군사 검토

SSBN의 저렴한 SSBN-가능합니까?

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러시아 해군의 주요 문제 중 하나 함대 (해군), 특히 수중 구성 요소는 다목적 핵 잠수함 (MCSNS)의 부족입니다. 프로젝트 945 / 945A / 971의 기존 핵 잠수함 (PLA)은 빠르게 구식 화되고 있으며 현대화는 매우 느리게 진행되고 있습니다. 프로젝트 671RTMK의 잠수함이 함대에서 철수되었습니다 (철수?). 그리고 프로젝트 885 (M)의 새로운 SSNS는 매우 느리게 제작되고 있으며 매우 비쌉니다. 시리즈는 7대로 제한 될 것으로 가정합니다.


동시에 Project 955 (A) 전략 핵 추진 미사일 잠수함 순양함 (SSBN)의 건설이 상당히 성공적으로 진행되고 있습니다. 동시에 시리즈 955 / 955A는 꽤 늘어납니다. 최신 데이터에 따르면 프로젝트 955 Borey 및 955A Borey-A의 총 SSBN 수는 12 개가 될 것입니다. 문제는 약 576-1152 개의 핵탄두를 총체적으로 운반 할 수있는 SSBN을 구축하는 것이 바람직하며, 이는 전략적 핵군 (SNF)이 해상 구성 요소에 대해 건강에 좋지 않은 편향을 유발할 수 있습니다. 동시에, 함대의 잠수함과 해상 구성 요소 모두에서 범용 병력이 상당히 부족한 상태에서 이러한 SSBN의 안전한 배치를 보장하는 해군의 능력은 의심 스럽다.


SSBN K-549 "Prince Vladimir"프로젝트 955A "Borey-A"

SSBN의 SSGN


동시에 955A 프로젝트의 입증 된 설계는 러시아 해군의 다른 유망한 세력의 기초로 간주 될 수도 있습니다. 기사 앞부분 핵 잠수함 - 순항 미사일의 운반 대 : 현실과 전망 SSBN 프로젝트 955A를 기반으로 XNUMX-XNUMX 대의 핵 잠수함, 순항 및 대함 미사일 (SSGN) 운반선을 구축 할 가능성을 고려했습니다.

기존 프로젝트 949A SSGN은 더 이상 사용되지 않습니다. 그중 일부는 949AM 프로젝트에 따라 업그레이드 될 예정입니다. 칼리버, 오닉스, 지르콘 단지의 순항 및 대함 미사일 (KR / 대함 미사일)을 수용하기 위해 72 개의 범용 발사기를 탑재 할 수 있습니다. 프로젝트 949AM에 따라 프로젝트 949A의 SSGN이 몇 개나 현대화 될지는 알 수 없지만, 어떤 식 으로든 프로젝트의 전체 시리즈 949는 쓸모가 없어지고 높은 소음과 공격으로 인해 적의 대 잠수함의 표적이 될 것입니다. 구식 수중 음향 단지 (GAK).


프로젝트 949A의 SSGN 일부를 프로젝트 949AM으로 업그레이드하여 72 KR / PKR의 항공사가 될 수 있습니다.

동시에 Project 955A를 기반으로하는 Project 955K SSGN은 약 100-120 대의 순항 및 대함 미사일을 탑재 할 수 있습니다. 다양한 순항 및 대함 미사일을 사용하면 유망한 955K SSGN이 항공 모함 및 해군 공격 그룹 (AUG / KUG)에 위협이 될 수 있습니다. 기지에 서있는 그의 배와 잠수함의 파괴그리고 사용 적의 지상 목표물에 대해 재래식 무기로 대규모 공격을 제공합니다..

필요한 경우 전략적 핵 억제력을 강화하기 위해 프로젝트 955A에 기반한 SSGN은 핵탄두로 순항 미사일을 운반 할 수 있습니다. 게다가, 음향 신호의 유사성 프로젝트 955A의 SSBN과 프로젝트 955K의 SSGN은 쌍으로 전투 임무를 수행 할 때 적의 SSBN 추적을 크게 복잡하게 할 것입니다. 적군은 그가 프로젝트 955A의 SSBN을 추적하는지 또는 프로젝트 955K의 SSGN을 추적하는지 확실히 알아야하기 때문입니다. 러시아 SSBN 사냥을위한 군대의 순서를 두 배로 늘리기 위해 ...

공개 언론에 따르면, 국방부는 프로젝트 955K (Borey-K) SSGN을 구축 할 가능성을 고려했습니다. 러시아 해군은 최소 XNUMX 개의 SSGN "Borey-K"를받을 수 있습니다.... 이 문제는 프로젝트 955A의 일련의 SSBN 건설이 완료 될 때까지 연기되었을 수 있습니다.

MCSAPL 프로젝트 885 (M)


프로젝트 885 (M) Yasen SSNS가 함대를위한 통합 솔루션이 될 수 있다고 가정했습니다. 그러나 위에서 언급했듯이 프로젝트 885 (M)는 러시아 함대의 장기 건설 및 "도로 건설"이되었습니다. 공개 언론에 따르면 프로젝트 885 (M) SSNS의 비용은 약 41 억 ~ 50 억 루블이고 프로젝트 955 (A) SSBN의 비용은 약 23 억 루블입니다.


MCSAPL 프로젝트 885 (M)

프로젝트 885M의 SSGN을 SSGN으로 고려하면, 탑재 된 미사일 발사대 / 대함 미사일의 수를 보면 프로젝트 949AM의 SSGN보다 거의 955 배, 유망한 것보다 거의 XNUMX 배 열등 할 것입니다. 조건부 프로젝트 XNUMXK의 SSGN은 비용면에서 두 프로젝트를 능가합니다.

프로젝트 885M SSN을 어뢰 잠수함으로 간주하면 엄청난 비용과 건설 시간으로 인해 노후화 및 철수를 보상 할 수있는 양 이상의 다목적 핵 잠수함으로 함대를 포화시키기에 충분한 양으로 건설 할 수 없습니다. 잠수함 소련 기반의 함대.

"허스키"- "라이카"


현재 러시아 해군의 이익을 위해 885 세대 허스키 프로젝트 (ROC Laika)의 유망한 다목적 핵 잠수함을위한 프로젝트가 개발되고 있습니다. Husky 프로젝트에 대한 신뢰할 수있는 정보는 거의 없습니다. 일부 데이터에 따르면 이것은 SSNS / SSGN / SSBN의 통합 프로젝트가 될 것입니다. 다른 데이터에 따르면 이것은 프로젝트 705A의 개발이 될 것이며, 세 번째에 따르면 프로젝트 "Husky"가 프로젝트의 개발을 사용할 것입니다. 705 (XNUMXK) 'Lira').

SSBN의 저렴한 SSBN-가능합니까?
United Shipbuilding Corporation (USC) 현장에서 가져온 알려지지 않은 잠수함의 개념과 잠수함 "Laika"의 배치도

단 한 가지만 확실하게 말할 수 있습니다. Husky 프로젝트 SSNS가 점차 업계에서 마스터하는 885M 프로젝트와 크게 다를 경우 Husky 프로젝트가 또 다른 장기 건설로 바뀔 위험이 있습니다. / " 러시아 함대의 비싼 건설 ".

디젤 전기 잠수함 / 잠수함의 PLA


기사 NAPL 핵 반응기. 포세이돈이 Dollezhal의 알을 낳을 것인가? 저자는 디젤 전기 및 비핵 잠수함 (디젤 전기 잠수함 / 비핵 잠수함)의 기존 프로젝트를 기반으로 핵 잠수함을 만들 가능성을 고려했습니다.

“프로젝트 885 / 885M MCSAP의 비용은 30 억에서 47 억 루블입니다. (1 ~ 1,5 억 달러) SSBN 프로젝트 955 / 955A의 비용은 약 23 억 루블입니다. (0,7 억 달러). Project 636 디젤 전기 잠수함의 수출 가치는 각각 300 억 달러이며 러시아 해군 비용은 약 150 억 200 천 ~ 885 억 달러입니다. 비용이 보조 원자력 발전소를 갖춘 경우 두 배가 되더라도이 경우 원자력 발전소가있는 디젤 전기 잠수함 비용은 프로젝트 885 / XNUMXM의 SSN 비용보다 XNUMX ~ XNUMX 배 저렴합니다. 이것은 원자력 발전소가있는 디젤 전기 잠수함을 선호하기 위해 "실제"원자력 선박을 포기할 필요가 있다는 것을 의미하지는 않지만, 함대에 존재한다는 사실은 매우 비용 효율적일 수 있다는 사실을 확인합니다.

기존 프로젝트 636 또는 677에 원자력 발전소가있는 구획을 삽입 할 수 있습니까? 프로젝트 636은 보조 원자력 발전소와 같은 급진적 인 혁신을 구현하기에는 너무 오래되었습니다. 프로젝트 677의 잠수함에 보조 원자력 발전소를 삽입 할 가능성은 원자력 발전소 개발자와 함께이 잠수함 개발자에 의해서만 평가 될 수 있습니다. 일부 보고서에 따르면 677 프로젝트의 운명은 발전소 문제로 인해 이미 림보에 있습니다. 이 경우 보조 원자력 발전소 설치에 대한 연구는 677 프로젝트를 되 살릴 수 있고 마지막으로 매장 할 수 있습니다.

XNUMX 세대 "Kalina"의 러시아 핵 잠수함 프로젝트에 대한 정보는 더 적습니다. 단편적인 정보에는 VNEU 및 용량 증가 배터리를 사용한 여러 버전 개발에 대한 정보가 포함되어 있습니다. 이 정보가 믿을 만하 든 좋은 소원이든 추측 만 할 수 있기 때문에 Kalina 프로젝트의 잠수함에 보조 원자력 발전소를 사용할 가능성에 대해 추측 할 필요가 없습니다. "

현재 프로젝트 677의 디젤 전기 잠수함이 최소한 건설되기 시작했으며 Kalina 잠수함에 대한 정보가 많지 않았습니다. 동시에 Rosatom은 여전히 ​​존재하며 매우 성공적입니다. 러시아 원자력 기술은 세계에서 가장 발전된 기술 중 하나입니다 (가장 발전된 것은 아니지만).

이를 바탕으로 디젤 전기 잠수함 / 잠수함을 기반으로 한 저렴한 잠수함이 잠재적으로 생성 될 수 있지만, 그 생성시기와 기술적 특성이 무엇인지 말하기는 어렵다. 디젤 전기 잠수함 / 비 잠수함을 기반으로 한 SSN의 잠재적 인 단점 중 승무원 거주 가능성에 대한 최악의 조건을 가정 할 수 있으므로 이러한 유형의 선박의 자율성을 높이기가 어렵지만 이러한 단점은 거대한 경우에 중요하지 않을 수 있습니다. 디젤 전기 잠수함 / 잠수함을 기반으로 한 잠수함 사용 시나리오 수.

프로젝트 658 (M) 및 프로젝트 627


1960 년에 취역 한 최초의 소련 핵 탄도 미사일 잠수함은 프로젝트 658 잠수함인데, 지금 러시아 해군과 무슨 관련이있는 것 같습니까?

사실 개발 시간을 단축하기 위해 프로젝트 658은 프로젝트 627의 탄도 미사일이 장착 된 디젤 전기 잠수함의 미사일 격실이 추가 된 프로젝트 629의 소련 최초의 핵 동력 어뢰 잠수함을 기반으로했습니다. 나중에 SPMBM "Malachite"가 된 SKB-927에서 프로젝트 143은 미래의 TsKBMT "Rubin"인 TsKB-658에 의해 개발되었습니다.


Project 658 미사일 모함 (위) 및 Project 627 어뢰 잠수함 (아래)

물론이 결정은 강제되었지만 한 유형의 잠수함을 기반으로 다른 유형의 잠수함이 만들어 질 수 있음을 시사합니다.

버지니아 블록 v


또 다른 예로, 선박 유형의 변경이 아니라면 설계의 중요한 변경은 일련의 미국 다목적 잠수함 "Virginia Block 5"의 건설입니다. Block 5는 28 개의 Tomahawk BGM-109 미사일 발사기를 수용 할 수있는 대형 VPM (Virginia Payload Module) 무장 실 또는 C-HGB 초음속 글라이더를 포함하는 유망한 CPS 초음속 컴플렉스를 삽입한다는 점에서 이전 시리즈의 버지니아 잠수함과 다릅니다. XNUMX 단 발사체에 재래식 탄두를 장착했습니다 CPS 초음속 콤플렉스는 범위와 크기가 중거리 탄도 미사일과 비슷하며, 이는 실제로 버지니아를 탄도 미사일 (SSBN)을 탑재 한 핵 잠수함의 일종의 단순화 된 유사체로 만듭니다. 미국은 VPM 격실에 들어갈 수있는 대륙간 탄도 미사일을 상당히 만들 수 있다고 가정 할 수 있습니다.


VPM 모듈이있는 다목적 핵 잠수함 "Virginia", CPS의 지상 버전 인 LRHW 초음속 단지의 모형 및 이미지

VPM 모듈을 추가 한 결과 버지니아 블록 5 보트의 총 길이는 이전 시리즈에 비해 115 미터에서 138 미터로 증가하고 수중 변위는 7800 톤에서 10200 톤으로 증가합니다.

어뢰 잠수함에서 전략적 잠수함 미사일 모함을 만들고 다목적 잠수함에서 사실상 SSBN을 만들 수 있다면 반대 옵션을 고려하지 않는 이유는 무엇입니까?

SSBN 기반 SSNS


기사의 시작 부분에서 언급했듯이 Project 955A SSBN은 러시아 함대 건설 용으로 제작 된 가장 진보 된 핵 잠수함입니다. 동시에, 건설중인 885M SSN 프로젝트에 비해 상대적으로 비용이 저렴합니다 (오픈 소스의 데이터에 따르면).

질문이 생깁니다. 최소한의 시간과 재정적 비용으로 955A 프로젝트를 기반으로 조건부 프로젝트 955M을 구현할 수 있습니까?

주요 변경 사항은 잠수함 탄도 미사일 (SLBM) 격실을 제거하는 것입니다. SLBM 격실을 제거하면 955A 프로젝트의 길이가 약 40m 줄어들어 조건부 955M 잠수함의 총 길이는 130m가됩니다.

2-4 개의 사일로 발사대 (사일로)가 남아있을 때 옵션도 고려할 수 있으며, 각각에 4-5 KR / 대함 미사일 용 카세트 또는 더 큰 유망 제품을위한 구획을 배치 할 수 있습니다.



조건부 프로젝트 955M의 구현 옵션 및 다른 유형의 잠수함과 치수 비교

저자에 따르면 두 가지 옵션을 고려하는 것이 좋습니다. 첫 번째는 조건부 프로젝트 955K의 특수 SSGN (프로젝트 949AM의 SSGN의 후속 버전)이 많은 수의 CD / 대함 미사일의 운반선으로 사용되고 955M 프로젝트에는 필요한 경우 수직 사일로가없는 경우입니다. , 대함 미사일 / 대함 미사일의 발사는 어뢰 발사관 (TA)에서 수행됩니다. 두 번째 옵션은 프로젝트 955K가 955 ~ 2 개의 대형 사일로가있는 프로젝트 4M의 통합 다목적 잠수함을 선호하는 것입니다.

130 미터 길이는 프로젝트 885M의 SSNS 길이에 해당하며 원래 프로젝트 885의 SSNS 길이 인 139 미터보다 짧으며 다목적 SSA "버지니아 블록 5의 길이보다 짧습니다. ", 138 미터입니다. 동시에 Project 955 (A) SSBN 선체의 너비는 13,5 미터로 Project 971 잠수함 선체의 너비 인 13,6 미터보다 약간 작습니다.

SLBM 구획이 거부되면 SLBM을 시작할 때 SSBN 안정화 시스템과 같은 일부 다른 장비를 포기할 수도 있습니다.

궁극적으로 조건부 프로젝트 955M의 잠수함 수중 변위는 순수 어뢰 버전에서 약 10000-12000 톤이 될 수 있습니다. 2-4 사일로가있는 변형의 경우 변위는 약 12000-14000 톤이 될 수 있으며 이는 프로젝트 885M SSNS의 변위와 비슷합니다.

위의 매개 변수를 달성하는 것이 얼마나 현실적입니까? 이 작업은 상당히 해결 가능하다고 가정 할 수 있습니다. 프로젝트 955에 따르면 축소 된 치수의 특수 잠수함이 이미 생성되었습니다-프로젝트 09851 "Khabarovsk".

잠수함 프로젝트 09851 "Khabarovsk"의 설계는 프로젝트 955의 특징을 명확하게 추적하고 있으며 오픈 소스에 따르면 수중 변위는 약 10000 톤에 불과합니다.


잠수함 프로젝트 09851 "Khabarovsk"의 이미지

조건부 프로젝트 955M의 다른 특성은 다목적 잠수함에 대한 요구 사항을 어느 정도 충족합니까?

Project 955A SSBN의 작동 및 최대 침수 깊이는 각각 400m 및 480m이며, 이는 각각 885m 및 520m 인 Project 600M SSBN의 침수 깊이보다 열등합니다. 그러나 동일한 버지니아 다목적 잠수함의 최대 잠수 깊이는 490m이고, 프랑스 바라쿠다 다목적 잠수함의 작업 깊이는 400m, 영국 Astute 다목적 잠수함의 최대 잠수 깊이는 300m입니다.

Project 885M SSNS의 최대 수중 속도는 31 노트이고 Project 955A SSBN은 29 노트입니다. 그러나 프로젝트 955A SSBN에 물대포가 있으면 885M 프로젝트에 비해 높은 저소음 속도를 제공 할 수 있습니다. 또한 변위가 1,5-2 배 감소하여 995M 프로젝트의 속도 특성이 증가 할 수 있습니다. 원래 885 프로젝트에는 885 MW의 화력을 가진 955 (A)-OK-650V 프로젝트와 동일한 원자로가 있기 때문에 190M 프로젝트에 새로운 원자로가 설치되었는지 여부는 불분명하지만 그 전력은 유사 할 가능성이 있습니다 (차이점은 소음과 사용의 용이성에 있습니다).

동시에 다양한 소식통에 따르면 버지니아 잠수함의 최대 수중 속도는 25-35 노트, 프랑스 다목적 잠수함 Barracuda-약 25 노트, 영국 다목적 잠수함 Astute-29 노트입니다.

조건부 프로젝트 955M의 잠수함의 기동성은 프로젝트 955A의 SSBN의 사용 가능한 매개 변수와 약 30 %의 선체 길이 감소 및 해당 변위 감소를 기반으로 충분히 높아야합니다. 또한 기동성을 향상시키기 위해 955A 프로젝트에는 처음에 잠수함 후미의 접이식 기둥에 위치한 160 개의 PG-XNUMX 잠수정 XNUMX 단 조정 전기 스러 스터가 장착되었습니다.

Project 885M SSNS에는 10 TA 구경 533mm가 있고 Project 955A SSBN에는 6 TA 만 있습니다. 그러나 동시에 최고 중 하나로 간주되는 버지니아 다목적 잠수함은 4 TA, 프랑스 바라쿠다 다목적 잠수함은 4 TA, 영국 Astute 다목적 잠수함은 6 TA가 있습니다. 성능 저하를 크게 고려해서는 안됩니다.

Project 885M SSNS 및 Project 955A SSBN의 수중 음향 복합 단지 (SAC)는 하나의 Irtysh-Amphora 복합 단지를 기반으로합니다. 저자는 프로젝트 885M의 SJSC MCSAPL과 프로젝트 955A의 SSBN 간의 차이에 대한 정확한 데이터를 가지고 있지 않지만 프로젝트 885M의 SJC 매개 변수가 더 높다고 확신 할 수 있습니다. SJC 안테나의 면적은 다음과 같습니다. 더 크면 추가 안테나가 있습니다. 질문은 다릅니다. 거대하고 저렴한 다목적 잠수함을 만들어야하는 경우 885M 프로젝트와 동일한 SJC를 배치 할 수 있습니까, 아니면 더 좋습니까? 그리고 그것이 성공한다면 새로운 잠수함은 885M만큼 비싸고 복잡하지 않을까요? 그리고 디젤 전기 잠수함 / 잠수함을 기반으로 한 소형 다목적 잠수함을 만드는 경우 SAC는 적어도 큰 크기의 안테나를 배치 할 수 없기 때문에 분명히 큰 잠수함보다 열등합니다.

995M 프로젝트 개발을위한 R & D 시간과 비용은 크지 않을 것이며 995M 잠수함 건조 비용은 995A SSBN의 비용에 비해 감소 할 것입니다. SLBM 구획 및 기타 장비가 없을 것입니다.

이를 바탕으로 우리는 궁극적으로 무엇을 얻고 자 하는가-최대 특성은 아니지만 수용 할 수있는 거대하고 저렴한 다목적 잠수함-Project 671 "Ruff"의 특정 조건부 유사체 또는 제한된 시리즈로 발행 된 최후 통첩 솔루션 ?

예, 조건부 프로젝트 955M의 결과 다목적 잠수함은 프로젝트 885M보다 다소 열등 할 것입니다. 예, 더 큰 치수를 가질 것이지만, 프로젝트 885M의 SSNS 995 개 대신 XNUMX 개 또는 XNUMX 개를 고려하면이 차이가 얼마나 중요할까요? PLA 조건부 프로젝트 XNUMXM을 만들 수 있습니까?


조건부 프로젝트 995M의 잠수함의 다소 큰 치수는 승무원에게 더 나은 생활 조건을 제공하여 작업의 효율성을 높이고 / 또는 자율성을 높이고 현대화 중 추가 장비 설치를 보장합니다. 유망한 어뢰 방지 시스템또는 잠망경 깊이에서 대 잠수함 방어 (ASW) 항공에 대응할 수있는 대공 미사일 시스템 (SAM), 또는 탄약을 늘리십시오.

잠수함 함대 통일 문제-우리는 소련 해군 고유의 잠수함 "동물원"을 만들지 않을까요?

첫째, "동물원"은 세계의 모든 함대에 내재되어 있습니다. 일련의 선박에 대한 건설 시간이 지연되고 선박 및 잠수함의 새로운 수정이 나타나며 때로는 원래 프로젝트와 크게 다릅니다. 둘째, 프로젝트 955A의 SSBN, 조건부 프로젝트 955K의 SSGN 및 조건부 프로젝트 955M의 다목적 잠수함의 건설은 러시아 해군 잠수함 구성 요소의 최대 통합에 기여할 것입니다.

앞서 언급했듯이 955A / 955K / 955M 프로젝트의 다양한 수정에 대한 음향 신호의 유사성은 적 잠수함을 오도 할 수 있습니다. 그 임무는 러시아 SSBN을 추적하는 것입니다. 즉, 간접적 인 방법으로 동시에 철수하여 배치의 안전성을 높일 수 있습니다. 기본 SSBN 955A, SSGN 955K 및 여러 PLA 955M에서.

러시아 연방의 조선 산업은 합리적인 시간 내에 일련의 프로젝트 955A SSBN을 8-10 개, 조건부 프로젝트 955K의 SSGN을 4-8 개 양으로 생산할 수 있습니다. 조건부 프로젝트 955M의 다목적 잠수함은 16 / 20M 시리즈 및 디젤 전기 잠수함 / 잠수함과 결합하여 러시아 해군 수중 구성 요소의 충분한 수치 강도를 제공합니다. (시리즈의 증가는 별도의 잠수함 비용을 줄이는 것뿐만 아니라 기술 프로세스를 수행하고 장비를 대량으로 주문하여 건설 시간을 줄이는 데 도움이 될 것입니다).


유망한 프로젝트 "허스키 / 라이카"또는 디젤-전기 잠수함 / 잠수함을 기반으로 한 기존의 소형 잠수함은 여기에서 상식에 따라 안내 할 필요가 있습니다.-신속하게 구현할 수있을 것이라는 확신이 있다면 상대적으로 저렴한 비용으로 자원을 이러한 프로젝트에 집중해야하며 높은 비용과 기술적 위험이 예상되면 이러한 프로젝트를 수정을 위해 보내며 현재 해군의 요구 사항은 조건부 프로젝트 955K, 955M의 잠수함 비용으로 충당됩니다. 프로젝트 885M의 제한된 SSNS 배치 건설.
저자 :
사용한 사진 :
bmpd.livejournal.com, deepstorm.ru, flot.com, bastion-karpenko.ru
57 댓글
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  1. mark1
    mark1 26 5 월 2021 05 : 29
    +3
    좋은 제안, 나는 그것을 좋아했다. denyuzhkam에서는 세는 것이 필요합니다.
    1. 아나 코렛
      아나 코렛 26 5 월 2021 10 : 27
      +5
      Boreyev를 기반으로 Boreev-K를 4 개 이상 만드는 것은 적을 혼란스럽게하는 것을 포함하여 현명한 아이디어입니다. 판사)
      모든 종류의 허스키 허스키와 다른 발랄라이카는 분명히 프로젝트의 가까운 빛이 아니며, 최대 5000 톤에 달하는 어뢰 원자 수중 사냥꾼은 대량 생산을 위해 합리적인 가격으로 지금 당장 피해를 입지 않을 것입니다. 그렇지 않으면 Ash는 러시아 함대의 바다 늑대이며 동시에 실제 전투력에 대해 분명한 의문이 있습니다 (네오 워크맨 십이 확정되었는지 또는있는 그대로 양도되었는지 여부에 대한 원칙에 따라 "당신은 어쨌든 싸워야한다 ")
  2. 앤드류 코르
    앤드류 코르 26 5 월 2021 05 : 31
    +7
    예를 들어, 핵 잠수함 가다랑어의 선체에 16 개의 Poisedon을위한 구획을 삽입하여 SSBN George Washington을 만든 것입니다. 이것은 오래 전 이었지만 여전히 관련이 있습니다.
  3. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 26 5 월 2021 05 : 41
    +7
    러시아 연방의 조선 산업은 합리적인 시간 내에 일련의 프로젝트 955A SSBN을 8-10 개, 조건부 프로젝트 955K의 SSGN을 4-8 개 양으로 생산할 수 있습니다. 조건부 프로젝트 955M의 다목적 잠수함은 16-20 개입니다.,
    비록 저자의 소원이 이루어 지더라도, 비록 내가 그럴 것이지만, 러시아 해군의 약한 표면 구성 요소는 여전히 가상의 XNUMX 개의 SSNS가 "로밍"하는 것을 허용하지 않을 것입니다.
    동시에, 함대의 잠수함과 수면 구성 요소 모두에서 범용 병력이 상당히 부족한 상태에서 이러한 SSBN의 안전한 배치를 보장하는 해군의 능력은 의문입니다.
  4. 자우 베크
    자우 베크 26 5 월 2021 07 : 05
    +5
    통일은 우리의 전부입니다! 올바른 생각. KR-PKR (Short)이있는 다목적 보트, ICBM이있는 인서트와 CD 변환 옵션을 추가 할 것을 제안합니다.
    1. AVM
      26 5 월 2021 09 : 04
      +4
      제품 견적 : Zaurbek
      통일은 우리의 전부입니다! 올바른 생각. KR-PKR (Short)이있는 다목적 보트, ICBM이있는 인서트와 CD 변환 옵션을 추가 할 것을 제안합니다.


      그것은 기사에 있습니다-SSGN 955K, 그리고 그들의 MO는 그들이 마음을 바꾸지 않으면 적어도 2 조각을 만들 것 같습니다.
  5. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    +9
    아이디어는 아마도 다소 합리적이지만 너무 늦었습니다. MAPL과 SSBN은 완전히 다른 임무를 수행하는 다른 등급의 선박입니다. 예, 아마도 SSBN을 MPSS로 변환하는 것이 가능하지만 MPSS가 좋지 않을 것이며 특수한 것보다 더 나쁜 잠수함 전투 작업에 대처할 것입니다.
    GPV 2011-2020 이전에도 Borey-A를 기반으로 한 KR 항공 모함과 중형 변위 잠수함의 대량 건설 인 제한된 일련의 대공 잠수함을 건조하는 옵션을 고려했다면 말이 될 것입니다. 그러나 오늘날 우리는 서비스 및 건설 분야에서 9 개의 MAPL (그리고 저자에 따르면 7 개)을 가지고 있습니다 : "Severodvinsk"와 8 개의 "Yasen-M". 즉,이 하위 클래스 (SSGN)의 MAPL에 대한 함대의 요구를 완전히 충족시키기 위해 2-3 척 더 많은 함선을 건조하는 것으로 충분합니다. 2-3 척의 선박을 위해 복잡한 설계 작업을 수행하는 것은 의미가 없습니다. 그래서...
    1. V1er
      V1er 26 5 월 2021 07 : 59
      0
      안녕하세요. 프로젝트 636 또는 677의 원자력 발전소에 대해 어떻게 생각하십니까?
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +4
        제품 견적 : V1er
        안녕하세요. 프로젝트 636 또는 677의 원자력 발전소에 대해 어떻게 생각하십니까?

        제 생각에는 원자로가 부착 된 677을 기반으로 한 MAPL의 구축은 상당히 합리적입니다. 그것의 "채우기"가 여전히 조건에있는 경우. 그러나 여기에는 많은 뉘앙스가 있습니다. 예를 들어 885M에서 무언가를 가져 와서 작은 MAPL을 만들려고 할 수도 있고 아닐 수도 있기 때문입니다.
        거기 앉아서 전문가와 숫자를 자세히 이해하고 이해해야합니다.
    2. AVM
      26 5 월 2021 08 : 00
      +7
      제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
      ... MAPL과 SSBN은 완전히 다른 임무를 수행하는 다른 등급의 선박입니다. 예, 아마도 SSBN을 MPSS로 변환하는 것이 가능하지만 MPSS가 좋지 않을 것이며 특수한 것보다 더 나쁜 잠수함 전투 작업에 대처할 것입니다 ...


      주요 차이점은 무엇입니까? SSNS와 SSBN의 "다른 작업"에 대해 계속 듣고 있지만 이것은 이해할 수 있지만 기술적 특성의 주요 차이점은 무엇입니까 (다른 무기 세트는 포함하지 않음).
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +6
        제품 견적 : AVM
        그러나 기술적 특성의 주요 차이점은 무엇입니까

        나는 나 자신을 알고 싶다 :))))
        명백한 점에서 SSBN은 SLBM의 크기에 맞게 조정되므로 MAPL이 필요하지 않기 때문에 약간 더 넓습니다. SSBN의 중요한 임무는 발사 통로를 유지하는 것입니다. 즉, 미사일이 이륙하는 충격을 견디고,받은 물로 무게를 보상하고, 동시에 주어진 깊이 / 코스 / 속도를 유지해야합니다. 가능한 한 오랫동안. SSGN의 경우 이것은 또한 중요하지만 그다지 중요하지는 않습니다. 결국 32 구경은 무게 기준으로 2 개의 철퇴입니다. MAPL은 저잡음의 고속이어야하며 SSBN은 실제로 필요하지 않습니다. MAPL의 기동성은 높아야합니다. SSBN의 경우 이것은 중요하지만 거의 실현할 수 없습니다. 나는 또한 많은 것들이 있다고 생각합니다 (885와 955의 가격 차이는 그런 것이 아닙니다), 그들은 나에게보고하지 않습니다 ...
        1. AVM
          26 5 월 2021 09 : 02
          +6
          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
          제품 견적 : AVM
          그러나 기술적 특성의 주요 차이점은 무엇입니까

          나는 나 자신을 알고 싶다 :))))
          명백한 점에서 SSBN은 SLBM의 크기에 맞게 조정되므로 MAPL이 필요하지 않기 때문에 약간 더 넓습니다.


          예, 955A는 885보다 넓지 만 971은 더 다양합니다.

          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
          SSBN의 중요한 임무는 발사 통로를 유지하는 것입니다. 즉, 미사일이 이륙하는 충격을 감수하고,받은 물로 무게를 보상하고, 동시에 주어진 깊이 / 코스 / 속도를 유지해야합니다. 가능한 한 오랫동안. SSGN의 경우 이것은 또한 중요하지만 그다지 중요하지는 않습니다. 결국 32 구경은 무게 기준으로 2 개의 메이스입니다.


          이를 위해 특수 장비가 설치되어 제거됩니다. 비용을 줄이고 다른 것을 위해 유용한 볼륨을 확보합니다 (또는 치수를 조금 더 줄입니다).

          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
          MAPL은 저잡음의 고속이어야하며 SSBN은 실제로 필요하지 않습니다.


          예,하지만 흥미로운 점은 MCSAPL 885에 프로펠러가 있다는 것입니다.이 프로펠러는 잠재적으로 955A의 물대포보다 낮은 저소음 속도를 제공해야합니다. 그리고 SSBN의 경우 다목적 잠수함보다 높은 저소음 속도가 훨씬 더 중요합니다. 저잡음 최대 값으로 계속 이동하면 저소음 속도가 낮은 모든 사냥꾼이 제거됩니다 (또는 감지 될 것입니다).

          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
          MAPL의 기동성은 높아야합니다. SSBN의 경우 이것은 중요하지만 거의 실현할 수 없습니다.


          추진기, 심지어 거대한 유조선과 벌크 선은 당신을 "패치 위에서 회전"하게 만듭니다. 또한 길이를 줄임으로써 기동성을 높입니다. 미국은 VPM 구획으로 버지니아를 확장하는 것을 주저하지 않았습니다. 이제 ASSR Ash보다 길어졌습니다.

          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
          나는 또한 많은 것들이 있다고 생각합니다 (885와 955의 가격 차이는 그런 것이 아닙니다), 그들은 나에게보고하지 않습니다 ...


          그리고 이것은 큰 질문입니다. SSBN-SSNS 또는 특히 955A-885M에 문제가 있습니까?

          예를 들어 미국에서는 그 반대입니다.

          PLA 로스 앤젤레스-220 년 가격으로 1976 억 1 천만 달러 또는 현재 약 XNUMX 억 달러
          SSBN Ohio-1 년 가격으로 1980 억 달러, 현재 가격으로 약 5,1 억 달러.
          잠수함 "버지니아"약 2,5 억 달러.
          멋진 Seawulf만이 녹아웃되었습니다. 4,3 년에는 1997 억 달러, 현재 가격으로는 7 억 달러입니다.

          따라서 논리를 추적 할 수 있습니다.
          1. SovAr238A
            SovAr238A 26 5 월 2021 09 : 34
            +2
            제품 견적 : AVM


            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            나는 또한 많은 것들이 있다고 생각합니다 (885와 955의 가격 차이는 그런 것이 아닙니다), 그들은 나에게보고하지 않습니다 ...


            그리고 이것은 큰 질문입니다. SSBN-SSNS 또는 특히 955A-885M에 문제가 있습니까?

            예를 들어 미국에서는 그 반대입니다.

            PLA 로스 앤젤레스-220 년 가격으로 1976 억 1 천만 달러 또는 현재 약 XNUMX 억 달러
            SSBN Ohio-1 년 가격으로 1980 억 달러, 현재 가격으로 약 5,1 억 달러.
            잠수함 "버지니아"약 2,5 억 달러.
            멋진 Seawulf만이 녹아웃되었습니다. 4,3 년에는 1997 억 달러, 현재 가격으로는 7 억 달러입니다.

            따라서 논리를 추적 할 수 있습니다.


            다시 한번.
            일반적으로 SSBN 계약은 미사일과 함께 제공됩니다.
            SSBN에 대한 계약은 미사일이 없는데, 미사일은 주 계약에 따라 별도로 판매되기 때문입니다.
            하나의 Bulava는 5 년 전에 약 1 억 루블이 들었습니다.
            따라서 이제 약 1,5 억 루블이 필요합니다.
            재료 및 구성 요소의 비용은 항상 교환 기반입니다.
            따라서 Borey의 가치 중 1 억 달러는 30 억 루블 이었지만 이제는 거의 75 억 루블입니다. 그들에 미사일 탄약에 거의 25 억 루블을 추가하면 상대적으로 준비된 BS 보트의 총 비용이 100 억 루블 (1,5 억 달러)입니다.
            1. AVM
              26 5 월 2021 09 : 41
              +3
              제품 견적 : SovAr238A
              제품 견적 : AVM


              제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
              나는 또한 많은 것들이 있다고 생각합니다 (885와 955의 가격 차이는 그런 것이 아닙니다), 그들은 나에게보고하지 않습니다 ...


              그리고 이것은 큰 질문입니다. SSBN-SSNS 또는 특히 955A-885M에 문제가 있습니까?

              예를 들어 미국에서는 그 반대입니다.

              PLA 로스 앤젤레스-220 년 가격으로 1976 억 1 천만 달러 또는 현재 약 XNUMX 억 달러
              SSBN Ohio-1 년 가격으로 1980 억 달러, 현재 가격으로 약 5,1 억 달러.
              잠수함 "버지니아"약 2,5 억 달러.
              멋진 Seawulf만이 녹아웃되었습니다. 4,3 년에는 1997 억 달러, 현재 가격으로는 7 억 달러입니다.

              따라서 논리를 추적 할 수 있습니다.


              다시 한번.
              일반적으로 SSBN 계약은 미사일과 함께 제공됩니다.
              SSBN에 대한 계약은 미사일이 없는데, 미사일은 주 계약에 따라 별도로 판매되기 때문입니다.
              하나의 Bulava는 5 년 전에 약 1 억 루블이 들었습니다.
              따라서 이제 약 1,5 억 루블이 필요합니다.
              재료 및 구성 요소의 비용은 항상 교환 기반입니다.
              따라서 Borey의 가치 중 1 억 달러는 30 억 루블 이었지만 이제는 거의 75 억 루블입니다. 그들에 미사일 탄약에 거의 25 억 루블을 추가하면 상대적으로 준비된 BS 보트의 총 비용이 100 억 루블 (1,5 억 달러)입니다.


              미국 SSBN의 정보는 가격에 미사일과 함께 즉시 제공되는 곳은 어디입니까?

              Borealis의 비용과 관련하여, 나는 "빈"Borealis의 가격이 빈 "Ash"의 가격보다 약 XNUMX 배 이상 저렴하다면 기사에 언급 된 모든 것이 사실이라는 또 다른 의견을 작성했습니다.
              1. SovAr238A
                SovAr238A 26 5 월 2021 10 : 15
                +2
                제품 견적 : AVM

                미국 SSBN의 정보는 가격에 미사일과 함께 즉시 제공되는 곳은 어디입니까?

                Borealis의 비용과 관련하여, 나는 "빈"Borealis의 가격이 빈 "Ash"의 가격보다 약 XNUMX 배 이상 저렴하다면 기사에 언급 된 모든 것이 사실이라는 또 다른 의견을 작성했습니다.


                이전에는 이에 대해 ZVO에 기록되었습니다.
                마찬가지로 간접적으로.
                너트를 SSBN에서 SSGN으로 전환하는 계약-미국 국방부가 전기 보트로만 지불합니다. 그리고 보트는 각각 154 개의 토마 호크가 가득한 세트로 떠났습니다.
                따라서 제조업체 자신 (당시) Tomahawks-예산에서 직접 돈을받지 못했습니다 ...
            2. 베이 어드
              베이 어드 27 5 월 2021 03 : 42
              +1
              제품 견적 : SovAr238A
              Borea 그는 한때 30 억 루블 이었을지 모르지만 지금은 거의 75 억 루블입니다.

              Borey의 비용은 현재 약 42 억 루블입니다 (올해의 최근 인플레이션에 맞춰 조정 된 금액은 이미 45 억 루블 일 수 있습니다). Yasen-M의 비용은 약 80 억 루블입니다 (올해의 인플레이션을 고려하여 최대 85 억 루블). 탄약으로 "Borey-A"의 비용을들이더라도 45 + 25 = 70 억 루블입니다. 85 억 루블에 대해. -건조 "Ash-M"비용. 그러나 BC의 "Ash-M"은 40에서 50 KR (각각 "Onyx"또는 "Kadibr")이며 비용도 많이 듭니다.
              그리고 BC의 어뢰 "Ash-M"-30 PC. , 그리고 "Borey-A"-40 개.
              잠재적 인 "Borey-M"의 비용이 "Borey-A"보다 15-20 % (VI가 30 % 감소) 적은 경우 2 "Ash-M"의 비용으로 구축이 가능하다고 안전하게 말할 수 있습니다. 5 "Borey"M ".
              또는 CD가 4 배 더 많고 어뢰가 거의 5 배 더 많은 "Boreya-K"3 개입니다.
              또한 다양한 수정의 대규모 Boreyev 시리즈로 인해 가격표가 조금 더 떨어질 수 있습니다. 그들의 수리, 유지 보수, 예비 부품 및 소모품 제공, 직원 교육 및 훈련이 근본적으로 단순화되고 임원 및 주니어 계급의 배에서 배로의 이전이 단순화됩니다 ...
              Borey를 기반으로 전체 MAPL 및 SSGN 제품군을 만드는 아이디어는 건전하고시기 적절하며 기술적으로 그리고 재정적으로 정당합니다. 그들은 현재 Boreyev-A의 건설에 참여하고있는 것과 동일한 용량으로 대규모 시리즈로 건설 될 수 있고 건설되어야 할뿐만 아니라, 결국 Yasenei-M 시리즈의 건설에 현재 점유 된 용량을 그들의 건설에 포기할 수 있습니다.
              해군과 산업 모두 이로부터 만 이익을 얻을 것입니다.
              물론 "애쉬의 로비"의 이익은 잃게되지만 이미 내려 놓은 일련의 것들은 완료되어야합니다. 하지만 그 이상은 아닙니다.
              그리고 "Malachite"는 중등도 VI의 MAPL 프로젝트를 처리하기 위해 제공되어야합니다-최대 5000 톤.
              일종의 "새로운"거문고 ".
              그러나 저렴하고 기술적으로 진보 된 (제조 및 유지 관리가 용이 ​​한) MAPL을 만드는 조건으로 TA를 사용합니다.
              그리고 그들이 일하게하십시오.

              그리고 Borei-M MAPL에서는 항상 지상 목표물과 적의 해안 기반 시설에서 모두 작업 할 수 있도록 미사일 발사기에 2 개 또는 4 개 이상의 발사기를 남겨 두는 것이 현명합니다. 이 옵션은 건설 가격과 속도에 특히 영향을 미치지 않지만 이점은 클 것입니다. 키르기즈 공화국을 위해 ODP없이 그렇게 큰 잠수함 (10-000 톤)을 만드는 것은 매우 비합리적 일 것입니다.
          2. 본질.
            본질. 26 5 월 2021 14 : 06
            +1
            제품 견적 : AVM
            따라서 논리를 추적 할 수 있습니다.


            손을 살짝 움직이면 ... 죄송하지만 안드레이는 "탱크"에서 "캔"을 만드는 논리입니다.
            다목적 보트가 필요한 경우 전략가를 기반으로 보트를 만드는 것은 매우 모호한 아이디어입니다. 과장하면 프로젝트 941에서 알아 냈을 것입니다. 미국은 디젤 전기 잠수함을 만들지 않으며,이 틈새 시장에서 해안 도시와 미국 기지에서 CD를 공격 할 수있는 이상적인 저비용 저소음 보트를 만들어 지배 할 수 있습니다. 이렇게하려면 VNEU를 만들어야합니다.
            원자력이 다목적이라면, 전체적인 질문은 품질을 희생하지 않고 기존 프로젝트를 더 저렴하게 ( "허스키") 만드는 방법입니다. 여러면에서 문제는 시스템 자체, 자본주의, 우리의 "효과적인 관리자", 직원 실패, 교육 및 과학 전반에 있습니다.
            1. 베이 어드
              베이 어드 27 5 월 2021 04 : 02
              +3
              인용구 : 그 자체.
              우리는 해안 도시와 미국 기지에서 CD를 공격 할 수있는 능력을 갖춘 저비용의 조용한 보트를 만들어 지배 할 수 있습니다. 이렇게하려면 VNEU를 만들어야합니다.

              VNEU ... 느낌 이 소리가 얼마나 ...
              "돌 꽃"이 나오지 않았고, 그들이 Danila에게 얼마나 많은 돈을주지 않았는지 ...
              그리고 일반적으로 최고의 VNEU-원자력 발전소. 모든 잠수함이이를 확인합니다.
              우리 장인들은 심지어 LIAB를 현명하게 만들지 못했습니다. "Losharik"의 비극은 그 증거입니다.
              당연히 눈치 채셨 듯이 :
              인용구 : 그 자체.
              여러면에서 문제는 시스템 자체, 자본주의, 우리의 "효과적인 관리자", 직원 실패, 교육 및 과학 전반에 있습니다.

              따라서 SSBN에서 MAPL을 만드는 아이디어는 상당히 합리적이고시기 적절합니다.
              특히 Ash의 기술 및 재정적 실패 이후.
              그런데 Borey는 어뢰 방지 발사기 (소 구경 TA)도 가지고 있습니다.하지만 시스템 자체는 완성되지 않았습니다.
              이러한 MAPL ( "Borey-M")의 프로그램이 나타나면 완료 될 가능성이 있으며 자금을 찾을 수 있습니다.
              1. 본질.
                본질. 27 5 월 2021 06 : 12
                +1
                제품 견적 : 베이 어드
                따라서 SSBN에서 MAPL을 만드는 아이디어는 상당히 합리적이고시기 적절합니다.

                속담에 따르면, 모든 가정이있는 한 물고기와 암이없는 파이크는 유용 할 것입니다.
        2. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 26 5 월 2021 14 : 07
          -1
          제품 견적 : AVM
          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
          ... MAPL과 SSBN은 완전히 다른 임무를 가진 다른 종류의 선박입니다.

          주요 차이점은 무엇입니까? SSNS와 SSBN의 "다른 작업"에 대해 계속 듣고 있지만 이것은 이해할 수 있지만 기술적 특성의 주요 차이점은 무엇입니까 (다른 무기 세트는 포함하지 않음).


          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          SSBN의 중요한 임무는 발사 통로를 유지하는 것입니다. 즉, 미사일이 이륙하는 충격을 견디고,받은 물로 무게를 보상하고, 동시에 주어진 깊이 / 코스 / 속도를 유지해야합니다. 가능한 한 오랫동안


          반드시 그런 것은 아닙니다. SLBM을 "어뢰 미사일"(TR)로 변환 할 수 있습니다.이 미사일은 먼저 잠수함에서 출발 한 다음 시작하여 잠수함의 부하를 제거합니다.

          추신 나 자신은 충격, 정찰, 정찰 및 공격, 파괴, 운송, 엔지니어링 및 기타 여러 기능을 갖춘 다기능 잠수함 운반선 (MPN)의 지지자입니다.
    3. 포드 보닉
      포드 보닉 26 5 월 2021 08 : 20
      +9
      아이디어는 다소 합리적 일 수 있지만


      그것은 정확히 "하지만"입니다! 그것은 모든 것을 망칩니다. 여기에는 예산 일정에 대한 특정 이해 관계자의 로비 활동이 포함됩니다. 누가 싸게 지 을까? 아무도. "비싸고 부자"가 필요합니다. 이것이 요점입니다.
      비교해 봅시다 : 살아있는 구획에 다른 것이 필요합니까?-아니, 다른 원자로?-아니, 에너지?-아니, 경운기 구획?-아니, VSK가 다른가요?-하지만 왜?, 어뢰 구획? 로켓을 제외한 모든 것이 동일 할 수 있습니다. 그러나 그것은 저렴하고 흥미롭지 않습니다.

      롤러의 명명법에 대해 "탱 키스트"에게 물어볼 것입니다. ..... 너무 많이 필요합니까? "상자"가 뭐든간에-그녀의 새 롤러에. "오래된 것보다 낫다." 더 둥글나요? 음 ... 아니. 전리품은 모두를 움직입니다. 창고에는 이러한 "롤러"가 포장되어 있습니다. 예비 부품은 어딘가에 보관해야합니다.

      아아. 평시에는 "편안한"사람 만이 위층으로 이동합니다. 그리고 그들은 단지 동일한 "편리한"결정을 내립니다. 자신을 위해.
      1. Cympak
        Cympak 26 5 월 2021 11 : 39
        +6
        그것은 정확히 "하지만"입니다! 그것은 모든 것을 망칩니다. 여기에는 예산 일정에 대한 특정 이해 관계자의 로비 활동이 포함됩니다. 누가 싸게 지 을까? 아무도. "비싸고 부자"가 필요합니다. 이것이 요점입니다.

        요점은 그들이 프로젝트 955A를 기반으로 다목적 잠수함을 만드는 것에 대해 생각하더라도 SPMBM "Malakhit"의 로비스트들이 사무실을 돌아 다니며 그러한 프로젝트가 해롭고 "에서 독점적으로 설계된 특수 다목적 잠수함이 필요함을 증명할 것입니다." 공작석".
        일반적으로 "Malachite"는 Rubin Central Design Bureau의 MCSPL에서 프로젝트를 막기 위해 최선을 다할 것입니다.
        1. 포드 보닉
          포드 보닉 26 5 월 2021 12 : 01
          +3
          일반적으로 "Malachite"는 Rubin Central Design Bureau의 MCSPL에서 프로젝트를 막기 위해 최선을 다할 것입니다.


          누가 의심할지.
    4. VIK1711
      VIK1711 26 5 월 2021 09 : 19
      +3
      2-3 척의 선박을 위해 복잡한 설계 작업을 수행하는 것은 이치에 맞지 않습니다. 그래서...

      671 개의 프로젝트로 돌아 가야 할 때가 아닙니까?
      아니면 러시아에서이 크기의 보트를 만드는 방법을 잊었습니까?
      1. AVM
        26 5 월 2021 09 : 35
        +1
        제품 견적 : VIK1711
        2-3 척의 선박을 위해 복잡한 설계 작업을 수행하는 것은 이치에 맞지 않습니다. 그래서...

        671 개의 프로젝트로 돌아 가야 할 때가 아닙니까?
        아니면 러시아에서이 크기의 보트를 만드는 방법을 잊었습니까?


        처음부터 완료되면 함대는 2050 년까지이를 수신합니다. 이것이 제가 671A 프로젝트를 기반으로 955과 같은 것을 제안하는 이유입니다. 기사에 쓰여진 모든 것은 프로젝트 955A와 885M의 비용 비율에 대한 논문이 올바른 경우에만 사실입니다. 비용이 비슷하다면 귀찮게 할 필요가 없습니다.

        그런 다음 다른 접근 방식을 고려할 수 있습니다-소형 자율 원자로 구획이 삽입 된 디젤 전기 잠수함 / 잠수함을 기반으로 한 저렴한 잠수함, 이에 대한 정보도 기사에 있습니다.
  6. S. 빅토로 비치
    S. 빅토로 비치 26 5 월 2021 09 : 41
    +2
    통일, 포함. 선체에서는 그 자체로 좋지만 대형 일련의 소형 보트에 대한 필요성은 분명합니다.
  7. SovAr238A
    SovAr238A 26 5 월 2021 09 : 51
    0
    저는 소파에서 SSBN에서 MPLA를 만드는 것이 불가능하다고 믿습니다.
    그들은 다른 작업과 그에 따라 다른 볼륨을 가지고 있습니다.
    보트 치수의 비율에 대한 규칙이 있습니다. 가장 유명한 것은 선체 길이와 직경의 비율이 일정한 "Albakor 선체 모양"입니다.
    보트 길이를 줄임으로써 (미사일 구획을 자르거나 줄여서) 비율을 변경합니다.
    따라서 보트 선체 주변의 흐름에 대한 모든 질문이 완전히 달라집니다.
    보트는 "스핀들"대신 ​​"로프"가됩니다.
    훨씬 더 시끄럽고 더 많은 전력, 원자로, 터빈, 기어 박스가 필요합니다. 표준, 고전적인 비율로 만들어진 급우보다 물 흐름의 저항으로 인한 손실을 보상하기 위해 필요합니다.
    사실 저축은 없을 것입니다.
    모두 똑같이, 미사일 격실이 잘린 것처럼 보이더라도 모든 것을 새로 디자인하고 다시 계산해야합니다. 이미있는 것은 변경하지 않고 다른 모든 것을 생각할 필요가 없습니다. .
    우리는 어떻게해야합니다.
    "무게 분배"의 전체 균형을 위반했습니다.
    모든 VVD 시스템, 케이블 경로, 파이프 라인이 위반되었습니다.
    이 모든 밸러스트 탱크 시스템이 고장났습니다.
    크기와 무게가 감소하면 보트는 이전에 감지 할 수 없었던 불균형과 진동을 겪었을 것이며, 제거에 대한 알 수없는 결과가있을 것입니다.
    일반적으로 "MPLA에서 SSBN을 재 설계하고 미세 조정의 단점을 제거"하면 다음과 같은 결과가 발생합니다.
    1. MPLA 형식으로 새 보트를 설계하는 것보다 더 비쌉니다.
    2. 더 나쁜 특성을 보장하는 MPLA를 제공합니다.
    1. AVM
      26 5 월 2021 10 : 09
      +2
      제품 견적 : SovAr238A
      저는 소파에서 SSBN에서 MPLA를 만드는 것이 불가능하다고 믿습니다.
      그들은 다른 작업과 그에 따라 다른 볼륨을 가지고 있습니다.
      보트 치수의 비율에 대한 규칙이 있습니다. 가장 유명한 것은 선체 길이와 직경의 비율이 일정한 "Albakor 선체 모양"입니다.
      보트 길이를 줄임으로써 (미사일 구획을 자르거나 줄여서) 비율을 변경합니다.
      따라서 보트 선체 주변의 흐름에 대한 모든 질문이 완전히 달라집니다.
      보트는 "스핀들"대신 ​​"로프"가됩니다.
      훨씬 더 시끄럽고 더 많은 전력, 원자로, 터빈, 기어 박스가 필요합니다. 표준, 고전적인 비율로 만들어진 급우보다 물 흐름의 저항으로 인한 손실을 보상하기 위해 필요합니다.
      사실 저축은 없을 것입니다.
      모두 똑같이, 미사일 격실이 잘린 것처럼 보이더라도 모든 것을 새로 디자인하고 다시 계산해야합니다. 이미있는 것은 변경하지 않고 다른 모든 것을 생각할 필요가 없습니다. .
      우리는 어떻게해야합니다.
      "무게 분배"의 전체 균형을 위반했습니다.
      모든 VVD 시스템, 케이블 경로, 파이프 라인이 위반되었습니다.
      이 모든 밸러스트 탱크 시스템이 고장났습니다.
      크기와 무게가 감소하면 보트는 이전에 감지 할 수 없었던 불균형과 진동을 겪었을 것이며, 제거에 대한 알 수없는 결과가있을 것입니다.
      일반적으로 "MPLA에서 SSBN을 재 설계하고 미세 조정의 단점을 제거"하면 다음과 같은 결과가 발생합니다.
      1. MPLA 형식으로 새 보트를 설계하는 것보다 더 비쌉니다.
      2. 더 나쁜 특성을 보장하는 MPLA를 제공합니다.


      그렇다면 구획이 추가 된 잠수함의 예가 있습니까? 길이가 다른 885 및 995M 프로젝트조차도 버지니아는 VPN 구획에 의해 크게 확장되었습니다.

      "클래식 비율"은 매우 모호한 개념입니다. 다른 잠수함 636, 677, 971, 885, 705 등을 비교합니다. 기타 이것은 이미 유체 역학 전문가의 질문입니다.

      재 설계의 복잡성 측면에서 동일한 버지니아 5 번 블록의 비용이 얼마나 증가 했습니까? 결국, GZLA가있는 XNUMX 단계 로켓의 시작 부분에서 큰 구획, 큰 제품, 무게 분배의 변경, 밸러스트 탱크 시스템 등 모든 것이 동일합니다. Tomahawks를 발사 할 때, 케이블 경로가 끊어지고, 파이프 라인이 끊어지고, 불균형 및 진동이 발생하는 경우에는 어떤 것이 없습니까? 그러나 어떻게 든 이것이 디자인에서 고려 되었습니까?

      이것이 이상적이고 최적의 솔루션이라고 주장 할 수 없으며 고려할 수 있다고 가정 할 수 있습니다. 가장 중요한 질문은 현재 955A와 885A를 짓는 데 드는 실제 비용은 얼마이며 허스키의 경우에는 얼마일까요?
      1. SovAr238A
        SovAr238A 26 5 월 2021 10 : 35
        +2
        제품 견적 : AVM

        그렇다면 구획이 추가 된 잠수함의 예가 있습니까? 길이가 다른 885 및 995M 프로젝트조차도 버지니아는 VPN 구획에 의해 크게 확장되었습니다.

        "클래식 비율"은 매우 모호한 개념입니다. 다른 잠수함 636, 677, 971, 885, 705 등을 비교합니다. 기타 이것은 이미 유체 역학 전문가의 질문입니다.

        나는 유체 역학의 전문가가 아닙니다.
        하지만 ...
        나에게는 보이지만 몸체를 늘리는 것 (스핀들 늘리기)은 주요 특성의 열화가 아닙니다 ...
        그러나 일정한 직경 (두껍고 짧은 덩어리 만들기)을 가진 몸의 축소는 성능 저하가 가장 큽니다.


        제품 견적 : AVM

        이것이 이상적이고 최적의 솔루션이라고 주장 할 수 없으며 고려할 수 있다고 가정 할 수 있습니다. 가장 중요한 질문은 현재 955A와 885A를 짓는 데 드는 실제 비용은 얼마이며 허스키의 경우에는 얼마일까요?


        그래서 저는 소파에서 방송하고 있습니다.
        각각의 새로운 세대는 이전 세대보다 약 XNUMX 배 더 비쌉니다.
        그러나.
        주로 전자 제품 때문입니다.
        지금은 Pike-B를 최신 프로젝트와 비교하는 것도 불가능합니다.
        2060-2070 년에 보트가 가질 잠재력과 일치 해야하는 전자 수준에서 그들 사이에 간격이 있습니다 ...
        바로 그거죠. 결국, 보트는 30-40 년 동안 봉사하고 또 다른 5-8 년 동안 설계되고 또 다른 5-8 년 동안 건조되어야합니다.
      2. 포드 보닉
        포드 보닉 26 5 월 2021 12 : 56
        +6
        어쨌든, 당신은 모든 것을 반복해서 재 설계해야합니다


        모든 것을 재 설계하는 이유는 무엇입니까? 분명히 우리는 모든 부속품으로 로켓을 제거합니다. 인접한 밸러스트 탱크 및 VVD 실린더와 함께 강력한 본체, 선외 피팅 뒤에 있습니다. 첫 번째 어뢰 (내가 격실에서 과장)를했다면 재실행해야 할 것은 무엇입니까? 두 번째 주거용 및 CPU-CPU에서 탄도 제어 패널 제거 (있는 경우), 1 번째 미사일 제거, 3 번째 에너지-4 번째 케이블 글 랜드 및 일반 선박 시스템의 파이프 라인 인터페이스 재 설계 (2 번째 "아니오"), 3 번째 원자로-우리는 떠나고, 5 번째 터빈-새 터빈이 정말로 필요합니까?, 후미 및 경운기-무엇을 바꿀 수 있습니까?

        배 전체를 재 설계하는 것과 격실을 잘라내는 것입니다. 나머지를 변경하는 이유는 무엇입니까? 승무원 선실, 갤리, 병실, 어뢰 발사관, 랙을 변경하는 이유는 무엇입니까? VVD 컴프레서 및 디젤 스탠바이 다른 사람들이 필요로 할 수 있습니까?

        아파트에있을 때 벽을 새 것으로 다시 붙여 넣습니까? 그리고 잼과 문을 교체 할 때 발코니를 교체 할 수 없습니까?

        중량 분배와 관련하여 : 적절한 밸러스트가 올바른 위치에 배치되거나 "플러시"핸들이있는 여분의 "벽돌"아이언이 제거됩니다. 당신은 운반하기 위해 증발합니다. 무겁습니다. 손으로 비좁은 모든 조건. 어둠!
        탱크를 사용할 수있는 전체 레벨링 및 트리밍 시스템.

        "절단"하는 것은 쉽지 않으며, 재 설계 및 새로운 계산이 필요하지만 새로운 잠수함 건설과 같은 규모는 아닙니다. 새로운 PL-새로운 바디 윤곽, 시트 및 고무 프로파일, 새로운 패턴, 조립 도면, 다양한 파이프, 센서 및 수천 및 수천 개의 이름으로 된 기타 "작은 것". 이 모든 것이 다시 설계되어야합니다! 병실의 테이블과 의자도! 캐빈에서 사이펀으로 세면대와 수도꼭지! 문을 잠급니다! 격벽, 데크, 천장 및 그 밖의 것을 아는 사람의 덮개 유형입니다. 또한 일부 기업에서는 처음부터 모든 것을 설계해야합니다. 새로운 도면에 따르면. 너트와 리벳부터 팝업 리벳까지 모든 것이 있습니다. 그리고 또 다른 경험 !!!!!! 심지어 av ... e M3 톱니 바퀴. 그리고 그들의 칼에 도구. 그리고 나사! 이전 나사는 새 나사와 동일하지 않습니다! 기계에서 처리하는 프로그램 중 하나는 "추가"루블의 비용이 듭니다. 오래된 것은 맞지 않습니다. 캐스팅 절차 자체는 말할 것도 없습니다.
        일반적으로 "종이에"인 경우 캐리지가 아니라 그림의 구성입니다!

        탈출구는 간단합니다. 중앙 디자인 국으로 가서 "Cut"이라고 말합니다. 우리는 타이밍, 가격을 알아 내고 모든 것을 계산하고 결정을 내립니다.

        문제는 아무도 세고 싶어하지 않는다는 것입니다. 무엇 때문에? 우리는 우리 돈을 쓰지 않습니다. 반대로 우리는 마실 것입니다.
        우리는 결과를 봅니다. "편리한"솔루션이지만 누구를위한 것입니까?
      3. AAK
        AAK 26 5 월 2021 16 : 12
        0
        소련 프로젝트의 최고의 보트의 길이 대 너비 비율 : 671RTMK-1 : 9,8 (106m x 10,7m) 및 971-1 : 8 (113m x 13,6m). 출판물에 따르면 EMNIP은 8과 9 사이의 비율 간격이 최적이며, 무엇보다도 잠수함 사냥꾼에게 매우 중요한 집중적 인 수평 및 수직 기동을 수행 할 수있는 가능성을 제공합니다.
        1. AVM
          26 5 월 2021 19 : 14
          +1
          제품 견적 : AAK
          소련 프로젝트의 최고의 보트의 길이 대 너비 비율 : 671RTMK-1 : 9,8 (106m x 10,7m) 및 971-1 : 8 (113m x 13,6m). 출판물에 따르면 EMNIP은 8과 9 사이의 비율 간격이 최적이며, 무엇보다도 잠수함 사냥꾼에게 매우 중요한 집중적 인 수평 및 수직 기동을 수행 할 수있는 가능성을 제공합니다.


          조건부 955M은 길이가 130m입니다. 130x13,5 또는 9,6 : 1
  8. 카즈
    카즈 26 5 월 2021 09 : 55
    0
    저자에게 즉시 질문-Boreas 및 Ash 나무의 가격은 어디에서 가져 왔습니까? 리드선을 위해?
    1. AVM
      26 5 월 2021 09 : 57
      +2
      인용문 : QAZ
      저자에게 즉시 질문-Boreas 및 Ash 나무의 가격은 어디에서 가져 왔습니까? 리드선을 위해?


      오픈 소스에서. 다른 사람은 없습니다.
  9. 카즈
    카즈 26 5 월 2021 10 : 10
    -1
    제품 견적 : AVM
    오픈 소스에서. 다른 사람은 없습니다.

    따라서 동일한 Borey는 미완성 된 선박 Ash의 기존 선체에서 처음부터 만들어졌습니다. Borey와 Ash의 "채우기"는 근본적으로 다릅니다. 보레이의 "물대포"에 대한이 모든 이야기는 말도 안됩니다. 하이드로 제트 추진 시스템이 있는데, 태풍에도 비슷한 방식이 사용되었고, 블레이드의 모양 만 달랐습니다.
    1. AVM
      26 5 월 2021 10 : 24
      +2
      인용문 : QAZ
      제품 견적 : AVM
      오픈 소스에서. 다른 사람은 없습니다.

      따라서 동일한 Borey는 미완성 된 선박 Ash의 기존 선체에서 처음부터 만들어졌습니다.


      첫 번째 만. 선체 구조 요소에서.

      인용문 : QAZ
      Borey와 Ash의 "채우기"는 근본적으로 다릅니다.


      뭐야? 더 많을 수 있습니까? (이것은 비꼬는 것이 아닙니다).

      인용문 : QAZ
      보레이의 "물대포"에 대한이 모든 이야기는 말도 안됩니다. GRDK-하이드로 제트 추진 시스템, 유사한 계획이 태풍에 사용되었지만 블레이드의 모양이 달랐습니다.


      그리고 이것은 한 시간 동안 제트 추진 장치의 "스마트 한"이름이 아니라 "문서 용"입니까?

      역학-하나의 샤프트, 하나의 하이드로 제트 추진 시스템 GRDK-3.5M-높은 추진 특성을 가진 워터 제트 추진 시스템 (VDK) ...
  10. 매자 나무 25
    매자 나무 25 26 5 월 2021 13 : 03
    +1
    사일로없이 순수 어뢰 핵 잠수함을 만드는 경우 650mm 구경 TA로 돌아 가야합니다.
  11. 마법사
    마법사 26 5 월 2021 14 : 48
    0
    제 생각에는 트렌드를 고려하여 현대가 아니라 미래의 군대를 사용하는 개념에서 분리 된 특정 유형의 무기 프로젝트를 개발 (고려)하는 것은 의미가 없습니다.
    예를 들어, 네트워크 중심성, 자동화 (로봇 화), 멀티미디어 (모든 환경에서 항공기 구성 요소의 동작 상호 조정), 고정밀 / 장거리 동작의 경향이 있습니다. 이러한 유형의 무기-잠수함과 관련하여 이러한 경향은 무엇으로 이어질까요?
    1 잠수함과 수색 로봇의 행동으로 인해 스텔스가 감소합니다.
    2 외부 소스로부터 정보를 수신하므로 탐지 시스템에 대한 요구 사항이 줄어들 것입니다 (적어도 중요하지는 않음).
    3 소음, 기동성 및 속도에 대한 요구 사항은 탐지에 크게 도움이되지 않고 (로봇이 어디에나 존재 함) 파괴 수단에서 벗어나지 않기 때문에 (적어도 중요하지 않을 것입니다.) 보병보다).
    4 총에 맞고 맞을 가능성이 높아짐에 따라 보안 요구 사항이 증가합니다.
    5 자율성에 대한 요구 사항, 전투 유닛은 적을 공격하고 자신을 덮어야하기 때문에, 특히 적대 행위가 가속화되면 갈 시간이 없을 수 있으므로 기지로 돌아 가지 않아야하기 때문에 탄약의 양이 증가합니다.
    6 범위, 정확도, 자동 성 및 무기 파괴 가능성에 대한 요구 사항이 증가합니다.
    적어도 이것을 고려하면 프로젝트 / 디자이너에게 무엇을 요구해야합니까?
    1 손상시 생존력이 향상되었습니다.
    2 패배에 대한 보호 수단 강화.
    3 탄약 증가.
    4 생활 환경 개선.
    이 모든 것이 보트 변위 증가로 이어질 것입니다. 또한 작업이 변경됩니다. 보트는 적을 쫓을 필요가없고, 수색 로봇을 풀어 준 다음, 목표 지정 (또는 다른 항공기 구성 요소의 목표 지정)에 따라 패배 시간이 중요한 경우 장거리 자동 어뢰 또는 미사일을 보내야합니다. . 또는 외부 표적 지정으로 육상 또는 수상함에서 미사일을 발사합니다. 보트는 일종의 조건부로 숨겨진 이동 범용 무기고로, 외부 검색 수단과 대상 지정이 있습니다. SSBN은 이제 무거운 미사일이 발사되어 설계 기능이 있습니다. 처음에 뜨다가 시작하는 로켓을 만드는 것이 가능하다면 같은 디자인 일 수 있습니다.
    즉, 지금 디자인하려면 적절한 무기가 나타날 때 후속 현대화 가능성을 마련해야합니다.
  12. NF68
    NF68 26 5 월 2021 16 : 09
    +1
    왜 안돼.
  13. g1v2
    g1v2 26 5 월 2021 19 : 21
    +3
    전략가로부터 단풍 나무를 재 작업한다는 아이디어는 이상한 생각입니다. Borey의 배기량은 24000 톤, Ash는 14000 톤 미만입니다. 이것들은 다른 목적을 가진 완전히 다른 잠수함입니다. Su34를 재 설계된 Tu160으로 교체하려는 제안과 같습니다. 목적과 가격이 다른 것처럼.
    그러나 미사일 발사기 또는 구경을 발사하기 위해 Bulav 미사일 사일로를 사일로로 대체하여 여러 Borei-k 잠수함을 무기고로 만드는 아이디어는 꽤 효과적입니다. 그러한 pls만이 독립적이지는 않지만 KUG 유형 화합물의 일부로 사용되어 그들과 함께 걸을 것입니다. 수백 개의 현대식 kr은 실제 방공 시스템과 프로-심지어 물체, 심지어 선박에 과부하를 줄 수있는 것입니다. 의뢰 동일한 구경이 2 년에 5 번만 생산된다는 점을 이해하면됩니다. 나는 일반적으로 지르콘에 대해 침묵합니다. 그들은 분명히 저렴하지 않습니다. 연간 생산량-xs. NATO의 최신 음성 데이터에 따르면 전혀 XNUMX 천 크로나 밖에 없습니다. 즉, 그러한 잠수함 한 대를 적재하기 위해서는 그것만을위한 미사일을 생산하는 데 오랜 시간이 걸리고, UKSK와 모든 신형 잠수함에서 건설중인 모든 유형의 현대 선박에 미사일이 필요합니다.
    Ash의 경우 리드선의 문제를 이해할 수 있습니다. 이론적으로 Kazan이 받아 들여지면 프로젝트의 문제가 해결되고 다음 Ash 트리가 더 빨리 건설 될 것입니다. 리드선을 테스트 할 때 선박 자체 만 테스트 할뿐만 아니라 모든 단점과 단점을 파악하기 위해 프로젝트가 테스트됩니다. 다음 테스트는 훨씬 더 짧아 질 것입니다.
    1. 베레 고비 코크 _1
      베레 고비 코크 _1 26 5 월 2021 21 : 01
      +1
      XNUMX 현대 kr은 실제 방공 시스템과 프로에 과부하가 걸릴 수 있습니다.
      거기에는 미사일이 백발이 없을 것입니다. 저자는 SSGN으로 변환 된 오하이오 SSGN에서 수행 된 것처럼 16 개의 미사일이 7 개의 Borey 사일로에 충돌 할 수 있다고 제안했습니다. 그러나 토마 호크 광산의 직경은 533mm입니다. 구경의 직경은 동일하지만 .... 오닉스의 직경과 아마도 지르콘의 직경은 670mm입니다. 즉, 단 4 대의 순항 미사일 만이 BR 광산에 진입합니다. 간단한 계산으로-64 톤 변위의 반두 라당 24000 개의 로켓. 정원을 지을 가치가 있습니까? Batons, KMK 재 작업 프로젝트는 더 수익성이 있습니다.
      1. AVM
        27 5 월 2021 07 : 55
        0
        제품 견적 : Beregovyhok_1
        XNUMX 현대 kr은 실제 방공 시스템과 프로에 과부하가 걸릴 수 있습니다.
        거기에는 미사일이 백발이 없을 것입니다. 저자는 SSGN으로 변환 된 오하이오 SSGN에서 수행 된 것처럼 16 개의 미사일이 7 개의 Borey 사일로에 충돌 할 수 있다고 제안했습니다. 그러나 토마 호크 광산의 직경은 533mm입니다. 구경의 직경은 동일하지만 .... 오닉스의 직경과 아마도 지르콘의 직경은 670mm입니다. 즉, 단 4 대의 순항 미사일 만이 BR 광산에 진입합니다. 간단한 계산으로-64 톤 변위의 반두 라당 24000 개의 로켓. 정원을 지을 가치가 있습니까? Batons, KMK 재 작업 프로젝트는 더 수익성이 있습니다.


        나는 Batons에 반대하지 않지만, 원자로, 선박 피로와 같이 현대화하기 어려운 부분에서 그 자체가 쓸모 없어지며 현대화 할 때 GAK를 변경하는 것이 어렵고 비용이 많이 듭니다. AM에는 새로운 것으로 대체되지 않고 현대화합니다.

        광산에 관해서는-내 생각에 가장 좋은 방법은 교체 가능한 튜브 카세트가있는 대형 광산입니다. 64 개의 구경 또는 16 개의 지르콘 (이 양은 AUG / KUG 방공을 이기기가 정말 어려울 것입니다) 또는 XNUMX 개의 "대형"제품을 XNUMX 단계에 계획된 미국 초음속 HZLA와 유사하게 넣어야합니다. 로켓.
    2. AVM
      27 5 월 2021 08 : 04
      0
      제품 견적 : g1v2
      전략가로부터 단풍 나무를 재 작업한다는 아이디어는 이상한 생각입니다. Borey의 배기량은 24000 톤, Ash는 14000 톤 미만입니다. 이것들은 다른 목적을 가진 완전히 다른 잠수함입니다. Su34를 재 설계된 Tu160으로 교체하려는 제안과 같습니다. 목적과 가격이 다른 것처럼.


      포세이돈 09851 캐리어 "하바로프스크"는 분명히 955를 기반으로 만들어졌으며 배기량은 10000 만 톤에 불과합니다. 미사일 구획을 해체 한 후 추가합니다. 장비는이 수치에 도달 할 수 있습니다.

      제품 견적 : g1v2
      동일한 구경이 연간 2 백 개에 불과하며 오닉스가 거의 없다는 것을 이해하면됩니다. 나는 일반적으로 지르콘에 대해 침묵합니다. 그들은 분명히 저렴하지 않습니다. 연간 생산량-xs. NATO의 최신 음성 데이터에 따르면 전혀 5 천 크로나 밖에 없습니다.
      즉, 그러한 잠수함 한 대를 적재하기 위해서는 그것만을위한 미사일을 생산하는 데 오랜 시간이 걸리고, UKSK와 모든 신형 잠수함에서 건설중인 모든 유형의 현대 선박에 미사일이 필요합니다.


      이것은 10 년 동안 약 3000 KR / RCC로 매우 낙관적 인 수치입니다. 모두에게 충분합니다. 나머지 항공 모함은 탄약이 거의없고 탄약도 거의 없습니다.

      6 개입 (중간 그림) Boreev 955M-600 CR Caliber, 8 Ash-약 200 개의 Onyx / Zircon 대함 미사일. 수상 함대-모든 것을위한 또 다른 500-800 KR / 대함 미사일

      제품 견적 : g1v2
      Ash의 경우 리드선의 문제를 이해할 수 있습니다. 이론적으로 Kazan이 받아 들여지면 프로젝트의 문제가 해결되고 다음 Ash 트리가 더 빨리 건설 될 것입니다. 리드선을 테스트 할 때 선박 자체 만 테스트 할뿐만 아니라 모든 단점과 단점을 파악하기 위해 프로젝트가 테스트됩니다. 다음 테스트는 훨씬 더 짧아 질 것입니다.


      글쎄, 그렇다면. 나는 독단 주의자가 아닙니다- "우리는 단지 다른 버전으로 Boreas를 구축하면됩니다 !!!", 나는 단지 옵션을 고려하고 있습니다.
      1. HefeDMB69
        HefeDMB69 27 5 월 2021 14 : 53
        -1
        그리고 이러한 CD에 대해 제안 된 운영 극장은 어디에서 볼 수 있습니까? 수장 사탄의 해안? 그리고 잠수함에서 한 대의 RC를 발사하는 데 드는 예산은 육지 나 비행기와 비교하여 얼마입니까? 몇 배 더 비싸지 않습니까? 그리고 우리는 일제 구역에 가지 않을 것입니다. 쓰시마 2는 그런 냄새가나요. 나쁜 일이야, 잠수함. 국토에 대한 약간의 손실과 이익이 없습니다.
      2. g1v2
        g1v2 27 5 월 2021 16 : 50
        +1
        내가 읽는 한 하바롭스크는 반대로 Borey와 거의 비슷할 것이며 어쨌든 더 많은 재가 될 것입니다. 이것은 많은 수중 드론과 바시 스카프의 운반 대입니다. 지금까지 모든 성능 특성은 비밀로 유지되었으며 Wikipedia에 표시된 수치는 거의 신뢰할 수 없습니다. 그러나 나는 반복합니다-지금까지 우리는 그의 성능 특성을 모릅니다.
  14. 남작 pardus
    남작 pardus 26 5 월 2021 20 : 47
    +1
    미국의 Emnip은 가다랑어 핵 잠수함에서 "조지 워싱턴"급 잠수함 미사일 운반선을 만들었습니다. 폴라리스 40 개가 들어있는 16 미터 격실을 가다랑어에 밀어 넣는 것만으로도 충분합니다. 그래서 우선이 프로젝트에 혁신적인 것은 없지만 차분하게 작동 할 것이라고 생각합니다. 조지 워싱턴 급 미사일 모함은 좋은 성과를 냈고 매우 잘 봉사했습니다.
  15. 꾀 까다로운
    꾀 까다로운 26 5 월 2021 23 : 42
    +1
    보트 치수의 비율에 대한 규칙이 있습니다. 가장 유명한 것은 선체 길이와 직경의 비율이 일정한 "Albakor 선체 모양"입니다.
    보트 길이를 줄임으로써 (미사일 구획을 자르거나 줄여서) 비율을 변경합니다.
    따라서 보트 선체 주변의 흐름에 대한 모든 질문이 완전히 달라집니다.
    보트는 "스핀들"대신 ​​"로프"가됩니다.


    "시리즈 58"으로 지정된 모델의 테스트 결과에 대한 비밀 보고서가 1950 년 6,8 월에 발표되었습니다. 보고서의 결론에 따르면 가장 효과적인 것은 길이 대 너비 비율이 5로 뒤쪽에 부드러운 테이퍼가있는 경우였습니다. 길이 대 폭 비율이 9 ~ XNUMX 범위 인 선체도 허용 가능한 특성을 가지고 있으며, 내부 레이아웃의 관점에서 더 유리한 원통형 몸체를 사용하는 것도 허용 가능한 것으로 간주되었습니다.
    위키 피 디아 출신.

    Wikipedia에 따른 길이 대 너비 비율 :

    SSBN Borey : 170 / 13,5 = 12,6
    Borey 기반 SSNN : 130 / 13,5 = 9,6

    선체의 "Albacorov"모양에 접근하는 관점에서 볼 때 더 나아질 것입니다.

    사실 저축은 없을 것입니다.
    모두 똑같이, 미사일 격실이 잘린 것처럼 보이더라도 모든 것을 새로 디자인하고 다시 계산해야합니다. 이미있는 것은 변경하지 않고 다른 모든 것을 생각할 필요가 없습니다. .
    우리는 어떻게해야합니다.


    당신은 분명히 프로젝트를 바꾸고 많은 생각을해야 할 것입니다. 그러나 처음부터 디자인하는 것과 기성품 "큐브"를 사용하여 실제 검증 된 프로젝트를 개선하는 것이 또 하나입니다.
    그러나 먼저 성능 저하를 위해 함대를 설득해야합니다 (최대 속도, 작동 및 최대 침수 깊이, TA 수, 기타 TA 및 SAC 배치 등). Yasen에서는 Borey 및 이전 프로젝트와 비교하여 설계를 크게 변경했으며 이러한 변경 사항이 정당하다면 한 걸음 물러서야하는 것이 매우 진지하게 정당화되어야합니다. 대규모 시리즈와 검증 된 표준 솔루션으로 인해 비용과 측면에서 상당한 이득이 없다면 함대에 대한 논쟁이 없을 것입니다.
    당연히 이러한 모든 아마추어 적 주장은 위키피디아의 정보를 기반으로하며 현실과 얼마나 관련이 있는지는 열린 질문입니다.
  16. Riegell
    Riegell 26 5 월 2021 23 : 46
    +1
    나는 기사를 좋아했다. 나는 오랫동안이 주제에 대한 자료를보고 싶었습니다. Borey에 대해 생각하기에는 너무 늦었지만 (Ashley가 최소 12 개를 통과하게 함) 유망한 프로젝트 ( "Husky")에서는이 문제를 고려해야합니다.
  17. DLord
    DLord 27 5 월 2021 02 : 13
    +1
    통일은 좋은 것입니다. 저자는 훌륭합니다. 이제 그는 위층에서 들었을 것입니다 ...
    1. 아고 다
      아고 다 27 5 월 2021 09 : 00
      0
      무기 운반선과 수송 차량의 효율성에 대한 첫 번째이자 마지막 지표는 기술적 우수성의 정도입니다.
      만약 Borey
      24000 톤의 미사일 16 개 수중 변위 및 탄두 총 투사 중량
      1150kg x 16 개 = 18900kg, 우리는 24000t로 나눕니다.
      0. 77kg !!! 버려진 탄두 덩어리 (재미 있음)
      오하이오
      수중 변위 18750 톤 미사일 24 개 총 탄두 투척 중량
      2800kg x 24pcs = 67200kg, 배기량 18750 톤당 XNUMXt로 나눕니다.
      3.58kg의 버려진 탄두 질량.
      이것은 (3.58 kg. 0.77 kg으로 나눈 값입니다. = 4.64) 오하이오 급 핵 잠수함의 기술적 완성도가 프로젝트 955 "Borey"보다 4.64 배 더 높다는 것을 의미합니다.
      1. AVM
        27 5 월 2021 10 : 07
        0
        인용 : agond
        무기 운반선과 수송 차량의 효율성에 대한 첫 번째이자 마지막 지표는 기술적 우수성의 정도입니다.
        만약 Borey
        24000 톤의 미사일 16 개 수중 변위 및 탄두 총 투사 중량
        1150kg x 16 개 = 18900kg, 우리는 24000t로 나눕니다.
        0. 77kg !!! 버려진 탄두 덩어리 (재미 있음)
        오하이오
        수중 변위 18750 톤 미사일 24 개 총 탄두 투척 중량
        2800kg x 24pcs = 67200kg, 배기량 18750 톤당 XNUMXt로 나눕니다.
        3.58kg의 버려진 탄두 질량.
        이것은 (3.58 kg. 0.77 kg으로 나눈 값입니다. = 4.64) 오하이오 급 핵 잠수함의 기술적 완성도가 프로젝트 955 "Borey"보다 4.64 배 더 높다는 것을 의미합니다.


        4,64 회가 없습니다. 캐스트 무게라는 하나의 지표로 전체 단지를 판단합니다.

        첫째, 우리는 로켓의 상승률과 같은 엄청난 수의 매개 변수를 알지 못합니다. 이것은 미사일 방어 (추적 사격)에 대한 저항과 핵무기 해제 (추격)의 관점에서 중요합니다. 미사일은 적의 핵탄두가 폭발하기 전에 높이 올라갈 것입니다.

        둘째, 예를 들어 고체 연료 SLBM이 조금 더 나빠지는 등 어떤 식 으로든 뒤쳐져 있어도 이것이 세상의 끝이 아닙니다.

        셋째, 미국은 무게와 범위에 대해 교활하며 최대 표시된 던지기 무게로 범위가 크게 줄어들고 반대로 우리는 종종 특성을 과소 평가합니다 (최근에는 항상 그런 것은 아니지만 그들은 또한 " 보여").

        그리고 다른 많은 매개 변수-미사일 방어를 극복하고 탄두를 조종하는 수단 등. 기타 -그들이 확실히 더 낫다고 말할 수있는 미지의 수가 너무 많습니다 (물론 그럴 가능성이 높지만 확실히 4,64 배).
  18. 성난
    성난 27 5 월 2021 08 : 32
    +1
    물론 동물원을 키울 필요는 없습니다. 역사적 경험, 특히 미국을 분석 할 필요가 있습니다. 그들은 Sturgeon 잠수함을 가져다가 반으로 자르고 39m 미사일 블록을 16 개의 Polaris 미사일 발사기에 삽입했고 그 결과 George Washington SSBN이되었습니다. 그리고 우리는 적어도 "용골 용 용골"949 및 971 프로젝트를 변경하기 위해 미사일 구획 (또는 단축 된 구획)없이 "보레이"를 만들고 스탬프와 스탬프를 만들어야합니다. 그럼 우리는 볼 수 있습니다.
    1. 아고 다
      아고 다 27 5 월 2021 09 : 24
      0
      단일 선체 보트를 반으로 자르고 이중 선체보다 추가 구획을 추가하거나 제거하는 것이 훨씬 쉽습니다.
      1. ProkletyiPirat
        ProkletyiPirat 27 5 월 2021 17 : 38
        0
        이것은 문제가되지 않습니다. 별도의 모듈 형태로 외부 경량 바디를 만들거나 장비를 사용하여 용접기 내부로 이동할 수 있도록 구조를 재 설계 할 수 있습니다.
  19. Klonser
    Klonser 28 5 월 2021 12 : 43
    +1
    Borey가 MAPL로 변환되면 좋을 것입니다. 현재 Ash의 NSR 스팻 작업을하고있는 전 동료. 재 하나보다 보 레아 3 개를 건설하는 것이 더 쉽습니다. 나는 우주 가격표에 따라 보트를 만드는 이유를 이해하지 못합니다. 우리는 오랫동안 소련을 가지고 있지 않았습니다. 예전에는 비용이 많이 들지만 빠르게 구축 할 수있었습니다. 그리고 지금은 비싸고 길며 갈 길이 없습니다. 물론 관심있는 사람들은 그들의 주머니에 XNUMX 백만 또는 그 이상을 넣을 것입니다.
    1. 성난
      성난 29 5 월 2021 22 : 35
      0
      확실한. 그 시간은 아닙니다. 885 척의 보트를 내려 놓는 것을 중단하는 것이 더 합리적 일 것입니다. 그리고 내려 놓은 선체는 조립을 마치는 것이 이해가됩니다. 그리고 Yasen 에서처럼 995 "U"짧은 발사기 8 개를 찍는 대신에. 그 밖에도 Borey의 현대화가 좋은 이유는 "어떤 일이 발생하면"발사기에 Bulava SLBM을 넣을 수도 있다는 점입니다. 우리가 pr.545 라이카로 넘어갈 때까지.
      1. 아고 다
        아고 다 30 5 월 2021 08 : 41
        0
        제품 견적 : AVM
        4,64 회가 없습니다. 캐스트 무게라는 하나의 지표로 전체 단지를 판단합니다.

        예, 지표는 고도로 평균화되어 있으며 많은 기능을 고려하지 않지만 관련 값과 비교 가능한 값을 비교하기 때문에 접근 방식 자체는 객관적이며 오하이오에서 온 Borey의 기술적 완성도의 지연은 주로 두 개의 선체 디자인으로 인해 발생합니다. 무게가 많고 부력 여유가 39 % -40 %입니다. 만약 단일 선체로 제작 되었다면 미사일 16 발의 변위는 미사일 24 개 (18750 톤)의 오하이오보다 적어야합니다. 즉, Borey의 수중 변위는 사용 가능한 16000 톤 대신 17000-24000 톤 수준 일 수 있습니다.