : bk0010
          글쎄, 당신은 무엇입니까? FIPR이 돌파 할 소련 시대였습니다.

          예, 어떻게 든 주제가 있었고 논의되었지만 합의에 이르지 않았으며 오픈 소스에 정보가 너무 적습니다.
          1. ccsr
            ccsr 22 5 월 2021 13 : 10
            -2
            제품 견적 : Gardener 91
            예, 어떻게 든 주제가 있었고 논의되었지만 합의에 이르지 않았으며 오픈 소스에 정보가 너무 적습니다.

            정보 수집 및 처리를 자동화하고 통제의 비밀을 포함하여 전략적 핵군의 통제 시스템을 개선하는 수단의 개발로 인해 소련군으로 돌아와 미래의 전쟁이 덧 붙을 것이라는 결론에 도달했습니다. 따라서 모든 세력은 우리의 주요 적들에 대한 선제 적 대규모 공격을 지향해야하며 단기 전쟁에서 사용되지 않을 무기를 만드는 데 신경 쓰지 않아야합니다. 글쎄, 소련의 붕괴는 우리가 단순히 그러한 군대를 유지할 수 없다는 사실로 이어 졌기 때문에 해군 무기를 포함하여 많은 무기를 줄여야했습니다. 현재 Timokhin과 Klimov의 모든 신음은 러시아가 소련과 멀다는 사실을 여전히 이해하지 못한다는 사실에서 비롯된 것이므로 그러한 선전에 대해 돈을 많이 받더라도 입술을 굴릴 때가되었습니다.
            1. 티모 진아
              24 5 월 2021 22 : 26
              +1
              그러므로 모든 세력은 우리의 주요 적들에 대한 선제 적 대규모 공격을해야합니다.


              간식 드세요!
              누구에게 선제적인 핵 공격을 가할 건가요? 터키에서? 일본, 우크라이나?
              그리고 언제?
              예를 들어 내일 괜찮아요?
              1. ccsr
                ccsr 25 5 월 2021 12 : 28
                -2
                따옴표 : timokhin-aa
                누구에게 선제적인 핵 공격을 가할 건가요? 터키에서? 일본, 우크라이나?

                진정해, 똑똑한 사람-우리는 "우리의 주요 상대", 그리고 당신이 나열한 다른 모든 것은 군사 문제에 대한 문맹의 결과 일뿐입니다.
  • 티혼 마린
    티혼 마린 21 5 월 2021 17 : 57
    +1
    제품 견적 : Gardener 91
    즉, RER, RER, RED가 일반적으로 전자전으로 승리합니다.

    그리고 그것은 더 쉽습니다-최신 기술.
  • Sergey39
    Sergey39 21 5 월 2021 15 : 26
    +3
    저자의 결론은 AUG 건설의 긴급한 필요성입니다.
    1. Pavel73
      Pavel73 21 5 월 2021 17 : 02
      +7
      ... 그리고 러시아 경제를 망가뜨려 서 이런 멍청이를 만드는 데 드는 참을 수없는 대가로 파괴합니다. 항공 모함을지지하는 모든 사람은 Izmail, 소련, Kronstadt, Stalingrad 및 Ulyanovsk와 같은 선박의 역사를 기억해야합니다. 매번 시작된 것과 매번 어떻게 끝났는지 상기하십시오. 강력한 해상 항공 모함 함대는 러시아 경제의 패배입니다.
      1. 티모 진아
        21 5 월 2021 17 : 29
        +4
        무능한 Yaseni-M에 수 천억을 세는 것이 필요합니다 .Yaseni-M은 누구를 망치지 않으며 당신에게 부정적인 감정을 일으키지 않습니다.
        왜 재미있는가요?
        1. Pavel73
          Pavel73 21 5 월 2021 17 : 45
          +1
          그리고 애쉬? 그리고 AUG를 만드는 데 얼마나 필요한가요? 누구의 전투 효율성에는 의심의 여지가 없습니다.
          1. 티모 진아
            21 5 월 2021 18 : 59
            +1
            그리고 수상 군의 전투 효율성에 대한 의구심을 불러 일으키는 것은 무엇입니까?
            심은 Ash M의 수는 인터넷에서 확인할 수 있습니다. 개당 XNUMX 억을 곱하면이 목표 세트의 가치를 얻을 수 있습니다.
            1. 침입자
              침입자 21 5 월 2021 21 : 01
              -3
              개당 XNUMX 억을 곱하면이 목표 세트의 가치를 얻을 수 있습니다.
              그러나 helluva 비싼 목표 ... 음료수 아마 화성이었다. 러시아 무인 항공기 (일본이나 중국에서 주문)를 보내고, 발사와 함께 발사 자체를 구입하는 것이 더 쉬웠을 것입니다. 작년 아랍인들이 그랬던 것처럼, 여기에는 국가의 명성과 PR이 엄청납니다. ...? 그래서 그림은 거대하지만 진짜 느낌은 ... 조금 !!! 울음
            2. 비스트로.
              비스트로. 23 5 월 2021 13 : 13
              0
              따옴표 : timokhin-aa
              이 목표 세트의 비용.

              오 어떻게! 인간 기술 개발의 정점은 단지 일련의 목표에 지나지 않습니다. 잠수함 10 척처럼 떠 다니는 비행장이 표적이되지 않습니까?
          2. 란난시
            란난시 21 5 월 2021 19 : 15
            0
            인용문 : Pavel73
            그리고 그들 중 몇 명, 애쉬?

            그리고 단순하고 M, 기존 및 건설 중-마치 XNUMX 개 조각.
            인용문 : Pavel73
            그리고 AUG를 만드는 데 얼마나 필요한가요?

            1 SSGN이 항공 모함의 4 분의 5 또는 영장의 XNUMX ~ XNUMX 척의 영역에있는 미국 경험을 취하면 이미 AUG XNUMX 개를 물속으로 밀어 넣은 것입니다. 그리고 이제 우리는 두 번째 것을 성공적으로 추진하고 있습니다. 이것은 항공 모함을위한 돈이 없다는 사실에 관한 것입니다.
            1. Pavel73
              Pavel73 21 5 월 2021 22 : 48
              +3
              이는 순전히 지리적이고 수정 불가능한 우리 함대 (러일 전쟁에서 치명적인 역할을 한 함대)의 분리를 고려할 때 최소 XNUMX 개의 AUG가 필요하다는 사실에 관한 것입니다. 이제 우리는 처음부터 이러한 함대를 위해 얼마나 많이 생성해야하는지 기억합니다 (예를 들어, 항공 모함 기반 AWACS 항공기 및 항공 모함 기반 탱커 항공기와 같은 사소한 것, 말도 안 돼요?) 그리고 Ash는 그렇게 보이지 않을 것입니다. 파멸. 적어도 우리는 그것들을 처음부터 만들지 않습니다.
              1. 란난시
                란난시 21 5 월 2021 23 : 28
                +2
                인용문 : Pavel73
                애쉬 나무는 그렇게 파괴적이지 않을 것입니다. 적어도 우리는 그것들을 처음부터 만들지 않습니다.

                글쎄, 또한 논쟁. 거의 같은 카테고리-우리는 돈이 거의 없기 때문에 탱크, 기관총도 만들지 않을 것이며 RPG가 필요하지 않고 S-400 만 생산할 것입니다. 그것들을 잘 생산하기에는 너무 고통 스럽습니다.
                20 세기에 실제로 함대가 균형을 이루어야한다는 사실이 실제로 세 번 증명되었습니다. 그리고 제 5 차 세계 대전에서는 너무나도 많고 많은 잠수함조차 결코 만병 통치약이 아니었고 본격적인 함대를 대체 할 수 없었습니다. 과??? 정기적 인 레이크 레이스는 러시아의 국가적 아이디어입니까? 문제없이 녹을 수있는 물푸레 나무 XNUMX 그루, 또는 표면력과 완전히 상호 작용할 수있는 XNUMX 그루 중 어느 것이 더 낫습니까?
                1. 가솔린 커터
                  가솔린 커터 22 5 월 2021 19 : 43
                  -1
                  불행히도 아무도 모릅니다. 다음 전쟁에서 더 나아질 것입니다.
                  아마 Ash. 아니면 Karakurt ?! ..
                  그 사업은 너무 ...
                  아무도 모릅니다 ...
                  전쟁이 일어날 때까지 아무도 모릅니다! ...
                  1. 가솔린 커터
                    가솔린 커터 22 5 월 2021 21 : 05
                    0
                    결국, Kasparov 동지와의 대결에서 Karpov 동지의 그랜드 마스터를 가져 가십시오 ...
                    이렇게 될 것이라고 누가 생각했을까요!
                    그리고 전형적인 것은 Kasparov를 응원했습니다.
                    맙소사, 내가 얼마나 틀렸는 지 ...!
                    더 나은, 나는 Korchnoi를 응원 할 것입니다 ...
            2. 베이 어드
              베이 어드 22 5 월 2021 02 : 47
              -1
              인용구 : Lannan Shi
              미국의 경험을 취하면 항공 모함의 1/XNUMX 영역에서 XNUMX SSGN 비용

              우리의 경우, AV 방공 / PLO VI 45-000 톤은 핵 (가스 터빈 또는 가스 증기 터빈 쌍)이 아니라 투석기와 항공기 / 헬리콥터 AWACS로 충분합니다. 비용은 약 50 ~ 000 억 달러가 될 것입니다. ( "Varan"의 경우 업계는 일반적으로 2 ~ 2,5 억 달러를 요청했습니다.) 이는 최대 1,5 개의 "Ash"입니다.
              우리는 해군에 각각 하나씩있는 "흰 코끼리"와 같은 항공 모함이 필요하지 않습니다. 효율적인 균형 잡힌 그룹화가 필요합니다. 그리고 이것은 6 (3) AB Air Defense / PLO-XNUMX PC입니다. 각 함대 (Northern Fleet 및 Pacific Fleet). 호위함, 항공 날개 및 기본 인프라를 갖추고 있습니다.
              우리는 더 적은 세력으로 할 수는 없지만이 모든 "부"는 우리가 사랑하는 조국의 주 돈함 (RF 금 보유)의 10 %를 넘지 않습니다.
              15 ~ 17 년 이내.
              동시에 두 개의 조선소에서 AB를 만드는 경우. 모든 호위함, 비행기, 비행장, 교각, 보일러 실, 발전소, 막사, 작업장. 즉, 모든 다진 고기와 함께.
              러시아 연방이이를 위해 돈을 가지고 있는지 이해하기 위해서는 작년에 정부가 개발과 사회 지출에 1 조 루블을 "절약"했다는 사실을 기억하면 충분합니다.
              BUDGET에서 XNUMX 조 달러였습니다.
              XNUMX 년 후.
              그리고 17 년 만에 "절감"하면 XNUMX 년 동안 전체 항공 모함 프로그램에 필요한 금액의 XNUMX/XNUMX이됩니다!
              동시에, 작년 (이전 예산 포함) 예산은 이익이었습니다.
              따라서 원하는 경우 달걀 상자를 들여다 볼 필요가 없습니다. 3-200 년 동안 연간 250 억 달러 (15 억 -17 억 루블) 만 지출하면됩니다.
              동시에,이 모든 돈은 러시아 경제로 유입되어 수십만 개의 일자리를 창출하고 경제를 전체적으로 되 살리고 세금 (무역 체인 및 임금 포함)을 통해 다시 예산으로 돌아와 상품-화폐 관계.
              이 금액 (연간 3 억 달러)은 수출 곡물에 대한 수출 관세에서 단 한 번의 수입으로 얻을 수 있습니다.
              그들이 이해하지 못한다고 생각하십니까?
              그러나 그들은 그렇지 않습니다.
              그리고 그들이 80-000 톤의 원자 AB 건설을 시작한다면, 그들은 (필요한 수량이나 제때에) 어떤 배도받지 못할 것이며, 유조선과 가스 운반선 건설에 대한 Zvezda의 계획은 좌절 될 것입니다. "스타"는 그런 명령을 내리지 않습니다. 앞으로 100 ~ 000 년 ...
    2. 티모 진아
      21 5 월 2021 17 : 28
      0
      저글링 할 필요가 없습니다.
  • 비스트로.
    비스트로. 21 5 월 2021 15 : 27
    -3
    미국 어뢰로부터 보호 할 수없고 호위함과 코르벳도 효과가 없으며 순양함과 구축함을 만들어야합니다. 이제 러시아 잠수함이 나쁩니다 ...
    1. 수염 난 남자
      수염 난 남자 21 5 월 2021 16 : 32
      +9
      그렇다면 왜 VO에 대한 기사를 읽습니까? 군사 승인을 참조하십시오. 모든 것이 잘되고 아름다운 후작입니다. 저자는이 주제에 정통합니다.
    2. 티모 진아
      21 5 월 2021 17 : 29
      +5
      예, 전문가입니다.
      너 누구 니?
      1. Artyom Karagodin
        Artyom Karagodin 21 5 월 2021 20 : 34
        +4
        그리고 우리나라에서는 원칙적으로 "전문가"라는 단어가 저주로 바뀌 었습니다. 즉시 누군가가 지각에 매우 불편한 무언가를 주장한다면 이것은 "똑똑해 지려는"시도라고 생각하는 회의론자들이있을 것입니다. 동시에 어떤 이유로 비슷한 사고 방식을 가진 사람들은 일부 Vorontsov의 "추론"후에 모자를 공중에 던집니다.

        왜? 안타깝게도 그들은 어려운 일에 대해 생각할 수없고 그들에게 "황금의 꿈"을 가져다 줄 사람을 믿기 쉽기 때문입니다. 생각하고, 의심하고, 찾고, 배울 필요가 없습니다. 이렇게하려면 결국 자신이 그렇게 똑똑하지 않고 자신만큼 많이 알지 못한다는 것을 스스로 인정할 수 있어야합니다.
      2. 비스트로.
        비스트로. 22 5 월 2021 13 : 22
        0
        따옴표 : timokhin-aa
        예, 전문가입니다.

        얼마 전 VO에 대한 비슷한 기사를 기억합니다. 저자는 미국 어뢰에서 러시아 군함으로의 구원이없고 어뢰가 더 좋았고 더 자주 훈련하지만 우리는 모두, 그리고 일반적으로 .. .., 모든 것, 음, 오-매우 나쁘다 ....! 혹시 당신은 글을 쓰지 않았습니까?
        나는 이것을 더 자세히 조사하기로 결정하고 매우 존경받는 실무자 K. Dushenov에게 질문을 한 결과 모든 것이 정확히 반대라는 것이 밝혀졌습니다. 우리 어뢰는 같은 수준에 있고 직원 간의 훈련은 정기적으로 수행됩니다. 대 어뢰와 같은 적 어뢰에 대한 구제 수단이 있으며 잠수함을 포함하여 모든 러시아 군함이 장착 된 모방 자 ...

        당신이 러시아 잠수함이 확실히 발견되고 파괴 될 것이라는 것을 증명하는 당신의 기사에 관해서는, 나는 당신이 여기에서 좋은 일을했고 아마도 폐지 전체를 삽으로 휩쓸었을 것입니다. 그들이 얼마나 많은 스탬프를 찍었는지, 나는 이미 피곤한 것을 읽었습니다.

        비밀을 발견하십시오. 어떻게 그렇게 방대한 기사를 밀 수 있습니까? 나는 내가 잘 알고있는 것에 대해 글을 쓰기 위해 몇 번 시도했고, 문에서 비틀어졌다. 자료는 아시다시피 흐릿하고 출처가 모호하고 볼륨이 크고 주제와 관련이 없습니다. . 그러나 우리 러시아 군대와 해군, 러시아의 군사 정치적 지도부에 진흙을 던지는 것이 시급한 것으로 밝혀졌습니다. 따라서 가짜 궁전과 러시아 대통령의 성격 숭배에 관한 주제가 여기에 나타납니다.

        네, 어떻게 든 당신의 연구는 현실과 맞지 않습니다. 최근에야만 지중해에서 "고도의"NATO 함대는 러시아 잠수함을 탐지하지 못했습니다. 몇 년 전에 러시아 SSBN이 미국 해안에 가까워졌습니다. 미국과 오랫동안 거기에 있었고 스웨덴 사람들은 수년 동안 러시아 잠수함을 찾고 있었지만 아무것도 ... 동의합니다. 후자는 일련의 농담에서 더 가능성이 있지만 동의합니다. , 그들은 처음부터 나타나지 않더라도, 그들 안에는 약간의 진실이 있습니다 ...
        그래서 나는 당신이 참모를 지휘하고 러시아 군대의 전략 및 군사 기술 정책을 결정하는 Gerasimov 육군 장군보다 더 경험이 많고 지식이 있다고 생각하지 않습니다.
        1. Artyom Karagodin
          Artyom Karagodin 23 5 월 2021 01 : 36
          +1
          존경받는 수련자 Dushenov K.


          두셰 노프는 그의 유명한 영화에서 유대인들이 모든 것에 대해 책임을 져야한다고 주장하며, 그 용어는 그것을 얻었습니다. Fomenko에게 의견을 요청할 수도 있습니다.
          1. 비스트로.
            비스트로. 23 5 월 2021 10 : 16
            -2
            인용구 : Artyom Karagodin
            유대인들이 모든 것에 대해 책임을 져야한다고?

            아마도 모든 것이 아닐 수도 있지만 여러면에서, 특히 소련 하의 러시아 땅과 러시아 자원을 낭비하면서 그들은 실질적으로 기독교를 영적 시스템으로 파괴하여 유럽 사탄주의로 대체했습니다 ...
            즉, Dushenov는 여러면에서 옳고 종교에 너무 열중 할 수 있지만 이것은 어떤 식 으로든 특별하고 실용적인 지식에 영향을 미치지 않습니다.
            1. Artyom Karagodin
              Artyom Karagodin 23 5 월 2021 10 : 38
              0
              오 ... 더 이상 질문이 없습니다.
            2. 티모 진아
              24 5 월 2021 22 : 22
              -2
              하하하. 와우, Dushenova가 예로 인용합니다.

              어제의 편지를 인용합니다.

              어제 Topvor의 무리를 찾아 주셔서 감사합니다. 한 캐릭터가 K. Dushenov를 언급했습니다. 그를 대 잠수함의 실무자라고 증명했습니다. 설명하겠습니다. K. Dushenov는 V.I의 이름을 딴 VVMU에서 공부했습니다. PLO 교수진의 Frunze. 졸업 직전 인 1982 년 봄에 그는 VVMUPP로 급히 옮겨야하는 방식으로 회사에서 관계를 구축했습니다. Lenkom, 광산 및 어뢰 교수진.

              몇 주 후 그곳에서 번호를 떼어 냈습니다. 묻지 않고 가져 갔고, 동료 학생의 새 로브를 직접 입었습니다. 오너 이름으로 브랜딩을 지우지 않고, 그런 속임수에 대해 묻자 그는 계급 회의는 그를 소련 공산당에서 추방하기로 결정했고 이후 민간인 생활을 위해 떠났다.

              학교와 정치부의 지휘가 개입하여 코스 티아가 수비를 받았고, 그는 잘 공부했고, 영어에 능통했고, 신체적으로 잘 준비되어 있었다.

              Kostya는 제 1 소 함대에서 Zapadnaya Litsa에 도착했습니다. 1985 년 후 그는 어뢰 그룹의 사령관이 냄새를 맡지 않은 신기술을 습득 한 혐의로 군사 공로 메달을 받았습니다. XNUMX 년 Kostya는 고르바초프에게 편지를 썼습니다. 파티 카드를 봉투에 넣었습니다. 그는 즉시 예비 구역으로 풀려났습니다 좋아요, 우리는 Durkee에서 조사를 피할 수있었습니다.

              그는 화려한 수염을 기르고 에르미타 주에서 경비원으로 일했습니다. 그곳에서 그는 극도의 반유대주의에 대한 날카로운 편견으로 위대한 권력을 바탕으로 돌아섰습니다. 아이가 암 치료를받은 후 그는 개종하겠다는 서약을했습니다. 그는 정통 러시아의 편집 사무소에서 협력하여 지역 대도시의 개인 비서가되었습니다. 반유대주의를 위해 그는 확고한 임기를 받았습니다. 그 후 Kingissep 지역에서 수년 동안 망명했습니다. 그가 더 창의적인 성공을 거두기를 진심으로 기원합니다. Maxim에게 최선을 다하겠습니다.


              글쎄, 네, Dushenov는 여전히 각각 KBCH-3이며, 그의 쏟아지는 것은 괴상한 괴짜의 섬망이 아니라 고의적으로 무리의 속임수입니다. 웃음
              하지만 무엇을해야합니까? 돈이 필요합니다!
              웃음 웃음
              1. ccsr
                ccsr 25 5 월 2021 12 : 52
                +1
                따옴표 : timokhin-aa
                하하하. 와우, Dushenova가 예로 인용합니다.

                어제의 편지를 인용합니다.

                그러나 내가 방금 웃었던 Klimov의 편지에 대한이 대답은 감히 인용하지 않습니다.



                "일반 주의자"전문가 인 Klimov도 소송에 대한 갈망이있는 곳은 어디입니까?
  • 혼다
    혼다 21 5 월 2021 15 : 27
    +1
    감사합니다. 매우 흥미롭고 유익한
  • 깜박임
    깜박임 21 5 월 2021 15 : 30
    -4
    사실, 인터넷은 방대하며이 주제에 대한 내용은 더 많이 복사하여 붙여 넣을 수 있습니다.
    ---
    dilettante가 모든 것을 한 인상.
    1. 새 해의 날
      새 해의 날 21 5 월 2021 15 : 35
      -1
      제품 견적 : 깜박임
      dilettante가 모든 것을 한 인상.

      앞으로! Smash to smithereens-진실은 분쟁에서 태어납니다
      1. Vsevolod
        Vsevolod 21 5 월 2021 16 : 20
        -1
        평평한 지구 지지자와 논쟁하십시오.
    2. 티모 진아
      21 5 월 2021 17 : 30
      0
      인상은 여러분에게이 모든 것이 한자라는 것입니다.
      1. 깜박임
        깜박임 21 5 월 2021 18 : 43
        -1
        인상은 여러분에게이 모든 것이 한자라는 것입니다.

        예, 일본어조차도 그녀가 설명하는 과정에는 영향을 미치지 않습니다.
        종종 저자는 자신의 망상을 공식화 한 다음이를 다른 사람에게 돌린 다음 이러한 "망상"(다시 한번 그들의 망상!)을 분쇄하기 시작합니다. 이것은 먼지로 불립니다.
        예를 들어, 처음에는 이상한 논문을 "음성"합니다.
        잠수함이 해군의 중추, 가장 중요한 전쟁 수단이 될 수 있으며 다른 모든 병력은 순전히 보조적이라는 해로운 미신이 있습니다.

        또한 국방부의 리더십에 기인하며, 그 후에는 all-sesensk pogrom을 준비하기 시작합니다.
        ---
        이 "유해한 미신"은 내가 당신에게서 듣는 것입니다.
        ---
        전쟁에 대해 이야기하면 모든 것이 함대에 갇혀 있습니다 (수중 함대 임에도 불구하고).
        하지만 우리는 미사일 부대, 항공, 미사일 방어, 방공 등이 있습니다.
    3. 굴
      21 5 월 2021 19 : 22
      +1
      제품 견적 : 깜박임
      사실, 인터넷은 방대하며이 주제에 대한 내용은 더 많이 복사하여 붙여 넣을 수 있습니다.
      ---
      dilettante가 모든 것을 한 인상.

      사실이 기사는 잠수함에서 10 년간 복무 한 해군 장교가 썼습니다.
      1. 티모 진아
        21 5 월 2021 20 : 37
        +1
        포함. 두 명의 저자가 있습니다.
        1. 굴
          21 5 월 2021 20 : 56
          +2
          알렉산더, 당신을 기사의 저자로 언급하지 않고 나를 다치게했다면 미안합니다 이러한 댓글은 "아마추어가 기사를 썼다"는 글을 쓰면 그 글이 전문 잠수함 선수에 의해 작성되었다는 사실을 잊고 짜증이납니다. 흥미로운 기사에 감사드립니다.
          1. Alceers
            Alceers 22 5 월 2021 22 : 56
            +1
            어 허. 탄두 사령관 위. 그. 일어나지 않은 시계 장교의 최대. 그가 그토록 압도하는 주요 업적은 서류 가방을 한 전직 군사 지도자가 소지했다는 것입니다. 적어도 연대 사령관이 그에게 싸우는 방법을 가르쳐 줄 흥미로운 중대 사령관이 많이 있습니까? VMA 또는 VAGSH를 통과하지 않고?
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. 티모 진아
              24 5 월 2021 22 : 12
              0
              Klimov의 답변 :

              전술적 훈련과 작전 훈련 수준 모두에서 질문이 없었습니다. 전 OI VA GSH Golosova R.A. 부서장 포함. 그의 "축복"이 일어 났고 그에 대한 대답은


              저는 Suchkov에게 "포트폴리오"를 가져 오지 않았지만 수년 동안 그와 함께 여러 가지 문제를 해결했습니다. 그리고 Suchkov를 아는 사람들에게는 이것이 최선의 권장 사항입니다.
              그리고 이제 여러분에게 질문합니다 ( "긴 혀를 흔들며"에 대해 대답해야합니다). 무슈 Konashenkov가 얼음 아래에서 어뢰를 제거하는 것을 감히 보여주지 않은 이유는 무엇입니까? 어? 노래 해, 새가 부끄러워하지 마



              내가 개발 한 것-올바르게 수행하는 방법.
              그리고 "Umka"에서 만들어진 PORP가 아닙니다.
              이것은 첫 번째입니다.
              두 번째로, "관자놀이에서 손가락을 비틀는"사람은 나사 드라이버를 사용하여 작업을 수행 했어야합니다. 워킹 및 러닝 전에 제품의 기술 설명과 작동 지침을 읽기에는 너무 크지 않을 정도로 엉망이었을 것입니다.
              1. Alceers
                Alceers 24 5 월 2021 23 : 31
                +1
                따옴표 : timokhin-aa
                Klimov의 답변

                정답이 아닙니다. 다음 구절로 시작 했어야했는데, 당신에게 보낸 가혹하고 생각없는 말에 대해 실례합니다. 나는 앞으로 그렇게하지 않을 것을 약속합니다. 나는 다른 사람들의 의도를 당신에게 귀속시키는 것이 잘못되었습니다.
                그리고 어뢰에 대해 Konashenkov가 아닌 Shibaev에게 물어 보도록하십시오. 코리 판. 그는 그의 사무실에서 뒤죽박죽으로 그를 전문가로 기억할 것입니다.
            3. 티모 진아
              24 5 월 2021 22 : 15
              -1
              그러나 질문의 ​​장점으로는 아무것도 논쟁 할 수 없습니다. 당신의 작업을 단순화하겠습니다-Klimov는 잠수함 사령관에게 도달하지 않았으며 나는 잠수함이 아닙니다.
              이 논문부터 시작해 보겠습니다. NATO 표준에 따라 조직되고 장착 된 대 잠수함과 충돌하면 잠수함이 "마른"상태로 파괴된다는 기사의 주요 아이디어에 대해 이의를 제기 할 것입니다.
              현재와 ​​10 년 후 현재의 접근 방식을 적용 할 연방위원회의 구성으로
              논쟁 할 것이 있으십니까?
              1. Alceers
                Alceers 24 5 월 2021 23 : 40
                0
                따옴표 : timokhin-aa
                결국, 당신은 질문의 본질에 반대 할 수 없습니다. 하자

                흠,하지만 안 했어요 .. 신경도 안 쓰는 것 같아요. 그래서 하루에 두 번 고장난 시계조차도 시간을 정확하게 보여줍니다.) 그리고 당신의 시계는 시계가 아닌 것 같습니다. 그래서 조금씩 트롤. 그리고 그는 나를 솔직하게 만듭니다)))) 그러나 그가 거의 모든 출처와 다투면 나에게 도대체 무엇입니까 ...? 저것과 무대를 보면 갈 것입니다 ...
      2. 깜박임
        깜박임 22 5 월 2021 23 : 12
        0
        사실이 기사는 해군 장교가 썼습니다
        그리고?
        그리고 나쁜 장교가 없다고?
        "아니오"라고 생각한다면 "잠수함에서 10 년을 복무 한 해군 장교"를주의 깊게 다시 읽어보십시오.
        ---
        "해군 장교"는 당신과 저를 비판하지 않지만 해군 장교들은 여전히 ​​복무하고 있으며 저자 인 "해군 장교"의 지위에서 훨씬 더 나이가 많습니다.
        ---
        그. 해군 장교를 비난하는 것은 내가 아니라 전 "해군 장교"
        눈치 채지 못했다면
    4. 티모 진아
      24 5 월 2021 22 : 16
      -1
      글쎄요, 그게 진짜 어때요?
      당신 만이 할 수 없습니다.
  • Anzhey V.
    Anzhey V. 21 5 월 2021 15 : 38
    +8
    좋은 기사, 고마워.
    1. 티모 진아
      21 5 월 2021 17 : 30
      +1
      그렇다면 "빠른 속도로 애쉬 트리 구축"은 어떻습니까?
      1. Anzhey V.
        Anzhey V. 21 5 월 2021 18 : 34
        0
        그렇다면 "빠른 속도로 애쉬 트리 구축"은 어떻습니까?


        당신이 나에게 있다면 잠수함 리벳을 전혀 제안하지 않았습니다)
    2. 낫
      21 5 월 2021 18 : 55
      +7
      저자는 자신의 관점을 주장하면서 많은 분석 작업을 수행했습니다. 댓글에 감사의 말이별로없는 것이 아쉽다. 나는 기사를 정말 좋아했고, VO에 더 많이있을 것입니다. 저자들 덕분입니다.

      그러나해야 할 일은 방위 기업의 엔지니어 및 기술자 보수와 주요 기술 대학의 교사 급여에 대한 태도를 바꾸는 것입니다. 주요 영역에 대해 5 번씩 올리십시오. 그리고 이제 Baumanki의 부교수는 50-70 tr을 받고 모스크바 학교의 노동 교사는 110 tr입니다. (2020 년 평균 연봉).

      불만족스러운 사람들을 국외로 밀어내는 정책을 변경해야합니다. 기술 교육에는 비판적 사고가 포함되며, 그것 없이는 아무것도 만들 수 없습니다. Nicholas 1에서 그들은 이미 이것을 받았습니다. 그럼에도 불구하고 역사는 아무것도 가르쳐주지 않았습니다.

      기업의 기술 재 장비를 계속할 필요가 있습니다. 모든 정치적 문제에 동의하고 제재에서 벗어나십시오. 이러한 정치적 문제가 문제의 본질입니다. 스탈린의 산업과 중국의 기적은 미국과 유럽의 기술을 바탕으로 만들어졌습니다. 오렌지는 아스펜에서 태어나지 않을 것입니다. 원자 폭탄은 문맹 인 농민에게서 기 대해서는 안됩니다. 교육과 기술은 기사에 언급 된 문제를 해결하는 열쇠입니다.
  • 매자 나무 25
    매자 나무 25 21 5 월 2021 16 : 11
    +2
    음 .. 잠수함은 함대의 기초로 .. 이것은 "로켓이 총보다 낫다"라는 섹션에서 나온 것입니다 ... 모든 것이 항상 균형을 이루어야합니다
    1. 티모 진아
      21 5 월 2021 17 : 31
      -1
      우리 지도자들에게도 이것을 설명해야합니다.
      1. 매자 나무 25
        매자 나무 25 21 5 월 2021 17 : 31
        -2
        병사 내 인생에 논리가 있었던 때는 언제 였나요?
        1. 시아
          시아 21 5 월 2021 20 : 57
          0
          군인과 내 모에 논리가 언제 있었습니까?

          여기에 질문이 있습니다. 그래서 질문은 빌레이 수십 개의 "초 개발 된 민주주의"연합이 시리아에서 IS에 맞서 싸웠을 때 IS는 비약적으로 성장했습니다. 그리고 국방부가 "논리없이"무너지자 IS는 가라 앉았고 연합은 다리 사이에 꼬리를 쳤다.
          1. 매자 나무 25
            매자 나무 25 21 5 월 2021 21 : 58
            0
            롤 다른 얘기를하고 있는데요 .. "군 복무를했는데 서커스에서 웃지 않는다"..
            1. 시아
              시아 21 5 월 2021 22 : 20
              0
              내가 뭔가에 대해 이야기하고 롤 ... 나는 "그는 서커스에 웃지 않는 군대에서 봉사하는 사람들"에 대해서 이야기하고 ..

              여기서 논쟁 할 수는 없습니다) 예전처럼 "재미 있지 않은"것은 아니지만 우리 친구들의 영혼 속에 있습니다. 여기서 국방부는 원하지만 막을 수는 없습니다)
              그러나 MO가 진행되고 있다는 사실은 논쟁하기 어렵습니다. 동일한 최초의 체첸과 시리아를 비교하지 마십시오.
  • 케넬 워든 하트
    케넬 워든 하트 21 5 월 2021 16 : 18
    +1
    내 군대에 대한 대응 및 지원의 변형 인 이러한 수준 높고 정교한 정찰 조건에서, 저는 현대화 백 로그와 함께 값 싸고 기술적 인 "속임수"에 대한 지분을 봅니다. 충돌 전의 경우, 넓은 전선에서 적의 정보 채널을 삼킬 것입니다. 이것은 본질적으로 탄도 미사일 탄두 시뮬레이터에서 사용하는 것과 동일한 전술입니다. 충분히 좋은 트릭은 잘 조정 된 시스템을 과부하시켜 잠시 동안 상황에 맞는 쓰레기로 만들 수 있습니다.
    내가 본 대응책의 두 번째 옵션은 이미 충돌 기간에 필요한 돌파구 영역에서 대량 생산 된 공대공 또는 공대지 미사일을 사용하는 눈에 잘 띄지 않는 UAV 라인입니다. 대 잠수함 (또는 표면). 이러한 UAV를 값 싸고 대량 생산되며 기능이 과부하되지 않은 것으로 취급하면 적의 하이테크 제품에 대한 "진입 비용"이 증가 할 수 있습니다.
    세 번째 옵션은 잠수함 개념을 재조정하는 것입니다. 승무원, 아마도 크기 비용을 줄이고 비밀 성을 희생하면서 자율성을 높이는 것입니다. 그러한 잠수함의 임무는 잠재적 인 적의 XNUMX 차 및 XNUMX 차 방향에서 세계 해양의 먼 지점에서 오랫동안 바닥에 머무르는 것입니다.

    우리는 물체 과부하, 예측할 수없는 궤적 등과 같은 미사일과 미사일 방어에 직면 한 상황에서 계층화 된 시스템과의 싸움에서 비유를 관찰합니다.
    우리 군대가 국가 방어에 성공한 것은 우리의 광대 한 공간과 약한 사람들을 고려할 때 로봇 화의 확장과 직접적으로 관련이 있습니다. 앞으로 수십 년 동안 잠재력을 발휘하려면 컴퓨팅 시스템, 로봇 공학, 마이크로 일렉트로닉스 분야에서 세계 최고의 자리를 차지해야합니다. 방어에서 그러한 단지에 의존해야만 우리는 적을 낙담시키기에 충분한 가치로 "진입 가격"을 올릴 수있을 것입니다.
    1. 티모 진아
      21 5 월 2021 17 : 31
      -1
      나는 싸고 기술적으로 진보 된 "가짜"와 현대화의 백 로그에 대한 이해 관계를 봅니다. 충돌 전의 경우 넓은 전선에서 적의 정보 채널을 삼킬 것입니다.


      이것은 기술적으로 가능하지 않습니다.
      1. 케넬 워든 하트
        케넬 워든 하트 21 5 월 2021 18 : 07
        0
        왜? 사용자가 설명하는 다단계 체계는 항상 디버깅 된 동작 알고리즘에 의존합니다. 체계의 요소 중 하나 (예 : 탐지 스테이션)가 소음을 포착했습니다. 다른 체인 링크가 켜져있어 사람과 기계의 수가 증가합니다. 수신 된 데이터를 처리하는 데 시간이 걸립니다.
        나는 팽창 식 인형이나 공기 역학적 특성 시뮬레이션 또는 탄도 미사일의 EPR 물방울과 같이 이미 사용 된 속임수 기술과 유사하게 주장합니다. 이 모든 것은 어떤 식 으로든 잘 작동하는 탐지 계획의 단계 중 하나에 과부하를 걸고 적이 잘 기름진 계획 밖에서 또는 덜 기름진 계획에 따라 행동하도록 강요하는 상당히 예산적인 방법입니다.
        우리는 다양한 감지 방법을 망치는 데 관심이없고 X 시간 내에 알고리즘을 깨뜨릴 가능성에 관심이 있습니다. 잡음 발생기로 견인 또는 자체 추진 트릭을 정확히 실현할 수없는 것은 무엇입니까? 몇 시간 동안 작업하는 시끄러운 물체를 꺼냈습니까?
        구식 어뢰는 이러한 목적으로 변환되거나 부분적으로 사용될 수 있습니다.
        1. 티모 진아
          21 5 월 2021 19 : 02
          0
          XNUMX 차 음향 특성 측면에서 보트와 동일한 걸림돌이 필요하며이를 위해서는 선체가 동일해야합니다. 음, 거의 같습니다.
          1. bk0010
            bk0010 21 5 월 2021 21 : 05
            +2
            따옴표 : timokhin-aa
            XNUMX 차 음향 특성 측면에서 보트와 동일한 걸림돌이 필요하며이를 위해서는 선체가 동일해야합니다. 음, 거의 같습니다.
            동일한 하우징이 아니라 동일한 에코 특성. 예, 예, 견인 안테나처럼 길지만 얇게 능동적으로 걸치십시오.
            1. 티모 진아
              21 5 월 2021 23 : 39
              +1
              1. 우리는 어떤 신호를 주어야하는지 알아야 적들이 그를 잠수함과 혼동하게하여 그가 어디에서 그것을받을 것인지 또는 그가 어디에 있는지 전혀 알지 못합니다.
              2. 우리는이 거짓 신호로 잠수함의 조명을 배제해야합니다.
              3. 우리는 이것을 위해 돈이 있어야합니다.
              이것이 불가능하다고 말하지는 않겠지 만 질문은 정말 매우 어렵습니다.
          2. 시아
            시아 21 5 월 2021 21 : 22
            -1
            XNUMX 차 음향 특성 측면에서 보트와 동일한 걸림돌이 필요하며이를 위해서는 선체가 동일해야합니다. 음, 거의 같습니다.

            읽은 "음향 초상화"를 재현 할 수 있습니다.이 경우 보트의 기하학적 매개 변수가 필요하지 않습니다. 노이즈의 재생에 관해서는 소스 (수신기)의 매개 변수에 의해 결정되는 파장 (주파수)에 의해 결정되는 선형 치수를 제외하고는 소스의 매개 변수를 소유 할 필요가 없습니다.
            당신은 당신의 굵게 성명서:
            능동형 소나의 경우 잠수함 구조 요소의 내부 반사 요인이 중요한 역할을하기 시작합니다 (특히 러시아 해군의 전형적인 이중 선체 잠수함의 경우 특히 중요 함).

            내부 반사 또는 오히려 다중 반사는 다중 반사로 인한 에너지 손실로 인한 파동 감쇠에만 기여합니다 (반사 방향은 말할 것도 없음).
            1. 티모 진아
              21 5 월 2021 23 : 40
              -1
              긴 / 낮은 주파수가 높은 파동의 경우 모두 매우 다르게 작동합니다.
              1. 시아
                시아 21 5 월 2021 23 : 55
                +2
                긴 / 낮은 주파수가 높은 파동의 경우 모두 매우 다르게 작동합니다.

                풍자에 대해 화 내지 마십시오. 길이에 관계없이 파동이 내용물과 함께 체간 공간에서 모든 방향으로 반복적으로 반사되어 강도를 얻고 광원의 XNUMX 차 반사보다 더 큰 힘으로 광원 방향으로 튀어 나오는 것을 상상할 수 있습니다)) )
              2. DED_peer_DED
                DED_peer_DED 22 5 월 2021 20 : 09
                -1
                오래 전에 외부 간섭을 차단하는 헤드폰이있었습니다. 같은 창이 있습니다.
                단순하거나 복잡한 모든 신호를 재생하고 전송할 수 있습니다. 역상으로 (그 및 기타 신호의 전력 매개 변수에 따라 더 낮아질 것입니다 ...). 그러한 계획이 예를 들어 비행기와 같이 에너지를 많이 소비하고 대량이라면 핵 잠수함의 경우 가능하다고 생각합니다. 또한 잠수함 자체가 위치한 지점에서 잠수함을 조사하는 스테이션까지의 거리가 멀기 때문에 스캐닝 신호의 레벨이 그렇게 크지 않습니다. 따라서 역 위상으로 반복하여 전력 파라미터에 따라 되돌려 보내는 데 문제가 없다고 생각합니다.
                언뜻보기에이 시스템의 구현에 어떤 "매복"이 될 수 있는지.
                그것에 대해 생각해 봅시다.
                -이 신호를 처리하고 카운터 신호를 형성하는 핵 잠수함 컴퓨터의 충분한 속도는 잠수함 선체에 대한 스캐닝 신호의 방향,이 신호의 밀도 및 잠수함 선체에 대한 분포를 계산합니다 ( 아마도 이것은 불필요하며 저주파 검색 기술 자체를 정확히 알아야합니다) ...
                -잠수함 선체의 모든 각도에서 설치된 역 신호 안테나 장치를 송수신하는 시스템.
                -이 안테나의 크기가 클 수 있으며 강도, 유선형, 저소음에 미치는 영향 ...
                -적의 이미 터와 보트 이미 터의 크기의 차이 (어려움에도 불구하고 여기에서 가능하다고 생각 합니다만, 원칙적으로 더 큰 입력 전력으로 인한 문제에 대처할 수 있다고 생각합니다. 적에게).
                다른 기술적 문제도 가능합니다.
                이 시스템은 잠수함 비밀 문제에 대한 해결책의 일부일뿐입니다.
                이 관점은 전자 엔지니어의 관점입니다-컴퓨터 엔지니어, 그래서 ... 죄송합니다. 바보
                1. 티모 진아
                  24 5 월 2021 22 : 08
                  -2
                  오래 전에 외부 간섭을 차단하는 헤드폰이있었습니다. 같은 창이 있습니다.
                  단순하거나 복잡한 모든 신호를 재현하고 역 위상으로 다시 보낼 수 있습니다 (해당 신호 및 기타 신호의 전력 매개 변수 측면에서 더 낮습니다 ...).


                  이것은 저주파에서는 작동하지 않기 때문에 기술적으로 고주파수 만 소멸하는 것이 가능하며 그러한 작업을하고 있습니다.
                  그러나 어떤 식 으로든 저주파.
                  1. DED_peer_DED
                    DED_peer_DED 25 5 월 2021 02 : 25
                    +1
                    오래 전에 외부 간섭을 차단하는 헤드폰이있었습니다. 같은 창이 있습니다.

                    저주파에서는 작동하지 않습니다.

                    그래.
                    헤드폰은 저주파가 아니라 고주파입니다. 네.
                    창문의 유리 흔들림은 일반적으로 UNITS HERZ의 주파수에서 발생합니다!
                    그러나 저자들은 이것을 모릅니다.
                    0 헤르츠에서 UHF 범위의 주파수 분리를 제공 할 수 있습니까?
                    아니면 Google에서 직접 찾을 수 있습니까?
            2. 갤리온 선
              갤리온 선 22 5 월 2021 12 : 46
              0
              인용구 : Vasia
              읽은 "음향 초상화"를 재현 할 수 있습니다.

              콘서트에서 테이프 레코더로 노래를 녹음 한 다음 친구에게들을 수 있도록주는 것과 같습니다. "듣기"에 대한 전문가 인 "친구"만이 인도되지 않습니다.
          3. 매자 나무 25
            매자 나무 25 21 5 월 2021 21 : 37
            0
            이 모든 것이 본격적인 응용 프로그램보다 저렴할 것입니다 ..
    2. 에이 비어
      에이 비어 22 5 월 2021 00 : 49
      -1
      좋은 트릭은 잘 조정 된 시스템에 과부하를 줄 수 있습니다.

      그러나 그들은 할 수 있습니까?
      1. 케넬 워든 하트
        케넬 워든 하트 22 5 월 2021 01 : 07
        +2
        나는 잠재적 인 적의 환경을 고려하여 특정 신호에 대응할 수있는 옵션이 그리 많지 않고 모두 ACTIVE 행동 또는 복잡한 적극적 행동을 암시한다는 사실에서 진행합니다. 동일한 미사일 방어 시스템과 달리 신호가 모호하거나 모호하더라도 여러 레이더 등의 정보를 통해 원격으로 더 잘 해결할 수는 없습니다. 적군은 어떤 종류의 적극적인 행동을 취하거나 패스를 통과해야 할 것입니다. "전략가"를 놓친 사람조차 엄청난 잠재적 위험을 감안할 때 적군은 적극적인 행동의 옵션을 선택할 가능성이 높습니다. . 한 번에 여러 영역에서 사기 신호를 수신하는 경우 이는 잠재적으로 대규모 준비 작업을 의미하며 논리적으로 관심 영역에서 대규모 대응 활동을 유발합니다. 두 경우 모두 우연의 요소와 정보 부족은 활동의 부재보다는 활동의 확인으로 해석됩니다. 이것이 인간 본성의 본질입니다. "트릭"뒤에있는 일부 실제 힘의 움직임을 한 번만 확인하는 경우에도 자연스럽게 최대의 자연스러운 반응이 발생합니다.

        미국인의 심리학은 모든 것을 통제하는 데 익숙한 부유 한 burghers의 심리학입니다. 상황에 대한 불완전한 통제의 신호는 비대해진 출구로 편집증 폭풍을 일으킨다. 예를 들어 쿠바에서 미사일을 발견했을 때 쿠바 미사일 위기 동안 그들이 행동 한 방식이다. 그들 안에 통제의 불완전성에 대한 환상을 만들었 기 때문에, 사람은 자신의 행동을 어느 정도 반사적으로 통제 할 수 있습니다. 결국, 그가 당신이 아는 것을 알고 있다는 것을 결코 알지 못합니까? :) 이것은기만적인 전술의 전체 농담입니다.
        1. 에이 비어
          에이 비어 22 5 월 2021 01 : 49
          -2
          들어오는 정보를 분석하는 적의 시스템 기능을 알지 못한다면 시뮬레이터가이 시스템에 과부하가 걸리는지 여부를 이해하기 어렵습니까?
          1. 케넬 워든 하트
            케넬 워든 하트 22 5 월 2021 02 : 59
            0
            그리고 다시 한번-ICBM에 대한 항공 탄도 트롬 프 로일을 확인하는 것보다 현장에서 확인하는 것이 훨씬 쉽습니다. 잠재적 적의 반응과 그의 행동 알고리즘에 대한 프로토 타입 테스트 고정.
            규모에 관해서는, 오버로드 능력은 계산하기 어려울 것입니다. 아마도 순전히 경험적으로. 그러나 원칙의 효율성은 계산할 수 있습니다. 욕망이있을 것입니다. 결국, 독일군도 BB2의 페니 코너 반사경과 알루미늄 호일의 도움으로 동맹국이 대공포를 찢어 버리는 방법을 악몽에서 상상할 수있었습니다. 그러나 작동했습니다.
            1. 에이 비어
              에이 비어 22 5 월 2021 09 : 59
              0
              나는 시스템을 재부팅하는 기능에 대해 구체적으로 썼습니다.
              좋은 트릭은 잘 조정 된 시스템에 과부하를 줄 수 있습니다.

              그러나 그들은 할 수 있습니까?
          2. ccsr
            ccsr 22 5 월 2021 13 : 16
            0
            제품 견적 : Avior
            들어오는 정보를 분석하는 적의 시스템 기능을 알지 못한다면 시뮬레이터가이 시스템에 과부하가 걸리는지 여부를 이해하기 어렵습니까?

            그리고 무엇이 우리가 들어오는 정보의 분석과 요원을 통해 또는 기술적 정보 수단을 사용하여 결론의 신뢰성에 대해 미국인으로부터 비밀 보고서를받지 못하게 하는가? 물론 우리는 이것을 은색 접시에 담지 않을 것이지만, 우리는이 방향으로 일해야합니다. 그러면 두려움은 사라질 것입니다.
            1. 티모 진아
              24 5 월 2021 22 : 05
              -1
              이 모든 것이 왜 필요한가요? 미국 항공 모함을 모두 본 마술 TV 세트가 있습니다. 모든 정보를 다시 살펴보면 찾을 수 있습니다.
  • Vsevolod
    Vsevolod 21 5 월 2021 16 : 19
    -5
    엉터리. 장황하고 사이비 과학적인 헛소리.
    1. 티모 진아
      21 5 월 2021 17 : 32
      +4
      뇌를 반박하는 것으로 충분합니까?
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 가도
      가도 21 5 월 2021 18 : 47
      -6
      더 말하겠습니다. 완전한 핵전쟁의시기가 오면 누구도 잠수함을 가로채는 것에 대해 생각조차하지 않을 것입니다. 특히 우주 위성이 최고의 표적이 될 것이기 때문입니다. 글쎄, 저자들은 환상을 가지고 있습니다.
      1. 티모 진아
        21 5 월 2021 19 : 10
        +1
        계몽

        https://topwar.ru/177721-jadernaja-illjuzija-zasteklit-protivnika-ne-poluchitsja.html
        1. 가도
          가도 21 5 월 2021 21 : 00
          -1
          감사합니다, 깨달았습니다. 누군가가 무언가를 가정한다는 사실은 그렇습니다. 그리고 저는 말할 것입니다. 핵전쟁이 어떻게 살아날 지보기 위해 우리가 핵전쟁에 오지 않는 것이 낫습니다.
          1. 티모 진아
            21 5 월 2021 23 : 41
            +2
            거기에 가지 않는 것이 좋습니다.
            그러나 전략적 핵 충전이 완전히 소진 된 후에도 여전히 수천만 명의 생존자가있을 것이며, 무엇을 위해 무엇을 위해 싸워야할지가있을 것입니다.
      2. ccsr
        ccsr 21 5 월 2021 20 : 12
        +1
        제품 견적 : 가도
        더 말하겠습니다. 완전한 핵전쟁의시기가 오면 누구도 잠수함을 가로채는 것에 대해 생각조차하지 않을 것입니다. 특히 우주 위성이 최고의 표적이 될 것이기 때문입니다. 글쎄, 저자들은 환상을 가지고 있습니다.

        그리고 중요한 것은 인공위성, 선박을 괴롭히는 것이 아니라 미국인의 산업 및 인적 자원이 집중된 미국의 주요 지역을 공격하는 것이기 때문에 대규모 깜짝 핵 공격을 제공하는 것이기 때문입니다. .
        다른 모든 행동은 우리의 계획을 가릴 뿐이며, 이는 어떤 경우에도 미국인이 대규모 핵 공격에 대한 우리의 준비를 공개 할 기회를 주어서는 안된다는 것을 의미합니다.
        그건 그렇고, 이스라엘의 현재 전쟁은 미래의 핵 전쟁을 단순화 된 버전으로 보여주었습니다. 그리고 이스라엘의 미사일 방어 시스템이 팔레스타인 국내 미사일 기술의 대규모 발사에 대해 무력하다는 것이 분명해졌습니다. 그들 중 일부가 화학 탄약이나 세균 탄약의 형태로 대량 살상 무기를 운반 할 것이라고 가정한다면 아무도이 전쟁의 결과를 예측할 수 없었을 것입니다.
        그렇기 때문에 전략적 미사일 부대의 힘을 고려하지 않고 함대에 대한 모든 춤은 해군 부분의 분할을 기다리는 사람들의 이익을 위해 기사 작성자에게 지불 된 명령의 증거 일뿐입니다 군사 예산의. 이 "달콤한 커플"에서 진지한 것을 기대할 필요가 없습니다. 그들은 XNUMX 마일 떨어진 결막의 냄새를 풍깁니다.
        1. 굴
          21 5 월 2021 20 : 52
          +3
          제품 견적 : ccsr
          그리고 중요한 것은 인공위성, 선박을 괴롭히는 것이 아니라 미국인의 산업 및 인적 자원이 집중된 미국의 주요 지역을 공격하는 것이기 때문에 대규모 깜짝 핵 공격을 제공하는 것이기 때문입니다. .

          그리고 전쟁이 미국이 아니라 일본과 쿠릴 열도, 터키와 크림 반도의 전쟁이라면. 당신은 또한 대규모 핵 공격을 가할 것입니까? 여기에서 다른 군사 작전과 마찬가지로 러시아 연방에는 거의없는 함대가 필요합니다.
          1. ccsr
            ccsr 21 5 월 2021 21 : 10
            -1
            인용구 : Lair
            그리고 전쟁이 미국이 아니라 일본과 쿠릴 열도, 터키와 크림 반도의 전쟁이라면.

            먼저 일미 조약과 나토의 창립 문서를 연구하면 미국인의 결정 없이는 아무도 러시아를 향해 손가락을 떼지 못할 것임을 이해할 것입니다.
            Art.5
            .... 그러한 공격을받는 체약 당사자 또는 그러한 공격을받는 체약 당사자에게 그러한 개인 또는 공동 조치를 즉시 취함으로써 지원을 제공합니다. 군대의 사용을 포함하여 필요하다고 생각되는 북대서양 지역의 안보를 복원하고 유지하기 위해.

            핵심 단어 "필요하다고 생각한다"-그 의미를 설명 할 수 있습니까?
            미국인들은 일부 원주민을두고 우리와 함께 핵전쟁을 시작할만큼 어리석지 않습니다. 항상 그랬습니다.
            인용구 : Lair
            당신은 또한 대규모 핵 공격을 가할 것입니까?

            필연적으로-일본과 터키의 미국 기지에서 미국인들은 그것에 대해 알고 있습니다. 그들의 핵무기는 그곳에 저장되어 있으며 주요 표적 중 하나입니다.
            인용구 : Lair
            여기에서 다른 군사 작전과 마찬가지로 러시아 연방에는 거의없는 함대가 필요합니다.

            우리의 전략적 미사일 부대가 거기에 필요하며, 그 밖의 모든 것은 Timokhin and Co.의 상상력의 산물입니다.
            1. 티모 진아
              21 5 월 2021 23 : 44
              +1
              Prapor, 당신은 "우리는 미국과 전쟁 중이 아닙니다."라는 소개를 받았습니다. 전쟁이 없다면 왜 미국을 공격 할 건가요?

              오 예, 누구와 이야기하고 있는지 잊어 버렸습니다 웃음
              1. ccsr
                ccsr 22 5 월 2021 12 : 09
                -1
                따옴표 : timokhin-aa
                오 예, 누구와 이야기하고 있는지 잊어 버렸습니다

                당신은 우주의 목소리와 의사 소통합니다-이것은 오랫동안 주목되었습니다. 그러나 나는 이것이 유료로 할 수 있다는 것을 전혀 몰랐다.
                따옴표 : timokhin-aa
                "우리는 미국과 전쟁 중이 아닙니다."라는 서론을 받았습니다.

                이 나라가 미국과 군사 동맹을 맺고 있다면 누가 그런 입문 비전을 주었습니까?
                1. 티모 진아
                  24 5 월 2021 21 : 59
                  0
                  이 나라가 미국과 군사 동맹을 맺고 있다면 누가 그런 입문 비전을 주었습니까?

                  아르헨티나가 영국을 공격했을 때 후자는 미국과 동맹을 맺었습니다.
                  한 가지 비밀, 환자를 말씀 드리겠습니다. 만약 미국과 동맹을 맺은 국가가 음행을했다고해서 미국인들이 그것을 이용하기 위해 달려 갈 것이라는 의미는 아닙니다.
                  물론 당신은 이것을 이해하지 못할 것입니다
                  1. ccsr
                    ccsr 25 5 월 2021 12 : 24
                    0
                    따옴표 : timokhin-aa
                    아르헨티나가 영국을 공격했을 때 후자는 미국과 동맹을 맺었습니다.

                    그리고 이것이 소련과의 전쟁과 무슨 관련이 있습니까? 아마도 "이론가"라는 환상을 불러 일으키는 것으로 충분할까요? 아니면 아르헨티나가 NATO에 있었기 때문에 미국에 전쟁을 선포 할 의무가 있다고 생각하십니까?
                    따옴표 : timokhin-aa
                    미국과 동맹을 맺은 국가가 음행을하면

                    한심한 말로 자신을 채우지 마십시오. 특히 두 국가의 지도자가 당신과 달리 서로의 힘을 올바르게 평가하는 두 개의 초강대국에 관해서는 결론이 어리 석습니다.
            2. DED_peer_DED
              DED_peer_DED 22 5 월 2021 20 : 24
              -1
              필연적으로-일본과 터키의 미국 기지에서 미국인들은 그것에 대해 알고 있습니다. 그들의 핵무기는 그곳에 저장되어 있으며 주요 표적 중 하나입니다.

              그러나 나는 러시아와 터키 전쟁이 발발 할 때 러시아와 터키 사이에 여전히 외국 기지가 있을지 확신하지 못합니다. 모든 것이 반대 방향으로 가고 모두가 관심을 가질 것입니다.
              나는 아무도 터키에 대해 핵무기를 사용하지 않을 것이라고 생각합니다.
              1. ccsr
                ccsr 23 5 월 2021 10 : 08
                0
                제품 견적 : DED_peer_DED

                그러나 나는 러시아와 터키 사이의 전쟁이 발발 할 때, 러시아와 터키 사이에 여전히 외국 기지가있을 것이라고 확신하지 않습니다.

                이것에 대해 추측 할 수 있습니다.
                제품 견적 : DED_peer_DED
                나는 아무도 터키에 대해 핵무기를 사용하지 않을 것이라고 생각합니다.

                터키가 NATO에있는 한, 우리는 미국인들이 얼마나 현실적으로 그들을 보호 할 것인지 알지 못하기 때문에 이것은 우리에게 결과를 초래할 것입니다. 그러나 우리가 이스라엘이 터키에 대해 핵무기를 사용할 것이라고 가정하면 미국이 나토 회원국이 아니더라도 이스라엘과 전쟁을 시작할 것이라는 것은 사실이 아닙니다. 그래서 Erdogan은 핵 클럽에 가입하기를 열망하지 않습니다. 저는 그들이 자신의 핵무기를 가지 자마자 NATO를 보낼 것이라고 생각합니다. 그들은 스스로를 방어 할 수 있기 때문입니다. 이러한 관점에서 러시아와의 화해는 바로이 지역에서 그들의 인력을 훈련하기 위해 우리의 무기를 구입하고 원자력 발전소를 건설하는 것입니다.
    3. Borri
      Borri 22 5 월 2021 19 : 15
      -1
      Vsevolod
      엉터리. 장황하고 사이비 과학적인 헛소리.


      당신이 옳지 않습니다. 그 의미는 오랫동안 알려져 왔습니다. 논리가 있습니다.
      이 기사는 이전의 모든 그림과 진술을 반복합니다.
      저자 중 한 명이 성공한 것은 동료로부터 배우는 것뿐이었습니다.
      그를 방문한 독자들을 모욕하고 굴욕감을줍니다.
      이것에서 진전이 분명합니다.
      1. DED_peer_DED
        DED_peer_DED 22 5 월 2021 20 : 37
        -1
        이 기사는 이전의 모든 그림과 진술을 반복합니다.

        이 기사는 주제의 범위가 좁다는 점에서 예의 바르게 출발하고 독자들에게 그러한 예를 제시하려는 시도를 보여줍니다.
        1. 티모 진아
          24 5 월 2021 21 : 55
          -2
          아니요, 일부 독자는 집에 숨 으려고합니다.
          1. DED_peer_DED
            DED_peer_DED 25 5 월 2021 02 : 20
            0
            따옴표 : timokhin-aa
            아니요, 일부 독자는 집에 숨 으려고합니다.

            그리고 어떤 작가들은 눈가리개 "말"을 쓰려는 시도를합니다. 왜냐하면 그것들은 작가의 기사에 대한 성가신 배경 일 뿐이 기 때문입니다.
      2. 티모 진아
        24 5 월 2021 21 : 57
        -1
        와. 아무도 당신을 모욕하지 않은 스레드에 지원하고 이것을 작성합니까?

        그를 방문한 독자들을 모욕하고 굴욕감을줍니다.


        당신은 해안을 잃었습니까, 시민?
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 21 5 월 2021 16 : 27
    0
    그러나 독일 잠수함의 이러한 일시적이고 부분적인 성공은 고귀한 30 년대 초반 RKKF의 소위 "젊은 학교". (잠수함의 대규모 건설의 이유가 된) 대 잠수함의 능력에 대한 객관적인 설명
    말도 안되는 이유는 무엇입니까? 성공은 진짜였습니다. 그러나 1910 년대의 그들의 작전 극장은 1940 년대의 우리와 달랐습니다.대 잠수함의 능력에 대한 객관적인 설명 그것은 앞으로 수십 년 동안 전략적 사고의 진주입니다. 흥미롭게도 1940 년까지 ASW에서 전 세계적으로 새로운 것이 무엇 이었습니까? 항공 정찰과 폭격 (PMA이었던 것처럼)을 제외하고는 무엇입니까? 바보
    1. 티모 진아
      21 5 월 2021 17 : 33
      0
      1940 년에 PLO에 전 세계적으로 새로운 것이 등장한 것은 흥미 롭습니다.


      Hydroacoustics

      공중 정찰과 폭격을 제외하고 (그래서 그들은 PMA였습니다)?


      그리고 비행기에는 레이더가 있었고 첫 번째 부표가 이미 나타나서 공중 어뢰를 향했습니다.
      확실히!
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 22 5 월 2021 04 : 32
        -1
        그러나 독일 잠수함의 이러한 일시적이고 부분적인 성공은 소위 "젊은 학교"RKKF 30 대 초반. (잠수함의 대규모 건설의 이유였습니다) 대 잠수함의 능력을 객관적으로 고려하지 않고
        바보 바보 대응 수단의 존재는 공격 수단을 취소하지 않지만 개선으로 이어집니다. RKKF? 미 해군, 일본, 이탈리아 ....... 네, 우리는 전쟁 직전에 가장 많은 잠수함을 건조했지만 미국, 독일, 일본과 같은 사용으로 인해 인상적인 결과를 얻지 못했습니다. 따라서 요점은 대 잠수함의 개발이 아니라 대대의 극장과 전쟁 중에 현대적인 잠수함을 건설 할 수있는 능력에 있습니다. 바보 우리 잠수함은 공중 레이더와 호밍 항공기 어뢰로 고통받지 않았습니다.
        따옴표 : timokhin-aa
        그리고 비행기의 레이더 스테이션은
        정말로 원하더라도 말도 안되는 글을 쓰면 안됩니다. VICKI도 웃습니다.
        항공기 기내 레이더 사용 가능성에 대한 연구는 영국에서 1930 년대 중반에 시작되었습니다. 프로토 타입 레이더는 1937 년 Avro Anson 항공기에서 처음 테스트되었으며, 해양 선박에서 최대 3 마일 범위를 시연했습니다. 최초의 직렬 공중 레이더 "AI Mk. IV "[en] 1940 년 XNUMX 월에 등장
        PLO를 설명 할 가능성이 없었고 개발 전망이 모호합니다. 의뢰
        1. 티모 진아
          24 5 월 2021 21 : 54
          -3
          Cheto 당신은 현명하게 주제에서 멀어지고 1937 차 세계 대전이나 XNUMX 대 초반 ( "젊은 학교")과 함께 새로운 것이 없다면 레이더는 혁신이 아닙니다. XNUMX 년에 이미 그것들을 실험했기 때문입니다.

          당신은 이미 결정했습니다.

          모든 것을 시작한 논문은 다음과 같습니다.

          흥미롭게도 1940 년까지 ASW에서 전 세계적으로 새로운 것이 무엇 이었습니까? 항공 정찰과 폭격 (PMA이었던 것처럼)을 제외하고는 무엇입니까?


          그것에서 시작하여, 심지어 "젊은 학교"의 시대에도 영미 PLO를 WWI 시대와 비교합니다.
  • val43
    val43 21 5 월 2021 16 : 32
    0
    제품 견적 : 신조
    포세이돈에 대한 그러한 중화제가 있습니까?

    "포세이돈"이 있습니까?
    1. DED_peer_DED
      DED_peer_DED 22 5 월 2021 20 : 41
      -1

      적어도 고대 그리스에서는 신화학있었다.
  • 니코
    니코 21 5 월 2021 16 : 41
    0
    그러나 지중해에서 pl의 상실에 대한 "뉴스"이후 VO에 어떤 논평이 있 었는가 ... 얼마나 많은 애국적인 엑스터시 ... 그리고 대다수는 진실에 관심이 없습니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 21 5 월 2021 18 : 31
      -6
      저자가이 문제에 대해 설명한 것은 그의 반성이며 더 이상 추측하지 않습니다.
      1. 니코
        니코 22 5 월 2021 09 : 12
        +3
        제품 견적 : Vadim237
        저자가이 문제에 대해 설명한 것은 그의 반성이며 더 이상 추측하지 않습니다.

        그러나 이것에 대한 "뉴스"를 쓴 사람과 더 나아가 기꺼이 논평하고 글로벌 결론을 내린 사람들은 NATO 본부로부터 직접 정보를 받았습니다.
  • 베즈 310
    베즈 310 21 5 월 2021 16 : 43
    + 10
    다시 거대한 기사이며 금요일 점심 식사 후에도. 기사의 게시는 전술적으로 문맹으로 이루어졌습니다.
    사실, 기사 자체는 매우 간단하게 말할 수 있습니다. 기사에 설명 된 모든 내용은 오랫동안 사람들을 문해하는 것으로 알려져 왔으며 SSBN을 배치하여 한 가지 방식으로 적 ASW의 첨단 기술 복합체에 대응할 수 있습니다. 소위 "바스 티온"은 마지막 힘으로 방어합니다.
    우리 잠수함 부대의 상황과이를 보장 할 힘에 대해 논의 할 필요가 없습니다. 요점은 R & D 자금의 가용성과 결과의 실행에 관한 것이 아닙니다. 핵심은 시스템에 있습니다. 특정 계층의 사람들에게 매우 유익합니다.
    1. 티모 진아
      21 5 월 2021 17 : 36
      +3
      기사의 배치는 전술적으로 문맹입니다.


      이 기사는 월요일에 게시되었으며 이는 행정부에 의해 지연되었습니다.

      그리고 우리가 마지막 힘으로 방어 할 소위 "요새"에 SSBN을 배치함으로써 적 대 잠수함의 첨단 기술 단지에 대응할 수있는 유일한 방법이 있습니다.


      그런데 왜 "애쉬"가 필요한가요? 그게 질문입니다.
      게다가 기사에서 PH 로의 전환 경로 방어에 대한 질문
      초강력 잠수함 "애쉬"에서 떨어지기 때문에 포함.
      1. 베즈 310
        베즈 310 21 5 월 2021 18 : 01
        +5
        따옴표 : timokhin-aa
        행정부가 그것을 당기고 있었다.

        나는 이것을 이해하고 따라서 질문-의도적으로이 특정 시간에 기사가 게시 되었습니까, 아니면 "발생 했습니까"?
        따옴표 : timokhin-aa
        그런데 왜 "애쉬"가 필요한가요?

        아마 "우리"가 아닐까요?
        분명히 모든 것이 훨씬 간단하지만 수행 된 작업은 이제 그러한 보트에 대한 극도의 필요성을 정당화합니다.
        1. 티모 진아
          21 5 월 2021 19 : 01
          -1
          분명히 모든 것이 훨씬 간단하지만 수행 된 작업은 이제 그러한 보트에 대한 극도의 필요성을 정당화합니다.


          아니, 많은 돈이 삭감되었고이를 위해 많은 유망한 프로젝트가 분쇄되었습니다.
    2. 굴
      21 5 월 2021 19 : 24
      -1
      인용구 : Bez 310
      다시 거대한 기사이며 금요일 점심 식사 후에도. 기사의 게시는 전술적으로 문맹으로 이루어졌습니다.
      사실, 기사 자체는 매우 간단하게 말할 수 있습니다. 기사에 설명 된 모든 내용은 오랫동안 사람들을 문해하는 것으로 알려져 왔으며 SSBN을 배치하여 한 가지 방식으로 적 ASW의 첨단 기술 복합체에 대응할 수 있습니다. 소위 "바스 티온"은 마지막 힘으로 방어합니다.
      우리 잠수함 부대의 상황과이를 보장 할 힘에 대해 논의 할 필요가 없습니다. 요점은 R & D 자금의 가용성과 결과의 실행에 관한 것이 아닙니다. 핵심은 시스템에 있습니다. 특정 계층의 사람들에게 매우 유익합니다.

      불행히도 당신이 옳습니다. 현 정부에서는 아무것도 바꿀 수 없습니다.
    3. 시아
      시아 21 5 월 2021 21 : 27
      -1
      요점은 특정 계층의 사람들에게 매우 유익한 시스템에 있습니다.

      그들은 "푸틴이 책임을 져야한다"라고 쓸 수 있었다.
      물론 당신의 사건을 비난하지 마십시오.
      1. 베즈 310
        베즈 310 21 5 월 2021 22 : 00
        +3
        인용구 : Vasia
        "푸틴의 책임"

        이것은 어려운 질문입니다 ...
        1. 시아
          시아 21 5 월 2021 22 : 08
          0
          이것은 어려운 질문입니다 ...

          Plyusanu, 매우 정답입니다.
    4. DED_peer_DED
      DED_peer_DED 22 5 월 2021 20 : 54
      -1
      특정 계층의 사람들에게 매우 유익합니다.




      "내 부하들, 술에 취해서 ..."(c)
      오 잘 ...
  • Xlor
    Xlor 21 5 월 2021 16 : 45
    -2
    잠수함의 경우 가장 중요한 것은 기지를 떠날 때 추격에서 벗어나는 것입니다. 그녀가 대 잠수함으로부터 숨을 수 있다면 바다에서 그녀를 찾는 것은 거의 불가능합니다 ...
    1. 베즈 310
      베즈 310 21 5 월 2021 16 : 48
      +7
      인용구 : Xlor
      바다에서 그것을 찾는 것은 거의 불가능합니다 ...

      잠수함을 찾아야 했습니까? 아니면 그들이 말하는 것처럼 말하고 있습니까?
      1. Xlor
        Xlor 21 5 월 2021 16 : 51
        -9
        나는 이미 바다에서 그녀를 찾을 수 없다고 말했습니다.
        기지 출구에서 대 잠수함 부대를 이탈 한 경우
        1. 베즈 310
          베즈 310 21 5 월 2021 16 : 52
          +8
          인용구 : Xlor
          바다에서 찾을 수 없습니다.

          "잠수함을 찾아야 했습니까, 아니면 그들이 말하는대로"라는 질문을 반복 할 것입니다.
          1. Xlor
            Xlor 21 5 월 2021 17 : 01
            -6
            중력을 테스트하기 위해 12 층에서 점프 할 필요는 전혀 없습니다. 이렇게하려면 물리 교과서를 열면됩니다. 당신이 바다에서 잠수함을 찾고 있었다면 나는 당신의 의견을 듣고 싶습니다. 맥주와 팝콘을 먹고 싶어요. 뭔가 새로운 걸 발견 하셨나요? 눈짓
            1. 티모 진아
              21 5 월 2021 17 : 37
              +3
              당신은이 잠수함을 찾고 있던 사람과 소통하고 있습니다. 그는 당신이 매우 착각하고 있음을 부드럽게 암시하려고 노력하지만 당신에게 닿지 않습니다.
              1. Xlor
                Xlor 21 5 월 2021 17 : 54
                -5
                아마도 "이 잠수함을 찾고 있던 사람"이 바다에서 어떻게 찾을 수 있는지 설명해 줄 것입니까? 나에게는 "매우 착각 한 사람"이라는 한 가지 방법 만 떠 오릅니다. 모든 평방 마일에 잠수함 함선을 배치하는 것입니다. 그러나 XNUMX 개의 연간 예산조차도 그러한 방법에 충분하지 않을 것입니다.
                1. 베즈 310
                  베즈 310 21 5 월 2021 17 : 57
                  +2
                  인용구 : Xlor
                  바다에서 어떻게 찾을 수 있는지 설명해 주시겠습니까?

                  아니요, 설명하지 않겠습니다.이 사실을 알 필요는 없습니다.
                  1. Xlor
                    Xlor 21 5 월 2021 17 : 59
                    -3
                    이런 게 내가 기대했던 대답 윙크하는
                    1. bk0010
                      bk0010 21 5 월 2021 21 : 10
                      +2
                      따옴표 : timokhin-aa
                      당신은이 잠수함을 찾고 있던 사람과 소통하고 있습니다.
                      그런 사람들에게 주제에 대한 세부 사항을 요청할 필요가 없으며 이전에 게시 된 내용을 말하더라도 문제가 발생할 수 있습니다. 따라서
                      인용구 : Bez 310
                      아니요, 설명하지 않겠습니다.이 사실을 알 필요는 없습니다.
                      논리적으로 들립니다 ( "알 필요가없는"부분 제외).
                2. 티모 진아
                  21 5 월 2021 19 : 00
                  +3
                  아마도 "이 잠수함을 찾고 있던 사람"이 바다에서 어떻게 찾을 수 있는지 설명해 줄 것입니까?


                  전체 기사는 그것에 관한 것입니다.
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. Borri
              Borri 23 5 월 2021 06 : 44
              -1
              인용구 : Xlor
              12 층에서 뛰어 내릴 필요가 없습니다.

              첫 번째 항목에서 뛰어 내려 확인할 수 있습니까? 미소
              1. Xlor
                Xlor 23 5 월 2021 07 : 54
                -2
                의도 한 목적으로 위쪽 머리를 사용하는 방법을 모르는 경우 아래쪽 머리를 사용할 수 있습니다. 도약 웃음
          2. 니코
            니코 21 5 월 2021 17 : 46
            +1
            인용구 : Bez 310
            인용구 : Xlor
            바다에서 찾을 수 없습니다.

            "잠수함을 찾아야 했습니까, 아니면 그들이 말하는대로"라는 질문을 반복 할 것입니다.

            예, 그 사람은 읽지 않았으며 분명히 읽고 싶지 않습니다.
    2. 티혼 마린
      티혼 마린 21 5 월 2021 18 : 01
      0
      인용구 : Xlor
      잠수함의 경우 가장 중요한 것은 기지를 떠날 때 추격에서 벗어나는 것입니다.

      배는 마지막 계류선을 떨어 뜨릴 시간이 없었고 "선원들"은 이미 미 해군에보고했습니다.
  • sergo1914
    sergo1914 21 5 월 2021 17 : 04
    -1
    ... 그러한 상황에서, "잠수함에 베팅"할 수 있다는 이론가들이 생각하고 수상 군이 해안 방어 군으로 축소 될 수 있다는 생각은 범죄 직전에 말도 안되는 것입니다. 오직 두 정당 만이 관심을 가질 수 있습니다. 우리의 적들과 업계의 지역 사업가들, 국가 방위에 피해를 입어도 돈을 벌 준비가되어 있습니다.


    그건 그렇고, 2000 년대에 인터넷에 영향을 미친 미국 요원은 러시아의 모든 잠수함 해군을 위해 그들이 말했듯이 적극적으로 "익사했습니다"라고 말하고 지금 일어나고있는 사건으로 판단하면 실패하지 않았습니다.


    맑은. 주변에는 적만 있습니다. 항공 모함 뒤에 있지 않은 모든 사람-벽에. PL-Russophobes의 음모, 자유주의 podnikov. 항공 모함에 반대하는 사람들은 모두 압도 당합니다.
    어떻게 든 치료를 받습니까?
    1. 티모 진아
      21 5 월 2021 17 : 37
      0
      본질적으로 마음을주십시오.
      적의 잠수함 세력에 대항하여 행동 할 수있는 능력은 무엇입니까?
      말해 줄 수 있어요?
      1. sergo1914
        sergo1914 21 5 월 2021 17 : 39
        -2
        따옴표 : timokhin-aa
        본질적으로 마음을주십시오.
        적의 잠수함 세력에 대항하여 행동 할 수있는 능력은 무엇입니까?
        말해 줄 수 있어요?


        왜이 넌센스로 순수 기술 기사를 희석합니까? 이 서정적 여담은 무엇입니까?
        1. 티모 진아
          21 5 월 2021 17 : 41
          +1
          영향력있는 행위자의 예를 들어 주시겠습니까? Google Andrey Bely, "Sliding stop". 수십 년 동안의이 결과의 방해 행위는 다시 잊혀 질 것입니다.
      2. Vadim237
        Vadim237 21 5 월 2021 18 : 44
        -4
        적의 잠수함 세력에 대항하여 행동 할 수있는 능력은 무엇입니까? 방공 시스템 및 전투기 형태의 방공 및 공군-적의 대공 미사일 방어기는 해안선에서 400km를 비행합니다. 피해 지역에 진입하면 99의 확률로 격추됩니다. % 함선과 동일한 것-Dagger는 이미 그에게 서비스 중이며 Bastions는 Zircons에 적합합니다. Onyx를 사용하는 발사기는 동일하며 제어 및 안내 시스템이 통합되었습니다. 지옥에서 우리 함대는 국경에서 멀리 떨어져 있지 않을 것입니다. 그곳을 위해 싸울 것이 없습니다. 따라서 초대형 순양함의 구축함과 항공 모함은 초고가의 쓰레기 러시아와 함께 나 피그가 필요하지 않습니다.
        1. 티모 진아
          22 5 월 2021 01 : 35
          +1
          때때로 당신이 진짜가 아닌 것 같습니다.
      3. DED_peer_DED
        DED_peer_DED 22 5 월 2021 21 : 04
        -1
        그래서 저는 궁금합니다. 여기에 관찰에서 숨길 잠수함이 있는데 작동하지 않을까요?



        아, 여기 요? 특히 오른쪽 상단에?

        1. Sychev Vitalii
          Sychev Vitalii 24 5 월 2021 20 : 04
          -2
          아아, 여기 저기 숨을 수 없습니다 ...
  • 크라 봉
    크라 봉 21 5 월 2021 17 : 17
    +4
    이러한 모든 탐지 방법은 절대적이지 않습니다. 그리고 그러한 공황은 전혀 준비되어서는 안됩니다. 긴 파도를 가진 잠수함을 "하이라이트"하는 것은 가장 정확한 기술이 아닙니다. 결과는 일반적으로 "병원의 일반적인 온도"를 표시하는 자력계와 같이 필요한 정확도로 거의 제공하지 않습니다. 그리고 수 문학이 유리한 경우 떠오르는 후류를 식별하기 위해 해수면을 "매핑"하는 것이 가능합니다. 예를 들어 2 ~ 3 포인트의 바람 파, 해류, 물기둥의 온도 변화 등과 같은 경우 레이더 및 항공 전자 기기가 추적 할 수있는 추적 및 작동 모드는 무엇입니까?
    1. 티모 진아
      21 5 월 2021 17 : 39
      0
      ... 긴 파도를 가진 잠수함을 "강조"하는 것은 가장 정확한 기술이 아닙니다.


      그리고 정확도가 필요하지 않습니다. 지역이 50km의 오류로 결정 되더라도 대 잠수함 항공기는 단순히 그곳으로 보내지 만 필요한 모든 것을 찾아서 공격합니다.

      예를 들어 2 ~ 3 포인트의 바람 파, 해류, 물기둥의 온도 변화 등과 같은 경우 레이더 및 항공 전자 기기가 추적 할 수있는 추적 및 작동 모드는 무엇입니까?


      4-5 점에서 문제가 시작됩니다. 그러나 "비전통"에서만.
      그래서 우리는 그들을보기 위해 살아야합니다.
  • Vadim237
    Vadim237 21 5 월 2021 17 : 58
    -2
    "첫째, 모든 경우에 우리 배보다 수백 킬로미터 앞선 포세이돈은 이미 정확한 방위를 가지고있었습니다. 즉, 미국인들은 현재 위치를 알고있었습니다. 이것은 여러 가지 이유가있을 수 있습니다. 예를 들어, 다른 세력과의 접촉이 끊긴 후 또는 우리 보트가 통신을 위해 떠 올랐고 누군가 (예 : RTR)에 의해 발견 된 후 즉시 수색을 시작했습니다. 바닥 FOSS 시스템 또는 미국 또는 이스라엘 선박 중 하나의 저주파 조명 하에서는 중요하지 않습니다. 어쨌든 보트가있는 장소는 미리 오류가있는 것으로 알려져 있습니다.

    가장 흥미로운 점은 그림 중 하나에서 보트가있는 장소에 접근 할 때 포세이돈이 단순히 방향을 바꾸는 것을 볼 수 있습니다. 만약이 비행기가 음향 적 수단만을 사용할 수 있었다면 이것은 일어나지 않았을 것입니다. 잠수함이있는 지역에 도착한 미국인들은 그렇게 쉽게 도달 할 수 없었습니다. 그들은 부표 작업을하고 장벽을 설치 한 다음 보트가 실제 어디에 있는지 알아 내야했습니다. 잠수함이있는 지역을 비행기가 날아가는 경로는 다를 것입니다. 그리고 그들은 그녀를 켜고 그게 다입니다. 어떻게? 예, 그들은 그것이있는 곳을 방금 보았습니다.

    가장 슬픈 것은 포세이돈이 바르샤바에 대해 설명하는 원입니다. 이것은 검색이 아닙니다. 이것은 배 위에 놓인 부표 필드 위의 비행으로 미국인들은 개별 구성 요소를 포함하여 그녀의 "초상화"를 기록했습니다. 이제 단순히 기술적으로 잠수함을 탐지 할 수있는 NATO 전술 유닛에 의한이 특정 잠수함의 탐지 범위가 크게 증가했습니다. 또한 항공기, 선박 및 잠수함의 모든 장비와 소프트웨어의 완전한 호환성으로 인해 보트에 대한 데이터는 보트를 찾기 위해 작전에 참여하는 미국 수상함과 동맹국의 컴퓨터에 즉시 업로드 될 수 있습니다. 그리고 조금 후에이 정보는 NATO 국가의 모든 해군에 들어갔습니다.

    대부분의 경우 항공은 잠수함이나 수상함으로 옮길 수있을 때까지 "접촉을 유지"했습니다. 이것은 연속적인 것들의 배회를 설명합니다. "-순수한 작가의 개그 스타일"은 "내가 생각한다", "내 생각에", "아마도"등.
    1. 티모 진아
      21 5 월 2021 19 : 08
      0
      글쎄, NATO 대 잠수함 부대와 함께 어떻게 거기에 있는지 적어보십시오.
      1. Vadim237
        Vadim237 21 5 월 2021 21 : 25
        -1
        이미 의심스러운 모든 대 잠수함 부대가 풀려도 방향의 절반이 바다의 너무 넓은 지역을 덮지 않을 것입니다.
        1. 티모 진아
          21 5 월 2021 23 : 30
          +1
          그리고 그들은 영역을 덮을 필요가 없지만 확장입니다. 테두리.
          그리고 그것은 수백 킬로미터로 측정됩니다.
          알았어?
  • Xlor
    Xlor 21 5 월 2021 18 : 05
    0
    따옴표 : timokhin-aa
    그리고 정확도가 필요하지 않습니다. 지역이 50km의 오류로 결정 되더라도 대 잠수함 항공기는 단순히 그곳으로 보내지 만 필요한 모든 것을 찾아서 공격합니다.

    왜 잠수함 기지가 극북, 팩 얼음이 표류하는 지역에 위치해 있는지 궁금한 적이 있습니까? 콜라 반도, 캄차카, 알래스카 및 오크 니 ... 이들은 대 잠수함 항공기를위한 가장 "편리한"장소 일뿐입니다. 그리고 수중 음향 스테이션도 ...
    1. 티모 진아
      21 5 월 2021 19 : 07
      +2
      캄차카는 잊혀졌습니다.
      팩 아이스 가장자리까지의 통과 거리는 잊혀졌습니다.
      거대한 다목적 잠수함 함대가 적의 존재를 잊었습니다.
      당신은 쓰지 않습니다.
      당신이 읽는다.
    2. SVD68
      SVD68 21 5 월 2021 20 : 52
      +2
      인용구 : Xlor
      왜 잠수함 기지가 극북, 팩 얼음이 표류하는 지역에 위치해 있는지 궁금한 적이 있습니까?

      너무 많이 일반화하고 있습니다. 팩 아이스의 SSB에 대한 감각이 있지만 목표가 바다 밖에 있기 때문에 육지에 있습니다. 그러나 Ash와 Antey, Varshavyanka 및 Ladam을 위해 팩 아이스 아래에서 무엇을해야할까요?
    3. Alceers
      Alceers 22 5 월 2021 23 : 04
      0
      인용구 : Xlor
      팩 얼음 표류? 콜라 반도

      먼저 팩 아이스가 무엇인지 이해하면 말도 안되는 글을 쓰고 있다는 것을 즉시 이해할 것입니다.
      1. Borri
        Borri 23 5 월 2021 06 : 49
        0
        그는 충분한 노래를 들었다 .. "검은 모자 아래에 강철 눈이 ..."
        나는 육지에도 많은 종류의 얼음이 있다는 것을 알고 있습니다 ...
        "개편"에서와 같이-상원 의원, Unterzer 씨-Storozhuk는 활발하게 대답했습니다.
        -무슨 상원 의원? ... 단어를 잡고 기뻐했습니다 ... "
  • 연산자
    연산자 21 5 월 2021 19 : 21
    -5
    이 기사는 모호하지 않은 허위 정보 Russophobic 교육 활동입니다.

    주제에 :
    1. 러시아 연방의 핵 공격 잠수함 배치는 용골 아래에 도착할 대서양과 태평양의 심해 경계에서 특별 기간 (TMV 시점이 아닌)에 수행됩니다. 전쟁 전 상선의
    2. 심해 구간에서 저속 변위 10ktn의 현대 공격 핵 잠수함의 소음 방향 탐지 거리는 10km, 자기 탐지 거리는 500m, 물의 거리는 레이저는 100m, 해양 수면에서 200m 이상의 깊이로 움직이는 핵 잠수함의 후 류파를 레이더 감지하는 거리-0m입니다.
    3. 위에서 설명한 경우에서 핵 잠수함을 탐지하는 유일한 방법은 특수한 운반선에서 나오는 강력한 저주파 수중 음향 조명입니다. 현재 미 해군에는 그러한 선박이 1 대 (XNUMX) 있습니다. 그 이유는 못처럼 간단합니다. 적대 행위 중에 그러한 선박은 수천 킬로미터 동안 방위를 차지하고 GCR의 도움으로 몇 군데에서 파괴됩니다. 의사록.
    4. 러시아 해군의 잠수함 부대에 1 노트 공격 핵 잠수함을 다시 장착하면 저주파 수중 음향 조명 선박을 사용하여 심해 경계에서 탐지 거리가 100을 넘지 않습니다. km, 미 해군이 함대 전투함을 초과하는 양으로 그러한 함대를 생성해야합니다.
    5. 저주파 수중 음향 조명을 사용하여 수심 40 미터 이상의 저속에서 300 톤 NPA "포세이돈"의 감지 거리는 1km 이하입니다. 저주파 수중 음향 조명을 사용하여 하단 위치에서 움직임이없는 Poseidon UVS의 감지 거리는 0 (영) 미터입니다.

    결론 :
    -러시아 해군 잠수함 부대를 "Ash"와 "Boreyev"에서 GKR "Zircon"으로 1ktn 핵 잠수함 "Laika"로 완전히 재정비하여 접근하여 적의 영토에있는 목표물을 공격해야합니다. 10 분 이내의 시간과 UFO "Poseidon"에서 100Mtn 열핵 요금을 부과하여 해안에서 700km 깊이까지 적에게 허용 할 수없는 피해를 입혔습니다 (지역의 방사능 오염 측면에서).
    1. 티모 진아
      21 5 월 2021 20 : 20
      +1
      그들은 전쟁 이전에 상선의 용골 아래에 도착할 것입니다.


      이벤트에 직접 참여한 사람 :

      1985에서, 태평양에있는 우리의 잠수함이 10 노드 속도 (15 톤에서 변위 된 시간당 28 km)에서 민간 5500 전송의 나사와 통신 세션 바로 전에 5 노드의 속도에 이르는 이유는 무엇입니까? 그리고 우리 위의 "Orion-P3". 처음에는 이것이 BPA (Orion-P3c)와 함께 사용 된 미 해군 저주파 BPU 부이의 작전 결과라고 생각했습니다. 그러나 내 의견을 왜곡 한 다른 사례가있었습니다. 그리고 이것은 누구나가 도움이되지 않는 바다에있는 모든 것입니다.
      Amerikosy는 우리의 잠수함을 도처에 "보았"만 ...


      Cap-1 S. Roslyakov, 핵 잠수함 사단 사령관.

      나머지 말도 안되는 부분을 다 읽지 않았고 적절한 글을 쓰지 않을 것임이 분명합니다.

      빼기 설정
    2. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 21 5 월 2021 23 : 32
      +2
      제품 견적 : 운영자
      이 기사는 모호하지 않은 허위 정보 Russophobic 교육 활동입니다.

      주제에 :
      1. 러시아 연방의 핵 공격 잠수함 배치는 용골 아래에 도착할 대서양과 태평양의 심해 경계에서 특별 기간 (TMV 시점이 아닌)에 수행됩니다. 전쟁 전 상선의
      2. 심해 구간에서 저속 변위 10ktn의 현대 공격 핵 잠수함의 소음 방향 탐지 거리는 10km, 자기 탐지 거리는 500m, 물의 거리는 레이저는 100m, 해양 수면에서 200m 이상의 깊이로 움직이는 핵 잠수함의 후 류파를 레이더 감지하는 거리-0m입니다.
      3. 위에서 설명한 경우에서 핵 잠수함을 탐지하는 유일한 방법은 특수한 운반선에서 나오는 강력한 저주파 수중 음향 조명입니다. 현재 미 해군에는 그러한 선박이 1 대 (XNUMX) 있습니다. 그 이유는 못처럼 간단합니다. 적대 행위 중에 그러한 선박은 수천 킬로미터 동안 방위를 차지하고 GCR의 도움으로 몇 군데에서 파괴됩니다. 의사록.
      4. 러시아 해군의 잠수함 부대에 1 노트 공격 핵 잠수함을 다시 장착하면 저주파 수중 음향 조명 선박을 사용하여 심해 경계에서 탐지 거리가 100을 넘지 않습니다. km, 미 해군이 함대 전투함을 초과하는 양으로 그러한 함대를 생성해야합니다.
      5. 저주파 수중 음향 조명을 사용하여 수심 40 미터 이상의 저속에서 300 톤 NPA "포세이돈"의 감지 거리는 1km 이하입니다. 저주파 수중 음향 조명을 사용하여 하단 위치에서 움직임이없는 Poseidon UVS의 감지 거리는 0 (영) 미터입니다.

      결론 :
      -러시아 해군 잠수함 부대를 "Ash"와 "Boreyev"에서 GKR "Zircon"으로 1ktn 핵 잠수함 "Laika"로 완전히 재정비하여 접근하여 적의 영토에있는 목표물을 공격해야합니다. 10 분 이내의 시간과 UFO "Poseidon"에서 100Mtn 열핵 요금을 부과하여 해안에서 700km 깊이까지 적에게 허용 할 수없는 피해를 입혔습니다 (지역의 방사능 오염 측면에서).

      맞아요! 그러나 비즈니스 수치 (및 대공 무기 검색 스트립이 바다의 너비와 비교되는 정도) 측면에서 항공 모함에서 얻을 수없는 것은 바다의 철수가 크고 심지어 불가능합니다. 대공 무기로 덮을 미국인들. 광고 된 수단으로 바다에 깊이가 킬로미터 단위로 측정되는 수중 음파 탐지기를 장착하는 것은 비현실적이며 핵 잠수함은 해안 선반에서 멀리 떨어진 곳에서 발사 할 수 있습니다! 커튼!
    3. 드미트리 블라디미로 비치
      드미트리 블라디미로 비치 28 5 월 2021 12 : 00
      0
      제품 견적 : 운영자
      러시아 연방의 핵 공격 잠수함 배치는 특별한 기간에 수행됩니다

      우리에게 시간을 줄까요?
      1. 연산자
        연산자 30 5 월 2021 17 : 51
        -1
        특별한 기간-양측 모두에게 특별합니다. 또한 군사 인력의 고급 교육, 장비의 신뢰성 및 개발 된 해안 수리 기지의 도움으로 작전 준비 요소가 평화시에만 제공됩니다.
        그. 핵 미사일 공격 라인에 잠수함의 사전 배치는 허위 정보 자들이 가져온 것과 완전히 다른 요인에 달려 있습니다.
  • ccsr
    ccsr 21 5 월 2021 19 : 42
    -1
    기사 제목에서 저자가 누구인지 즉시 이해했으며 착각하지 않았습니다 ...
    나는 그들의 결과에서 저자의 또 다른 진주를 읽고 있습니다.
    그러나 현실은 무자비합니다. 통합 된 서양식 ASW에 직면했을 때 잠수함 함대는 생존 할 수 없습니다. 전 총사령관 비소 츠키가 항공 모함이 없으면 북부 함대의 모든 잠수함이 48 시간 안에 파괴 될 것이라고 말한 것도 당연합니다.

    나는 Vysotsky가 전쟁이 48 시간 동안 계속 될 것이라고 결정한 근거가 무엇인지 상상조차 할 수 없지만, 이것은 분명히 군사 전문가들 사이에서 그에게 신뢰를 더하지 않을 것입니다.
    음, "훌륭한"결론
    위의 모든 것이 잠수함이 선박의 한 유형으로 구식임을 의미하지는 않습니다. 그러나 그들은 변경해야 할 것입니다 (이후 기사에서 더 자세히 설명합니다).
    저를 다시 한 번 웃게 만들었습니다. 모든 군사 장비는 시간이 지남에 따라 변화합니다. 이것은 모든 무기 개발의 변증법입니다. 저자는이 결론에 대해 인정을 받고 미국을 발견했다고 믿기 때문에 너무 원시적 인 아이디어를 가지고 있습니다.
    사무실은 분명히 다음 트랜치가 나타났습니다 ...
    1. 티모 진아
      21 5 월 2021 20 : 13
      0
      나는 Vysotsky가 전쟁이 48 시간 동안 계속 될 것이라고 결정한 근거가 무엇인지 상상조차 할 수 없지만, 이것은 분명히 군사 전문가들 사이에서 그에게 신뢰를 더하지 않을 것입니다.


      Gygy, ensign, 적어도 어떤 식 으로든 당신 편을 들일 "군사 전문가"의 예를 들어주세요.
      룸메이트를 제공하지 마십시오.
      1. DED_peer_DED
        DED_peer_DED 22 5 월 2021 21 : 25
        +1
        Gygy, ensign, 적어도 어떤 식 으로든 당신 편을 들일 "군사 전문가"의 예를 들어주세요.
        룸메이트를 제공하지 마십시오.

        그래서 저는이 답변을 쓴 사람이 몇 살일 수 있을까요?
        그리고이 상태에서 얼마나 더 "탑승"할 수 있습니까?
        분명히 그러한 "샷"은 서로를 찾는 데 헛되지 않습니다. 웨이크 스트림에서.
        1. Borri
          Borri 23 5 월 2021 23 : 33
          +2
          몇 살을 아는 사람 ...
          어쨌든 그것은 추악합니다.
          나는 미국인들이 어떻게 모든 것을 상사에게 맡겼는 지 모르겠지만 소련군에서는
          많은 것이 소위의 지원을 받았습니다.
          그리고 상자에 대한 이야기는 장교가 "만들었다"는 것을 보증하는 가우 징에 의해 만들어졌습니다.
          그런데 기사의 두 번째 저자의 제목은 무엇입니까?
        2. 티모 진아
          24 5 월 2021 21 : 48
          0
          이 개인과 어떻게 소통 할 수 있습니까? 사람은 우리가 의무 검진을하지 않는다는 사실을 이용하여 인터넷에서 행복하게 쓰레기를 보냅니다.
          그의 별명에주의를 기울이십시오-러시아어로 입력하십시오.
          왜 그랬는지 아세요? 그는 평범한 사람들을 거시기처럼 보여 준다는 사실을 좋아하지만 그들은 그것을 이해하지 못합니다.
          그는 평범하게 그를 데려가는 당신 같은 사람들을 비웃습니다.
          사용자가 어떤 식 으로든 영향을 미칠 수있는 모든 포럼에서 그는 불명예로 추방당했습니다.
          여기 VO에서는 민주주의가 있지만, 만날 때이 생물을 쫓아내는 것은 괜찮은 사람의 의무입니다.
          1. DED_peer_DED
            DED_peer_DED 25 5 월 2021 02 : 05
            +1
            따옴표 : timokhin-aa
            그는 평범하게 그를 데려가는 당신 같은 사람들을 비웃습니다.

            그래서 그것은 우리에 관한 것이 아닙니다. 그리고 당신의 말로.
            당신은 당신이 존경하지 않는 사람들처럼 될 수 없습니다.
            진실에 대해서는 나중에입니다.
          2. ccsr
            ccsr 25 5 월 2021 13 : 06
            -1
            따옴표 : timokhin-aa
            그는 평범하게 그를 데려가는 당신 같은 사람들을 비웃습니다.

            거짓말 하지마, 티모 킨-군사를 오렌지색으로 유명한 캐릭터로 이해하는 말로만 당신 같은 사람들을 비웃습니다.
            따옴표 : timokhin-aa
            사용자가 어떤 식 으로든 영향을 미칠 수있는 모든 포럼에서 그는 불명예로 추방당했습니다.

            당신은 언제나 그렇듯이 티모 킨에 거짓말을하고 있습니다. 그들은 몇몇 포럼에서 추방 당했고, 정확히 당신과 같은 무지한 사람들이 자신이 모르는 것에 대해 거짓말을하려는 사람들입니다. 공군 기지에 어떤 별명이 숨어 있습니까? 부끄러워하지 마십시오. 그건 그렇고, Klimov도 거기에서 금지되었으므로 당신의 protege는 그를 미쳤다고 생각하기 때문에 거기에 나열되지 않았습니다. 나는 그의 텍스트에 대한 의견을 읽었습니다.
            따옴표 : timokhin-aa
            여기 VO에서는 민주주의가 있지만, 만날 때이 생물을 쫓아내는 것은 괜찮은 사람의 의무입니다.

            자신을 괜찮다고 생각하지 마십시오. 당신은 거짓말 쟁이이고 여기에서 다른 사람들의 보조금을 구할 수 있습니다. VO 포럼의 다른 회원들이이 사실을 한 번 이상 상기 시켰습니다.
            그들이 지불을 중단 할 때, 당신의 이론을 전파 할 것입니까, 아니면 디스크를 바꿀 것입니까?
    2. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 21 5 월 2021 23 : 25
      -1
      제품 견적 : ccsr
      모든 군사 장비는 시간이 지남에 따라 변화합니다. 이것은 모든 무기 개발의 변증법입니다. 저자는이 결론에 대한 공로를 인정하고 미국을 발견했다고 믿기 때문에 너무 원시적 인 아이디어를 가지고 있습니다.
      사무실은 분명히 다음 트랜치가 나타났습니다 ...

      물론 저는 효율적이고 유망한 시스템 (핵 잠수함, 해안 항공, 전략 미사일 부대, 방공)을 개선 할 필요가 있으며 동시에 그럴 필요가 전혀 없음을 모두에게지지합니다. 구축함을 가장 한 항공 모함이나 전함과 같은 막 다른 지점을 개발
  • Xlor
    Xlor 21 5 월 2021 19 : 44
    -2
    따옴표 : timokhin-aa

    팩 아이스 가장자리까지의 거리를 잊었습니다.

    북한에 기지가 배치되는 것은 팩 아이스로의 바로이 통로를 줄이기 위해서입니다.
    또한 키보드 갈망의 열기에 빠져 있습니다.이 팩 얼음 영역으로 전환하는 동안 잠수함의 전투 안정성을 정확하게 제공하는 수상함, 항공 및 잠수함에 대해 잊었습니다.
    잠수함이 너무 강하게 노력하고 경계를 늦추지 않는 바로이 얼음이 벌거 벗은 귀로도들을 수 있도록 서로 문지르는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 직접 들었습니다. 귀 덮개가 달린 모자를 통해 ...
    1. 티모 진아
      21 5 월 2021 20 : 12
      +1
      북한에 기지가 배치되는 것은 팩 아이스로의 바로이 통로를 줄이기 위해서입니다.


      그리고 그것이 어떻게 도움이 되었습니까? 베이스에서 얼음까지의 거리를 측정하는 것이 굉장합니까?

      또한 키보드 갈망의 열기에 빠져 있습니다.이 팩 얼음 영역으로 전환하는 동안 잠수함의 전투 안정성을 정확하게 제공하는 수상함, 항공 및 잠수함에 대해 잊었습니다.


      키보드를 더럽 히고 섬망으로 인터넷을 오염시키는 것은 바로 당신입니다.
      잠수함의 이동을 보장 할 수있는 북한을 계산하고 싶지 않습니까? 같은 북부 함대가 지난 XNUMX 년 동안받은 적이 몇 명인지 아십니까?
      문제는 우리가 그것을 처리해야한다는 것입니다. 우리는 잠수함에 대해 국방부가 추락하고 있지만 당신이 쓰고있는 것은 볼트에 의해 망치질되어 있습니다.
      그리고 일반인은 그것에 대해 알고 있습니다.
      어떤 의미에서는 당신과 같지 않습니다.

      SP가 강하게 노력하는 바로이 얼음,


      보트와 선박의 GAK는 수십 년 동안 이러한 소음을 차단했습니다.

      다시 한 번 아무것도 쓰지 마십시오. 당신은 분명히 미쳤고 토론 주제에 대해 전혀 모릅니다. 자신을 당황하게 할 필요가 없습니다. 유능한 사람들이 여기에 쓰는 것을 더 잘 읽으십시오.
  • orcinus
    orcinus 21 5 월 2021 22 : 34
    +3
    여기서 나는 상세한 분석을 위해 Timokhin의 기사를 좋아하며 가장 중요한 것은 사실입니다! 일주일 내내 opuses (미묘하게 힌트-Roman이라는 이름)를 쓴 zadolbovshih 응원 애국자와 달리. 하지만 이전 기사에 대한 댓글로 판단하면 기적의 로켓이 서포터에게 전달 될 수 있도록 "버튼을 눌러"대답하고 싶어하는 경우가 대부분입니다. 하지만 진지하게 티모 킨의 기사에서 가장 중요한 것은 "계획"이 없다는 것입니다. 80 년대 후반의 잘 확립 된 엔지니어링 및 전술적 기반을 따라 제트 추진이 있습니다.
  • 블라디미르 레닌
    블라디미르 레닌 21 5 월 2021 22 : 46
    -4
    끝없이 세 가지를 볼 수 있습니다. 물이 어떻게 흘러 가고, 어떻게 불이 타는 지, 그리고 아마추어들이 얼마나 큰 힘이 실제로 함대를 필요로하는지 증명하려고하는 방법! wassat
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 21 5 월 2021 23 : 09
    -3
    사랑하는 Maxim Klimov와 Alexander Timokhin 덕분에 오랫동안 약속 된 기사에 대해 먼저 감정이 아닌 많은 사실과 기술 정보를 볼 수 있습니다! 이것은 진행입니다! 둘째, 바 렌츠 해의 안보에 대한 가장 시급한 문제를 제기 해 주셔서 감사합니다. 이제 저자들은 아프리카에 대한 말더듬을 그만두고 우리 수감자들에게 돌아 왔습니다. 핵 잠수함 기지 보호 강화 문제입니다. 반복적으로 그리고 확고하게 자랐으며 존경받는 Sergei Shoigu 자신에 의해 아주 최근에 자랐고 관료에 의해 공식적으로 결정된 제독들은 Lad를 그곳으로 옮기지 만 추기경 결정이 필요합니다. 발트해 카스피 해와 바다의 함대 감소 일본은 11356 위의 여러 창기에 XNUMX 위 XNUMX 위의 기존 선박을 북부 함대로 이전하고 흑해 함대에서 ASW의 일부 선박을 가져 가야합니다. 순양함 Moscow와 XNUMX은 모두 북쪽에 있어야하고 흑해 함대에 비해 너무 커서 흑해 함대는 코르벳으로 타타르스탄과 다게 스탄을 강화하기에 충분합니다.
    존경받는 A Timokhin과 M Klimov의 전체 기사는 연맹 협의회를 강화하고 긴급한 필요성을 증명합니다. 저자는 Barents Sea의 완전한 적 통제 상황, 적 ASW 프리깃, 헬리콥터 및 저속 NATO ASW 항공기의 처벌받지 않은 걷기 상황에서 진행됩니다. 이것은 용납 할 수 없습니다! 이 상황은 해군 참모가 판단해야합니다! 적군이 기지에서 직접 잠수함을 추적 할 수 있는지에 대해서는 논쟁의 여지가 없습니다. PLO의 결함이있는 수단에도 불구하고 그는 그녀를 놀라게 할 것입니다. 이제 Northern Fleet에는 PLO 순양함 5 척, fr 4 척, BOD 5 척이 있습니다. 바다를 희생시키면서 강화하면 프리깃 4 척, BOD XNUMX 척, 순양함 PLO XNUMX 척, PLO 코르벳 XNUMX 척이 추가됩니다. 캄차카를 강화하지 않으면 잠수함이 바다에 들어가기위한 조건을 만들어야하지만 하나보다 두 팔을 갖는 것이 더 낫기 때문에 북부 함대는 XNUMXbpc의 순양함을 받게됩니다. 순양함 몇 척이 적습니다.
    이제 기사의 핵심에서 저자들은 바다에는 핵 잠수함이 발견되지 않는다는 사실을 솔직히 인정했습니다. 미국은 새로운 방법을 개발해야합니다. 두 번째 사실 : 잠수함을 찾기 위해서는 잠수함이 20 미터 깊이에서 빠르게 이동해야하며 잠망경을 올리라고 말하거나 수면에 더 좋을 것입니다! 세 번째 사실 : 자기 측정 방법을 사용하면 바다의 좁은 부분에서만 보트를 식별 할 수 있으며 바다는 큽니다. 네 번째 사실 : NATO는 통제 수단으로 가득 찬 얕은 지중해에서도 잠수함을 잃었습니다! 바다에서 핵 잠수함을 찾는 것은 훨씬 더 어렵습니다. 필수적인 수색 방법은 수중 레이더이며, 레이더 및 기타 현대적인 방법은 일반적으로 핵 잠수함, 수상 선박, 항공기, 탱크 등에 널리 사용됩니다. 핵 잠수함을 찾는 것이 불필요한 항공 모함이나 부피가 큰 순양함보다 훨씬 더 어렵고 적의 레이더에서도 비행기를 볼 수 있다는 것이 분명하며 적의 레이더에 대응하여 깜박이는 방법이 있음이 분명합니다. 허위 표적, 전자전 및 기타 방법, 핵 잠수함도이를 사용해야합니다. 핵 잠수함을 개발하고 개선해야하며 탐지에 대응할 수있는 방법을 만드는 저자들 덕분에 핵 잠수함이 개발되고 개선되어야합니다. 함대에서 가장 중요하고 필요한 부분입니다. 수상함은 핵 잠수함이 기지에서 안전하게 탈출 할 수 있도록하는 수단 일뿐입니다. 또한 아무도 필요하지 않으며 목표와 목표가없고 건설 비용이없는 항공 모함의 녹슨 구유가 있습니다.
    Timokhin과 Klimov는 또한 제조업체의 광고 브로셔를 통해 잠수함을 검색하는 방법과 검색 오류로 불필요한 항공 모함을 찾는 방법을 고려하고 있습니다. 광고를 믿지 마세요! Klimov 자신은 이상적인 조건에서 테스트가 수행 될 때 모범을 보였습니다. 달로 날지 않고 모든 사람에게 자신이 날고 있다고 설득 할 수 있다고 생각하지 마십시오.이 미국인들은 물론 기적의 무기를 발명했다고 주장합니다 그리고 모든 보트가 보입니다. 왜냐하면 그들은 성공적으로 예산을 삭감하기를 원하기 때문입니다. 그리고 그들은 러시아인보다 더 잘할 수 있습니다. .. 이상적인 조건에서 수색 광장을 알고 있다면 잠수함을 찾을 수 있습니다. 진정, 표면에 있고 아무도 그것을 찾는 것을 귀찮게하지 않는다면 .. 여기 Strelno 마을 (내가 국가 대통령과 함께 사는 곳)에서 새해 화환이 클럽에서 도난당했습니다. 감시 카메라로 촬영했습니다 ... 무엇이 보이는가? 그 재킷을 입은 남자가 ... 그게 다야! 그들은 그를 찾지 못했습니다 ... 그리고 이것은 카메라, 근무중인 카메라 운영자, 경비원, 그리고 구금 수단의 도보 거리 내에, 육지에서 ... 수천 킬로미터 크기의 바다에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? , 가슴이 막히는 곳이 습격하는 곳, 푸른 고래가 헤엄 치는 곳 .... 존경하는 M Klimov와 A Timokhin에게 핵 잠수함 수색 수단의 더 정확한 성능 특성을 제공하기를 요청합니다. 예를 들어 수색 스트립의 너비, 수색 항공기, 배, 어깨의 속도 (PLO 항공기가 바다 한가운데 도달하는지 여부), 날씨에 따른 제한 수색, 바 렌츠 해의 전투 안정성, 전자전 대응 수단 ... 비즈니스 대화이지만 슬로건 만 ...
    저자가 우연히 1144를 언급 한 것은 기쁜 일이며, 분명히 그들은 항공 모함이 불필요하고 비현실적이며 쓸모 없다는 데 마침내 동의했습니다. Barents Sea 해안 지역에서 강화 된 PLO 프리깃의 기능을 유지하고 수행 할 수 있습니다.
    일반적으로 항공 모함은 우리의 논란의 여지가없는 주장에 의해 완전히 패배하고, 구석에 흩어져 침묵하고, 조용히 사악하게 마이너스가 된 참호에 조용히 앉아 있었고, 그들의 지도자는 이제 얼굴을 구하기 위해 1144를 언급합니다.
    네 차례 야!
    1. 티모 진아
      21 5 월 2021 23 : 29
      +1
      블라디미르, 정말 건강하니? 나는이 모든 논평을 검토하지 않을 것이며, 당신이 이전에했던 것과 그것을 비교하지 않을 것이지만, 불편한 사실에서 돌아서는 당신의 능력은 언급되지 않을 수 없습니다.

      존경받는 M Klimov와 A Timokhin에게 핵 잠수함 검색 도구의 성능 특성 (예 : 검색 창 너비,


      기사가 작성되고 그림이 그려집니다.

      항공기 속도 검색


      블라디미르, 비행기가 얼마나 빨리 날는지 몰라? 이것은 심각하지 않습니다. 수색 영역에는 순항 속도로 비행이 있습니다 .P-8을 검색하는 동안 부표를 떨어 뜨리는 것만 감소하고 순항 속도에서 비음 향적으로 작동하며 Orion도 순항 비행, 수색 속도를 가지고 있습니다 330km / h의.
      해군에서 복무 했습니까?

      , 배,


      오 안돼 안돼! 당신은 1155 년부터 정비공입니다. 그가 BUGAS를 어느 속도로 운반 할 수 있었는지 기억하십니까?
      블라디미르, 어떻게 지내세요?

      어깨 (PLO 항공기가 바다 한가운데 도달 할 것인가),


      기사에지도가 있으니 조심하세요.

      날씨 제한, 바 렌츠 해의 전투 안정성,


      그리고 Barents Sea에서 무엇이 그것을 망칠 수 있습니까?

      전자전에 대항하는 수단 ... 그렇지 않으면 이것은 다시 비즈니스 대화가 아니라 슬로건 일뿐입니다 ...


      제 생각에는 불편한 사실 때문에 떨고 있습니다.
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 21 5 월 2021 23 : 40
        -2
        따옴표 : timokhin-aa
        그리고 Barents Sea에서 무엇이 그것을 망칠 수 있습니까?

        NATO 대공 미사일 방어 시스템의 상태는 러시아 해군의 해안 항공의 도움으로 침몰까지 심각하게 손상 될 수 있습니다. TTX PLO는 제가 신뢰하는 존경받는 전문가가 당신에게 가져 왔습니다. 똑똑한 사람들을 다시 읽고 이것으로 전반적인 발전을 향상시킵니다.
        제품 견적 : 운영자

        주제에 :
        1. 러시아 연방의 핵 공격 잠수함 배치는 용골 아래에 도착할 대서양과 태평양의 심해 경계에서 특별 기간 (TMV 시점이 아닌)에 수행됩니다. 전쟁 전 상선의
        2. 심해 구간에서 저속 변위 10ktn의 현대 공격 핵 잠수함의 소음 방향 탐지 거리는 10km, 자기 탐지 거리는 500m, 물의 거리는 레이저는 100m, 해양 수면에서 200m 이상의 깊이로 움직이는 핵 잠수함의 후 류파를 레이더 감지하는 거리-0m입니다.
        3. 위에서 설명한 경우에서 핵 잠수함을 탐지하는 유일한 방법은 특수한 운반선에서 나오는 강력한 저주파 수중 음향 조명입니다. 현재 미 해군에는 그러한 선박이 1 대 (XNUMX) 있습니다. 그 이유는 못처럼 간단합니다. 적대 행위 중에 그러한 선박은 수천 킬로미터 동안 방위를 차지하고 GCR의 도움으로 몇 군데에서 파괴됩니다. 의사록.
        4. 러시아 해군의 잠수함 부대에 1 노트 공격 핵 잠수함을 다시 장착하면 저주파 수중 음향 조명 선박을 사용하여 심해 경계에서 탐지 거리가 100을 넘지 않습니다. km, 미 해군이 함대 전투함을 초과하는 양으로 그러한 함대를 생성해야합니다.
        5. 저주파 수중 음향 조명을 사용하여 수심 40 미터 이상의 저속에서 300 톤 NPA "포세이돈"의 감지 거리는 1km 이하입니다. 저주파 수중 음향 조명을 사용하여 하단 위치에서 움직임이없는 Poseidon UVS의 감지 거리는 0 (영) 미터입니다.

        결론 :
        -러시아 해군 잠수함 부대를 "Ash"와 "Boreyev"에서 GKR "Zircon"으로 1ktn 핵 잠수함 "Laika"로 완전히 재정비하여 접근하여 적의 영토에있는 목표물을 공격해야합니다. 10 분 이내의 시간과 UFO "Poseidon"에서 100Mtn 열핵 요금을 부과하여 해안에서 700km 깊이까지 적에게 허용 할 수없는 피해를 입혔습니다 (지역의 방사능 오염 측면에서).
        1. 티모 진아
          22 5 월 2021 01 : 28
          +1
          Andryusha는 전문의가 아닌 전문 의료기관의 환자입니다.
          해안 항공에 관해서는 이미 비행 시간 계산을 요청했지만 분명히 계산기에 들어갈 수 없을 정도로 이미 멀리 가셨습니다.
          1. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 22 5 월 2021 07 : 38
            +2
            오랫동안 세고 목소리를 냈습니다 .... 비행 시간이 18 분으로 밝혀졌습니다 ....... 기억력이 부족합니까? 그리고 일반적으로, 당신 (분홍색 조랑말의 망상 환각에서) 모든 똑똑한 사람들은 의료기관의 환자이거나 영 장관이거나 당신의 (심히 잘못된) 의견에 따라 열광하는 것입니다. ..
      2. DED_peer_DED
        DED_peer_DED 22 5 월 2021 21 : 40
        +3


        특히이 "재미있는 그림"은 저를 감동 시켰습니다.


        잠수함 옆에있는 우주선의 크기. 비행 높이에 따라. "Lazarus Beam"의 힘으로.
        "두께의 폭"으로. 이 특정 보트의 여파로 "직접 타격"으로. 인공위성의 깊이와 그 (위성)의 능력에 따라 밀리미터 단위의 정확도로 바다와 바다에서 특정 잠수함의 위치를 ​​예측하고이 마법의 "진실의 광선"을 광선이 아닌 짧은 펄스에서 수십 와트의 영역에서 궤도의 전력 (기껏해야). "지능"과 위성의 능력에 따르면 대기, 흐림, 해수면에서 물이 증발하여 그 비열한 광선으로 ... 등등.
        "시민들…. 이것은 일종의 서커스…."(c)
        1. 티모 진아
          24 5 월 2021 21 : 39
          -2
          Klimov에서 :

          이것은 "재미있는 그림"이 아니라 매우 구체적인 주제입니다.
          흡수가 너무 크기 때문에 빔이 후류에 들어갈 필요가 없습니다 (큰 깊이에서). 그것의 임무는 표면까지 나타나는 물체의 움직임 (두께 또는지면에 있음)으로 인한 수층의 교란을 결정하는 것입니다.
          1. DED_peer_DED
            DED_peer_DED 25 5 월 2021 02 : 16
            +1
            따옴표 : timokhin-aa
            이것은 "재미있는 그림"이 아니라 매우 구체적인 주제입니다.
            흡수가 너무 크기 때문에 빔이 후류에 들어갈 필요가 없습니다 (큰 깊이에서). 그것의 임무는 표면까지 나타나는 물체의 움직임 (두께 또는지면에 있음)으로 인한 수층의 교란을 결정하는 것입니다.


            논리 드 최면?
            당신은 일련의 글자로 논리적 사고에 답하려고 노력하고 있습니다. 그러나 이것은 동등하지 않습니다.
            그리고 빔은 웨이크에 떨어질 필요가 없습니다

            당연히 아니지. 그는 주어진 PL의 정확한 위치를 미리 알지 못하고 거기에 도착합니다.
            현실과는 거리가 먼 추측적이고 지나치게 단순화 된 것 ◆… I-485 거부는 진공 상태에있는 구형 말이 기 때문에 많은 사람들이 들어 봤지만 아무도 보지 못했기 때문에 검증하기가 어렵습니다. ◆ 당신이 쓴 모든 것은 "진공 속의 구형 말"이며 실제 생활과는 아무런 관련이 없습니다.

            손과 혀를 사용하여 당신의 사려 깊음의 다른 쪽을 설득하고, 수다를 떨며.
            "그렇게 슬프지 않았다면이 모든 것이 재미있을 것입니다 ..."-각하.
  • 드러 포프
    드러 포프 22 5 월 2021 00 : 31
    0
    나는 솔직히 무거운 함대에 대한이 "전쟁"에 질렸다. 가장 진보 된 군대와 해군을 보유하는 것이 훌륭하고 필요하다는 것은 모든 사람에게 절대적으로 분명하지만,이 토론자들 중 누구도 서로에게서 발생하는 두 가지 주요 질문에 대답하지 않았습니다. 돈을받을 곳과 국가의 정상적인 지도력을 얻을 곳 ??????? ?????
    1. 티모 진아
      22 5 월 2021 01 : 26
      +3
      비효율적 인 프로그램을 자르면 돈을 쉽게 벌 수 있습니다.
      예를 들어, Ash 시리즈의 반감기는 두 번째 항공 모함을 제공하고, 22160, 20386, 21631 유형의 제재소를 계속하는 것을 거부하면 Poseidon은 Kuznetsov의 정상적인 수리, 트롤 어업 부대의 부활 및 현대화에 대한 자금을 제공합니다. 작전 수준의 오래된 잠수함 등 ...
      1. 드러 포프
        드러 포프 22 5 월 2021 01 : 32
        -2
        두 번째 질문부터 생각 해보세요. 의역하면 푸틴이있는 한 강력한 해군과 올바른 경제에 대한 우리의 모든 꿈은 더러운 종이 또는이 경우 키보드입니다.
      2. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 22 5 월 2021 07 : 51
        0
        따옴표 : timokhin-aa
        돈은 가져 가기 쉽다

        무의미한 말! 그렇다면 사람들은 왜 일합니까? 그리고 필요한 효과적인 프로그램을 포기하는 망상적인 아이디어를 위해 더욱 망상 적입니다!
        1. 꾀 까다로운
          꾀 까다로운 22 5 월 2021 15 : 59
          0
          무의미한 말! 그렇다면 사람들은 왜 일합니까? 그리고 필요한 효과적인 프로그램을 포기하는 망상적인 아이디어를 위해 더욱 망상 적입니다!


          얼마나 효과적인지 상상조차 할 수 없습니다!

          "오늘까지 (저자의 철자), 항공 모함 공격 그룹 수준에서 자율적으로 행동 할 수있는 코르벳 급 전함은 하나도 없었습니다."

          https://topwar.ru/91585-korvety-pr-22160-malozametnye-patrulnye-korabli-s-vozmozhnostyami-esminca-vsled-za-soobrazitelnym.html

          또 다른 22160 개의 XNUMX과 미국은 신경 질적으로 부업에서 담배를 피 웁니다!

          정말 미친 생각입니다.
          어떤 종류의 지뢰 찾기, 그리고 얼마나 많은 "구경"이 그들 위에 있습니까? 뭐, 전혀 요? 말도 안 돼요.
    2. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 22 5 월 2021 07 : 49
      +1
      인용 : Drugov
      무거운 함대와 반대하는 "전쟁". 가장 진보 된 군대와 해군을 보유하는 것이 훌륭하고 필요하다는 것은 모든 사람에게 절대적으로 분명하지만,이 토론자들 중 누구도 서로에게서 발생하는 두 가지 주요 질문에 대답하지 않았습니다. 돈을받을 곳과 국가의 정상적인 지도력을 얻을 곳

      일반적으로 사실이지만이 holivar는 미국과 중국의 해군 참모에 대한 관심으로 지켜보고 있으며, 현재이 문제에 대한 전문가를 만나고 전문가를 초청합니다 ... holivar는 성공했습니다. 전 세계이지만 대답은 간단하고 오랫동안 주어졌습니다. 항공 모함에 대한 러시아 연방의 돈, 예산이 없으며 그렇게하지 않을 것입니다 ....... 국가의 리더십에 관해서는 ... 모든 국가에 정부가 있습니다 가치가 있고, 어떻게 생각하고 사는지, 그들은 하나님의 진리를 거부하고 애국심에 대해 저주하지 않았습니다. 유럽 팬티가 팔리고 국가를 배신한 형태의 렌즈 콩 수프를 위해 세대에 의해 획득 된 모든 것이 소비되었지만 체코 맥주와 헐리우드를 선호했기 때문에 미국의 돈과 아이디어를 노예로 봉사하십시오 ... 신의 노예가 아닌 사람은 돈의 노예이며 인쇄하는 사람은 미국 연방 준비 은행에서 인쇄합니다. 미국 연방 준비 은행과 그 개인 소유주들 ... 아멘
      1. 드러 포프
        드러 포프 22 5 월 2021 07 : 55
        -1
        러시아 사람들이 너무나도 수세기 동안 그들이 마땅히 받아야 할 정부를 가지고 있다는 것이 왜 그렇게 흥미로울까요?
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 22 5 월 2021 08 : 03
          -1
          그는 말했다 : 나는 만군의 하나님 여호와를 질투합니다. 이스라엘 자손이 당신의 언약을 저버렸고, 그들이 당신의 제단을 파괴하고, 칼로 당신의 예언자들을 죽였 기 때문입니다. 나는 홀로 남겨졌지만 그들은 그것을 가져갈 내 영혼을 찾고 있습니다.
          열왕기 상 3:19-열왕기 상 14:3 : https://bible.by/verse/19/14/11/

          사실이 기간 동안 많은 교회와 수도원이 파괴되었습니다. 파괴 된 사원의 수는 계산하기 매우 쉽습니다. 1914 년에는 총 54 개의 교회, 174 개의 예배당, 25 개의 수도원이있었습니다. 총 593 개의 신성한 건물이있는 것으로 밝혀졌으며 1025 년에는 80792 개의 사원과 1987 개의 수도원 만이 남아있었습니다. 총 6893 개의 성지가 남아 있습니다. 15 개의 개체가 파괴되었음을 의미합니다. 그러나 대부분의 신성한 물건은 다른 구조 (문화의 집, 박물관, 아파트)로 변환되었습니다.

          정교회의 1917 세기는 신자들과 성직자들에게 닥친 괴물 같은 시련과 불행과 문제의시기였습니다. 여기에서 소비에트 시대에 지역 및 도시별로 다른 용도로 사용 된 수도원 및 사원에 대한 자세한 정보를 찾을 수 있습니다. 1987 년부터 XNUMX 년까지 종교적 예배의 대상인 교회를 파괴하기 위해 끔찍한 캠페인이 수행되었습니다. 그리고이 기간 동안 얼마나 많은 교회가 파괴 (파괴 또는 해체)되었는지는 설립하기가 매우 어렵습니다.

          XNUMX 년 동안 소비에트 권력을 유지하면서 매우 많은 수의 신성한 구조물이 파괴되고 파괴되었습니다. 공식 소식통은 이것을 말합니다. XNUMX 천구 백 XNUMX 년에 러시아 제국은 공식적으로 XNUMX 만 XNUMX 천 XNUMX 백 XNUMX 개의 정교회, XNUMX 만 XNUMX 천 XNUMX 백 XNUMX 개의 예배당, XNUMX 천 XNUMX 개의 수도원을 세웠다.

          30 월 XNUMX 일. INTERFAX.RU-러시아에서는 XNUMX 천 개 이상의 교회가 긴급 상황에 처해 있거나 파괴 된 상태라고 사회 및 미디어와의 교회 관계를위한 총회 부서장 인 Vladimir Legoyda가 기자들에게 말했다.
          1. 드러 포프
            드러 포프 22 5 월 2021 08 : 10
            +3
            즉, 우리가 지금 그러한 지도력을 가지고 있다는 사실에 대해 "저주받은 공동체"가 비난받을 수 있습니까? 글쎄요, 우리는 하나님의 축복으로 러시아 사람들을 축복했던이 모든 차르들과 헤롯들에게 무엇을해야합니까? 그들을 다루는 방법? 캐치 프레이즈-당신은 약간의 고통을 겪어야하며 모든 것이 잘 될 것이며 수세기 동안 반복되었지만 아무것도 해결되지 않았습니다!
            1. 블라디미르 녹스
              블라디미르 녹스 22 5 월 2021 08 : 19
              -5
              인용 : Drugov
              즉, 우리가 지금 그러한 지도력을 가지고 있다는 사실에 대해 "저주받은 공동체"가 비난받을 수 있습니까? 가정하자

              사실이 아니고, 공산주의자들을 비난 할 필요가 없습니다 (공산주의자 스탈린이 누구이고 무엇인지가 더 명확하지 않습니다. 사형 집행자 인 트로츠키도 공산주의자입니다) 익명의 편지를 쓰고 사람들을 수감 한 것은 스탈린이 아니 었습니다. 독일군에서 도망쳐 소대에서 항복 한 사람은 스탈린이 아니었다. 그들이 무의미하다는 것을 깨달을 때까지 소대에서 항복했다. ... 교회에 침을 뱉고 보드카를 마신 것은 스탈린이 아니었다. 혁명을 일으킨 것은 트로츠키와 레닌이 아니었고, 사람들의 승인을 받아 장군과 장관들이 조직했습니다. 마약, 보드카를 사고 서비스하는 것은 푸틴이 아닙니다. 할리우드를 보는 것은 푸틴이 아닙니다. 헛소리, 교회의 담장에 비방하는 사람은 푸틴이 아닙니다. 사람들은 그렇게합니다. 주님 께서 말씀하시기 때문입니다. 나는 아들들을 키우고 높이고 그들은 나에게 반역했습니다.
              Deu 32, 6
              3 소는 주인을 알고 당나귀는 주인의 구유를 알고있다. 그러나 이스라엘은 [나]를 모르고 내 백성은 이해하지 못합니다.
              30, 9는 57, 3 단 9, 5
              4 아아, 죄 많은 사람들, 죄악의 짐을지고있는 백성, 행악 자의 지파, 멸망의 아들들! 주님을 버리고 이스라엘의 거룩한 분을 경멸했습니다.
              렘 2:30 렘 4:19
              5 완고함을 계속하는 당신을 이길 다른 것은 무엇입니까? 머리 전체가 아프고 온 마음이 지쳤습니다.
              Deu 28, 35
              6 발바닥부터 머리 면류관까지 그는 궤양, 반점, 찌르는 상처, 깨끗하지 않고 묶이지 않았으며 기름으로 부드러워지지 않았습니다.
              신 28 : 51-52 사 5 : 5
              7 당신의 땅은 황폐합니다. 당신의 도시는 불에 탔습니다. 당신의 밭은 당신의 눈에 낯선 사람들이 삼켜 버립니다. 낯선 사람에 의해 망가진 것처럼 모든 것이 비어있었습니다.
              8 그리고 시온의 딸은 포위 된 도시와 같이 채소밭의 오두막처럼 포도원의 천막처럼 남았습니다.
              애가 3, 22 Rom 9, 29 Gen 19, 24 Jer 23, 14
              9 만군의 주님이 우리에게 작은 남은자를 남기지 않았다면 우리는 소돔과 같았을 것이며 고모라와 같았을 것입니다.
              10 소돔의 방백들이여, 주님의 말씀을 들으십시오. 우리 하나님의 율법, 고모라 사람들을 들어라!
              잠언 15, 8은 66, 3 Jer 6, 20 Am 5, 21-22
              11 왜 내가 당신의 많은 희생을 필요로합니까? 주님은 말씀하셨습니다. 나는 숫양 번제물과 살진 소의 기름에 만족하며, 황소와 어린 양과 염소의 피를 원하지 않습니다.
              렘 7
              12 네가 내 앞에 나타나 러 올 때 누가 내 뜰을 짓밟 으라고 요구 하느냐?
              잠언 21:27
              13 더 이상 헛된 선물을받지 마십시오. 흡연은 나에게 역겹습니다. 초승달과 토요일, 축제 모임 나는 참을 수 없습니다 : 무법-그리고 축하!
              14 당신의 초승달과 당신의 절기는 내 영혼이 미워합니다. 나는 그들을 운반하기가 어렵습니다.
              잠언 1, 28 렘 14, 12 에스겔 8, 18 미가 3, 4는 59, 3
              15 네가 손을 펴면 내가 네 눈을 감 추리 라. 그리고 당신이 당신의기도를 늘릴 때, 나는 듣지 않습니다 : 당신의 손에는 피가 가득합니다.
              시 33 15 애완 동물 1:3
              16 몸을 씻고 깨끗하게하십시오. 내 눈에서 당신의 악행을 제거하십시오. 악행을 그만둬 라.
              시 81, 4
              17 선을 행하고,의를 구하고, 억압받는자를 구하고, 고아를 보호하고, 과부를 옹호하는 법을 배우십시오.
              41, 1은 43, 25는 44, 22
              18 그러면 와서 우리가 판단합시다. 당신의 죄가 진홍색이라면, 나는 당신을 눈처럼 희게 할 것입니다. 보라색처럼 붉은 색이면 파도처럼 희게하겠습니다.
              레오 25, 18
              19 네가 원하고 순종하면 땅의 좋은 것을 먹을 것이며
              20 그러나 네가 부정하고 견디면 칼이 너를 삼킬 것이다. 이는 여호와의 입이 말함 이니라
              마 23 : 34-35, 37
              21 공의로 가득 찬 충실한 도시가 얼마나 창녀가 되었습니까! 진실은 그녀에게 있었고 지금은 살인자
              Jer 6, 30 Eze 22, 18
              22 당신의 은은 재가되었고 당신의 포도주는 물에 의해 부패되었습니다.
              호스 9, 15 Ex 22, 22 Jer 5, 28 Zach 7, 10
              23 당신의 방백들은 율법을 범하고 도둑의 공범입니다. 그들은 모두 선물을 좋아하고 뇌물을 쫓습니다. 고아를 보호하지 마십시오. 그리고 과부의 사건이 그들에게 도달하지 않습니다.
              Deu 28, 63
              24 그러므로 만군의 주님, 이스라엘의 강력한 분이 신 여호와 께서 말씀하시기를 내가 내 적대자들을 만족시키고 내 원수들을 복수 하리라!
              1:22 말 3 : 2 ~ 3
              25 내가 너에게 손을 돌릴 것이며 알칼리처럼 내가 너에게서 더러움을 씻어 내고 납을 함유 한 모든 것을 너에게서 분리 할 것이다.
              렘 33
              26 그리고 다시 내가 전과 같이 재판관과 처음과 같이 조언자들을 너희에게 공급할 것이다. 그러면 그들은 당신에 대해 "진리의 도시, 충실한 수도"라고 말할 것입니다.
              27 시온은 공의로 구원받을 것이며, 그의 아들들은 의로움으로 구원받을 것입니다.
              욥기 31 : 3시 1 : 6
              28 그러나 모든 배 교자와 죄인에게는 멸망이 있으며, 주님을 버린 자들은 멸망 될 것입니다.
              1. 드러 포프
                드러 포프 22 5 월 2021 08 : 36
                +4
                과부하 된 게시물의 의미를 파악하기 위해 노력합니다. 사람들이 모든 시간에 모든 것에 대해 책임을 져야한다는 것을 올바르게 이해합니까? 즉, 계란은 닭이 그렇게 옮겼다 고 비난하는 것이므로 할 수 있습니까? 물고기가 머리가 아닌 꼬리에서 썩어 나온다는 것? 그리고 모든 사람들이 하루에 세 번 유대인 동화를 읽으면 사람들은 그 후에도 행복하게 살 수 있을까요?
                1. 드미트리 첼 랴빈 스크
                  드미트리 첼 랴빈 스크 22 5 월 2021 10 : 34
                  +1
                  블라디미르는 아마도 "읽기"를 의미하는 것이 아니라 "거기에 표시된 원칙에 따라 살았다"는 의미 일 것입니다.

                  근대성에 대해 이야기하면 민주주의가 있습니다. "철거 된"것이 우리가 얻은 것입니다. 사람들은 이제 "머리"이지만 썩은 머리와 파생물 (힘)은 동일합니다. 결국 모두가 사람들에게서 나왔습니다.
                  1. 드러 포프
                    드러 포프 22 5 월 2021 11 : 28
                    0
                    실례합니다. 초콜릿에서 이와 비슷한 원칙에 따라 사는 국가 나 사람들의 예가 가능한가요? 사람들의 "머리"역할과 관련하여 나는 강력히 동의하지 않습니다. 사람들은 그들이 그들에게 먹이는 것을 "hawala"하고, 그들은 분열되고 분열되고 속습니다. 그는 조각으로 잘리고 다른 방향으로 흩어져서 결코 하나의 전체로 모이고 머리 인 척 할 수 없었습니다. 여기서 나누고 지배하는 것은 1000 %로 삶에 구체화 된 가정입니다. 더 나은 삶을 원하는 사람들을 어떻게 비난 할 수 있지만, 그들은 끊임없이 속고 반복적으로 봉건적 농노 수준으로 돌아갑니다.
                    그러나 우리는 본질과는 거리가 멀고, 푸틴 하에서 함대와 다른 많은 중요한 프로젝트를위한 돈이 없으며 그렇지 않을 것임을 반복합니다.
                    1. 드미트리 첼 랴빈 스크
                      드미트리 첼 랴빈 스크 22 5 월 2021 12 : 35
                      +1
                      문제는 당신이 사람들로부터 사람들을 빼앗아 권력을 잡는다면 그들은 현재의 "머리"와 같은 방식으로 행동하지 않을까요? 푸틴, 옐친 (그리고 권력을 가진 대부분의 다른 사람들)은 궁전에서 태어나고 자랐습니다. 사람들은 사람들 자신이 살아가는 신념을 가지고 그러한 사람들을 낳습니다 (예 : "우리가하지 않으면 당신은 살 수 없습니다"). 따라서이 정부는 가치가 있습니다.
                      동의합니다.
                      1. 드러 포프
                        드러 포프 22 5 월 2021 12 : 58
                        +3
                        예를 들어, 우리는 사회 엘리베이터가 정확히 이와 같이 작동하는 소련을 가지고 있습니다. 가장 깊은 사람들이 아닌 사람들이 머리에 섰고 현재처럼 행동하지 않았습니다. 물론 그들 모두는 물론 항상 그런 것은 아니지만 압도적 인 다수의 사람들은 진정으로 정직하고 무관심하게 고국을 섬겼습니다. 지금 말하는 것이 유행하는 것처럼 우리 자신부터 시작합시다, 여기 있습니다, 당신의 말에 따르면, 당신도 직위를 받고 나서 이렇게 행동합니까? 나는 당신이 현장에있는 사람은 전사가 아니며 조수에 대항하는 그러한 외로운 시스템이 삼켜 눈치 채지 못할 것이라고 말할 것임을 이해합니다. 그러나 이것은이 썩은 패러다임을 바꿀 수있는 기회이고 전국에서 우리가 그것을 원하고 할 수있는 수십만 명의 사람들을 찾을 수 없다는 것을? 나는 그들 중 더 많은 것이 있고 이론적으로 이것을하는 것이 가능하다고 확신하지만, 히드라의 머리는 이것이 일어나지 않도록 모든 노력을 기울일 것입니다.
                      2. 드미트리 첼 랴빈 스크
                        드미트리 첼 랴빈 스크 22 5 월 2021 13 : 23
                        +1
                        소련은 블라디미르가 쓴 글의 좋은 예입니다. 70 년 동안 그는 그것을 망친 사람들을 내 세웠다. 러시아 제국은 300 년 동안 버텼습니다.
                        네, 나 자신부터 시작했습니다. "아니 .. 유"가 아닙니다. 심지어 상태. 예를 들어, 세금을 내지 않는 옵션이 있지만 전액을 지불합니다. 내가 원하기 때문에 함대 포함))
                        절망 하지마. 존경받는 한 사람이 말했듯이 "역사의 과정은 아마도 우리에게 달려 있지 않을 것입니다. 그러나 우리가 그 안에서 어떤 위치를 차지하는지는 우리에게 달려 있습니다."
                      3. 드러 포프
                        드러 포프 22 5 월 2021 15 : 33
                        +5
                        그럼에도 불구하고 소련은 독특한 프로젝트 였고 70 년 동안 살아 남았고 너무 많이 만들어서 숨이 멎을만큼 많이 만들어 졌다는 데 동의해야합니다. 그리고 그의 사회적 보장은 선진 사회의 표준에 불과합니다. 나는 절망하지 않지만 여전히 역사의 흐름에 영향을 미치기 위해 정직하고 품위있는 사람들과의 접촉을 찾고 있습니다. 감사합니다. 행운을 빕니다.
                    2. 블라디미르 녹스
                      블라디미르 녹스 22 5 월 2021 15 : 57
                      0
                      인용 : Drugov
                      예를 들어, 사회 엘리베이터가 정확히 이와 같이 작동하는 소련이 있습니다. 가장 깊은 사람들이 아닌 사람들이 머리에 섰고 현재처럼 행동하지 않았습니다. 물론 그들 모두는 물론 항상 그런 것은 아니지만 압도적 인 다수의 사람들은 진정으로 정직하고 무관심하게 고국을 섬겼습니다.

                      당신은 소련을 위해 무엇입니까? 그것은 소련에서 매우 짧은 기간이었고, 1933-37 년에 시작되어 1953 년에 끝났습니다. 그것은 모두 제국의 폐허 위에이 나라를 건설하고 악당들과 함께 나라를 황폐화시킨 차르에 의존했습니다. 권력, 굶주림과 절도 및 방해 행위, 횡령 및 배신에서 사람들에게 연금, 교육, 건강 관리, 실업 제거, 군대 및 해군 구축 ... 그리고 왜? 사람들은 혁명의 잔학 행위를 회개하고 트로츠키를 미워했기 때문에
                    3. 드러 포프
                      드러 포프 22 5 월 2021 16 : 14
                      +1
                      이상하게 생각하고 있습니다. 당신이 지적한 기간에 사람들은 기근의 해부 터 계속되는 탄압과 마침내 끔찍한 전쟁으로 가장 심한 충격을 받았습니다. 러시아-소련 사람들이 수백만 명의 무고한 희생자들의 피로 회개 한 것은 무엇입니까 ??? 미안하지만 이건 말도 안돼.
                      예, 스탈린이 죽은 후 사회 엘리베이터는 스스로를 위해 일했습니다. 예를 들어, 부모님과 수백만 명의 소비에트 시민은 경력 성장과 국가 상을 받고 생활 조건에 대한 해결책을 얻었습니다. 그리고 70 세의 우리 아이들은 Tagged Countryman이 도착할 때까지 행복하고 평온한 어린 시절을 보냈습니다.
            2. 블라디미르 녹스
              블라디미르 녹스 22 5 월 2021 15 : 48
              0
              인용구 : Dmitry Chelyabinsk
              사람들은 이제 "머리"이지만 썩은 머리와 파생물 (힘)은 동일합니다.

              예를 들어 사람들은 단순히 전혀 투표하지 않고 선거에 나가지 않으며 선거에 결석 한 사람들의 모든 표는 연합 러시아로 이동합니다.
          2. DED_peer_DED
            DED_peer_DED 22 5 월 2021 22 : 03
            +1
            과부하 된 게시물의 의미를 파악하기 위해 노력합니다. 사람들이 모든 시간에 모든 것에 대해 책임을 져야한다는 것을 올바르게 이해합니까? 즉, 계란은 닭이 그렇게 옮겼다 고 비난하는 것이므로 할 수 있습니까? 물고기가 머리가 아닌 꼬리에서 썩어 나온다는 것? 그리고 모든 사람들이 하루에 세 번 유대인 동화를 읽으면 사람들은 그 후에도 행복하게 살 수 있을까요?


            계란을 끓일 수 있습니다. 계란은 양파로 튀길 수 있습니다. 당신은 알을 사랑스럽게 부화시키고 그로부터 자란 닭을 가르치고 사랑하여 스스로를위한 변화를 키울 수 있습니다.
            인간은 알이 아닙니다. 그러나 그는 일종의 동물로 태어나 "가능할지 여부"를 알지 못하며 이것이 왜 "가능한지 여부"를 알지 못합니다.
            아이를 대문자로 된 인간으로 만드는 것은 환경 (소형, 대형, 글로벌)입니다.
            그리고 지금은 어떤 "환경"입니까?
            “작은”환경이 가정이고 선하고 의롭고 선하다고하더라도“큰 환경”은 원칙적으로기만적이고 악하고 불의합니다.
            인간은 그러한 외부 적 거짓말과 속임수 조건에서 어떻게 자랄 수 있습니까? 사람에게 최고 정의, 최고 심판, 진실에 대한 믿음을 심어 주어야만합니다.
            이 사실 외에는 지구상에 다른 진리가 없습니다. 사람들의 걱정에 대한 거짓말, 위선, 허영은 모든 곳에서 진리에 대한 지식에서 그들을 찢어 놓습니다.
            1. 드러 포프
              드러 포프 28 5 월 2021 18 : 44
              0
              나는 이미이 글에서 질문을했고, 이제 내가 당신에게 물어볼 수 있다면, 인간의 삶의 알려진주기에 대한 적어도 하나의 사회의 예를 들어 보자. 당신을 설명하는 개인을 양육하는 상황이 존재하는 곳은 어디인가? 글쎄, 적어도 대략! 여기에서 개인적으로 소련을 제외하고는 이와 같은 것이 마음에 들지 않습니다. 절대적으로 무신론적 인 나라. 동시에 성경의 계명에 대해 남자를 교육하기 위해 최선을 다했습니다.
  • 바사 레프
    바사 레프 22 5 월 2021 01 : 10
    -1
    너무 늦었나요? 제 생각에는 전쟁이 끝났을 때에도 연합군이 공중과 바다에서 절대적인 우위를 차지했고 더 이상 무너질 수 없다는 것이 분명해졌습니다. 나는 바다에 전혀 가지 않는 것이 더 옳다고 생각하지만, 필요하다면 감시자에게 바로 내려가는 파괴 불가능한 해안 방어선을 구축하는 것이 더 정확할 것이라고 생각합니다.
  • 라디오 운영자 및 엔지니어
    라디오 운영자 및 엔지니어 22 5 월 2021 07 : 39
    +1
    흥미로운 기사 주셔서 감사합니다!
    불행히도 경제는 모든 것을 한 번에 끌어낼 수 없습니다. 국방부에 상관없이 관리들은 자신의 논리로 생각합니다. 때로는 유해합니다.
    Antlantic ASW를 극복하고 기지를 떠난 직후의 문제는 항상 심각했습니다. 내가 알기로는 배가 약 500 미터 깊이에 있지 않지만 거의 100 % 탐지 가능합니다. 저자가 실제로 증명하는 것. 강력한 엄폐 명령을 내릴 수 없다면 대답은 비대칭이어야합니다. 분명히 진행되고있는 유일한 (거의) 것은 전자전과 전자전 시스템입니다. 나는 이것이 당신이 일해야 할 곳이라고 감히 생각합니다. GUS의 견인 안테나는 조명 및 표적 지정의 저주파 응답에 자동으로 조정되어야합니다. 항상 사용할 준비가 된 유일한 도구이기 때문에 작업이 진행 중이라고 확신합니다. 모든 "트릭"은 시간을 지연시킵니다. 저주파 영역에서는 그림이 특히 복잡합니다. 많은 제 XNUMX 자 요인. 우리는 강력한 정보 처리 장치가 필요합니다. 다중 스트림 및 다중 주파수 방출을 위해 항공 AFAR 안테나와 유사한 모양을 만드는 것은 어려운 작업입니다. 아마도 보트의 전체 선체가이 안테나가되어야합니다. 라디오 엔지니어 외에 다른 방법은 없습니다.
    1. DED_peer_DED
      DED_peer_DED 22 5 월 2021 22 : 08
      0
      인용 : 라디오 운영자 및 엔지니어
      라디오 엔지니어 외에 다른 방법은 없습니다.

      당신에 관계없이, 위의 내용은 당신의 아이디어를 다소 나름대로지지했습니다.
      그들은 또한 "수준에서"그것에 대해 생각한다고 생각합니다.
  • Андрей1978
    Андрей1978 22 5 월 2021 08 : 39
    0
    모두에게 인사드립니다. 설명하십시오, dpl로 모든 것이 명확하고 목표를 발견하고 파괴되었습니다. 그리고 apl? 발견, 호위를 맡은 후 무엇을? 어뢰를 쳤다고 가정 해 봅시다. 물론 원자로의 폭발을 신은 금지했습니다 ... 그리고 검색 엔진 팀 전체의 조사가 보장되며 300 년 동안 이곳을 잊을 수 있습니다. Komsomolets 지역과 km의 깊이에서 배경 복사는 매우 높습니다.
    1. AVM
      AVM 22 5 월 2021 10 : 17
      +2
      제품 견적 : Andrey1978
      ..., 원자로의 폭발 ... 그리고 검색 엔진 팀 전체의 조사가 보장되며 300 년 동안 이곳을 잊을 수 있습니다. 최근 노르웨이 사람들이 Komsomolets 지역을 깊이 감시하고 있다는 것을 읽었습니다. km의 배경 방사선은 매우 높습니다.


      그들에게는 아무것도 없을 것입니다. 바다는 가려 질 것입니다. 그러나 그것은 핵 폭발이 아닐 가능성이 높습니다. 방사성 물질 (소위 "더티 폭탄"과 같은)이 방출되는 일반적인 폭발 일 가능성이 높습니다.

      선박, PLO 항공기 및 기타 잠수함은 영향을받지 않습니다. 하지만 거기에서 해산물을 잡으면 안됩니다 ...
    2. DED_peer_DED
      DED_peer_DED 22 5 월 2021 22 : 17
      +3
      원자로가있는 구획에 직접적인 타격이 없다면, 예를 들어 쿠르스크의 경우와 같이 대부분의 경우 원자로의 제어 불가능성에 대한 보호가 작동해야하며 핵 반응을 방해하기위한 흑연 막대는 내려가.
      원자로 보호는 보트의 기술 통제 센터에서 제어 가능성이 있다는 신호를 지속적으로 수신하도록 설계되었다고 생각합니다. 신호가 사라지는 즉시 원자로 보호가 자동으로 시작됩니다. 일종의 "죽은 손".
      물론, 빠른 외부 충격에 의해 원자로가 직접 파괴되는 경우 방사선 물질의 스퍼터링에 도움이되지 않습니다. 그러나 폭발이 있어서는 안됩니다.
  • 최대 PV
    최대 PV 22 5 월 2021 08 : 54
    0
    기사가 정확하고 합리적이며 접근 방식이 잘못되었습니다. 평소와 같이 모든 NATO에 대해 진공 상태의 외로운 구형 잠수함 (탱크, 비행기, 배)-기회가 없다는 것이 분명합니다. 순찰을 고려할 때 Orion의 행동 반경이 범위보다 작기 때문에 "Caliber"가 닿는 집 비행장에 미사일 공격을 가하여 동일한 대 잠수함 항공기를 게임에서 제외 할 수 있습니다. CD의 모든 염기가 알려져 있으며 그 수는 금지되지 않습니다. 예, 공군 기지를 파괴하는 데 최소 백 개가 필요하기 때문에 미사일 수가 충분하지 않은 문제가 있지만 해결할 수 있습니다. PLO 헬리콥터는 공중 표적과 교전하기 위해 개조 된 대함 미사일의 도움으로 가장 잘 수행 될 것이라고 확신합니다. 저공 비행 표적에 대한 수색 및 공격 모드의 소프트웨어에 동일한 X-35를 도입하는 것을 방해하는 것이 무엇인지 알 수 없으며 일정 시간 후에 시작되는 팝업 캡슐에서 TA를 통해 쏘고, 그리고 주어진 코스를 따라 검색과 함께 비행. 그리고 속도가 천 음파라는 사실은 말도 안됩니다. 표적은 몇 배나 적습니다. 물론 배송 PLO는 침몰합니다. 예, 여기서도 문제는 하나의 보트가 모든 사람을 견딜 수 없다는 것입니다. 즉, 보트의 상호 작용이 필요하며, 바람직하게는 함대, 기본 항공, 장거리 항공, MFA 및 전략 미사일 부대 ( 스트라이크의 경우 마지막 XNUMX 개). 그리고 마지막으로 모든 종류의 SOSUS 및 기타 고정식 GAS를 평시에 처리하기 시작해야합니다. 센서, 케이블 전력 및 통신선, 지상 인프라의 정확한 위치를 확인하고 원격 제어 된 지뢰 (원자력 포함)를 지나가는 배에서 잠수함, PDSS에 의해 그들로부터 약간의 거리. 적대 행위가 발생하는 경우 해안 인프라의 핵심 요소에 미사일 공격을 발사하고 이전에 부과 된 수중 구성 요소를 비활성화하고 수중 구성 요소의 설치 위치에 수중 구성 요소를 폭격하고 PDSS 및 특수 장비를 원격으로 사용합니다. 통제 된 수중 드론, 바닥 트롤, 땅이 길어진 채광 요금과 같은 길쭉한 요금 등
    1. 아고 다
      아고 다 22 5 월 2021 11 : 40
      +1
      그렇습니다. 우리 잠수함 부대는 부두에서, 기지에서 출구에서, 지정된 지역으로가는 도중, 절대적으로 모든 곳에서 매우 취약하며 위험의 정도는 오랫동안 합리적인 한계를 넘어선 반면에 결정을 내리는 사람들은 우리 주에서는 문제에 대해 침묵하거나 그들은 그것에 대해 알지 못하거나 그들이 무엇을 기다리고 있는지도 모르지만 문제는 사라지지 않고 문제는 잠수함의 크기에 있습니다 .. 어떻게 할 수 있습니까? "Fedor는 위대하고 어리 석고, Ivan은 작고 대담하다"라는 말을 떠올려보십시오. 즉 우리가 지속적으로 위대한 Fyodor와 같은 거대한 보트를 만들고 계속 건설한다면, 당연히 적들이 빠르게 탐지하고 익사 할 것이라는 뜻입니다. 그건 그렇고, 나쁜 Fyodors의 건설은 길고, 나쁘고, 비용이 많이 드는 과정입니다.
      결론은 이중 선체 설계를 포기하는 등 보트의 크기를 대폭 줄여야하기 때문이다.
    2. 갤리온 선
      갤리온 선 22 5 월 2021 13 : 45
      +1
      견적 : 최대 PV
      접근 방식이 잘못되었습니다. 늘 그렇듯이 모든 NATO에 대해 진공 상태에서 외로운 구형 잠수함

      그리고 우리 해군에서는 이것이 전체적으로 작동하는 방식입니다. 물론 단일 함선으로 잘못된 접근 방식입니다. 그러나 올바른 접근 방식을 위해 힘을 얻고이 올바른 접근 방식을 함대 운영 모드로 만들 수있는 곳은 어디입니까? 예인선이 달린 호위함과 수송선을 연결선으로 간주하지 않습니다. 시리아 해안과의 연결? -단일 전투 임무를 해결합니까?
      견적 : 최대 PV
      "Caliber"의 손이 닿는 범위 내에있는 가정용 비행장에 미사일 공격을 가하여 대 잠수함 항공기를 게임에서 제외시킬 수 있습니다.

      노르웨이 공군이 얼마나 많은 비행장을 가지고 있는지 아십니까? 22600 개 이상 : Trondheim, Bodø, Orlanda, Lakselv, Andøya, Evenes, Rigge, Florø, Gardermoen, Bardufoss-이것들은 내가 직접 찾은 것들입니다. 그리고 러시아 연방은 국경 14km 전체에 걸쳐 북극 지역 전체에 몇 개의 비행장을 보유하고 있습니까? -XNUMX. 비행장을 무력화하려면 몇 개의 구경이 필요합니까 (콘크리트 피어싱이없는 탄두는 제공해서는 안 됨)? 어떤 부대의 복장으로 계획을 실행하려고하십니까?
      하지만이 모든 질문을 스스로에게 물어 보았어야했습니다, 동지.
  • Vlad_20
    Vlad_20 22 5 월 2021 10 : 14
    +1
    이 모든 것에 대해, 자율적이며 물고기 및 기타 해양 동물에 배치되는 잘못된 표적을 사용해야합니다.
    1. 아지 무트
      아지 무트 22 5 월 2021 12 : 45
      0
      NAS가 감지되었거나 특정 시간 내에 감지 될 수 있다는 사실에서 진행하십시오. Barez Sea에서 이것은 용납 할 수 없으며 정찰 수단과 무기 운반자를 파괴하고 차단하여 대응해야합니다. 바다를위한 돈이 충분하지 않을 것입니다.
  • 드미트리 첼 랴빈 스크
    드미트리 첼 랴빈 스크 22 5 월 2021 10 : 45
    +2
    좋은 날! Alexander, Maxim, 기사에 대해 대단히 감사합니다!

    나는 오랫동안 보레이를 대변하고 싶었다. 시간이 다 된 것 같아요. 하지만이 질문은 여기에서 나보다 먼저 제기되었습니다.
    흰색 바다. 보다 정확하게는 남서쪽 부분은 분지 (21,8 천 평방 킬로미터)와 칸 달락 샤 만 (6,5 천 평방 킬로미터)입니다. 이 중 2/3는 수심이 100 미터 이상인 수역입니다.
    그리고 가장 중요한 것은 Boreyev를 제외하고는 아무도 거기에 없을 것이라는 것입니다. BPA도 잠수함도 NK도 아닙니다.
    그리고 엄폐를 위해 지상 비행대가 필요하지 않습니다. 최소한 지뢰 찾기와 IPC는 목을 닫습니다. 예, 핀란드 만의 독일인처럼 Gorla에서 대 잠수함 그물을 당기는 것조차도 말입니다.

    우리는 적어도 두 번 시도했습니다. 80 년대에 667 개월 동안 먼저 "Murena"pr. 941B, 그 다음 "Akula"pr. XNUMX에갔습니다.

    왜 사용하지 않습니까?
    1. 티모 진아
      24 5 월 2021 21 : 38
      0
      Klimov :

      Nachopera SF Lebedko의 회상에 따르면이 지역이 개발 된 후 Gorshkov는 전쟁을 위해 예비로 사용하라고 명령했지만 일상적인 조건에서 지속적으로 사용하지 않도록 명령했습니다.
      동시에 미국인들은 백해의 요소와 능력을 잘 이해했습니다.
      1. 드미트리 첼 랴빈 스크
        드미트리 첼 랴빈 스크 25 5 월 2021 10 : 39
        0
        감사합니다!
        분명히 경제적 이유 (트롤 낚시 등)가있었습니다.
  • Vlad_20
    Vlad_20 22 5 월 2021 11 : 05
    +2
    80 년대에 약 701km 범위의 MiG-10000 요격기가 개발되었습니다. 58 톤의 이륙 중량, 12 톤의 전투 하중이 내부 구획에 있습니다. 최대 3km 거리에서 40 개의 표적을 동시에 감지하고 추적 할 수있는 420 개의 수동 위상 안테나 어레이를 탑재해야했습니다. 초장 거리 공대공 미사일 KS-172로 무장했습니다. 그것은 포세이돈에 대한 진정한 위협이 될 것입니다!
  • 드미트리 발렌티노 비치
    드미트리 발렌티노 비치 22 5 월 2021 14 : 27
    -1
    네 ... 아쉽고 무서워요 ... 무엇보다도 장파 음파 탐지기 사용이 놀랐습니다 ... 모든 것을 체계적으로 구축하면 해상도 부족은 문제가되지 않습니다
    그러나 초 고해상도 알고리즘도 존재합니다. 러시아는 복잡한 대 잠수함 방어 시스템을 "높일"여유가 없습니다. 우리는 기차가 전략 미사일을 탑재 할 수 있기를 바랄뿐입니다.
    1. 아고 다
      아고 다 22 5 월 2021 15 : 48
      0
      파도 반사 이론에서 파장이 물체의 크기를 눈에 띄게 초과하면 파도 반사가 매우 약해집니다. 즉, 이미 터의 동일한 주파수에서 보트 (길이 150m si 선체 직경) 13-15m)는 멀리서 감지되고 보트의 감지 범위는 30 배 더 작으며 (길이 3m, 몸통 지름 XNUMXm) XNUMX 배로 줄어들지 않고 수십 배로 줄어들거나 아예 보이지 않습니다.
  • 프리 딤
    프리 딤 22 5 월 2021 17 : 37
    +3
    러시아는 전통적으로 전자전 분야에서 강하다. 우리 자신에게 영향을주지 않으면 서 적의 전자 장치에 XNUMX을 곱할 수있는 무언가 (연기 중이거나 프로젝트 중)가 있습니까 (부표, 고정식 로케이터가 있습니다. 비행기가 도착하는 것이 좋을 것입니다)? .. 할 수없는 경우 눈에서 숨어-눈을 뽑을 수 있습니다. 어쨌든 경고 신호가 있으면 신호를 제공하는 장치뿐만 아니라 영향을받을 수 있습니다.