항공 모함에 대한 논의를위한 또 다른 5 개의 코펙. AUG 또는 MRA?

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1. 토론에 대한 전반적인 인상


최근 VO 웹 사이트에서 항공 모함 건조 필요성에 대한 집중적 인 논의가 시작되었습니다. 토론의 강도는 직접 전투에 오지 않을까 두렵습니다. 그러나 라이벌은 거의 같은 말을합니다. 지지자들은 말한다 : 항공 모함은 위대한 국가의 필수품입니다. 그리고 그것에 대한 돈은 당신이 보면있을 것입니다. 반대자들은 항공 모함이 우리를 해치지 않을 것이지만 오늘날에는 돈이 없으며 가까운 장래에 볼 수 없다고 말합니다. 그리고 돈이 없으면 미끄러짐도, 노동자도, AUG 선박도 없을 것입니다. 따라서 해군용 미사일 탑재체를 개발하는 것이 훨씬 더 안정적입니다. 항공 (MPA) 비용이 몇 배 더 저렴합니다.

두 그룹 모두 서로의 주장을 잘 알고 있습니다. 따라서 토론은 금융 기적 "기브/노 포기"에 대한 믿음의 문제로 귀결됩니다. 믿음의 문제는 합리적 분석이 불가능하므로 기술 및 경제 문제 대신 세계 주의적 문제에 대해 논의하기 시작합니다. 예를 들어, 이미 지금은 수단을 폭격하는 방법을 결정할 필요가 있음이 밝혀졌습니다. 한 저자는 항공 모함 없이는 할 수 없다고 주장합니다. 또 다른 사람은 항공이 충분할 것이라고 말합니다. 우리는 Tu-22m3의 생산을 재개할 것입니다. 그리고 Khmeimim에서 우리는 그들에게 Calibre를 던질 것입니다.

그러한 결정은 놀랍습니다. 이슬람 단체에게는 큰 영광이 아닙니까? Calibre를 사용하고 장거리 함대를 갱신하고 항공 모함을 만드시겠습니까? 그렇게 많은 먼지를 일으키지 않고 문제를 해결할 수 있는 요리사가 더 이상 남아 있지 않다고요?

러시아의 영향력이 어느 정도 확장되어야 하는가 등 정치적 의제가 가장 많은 양을 차지합니다. TV에 "politolukhs"가 충분하지 않습니까? 군사 솔루션도 인상적입니다. 단 한 번의 던지기로 우리는 Svalbard를 점령하고 거기에서 Greenland 공군 기지 Thule을 공격합니다. 대서양의 북쪽은 우리 것입니다. 숨을 쉬고 그들은 좋아하는 취미를 시작합니다. 그들은 핵 공격의 교환을 개발하고 있습니다.



그러한 독자들은 실망해야 할 것입니다. 이 기사는 핵 시나리오를 고려하지 않습니다. 저자는 A. Einstein의 관점을 고수합니다. оружие XNUMX차 세계대전에는 쓰일 것이지만 XNUMX차 세계대전에는 돌과 막대기가 있을 것이다. 지고한 주님은 우리가 순교자로서 천국에 갈 것이며 그들은 단순히 죽을 것이라고 설명하셨습니다. 분명히 그는 핵전쟁에서 승리하는 옛날 방식을 알고 있습니다. 미사일이나 함대가 필요하지 않습니다. 우리는 우리 영토의 모든 탄두를 폭파하고 즉시 낙원에 있으며 그들은 핵겨울과 강수량으로 몇 달 동안 고통스럽게 죽을 것입니다.

이 화려한 성능을 떠나 지루한 세부 사항으로 돌아가 보겠습니다.

2. 이미 발표된 항공모함 프로젝트는 무엇입니까? 예산 요건은 무엇입니까?


질문을 논의하는 것이 더 쉽습니다. 돈을 받기 위해 요청을 얼마나 줄여야 합니까?

요청은 매우 다양했습니다. Varan, Manatee 및 Storm의 3가지 프로젝트가 있습니다. 따라서 45 + 80 UAV, 100 및 24 항공기를 운반하는 16, 60 및 90 톤의 변위.

항공 모함 수 문제도 해결되지 않았습니다. 첫째, Kuznetsov를 인정해야합니까, 아니면 그를 기각해야합니까? 대부분은 손잡이가 없는 여행 가방과 비슷하다고 생각하는 경향이 있습니다. 도크 손실과 화재로 인해 수리를 위한 초기 60억 루블이 증가해야 합니다. 다만 MO는 구체적으로 얼마나 늘어날지에 대해서는 침묵하고 있다. 돈이 안타깝습니다. Kuzya는 분명히 불행한 사람입니다. 수리 후에도 무장 세력이나 bantustans에 대해서만 사용할 수 있습니다.

얼마나 많은 새로운 항공모함이 필요합니까? 대다수는 태평양 함대와 북부 함대의 두 가지를 선호합니다. 먼저 우리는 하나를 만든 다음 동일한 슬립 웨이에 두 번째를 만듭니다. 일부는 세 번째 것을 요구합니다. 수리 시간 동안 둘 중 하나를 교체하십시오.

비용을 계산하는 것이 남아 있습니다. 국방부는 수치를 제시하지 않기 때문에 Chelyabinsk의 Andrei 추정치를 "비용에 대해"사용할 것입니다. 함대러시아가 필요로 하는 것. 분명히 평균 항공 모함 Lamantin의 경우 300 천억 루블의 추정치가 제공됩니다. 도크 및 인프라 비용은 얼마입니까? 알 수 없습니다. 슬립웨이 구조 조정에 막대한 비용을 들이지 않고 바란만 건설할 수 있지만 효율성도 가장 낮습니다.

모든 버전의 항공모함은 AWACS 항공기를 제작해야 하며, AWACS가 없으면 항공모함은 장님이 됩니다. Ka-31 AWACS 헬리콥터는 진지하게 고려할 수 없습니다. 공중에서의 근무 시간(비행 준비 시간이 더 긴 XNUMX시간 미만)과 회전 안테나를 사용한 저속 비행으로 인해 너무 비효율적입니다.

Yak-44는 소련에서 E2C 호크아이의 복제품으로 고안되었습니다. 개발이 완료되지 않았고 프로토타입도 제작되지 않았습니다. 개발을 재개하는 것은 비현실적입니다. 해당 전문가를 반환하지 않을 것입니다. 누가 엔진을 만들 것인지는 알 수 없습니다. Motor Sich를 믿을 수 없습니다.

레이더의 상황은 더 좋지 않습니다. 80년대에 프로토타입이 개발되어 An-71 항공기에 장착되었습니다. 그러나 그 이후로 Hokai는 이미 2 세대 레이더를 변경했습니다. 튜브 송신기는 버려졌습니다. 그리고 안테나는 이전 안테나와 비슷한 모양에도 불구하고 사실상 AFAR로 바뀌었습니다. 해상 표적 탐지 및 노이즈 내성의 특성이 크게 향상되었습니다. 소련이 설계한 레이더에 사용된 요소 기지에서 이제 아무것도 남지 않았습니다. 따라서 레이더 개발도 새롭게 시작해야 한다.

Yak-44의 R&D 및 인증 비용은 확실히 높을 것입니다. 정확한 수치를 제시하는 것은 불가능합니다. 그러나 엔진 개발을 감안할 때 천억 루블은 과대 평가되지 않습니다. 예를 들어 Superjet은 훨씬 더 비쌉니다. Andrei에 따르면 Yak-100 10대 배치 비용은 추가로 44억 달러이며, Yak-60 한 대당 가격이 코르벳함 한 대의 가격과 거의 같다는 슬픈 결론에 도달했습니다. Yak-44를 육상 AWACS로 사용하는 것은 바람직하지 않습니다. 첫째, 대상의 앙각을 측정하지 않습니다. 둘째, 44°*7°의 레이더 빔 폭이 너무 큽니다. 이 때문에 방위각 측정 오차도 크다. 기동하지 않는 표적을 추적할 때 오차는 21–0,35°이고 기동하는 표적의 경우 0,5–0,7°입니다. 즉, 시작 1초 후에 기동 사실에 대해 알게 됩니다. 또한 넓은 빔은 중간 크기의 지상 목표물을 감지할 수 없습니다.

항공 모함의 재머의 경우 분명히 기성품 캐리어가 사용됩니다. 예를 들어 Su-34. 그러면 R & D 비용이 REP 단지 (KREP) 개발 비용으로 줄어들 것입니다. 빈도 문자 수에 따라 R&D 비용이 변경됩니다. 우리는 10-15억에 초점을 맞출 것입니다. 직렬 감독의 가격은 6억입니다. Andrey는 Su-33 전폭기(IB)를 개당 3억으로 추정했습니다.

요약하다. 공기 날개와 함께 두 마리의 Manatees는 탄약과 인프라가 없으면 최소 1,1 조 루블의 비용이 듭니다. 이제 AUG 에스코트 비용을 추가하겠습니다. 구축함이없고 프리깃 22350은 Arleigh Burke보다 열등하므로 AUG의 경우 프리깃 3 척 (각각 40 억)과 어뢰 핵 잠수함 40 척 (XNUMX 억)을 사용해야하며 보조 선박의 가격은 알 수 없습니다.

가장 어려운 부분은 운영 비용을 추정하는 것입니다. 90 년대에 미국인들은 Nimitz가 벽에 서 있지 않고 실제로 악용되고 있다면 AUG 비용은 연간 4 억 달러라는 데이터를 발표했습니다. 매너티는 물론 니미츠보다 저렴합니다. 그리고 승무원 유지 비용은 그렇게 많이 들지 않습니다. 그러나 연간 AUG에 40 억 루블을 쓰더라도 재무부에 깊은 인상을 줄 것입니다.

SAP 2018-2027에서는 항공 모함 배치가 제공되지 않습니다. 향후 SAP에 이러한 라인이 나타날지 여부는 예측할 수 없습니다. 프로젝트의 총 비용이 1,5조 XNUMX천억 루블에 가까워지면 항공모함의 반대자들이 승리하기 시작했다고 생각하기 시작합니다. 그러나 그들의 추론은 무엇입니까?

3. 해군 미사일 탑재 항공기의 운용을 위한 일반 조건


Tu-160m2 건설 프로그램은 2035년까지 설계되었습니다. 따라서 우리는 이 날짜 이후에 해양 전역에서의 행동에 대한 전망을 추가로 고려할 것입니다. 그런 다음 초기 조건이 다음과 같다고 가정합니다. 러시아에는 항공 모함이 없으며 Tu-22m3, Tu-95 및 Tu-142는 노후로 인해 퇴역합니다. 16대의 Tu-160이 여전히 비행 중이지만 수명이 거의 다했습니다. 50대의 TU160m2와 아마도 10대의 새로운 AWACS A-100이 있고, 또 다른 10대의 오래된 A-50은 좀 더럽혀져 예비 상태입니다.

참신함에 관계없이 Tu-160의 근본적인 단점은 가시성이 증가한다는 것입니다 ( "Tu-160. 생산을 재개 할 가치가 있습니까"기사 참조). Tu-160의 가시성은 프로토타입 B-1b의 가시성보다 거의 52배 더 크며 B-52에 접근하고 있습니다. 따라서 그는 AUG 방어를 포함하여 어떤 방공도 뚫을 수 없습니다 ( "항공 모함 공격 그룹의 방공 효과. 돌파가 가능합니까?"참조). 그것의 능력은 B-50와 동일합니다. 미사일을 주어진 안전한 지역으로 가져와 외부 통제 센터에서 발사합니다. 개발이 시작된 지 98년이 지난 항공기 생산 재개를 위해 누가 로비를 했습니까? 미국인들은 가변 날개 형상을 가진 항공기에 대한 아이디어를 낳았고 또한 그것을 죽였습니다. 시간의 XNUMX%를 아음속으로 비행한다면 XNUMX세기에 계속 집착할 가치가 있습니까?

미국의 누군가가 2035년 이전에 B-52 또는 B-1b를 생산해야 한다고 말하면 즉시 온전한지 확인하기 시작할 것입니다. 우리는 "미미노"의 주인공으로서 삼합의 세 번째 구성 요소가 부족하면 "먹을 수 없다"는 것으로 밝혀졌습니다. 프랑스인들은 삼합회 없이 어떻게 평화롭게 잠을 잘 수 있습니까? 강력한 경제를 가진 중국은 본격적인 함대를 만든 후에야 삼합회에 대해 이야기하기 시작했습니다. 김정은은 본격적인 구성 요소가 하나도 없으며 트럼프는 우리보다 김정은을 더 두려워했습니다. 심리 치료사가 그러한 질문에 더 잘 대답하게하십시오. 러시아는 마음으로 이해할 수 없습니다. 그리고 우리는 마침내 사업을 시작합니다.

3.1. 허용 가능한 CC의 품질은 무엇입니까?


2035년에 러시아 연방이 사용할 수 있는 현재 수준의 정찰 자산이 수용 가능한 수준의 제어 센터를 제공할 것으로 기대해서는 안 되며, 이를 통해 대함 미사일을 발사하면 상당히 효과적일 것입니다. 전자전 장비의 무게와 크기 특성을 줄이면 적이 대함 미사일을 측면으로 전환하는 경량 UAV에 배치할 수 있습니다.

수동 간섭도 개선되고 있습니다. 쌍극자 구름은 과거의 일입니다. 현대 대함 미사일 추적자는 선박과 쌍극자의 속도 차이로 인해 영향력을 제거 할 수 있습니다. 배는 한 방향으로 가고 바람은 쌍극자를 다른 방향으로 운반합니다. 예를 들어 직경 1m, 길이 3m의 팽창식 풍선에 금속화 필름으로 만든 모서리 반사경이 포함되어 있으면 최대 RCS로 대상을 시뮬레이션할 수 있습니다. 1000제곱미터. 중.

이러한 풍선 3~4개가 10~30m 간격으로 묶음("소시지")으로 연결되고 묶음이 선박 전방 400~600m 거리에서 UAV를 사용하여 견인되는 경우 RCS는 번들의 RCS보다 훨씬 적으면 시커가 번들로 리디렉션합니다. 3차 인대가 있는 경우에는 앞으로 수 킬로미터를 이동하는 것이 바람직하다. 이 번들은 우리의 콜벳과 호위함을 위해 제공될 수 있습니다. 스텔스 함선의 경우 풍선의 크기를 XNUMX분의 ​​XNUMX로 줄일 수 있습니다. UAV 없이도 할 수 있고 배 뒤에서 무리를 견인할 수 있지만 GOS는 배 앞보다 배 뒤에서 견인된 미끼를 인식하는 것이 더 쉽습니다. 능동 간섭과 수동 간섭의 동시 작용은 레이더 시커가 표적을 올바르게 선택할 가능성을 거의 남기지 않습니다.

불행히도 일부 전문가들은 간섭을 고려하지 않고 대함 미사일 발사를 위해 대함 미사일이 접근하는 동안 목표물이 GOS의 검색 영역 경계를 넘어 가지 않는 것으로 충분하다고 생각합니다. 대상의 RCS에 따라 GOS 검색 영역의 일반적인 너비는 10–30km입니다. GOS가 그러한 대역에서 표적을 검색하도록 허용하면 거짓 표적이 EPR 선박보다 더 큰 것을 모방하는 한 이 대역에서 거짓 표적을 캡처합니다.

이것은 대함 미사일이 시커를 켠 후 0,5km 이하의 오차로 무선 정정을 받아야 한다는 결론으로 ​​이어집니다. RK 라인은 반대 방향으로도 작동하는 것이 바람직합니다. 감지된 대상에 대한 정보를 캐리어로 전송합니다.

3.2. AUG에 대해 Tu-160을 사용할 가능성


AUG가 공격을 받으면 Tu-160은 AUG에서 600-800km 거리에서 근무 중인 Hokai 또는 IS에 의해 감지됩니다. 그리고 그는 수평선을 넘어 400-420km 거리에서만 AUG를 감지할 수 있습니다. 이때 근무중인 IS는 이미 공격을 시작합니다.

그럼에도 불구하고 Tu-160이 지평선에 도달하여 대함 미사일의 통제 센터를 제공하려고 한다고 가정해 봅시다. 이러한 장거리에서는 이미 간섭 없이 선박을 탐지하기 어렵고 AUG는 확실히 간섭을 켤 것입니다. 재머가 아직 공중으로 들어 올려지지 않은 경우 선박의 CREP가 켜지고 Tu-160 레이더 표시기에서 약 20km 폭의 조명 구역을 생성합니다. 두 명의 감독도 행동하면 간섭으로 인해 실제 대상이 숨겨지고 거짓 대상이 보이는 영역이 50km로 확장됩니다. 환영! 당신의 대함 미사일을 보자!

예를 들어 Onyx 대함 미사일의 항공 버전만 고려하십시오. 배에 비해 무게는 3톤에서 2,5톤으로, 길이는 8m에서 6m로 줄었고, 실은 높은 곳에서 발사해 사거리를 늘린 야콘트다. 고지. GOS Onyx는 50km 이상의 범위에서 대형 표적을 탐지할 수 있습니다. RCC에 고정밀 무선 보정을 제공하지 않고 대상을 자유롭게 검색하도록 허용하면 예를 들어 10 거리에 있는 UAV에 설치된 중계기인 원격 재밍 송신기의 신호를 포착합니다. AUG에서 -20km. 수동 미끼도 잡을 수 있습니다. 그러면 대함 미사일은 일반적으로 AUG 함선을 목표로 하지 않습니다. 주요 목표를 정확하게 조준한다는 사실은 말할 것도 없습니다. 간섭의 영향을 극복하고 대함 미사일에 대한 정확한 통제 센터를 제공하는 유일한 방법은 160-100km 미만의 거리에서 Tu-150에 도달하고 한 번에 두 대의 항공기로 상황을 여는 것입니다. 킬로미터. 분명히 AUG를 공격할 때 이 시나리오는 실현 불가능합니다.

절망적 인 낙관론자 만이 대함 미사일이 간섭하는 항공 모함을 골라 낼 수있을뿐만 아니라 결국 Arly Burkov를 지나서 방공 시스템을 극복 할 수 있기를 바랄 수 있습니다.

다른 RCC는 가능성이 훨씬 낮습니다. Kh-35의 사거리는 300km 미만입니다. 즉, AUG에 도달하지 못합니다. 지르콘은 고도 30~40km의 행군지에서도 표적을 포착해야 하기 때문에 정확한 표적 통제가 필요하다. 그는 더 낮은 고도(예: 10km)로 하강할 수 없으며 과열로 인해 목표물을 계속 검색합니다. 또한 해수면에서 프로빙 신호의 반사가 증가하여 가파른 각도에서 표적을 탐지하기 어렵다는 사실도 고려했습니다. 지르콘 주변의 플라즈마 구름은 탐지를 더욱 복잡하게 만듭니다. 스스로 목표물을 탐색할 때 지르콘의 빠른 속도는 목표물에 잠수를 시작하기로 결정하는 데 5~10초가 걸리기 때문에 단점이 됩니다.

3.3. KUG에 대해 Tu-160을 사용할 가능성


KUG에 Hokai AWACS가 없기 때문에 Tu-160이 수평선에 더 쉽게 도달할 수 있지만 기존 간섭의 양은 AUG의 경우보다 훨씬 적지 않습니다. 재밍 항공기만 없을 것이며 덜 강력한 재밍 UAV가 있을 것입니다.

Tu-160의 주요 위험은 이지스 방공 시스템입니다. SM6의 사거리는 400km로 추정되기 때문에 보다 정확한 관제센터를 확보하기 위해 더 짧은 거리에서 KUG에 접근하는 것은 위험하다. 이론적으로 Tu-160에 강력한 KREP를 배치하고 양면에서 깜박이는 간섭을 조직하여 미사일 유도 루프를 스윙하는 것이 가능하지만 Tu-160의 가시성이 증가하고 기동성이 낮기 때문에 그런 위험을 감수하지 않는 것이 좋습니다.

Tu160m2에 설치된 레이더는 보고되지 않았지만 페어링의 크기로 인해 1,5km 범위에서 10km의 검색 영역 너비에 해당하는 폭 400°의 다소 좁은 빔을 얻을 수 있습니다. 따라서 이 폭 밖에 있는 간섭은 수십 또는 수백 배로 감쇠됩니다. KUG에는 생산 항공기가 없기 때문에 간섭이 적용되는 영역은 ± 5km라고 가정할 수 있습니다. 물론 대함 미사일은 AUG 구역보다 그러한 구역에서 표적을 찾는 것이 더 쉽지만 구축함의 RCS는 항공 모함의 RCS보다 훨씬 작고 더 쉽습니다. 그것을 가리기 위해 미끼를 만들기 위해.

제어 센터의 형성은 100km 범위에서 Tu-450보다 훨씬 더 자세한 그림을 수신하는 AWACS 항공기 A-160을 사용하여 크게 단순화할 수 있습니다. AWACS 레이더 빔은 폭이 1°에 불과해 탐색 영역의 폭을 7km로 좁힙니다. A100 레이더는 선박 기반 CREP가 작동하지 않는 10cm 범위를 사용합니다. UAV에 위치한이 범위의 KREP는 선박보다 전력이 훨씬 적고 강력한 AWACS 레이더를 억제하기 어려울 것입니다. AWACS A-100의 주요 단점은 작은 전투 반경 - 2000km입니다. 막대한 연료 소비량 (6 톤 / 시간)으로 인해 급유를 구성하는 것은 극히 어렵습니다.

결과도 실망 스럽습니다. KUG에 대한 Tu-160 공격은 효과가 없습니다.

3.4. 전술 항공(TA) 사용


Bal 및 Bastion 해안 단지가 도달하지 않는 TA를 사용하는 것이 좋습니다. 이것이 해안에서 처음 500km 떨어진 곳이라고 가정합니다. 반면에 TA의 범위는 일반적으로 비행장에서 1000km를 초과하지 않습니다. 물론 급유도 사용할 수 있지만 여전히 IL-78이 충분하지 않지만 2035에는 몇 개가 있습니까?

구체적인 예를 살펴 보겠습니다.

3.4.1. AUG에 대한 TA 조치


AUG가 우리 영토에 접근했고 TA 비행장에서 800km 떨어져 있다고 가정합니다. Su 항공기에서 2,5 톤 무게의 대함 미사일 정지 문제가 이미 해결되었다고 가정합니다. 그런 다음 하나의 Su는 2개의 항공 Onyx를 운반할 수 있습니다. 그들에게 CC를 제공하는 방법을 알아내는 것이 남아 있습니까? AUG 사령관의 경우 우리 비행장의 위치를 ​​알고 있으므로 AWACS Hokai는 비행장을 향해 300km 이동하고 AUG에서 600km 이상의 거리에서 Su를 탐지할 수 있습니다. 따라서 우리는 공중 우위 확보에 대해 이야기 할 것입니다. 우리 IS가 250-400km 거리에 접근하면 AUG가 전투에 참여하는 것이 유리합니다. 이 경우 자체 방공 시스템, 레이더 및 재머를 지원하게 됩니다. 이점에는 IS AUG가 절반의 연료 공급으로 이륙할 수 있는 능력이 포함됩니다. 결과적으로 공중전에서 승리하는 것은 큰 수적 이점으로 인해 가능하며 큰 손실과 관련이 있습니다. AUG에서 500-600km 떨어진 곳에서 전투가 발생했다면 이점은 우리 편이 될 것입니다.

Su 항공기의 레이더 빔 폭은 2°를 초과하므로 300km 범위에서 제어 센터 출력의 품질은 160km 범위에서 Tu-400보다 나을 것이 없습니다.

한 쌍의 AWACS A-100을 사용하면 상황을 개선할 수 있습니다. 수평선 범위에 해당하는 고도 450km의 AUG에서 12km 떨어진 곳에 위치해야합니다. 전방을 따라 한 쌍의 A-100 사이의 거리는 150~200km여야 합니다. 이렇게 하면 높은 정확도로 원격 재머의 위치를 ​​결정할 수 있습니다. 450km의 범위는 SM6 미사일에 의한 비 손상을 보장합니다. 그러나 적 IS로부터 보호하려면 AMRAAM UR로부터 AWACS 보호를 제공하는 한 쌍의 IS를 사용해야 합니다. AWACS는 IS에서 발사된 직후 이러한 미사일을 탐지할 수 있습니다.

가벼운 UAV 디렉터는 일반적으로 하나의 파장 범위에서만 간섭을 방출하므로 IS 및 AWACS에 대한 간섭은 서로 다른 디렉터에서 방출됩니다. AWACS와 IS가 수신한 신호를 공동으로 처리하면 실제 대상에서 원격 디렉터를 분리할 수 있습니다. AWACS에서 제어할 때 IS 간의 공중전 효율성도 현저하게 증가합니다.

전투 결과 IS를 300km 라인으로 가져와 제어 센터를 얻을 수 있다고 가정하면 IS의 제어 센터 품질은 제어 센터보다 좋지 않습니다. 따라서 AWACS는 불리한 조건에서 다가오는 IS 전투를 준비하지 않고 AWACS를 보호하고 제어 센터를 수신하는 것이 더 쉽습니다. 특히 AWACS에 대한 대규모 IS 공격이 발생하는 경우 공격을 알아차린 A-100은 단순히 IS의 덮개 아래로 물러설 수 있습니다. 비행장 또는 해안 방공 시스템의 근무 중 IS는 마침내 공격을 격퇴하는 데 도움이 될 것입니다. 그런 다음 AWACS는 450km 범위로 돌아가고 항공모함에서 사용 가능한 출격 횟수가 줄어듭니다. 제어 센터의 정확도는 약 ± 4km이므로 GOS 대함 미사일이 신호 사진을 떨어 뜨리고 IS에 간섭하는 기능의 가용성에 따라 많이 달라집니다.

3.4.2. KUG에 대한 TA 사용


AWACS와 적 IS가 없기 때문에 IS의 도움을 받아 보다 정확한 표적 제어를 얻을 수 있습니다. IS에 대한 주요 위험은 수평선 아래로 비행하는 IS를 요격할 수 있는 이지스 SAM 미사일 시스템입니다. 따라서 예를 들어 KUG 레이더가 아직 목표물을 감지하지 못하는 경우 저고도에서만 150km 거리에서 KUG에 접근할 수 있습니다.

이렇게 더 정확한 관제 센터를 확보하려면 R-4-77 UR로 무장한 IB 1대로 구성된 정찰단을 구성해야 합니다. 처음 두 개의 IB는 1km 이하의 고도에서 150km의 라인에 도달하고 "슬라이드"를 수행하여 KUG를 정찰하는 임무를 수행합니다. 전면을 따라 IB 사이의 거리는 30~50km여야 합니다. 이지스 레이더는 첫 번째 IS를 감지하고 그들에게 미사일을 발사합니다. 5-10초에 정찰을 마친 첫 번째 IB는 수평선 아래로 떨어지고 옆으로 날아갑니다. 표적을 잃은 이지스 레이더는 미사일을 수평선 너머 모드로 전환하고 시커를 켭니다. 그런 다음 첫 번째 IS보다 15~20km 더 떨어진 두 번째 IS가 레이더를 켜고 60~70km 거리에서 미사일을 탐지합니다. 다음으로 두 번째 IS는 SAM의 궤적을 묶고 SAM이 첫 번째 IS를 가로챌 수 있는지 또는 슬라이드가 발생한 위치를 향하는지 여부를 결정합니다. 위험할 경우 Ur R-77-1이 미사일 방어 시스템을 향해 발사되고 IS가 반환됩니다.

4. 결론


시리즈 부족으로 인한 항공 모함 건조는 매우 비쌉니다. 프랑스는 단일 항공모함의 신뢰성을 필요한 수준으로 끌어올리지 못했습니다. Kuzya를 보면 어떻게 든 잘 될 것 같나요? 중형 항공모함 1,5척은 R&D 및 인프라 비용을 고려하면 80조 20억 루블이 들 것입니다. 두 AUG의 실제 운영 비용은 연간 최소 XNUMX억 루블입니다. AUG의 건설이 XNUMX년 동안 늘어나더라도 XNUMX년에 본격적인 구축함을 건설할 수 있습니다.

해군 미사일 탑재 항공을 위해 항공모함을 포기하는 것도 원해 문제를 해결하지 못한다. AUG Tu-160m2를 공격할 때 가시성 증가로 인해 수평선 범위에 도달할 수 없고 제어 센터를 제공할 수 없으며 간섭 조건에서 대함 미사일 공격이 효과가 없습니다. KUG를 공격할 때 Tu160은 450km의 안전 범위에 도달하고 통제 센터를 형성할 수 있습니다. 그러나 KUG의 자세한 사진은 간섭 효과로 인해 이러한 범위에서 얻을 수 없습니다. 따라서 대함 미사일 발사의 효과는 AUG 공격보다 높지만 여전히 작습니다.

근해 지역에서는 Tu-160 대신 TA를 사용하는 것이 훨씬 안전합니다. 공격 시 AUG TA는 자체적으로 부정확한 관제 센터를 수신할 수 있지만 정찰에는 A-100 AWACS 한 쌍을 사용하는 것이 훨씬 안전합니다. KUG AWACS를 공격할 때 필요하지 않습니다. 기존 IB는 150km 범위에 도달할 수 있으며 AWACS보다 더 정확한 제어 센터를 형성합니다.

MRA의 작업은 매우 제한적이며 Tu-50 160대 비용과 A-10 100대 비용은 최소 900억 루블이 될 것입니다.

결과적으로 무엇을 선택해야할지 이해하지 못합니다. 두 대의 항공 모함이 일부 작업을 수행하지만 매우 비싸고 MRA는 저렴하지만 전투 준비가되지 않았으며 작업을 강제로 수행해야합니다. BMZ에서는 TA를 사용하는 것이 훨씬 더 효율적입니다.

"왼쪽 또는 오른쪽 편차가 더 나쁩니다"라는 질문에 대한 민족 지도자-대답 : 둘 다 더 나쁩니다. 분명히 AUG 또는 MRA 문제도 해결해야 할 것입니다. 세 번째 방법이 필요합니다.

저자는 이미 항공기 운반 순양함과 AWACS 항공기의 개념에 대한 기사에서 옵션 중 하나를 제안했습니다. 그러나 이러한 문제는 전체 지상 함대의 전투 효율성을 높이기 위한 개념을 제시해야 하기 때문에 이 기사의 주제가 아닙니다. 동시에, 당신은 우리 지도부의 수상 함대가 분명히 선호되지 않는다는 점을 고려해야 할 것입니다.
142 의견
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  1. +14
    28 5 월 2021 18 : 19
    이 분쟁에 너무 많은 "XNUMX kopecks"가 이미 삽입되어 녹아 내리면 항공 모함을 만들 수 있습니다! wassat
    1. -3
      28 5 월 2021 18 : 27
      자유 창병은 XNUMX개의 코펙을 놓치지 않을 것입니다))
      가장 중요한 것은 결국 함대가 전투 준비가 되어 있었다는 것입니다.)))
    2. -6
      28 5 월 2021 19 : 31
      많은 문제가 있다는 사실에 대한 기사이며 단순히 문제를 해결하는 것은 불가능합니다. ....!즉, 저자는 항공모함을 만들 때 모든 문제를 어떻게 부각시킬 것인가와 같은 논의의 방향을 선택했지만, 해결할 방법이 없는 것인가? 양키스는 구축함이 아닌 그러한 접근 방식으로 파이를 가질 수도 있지만 나는 항공 모함에 대해 침묵합니다. 그들은 결코 지어지지 않았을 것입니다! 단 하나의 질문이 있습니다. 항공 모함 건설을 위해 자금을 할당하려는 크렘린의 욕망입니다. 그 중 4-2는 태평양 함대에 필요하고 2는 북부 함대에 필요합니다. 그리고 적절한 자금으로 문제를 해결할 수 있으며 함대는 가까운 장래에 항공 모함을 받아야 합니다.
    3. +13
      28 5 월 2021 20 : 16
      피터-멘시코프:
      나는 백 루블을 보낸다
      선박 건설 용.
      당신이 그것을 얻을 때 나에게 대답을 주십시오:
      지을 것인가 말 것인가?
      Menshikov-Peter :
      백 루블을 받았습니다
      선박 건설 용.
      XNUMX 루블
      우리는 친 카마수트릴리를 마셨다.
      XNUMX루블 남음
      선박 건설 용.
      당신이 그것을 얻을 때 나에게 대답을 주십시오:
      멀리 건설하지 않겠습니까?
      1. 0
        28 5 월 2021 20 : 39
        항공모함의 자금은 2014년 올림픽에 사용되었습니다.
      2. +10
        29 5 월 2021 03 : 07
        제품 견적 : Nagan
        멀리 건설하지 않겠습니까?

        내 칙령을 들어라.
        난 폭력에 대비했어!
        겨울 추위가 오기 전에
        배가 백 척 이었어요.
        그리고 나를 슬프게 -
        나는 내 머리를 잘라 거 야.
        누구와 술을 마셨는지, 누구와 ****
        그들과 함께 배를 만드십시오.

        할 일이 없습니다. 그들은 칼을 가져갔습니다.
        청사진을 그리다
        그리고 소란을 일으켰습니다-
        먼지 - XNUMX마일 밖에서도 보이지 않습니다.
        모두가 땀을 흘리고 아무도 술을 마시지 않습니다.
        보세요 : 여기 있습니다-러시아 함대입니다!
        (c)
        1. +9
          29 5 월 2021 07 : 24
          Aleksashka는 오랫동안 사라졌습니다.
          왕은 기념비가되었지만
          새로운 남성용 남성
          친카마수트리에 모든 것이 준비되어 있습니다.
          모국의 함대가 필요한 것은 무엇입니까?
          그들은 재무부에서 돈을 가질 것입니다
          깨끗하게 빼앗을 것
          개인 계정에 대한 모든 것.
  2. +4
    28 5 월 2021 18 : 20
    "당신이 말할 때 ... , 인상은 당신이 정신이 이상하다는 것입니다."
    1. +3
      28 5 월 2021 18 : 52
      인용구 : Bez 310
      "당신이 말할 때 ... , 인상은 당신이 정신이 이상하다는 것입니다."

      동의하다. 그리고 이것이 내가 순전히 믿음으로 받아들여야 하는 전부입니까? 일부 개인적인 환상적인 주장, 심지어 천장에서 가져온 재무 및 기술 계산 모두 ....
    2. +2
      28 5 월 2021 22 : 15
      실업여성기업활동촉진센터 등 여성민간단체가 항공모함 문제 논의에 여전히 참여하지 않는 것은 이상하다.
  3. +14
    28 5 월 2021 18 : 24
    질문하기 부끄럽습니다. Hawkeye 레이더의 범위는 어디에서 왔습니까? 600-800km. 어떤 종류의 송신기입니까? 그러나 Tu-160에는 호크 아이를 익사시키는 재밍 시스템이 없습니까? 저자는 그가 말하고 싶은 것을 "귀로 잡아 당긴다". 나머지는 그냥 무시합니다.
    1. +8
      28 5 월 2021 19 : 27
      나는 그 질문에 동참한다. 그리고 요격기는 또한 Tu160의 속도를 가지고 있으며 반응 시간, 위성, AWACS, 함대, 무선 차단, 잠수함이 없습니다 .... 열린 바다에서 작업이없는 AUG에 대한 자랑스러운 외톨이 White Swan.
    2. +2
      29 5 월 2021 10 : 38
      600-800은 출발 거리 300km + 500km의 합계로 얻습니다. 이는 Tu-160과 같이 눈에 잘 띄는 항공기의 탐지 범위입니다.
      1. 0
        29 5 월 2021 13 : 24
        그리고 "사체"가 반대편에서 나온다면? 아니면 매트리스 커버가 편리한 곳으로 날아갈 의무가 있습니까? Tu의 최대 속도는 160 - 2200km / h, 호넷의 경우 - 1900km / h입니다. 그는 어떻게 가로막을까요? 조종사는 라디오로 연락하여 더 천천히 비행하도록 요청할 것입니까?))))
      2. +20
        29 5 월 2021 19 : 39
        그리고 나는 이것에 동의하지 않습니다.
        슬립웨이 구조 조정에 막대한 비용을 들이지 않고 바란만 건설할 수 있지만 효율성도 가장 낮습니다.

        제 생각에는 Kerch에있는 Zaliv Shipyard의 인프라가 매우 적합합니다.
        그러나 그렇지 않으면 예-투석기, AWACS 항공기, 새로운 데크가 없으며 가장 중요한 것은 예산 자금이 거의 없습니다
        1. -1
          29 5 월 2021 22 : 49
          pinzhak으로 말할 것입니다-AUG 공급 및 해군 기지의 Ch. 500억이 아닙니다.
          일회용 AV는 필요하지 않습니다. 그는 10-30-50 세까지 살아야하며 "약간의 손 움직임으로"적의 모든 음모를 극복해야합니다.
          외교부는 AB의 주요 기둥입니다. "해군 전통"이 아니라 ..
          MZakharova가 그녀의 의견과 나이지리아-호주 대사에게 말하게하십시오.
          대담한 두 번째 행복. 세계에서 그러한 도구를 효과적으로 사용하려면 MFA와 과두를 교육하는 것이 필요합니다.

          AB 및 ALL AUG-NOT 용접 이음새 또는 LAMINIA 및 SU57-a WING의 합성물 데모.
  4. -8
    28 5 월 2021 18 : 42
    이 기사의 저자는 AUG의 확실한 지지자입니다.
    러시아는 원칙적으로 항공모함이 필요하지 않다.
    그리고 미국 AUG는 러시아와 싸울 수 없습니다. US AUG가 700km보다 러시아 해안에 더 가까워지면 해안에서 파괴 될 수 있습니다. 동시에, 이 AUG의 비행기는 단순히 우리 해안에 도달하지 못할 것입니다. 도중에 격추됩니다.
    US AUG는 Papuans와의 전쟁에만 적합합니다.
    1. +14
      28 5 월 2021 18 : 55
      아, 그래요. 캄차카 지역의 극동과 태평양을 잊으셨습니까? 이것은 US AUG가 러시아, 더 정확하게는 이미 (핵 잠수함 제외) 거의 숨을 쉬지 않는 태평양 함대의 물체에 대해 사용하기에 이상적인 방법입니다. 실제로 전투 준비가 된 선박과 모든 구식 모델이 몇 개뿐입니다 .
      그리고 AUG는 두 번째 파업에서 작동합니다. 첫 번째는 잠수함과 전략 항공의 "Tomahawks"입니다. 그때 그들이 방공군과 파업 자산의 일부를 진압하면 AUG 항공이 합류합니다.
      그리고 이 항공기는 또한 우리 항공기에서 함대의 배치 영역을 커버할 것입니다. 태평양 함대에는 전혀 그런 것이 없지만. (Vozdvizhenka 참조)
    2. +6
      29 5 월 2021 03 : 18
      제품 견적 : Egor53
      US AUG는 Papuans와의 전쟁에만 적합합니다.

      Fleetex-82(Fleetex-82)에 대해 문의하십시오. 나는 당신이 많은 것을 배울 것이라고 생각합니다.
    3. +2
      31 5 월 2021 18 : 25
      원칙적으로 러시아는 당신이 필요하지 않지만 이것이 당신의 생활을 방해하지 않으며 당신의 의견이 항공 모함을 방해하지 않습니다.
  5. +4
    28 5 월 2021 19 : 05
    - 저자는 이미 항공기 탑재 순양함과 AWACS 항공기의 개념에 대한 기사에서 옵션 중 하나를 제안했습니다.
    대체로 이 옵션은 소련에 적용되었습니다(프로젝트 1144).
    그리고 PAK DA 전략가가 없다면 DBA의 전망은 그리 밝지 않습니다.
  6. -3
    28 5 월 2021 19 : 06
    항공모함 - 제XNUMX차 세계 대전에서 훌륭한 무기였습니다.
    파푸아뉴기니나 코트디부아르 일부 지역을 폭격하기 위한 훌륭한 무기이기도 합니다...
    순항 미사일, 항공 및 잠수함의 훌륭한 표적이기도합니다 (동시에 항공 모함은 방공 및 대공 방어선의 형태로 호위되는 것으로 이해합니다)
    1. -1
      31 5 월 2021 18 : 27
      어리석음은 전염성이 있습니다.
  7. +8
    28 5 월 2021 19 : 09
    저자는 매우 낙관적입니다. 그리고 사물의 이름을 직접 지을 필요가 있습니다.
    오늘날 해군 항공에 모든 것이 남아 있다면 2025-2026년에 완전히 종식되고 나머지 몇 대의 새로운 항공기가 항공 우주군으로 이전될 수 있습니다.
    사실을 살펴 보겠습니다.
    1. 항공 순양함 "Admiral Kuznetsov"의 수리를 떠날 전망은 매우 모호합니다. 그가 몇 년 안에 나온다면 그때까지 거의 모든 Su-33이 자원을 소진하고 퇴역하게 될 것입니다. 나머지 MiG-29K는 범위로 날씨를 처리하지 않습니다. 또한 배가 서있는 동안 경험 많은 조종사를 포함한 전문가들이 항공 모함을 떠납니다. 그들은 오랫동안 배에서 날지 않았고 열화되어 몇 개만 남았습니다. 이 주제는 닫힐 가능성이 높습니다. 거기에는 다른 기반이 없습니다. MiG-29K는 해변에서 완전히 "발사"될 가능성이 높습니다. Su-33 생산이 마비되었습니다.
    2. 대잠 항공은 더 이상 존재하지 않을 것입니다. Il-38과 Tu-142는 어쨌든 거의 남지 않았지만 대량으로 폐기됩니다. 더 적은 업그레이드가 있습니다. 미국의 "포세이돈"과 유망한 일본 PLO 항공기에 비해 완전히 구식입니다. 그리고 여기에 매우 개탄스러운 상황이 있습니다.
    3. 더 이상 해군의 미사일 탑재 항공기는 없을 것입니다. 남은 Tu-22M3가 거의 없으며 오랫동안 비행하지 않을 것입니다. VKS에서 필요할 것입니다. 적합한 대체품이 없습니다. 물론 Su-34의 유망한 변종이 있습니다. 그러나 이것으로도 문제가 해결되지는 않습니다. Tu-22M3에 대한 전투 부하와 범위가 약합니다. 그리고 새로운 Su-34는 항공 우주군에도 필요할 것입니다.
    따라서 이러한 접근 방식과 시나리오를 통해 해군 항공은 매우 짧은 시간 동안 존재할 것입니다. 새로운 Su-30SM 및 MiG-29K 전투기만. 그러나 그것들은 거의 없으며 VKS의 일부가 될 가능성이 큽니다.
    State Duma와 군대의 대리인은 그러한 함대 상태를 당국에 강력하게 요청해야합니다.
    20년 동안 Tu-214 플랫폼에서 대잠 항공기를 만들 수 없었던 이유와 Komsomolsk-on-Amur에서 Su-33 생산이 축소된 이유. 여전히 할 수 있습니다. XNUMX년에 최소 몇 조각. 그렇다면 항공 모함의 의미와 현대화는 확실할 것입니다.
    1. -1
      28 5 월 2021 19 : 15
      SU-34의 부하가 낮습니까???
      1. +2
        28 5 월 2021 20 : 41
        서류에 따르면 47 세부터 쟁기질을해온 A-Yin-Two는 최대 하중이 1.5 톤이고 93 일에 중앙 아시아에서 500 톤의 과체중으로이 기적이 옮겨지는 것을 목격했습니다. 샤크티! 그것들은 최대 운반 능력입니다. 여기에 매달린 탱크가없는 이중 범위가 있습니다. 여기에 선언 된 1.5에서 알려진 2-5 t.km, 아마도 알려지지 않은 XNUMX로 "구경"의 범위를 늘리는 비결이 있습니다! 눈짓
      2. +2
        28 5 월 2021 23 : 37
        Kh-22와 Kh-32 미사일, 무게와 Tu-22M3의 부하를 비교하면 Su-34는 많이 잃습니다. 여러번.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +4
      28 5 월 2021 20 : 05
      견적 : Osipov9391
      오늘날 해군 항공에 모든 것이 남아 있다면 2025-2026년에 완전히 종식되고 나머지 몇 대의 새로운 항공기가 항공 우주군으로 이전될 수 있습니다.
      사실을 살펴 보겠습니다.
      1. 항공 순양함 "Admiral Kuznetsov"의 수리를 떠날 전망은 매우 모호합니다. 그가 몇 년 안에 나온다면 그때까지 거의 모든 Su-33이 자원을 소진하고 퇴역하게 될 것입니다. 나머지 MiG-29K는 범위로 날씨를 처리하지 않습니다. 또한 배가 서있는 동안 경험 많은 조종사를 포함한 전문가들이 항공 모함을 떠납니다. 그들은 오랫동안 배에서 날지 않았고 열화되어 몇 개만 남았습니다. 이 주제는 닫힐 가능성이 높습니다.

      매우 진실된 의견입니다. 첫 번째 단계는 Kuznetsov를 수리하여 전투 훈련 항공 모함으로 사용하는 것이라고 생각합니다. 우리가 가진 겸손한 항공 모함을 잃는 것은 불가능합니다. 그렇지 않으면 확실히 30-40 년 동안 러시아 연방의 항공 모함 건설을 잊을 수 있습니다. 물론 우리 함대가 아무것도 할 수없는 새로운 대잠 항공기 및 헬리콥터 프로젝트를 긴급히 개발해야합니다.
      1. +3
        28 5 월 2021 23 : 47
        이 항공모함은 이미 Yeysk와 Crimea에 2개의 NITKA 훈련 단지를 보유하고 있음을 잊지 마십시오. 건설 및 유지 관리에 수십억 루블이 사용되었습니다. 배가 없다면 왜 그들은 지금 있습니까?
        그리고 Yeysk는 Crimea가 돌아 오기 전에도 건설을 시작했습니다. 그래서 우리는 둘 다 가지고 있습니다.
        그리고 우리가 이 배를 잃으면 (그냥 다른 모든 배의 수리를 연기하는 것이 좋습니다), 우리는 항공모함뿐만 아니라 해군 항공 전체를 영원히 잃게 될 것입니다. 영원히.
        Su-33 중전투기와 214인승 버전(거의 준비 완료)의 생산을 재개해야 합니다. 항공사가 포기하고 서있는 자원을 가진 수십 대의 Tu-XNUMX를 기반으로 대 잠수함 항공기를 만드는 것이 가능합니다.
        해군 항공 인력을 양성하는 해군 항공 학교조차 없습니다.
  8. -3
    28 5 월 2021 19 : 16
    같은 배(또는 잠수함)에서 로켓으로 목표물을 맞출 수 있는데 왜 배의 갑판에서 비행기를 들어 올리는지 설명해줄 수 있습니까?
    1. +3
      28 5 월 2021 19 : 39
      이 미사일과 달리 항공기는 대공 방어, 정찰 및 해안의 이동 표적 공격에 사용할 수 있습니다.
      일반적으로 더 유연함
    2. +10
      28 5 월 2021 20 : 23
      인용구 : Luminman
      같은 배(또는 잠수함)에서 로켓으로 목표물을 맞출 수 있는데 왜 배의 갑판에서 비행기를 들어 올리는지 설명해줄 수 있습니까?

      그리고 왜 육지에서 항공? 로켓은 트랙터에 장착하여 발사할 수 있습니다. 그리고 트랙터는 같은 SU보다 조금 저렴할 것입니다. 그리고 트랙터에는 비행장이 필요하지 않습니다. 확실한 혜택. 그리고?? 원칙적으로 항공이 필요하지 않습니까?
      1. -4
        29 5 월 2021 07 : 53
        항공 사진, 물품 및 군인 운송, 일부 특수 작업과 같은 특수 보드 외에도 실제로 필요하지 않습니다 ...
        추신 카라바흐 전쟁때 많이 쓰였나요?
    3. +1
      29 5 월 2021 03 : 36
      로켓 일회용. 비행기는 재사용이 가능합니다. 배에서 발사하는 로켓의 비용은 비행기에서 발사하는 것보다 몇 배 더 비쌉니다. 음, avik의 미사일 재고는 순양함에 비해 차원이 없습니다.
      1. 0
        7 6 월 2021 00 : 29
        순전히 충격 기능을 취하고 공통 분모로 줄이더라도 비교가 정확하지 않습니다. 조종사를 파괴 할 확률을 고려해야하므로 로켓이 더 비싸다는 사실과는 거리가 멀습니다. , 그 비용 (그리고 이것은 시간과 비용면에서 로켓 전자 장치보다 훨씬 비쌉니다)

        그러나 비교는 무의미하다.
    4. 0
      29 5 월 2021 10 : 33
      인용구 : Luminman
      같은 배(또는 잠수함)에서 로켓으로 목표물을 맞출 수 있는데 왜 배의 갑판에서 비행기를 들어 올리는지 설명해줄 수 있습니까?

      동일한 선박 (또는 잠수함)이 범위를 시작하도록 허용 한 다음 제어 센터를 잊지 마십시오 ...
  9. +1
    28 5 월 2021 19 : 30
    항공 및 훈련 된 승무원이있는 본격적인 항공 모함 XNUMX 척이있는 상황을 상상해 봅시다. 어디로 보내야 하며 어떤 목적으로 보내야 합니까?
    1. +5
      28 5 월 2021 20 : 17
      BCh-5 (안드레이)
      쿠바 해안으로. 또한 군대를 상륙시키고 미사일 방어와 대공 방어를 파괴하기 위해 그곳에서 훈련을 실시합니다.
      어떻게 좋아하니?
      1. +2
        28 5 월 2021 20 : 32
        괜찮은. 우리는 장소를 결정했습니다. 이제 쿠바 연안에서 이러한 훈련의 목적을 이해하려면? 미국(시온주의자, 세계주의자, 제국주의자 .... 필요에 따라 밑줄 긋기)이 겁먹을 것이라고 생각하십니까?
        1. +2
          28 5 월 2021 20 : 39
          BCH-5(안드레이
          그렇다면 흑해에서 미국 (영어) 선박 훈련의 목적은 무엇입니까? 이란 미사일의 반사? 이란 미사일에 대한 것이 아니라 유럽에 미사일 방어 시스템을 설치 했습니까? 이란을 위해 분명히!
        2. +1
          28 5 월 2021 20 : 42
          BCh-5 (안드레이)

          제품 견적 : CU-5
          미국(시온주의자, 세계주의자, 제국주의자 .... 필요에 따라 밑줄 긋기)이 겁먹을 것이라고 생각하십니까?

          겁먹지 마세요, 그들은 도망칠 겁니다.
        3. +4
          28 5 월 2021 21 : 01
          하나는 "Admiral Boshirov", 두 번째는 "Admiral Petrov"라고 명명하고 "Novichek"코드로 훈련을 수행하면 미국뿐만 아니라 서방 전체가 즉시 항복 할 수 있습니다 !!! 웃음
    2. 0
      29 5 월 2021 07 : 54
      존경! 더 정확하게는 말할 수 없습니다!
  10. +3
    28 5 월 2021 19 : 38
    한편으로 그는 올바르게 생각하는 것 같습니다.
    반면에 우리는 하나의 항공 모함을 갖게 될 것이며 무엇이 바뀔까요?
    그는 적의 완전한 수적 우위에 직면하여 함대의 전투 능력을 극적으로 증가시킬 것인가?
    다른 모든 것이 그대로 남아 있으면 가능성이 낮습니다 (즉, 아니오, 곧 이것조차 남아 있지 않을 것입니다). 그리고 가까운 미래에 대략적인 패리티 힌트조차 달성하는 것은 현실적이지 않습니다.

    여기에서 저자와 완전히 동의하므로 TU-160 건설 재개에 관한 것입니다. 말도 안됩니다.,
    그러나 목표 지정에는 문제가 없습니다. 우리는 22 개의 일반 드론을 만들고 각각 AUG에 부착하고 병동을 잃지 않고 수시로 변경합니다 ... 그리고 짜잔, 항상 정확하고 최신입니다 -날짜 정보. 평화로운 시기에는 그들에 대한 공격이 있을 수 없으며,

    내가 무슨 말을하는지 모르지만 여기서 우리는 "란셋"을 기적처럼 기뻐합니다 ...
  11. +3
    28 5 월 2021 19 : 46
    서문은 훌륭하게 훌륭합니다. 특히 수단 폭격에 대해. 유망한 시작.
    다음에 뭔가 올 것이다.
    시작하자.....
  12. -6
    28 5 월 2021 19 : 46
    단순한 생각. 우리는 AUG에 대처할 수 없습니다. 그리고 우리가 울타리를 치고 시체를 던지더라도 NATO에는 이것들이 XNUMX개 더 있습니다. 시도하는 것이 의미가 있습니까? 공기가 사라지고, 바다가 사라지고, 전자 장치가 사라지고, 공간이 사라집니다... 육지만 남아 있지만, 우리 탱크는 대부분 이라크 탱크와 크게 다르지 않습니다. 도당? Rancor는 아랍 국가에서 아프가니스탄에 이르기까지 반 게릴라에서 먹은 NATO가 우리도 여기로 만들 것입니다. 그리고 왜 싸워? oligarchs의 수도를 위해? NATO 지배가 과두주의 멍에보다 국가와 국민에게 더 쉬울 것이라는 것이 밝혀지지 않습니까 처음에는 이길 기회가없고 모든 노력에도 불구하고 적이 여전히 이길 때 싸울 가치가 있습니까? 항복하면 적군도 빼앗는다. 전쟁에 내재된 막대한 사상자와 파괴 없이만. 즉, 두 경우 모두 우리가 이기지 못하면 침략자의 질서가 더 나쁠 것 같지 않고 유일한 질문은 피할 수있는 희생자의 수입니다. 항복하고 평화로 승리하는 것이 낫지 않습니까?
    1. +4
      28 5 월 2021 20 : 11
      웃음 AUG와 "직접"싸울 건가요? -아니요,이 경우 모든 것이 성인용이어야합니다! 저것들. 핵무기... 그건 그렇고, 고도 100km에서 핵폭탄이 여러 번 폭발 한 후 NATO와 다른 모든 사람들의이 "전자 제품"도 극장 전체에서 손실됩니다!(EMP, 그러나 ...) 그래서 당신은 할 수 있습니다 확실히-그리고 그들 (NATO )도 패배 할 수 없습니다 ... 그리고 국가의 결정. 핵무기 사용지침은 최고 수준으로 유지되어야 한다. 그리고 군사 교리는 이러한 조치를 명확하게 나타내야합니다 ...
      추신 : 참고로 눈치 채지 못했다면 소련은 이미 한 번 항복했습니다! 결과적으로이 단계의 손실 (인적 및 경제적 / 자원 모두)은 제 XNUMX 차 세계 대전 중 소련 영토의 적대 행위보다 훨씬 더 높았습니다 (여러 번!). 그러니 물러서지 마십시오! 나중에 놓친 기회로 인해 극도로 고통스럽지 않도록 ...
      1. +9
        28 5 월 2021 20 : 41
        그래서 당신은 재래식 전쟁에서 우리가 기회도 없이 질 것이라는 것을 인정합니까? 소련의 종말에 관해서는... 저는 생각이 좀 다릅니다. 나라를 망친 것은 사악한 서부가 아니었습니다. 소련 경제가 매우 수익성이 없었습니다. 기업은 창고에서 일했고 비경쟁 폐기물을 생산했습니다. 또한 기업 자체에는 구식 기계 공원, 심지어 많은 독일 트로피가 있습니다. 노동 조직 없음, 이모가 차를 쫓는 전체 부서 ... 게다가이 기업은 이익을 가져 오지 않고 생산에도 관여하지 않는 고의적으로 무익한 물건으로 가득 차 있습니다. 저는 요양소 캠프에 대해 이야기하고 있습니다. 또한 기업은 RSFSR 내의 사회주의 진영, 연합 공화국 및 국가 주체를 nishtyaks로 채울 때마다 정기적으로 강도를 당합니다. 여기에서도 측정할 수 없을 정도로 부풀어 오른 관료적 장치와 노멘클라투라는 자신의 이익을 부정하지 않았으며 위선적으로 사람들을 금욕주의로 부를 수 있었습니다. 공장과 제품으로 돌아가서 아무도 공장을 지원하지 않았을 때 그들의 열악한 제품은 경쟁을 견딜 수 없었고 공장은 자연스럽게 사라졌습니다. 예, 그들의 부유하고 충성스러운 전직 당원들도 손을 잡았지만 서방은 어디에도 관여하지 않고 미국은 그것과 아무 관련이 없습니다.
        1. -3
          28 5 월 2021 21 : 42
          다른 "재래식 전쟁"은 무엇입니까? - 그런거 없어요!
          추신: 흠... 어려운 사건을 관찰하고 있습니다... 지난 XNUMX년은 당신에게 아무것도 가르쳐주지 않았습니다... 당신에게 미국은 여전히 ​​하얗고 푹신합니다... 이성의 꿈은 분명합니다...
        2. 0
          7 6 월 2021 00 : 45
          Basarev (Arseny) 첫 번째 게시물의 "모든 것이 손실됨"에 대해 마이너스를, 두 번째 게시물의 합리성에 대해 플러스를 주었고 첫 번째 게시물에서 귀하의 질문에 대답합니다. 관점) "세계 지정학적 경제에서 큰 특혜(혜택)를 얻는 수단으로 육군과 해군을 고려할 필요가 있다."
        3. 0
          13 6 월 2021 21 : 15
          그리고 소련의 종말에 대해... 나라를 망친 것은 사악한 서부가 아니었습니다.

          나는 이것에 무조건 동의한다.
          소비에트 경제가 매우 수익성이 없었습니다 ... 그들은 경쟁력없는 쓰레기를 생산했습니다 ... 그들의 비참한 제품은 경쟁을 견딜 수 없었습니다

          사실인가요? 누가 당신에게 이것을 말했는지 궁금합니다 ... 음 ... 신뢰할 수없는 정보입니까? 소련 붕괴 당시 소련은 세계에서 두 번째로 큰 경제였습니다. 소련의 GDP는 세계 GDP의 약 20%였으며(현재 미국은 더 적음) 1985년 소련의 대외 부채는 29억 달러(동년 미국의 경우 1조 823억 달러)였습니다. 우리는 1928년에 소련의 GDP(당시 소련에서는 GNP라고 불림)를 100%로 취했고, 1988년에는 7651%였습니다. 80년대 후반에 우리는 경제 성장의 둔화를 경험했습니다. 1988년의 성장률은 "단지" 4%에 달했습니다(현재 러시아 연방에 대해 얼마나 알고 있습니까? 그렇지 않다면 물어보십시오).
          러시아 인프라의 대부분은 소련에서 왔습니다. 플러스 수력 발전소 플러스 원자력 발전소.
          우리의 위대한 Bizdin Elbasy of All Rus'는 구석구석 초음속과 항공에 대한 이야기를 멈추지 않습니다. 사실, 그는 오늘날의 업적의 기초가 소련에 세워졌다는 사실에 대해 겸손하게 침묵합니다. 소련에는 해양 함대가있었습니다. "무익한"경제를 가진 나라에서 어디에서 왔습니까? 그리고 항공? 공간은 어떻습니까? 그리고 사회주의 진영? 모두 손실에서 자금을 조달 했습니까?
          수익성이 없다고 주장되는 소비에트 경제에 대한 이야기는 어디에서 왔습니까? 주머니에서 달콤한 조각을 훔칠 때 잡는 신사들에게 거짓말을해야했습니다. 그런데 왜 지금 이러한 거짓말을 반복합니까?
          비참한 제품에 관해서는 ... 비참한 소련 트럭과 자동차가 여전히 도로를 돌아 다니고 있습니다. 그러나 러시아 자동차는 어떻게 든 충분하지 않습니다 ... 점점 더 많은 외국 자동차와 외국 자동차 ... 분명히 매우 효율적인 러시아 경제 때문입니다. 그래, 그래...
          여기에서도 측정할 수 없을 정도로 부풀어 오른 관료적 기구와 명명법은 그 자체의 이익을 부정하지 않았고 위선적으로 사람들을 금욕주의로 부를 수 있었습니다.

          당신은 무언가를 혼동하고 있습니다. 이제 그들은 끊임없이 인내를 요구하고 있으며 모든 것을 올바르게 이해해야 한다고 말합니다. "무익한"소련에서는 퇴직 연령을 올릴 필요가 없었습니다.
          그리고 당신은 공무원의 수에 대해 모르는 것 같습니다. 소련 전체보다 러시아 연방에 더 많은 것들이 있으며 소비에트 명명법의 이점은 현재 권력을 가진 사람들이 마음대로 사용할 수 있는 것과 비교할 수 없습니다.

          그러니 "무익한"소비에트 경제에 대해 이야기하지 말자. 그녀의 모든 결점에도 불구하고 그녀는 자급 자족했습니다. 그러나 러시아 경제는 그렇지 않습니다. 아아 ...
          1. -1
            14 6 월 2021 08 : 57
            물론. 소비에트 경제는 수익성이 없었습니다. 매우 간단한 지표가 있습니다. 제품이 서구 시장과 개인적으로 미국 시장에서 성공하지 못한다면 그것은 똥입니다. 정말 좋은 제품은 의무나 정치적 금지와 같은 어떤 장벽도 가로막지 않습니다. 그리고 나는 Zhiguli의 판매량이 Ford와 비교할 수 없다고 생각합니다. 당신은 또한 다른 것을 기억할 수 있습니다 : 나는 소련의 고기와 버터 소비가 유럽의 선진국보다 훨씬 더 높은 아름다운 다이어그램을 보았습니다 ... 그러나 사실 파랑새를위한 거대한 줄이있었습니다. 따라서 두 번째 세계 경제에 대한 선전을 덜 믿으십시오. 시민이 비참한 흐루시초프와 덜 비참한 지굴을 위해 수십 년 동안 줄을 서 있었을 때 GDP 규모와 경제 성장의 용도는 무엇입니까? 따라서 2인당 GDP는 더 정직하고 명목상입니다(PPP의 GDP도 거짓말입니다. 그에 따르면 콜롬비아는 독일을 거의 따라잡고 있습니다. 재미있습니다). 경제의 거대한 군사화도 있습니다. 미국에서는 GDP의 평균 NATO 30 %를 초과하지 않았습니다. 소련에서는 그것이 XNUMX이라는 전설이 있습니다. 그러나 여전히 그들은 대처할 수 없었고 주요 강조점은 핵무기였습니다. 완전히 분명한 것 같지만 재래식 무기로 전쟁에서 이길 수 없다면 핵무기는 도움이되지 않습니다. 가능하다면 핵은 중복되고 필요하지 않습니다. 그러나 우리는 실패한 예술가처럼 복수의 무기를 폭파했습니다. 즉, 기생의 피라미드가 등장합니다. 군사위원회는 민간인을 먹었고 핵은 군사위원회를 먹었습니다. 예, 군대 자체는 그다지 효과적이지 않았습니다. 괴롭힘, 동포, 장교 자의성-이 모든 것은 소비에트 시대부터 계속되었습니다. 군인들이 풀을 칠하지 않는 서부에는 확실히 그런 가증한 것이 없습니다. 이제 공무원에 대해. 노인들은 관리들이 정기적으로 엷어지는 스탈린 시대를 기억했습니다. 장치가 아주 작았을 때 가장 오래된 기억 짜르. 즉, 그들은 비교할 것이 있었고 많은 사람들이 스탈린 사망 후 관료주의가 급격히 증가하는 것을 보았습니다. 그리고 지금은 훨씬 더 많습니다.
            1. 0
              16 6 월 2021 23 : 16
              E-he-he ... 당신의 평가 기준은 흥미 롭습니다 ... "불쌍한 흐루시초프"... 흐루시초프 이전의 공동 아파트를 원하지 않습니까? 그리고 그들은 Khrushchev를 무료로주었습니다. 그리고 이제 직장을 잃으면 아파트없이 남겨질 실제 전망이있는 25 년 동안의 모기지처럼 이것은 확실히 좋지 않습니다 ... 글쎄요. 기준에 관한 것이 아닙니다.
              아시다시피 소련 역사의 다른시기에 다른 경제가있었습니다. 그리고 다시 한 번, 그것은 결코 수익성이 없었습니다. 현대의 "잡는 사람들"은 여전히 ​​소련에서 설립 된 것을 먹고 있습니다.
              이제 다른 경제에 대해. 나는 당신에 대해 모르지만 꽤 의식적인 나이에 80 년대 경제를 잡을 수있었습니다. 그건 그렇고, 나는 적자와 최적이 아닌 생산 조직 및 군대 괴롭힘을 모두 "냄새"해야했습니다. 죄악 된 나는 젊었을 때 항상 이런 식이라고 생각했습니다. 소비에트 역사 내내. 하지만 출처를 파헤쳐 친척과 친구들에게 물었을 때 그림이 완전히 다른 것으로 나타났습니다.
              우리 모두가 80년대에 보았던 경제는 흐루시초프가 우리에게 "주어진" 것입니다. 1929년까지 구축되어 매우 효율적으로 작동했던 경제 시스템을 망치기 시작한 것은 바로 그 사람이었습니다. 예를 들어, 1929년부터 1955년까지 경제 성장은 연평균 14%에 조금 못 미쳤습니다. 이것은 평균 지표를 계산할 때 제 14 차 세계 대전 기간도 고려되었다는 사실에도 불구하고 있습니다. 25년 이상 매년 XNUMX% 성장! 이제 우리는 달콤한 꿈에서만 이것을 꿈꿀 수 있습니다.
              게다가... 부족함이 없었다. artels와 개인 농장 (시골)이 작동했기 때문에, 즉 민간 부문입니다. 예, 그들은 총 생산량의 20% 미만을 제공했지만 동시에 다양한 상품의 90%까지 제공했습니다. 소련에서는 오랫동안 국영 공장에서 어린이 장난감을 전혀 만들지 않았습니다. 그들에 대한 필요성은 artels에 의해 완전히 다루어졌습니다. 또한 artels는 국가 명령을 수행했습니다. 제43차 세계 대전 중에 Sudayev의 기관단총(PPS-80)도 Primus artel에서 생산되었다는 사실을 알고 계십니까? 전쟁이 끝난 후, 국가가 위임한 아텔 중 하나는 군수 산업을 위한 전자 제품을 생산했습니다. 집단 농부들은 자신의 돈을 사용하여 전선에 사용할 탱크와 비행기를 구입했습니다. XNUMX년대에 보았던 소득의 평준화는 당시에는 존재하지 않았습니다. 경제에서는 발명과 합리화 활동과 발명과 혁신을 위한 자금이 가능한 모든 방법으로 장려되었습니다. 제안은 매우 적습니다. 생산 계획은 필요한 자금을 경제에 주입하면서 물리적 용어(톤, 조각, 리터 등)로 중앙에서 수행되었습니다. 지금이야). 등등.
              그리고 유능한 경제 조직은 국가 발전에 획기적인 돌파구를 제공했습니다 ...
              Khrushchev의 출현으로 모든 것이 바뀌 었습니다. Artels 및 시골의 유사한 농장이 파괴되었습니다. 일반 국유화 및 평준화 기간이 시작되었습니다. 80년대 중반까지 국가 경제는 50년대 중반에 달성한 성장을 기반으로 하고 있었습니다. 그리고 나서 이 성장의 관성은 끝났습니다... 그리고... 우리는 우리가 가진 것을 얻었습니다...
              예, 거의 잊었습니다. 소련이 세계에서 두 번째 경제라는 사실에 대해. 이것은 선전이 아닙니다. 소련 경제 연구에 만족하지 않습니다. 서양 경제 연구를 읽으십시오. 그러나 소련에서 경제의 군사화가 30%라는 사실은 문맹자들을 위한 선전일 뿐입니다. 비생산적인 비용의 이러한 부분은 아무리 훌륭하더라도 어떤 경제로도 유지할 수 없습니다. 속담처럼 저녁 식사 전에 자유주의 신문을 읽지 마십시오.
              그런데 "Zhiguli"는 수출에 아주 잘 맞았습니다. 캡 포함. 국가...
              1. 0
                17 6 월 2021 08 : 54
                이것들은 모두 현실과 매우 동떨어져 있습니다. 진정한 경제 성장은 시민이 같은 금액으로 더 많은 것을 더 잘 감당할 수 있을 때입니다. 예를 들어 물가와 급여는 변경되지 않습니다. 그러나 동시에 작년에는 사람이 바다에 갈 여유가 없었지만 올해는 갈 수 있습니다. 한심한 Türkiye-Egypt가 아닙니다. 이것은 신문의 추상적인 숫자가 아니라 실제 경제 성장입니다.
    2. +1
      28 5 월 2021 20 : 33
      바사 레프 (아르네 니)
      흠. 선생님, 지금 무슨 말씀이세요? 당신의 생각은 승자의 자비로 레닌그라드를 항복했어야 했나? 제 XNUMX 차 세계 대전에서 패한 우리가 바이에른 맥주를 마시고 메르세데스를 운전할 것이라고 정말로 생각하십니까?
      더 말씀드리지만 그들은 조국을 위해 싸우고 있습니다! 죽을 줄 알면서 싸운다. 이것은 부기가 아닙니다.
      1. +2
        28 5 월 2021 20 : 52
        전혀 같은 것이 아닙니다. 제국은 우리를 파괴하고 심지어 우리 전체를 노예로 만들고 싶어했습니다. 서구도 우리에 대한 모성애로 타오르지 않지만 국가는 국가와 국민에 대한 그러한 식인 풍습 계획이 없었으며 선전을 덜 신뢰합니다. 차이점은 페르시아에 대한 필립과 알렉산더의 견해와 거의 같습니다. 필립은 제국의 버전을 가지고 있었습니다. 최대한 손상되지 않게 보관해야 합니다. 벌거벗은 재를 다스리는 기쁨은 거의 없습니다. 그래서 서방은 정확히 알렉산더의 견해를 가졌습니다. 국가는 강력하고 부유 한 위성이 필요합니다. 왜냐하면 백 아래에서보다 세계의 두 번째 경제에서 훨씬 더 많은 (절대적으로) 식민 세금을 부과 할 수 있기 때문입니다. 또 주변에 강한 나라는 확고한 질서를 유지하는데, 이는 문명화된 삶의 방식을 미워하며 돌아다니는 패거리보다 훨씬 더 이롭습니다.
        1. +2
          28 5 월 2021 21 : 17
          그래서 서방은 정확히 알렉산더의 견해를 가졌습니다. 국가는 강력하고 부유 한 위성이 필요합니다. 왜냐하면 백 아래에서보다 세계의 두 번째 경제에서 훨씬 더 많은 (절대적으로) 식민 세금을 부과 할 수 있기 때문입니다.

          웃음 웃음 웃음 EBNovskaya RF는 이에 대한 완전한 확인입니다! 예 웃음
        2. +1
          28 5 월 2021 21 : 58
          또 주변에 강한 나라는 확고한 질서를 유지하는데, 이는 문명화된 삶의 방식을 미워하며 돌아다니는 패거리보다 훨씬 더 이롭습니다.

          그리고 긴장을 풀지 않는 것은 무엇입니까? 여기에 체첸, 카라 바흐, 타지키스탄이있는 우즈베키스탄, 키르기스스탄의 기지가 있습니까? wassat 좋은
          1. +1
            28 5 월 2021 22 : 05
            죄송하지만 처음에는 이해하지 못하신 것 같습니다. 방금 그렸습니다. XNUMX 년대의 공포는 서양의 계획에 포함되지 않았습니다. 이것은 우리 그래버들이 국가에 한 모든 일입니다. 그들은 또한 타지키스탄과 함께 체첸, 카라바흐, 우즈베키스탄에서 유죄입니다. 그리고 서방은 심지어 서민들을 도우려고 노력했습니다. 부시의 다리가 일부를 굶주림에서 구했다고 말하면 진실과 그리 멀지 않을 것이라고 생각합니다.
            1. +3
              28 5 월 2021 22 : 49
              이것은 우리 그래버들이 국가에 한 모든 일입니다. 그들은 또한 타지키스탄과 함께 체첸, 카라바흐, 우즈베키스탄에서 유죄입니다.
              예 예 예!!! Andropov를 피한 매우 그늘진 웨이터는 Humpback을 밀어 내고 자선 West 푹신한 도움으로 국가를 던졌고 EBN을 민주적으로 투옥하고 재치있게 모든 국가 구조에 들어가 경제의 잔재를 개선하는 데 도움을주었습니다! .... 여기에는 아이들이 거의 없습니다. 사람들은 무슨 일이 일어나고 있는지 직접 눈으로 보았습니다! 많은 사람들이 문명화된 서부에 친구, 이전 친구, 친척, 단순한 지인을 두고 있으며, 이들은 자신의 눈으로 그리고 스스로 세계의 차이를 느꼈습니다. 닦아도 작동하지 않습니다. 아니
            2. -2
              28 5 월 2021 22 : 58
              부시의 다리가 일부 사람들을 굶주림에서 구했다고 말해도 그리 멀지 않을 것 같습니다.

              나는 또한 사람들이 죽지 않도록 자유 파견 다리에 대해 이야기했던 부시와의 인터뷰를 보았습니다. 그가 또한 국가의 파괴와 약탈에 대해 동료 부족민을 꾸짖었다는 사실을 조용히 유지하십시오. 여기 당신은 거의 그를 인용

              또 주변에 강한 나라는 확고한 질서를 유지하는데, 이는 문명화된 삶의 방식을 미워하며 돌아다니는 패거리보다 훨씬 더 이롭습니다.
              이것은 솜털이 입증되었음을 의미하지 않습니다. 의뢰
        3. +3
          28 5 월 2021 22 : 48
          제품 견적 : Basarev
          서구도 우리에 대한 모성애로 타오르지 않지만 국가는 국가와 국민에 대한 그러한 식인 풍습 계획이 없었으며 선전을 덜 신뢰합니다.

          즉, "드롭샷"유형의 소련 공격에 대한 현재 알려진 계획은 선전가의 발명품입니까? 아니면 그들이 충분히 식인 풍습이 아니라고 생각합니까? 아니면 나중에 기밀 해제되지 않은 계획이 더 인도적이라고 생각하십니까?
          제품 견적 : Basarev
          국가는 강력하고 부유한 위성이 필요합니다. 왜냐하면 세계에서 두 번째 경제가 XNUMX세 미만보다 훨씬 더 많은 식민세를 (절대적으로) 부과할 수 있기 때문입니다.

          첫째, 미국과 중국은 누가 첫 번째 경제를 가지고 있고 누가 두 번째 경제를 가지고 있는지 알아내야 할 것입니다. 그럼 식민세를 누가 낼지 결정하세요 웃음
          제품 견적 : Basarev
          또 주변에 강한 나라는 확고한 질서를 유지하는데, 이는 문명화된 삶의 방식을 미워하며 돌아다니는 패거리보다 훨씬 더 이롭습니다.

          이라크, 아프가니스탄, 리비아, 시리아 등의 사건으로 판단 모든 것이 정반대입니다. Barmaley 갱단은 강력한 국가보다 협상하기가 훨씬 쉽습니다. 그리고 마진은 훨씬 더 높습니다.
          1. -2
            29 5 월 2021 13 : 33
            즉, "드롭샷"유형의 소련 공격에 대한 현재 알려진 계획은 선전가의 발명품입니까? 아니면 그들이 충분히 식인 풍습이 아니라고 생각합니까?
            또한 Rabinovich는 무엇을 노래 했습니까? 그들은 즉시 관심이 없었습니다 ...
        4. +1
          29 5 월 2021 02 : 48
          제품 견적 : Basarev
          국가는 강력하고 부유한 위성이 필요합니다. 왜냐하면 세계에서 두 번째 경제가 XNUMX세 미만보다 훨씬 더 많은 식민세를 (절대적으로) 부과할 수 있기 때문입니다. 또 주변에 강한 나라는 확고한 질서를 유지하는데, 이는 문명화된 삶의 방식을 미워하며 돌아다니는 패거리보다 훨씬 더 이롭습니다.

          매우 재미있다.
          현실은 강력한 위성이나 야만인의 갱단이 국가를 신경 쓰지 않는다는 것을 보여줍니다. 요즘 갱단이 우선 순위입니다.
        5. +3
          29 5 월 2021 21 : 34
          제품 견적 : Basarev
          선전을 덜 믿는다
          당신은 서구 선전의 완벽한 희생자입니다
          “전쟁이 끝나고 모든 것이 안정되고 안정될 것입니다. 그리고 우리는 우리가 가진 모든 것을 버릴 것입니다. 모든 금, 사람들을 속이고 속이는 모든 물질적 힘! 인간의 두뇌, 사람들의 의식은 변화할 수 있습니다. 거기에 혼돈을 뿌린 우리는 조용히 그들의 가치를 거짓된 것으로 바꾸고 그들이 이러한 거짓된 가치를 믿도록 강요할 것입니다. 어떻게? 우리는 같은 생각을 가진 사람들, 러시아 자체에서 동맹을 찾을 것입니다. 에피소드마다, 지구상에서 가장 반항적인 사람들의 죽음, 그 자의식의 최종적이고 돌이킬 수 없는 소멸이라는 장대한 비극이 펼쳐질 것이다. 예를 들어, 우리는 예술과 문학에서 그 사회적 본질을 점차 근절할 것입니다. 우리는 그들이 대중의 깊은 곳에서 일어나는 과정에 대한 묘사와 연구에 참여하지 못하도록 막습니다. 문학, 극장, 영화 - 모든 것이 인간의 가장 기본적인 감정을 묘사하고 미화합니다. 우리는 성, 폭력, 사디즘, 배신, 한마디로 모든 부도덕에 대한 숭배를 인간의 의식에 심고 망치게 될 소위 예술가들을 가능한 모든 방법으로 지원하고 키울 것입니다. 국가 행정에서 우리는 혼돈과 혼란을 만들 것입니다. 우리는 눈에 띄지 않게 공무원의 폭정, 뇌물 수수 자의 번영 및 파렴치 함을 적극적이고 지속적으로 조장합니다. 관료주의와 관료주의는 미덕으로 격상될 것입니다. 정직과 품위는 조롱을 당하고 누구에게도 필요하지 않으며 과거의 유물이 될 것입니다. 무례 함과 오만함, 거짓말과 속임수, 술 취함과 마약 중독, 서로에 대한 동물의 두려움과 뻔뻔 함, 배신, 민족주의 및 민족의 적대감-우선 러시아 국민에 대한 적대감과 증오-이 모든 것을 우리는 능숙하고 눈에 띄지 않게 배양 할 것입니다. 이 모든 것이 색을 번창시킬 것입니다. 그리고 극소수만이 무슨 일이 일어나고 있는지 추측하거나 이해할 것입니다. 그러나 우리는 그런 사람들을 무기력한 위치에 놓고 비웃음거리로 만들고 비방할 방법을 찾아 사회의 찌꺼기로 선언할 것입니다. 우리는 영적 뿌리를 뿌리 뽑고 민속 도덕의 기초를 저속하게 만들고 파괴할 것입니다. 우리는 이렇게 세대를 이어 산산조각이 날 것입니다. 우리는 어린 시절부터 젊은 시절의 사람들을 상대할 것이며 항상 청소년에게 주요 지분을 둘 것입니다. 우리는 그것을 분해하고 부패시키고 부패시키기 시작할 것입니다. 우리는 그녀를 냉소주의자, 천박함, 코스모폴리탄으로 만들 것입니다. 이것이 우리가 할 방법입니다!" - Allen Dulles의 러시아 파괴 계획 "소련에 대한 미국의 전후 독트린 이행에 대한 성찰", 1945년. 최종 업데이트: 22년 2020월 XNUMX일 기록

          출처: https://ru.citaty.net/tsitaty/622542-allen-dalles-okonchitsia-voina-vse-utriasetsia-i-ustroitsia-i-my-b/
        6. +2
          29 5 월 2021 21 : 43
          제품 견적 : Basarev
          국가는 강력하고 풍부한 위성이 필요합니다.

          나는 오랫동안 그런 말도 안되는 것을 읽지 않았습니다 .... 미국인에게 경쟁자가 필요한 이유는 강력한 경쟁자이므로 중국인을 통제 할 수 없게하고 이제 팔꿈치를 물었습니다 ... 혹시 당신은 프로타세비치 청년? 또는 Urengoy의 Kolya "... 당신은 세뇌당했습니다 ..... https://www.youtube.com/watch?v=MEKd96Dc_6U
          몇 년 전 마가렛 대처 전 영국 총리는 "세계 공동체에 따르면 러시아에서 15만 명이 사는 것이 경제적으로 타당하다"는 의문의 문구를 떨어뜨렸다. 번역가는 잘못 들은 줄 알고 50천만 원을 옮겼다. 그러나 Thatcher는 즉시 그를 수정했습니다. 그 당시 우리는 150억 135천만 명이 있었습니다. 나머지 XNUMX억 XNUMX만 명은 어디에 있습니까? 그리고 나머지는 광기, 문화 부족, 타락, 마약, 술 및 담배의 진정한 칼 아래로 갈 것입니다.

          15년 전, 당시 미국 국무장관이었던 매들린 올브라이트가 직접 우리나라를 방문하여 같은 신비한 문구를 떨어뜨렸습니다. 백만 명.” 나머지 130명은 어디에 있습니까? 그때 우리는 이미 145억 XNUMX만 명이 되었습니다. 보시다시피, 인간 혐오 프로그램은 실행 과정을 막 설정했습니다.
        7. -1
          31 5 월 2021 13 : 55
          바사 레프 (아르네 니)
          제품 견적 : Basarev
          국가는 강력하고 부유한 위성이 필요합니다. 왜냐하면 세계에서 두 번째 경제가 XNUMX세 미만보다 훨씬 더 많은 식민세를 (절대적으로) 부과할 수 있기 때문입니다. 또 주변에 강한 나라는 확고한 질서를 유지하는데, 이는 문명화된 삶의 방식을 미워하며 돌아다니는 패거리보다 훨씬 더 이롭습니다.

          해안을 완전히 속였습니까? amers가 강력한 위성이 필요한 때입니까? 예를 들어주세요. 그들은 무조건적인 순종이 필요했습니다! 그리고 더 이상은 없습니다. 그렇기 때문에 그들은 토착민을 게토로 다른 방식으로 보호 구역으로 몰아 넣었습니다. 그들은 쿠바, 파나마, 그레나다에 많은 발전을 주었습니까? 거기에서 모든 것이 번성하고 냄새가 나나요?
    3. -1
      28 5 월 2021 21 : 17
      바사 레프
      많은 사람들이 항복했지만 패배한 사람은 거의 없었습니다. 병사
    4. +9
      28 5 월 2021 21 : 40
      제품 견적 : Basarev
      항복하고 평화로 승리하는 것이 낫지 않습니까?

      당연히 아니지.
      그리고 "포기하는 것이 낫다"에 관한 것이 아니라
      "적이 여전히 이길 것입니다"?

      이기지 못할 것입니다.
      필요가 없습니다.
      우리는 이미 서부로 석유와 가스를 펌핑하고 있으며 수익금을 바다 건너로 보냅니다.
      서양의 피할 수 없는 공격성에 대한 이 모든 히스테리는 대안이 없는 무릎을 꿇는 사람의 영원한 지배 아래 "포위된 요새"에 앉아 있는 것을 정당화하기 위한 것일 뿐입니다.
      50년대 초 미국에는 수백 개의 핵폭탄과 그 운반선이 있었지만 소련에는 전투용으로 적합한 폭탄이 하나도 없었고 배달 차량도 하나도 없었습니다. 그러나 어떤 이유로 미국은 사실상 면책으로 소련의 모든 대도시 및 중소 도시를 파괴 할 기회가 있었지만 절대적이고 확실한 이점을 깨닫기 시작하지 않았습니다. 그러한 이점이 더 이상 존재하지 않는데 왜 지금 우리를 정복할까요?
      러시아인과 싸우기 위해-서쪽에는 바보가 없습니다. 그곳의 모든 사람들은 우리가 무엇보다 더 잘 싸울 수 있다는 것을 알고 있기 때문입니다. 우리의 평화로운 삶은 전쟁보다 더 나쁩니다. 우리는 전쟁을 할 것입니다. 예, 자발적으로 그리고 줄을 서십시오. 여자들은 눈물을 흘리고 남자들은 춤을 춥니다. 그들은 당국이 무서워하는 방식으로 Donbass에 갔다.
      아니다. 그들은 이기지 못할 것입니다. 우리 영토에서 우리와 싸울 바보는 없습니다.
    5. 0
      29 5 월 2021 10 : 37
      제품 견적 : Basarev
      즉, 두 경우 모두 우리가 이기지 못하면 침략자의 질서가 더 나쁠 가능성이 없으며 유일한 질문은 피할 수있는 희생자의 수입니다. 항복하고 평화로 승리하는 것이 낫지 않습니까?

  13. +2
    28 5 월 2021 19 : 47
    극단적인 시나리오를 연마하지 않고 아주 좋은 기사입니다. 문제가 비용 대 효과에 관한 것이라면 2027년 상황의 한계 비용 효율성을 고려하는 것이 더 나을 것입니다. 예를 들어 태평양 함대에 지뢰 찾기가 없고 AUG 호위함이 없다면 AB의 영향. 즉, 이것은 군사 먹이 사슬의 상단이며 아래 바닥을 포화시킬 때까지 작동하지 않습니다. 본격적인 환경의 경우 더 큰 힘을 발휘합니다.
    1. -1
      28 5 월 2021 20 : 10
      먹이 사슬의 최하위인 러시아는 여전히 생산할 수 있지만 상위는 더 이상 존재하지 않습니다. 지금 "Kuzya"를 작성하면 10 ~ 15 년 안에 또 다른 항공 모함이 나타날 것이며 세계의 상황은 가을이나 겨울에 바뀔 수 있습니다. 그리고 "Kuzya"가 매우 필요하다는 것이 밝혀졌습니다.
      1. +2
        29 5 월 2021 02 : 59
        제품 견적 : TermNachter
        그리고 세계의 상황은 가을이나 겨울에 바뀔 수 있습니다. 그리고 "Kuzya"가 매우 필요하다는 것이 밝혀졌습니다.

        어리석은.
        "Kuzi"의 필요성은 그의 시리아 캠페인에서 분명히 나타났습니다. 그는 전 세계를 웃게 만들었습니다.
        이해할 수없는 것보다 해안에 XNUMX 대의 항공기와 해안 근처에 실제로 전투 준비가 된 XNUMX 척의 배를 두는 것이 더 낫습니다.
        그 때 국가는 본격적인 AUG와 본격적인 순찰기, 본격적인 해군 공격기 ... 그리고이 모든 것을위한 본격적인 기지를 생산하고 유지할 수있을 것입니다. 그렇다면 예, 아시아 항공 모함 매우 유용할 것입니다.
        그래서 호위함이없는 단일 선박, 지원, 항공, 잠수함, 기지없이 ...
        웃음과 슬픔.
        1. 0
          29 5 월 2021 08 : 16
          시민이 뿌려졌고 지식 수준은 Wikipedia입니다. 최신 영국식 항공 모함에는 끊임없는 문제가 있습니다. 왜 웃지 않습니까?))) 영국을 넘을 수 없기 때문에?
          똑똑한 사람들은 생각했습니다. 상황은 언제든지 어떤 방향으로든 바뀔 수 있습니다.
          1. +1
            29 5 월 2021 08 : 21
            제품 견적 : TermNachter
            최신 영국식 항공 모함에는 끊임없는 문제가 있습니다. 왜 웃지 않습니까?))) 영국을 넘을 수 없기 때문에?

            우리는 어떻게 웃지 않습니까?
            우리는 많이 웃는다.
            우리는 영국인과 거래하고 그들이 원하는 것과 충분한 돈이 있는 것을 하도록 놔두기만 하면 됩니다. 여기서 우리 함대에 대해 이야기하고 있습니다.
            1. 0
              29 5 월 2021 09 : 21
              글쎄, 그들이 "Kuzey"를 비웃었다 고 말한 것은 당신이었습니다. 그리고 나는 프랑스의 오해를 비웃을 것을 제안합니다. 모든 사람에게는 문제와 어려움이 있지만 어떤 이유로 프랑스와 영국은 항공 모함을 포기하지 않습니다. 아마도 나쁜 것입니까?))))
              1. 0
                29 5 월 2021 10 : 40
                프랑스인의 오해를 비웃다
                공지 - "매우 비싼 오해! 눈짓
              2. 0
                29 5 월 2021 11 : 07
                제품 견적 : TermNachter
                누구나 문제와 어려움이 있지만 어떤 이유로 프랑스와 영국은 항공 모함을 포기하지 않습니다. 아마도 나쁜 것입니까?

                잘 모르겠습니다. 그들이 나쁘거나 그들이 필요한 이유를 알고있을 수도 있습니다. 예를 들어 폭탄 수단.
                태국에도 항공모함이 있는데 어쩌죠?
                1. 0
                  29 5 월 2021 13 : 08
                  그것이 오해라면 항공 모함이라면 나는 스페인 조종사입니다. 스페인 사람들은 항공모함을 건조하는 세계 최고입니다. 그들은 이 분야에서 많은 경험을 가지고 있습니다.
              3. -2
                29 5 월 2021 13 : 35
                그리고 나는 프랑스의 오해를 비웃을 것을 제안합니다.
                그와 함께 지옥에, 자신의 오두막이 불타고 이웃의 암소에서 가장 중요한 것이 죽었습니다.
                1. 0
                  29 5 월 2021 13 : 46
                  아니요. 내 말은, "드골"이 부두에서 그의 대부분의 서비스를 의미했지만, 프랑스는 그것을 대체할 또 다른 항공모함을 건조하고 있습니다. 아마 바보일거야. 러시아는 내일 Kuzya를 쓸 것입니다. 모레 항공 모함이 필요할 것입니다. 어디서 구할 수 있습니까? 모든 소련(러시아) 항공모함은 Nikolaev에서 건조되었습니다. 필요한 모든 공사를 해도 3~5년이 걸린다. 그리고 "XNUMX"에서라면 그것에 대해 생각하는 것조차 무섭습니다. 한 인기 캐릭터가 말했듯이 "서두를 필요가 없습니다. 들어보세요. 예, 서두를 필요가 없습니다.)))
          2. +1
            29 5 월 2021 08 : 29
            제품 견적 : TermNachter
            . 상황은 언제든지 바뀔 수 있습니다

            예, 그럴 수 있습니다.
            그러나 "Kuzya"는 언제든지 반응 할 수 없습니다. 그리고 그것은 아주 오랫동안 할 수 없을 것입니다. 아마도 결코 할 수 없을 것입니다.
            그리고 여기 두 대의 시뮬레이터 건설, 본격적인 해안 Sushki 연대 및 여러 일반 순찰대와 같은 수리 및 항공기 근처 활동의 심연에 들어간 자금으로 지어진 두 개의 호위함이 있습니다. 또는 불분명한 공기 날개 대신에 있을 수 있는 AWACS, 여기에서 그들은 때때로 상황을 확실히 바꿀 수 있습니다.
            1. 0
              29 5 월 2021 09 : 41
              러시아는 호위함을 건조하고 있지만 항공 모함은 모두 Nikolaev에서 건조되었습니다. 그들은 언제 배울 것인가? 10-15년 후에 그리고 그 전에? 당신은 투시력이 있습니까? XNUMX년, XNUMX년, XNUMX년 또는 XNUMX년 후에 무슨 일이 일어날지 아십니까? 따라서 필요한 것보다 필요하지 않지만 그대로 두는 것이 좋지만 그렇지 않습니다.
              1. +1
                29 5 월 2021 10 : 22
                제품 견적 : TermNachter
                그들은 언제 배울 것인가? 10-15년 후에 그리고 그 전에?

                전에?
                지금도 우리는 항공모함을 갖고 있지 않으며, 배우지 않으면 10년 뒤에도 가질 수 없을 것입니다. 여기서 투시력이 필요하지 않습니다.
                아니면 진지하게 "Kuzya"가 그가 있고 전투에 들어갈 것이라고 생각합니까?
                재미 없어.
                제품 견적 : TermNachter
                따라서 필요한 것보다 필요하지 않지만 그대로 두는 것이 좋지만 그렇지 않습니다.

                예, 누가 논쟁하겠습니까, 부자가 되고 건강해지는 것이 더 낫습니다. 우리에 관한 것이 아닙니다.
                1. 0
                  29 5 월 2021 10 : 25
                  55톤의 강철과 합금은 놓치기 어렵습니다. 수리가 완료되어 서비스될 예정입니다.
                  1. +2
                    29 5 월 2021 11 : 00
                    제품 견적 : TermNachter
                    55톤의 강철과 합금은 놓치기 어렵습니다. 수리가 완료되어 서비스될 예정입니다.

                    강철과 합금은 그곳에서 중요한 것이 아닙니다.
                    메인 스터핑 및 에어 윙.
                    장비가 고통을 받더라도 AWACS 항공기, 고대 전투기, 헬리콥터, 선박 그룹이 없습니다. 구축함, 잠수함, 유조선 및 수송선이 없습니다. 그는 어떤 포메이션에 속하게 될까요? 이 시스템은 어디에 있습니까?
                    지금은 그를 위한 기반이 없습니다.
      2. -1
        29 5 월 2021 22 : 35
        Kuzya가 필요하지만 현재로서는 2개의 새로운 AB의 유용성이 의심스럽습니다. 2030년 가을까지 "상황이 바뀌면"(이것이 러시아 북부 함대를 직접 위협하는 Amer의 AUG입니까?), 우리는 미완성 AB와 그렇지 않은 함대를 얻게 될 것입니다.
  14. +1
    28 5 월 2021 20 : 22
    wassat ... 나는 해군에서 멀리 떨어져 있고 다른 Akiyan에서 방황했지만이 주제에 대한 전투를 흥미롭게 지켜보고 있습니다. 질문: AUG가 정상적인 작전을 위해 동등한 적과 함께 해안에 접근할 수 없다면 파푸아와의 전쟁을 위해 이 선박을 홍보하는 데 비용이 많이 들지 않습니까? 그리고 이라크 전쟁에 사용된 전단 총량의 구성 요소가 날씨를 만들지 않았다는 점을 감안할 때 그래야 합니다. "굉장히 멋져" ??? 사람
    1. 0
      29 5 월 2021 21 : 05
      인용구 : Babay Atasovich
      질문: AUG가 정상적인 작전을 위해 동등한 적과 함께 해안에 접근할 수 없다면 파푸아와의 전쟁을 위해 이 선박을 홍보하는 데 비용이 많이 들지 않습니까? 그리고 이라크 전쟁에 사용된 전단 총량의 구성 요소가 날씨를 만들지 않았다는 점을 감안할 때 그래야 합니다. "굉장히 멋져" ???

      러시아 연방의 항공 모함에는 전혀 의미가 없다는 것이 분명합니다 ... 작업이 없습니다 ... 그래서 그들은 손가락에서 그것을 빨고 발명하지 않고 칼리닌그라드를 보호합니다 ... 그런 다음 아프리카, 캐나다 근처의 얼음에 AUG 배치, 캘리포니아 해안에 AUG 도착 ..... 종파 항공 모함은 그들의 우상 AB에 대한 맹목적인 믿음을 위해 무엇이든 할 준비가되어 있습니다
  15. +2
    28 5 월 2021 20 : 25
    반대자들은 말합니다 : 항공 모함은 우리를 해치지 않을 것이지만 오늘은 돈이 없으며 가까운 장래에 볼 수 없습니다

    그것과 같은 것은 없습니다. 진정한 상대는 전능 한 잠수함, 구경, "포세이돈"(필요한 경우 밑줄)에 의존하여 원칙적으로 AB의 필요성을 거부합니다.
  16. +3
    28 5 월 2021 20 : 27
    돈은 매년 나타나지만 엉뚱한 곳으로 흘러갑니다. Raspiliada, 우주 발레 및 기타 시...
  17. +1
    28 5 월 2021 20 : 33
    인용구 : Luminman
    같은 배(또는 잠수함)에서 로켓으로 목표물을 맞출 수 있는데 왜 배의 갑판에서 비행기를 들어 올리는지 설명해줄 수 있습니까?

    사거리가 더 길어진 것 같지만 신형 미사일이 거의 따라잡을 뻔
  18. KCA
    +4
    28 5 월 2021 20 : 33
    진공 상태에서 구형 말의 일부 회전, 저자는 TU-22M3을 M3M으로 업그레이드하는 프로그램을 쉽게 완료하고 대함 항공의 기능을 전략적 미사일 운반선에 부여하고 신화적인 Onyxes를 매달아 실제로 Yakhonts를 수출한다고 부릅니다. SU-30을 구매하기 위해 인디언 " Bramos"에서 모였습니까? 그는 TU-160M2를 위해 가벼운 Kh-35를 시도했지만 무기고에서 Kh-22M과 Kh32를 완전히 삭제했는데 왜 그들은 중공 대함 미사일에 특화되어 있습니까?
  19. +2
    28 5 월 2021 20 : 34
    물론 저는 이 분야의 평신도이며 제안된 시나리오의 실제 개발 준수 측면에서 전술한 내용을 평가할 수 없습니다.
    그러나.
    나는 기사를 좋아했다. 나에게 그것은 접근 가능하고 유익합니다.
    감사합니다.
  20. +1
    28 5 월 2021 20 : 52
    소련에서는 AUG와 싸우기 위해 덩어리 949가 만들어졌고 Kuznetsov는 SSBN을 배치하기 위해 고안되었습니다.
    1. 0
      7 6 월 2021 01 : 07
      "누군가"가 SSBN의 중요한 부분을 파괴하려고 시도하면 자동으로 전쟁의 시작과 핵무기 일제를 의미하기 때문에 다소 모호한 필요성입니다. 여기서 가장 중요한 것은 "사고로 깍는" 방법이 없도록 충분히 많은 수의 SSBN을 보유하는 것입니다(적군이 자신의 행동을 "사고"로 위장하지 않도록 함).
  21. +4
    28 5 월 2021 20 : 53
    대 잠수함 항공도없고 VNEU가 장착 된 잠수함도없고 지뢰 찾기도없고 구축함도없고 공중 선박도없고 일반 어뢰도없고 ... 그리고 다른 많은 것들이 빠져 있습니다. 그러나 우리는 떠다니는 비행장이 없으면 우리 모두가 죽을 것이라는 말을 수년 동안 받아왔습니다. 나는 그들이 개발을 위해 얼마나 많은 수백 야드를 요구할 것인지, 생산 적응을 위해 같은 양, 건설을 위해 같은 양을 요구할 것인지 이미 상상할 수 있습니다. 그런 다음 항공사 기반 항공 개발, 조종사 및 승무원 구매 및 교육에 동일한 금액을 지출합니다. 그리고 20년 후에 우리가 이 모든 것을 얻었을 때, 모든 합리적인 사람들이 오랫동안 양동이를 버리고 장거리 초음속에 베팅하고 있다는 것이 밝혀졌습니다. 그래서 우리는 "Gorshkovs"와 "Supergorshkovs"의 본격적인 시리즈를 먼저 끝낼 것입니다. 그런 다음 일련의 "Varshavyanka"또는 "Lad", "Ash", 필요한 수량의 지뢰 찾기. 우리는 기뢰와 싸우기 위해 어뢰와 수중 로봇을 완성할 것입니다. Be-30을 기반으로 잠수함이 장착된 전투기를 만들고 MS-200을 기반으로 저렴한 AWACS 항공기를 만들 것입니다. 반대편에 새로운 헬리콥터를 만들어 봅시다. 우리는 현대적인 대공 방어 및 방공 코르벳을 만들 것입니다. 여러 헬리콥터 캐리어. 그러나 그래야만 항공 모함에 대해 생각할 수 있습니다.
  22. +2
    28 5 월 2021 21 : 03
    얼마나 많은 새로운 항공모함이 필요합니까? 대다수는 태평양 함대와 북부 함대의 두 가지를 선호합니다. 먼저 우리는 하나를 만든 다음 동일한 슬립 웨이에 두 번째를 만듭니다. 일부는 세 번째 것을 요구합니다. 수리 시간 동안 둘 중 하나를 교체하십시오.
    다스. 함대의 항공 모함이 적어도 하나는 바다에 있습니다.
    어떤 버전의 항공모함이든 AWACS 항공기를 제작해야 합니다.
    우리가 항공모함 건조를 시작한다면 AWACS만이 아니라 완전한 항공모함 기반 항공기 세트를 만들어야 합니다.
    항공 모함의 재머의 경우 분명히 기성품 캐리어가 사용됩니다. 예를 들어, Su-34.
    Su-34의 데크 버전은 없으며 Su-34는 항공모함을 기반으로 할 수 없습니다.
    10개의 새로운 AWACS A-100
    의심 스럽습니다. 제재로 인해이 비행기가 추락했습니다.
    참신함에 관계없이 Tu-160의 근본적인 단점은 가시성이 높아 AUG 방어를 포함한 모든 방공을 뚫을 수 없다는 것입니다.
    Tu-160은 해군 항공에 사용되지 않습니다. 절대. 이것은 전략 미사일 캐리어입니다. Tu-142가 Tu-95MS와 유사하다는 사실이 하나의 항공기라는 의미는 전혀 아닙니다.
    미국인들은 가변 날개 형상을 가진 항공기에 대한 아이디어를 낳았고 또한 그것을 죽였습니다.
    EMNIP, 가변 날개 형상을 가진 항공기의 아이디어는 컴퓨터에 의해 죽었습니다. 이로 인해 아음속과 초음속 모두에 적합한 통합 센터 섹션을 계산할 수 있게 되었습니다.
    시간의 98%를 아음속으로 비행한다면 XNUMX세기에 계속 집착할 가치가 있습니까?
    그리고이 칩이 없으면 비행기가 격추되고 초음속의 2 %가 "필요하지 않은 모든 종류의 회의에서 폐하를 구할"수 있다면?
    GOS가 그러한 대역에서 표적을 검색하도록 허용하면 거짓 표적이 EPR 선박보다 더 큰 표적을 모방하는 한 이 대역에서 거짓 표적을 캡처합니다.
    헤드는 이제 스마트한 다중 채널로 만들어지고 있습니다(LRASM 참조). 그래서 당신은 그녀를 속일 수 없습니다.
    예를 들어 Onyx 대함 미사일의 항공 버전만 고려하십시오.
    그리고 그는 그렇지 않습니다. 인디언들은 그것을 가지고 있지만 우리는 그렇지 않습니다.
    1. 0
      29 5 월 2021 10 : 43
      제품 견적 : bk0010
      다스. 함대의 항공 모함이 적어도 하나는 바다에 있습니다.

      특히 카스피해와 발트해에서 ... 웃음 좋은
      Su-34의 데크 버전은 없으며 Su-34는 항공모함을 기반으로 할 수 없습니다.

      Su-33KUB (Su-27KUB) - 비슷한 ??? (크기는 거의 동일하며 Su-34의 질량은 엔진에 의해 수평을 이룹니다)


      1. 0
        30 5 월 2021 00 : 34
        제품 견적 : PSih2097
        특히 카스피해와 발트해에서... 웃으면서
        그들은 충분하지 않습니다. 북부 함대의 경우 6, 태평양 함대의 경우 6입니다.
        제품 견적 : PSih2097
        Su-33KUB (Su-27KUB) - 비슷한 ??? (크기는 거의 동일하며 Su-34의 질량은 엔진에 의해 수평을 이룹니다)
        항공 모함 기반 항공기의 경우 많은 것을 변경해야합니다 (더 큰 날개, 강화 된 동체, 강화 된 랜딩 기어, 습하고 염분에 강한 내부, 그렇지 않으면 곧 단락이 시작되고 항공기가 썩을 것입니다) . 이 중 어느 것도 Su-34에 대해 수행되지 않았습니다.
        1. 0
          30 5 월 2021 10 : 02
          제품 견적 : bk0010
          항공 모함 기반 항공기의 경우 많은 것을 변경해야합니다 (더 큰 날개, 강화 된 동체, 강화 된 랜딩 기어, 습하고 염분에 강한 내부, 그렇지 않으면 곧 단락이 시작되고 항공기가 썩을 것입니다) . 이 중 어느 것도 Su-34에 대해 수행되지 않았습니다.

          내 말은, 백로그가 있고 거기에 괜찮은 백로그가 있다는 뜻입니다. 즉, 처음부터 시작하지 않을 것입니다.
        2. 0
          7 6 월 2021 01 : 19
          제품 견적 : bk0010
          제품 견적 : PSih2097
          Su-33KUB (Su-27KUB) - 비슷한 ??? (크기는 거의 동일하며 Su-34의 질량은 엔진에 의해 수평을 이룹니다)
          항공 모함 기반 항공기의 경우 많은 것을 변경해야합니다 (더 큰 날개, 강화 된 동체, 강화 된 랜딩 기어, 습하고 염분에 강한 내부, 그렇지 않으면 곧 단락이 시작되고 항공기가 썩을 것입니다) . 이 중 어느 것도 Su-34에 대해 수행되지 않았습니다.

          1) 랜딩 기어 등은 지면과 양고추냉이 콘크리트와 함께 작동하도록 보강되어야 합니다.
          2) 내부는 해안 및 섬 비행장에서 작동할 수 있도록 이미 물과 염분에 대한 내성이 있어야 합니다.
          3) 큰 날개와 강화 동체가 이미 존재하거나 Su-34에 장착하기 쉽습니다(다행히도 MFI 개념을 기반으로 함).
          필요한 것이 있으면 UVT 엔진이 있으므로 Su-34는 원래 초저고도 초 기동성 최전선 폭격기입니다. 또 한가지는 지상항공기(Su-34)를 운용하기 위해서는 대형 격납고와 리프트를 갖춘 대형 항공모함을 보유하는 것이 바람직하다는 점이다.
  23. +3
    28 5 월 2021 21 : 07
    인용구 : Marachuh
    Be-200을 기반으로 잠수함이 장착된 전투기를 만들고 MS-21을 기반으로 저렴한 AWACS 항공기를 만들 것입니다. 반대편에 새로운 헬기를 만들어보자..

    그러나 이것은 흥미 롭습니다. 잠수함과 싸우려면 매트리스 순찰 포세이돈의 아날로그가 정말 필요합니다.
  24. +1
    28 5 월 2021 21 : 25
    AUG와 MRA의 능력을 평가할 때 가용 자원 측면에서 타격 능력의 잠재력을 비교해 봅시다.
    이 나라는 재료뿐만 아니라 엔지니어링, 디자인 및 생산 분야에도 제한이 있습니다.
    4 AUG의 비용은 4,5 조 루블입니다. 그리고 우리 해군의 실제 KOH를 고려하면 기껏해야 2 AUG만 운용될 것입니다.

    동일한 4,5조 루블의 경우 다음을 함께 생산할 수 있습니다.

    SU-57 (가격 2,5억) 600대
    A-100 (가격 15억) 40대
    Il-78M-90A (가격 5억) 60대
    TU-160M ​​(가격 15억) 60개 (당연히 구식이니 차라리 PAKDA로 생산하는게 나음)

    또한 생산 기술 재 장비, 근로자 급여 인상, 비행장 배치 및 서비스 시스템을 위해 1,2 조가 남을 것입니다.

    얼마나 많은 미국 AUG가 이것을 견딜 수 있습니까?

    또한, 우리는 위협적인 방향으로 타격력의 작전 집중도를 가지고 있습니다.
    5개의 함대와 소함대가 우리의 모든 바다에 퍼져 있는 경우 몇 주 안에는 아닙니다.
    그리고 24-48시간 이내.

    또한 우리는 이러한 힘을 모든 육상 전장에서 사용할 수 있습니다.

    또한 SSBN이 발사 영역으로 안전하게 빠져 나가기 위해 Boeing P-8 Poseidon 및 기타 NATO 잠수함의 문제에 대한 해결책이 있습니다.
    1. +1
      29 5 월 2021 02 : 48
      > 4월 4,5일의 비용은 2조 루블이 될 것입니다. 그리고 우리 해군의 실제 KOH를 고려하면 기껏해야 XNUMX AUG만 운용될 것입니다.
      따라서 AUG는 항상 바다에 보관할 필요가 없습니다. 글쎄, 이것은 SSBN이 아닙니다 :) 몇 달 동안 작업이있었습니다. 그들은 그것을 수행하도록 보냈습니다. 따라서 실제로 거의 모든 국가에 1-2 척의 선박이 있습니다. 사실 러시아도 1~2개 이상은 필요 없다.

      > 또한 우리는 SSBN이 발사 지역으로 안전하게 빠져나갈 수 있도록 Boeing P-8 Poseidon 및 기타 NATO 잠수함의 문제에 대한 해결책을 가지고 있습니다.
      베링해와 오호츠크해의 연속적인 보기를 제공하고 싶다고 가정합니다. 이렇게 하려면 항공기 2대를 지속적으로 공중에 띄워야 합니다. Wikipedia에서: "A-100은 기지에서 1.000km 떨어진 곳에서 최대 6시간 동안 공중에 있을 수 있습니다." 하루에 한 번 비행한다고 가정하면 8대의 항공기를 얻습니다. 0.25 항공기의 천장 KOH에서 취하면 대략 32 프리깃 100에 해당하는 16 A-22350을 얻습니다. 후자는 평시에 대해 이야기하는 경우 유사한 공역 제어를 제공하지만 동시에 추가로 높은 -품질 대공 방어 및 필요한 경우 다른 작업에 사용할 수 있습니다.

      일반적으로 매우 전문화된 도구를 사용하여 매우 좁은 작업을 해결하도록 제안합니다. 예, 이러한 작업(AUG 공격)의 경우 이러한 도구(Tu-160M)가 다용도 도구보다 더 효과적일 것입니다. 그러나 이 접근 방식을 사용하는 다른 모든 작업의 ​​경우 고유한 도구를 만들어야 합니다.

      더욱이 Gorshkov의 함대와 그것이 얼마나 빨리 효과를 멈췄는지는 고도로 전문화된 시스템에 의존하는 것의 비효율성을 완벽하게 보여줍니다.
    2. 0
      29 5 월 2021 20 : 58
      제품 견적 : sot

      동일한 4,5조 루블의 경우 다음을 함께 생산할 수 있습니다.

      SU-57 (가격 2,5억) 600대
      A-100 (가격 15억) 40대
      Il-78M-90A (가격 5억) 60대
      TU-160M ​​(가격 15억) 60개 (당연히 구식이니 차라리 PAKDA로 생산하는게 나음)

      또한 생산 기술 재 장비, 근로자 급여 인상, 비행장 배치 및 서비스 시스템을 위해 1,2 조가 남을 것입니다.

      얼마나 많은 미국 AUG가 이것을 견딜 수 있습니까?

      또한, 우리는 위협적인 방향으로 타격력의 작전 집중도를 가지고 있습니다.
      5개의 함대와 소함대가 우리의 모든 바다에 퍼져 있는 경우 몇 주 안에는 아닙니다.
      그리고 24-48시간 이내.

      또한 우리는 이러한 힘을 모든 육상 전장에서 사용할 수 있습니다.

      또한 SSBN이 발사 영역으로 안전하게 빠져 나가기 위해 Boeing P-8 Poseidon 및 기타 NATO 잠수함의 문제에 대한 해결책이 있습니다.

      항공 투자가 XNUMX배 더 효과적이라는 것은 분명합니다.
  25. -2
    28 5 월 2021 21 : 28
    나는 함대에서 멀리 떨어져 있지만 국가에 좋은 항공기가 없으면 항공 모함이 필요하다고 생각합니다.
  26. +1
    28 5 월 2021 21 : 40
    자신의 모든 탄두를 폭파하는 것은 자살, 즉 지옥입니다. 폭력적인 죽음을 견디는 사람들은 천국에 갑니다. GDP는 그것에 대해 말했습니다.
  27. +1
    28 5 월 2021 21 : 44
    러시아는 몇 개의 AUG와 전체 인프라, 서비스 및 유지 보수에 돈이 없습니다. 뿐만 아니라 미국과 중국을 제외한 세계의 다른 모든 국가에는 돈이 없습니다. 실제로 언젠가는 AUG에 대항할 새로운 초강력 무기가 등장할 것입니다. 이제 트라이어드가 가장 중요하고 나머지는 감당할 수 없습니다. 그리고 그녀는 충분한 문제가 있습니다.
  28. +3
    28 5 월 2021 21 : 53
    인용구 : Babay Atasovich
    wassat ... 나는 해군에서 멀리 떨어져 있고 다른 Akiyan에서 방황했지만이 주제에 대한 전투를 흥미롭게 지켜보고 있습니다. 질문: AUG가 정상적인 작전을 위해 동등한 적과 함께 해안에 접근할 수 없다면 파푸아와의 전쟁을 위해 이 선박을 홍보하는 데 비용이 많이 들지 않습니까? 그리고 이라크 전쟁에 사용된 전단 총량의 구성 요소가 날씨를 만들지 않았다는 점을 감안할 때 그래야 합니다. "굉장히 멋져" ??? 사람

    매트리스는 AUG를이란과 북한으로 몰아 갔지만 적어도 하나를 잃을 가능성을 평가하고 집으로 돌아갔습니다.
    1. +1
      28 5 월 2021 23 : 05
      그러나 그들은 지금 사람들이 완전한 민주주의 속에서 행복하게 살고 있는 유고슬라비아, 이라크, 리비아와 함께 군중을 대담하게 처리했습니다!
  29. +4
    28 5 월 2021 21 : 57
    글쎄, 여기서 다시 햄릿의 고통은 "사느냐 죽느냐"입니다. 과장된 사실과 완전한 허구. 1. "항공 모함 로비"에서 마이너스를 받았지만 소련에서는 항공 모함 문제가 장거리 항공으로 해결되었습니다. 이전에 해군은 순전히 해군 자체였습니다. 이제 전략가에게 맡겨졌습니다. 그리고 Tu-22M3M, "Daggers", Kh-35, "Bastions", 그리고 생각해 보면 훨씬 더 많은 것이 "누구"를 위한 것입니까 ???
    2. 오늘날 항공모함이라는 사실은 원칙적으로 논쟁의 여지가 있습니다. 미국인들은 이미 그렇게 많은 항공 모함이 필요한지 생각했지만 1980-1995 년 항공 모함 구성을 기억하고 지금 생각하는 사람들에게는 모든 것을 이해할 수 있습니다.
    3. 소련은 한국, 쿠바, 베트남의 문제를 해결할 수 있었고 생각해보면 다른 곳도 많고 AUG도 없었습니다. 그러나 그가 어떻게 그것을 짓기 시작했는지, 그리고 ..... 그래서 유명한 영화 캐릭터가 말했듯이 "폐허는 화장실이 아니라 머리에 있습니다." 자신이 모든 것을 말했다고 생각하는 사람들을 위해 나머지는 역사를 배우십시오.
    1. +1
      29 5 월 2021 20 : 52
      인용구 : 당신
      그래서 유명한 영화 캐릭터가 말했듯이 "폐허는 화장실이 아니라 머리에 있습니다." 자신이 모든 것을 말했다고 생각하는 사람들을 위해 나머지는 역사를 배우십시오.

      맞다, 일단 DMZ 문제가 왜 나오는 거지? 물론 우리가 아프리카에 대해 이야기하고 있다면 MRA는 선박에 효과적이지 않지만 지상 선박은 훨씬 덜 효과적이며 비행기는 물리적으로 비행하고 돌아올 수도 있으며 AUG는 너무 번거롭고 많은 것을 요구합니다 아프리카에 도달 할 수 없다는 것 .. 일반적으로 항공 모함에 대한 전체 주의적 파괴 증인 종파는 뇌가 너무 약해서 돈이 없다는 단순한 진실을 이해하지 못합니다 !!! ,하지만 AUG와 같은 사람들은 그만한 가치가 있고 돈은 없을 것입니다 ... 그들은 여전히 ​​이해하지 못하지만 인도양에서 함대의 임무는 무엇입니까? 그리고 일반적으로 AUG는 러시아 연방에 대한 임무를 가지고 있습니까?, ...... 그들은 그렇지 않습니다.
  30. -1
    29 5 월 2021 02 : 09
    MRA는 고도로 전문화된 도구입니다.. 실제로 MRA는 모든 곳이 아니라 충분한 범위가있는 곳에서만 대형 수상 선박과의 싸움이라는 한 가지 작업 만 수행 할 수 있습니다. 즉, 이것은 "디펜스 게임"입니다.

    차례로 항공 모함은 다목적 도구입니다, 묵시적인 전투에서 영웅적으로 죽을 수있을뿐만 아니라 평시의 일반적인 정치적 과제와 현재 진행중인 악명 높은 저 강도 지역 갈등 중에도 해결할 수 있습니다 끊임없이. 예, 비쌉니다. 그러나 일단 만들어지면 이 도구는 MPA보다 1,5배 이상 유용할 것입니다.

    기술별:
    1. 데크 DLRO. 제 생각에는 대략 한 가지 현실적인 옵션이 있습니다. 중국과 협상을 시도하고 Xian KJ-600 캐리어 기반 프로젝트(C-2 Greyhound / E-2 Hawkeye 클론, 작년 44월 첫 비행)에 참여하고 전자 충전. Yak-XNUMX의 부활 또는 DLRO UAV의 생성 형태의 대안은 분명히 장기적인 건설로 바뀔 것입니다.
    2. 파이터/재머 등 내가 이해하는 것처럼 동일한 플랫폼을 기반으로 할 수 있습니다. 가장 빠른 방법은 Su-30SM("Su-30SMK")을 혼동하는 것입니다. 나머지 옵션은 완전히 구식이거나(Su-33, MiG-29KUB) 언제인지 명확하지 않습니다(조건부 Su-57K). 출력에서 다양한 작업을 위한 범용 플랫폼 대신 고도로 전문화된 항공기를 얻을 수 있기 때문에 Su-34보다 Su-30를 귀찮게 하는 것은 의미가 없습니다. 이 옵션은 예를 들어 F / AE / F-18 Super Hornet을 사용한 미국인의 경험에 의해 지원됩니다.
    3. MRA. 가장 흥미로운 점은 한편으로는 Su-30SM을 동결시키는 경로를 따르고 다른 한편으로는 대함 미사일을 매달아 두는 방법을 배우면 두 개의 연대를 모을 수 있다는 것입니다. 기존의 지상 기반 항공기를 기반으로합니다. 결과적으로 이론적으로 무기, 항해 및 훈련 측면에서 데크 버전과 상당한 통일이 있어야 합니다.
    4. 호위함. 실제로 22350 외에는 옵션이 없습니다. 22350M을 충분한 수량으로 성공적으로 시공한 경우 점진적으로 전환할 수 있습니다. 이 함선은 항공모함에 관계없이 필요합니다.
    5. 놓친 순간: 해상 헬리콥터와 UAV. 어쨌든 22350(M)에 대해 생성해야 합니다.
    6. 항공모함의 수. 나는 최대 10 년의 건설 시간을 기준으로 "우리는 같은 슬립 웨이에 첫 번째를 짓고 두 번째를 짓는다"는 원칙에 따라 XNUMX 개 이하라고 생각합니다.

    일반적으로 기사에서 AUG 비용과 MRA 비용을 비교하는 것은 다소 잘못된 것 같습니다. 주된 이유는 항공 모함 자체, 다중 역할 전투기의 항공 모함 기반 버전 및 항공 모함 기반 DLRO 항공기를 제외한 AUG의 거의 모든 구성 요소가 어쨌든 생성되어야하기 때문입니다. 적어도 NSNF의 안정성을 보장하기 위해.

    또한 연간 80억 달러의 표시된 운영 비용은 시리아의 운영 비용과 상당히 겹칩니다. 창조 그리고 Khmeimim의 운영과 그것의 항공 운영.

    따라서 나는 항공모함 포기에 찬성하는 선택이 "수전쟁이는 두 배로 지불한다"는 말과 완전히 일치한다고 믿습니다. 그리고 지금까지 이것은 지난 75년 동안 적어도 일부 중요한 함대를 보유한 모든 국가의 숫자와 경험으로 확인되었습니다.
    1. +1
      29 5 월 2021 09 : 12
      인용구 : dranthqu
      전자 충전물을 넣습니다.

      따라서 전자 충전에 플러그가 있습니다.
      아무것도 없고 삽입할 것이 없습니다. 왜 A-100이 이륙하지 않았다고 생각하십니까?
  31. +2
    29 5 월 2021 02 : 46
    어떤 이유로 논쟁하는 모든 사람들은 물류 및 바다에서 필요한 모든 것의 제공과 같은 문제의 겉보기에 눈에 띄지 않는 측면을 잊어 버립니다. 바다에서 필요한 모든 것을 AUG에 공급할 수 있는 유조선과 공급업체가 있습니까? 항공모함이 핵무기(사실과 거리가 멀다)이고 연료가 필요하지 않다고 가정합니다. 그의 에스코트는 어떻습니까? 그리고 모든 선박에는 화장지까지 완전히 비영웅적인 것들이 많이 필요합니다.
    1. 0
      30 5 월 2021 12 : 14
      제품 견적 : kig
      어떤 이유로 든 논쟁하는 모든 사람들은 물류 및 바다에서 필요한 모든 것의 제공과 같은 문제의 겉보기에 눈에 띄지 않는 측면을 잊어 버립니다. 바다에서 필요한 모든 것을 AUG에 공급할 수 있는 유조선과 공급업체가 있습니까?

      이 순간을 항공 모함 지지자들에게 반복해서 지적했습니다.

      인상은 부디 부지런히이 순간을 우회한다는 것입니다.
      두 가지 "대답"을 들었습니다.
      Timokhin 측에서-항공 모함을 신속하게 서비스 할 수있는 능력을 갖는 것이 "필요하지 않습니다".

      Chelyabinsk의 Andrey에서 인프라는 다른 선박에 유용합니다.

      이렇게 답이 나왔다
      1) 1 항공 모함 급유는 50 (!!) Tu-160 TOGETHER ( "목"까지) 급유와 같습니다.
      내 계산에서 나는 항상 비행기의 50/160을 호소했습니다. 16대의 Tu-XNUMX이 있으면 한 번에 XNUMX대의 차량을 믿을 수 있습니다(+ -).
      다른 어떤 선박에 이러한 급유 장비가 필요합니까? 예, 없습니다.

      또는 다이어트 측면에서 진부하게 생각하십시오. 항공 모함 1 대에 식량을 공급하는 것은 Varshavyanka 120 대를 공급하는 것과 같습니다.
      또는 30 Gorshkov 호위함.
  32. +4
    29 5 월 2021 07 : 23
    먼저 UDC를 구축하는 방법을 배우고 ... UDC에 다양한 공격 및 정찰 UAV와 적절한 크기의 헬리콥터를 장착 한 Turks의 경험을 살펴 보겠습니다.
  33. +1
    29 5 월 2021 08 : 06
    제품 견적 : CU-5
    항공 및 훈련 된 승무원이있는 본격적인 항공 모함 XNUMX 척이있는 상황을 상상해 봅시다. 어디로 보내야 하며 어떤 목적으로 보내야 합니까?

    파푸아 뉴기니 또는 부르 키나 파소 해안으로. 한마디로 마젤란이나 바스코 데 가마에게서 물려받은 창과 녹슨 부싯돌 총을 들고 여전히 사람들이 달려가는 곳으로... 롤
    1. -3
      29 5 월 2021 13 : 37
      파푸아 뉴기니 또는 부르 키나 파소 해안으로.
      거기에 미국 AUG가 있습니까? 아니면 이라크 파푸아인을 고려합니까?
  34. +1
    29 5 월 2021 10 : 27
    Andrey, 그들은 AB 유지 비용에 대해 썼습니다.
    그리고 Tu-160? 많이 놀라실거에요...
  35. 0
    29 5 월 2021 14 : 30
    불가리아 장군의 눈 아래 미국 군인들이 불가리아 공장에서 훈련을 수행합니다! 나는 소 앞에서 불가리아 정치인의 가스 플러시와 배신이 부끄럽습니다!
    https://afera.bg/%d0%bf%d1%80%d0%b5%d0%b4-%d0%bf%d0%be%d0%b3%d0%bb%d0%b5%d0%b4%d0%b0-%d0%bd%d0%b0-%d0%b1%d1%8a%d0%bb%d0%b3%d0%b0%d1%80%d1%81%d0%ba%d0%b8-%d0%b3%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b0%d0%bb%d0%b8-%d0%b0%d0%bc/
    부드러운 노예
    오늘 미군이 불가리아 기업을 침공했습니다. 가르쳤다! 분명히 그들은 지구 반대편에서 죽이는 법을 배우고 다른 대륙에 어떤 관심을 가지고 있는지 기억이 나지 않습니다. 그리고 불가리아에 대한이 범죄가 저질러지고있는 친절한 눈 아래 불가리아 정치인의 토끼는 더 이상 나를 놀라게하지 않습니다. 지난 XNUMX년 동안 모든 불가리아 정부가 Kozyak에 의해 임명되고 승인되었을 때 저를 놀라게 한 것은 무엇입니까!
    사실 오늘날 우리는 다시 노예입니다. 예, 우리에게는 가시적 인 사슬이 없으며 노예 제도는 언뜻보기에 온화하지만 우리 나라에서 오스만 제국의 농노보다 더 많은 권리가 없습니다. 카우보이는 우리의 정부를 정의하고, 우리의 가치를 정의하고, 우리의 역사를 정의하고, 우리 아이들이 무엇을 배워야 하는지를 결정하고, 우리(또는 오히려 그들의) 나라에서 추방하거나 체포할 적을 나타냅니다.
    ....
    엘레나 군체바

    미군이 플로브디프 지역의 생산 공장을 공격했습니다.
    저자: 노바 TV
    https://glasove.com/categories/skandalyt/news/amerikanski-voynitsi-atakuvakha-proizvodstven-tsekh-v-plovdivsko
    1. 0
      30 5 월 2021 07 : 02
      불가리아 인들은 의식적으로 여기에 왔고 그것에 대해 기뻐합니다 ...... 그들이 Donbas에 참여하기 위해 전투기를 훈련시키고 있다고 말하면 (예를 들어) 더 많은 자부심이있을 것입니다. 그들은 또한 독일인들과도 잘 지냈습니다.
  36. +1
    29 5 월 2021 20 : 20
    명백한 어려움에도 불구하고 저는 Kuznetsov가 아직 숨을 쉬고있는 현재 상황에서 항공 모함 건설에 찬성합니다.
  37. +3
    29 5 월 2021 21 : 14
    (특별하지 않고 그냥 임호)
    분명히 AUG 또는 MRA 문제도 해결해야 할 것입니다. 세 번째 방법이 필요합니다.

    그렇기 때문에 본격적인 AUG를 구축하는 것보다 "전환기"에 ...
    [그리고 토론하는 동안 아마추어조차도 Timokhin, Vorontsov, Konovalov 및 기타, 특히이 기사의 저자에게 감사합니다. 항공 모함 자체에 대해 이야기하는 것은 전혀 의미가 없습니다. "항공 모함"은 없지만 항공 모함을 핵심으로하는 커버 선박, 보급품, 잠수함을 포함하는 클러스터 인 AUG가 있습니다. 그 다음에는 부두, 해외 기지 및 대륙 횡단 공급망(수상/수중 운송, 항공 운송) 형태의 물류인 "양파의 바깥층"이 뒤따릅니다. 정보 지원(위성 별자리, 중계기, 전 세계 지상 통신 및 수정국). 그것이 바로 "항공모함"입니다. 그리고 이러한 요소가 없으면 전체 시스템은 엄청난 비용으로 인해 크게 감가 상각됩니다] ... 그리고 다음 사항에 집중하는 것이 좋습니다.
    - 해군 항공의 근본적인 개선. 덮개가 없으면 NK 잠수함이 작동하지 않습니다.
    - 유인 항공기에서 ASW, AWACS, 감시, 수색 및 구조 등의 임무를 UAV 떼로 전환해야 함.
    - 항공 모함에서 유인 VTOL / SUVP 항공기를 사용할 가능성을 다시 한 번 계산하십시오 (계류 UAV- "tugs", "active aerodynamic deck"과 결합 가능). 잠수함.
    - 이것은 아마도 활주로 길이와 항공모함의 전체 크기에 대한 요구 사항을 줄일 것입니다.
    - 따라서 이것은 일반적인 모듈식 UDC(처음에 이러한 목적을 위해 설계되어야 함)를 기반으로 하는 "대리 항공모함"의 사용을 허용합니다. 그리고 이것은 단지 하나입니다 큰 시리즈 다양한 요구 사항(수송, 유조선, 병원, 구조선, "원정", 헬리콥터 운반선 및 UAV 운반선 등)을 위해 훨씬 저렴하고 다재다능합니다(민간 및 군용 선박을 동일한 "플랫폼").
  38. +2
    29 5 월 2021 21 : 35
    Guys Tu-160은 무기 캐리어입니다.
    그의 임무는 발사대에 무기를 전달하는 것입니다. 그리고 그게 다야.

    항공기 1대를 스트라이크 GROUP과 비교하는 명백히 부자연스러운 일을 할 필요가 없습니다. 핵심어. 그룹화.
    다양한 법원. 각각의 역할을 수행합니다.


    Tu 160은 세계 어느 곳이든 인상적인 미사일을 FAST로 전달할 수 있습니다.
    이것이 그의 임무입니다.
    이제 미사일입니다.

    예를 들어 Onyx 대함 미사일의 항공 버전만 고려하십시오. 선박에 비해 무게는 3톤에서 2,5톤으로, 길이는 8m에서 6m로 줄었습니다.

    예, 구획의 크기는 12m이며 6m 로켓을 고려합니다.
    왜 XNUMX미터가 아니죠? 왜 이러한 절반 측정?

    이것은 작은 모든 것에 대한 Timokhin의 갈망입니다. Su와 같은 비행기에서는 ... 6m 이상 걸 수 없습니다. 그것은 항공 버전에 관한 것입니다.
    가속기가 없습니다.
    그러나 Tu-160은 더 큰 미사일을 탑재할 수 있습니다.

    나는 많은 작가들의 임무가 Tu-160이 격추될 구역으로 날아가는 것을 "만드는 것"이라는 것을 이해합니다.
    그리고 나는 그가 12 미터의 구획을 가지고 있다는 것을 신경 쓰지 않습니다.
    천재 계획. 그냥 슈퍼...

    위협
    미래에는 위성과 중계 로켓을 통한 스텔스 드론이 터미널 섹션에서 일제사격을 지시할 것입니다.
    Tu-160의 역할은 "이동 중" 1000-2000km 거리에서 미사일을 발사하는 것으로 끝납니다.
  39. 0
    29 5 월 2021 21 : 50
    빛이 없습니다. 아무도 의견을 묻지 않는 사람들이 있지만 주제를 흔드는 것과 같은 종류의 대화가 필요합니다.
    1. +1
      29 5 월 2021 23 : 29
      아니면 중국 DF-21D와 같은 탄도 미사일이 대륙 깊숙한 곳에서 바다를 향해 날아가 500-700km의 정점에서 바다의 AUG를 찾은 다음 지속적으로 조정하면서 감소하기 시작하는 것일 수도 있습니다. 궤적 등이 대기의 밀도가 높은 층에 들어갈 때까지 밀도가 높으면 1분 미만의 시간 간격으로 조정하지 않고 층을 극복합니다. 이 시간 동안 350m/s의 속도로 15m 길이의 선박은 물론 계산 된 미사일 낙하 지점을 떠날 수 있습니다. 물론 AUG 함선은 접근시 미사일을 격추 할 수 있지만 대전차와 같은 지렛대 XNUMX 개가 더 크면 헛된 것입니다.
  40. +1
    29 5 월 2021 23 : 08
    글쎄요.
    잘생기고 부자가 되는 것이 더 좋고, 물론 좋습니다.
    제 생각에는 현실에서 시작해야합니다!
    Kuzya가 있습니다! 그러나 그것은 거기에 있습니다!
    바늘에 꽂는 것은 쉽습니다. 문제는 항공모함 승무원 훈련 시스템과 비행 날개에 있다!
    예, 문제가 있습니다. 하지만 쿠지가 없으면 배에서 날아오는 이들의 이야기는 끝이 난다.
    영국 속담은 어떻게 되나요? 배를 만드는 데 3년, 전통을 만드는 데 300년이 걸린다!
    Kuznetsov는 페넌트 가드 윙으로 Kyiv 및 기타 비 항공 모함의 열등함을 깨닫고 건조되었습니다!
    따라서 Kuznetsova는 이륙 및 착륙 기술과 그 형태의 전술적 사용을 수행하고 있습니다.
    다음 항공모함은 기본 인프라 구축과 동시에 입증된 기본 요소를 기반으로 건조될 것입니다.
    잠수함과 유사한 원자력 발전소. + maslopukov 준비 중. 글쎄, 같은 맥락에서.
    그러나 당신은 항공기를 받고 방출하기 위한 갑판 팀을 빨리 구성하고 준비하지 않을 것입니다.
    그리고 항공모함의 효율성은 그들의 작업에 달려 있습니다.
    그리고 이 학교가 중단된다면. 이러한 복구에는 막대한 시간과 자원 낭비가 따릅니다.
    추신 갑판에서 항공기를 타는 기술이 무엇인지 이해하려면 에어 윙 개발의 Amer 역사를 읽으면됩니다.
    한 유형이 어떻게 결함이 있는 항공모함에 더 많은 비행기를 밀어넣을 수 있었는지. 동시에 빠른 이착륙을 보장합니다.
    예, 모든 것이 변경되었습니다. 그러나 원칙은 남아 있습니다!
    일반적으로 Kuznetsov가 이제 모든 것이라면? 그러면 50년 후에 항공모함에 대해 이야기할 수 있을 것입니다!
  41. +2
    29 5 월 2021 23 : 41
    물론 모든 것이 아름답고 설득력있게 들립니다. 불필요한 기술적 세부 사항이 너무 많이 제공되지만 "목표는 무엇이며 러시아 연방 군사 교리에 어떻게 동의합니까? "라는 주요 질문은 표명되지 않습니다.
    제 XNUMX 차 세계 대전이 끝나고 AUG는 매우 약한 국가에 대한 약화 국가의 무기가되었습니다.
    러시아 영토에 대한 미국 AUG의 습격을 상상해보십시오. 지붕이 가고 있습니다 ... 그리고 무엇이 올까요? ..
    또한 YES, 특히 Bears에 대한 매우 설득력이없는 리뷰입니다. 나는 이 기계들이 기사의 저자보다 수년 동안 더 오래 살 것이라고 확신합니다.
    1. +1
      30 5 월 2021 02 : 45
      소련에서는 AUG와 싸우기 위해 덩어리 949가 만들어졌으며 성공적으로 테스트되었습니다. 오늘날 날개가 없는 항공모함 4대의 가격으로 XNUMX개의 애쉬 트리를 만들 수 있으므로 결론은 자명합니다.
  42. +1
    30 5 월 2021 13 : 28
    저자는 아마도 ICRC Liana를 잊었을 것입니다. 또한 Tu-22M3 또는 Tu-160M이 항공기와 적 미사일의 범위 밖에서 대함 미사일 / 미사일을 발사한다는 사실에 대해서도.
  43. +1
    30 5 월 2021 14 : 09
    Ещё 5 센트 항공모함에 대한 논의에 들어갔다. AUG 또는 MRA?

    AUG 애호가 토론 클럽 회원들의이 니켈에는 이미 실제적인 것이 놓여있을 수 있습니다.
    1. 0
      1 6 월 2021 16 : 53
      예를 들어, 잠수함
  44. +2
    31 5 월 2021 17 : 57
    인용구 : Artemion3
    명백한 어려움에도 불구하고 저는 Kuznetsov가 아직 숨을 쉬고있는 현재 상황에서 항공 모함 건설에 찬성합니다.

    오래 전에 이런 이야기를 들었습니다.
    진주만의 Yaps가 미국 함대의 특정 부분을 죽였을 때,
    일부 큰 미국 배꼽은 그들의 전문가를 수집
    (우리 Tupolev, Lyulka처럼-늙고, 자격이 있고, 자격이 있고,
    모든 종류의 상 수상자) 그리고 말했다-미국은 짧은 시간에 필요합니다
    유형과 수량 측면에서 잃어버린 것을 새로운 무기로 보충합니다.
    이 작업을 완료하는 데 몇 년이 필요합니까? 그들은 -10이라고 말합니다.
    미국은 그렇게 시간이 많지 않습니다. 당신은 모두 해고!
    그리고 이 낡은 방귀에는 요트, 말, 영지가 있습니다. 그들은 하루 일하고 이틀 쉬고,
    그들이 말하는 것처럼 그들의 월계관에 안주하십시오. 그리고 젊은이들은 오랫동안 발을 디뎠습니다.
    재능이 있지만 .... 가난하고 요트, 말,
    다른 모든 것, 그래서 우리는 24,5시간, 주 7,5일 일할 준비가 되어 있습니다.
    요컨대, 정해진 시간까지 그들에 의해 계획된 모든 것이 지어졌습니다.
  45. 0
    2 6 월 2021 11 : 24
    시간의 98%를 아음속으로 비행한다면 XNUMX세기에 계속 집착할 가치가 있습니까?


    그리고 랜딩 기어가 접힌 상태에서. 섀시에 집착하지 마십시오.

    . 예를 들어 직경 1m, 길이 3m의 팽창식 풍선에 금속화 필름으로 만든 모서리 반사경이 포함되어 있으면 RCS가 최대 1000인 대상을 시뮬레이션할 수 있습니다. 평방 미터. 중.


    그리고 남자들은 알지도 못합니다. 그들은 모두 일종의 미사일 방어 시스템을 만듭니다. 제 시간에 풍선을 부풀리기만 하면 됩니다.

    Bal 및 Bastion 해안 단지가 도달하지 않는 TA를 사용하는 것이 좋습니다. 이것이 해안에서 처음 500km 떨어진 곳이라고 가정합니다.


    여기서 중요한 실수는 공기 날개, 특히 우리 비행장에서 300km 떨어진 AUG에 매달린 Hawkeye와 같이 밤에 어둠 속에서 새해 나무가 파괴되는 경우 항공 모함을 침몰시킬 필요가 없다는 것입니다. 전투능력을 잃습니다. 그리고 그에게 남은 것은 비행선에 소시지를 걸는 것입니다. 그리고 에어 윙 자체가 우리 방공으로 날아갈 것입니다. 그렇지 않으면 에어 윙이 무서워했다고 가정 할 수 있습니다. 이는 우리 방공이 작업을 완전히 완료했음을 의미합니다.
  46. +1
    2 6 월 2021 13 : 11
    당신은이 모든 것을 읽고 놀랐습니다. 모스크바 지역에는 바보 만있는 것 같습니다. 너무 많은 무기가 리벳을 박았지만 아무것도 사용할 수 없습니다. 글쎄, 저자는 우리 무기의 실제 기능과 국방부의 계획에 대해 거의 알지 못합니다.
  47. 0
    2 6 월 2021 20 : 26
    제품 견적 : Basarev
    그래서 당신은 재래식 전쟁에서 우리가 기회도 없이 질 것이라는 것을 인정합니까? 소련의 종말에 관해서는... 저는 생각이 좀 다릅니다. 나라를 망친 것은 사악한 서부가 아니었습니다. 소련 경제가 매우 수익성이 없었습니다. 기업은 창고에서 일했고 비경쟁 폐기물을 생산했습니다. 또한 기업 자체에는 구식 기계 공원, 심지어 많은 독일 트로피가 있습니다. 노동 조직 없음, 이모가 차를 쫓는 전체 부서 ... 게다가이 기업은 이익을 가져 오지 않고 생산에도 관여하지 않는 고의적으로 무익한 물건으로 가득 차 있습니다. 저는 요양소 캠프에 대해 이야기하고 있습니다. 또한 기업은 RSFSR 내의 사회주의 진영, 연합 공화국 및 국가 주체를 nishtyaks로 채울 때마다 정기적으로 강도를 당합니다. 여기에서도 측정할 수 없을 정도로 부풀어 오른 관료적 장치와 노멘클라투라는 자신의 이익을 부정하지 않았으며 위선적으로 사람들을 금욕주의로 부를 수 있었습니다. 공장과 제품으로 돌아가서 아무도 공장을 지원하지 않았을 때 그들의 열악한 제품은 경쟁을 견딜 수 없었고 공장은 자연스럽게 사라졌습니다. 예, 그들의 부유하고 충성스러운 전직 당원들도 손을 잡았지만 서방은 어디에도 관여하지 않고 미국은 그것과 아무 관련이 없습니다.

    현대 러시아 같으니라고...
  48. -1
    3 6 월 2021 19 : 26
    그러나 어리석은 사람이 VO에 대한 기사를 리벳 할 수 있습니까? 그리고 손이 가렵습니다. 웃음
    어쨌든 이것은 존경받는 작가가 아니라 자신에 대한 웃음입니다))
    나는 5 kopecks에 대한 농담에 동참하고 이미 말한 제안을합니다. 펀드를 만들고 거기에 실제 돈을 저축합시다. 무엇을 저장할 수 있는지 봅시다. 10억을 구할 수 있을까요? 이것은 백만 명당 10조입니다. 그들은 전쟁 중에도 그렇게 했습니다. 좋아요, 지금은 빼기, 다른 의견을 쓰겠습니다.
  49. 0
    3 6 월 2021 19 : 48
    때때로 항공 모함에 대한 분쟁이 인위적으로 좁혀집니다. 가격과 효율성(필수성)이라는 두 가지만 논의됩니다. 그리고 두 측면 모두 증명할 수 없는 많은 가정이 있습니다. 나는 이미 세 번째 측면을 "던졌습니다". 그것은 기술에 관한 것입니다. 여기에서 AB는 빙산의 일각이며 아래층을 포화시켜야한다는 말이 맞습니다. 그리고 이것이 지금 하고 있는 일입니다.
    우리는 아래층 없이 위층만 짓는 상황을 상상하려고 합니다. 그러나 이것은 소련에서 여러 번 발생했으며이 옵션은 실현 가능합니다. 그러나 그만한 가치가 있습니까? 때로는 기술을 위해 - 예. 이것은 우선 개발이며 국가는 항상 기관차였습니다. 이제 주정부는 함대를 포함한 많은 산업에서 잘하고 있으므로 AB가 다음 차례입니다.
    여기서 우리는 프로세서 측면에서 매우 뒤쳐져 있지만 원하는 수준에 도달하기 위해 엄청난 노력을 기울이고 있습니다. 바로 위층 공사이기 때문입니다. 점진적인 개발을 위해 자금을 축적할 수 있는 국내 프로세서 및 컴퓨터에 대한 영구적인 시장이 없습니다. 우선 순위가 설정되고 엔지니어가 쟁기질합니다. 몇 번의 반복이 있을 것이며 여기에서 따라잡을 것입니다.
    다른 분야에서는 올바른 진보적 발전이 있습니다. 예를 들어, 우리는 거대한 가공 공장을 짓고 있고 항구 건설을 시작했습니다. 지속적으로 증가하는 추세임을 알 수 있습니다. 이것이 미국인들이 함대를 건설하고 건설하는 방법입니다. 그들은 기초가 있고 항공모함을 개발할 수 있으며 새로운 기술을 테스트하기 위해 실패한 실험용 선박을 건조할 수도 있습니다. 아직 그런 기반이 없습니다. 하지만.
    전략가는 멀리 내다보아야 합니다. 저자는 미래를 시들어가는 과정으로 여기고, 규범은 발전이라고 본다. 그리고 오늘 AB를 구축 할 수 없다면 미래를 위해 배치해야하며 돈을 설명하지 않고 몇 년 동안 용어를 설명하지 않고 현대의 관점에서 전투 효과도 나타내지 않아야한다는 아이디어가 필요합니다. 함대 및 항공이지만 그러한 건설이 시작될 수 있고 시작되어야하는 조건 (국가, 함대 및 재정 상태).
    즉, 국내 기술의 발전 수준과 생산 능력에 따라 다음 단계의 목표가 결정되어야 합니다. 적, 전투 능력 등에 대한 세부 사항. - 이상하게도 부차적인 질문입니다(여기서는 빼기). 업계에서 "우리는 정상적인 시간에 AB 또는 AUG를 만들 것입니다. "라고 말하자마자 군대는이 모든 것을 올바르게 시작하는 방법을 신속하게 알려줄 것입니다. 아마도 그 순간에는 AB가 아닐 수도 있습니다. 왜냐하면. 생산력은 군사적 자유를 줄 것이다.
    이제 나라는 근육량을 진부하게 펌핑하고 있습니다. 우리는 아직 피칭을 하고 있지 않지만 지금은 앞을 내다봐야 합니다.