군사 검토

배관공의 기관단총. E.M.R. 44 에르 마

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기관단총 E.M.R. 44, 게임 Call of Duty : WWII의 모델


제 XNUMX 차 세계 대전 후반기에 스탈린 그라드에서 패배 한 후 독일의 많은 사람들이 전쟁의 승리는 기적에 의해서만 이길 수 있다는 것을 깨달았을 때 가장 단순화 된 소형 무기 모델을 개발하기 시작했습니다. оружия... 1922 년에 설립 된 Erma Maschinenpistole도이 작업에 참여했습니다. 다행히이 분야에 대한 회사의 경험과 모범 사례는 엄청났습니다. 1931 년에 Erma는 Heinrich Volmer가 설계 한 기관단총에 대한 모든 권리를 인수했습니다.

단순화 된 기관단총을 만드는 아이디어가 탄생 한 방법


1942-1943 년 초 독일 산업은 대량 생산 된 MP 38/40 모델보다 훨씬 간단한 새로운 기관단총을 개발해야했습니다. 그리고 여기서 질문은 사용 가능한 모델의 품질이 아니라 매우 훌륭하게 유지되었지만 가능한 한 많은 무기를 가능한 한 간단하고 저렴하게 생산하려는 욕구였습니다. 여기에서 독일은 싸웠고 더 일찍 다음과 같은 생산 모델로 전환 한 국가로 방향을 바 꾸었습니다. 저렴하고 많을수록 좋습니다.

독일의 스탈린 그라드에서 패배 한 후 경제는 마침내 총전으로 옮겨졌고 국가의 자원은 제한되었고 소련, 미국, 영국의 동맹국과 산업의 군사력은 성장했습니다. 이러한 상황에서 베를린은 저 숙련 노동력의 개입으로 빠르고 저렴하게 생산할 수있는 단순한 무기가 점점 더 필요했습니다.

독일군에게는 실패한 전쟁의 과정 외에도 동맹국이 대량 생산하는 무기가 무엇인지 보았습니다. 영국의 STEN 기관단총과 미국 M3 "유통"은 효율적이고 기술적으로 진보 된 소형 무기라는 인상을주지 않았지만 전투에서 그들의 임무에 대처했습니다. 이 지역의 소련 발전은 독일인들에게 훨씬 더 큰 영향을 미쳤습니다.

독일군은 소련이 포획 한 Shpagin과 Sudaev 기관단총을 기꺼이 사용했습니다. Shpagin 기관총 인 유명한 PPSh-41은 1940 년 XNUMX 월에 사용되었습니다. 이 모델은 단순한 신체 부위와 단순한 기술 장치의 존재로 구별되었습니다. 전쟁 중,이 모델의 생산은 미숙련 노동력이 개입 된 소규모 공장과 작업장에서도 대량으로 관리되었습니다.

배관공의 기관단총. E.M.R. 44 에르 마
기관단총 E.M.R. 44, 외관

PPSh를 조립하는 데는 약 5,6 시간이 걸렸고, 1942 년에 채택 된 전쟁 기간 동안 등장한 PPS 기관단총의 경우이 수치는 완전히 2,7 시간으로 줄었습니다. Sudaev의 모든 금속 기관단총에는 나무 엉덩이가 없었으며 단순화 된 리클라이닝 숄더 레스트가 장착되었습니다. 기관단총은 소련에서 진정으로 거대한 무기가되었지만 이것은 좋은 삶에서 발생하지 않았습니다.

독일 기관단총은 더 높은 정확성과 솜씨로 구별되었지만 근접전에서 71 라운드 드럼 탄창으로 PPSh에 모두 패배했습니다. 동시에, 전쟁이 끝날 때까지 독일에서 백만 대가 넘는 MP 38/40 기관단총이 제조되었습니다. 소련에서 PPSh-41은 약 6 백만 대가 생산되었습니다.

이러한 배경에서 독일군은 대량 생산이 가능한 가장 제작하기 쉬운 기관단총이 필요했습니다. 그리고 그러한 모델은 E.M.R. 44는 Erma가 디자인했습니다. 이 모델은 대량 생산에 들어 가지 않았지만 마크는 역사 왼쪽.

기관단총 E.M.R.의 특징 44


기관단총 E.M.R. 44는 Erma 공장이 위치한 12 년 1945 월 XNUMX 일에 Erfurt시에 도착한 미군에게 트로피로 갔다. 수많은 트로피와 함께이 모델은 미국에 진출하여 재판에도 참여했습니다. 이 소형 무기 모델은 독일 기관단총이 이미 서구에 존재하는 자동 무기 모델에 비해 분명한 이점이 없었기 때문에 미국인들 사이에서 관심을 불러 일으키지 않았습니다.

미국인이 포획 한 기관단총은 1943 년 1942 월에 제조되었습니다. 대부분 1943 년 말이나 40 년 초에 개발이 시작되었습니다. 모델의 외형으로 판단하면 당시 생산 된 MP 1943보다 훨씬 단순한 무기를 만들려는 시도 였는데, 같은 40 년에 Erma는 MP 44 모델의 생산을 완전히 중단하고 전체 조립품으로 전환했습니다. 본격적인 돌격 소총. 전쟁이 끝날 때까지 회사 공장에서 StG XNUMX로 알려진 돌격 소총이 조립됩니다.


경험이 풍부한 기관단총 E.M.R. 44는 실제로 ersatz 무기를 만드는 실험에 불과했습니다. 외부 적으로 무기는 파이프로 구성되어 있으며 대략적으로 용접되었습니다. 이것이 전쟁 후 이미 수많은 농담과 비교를 한 이유였습니다. 오늘날 인터넷에서는이 소형 무기 샘플을 사격 파이프 또는 배관공의 꿈이라고합니다. 겉으로보기에이 무기는 정말 극도로 표현할 수없는 것으로 밝혀졌습니다.

같은 직경의 배럴 슈라우드가 앞의 기관단총의 관형 수신기에 부착됩니다. 케이싱에는 배럴을 냉각하도록 설계된 XNUMX 열의 슬롯 형 창이 있습니다. 모델의 외형은 에르푸르트의 개발자가 생산 과정에서 부족하지 않은 재료 만 사용하는 모델을 만들려고했으며, 가공은 범용 공작 기계 및 프레스 스탬핑 장비에서 수행되었음을 보여줍니다.

동시에 설계자들은 전투 상황에서 MP 38 및 MP 40 기관단총의 생산 및 사용에 대한 수년간의 경험을 모두 요약하여 동일한 9x19mm Parabellum 권총 카트리지에 대한 매우 간단하고 저렴한 무기를 만들었습니다. 사용 가능한 모든 산업 장비뿐만 아니라 사용 가능한 재료의 생산을 희생하여 생산량을 정확하게 증가시킬 계획이었습니다.

구조에 파이프가 많은 이유는 알려지지 않았지만 사실은 남아 있습니다. 실험 모델의 볼트 박스 몸체, 배럴 케이싱 및 맞대기는 용접 된 강관으로 만들어졌으며 피스톨 그립과 튜브형 숄더 레스트는 경합금으로 만들어졌습니다. 배럴 케이스에는 PPS-43 기관단총의 소련과 유사한 유형의 단순화 된 보상 기가있었습니다. 동시에 무기 자동화의 움직이는 부분 (왕복 전투 스프링, 볼트)은 시스템에서 MP-40에 사용 된 것과 유사했습니다.

방아쇠 메커니즘 E.M.R. 44는 단순화되었고 화재 모드 번역기가 없었습니다. 기관단총은 자동 사격 전용으로 설계되었습니다. 그러나 참신한 전원 공급 시스템으로 상황이 훨씬 더 흥미로 웠습니다. 디자이너는 듀얼 매거진 수신기가있는 모델을 발표했습니다. 기관총은 MP-32과 비슷한 두 개의 상자 탄창을 한 번에 40 발씩 사용했습니다. 분명히 이런 식으로 독일인들은 더 큰 용량의 새로운 상점을 디자인하지 않고 모델의 화력을 PPSh-41에 더 가깝게 가져 오기를 희망했습니다.


MP-40 및 카트리지 포함 매거진

이 모델의 엉덩이 (어깨 받침대)는 무기의 총신과 같은 축에 위치했기 때문에 시야가 상당히 높아졌습니다. 광경은 전방 광경이있는 전방 광경과 100 개의 스트립이있는 광경으로 구성되었습니다. 상수는 200m 거리에서 촬영하고 각각 300m와 200m에서 두 개의 크로스 오버를 촬영하도록 설계되었습니다. 동시에 선언 된 유효 사격 범위는 일부 출처에서 500m 미만으로 표시됩니다. 최대 발사 속도는 분당 XNUMX 발입니다.

E.M.R.의 전체 치수 정보 44는 거의 알려지지 않았습니다. 새로운 기관단총의 최대 길이는 분명히 720mm, 배럴 길이-250mm였습니다. 디자인을 단순화하여 모델의 무게를 줄였습니다. 상점 E.M.R. 44의 무게는 3,66kg입니다. MP-300 기관단총보다 40g 적었고 이전 모델 인 MP-800보다 즉시 38g 가볍습니다. 사실, 전투 작전 중에 장착 된 두 개의 탄창의 무게가 모델의 무게에 추가되었으며 이것은 1,35 kg을 더한 것입니다. 이 상황에서 E.M.R. 44는 드럼 매거진이 장착 된 41kg의 PPSh-5,3에 접근했습니다.

모델 E.M.R.의 운명 44


E.M.R. 44는 독일군에 큰 인상을주지 않았다. 일부 소식통은 모델이 승인 테스트를 통과하지 못했다고 말합니다. 동시에 대량 생산 된 듀얼 매거진 수신기-MP 40 / I가있는 모델이 실패한 것으로 밝혀졌습니다. 독일군은이 모델을 디자인의 불안정성과 무기의 무게 증가로 꾸짖 었습니다. E.M.R. 44는 이와 관련하여 훨씬 더 신뢰할 수 있습니다.

E.M.R. 44는 작은 배치로도 생산되기 시작하지 않았으며 돌격 소총 개념으로의 전환이라고 부릅니다. 독일 최초의 본격적인 기관총 MP 43, MP 44는 나중에 STG 44로 이름이 바뀌 었으며 군대에서 MP 40의 일부뿐만 아니라 Karabiner 98k 소총을 대체 할 예정이었습니다. 에르푸르트 공장은이 모델의 출시와 함께 단순히로드되었습니다.
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150 댓글
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  1. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 4 6 월 2021 18 : 15
    +6
    영국의 STEN 기관단총과 미국 M3 "유통"은 효율적이고 기술적으로 진보 된 소형 무기라는 인상을주지 않았지만 전투에서 그들의 임무에 대처했습니다. 이 지역의 소련 발전은 독일인들에게 훨씬 더 큰 영향을 미쳤습니다.
    그래도 독일군 8 개 사단 중 최소 10 개는 적군이 지상에 배치했습니다!
  2. 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 4 6 월 2021 18 : 18
    +3
    감사합니다.하지만 PPSh, PPS 및 기타 샘플의 세부 사항으로 인해 기사가 다소 "부풀어"있는 것 같습니다. 소형 무기와 2 차 세계 대전에 관심이있는 모든 사람들은 이미 그들에 대해 알고 있습니다.
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 4 6 월 2021 18 : 48
      + 11
      이고르,여보세요! hi
      저자가 PPSh 디스크 저장소를 예로 든 이유는 명확하지 않습니다. 이는 섹터 XNUMX에 비해 매우 모호한 이점 때문입니다.
      ... 근접전에서 그들은 모두 71 라운드 드럼 탄창으로 PPSh를 잃었습니다.

      그들은 너무 많은 것을 잃어 전쟁 중에 우리는 마치 다른 작업이없는 것처럼 35 라운드 동안 PPSh를위한 새로운 섹터 매거진을 발표하기로 결정했습니다. "Suomi"에서이 디스크의 모든 단점을 여기서 설명하지는 않겠습니다. 어쨌든 모두가 알고 있다고 믿습니다.
      요컨대, 여기서 저자는 디스크 매거진을 통해 PPSh의 매우 모호한 "장점"을 제시했습니다.
      1. 레드 스킨의 리더
        레드 스킨의 리더 4 6 월 2021 20 : 06
        +5
        인사말. 흥미롭게도 저자는 PCA에 대한 상점의 품질이 너무 낮아서 개별적으로 (!), 배럴당 XNUMX 개?
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 4 6 월 2021 20 : 14
          +5
          이것은 물론 디스크에 관한 것입니다. 예, 그는 거의 알지 못합니다. 그렇지 않으면 의도적으로 말도 안되는 글을 쓰지 않았을 것입니다.
          1. 레드 스킨의 리더
            레드 스킨의 리더 4 6 월 2021 20 : 54
            +2
            예, 그들에 대해. "700"년에 PCA를위한 000 개의 디스크 저장소가있는 "대차 대조표에"단위에서 봉사 한 지인이 있습니다!
            그의 이야기에 따르면 하단 서랍은 내용과 함께 단순히 "동결"됩니다. 그러나! 대차 대조표에 나열되었습니다. 그리고 PPSh-아니!)))
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 4 6 월 2021 21 : 03
              +2
              그리고 PPSh는 "Maxim"기관총과 함께 "사냥 카빈총"으로 변환되었습니다. 죽는다는 것은 일어나지 않는 것입니다.웃음
              1. 레드 스킨의 리더
                레드 스킨의 리더 4 6 월 2021 21 : 19
                +4
                어서! "맥심"은 매복에서 "조용히"끌어 당기고, 동물들은 무엇을 쏠까요? !!!
                인생의 이야기를 원하십니까?
                내 삼촌 (죽음). 그는 군인이자 사냥꾼이었습니다. 이것은 소련과 카자흐스탄에서 일어났습니다. 은퇴 한 오랜 친구가 그를 부릅니다.
                -멧돼지를 찌를 수 없나요? 나도. 쏘자?
                말한 것보다 빨리. 삼촌은 작은 녀석, 많은 카트리지를 가지고 퇴직자에게 간다.
                그는 돼지를 꺼내 ... XNUMX 년 동안 그는 카자흐어 곡물을 먹었습니다 !!!
                일반적으로- "헬기"!
                귀에 세 발의 총알-돼지는 그가 "좋지 않다"는 것을 깨닫습니다. XNUMX 분 동안 그는 마당을 부수고 나서야 죽었다!)))) 웃음
                1. 바다 고양이
                  바다 고양이 4 6 월 2021 21 : 24
                  +3
                  작은 구경을 가진 멧돼지에?! wassat 글쎄, 이제 Fritzes가 모스크바를 점령하지 못한 이유가 분명합니다! 음료수
                  1. 안드레이 쉬
                    안드레이 쉬 11 6 월 2021 23 : 19
                    0
                    쉬운. 쏘는 법을 안다면. 물론 이마에서는 리바운드되거나 평평해질 것입니다.
                    1. 바다 고양이
                      바다 고양이 11 6 월 2021 23 : 22
                      0
                      눈에 뛰는 멧돼지가 있습니까? 그렇지 않다면 두 번째 기회가 없을 것이고 돼지는주지 않을 것입니다. 웃음
                      1. 안드레이 쉬
                        안드레이 쉬 11 6 월 2021 23 : 25
                        0
                        집에서 2 년 동안 살찐 멧돼지가 도대체 ​​뭐야? 그리고 AK-74는 숲의 화난 멧돼지에 특히 효과적이지 않습니다. 카트리지의 약한 정지 동작으로 인해 치명상을 입은 칼은 나무를 오를 시간이 없다면 기관단총을 들어 올릴 가능성이 매우 높습니다 ...
                2. bk0010
                  bk0010 5 6 월 2021 12 : 19
                  +3
                  인용구 : Redskins의 지도자
                  어서! "맥심"은 매복에서 "조용히"끌어 당기고, 동물들은 무엇을 쏠까요? !!!
                  https://www.huntworld.ru/catalog/okhota_i_sportivnaya_strelba/okhotniche_oruzhie/nareznye_karabiny/karabin_pulemet_maksim_7_62kh54/
                  탄창 용량에주의 (10 발)
                  1. 레드 스킨의 리더
                    레드 스킨의 리더 5 6 월 2021 12 : 22
                    -1
                    네 ... 당신의 행동은 훌륭합니다 ... 인터넷 친구가 농담하는 줄 알았는데 ... 빌레이
                3. hohol95
                  hohol95 5 6 월 2021 15 : 30
                  +1
                  내 지인이 돼지를 그렇게 쐈다. 그는자를 수 없지만 이중 배럴 총에서 귀에 들어갑니다. 아마도 멧돼지는 아니지만 그는 심지어 여백으로 증기를 이겼습니다.
        2. vl903
          vl903 4 6 월 2021 21 : 38
          +8
          아동 노동으로 인해 품질이 때때로 열악했습니다. 디스크가 재생되었거나 맞지 않기 때문에 선택되었습니다. 정확도가 강화 될 때까지 경적과 함께있을 것입니다. 그러나 디스크에는 도시 전투, 참호, 숲에서 --- 71 라운드에서 인수가있었습니다! 독일인들은 핀란드에서 우리처럼 힘들게 느꼈습니다. 디스크의 실제 단점은 무게, 비용, 크기, 오염에 대한 높은 민감도 및 이동 중에 하나의 카트리지를 장착 할 수 없다는 것입니다. 그리고 그들의 삶에서 무기의 장단점을 우리가 현대의 증인보다 더 나쁘게 느낀 히틀러 사람들조차 생각하는 것은 이상합니다.
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 4 6 월 2021 21 : 45
            -2
            그리고 PPSh가 전체 디스크를 완성하지 않고 어떻게 "침"을 시작했는지에 대해 독일인도 자신의 피부에 느끼는 것과 같습니까?
            1. vl903
              vl903 5 6 월 2021 06 : 17
              +2
              Kalashnikov의 YouTube 동영상을 시청하세요. ppsh에서 심은 것은 한 줄에 약 1000 라운드가 될 것 같습니다 !!!! 그리고 그는 적어도 !!! 또 다른 비디오에서는 AK74가 600 장의 샷을 위해 멜 롤로 변했습니다. 그곳에서 그들은 또한 RPD를 고문했습니다. 일반적으로 당신은 성인이고 말도 안되는 말을하지 마십시오. 이를 위해 당시 디자이너와 감독은 가택 연금을 멈출 수 없었을 것입니다. 그러나 군인이 참호에 있고 죽음이 그 앞에있을 때 그는 잃을 것이 없기 때문에 최고의 무기를 선택할 것입니다. 독일인들은 ppsh를 직접 가져 갔기 때문에 기계는 그만한 가치가있었습니다.
              1. 페인 코 만 쿠
                페인 코 만 쿠 5 6 월 2021 14 : 23
                +4
                Kalashnikov의 YouTube 동영상을 시청하세요. ppsh에서 심은 것은 한 줄에 약 1000 라운드가 될 것 같습니다 !!!! 그리고 그는 적어도 !!!

                Kostya 삼촌은 비디오를 보지 않았습니다 ... 그는이 무기를 손에 들고있었습니다! 그런 일은 일이었습니다 ... 의뢰 사이트에서 더 많은 전문가를 찾기가 어렵다고 생각합니다! 존경심으로, 니콜라이 hi
                독일인은 ppsh를 직접 가져 갔으므로 기계는 그만한 가치가있었습니다.

                독일인들은 여러면에서이 기계로 "우리 시민들"의 선한 조수들을 무장 시켰습니다. PPSh는 아프리카의 흑인들 사이에서도 볼 수 있습니다. 디스크 매거진이 한 시스템에서 다른 시스템으로 맞지 않는 곳을 읽었습니다. 조각품! 의뢰
                1. 바다 고양이
                  바다 고양이 5 6 월 2021 15 : 00
                  +3
                  니콜라이, 안녕. hi 이 남자는 용감한 하사 장이 PPSh로 스탈린 그라드를 돌아 다니며 러시아인들을 토끼처럼 쏜 독일 영화를 보았을 것입니다. "sho wono and bulo"를보고 믿었습니다. 당신이 할 수있는 일은 아무것도 없습니다.
                2. vl903
                  vl903 5 6 월 2021 18 : 41
                  +4
                  불행히도 Kostya 삼촌에 익숙하지 않습니다. 나는 그가 매우 지식이 풍부한 사람임을 인정합니다. 그러나 나는 ppsh가 하나의 디스크 후에 스 패팅을한다는 것을 믿을 수 없습니다. 수백만 개가 출시되었으며 몇 년 동안 사용 되었습니까? 디스크 한 개 또는 세 개의 뿔 후에 침을 뱉으면 사용할까요? 우리는 이미 부적합한 디스크에 대해 백 번 썼습니다. 문제는 아이들이 공차를 준수 할 수 없다는 사실 때문이었습니다. 문제는 디자인에 없었습니다. 뿔의 매듭은 동일했습니다. 더 편리하고 신뢰할 수 있기 때문에 혼으로 전환했습니다.
                  1. 바다 고양이
                    바다 고양이 6 6 월 2021 18 : 12
                    +3
                    더 편리하고 신뢰할 수 있기 때문에 혼으로 전환했습니다.

                    그 어려운시기에 새 상점으로 이동할 자원을 찾았다면 그에 대한 심각한 이유가 있었으며 기계에 서있는 것은 아이들 만이 아닙니다.
                    1. vl903
                      vl903 6 6 월 2021 18 : 34
                      +5
                      내 생각을 분명하게 표현할 수 없을 것입니다. 디자이너와 고객은 복잡한 속성에서 최대한을 짜내려고합니다. 핀란드 고객이 불길을 원한 후. Degtyarev는 디스크가 플러스 71 라운드를 가지고 있지만 많은 단점이 있다고 반대했습니다. 그러나 고객은 주장했습니다. 전쟁의 경험은 단점이 더 크다는 것을 보여 주었다고합니다. 경적으로 돌아왔다. 그러나 큰 상점의 매력은 그때 ​​였고 지금도 남아 있습니다. Erma는 디스크의 단점을 피하고 싶었지만 병사에게 60 발을주었습니다. 나는 지금 이틀 동안 잠들 수 없었습니다. 70 라운드 후에 PCA를 과열시키는 데 무엇이 필요합니까? 배럴이 구부러져 있습니까? 더러운 트렁크? 구경 TT 및 Mauser K96 배럴 카트리지와 혼동? 야생 배럴 결혼? 중고 수입 배럴에서 배럴 생산? 또는 다른 것? 화약이 아니야?
                      1. 바다 고양이
                        바다 고양이 6 6 월 2021 19 : 06
                        +4
                        왜 안돼? 제 생각에는 모든 것이 명확하게 설명되어 있고 귀하의 의견에 동의합니다. 그러나 고객의 소원에 대해서는 "수오미"가 장군들에게 지울 수없는 인상을 남겼습니다. 미소
                        PPSh의 "침"에 관해서는 거짓말을하지 않겠습니다. 저는 디스크 전체를 심어 본 적이 없으며 개인적으로 "침"하는 방법을 보지 못했습니다. 그러나 내 나이 때문에 운이 좋게도이 정보를받은 전능 한 최전선 군인을 많이 찾았습니다. 제 생각에는 이것은 배럴의 진부한 과열로, 물리학 법칙에 따라 단순히 확장되어 원래 구경을 더 큰 구경으로 변경하고 총알이 단순히 적에게 도달하지 못했습니다.
                        그건 그렇고, 트렁크에 대해서는 TT, Nagan 및 PPSh에서 소총과 기관총 생산에서 거부 된 배럴이있었습니다. 음료수
                      2. vl903
                        vl903 6 6 월 2021 19 : 50
                        +2
                        나는 또한 회고록과 회고록이 매우 주관적이지만 어떤 종류의 기본 원칙이 여전히 존재한다고 생각합니다. 결함이있는 트렁크가 있다면 아마도 ppsh 생산에 허용 된 공차보다 더 작은 드릴링 직경을 가진 트렁크 일 것입니다. 디스크가 연속으로 심었을 때 배럴이 과열되었습니다. 따라서 구멍의 직경이 감소하고 ppsh 스 패트가 발생했습니다. 일반적으로 전면전 중 품질 및 생산 문제. 군인들은 슬펐다
                      3. 바다 고양이
                        바다 고양이 6 6 월 2021 19 : 54
                        +1
                        ... 통이 과열되었습니다. 이 경우 구멍 직경이 감소했습니다.


                        직경이 다소 증가하고 총알이 떨어졌습니다. 그리고 군인들은, 예, 재미를위한 시간이 없었고 다른 많은 이유로도 마찬가지였습니다.
                      4. vl903
                        vl903 6 6 월 2021 22 : 34
                        +2
                        그런 다음 배럴의 결혼, 중고 배럴에서 생산. 그냥 낡은 배럴, 전에 타 버린 배럴. 분명히 PPSh의 복잡성과 발사 속도가 추가되었습니다.
                      5. 바다 고양이
                        바다 고양이 6 6 월 2021 22 : 46
                        0
                        예, 발사 속도와 높은 총구 속도입니다. 배럴에 관해서는 솔직한 결혼이라고 말하지 않고 배럴이 짧고 빠르게 가열되었으며 금속의 품질은 물론 동등하지 않았습니다. 일반적으로 우리는 모든 곳에서 품질에 문제가 있었고 지도자를 위해 보일러에 무슨 일이 일어 났는지 보았습니다.위원회는 XNUMX 번째부터 수락했습니다. 전쟁 이전에도 마찬가지였습니다.
        3. 포켈로
          포켈로 6 6 월 2021 14 : 51
          +2
          인용구 : Pane Kohanku
          그는이 무기를 손에 쥐었습니다!

          우와! 베를린은?
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 6 6 월 2021 18 : 15
            +2

            ... 베를린은 취하지 않았다 ... 웃음
          2. 페인 코 만 쿠
            페인 코 만 쿠 6 6 월 2021 19 : 53
            +2
            우와! 베를린은?

            아니, 그는 베를린을 차지할 시간이 없었지만 바로이 무기의 복원 자로 일했습니다. 채팅-많은 주제가 있습니다! 음료수
      2. 바다 고양이
        바다 고양이 5 6 월 2021 14 : 56
        +5
        당신은 계속해서 비디오를 더 많이 시청합니다. 그것은인지적이고 상상력을 발달시킵니다. 웃음 완전한 넌센스에 대해 언급하는 것은 불가능하기 때문에 당신에 대해 언급하는 것은 의미가 없습니다. 의뢰
        1. vl903
          vl903 5 6 월 2021 22 : 11
          +2
          제품 견적 : 바다 고양이
          당신은 계속해서 비디오를 더 많이 시청합니다. 그것은인지적이고 상상력을 발달시킵니다. 웃음 완전한 넌센스에 대해 언급하는 것은 불가능하기 때문에 당신에 대해 언급하는 것은 의미가 없습니다. 의뢰

          확인. 처음에는 디스크가 재 장전하기 전에 71 라운드의 큰 플러스가 있다는 사실에 관한 것입니다. 독일인들은 그것을 좋아했습니다. 뿐만 아니라 Kalashnikov의 새로운 주차 브레이크를 위해 드럼을 익사시킨 사람들.
          1. 바다 고양이
            바다 고양이 5 6 월 2021 23 : 08
            0
            Kalashnikov의 새로운 주차 브레이크 드럼과 PPSh의 디스크는 완전히 다른 디자인이며 그 사이에는 수십 년이 걸립니다.
            독일인들이 정확히 무엇을 좋아했는지에 관해서는 독일인이 아니라 거의 매일 우리의 우리아 애국자들로부터 소식을 듣지 못했습니다.
            이것은 베트남의 양키스가 M-16을 버리고 AK를 포획 한 것으로 무장했다는 글을 쓰고 싶었던 때와 거의 같습니다. 이것은 정찰 그룹이 베트콩에서 "걷기"를했다고 덧붙이는 것을 잊었습니다. 포획 된 탄약만을 기반으로합니다.
            애국 전쟁에서 우리도 똑같은 일을했습니다. 이것은 세계적인 관행입니다.
            1. Konnick
              Konnick 5 6 월 2021 23 : 46
              +4
              이것은 그들의 정찰 그룹에 의해 수행되었으며, 포획 된 탄약만을 기준으로 후방에있는 Viet Cong에서 "걷는"것입니다.
              애국 전쟁에서 우리도 똑같은 일을했습니다. 이것은 세계적인 관행입니다.

              이것은 탄약이 충분하지 않은 종류의 정찰 그룹입니다. 일반적으로 이것은 은밀한 "이벤트"이며 엄청난 탄약 지출과 포획 된 무기 사용으로 영화 에서처럼 전쟁이 아닙니다.
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 6 6 월 2021 01 : 34
                +4
                일반적인 녹색 베레모 그룹을 완료했습니다. 때때로 도널드 던컨 상사의 책을 읽을 수 있습니다. 그는 베레모 중 한 명이며 베트남에 대해서만 글을 씁니다. 이 책은 동독에서 출판되었고, 우리는 그것을 번역했습니다. 불행히도 이름이 기억 나지 않아서 XNUMX 년대 초반에 읽었습니다.
                그건 그렇고, 우리 군대 정찰 그룹도 포획 된 무기를 경멸하지 않았습니다 .P.P. 정직함. ...
              2. Phil77
                Phil77 6 6 월 2021 07 : 35
                +4
                * 새로운 군단 *.

                Gdrovites는 운이 좋았고 멀리서 오지 않았습니다. 의지
              3. 바다 고양이
                바다 고양이 6 6 월 2021 08 : 06
                +4
                Seryozha, 나는 우리가 러시아어로이 책을 가지고 그것을 읽었다 고 썼다. 표지 만 그렇게 눈에 띄지 않았습니다. 그래서 당신 덕분에 처음으로 그의 physimordia를 보았습니다.
              4. Phil77
                Phil77 6 6 월 2021 08 : 12
                +3
                나는 방금 전자 버전을 찾으려고 노력했고 ... 의지 아아, 찾을 수 없습니다.
              5. 바다 고양이
                바다 고양이 6 6 월 2021 08 : 17
                +3
                그리고 그 책은 매우 흥미 롭습니다. 저는 아직도 뭔가를 기억합니다. 저자 자신은 "베레 (berets)"가 그들에게 자연적인 테러 행위에 가담하도록 강요하고 불쾌한 지역 통치자들을 제거하려했기 때문에 그의 명령과 충돌했습니다. Duncan은 언론에 출연했으며 그의 삶에 대한 진정한 위협이 나타 났을 때 그는 동독에서 다리를 만들었습니다.
                그곳에서이 책을 출판했습니다.
              6. 갤리온 선
                갤리온 선 12 6 월 2021 19 : 46
                0
                https://mirlib.ru/knigi/military_history/321400-novye-legiony.html
          2. 갤리온 선
            갤리온 선 12 6 월 2021 19 : 49
            0
            제품 견적 : Phil77
            Gdrovites는 운이 좋았고 멀리서 오지 않았습니다.

            Издавал Воениздат в 1970м. Вот она на аукционе продается https://meshok.net/item/238956223_%D0%9A%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4_%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B5%D0%BD_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%82_1970
    2. vl903
      vl903 6 6 월 2021 06 : 51
      +1
      만세 애국자는 모든 것을 단순화하고 대체합니다. 모자에 종사하고 있습니다. 드럼 rpk16 및 ppsh 디스크는 하나의 작업에 대해 다른 디자인입니다. 내가 AKM을 가지고 있었다면 베트남에서 더러운 분말 카트리지가있는 청소 키트없이 M16의 첫 번째 배치를 버릴 수 있었을까요? 예. 탄약은 잡기 만하면됩니다. 현대 M4? 나도 몰라. 그들은 일반 장치처럼 씁니다. ppsh 저장소를 pps 저장소에 연결하기위한 매듭으로서 AKM에 대한 m16의 복잡성이 나에게 보인다. )))
  • 포켈로
    포켈로 6 6 월 2021 14 : 49
    0
    인용구 : Sea Cat
    PPSh가 "침"하기 시작했습니다.

    DP는 속지 않았나요?
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 6 6 월 2021 18 : 17
      +1
      모든 욕망으로 혼동하기가 어렵습니다.
  • 치락
    치락 4 6 월 2021 22 : 40
    +8
    제품 견적 : 레드 스킨의 리더
    인사말. 흥미롭게도 저자는 PCA에 대한 상점의 품질이 너무 낮아서 개별적으로 (!), 배럴당 XNUMX 개?

    이 신화는 너무 오랫동안 논의되고 설명되어 왔기 때문에 자세히 언급하는 것은 의미가 없습니다.
    1. 레드 스킨의 리더
      레드 스킨의 리더 4 6 월 2021 22 : 44
      -6
      그래서 공식적인 소식통을 반박하고 싶습니까? 같은 스튜디오 "Wings of Russia"? 누가 "스타"채널과 적극적으로 협력합니까?
      음, 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 PCA의 표준화가 그 수준에 있었다는 것을 증명해 봅시다.
      그리고 나는 당신에게 어떤 다큐멘터리를 볼지 알려줄 것입니다 ...
      1. 치락
        치락 4 6 월 2021 23 : 12
        +6
        예, 현대 다큐멘터리 영화 제작자에게이 장치를 올려주세요))) 41 년 PPSh-1946에 대한 NSD가 있습니다. 메모에 작은 글자로 디스크 매거진이 기계에 정확히 장착되어 있으며 비교해야합니다. 시스템과 디스크의 일련 번호. 그리고이 음표는 부풀고 찬양해야했기 때문에 현대의 "역사가들"에 의해 부풀려졌습니다. 실제로 디자인의 허용 오차는 상당히 넓었 고 다른 기계 및 다른 공장에서 정확히 장착되지 않은 다른 마진은 PPSh에 매우 적합했습니다. 일부는 어려움을 겪고 일부는 놀았지만 문제가 없었습니다. 그리고 일부 전투기는 기관총을 의자로 사용 하여이 상점에 뒤로 앉았습니다. 이 신화는 이미 100 년이 지났으며 완전히 해체 된 것 이상입니다. 그러나 USE의 생성은 상관하지 않습니다. 발견 자, 네.
        1. 에이비스
          에이비스 5 6 월 2021 06 : 30
          +2
          인용 : CheeRock
          예, 현대 다큐멘터리 영화 제작자에게이 장치를 올려주세요))) 41 년 PPSh-1946에 대한 NSD가 있습니다. 메모에 작은 글자로 디스크 매거진이 기계에 정확히 장착되어 있으며 비교해야합니다. 시스템과 디스크의 일련 번호. 그리고이 음표는 부풀고 찬양해야했기 때문에 현대의 "역사가들"에 의해 부풀려졌습니다. 실제로 디자인의 허용 오차는 상당히 넓었 고 다른 기계 및 다른 공장에서 정확히 장착되지 않은 다른 마진은 PPSh에 매우 적합했습니다. 일부는 어려움을 겪고 일부는 놀았지만 문제가 없었습니다. 그리고 일부 전투기는 기관총을 의자로 사용 하여이 상점에 뒤로 앉았습니다. 이 신화는 이미 100 년이 지났으며 완전히 해체 된 것 이상입니다. 그러나 USE의 생성은 상관하지 않습니다. 발견 자, 네.

          흥미 롭군. 나는 또한 질문에 관심을 가졌습니다. 모든 것이 나쁘다. :)
          1. vl903
            vl903 5 6 월 2021 21 : 58
            +1
            다른 샘플은 통제가 잘 안되는 다른 공장과 덜 협력하여 만들어 졌다는 사실을 짐작할 수 있습니다. 둘째, ppsh 저장소의 연결 지점에주의하십시오. 망칠 곳이 있습니다. 허용 오차의 다른 오류로 만들면 실제로 키 잠금과 같은 store-ppsh의 여러 조합이 있습니다. 동일한 TT 및 DP에서 이것으로 더 쉽게 보입니다.
          2. 헬멧
            헬멧 7 6 월 2021 15 : 14
            +1
            42 년 후 디스크의 문제가 해결되었습니다. 한 공장에서 모든 디스크 어셈블리를 기계에 삽입하여 PCA 및 디스크를 생산하는 모든 공장에 공급하기 시작했습니다.
      2. vl903
        vl903 5 6 월 2021 22 : 19
        +3
        파낸 뿔과 디스크와 구입 한 디스크는 일반적으로 비 네이티브 ppsh에 들어갔다 나옵니다.
      3. vl903
        vl903 5 6 월 2021 22 : 59
        +1
        그러나 나는 거절하지 않을 것입니다. 이름을 알려주세요. 흥미로운 것이있을 수 있습니다. 미리 감사드립니다!
    2. 세르 코마
      세르 코마 5 6 월 2021 06 : 07
      +3
      인용 : CheeRock
      신화입니다
      좋은
      한때 상영되었던 "영화"는 "감각"을 퍼뜨리는 일부 잡지의 회색 물질에 지울 수없는 인상을줍니다. PPSh의 순전히 "개별"디스크는 "Barriers and Bloody Commissars"시리즈에 속합니다. 그들은 영화를 덜봤을 것입니다.
  • DesToeR
    DesToeR 5 6 월 2021 00 : 04
    +7
    인용구 : Redskins의 지도자
    흥미롭게도 저자는 PCA에 대한 상점의 품질이 너무 낮아서 개별적으로 (!), 배럴당 XNUMX 개?

    이 문제가 1942 년 여름에 해결되었다는 것을 알고 계십니까? 71 년 1942 월 이후 PPSh에서 XNUMX 개의 카트리지 매거진과 그 부착 지점의 출시는 소련의 모든 조립 라인에 대해 하나의 공장 (Vyatskiye Polyany)에서 수행되었습니다. 문제는 사라졌지 만 적군 병사들과 함께 넉넉한 가게가 남아 있었다.
    1. 레드 스킨의 리더
      레드 스킨의 리더 5 6 월 2021 06 : 39
      0
      글쎄, 이것이 신화이며 그런 문제가 없다고 위에서 쓴 사람들에게 이것을 설명하십시오.
  • 블루 폭스
    블루 폭스 5 6 월 2021 16 : 45
    +3
    여러면에서이 이야기는 사실 50/50입니다. 감시중인 전장에서 작업 할 때 반복해서 PP의 일련 번호가 다른 PPSh를 발견하고 저장했습니다. 그의 개인 컬렉션에서 SHP PPSh는 3 개의 "탬버린"을 가지고 있는데, 그 중 41 개는 "non-native"와 XNUMX 개의 "horns", 또한 "non-native"입니다 : 하나의 샘플 XNUMXg (여기서는 PP에서 수정하기 어렵습니다) XNUMX 년 후 문제없이 일했습니다. 내가 이해하는 한, 모든 것이 제조업체에 달려 있었는데, 예를 들어 한때 가장 큰 결혼은 트빌리시 기계 제조 공장이 주도했습니다.
  • hohol95
    hohol95 4 6 월 2021 21 : 26
    +5
    최초의 Thomsons에 디스크 매거진이 있었다는 사실을 잊지 마십시오. 그리고 수오미도 똑같습니다. 그리고 우리의 PC는 PP 자체와 매장 모두의 제작 품질로 인해 어려움을 겪었습니다. 나는 PPD를위한 드럼 매거진의 문헌에서 어떤 불만도 만나지 않을 것입니다. PPD 38 아래에 직접 챔버가있는 상점이 특히 칭찬을 받았습니다!
    그리고 잊지 말자-붉은 군대는이란에서 그들을 위해 PPSh와 카트리지의 일부를 받았습니다! 그리고 모든 종류의 국내 예술품 ...
    1. 바다 고양이
      바다 고양이 4 6 월 2021 21 : 43
      0
      ... 최초의 Thomsons에는 디스크 매거진이있었습니다. 그리고 수오미는 똑같아


      품질, 품질 및 품질 다시. 갱스터들은 토미 건에 가게를 넣기 위해 장갑을 벗지 않았습니다. 그리고 PPSh는 특히 겨울에 이것에 문제가 있었고 모든 것을 새로 작성하기에는 너무 게으른 것이 훨씬 많았습니다.
      1. hohol95
        hohol95 4 6 월 2021 21 : 54
        +6
        어 "MK". 나쁜, 당신은 내 의견을 읽었습니다. 나는 또한 품질에 대한 "힌트"를 제공했습니다. 그리고 전쟁에 관한 문학 이야기 중 하나에서 주인공은 PPSh의 케이스에 찌그러짐으로 인해 부상을 입었습니다 !!! 카트리지가 걸렸습니다. 그리고 카트리지는 "냄새 짠"에 운반되는 동안 구겨졌습니다!
        동시에 PPD34에는 25 라운드 용 혼 탄창이있었습니다. 그리고 PPD34 / 38에 직접 공급되는 첫 번째 "드럼"에는 73 개의 카트리지가 들어 있습니다.
        그것은 양과 질에 관한 것입니다. TR 수가 필요했을 때 품질이 없었습니다.
        그리고 우리의 PPSh는 어린이, 여성 및 노인의 손에 의해 수행된다는 것을 잊지 마십시오.
        영화 "소년"!!! 1978 년.
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 5 6 월 2021 15 : 13
          +1
          안녕, 알렉세이. hi
          나는 모든 것을주의 깊게 다시 읽습니다. PPD에 대한 이야기는 멍청한 데, 결국 스탬핑이 아닌 터닝과 밀링 작업이 있기 때문에 성능의 품질이 PPSh보다 훨씬 높습니다. 그건 그렇고, 품질에 대해, 레닌 그라드에서 봉쇄 중에 PPS-42는 동일한 "어린이와 여성"에 의해 만들어졌지만 PPSh에 대한 불만은 Sudaev에 없었습니다. 전쟁 후 서독도 PPSh가 아니라 PPS를 복사했습니다. 두 무기의 디자인이 전부일까요?
          1. hohol95
            hohol95 5 6 월 2021 15 : 27
            +2
            물론 PPS가 1940 년이나 1941 년에 등장하지 않은 것은 유감입니다. 그러나 PPSh에서는 이전에 국내 무기 사업에서 거의 사용되지 않았던 많은 기술이 개발되었습니다. 그리고 1941 년부터 1942 년까지 레닌 그라드의 WikiWiki에 의해 42870 PPD가 만들어졌습니다! 그리고 나서 그들은 이러한 시설에서 PPP를 만들기 시작했습니다. 즉, 사용 가능한 머신 파크와 작업자의 자격으로 더 단순한 PPM과 더 복잡한 PPD를 모두 생산할 수있었습니다. 그리고 PPSh는 전쟁의 가장 어려운시기에 도움이 된 "버터 요리"의 우리 국내 모델이었습니다. 그리고 나는 PPSh가 영국 STEN보다 더 나쁘다고 생각하지 않습니다.
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 5 6 월 2021 15 : 57
              +3
              예, PPSh에 대한 분쟁은 없습니다. Shpagin은 제 시간에 자신의 기계를 만들었으며 스탬프 덕분에 대량 생산을 설정할 수있었습니다. 그들이 말하는 것처럼 좋은 것을 찾고 있지는 않지만 여전히 유감입니다. Sudaev는 최초의 훌륭한 디자이너가 아니 었습니다. 미안합니다. 아주 일찍 세상을 떠났습니다.
              미국의 "그리스 니플"(M3, MZA1)은 처음 분해했을 때 놀랐습니다. 이렇게 높은 품질의 볼트 가공과 배럴 드릴링을 기대하지 않았고, 겉으로보기에는 어색해 보였습니다. 네, 그리고 그것에서 촬영하는 것은 즐거움입니다. 결국 다른 P / P를 시도했지만 "STEN"을 할 기회가 없었고 작동하는 기계가 없었습니다. 국군 박물관에는 여러 모델의 영국인이 있었지만 모두 천공이있었습니다.
              1. hohol95
                hohol95 5 6 월 2021 17 : 27
                +2
                미국에서 저품질의 솜씨로 소형 무기가 제조된다는 것은 놀라운 일입니다.
                그럼에도 불구하고 그들의 교육 수준과 기술 능력은 더 높았습니다. 금지 이전에 생산의 "현지 적 특성"에도 불구하고. 나는 미국 노동자가 그와 함께 강한 술 한 병을 조용히 가져와 그 과정에서 사용했다고 읽었습니다.
                하지만 "녹색 뱀"과의 싸움 덕분에 산업 재해에 대처하고 제품의 품질을 높일 수 있었던 것 같습니다.
                1. 바다 고양이
                  바다 고양이 5 6 월 2021 17 : 38
                  +1
                  나머지에 대해서는 잘 모르겠지만 제 손을 통과 한 모든 국가 무기는 뛰어난 솜씨로 제작되었습니다.
                  그리고 "녹색 뱀"에 관해서는 무기 제조와 사용 모두에서 금기 사항입니다. 사실, 예외가 있습니다. 응용 프로그램을 의미합니다.
                  1. hohol95
                    hohol95 5 6 월 2021 18 : 39
                    +1
                    이제 나는 1940 년 PPD 드럼 디스크 문제에 대한 조사의 분류 해제에 대해 읽었습니다. 체포되었지만 모두가 석방되었습니다. 인터넷을 검색하십시오.
                  2. 바다 고양이
                    바다 고양이 5 6 월 2021 18 : 56
                    0
                    고마워요, 꼭 볼게요. 글쎄, 그 당시 체포는 일반적인 관행이었고 그들이 석방 된 것에 감사드립니다.
                2. hohol95
                  hohol95 5 6 월 2021 18 : 40
                  +1
                  그러나 XNUMX 차 세계 대전에서 미국인의 소총을 받아들이는 것은 품질에 만족하지 못했습니다. 그리고 양키스는 러시아인들이 단순히 선택하고 있다고 믿었습니다.
                3. 바다 고양이
                  바다 고양이 5 6 월 2021 18 : 59
                  +1
                  나는 그들이 어떤 결점을 발견했는지는 모르지만 우리가 "Winchesters"에 대해 이야기하고 있다면,이 소총과 카빈총은 XNUMX 차 세계 대전 이후 우리 어부들이 성공적으로 사용한 XNUMX 줄 카트리지를 위해 챔버에 보관되었습니다.
                4. hohol95
                  hohol95 5 6 월 2021 19 : 24
                  +2
                  사냥꾼은 참호의 보병이 아닙니다.
                  Remington 및 Westinghouse 소총의 품질은 "절름발이"였습니다.
                  윈체스터는 청결에 대한 요구 때문에 불만을 토로했습니다.
                  SVT-38 방법 !!!
                5. 바다 고양이
                  바다 고양이 5 6 월 2021 20 : 06
                  +1
                  물론 어부는 보병이 아니고 그가 사용하는 무기에 대해 더 까다 롭습니다.
                  그리고 농민은 펠트 부츠와 같은 단순한 "40 줄"에 더 익숙하지만 SVT-XNUMX은 더 많은 지식을 가진 선원이 선호했으며 독일인은 그럴 만했습니다.
                6. hohol95
                  hohol95 5 6 월 2021 20 : 20
                  +1
                  어부는 공격을받지 않고 늪과 진흙에서 배를 기어 다니지 않습니다. 그리고 20 분 안에 20 발을 쏘지 않습니다.
                  그리고 SVT-40은 이미 SVT-38에 대한 "오류 수정"입니다. ABC-36을별로 기억하지 못하는 것은 유감입니다 !!!
                7. 바다 고양이
                  바다 고양이 5 6 월 2021 20 : 24
                  +2
                  ABC-36을별로 기억하지 못하는 것은 유감입니다 !!!

                  그래서 나는 그것을 가지고이 소총에 대한 기사를 쓸 것입니다.
                8. hohol95
                  hohol95 5 6 월 2021 20 : 25
                  +1
                  어 ... 끈을 다림질하고 쓰는 것만 남아 있습니다 ... 느낌
                9. 바다 고양이
                  바다 고양이 5 6 월 2021 20 : 36
                  +1
                  글쎄, 무슨 일이야, 다리미가 있을까? 미소 음료수
                10. hohol95
                  hohol95 5 6 월 2021 20 : 52
                  +1
                  음료수 다리미판처럼 느낌
                11. 바다 고양이
                  바다 고양이 5 6 월 2021 21 : 22
                  0
                  그런 다음 모든 것이 정돈되어 결과를 기다릴 것입니다. 미소
                12. hohol95
                  hohol95 5 6 월 2021 21 : 24
                  +1
                  검토를 위해 보내 드리겠습니다 느낌 , 그리고 당신은 감사 할 것입니다.
                13. 바다 고양이
                  바다 고양이 5 6 월 2021 21 : 26
                  0
                  더 나은 빅 닉, 그는 더 깊이 파헤칩니다. 미소
  • 제니온
    제니온 4 6 월 2021 21 : 30
    +4
    저자는 그것이 어디에나 있다고 쓰지 않고 공격 중에 있습니다. 기억 나시면 PPSh에는 엉덩이가 있습니다.
  • 포켈로
    포켈로 6 6 월 2021 14 : 45
    +1
    인용구 : Sea Cat
    예를 들어 PPSh 디스크 저장소는 섹터 XNUMX에 비해 매우 모호한 이점을 제공합니다.

    "모호한"장점은 더 많은 카트리지가 있기 때문에 연속 사격을 수행하고 조준하지 않고 즉시 사격하는 능력으로 표현되었습니다.

    인용구 : Sea Cat
    그들은 너무 많이 잃어 전쟁 중에 우리는 마치 다른 작업이없는 것처럼 35 라운드 동안 PPSh에 대한 새로운 섹터 매거진을 발표하기로 결정했습니다.

    42 월 45 일이 전쟁중인가요? 뿔은 제조가 더 쉽고 가볍고 편리했지만 여기에는 XNUMX 년 된 베를린이 있고 .. ppsh는 디스크로
    1. Konnick
      Konnick 6 6 월 2021 20 : 40
      +2
      뿔은 제조가 더 쉽고 가볍고 편리했지만 여기에는 45 년 된 베를린이 있고 .. ppsh는 디스크로

      섹터 상점은 PPSh를 등 뒤로 옮길 수있는 편리함과 보병 및 정찰대가 선호하는 디스크 매거진으로 인해 포병과 신호 병에게 인기가있었습니다.

      벌써 평화로운 베를린의 스카우트 사진을 다시 한 번 보여줍니다. 그들은 이미 신뢰할 수있는 무기에 대해 많이 알고있었습니다. 특별 시크-별이없는 모자이지만 "Excellent scout"배지와 직사각형 신발에 "For Courage"메달이 있습니다. 한마디로 승자.
      42 월 XNUMX 일부터 PPSh는 장착되지 않은 디스크와 함께 공급되었으며 Shpagin은 고품질의 솜씨를 달성했습니다.
  • 코스 티아 라비 뉴 코프
    코스 티아 라비 뉴 코프 5 6 월 2021 16 : 56
    +1
    여기에서도 그를 폭로하는 많은 기사에도 불구하고 반 은밀한 워크샵에서 PCA 제작에 대한 신화가 방송되고 있다는 것이 흥미 롭습니다.
    1. vl903
      vl903 5 6 월 2021 22 : 29
      0
      인용 : 코스 티아 라비 뉴 코프
      여기에서도 그를 폭로하는 많은 기사에도 불구하고 반 은밀한 워크샵에서 PCA 제작에 대한 신화가 방송되고 있다는 것이 흥미 롭습니다.

      어디서 봤어? 탱크, 엔진 건물 또는 항공기 플랜트에 PPSh와 같은 기본 설계를로드하는 것은 단순히 비합리적입니다. 더 원시적 인 식물에서 생산 될 수 있습니다. 예를 들어 무기 공장과 협력하여 복잡한 부품을 공급합니다. 조립은 원시 공장에서 수행되어야합니다.
      1. 코스 티아 라비 뉴 코프
        코스 티아 라비 뉴 코프 5 6 월 2021 22 : 40
        0
        당연히 PPSh 공장은 PPSh 공장보다 적을 것입니다. 그러나 이것은 정확히 식물이 될 것입니다. 그리고 나는 당파들이 그를 위해 완전한 생산주기를 마련 할 수 있다는 의견을 보았습니다.
        1. vl903
          vl903 5 6 월 2021 23 : 16
          0
          예외가 될 수있는 방법. 그러나 그들은 거기에서 얼마나 할 수 있습니까? 10 개? 150 년 전에 좋은 자물쇠 제조공은 강철 조각으로 리볼버를 만들 수있었습니다. 지금도 마찬가지입니다. 그러나 이것은 지표가 아닙니다. 일주일에 수만 개가 필요했고 최소한 작은 식물이 필요했습니다.
          1. 코스 티아 라비 뉴 코프
            코스 티아 라비 뉴 코프 6 6 월 2021 12 : 10
            0
            그것이 내가 생각한 것입니다.
      2. 코스 티아 라비 뉴 코프
        코스 티아 라비 뉴 코프 5 6 월 2021 22 : 42
        0
        https://warhead.su/2020/05/18/pravda-li-oruzhie-dlya-krasnoy-armii-mogla-delat-lyubaya-artel
  • ssergey1978
    ssergey1978 4 6 월 2021 18 : 22
    +3
    독일인들은 간단한 무기를 만드는 법을 모릅니다. 그들에게 주어지지 않았습니다. 그리고 MP 43은 훌륭한 소총이자 카트리지입니다.
    1. 레드 스킨의 리더
      레드 스킨의 리더 4 6 월 2021 20 : 08
      +1
      그들은 방법을 알고있었습니다. 많은 예가 있습니다. "Stan"의 동일한 사본, 그리고 다른 것들은 ... 나는 그것을 지금 "오프 핸드"로 혼합하는 것이 두렵습니다. "민속"을 위해 리벳을 박았습니다.
      그들은 잘못하는 법을 모릅니다.
      1. Vovk
        Vovk 4 6 월 2021 20 : 37
        0
        그러나 나는이 질문에 관심이 있습니다. 전쟁이 시작될 때 독일인은 소형 무기와 탄약으로 전례없는 수의 소비에트 창고를 점령했습니다 ... 그들은 군대에 무언가를 투입했습니다. 예를 들어 자동 소총 ... 동맹국들에게 무언가를 주었다. 그러나 여전히 그것의 많은 부분이 있었다. 그리고 갑자기 모든 소련 소형 무기들이 1943 년에 사라졌다.
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 4 6 월 2021 21 : 04
          +2
          전쟁은 인간의 삶과 마찬가지로 금속을 재활용합니다. 의뢰
        2. 레드 스킨의 리더
          레드 스킨의 리더 4 6 월 2021 21 : 21
          -3
          모든 것이 끝납니다. 보세요-지금도 Donbass에는 소형 무기와 탄약이 부족합니다. 그러나 이것은 세계 대전이 아닙니다 ...
        3. vl903
          vl903 5 6 월 2021 06 : 35
          0
          무기 소비량은 사람들과 같고 더 많을 수도 있습니다. 여기에 입고. 살해, 잃어버린. 중상, 실종. 캡처, 분실. 패닉 후퇴-길을 잃었습니다. 작은 트로피 팀이 모였습니다. 하지만 전투 장소에는 여전히 거짓말이 많고 가끔은 사람이 얼마나 많은 금속을 채굴하고 가공했는지 생각 하는가? !!!
        4. 시베리아 옥수수
          시베리아 옥수수 5 6 월 2021 18 : 46
          0
          vovk \ 배럴 무기는 죽는 경향이 있습니다-전쟁에서 그것은 무엇입니까 기관총에서 10,000 발의 사소한 반년 동안 바보의 총알이 시야가 보이지 않는 곳에서 날아갑니다 ... 이미 42의 가을, 경찰관 트로피는 대부분 저장 창고가있는 쓰레기 였기 때문에 Mauser 98로 무장했습니다.
      2. hohol95
        hohol95 4 6 월 2021 21 : 28
        +1
        이상한 진술. 그들은 간단하고 효율적으로 할 수있을 것입니다. 러시아어로 된 "Voenoye Obozreniye"사이트는 존재하지 않을 것입니다!
      3. DesToeR
        DesToeR 5 6 월 2021 00 : 11
        -2
        인용구 : Redskins의 지도자
        그들은 방법을 알고있었습니다. 많은 예가 있습니다. Stan과 다른 사본은 ...

        재미있는 점은 STEN이 MP28 모델 (Schmeisser)의 단순화 된 사본이라는 것입니다. 그래서 독일인들은 20 년대 후반 자신들의 PP의 단순화 된 사본을 복사했습니다.
        인용구 : Redskins의 지도자
        그들은 잘못하는 법을 모릅니다.

        STG-44와 서투른 스탬프 상자?
        1. vl903
          vl903 5 6 월 2021 14 : 32
          0
          STG-44와 서투른 스탬프 상자?
          튜턴의 천재를 이상화 할 필요도없고 단순화 할 필요도 없습니다. 스탬프가 찍힌 stg44의 아이디어는 정확했습니다. 일반 보병의 무기는 저렴할뿐만 아니라 수백만 조각으로 생산되어야합니다. 스탬핑이 가장 좋습니다. 스탬프 부분을 가볍고 강력하고 단순하게 만드는 것은 매우 어렵습니다. 몇 년 동안 AK를 떠올려 시리즈를 중단 했습니까?
          1. DesToeR
            DesToeR 6 6 월 2021 09 : 12
            0
            견적 : vl903
            튜턴의 천재를 이상화 할 필요도없고 단순화 할 필요도 없습니다.

            누가 필요하지 않습니까? 나에게?
            견적 : vl903
            스탬프 stg44의 아이디어가 정확했습니다.

            누가 이의를 제기합니까? 게시물을주의 깊게 읽었습니까? STG-44에 대한 언급이 무엇을 의미하는지 이해합니까? 그리고 모든 스와미가 동의하는 것은 아닙니다. 미국인들은 "수직면"스탬핑에서 M-16을 저렴하게 만드는 문제를 해결했습니다.
            견적 : vl903
            스탬프 부분을 가볍고 강력하고 단순하게 만드는 것은 매우 어렵습니다.

            대량 생산에 사용할 수없는 무기를 발사하는 것은 적어도 핵이며 본질적으로 방해 행위입니다.
  • 안드로이드의 레흐.
    안드로이드의 레흐. 4 6 월 2021 18 : 32
    +1
    독일인들이 살인으로 내놓지 않을 것.
    옷장에있는 두 개의 수도관을 풀고 완성 된 기관단총이 있습니다.
    1. 침입자
      침입자 4 6 월 2021 20 : 41
      +3
      독일인들이 살인으로 내놓지 않을 것.
      우울한 독일 천재, 그 당시 그는 서양 제국주의에 ​​둘러싸인 나라가 너무 영리한 생각이 필요했습니다 !!!
      1. 안드레이 Zhdanov- 네 딜코
        안드레이 Zhdanov- 네 딜코 4 6 월 2021 20 : 58
        0
        그러나 독일어가 아니라 튜 턴어. 이것이 더 정확합니다.
        1. 침입자
          침입자 4 6 월 2021 21 : 08
          +1
          그렇다면 튜 턴어보다 게르만어가 더 정확합니다. 결국 이것은 명령이며 그 나라의 자칭이 아닙니다 ... 당시에는 정확히!?
          1. 안드레이 Zhdanov- 네 딜코
            안드레이 Zhdanov- 네 딜코 4 6 월 2021 21 : 19
            +1
            좋아요, 어쩌면 그렇게 될 수도 있습니다. 저는 논쟁하고 싶지 않습니다!
          2. 레드 스킨의 리더
            레드 스킨의 리더 4 6 월 2021 21 : 23
            +1
            우리도 배운 것. 촬영하는 경우-모퉁이에서 촬영하는 노즐. 예, Sturmgeaer를 사용하면 완전히 명확하지 않습니다 ...
  • Polpot
    Polpot 4 6 월 2021 18 : 33
    +3
    행동에 우울한 튜턴 천재
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 4 6 월 2021 19 : 06
    +5
    물론, 그것은 "Stan"보다 더 나빴습니다. 하지만 효과가있었습니다!
    1. 우연
      우연 4 6 월 2021 19 : 37
      0
      나는 잼을 퍼뜨리는 것이 Ryabov라고 생각했습니다. 그는 추종자가 있다는 것이 밝혀졌습니다.
      기관단총 E.M.R. 44는 12 년 1945 월 XNUMX 일 미군에 트로피로

      1944 년 전. XNUMX 년. 그리고 그날은 정확합니다. 결제 오류입니다.
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 4 6 월 2021 19 : 43
        +3
        지금까지 당신은 Yuferev에게 충실했습니다.
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 4 6 월 2021 20 : 17
          +1
          아마도 그가 고의적 인 말도 안되는 소리를 내기 시작할 때까지.?
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 바다 고양이
      바다 고양이 4 6 월 2021 20 : 15
      +5
      안톤 hi 그것은 모두 촬영 범위에서 작동하지만 실제 조건에서는 전면에서 결국 테스트되지 않았습니다.
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 4 6 월 2021 20 : 30
        +5
        "Volkssturm"에서 뛰지 않았나요?
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 4 6 월 2021 20 : 58
          +4
          아니, 여기에서 그는 모든 것을 올바르게 썼고, 그들은 그것을 스트림에 넣지 않았고 뛰어들 것이 없었습니다. 그러나 Erma와 같은 장비, 기계 공원 및 고도로 자격을 갖춘 직원이 샤프트로 쓰레기를 몰아내는 것은 아닙니다. "Sturmgevers"와 옳은 일을했습니다. 그리고 당신이 운전하는 것이 무엇이든 끝은 여전히 ​​분명합니다. 의뢰
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 4 6 월 2021 21 : 10
            +3
            좋아, 괜찮아. 노트! ( 웃음 )
            글쎄, 당신은 중세의 주제에 대해 신경 쓰지 않습니다! hi 웃음 웃음
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 4 6 월 2021 21 : 23
              +4
              Erma에 대한 정보가 있습니까? 있다면 어서-흥미 롭다. 음료수
      2. hohol95
        hohol95 4 6 월 2021 21 : 32
        +1
        이론과 실천은 함께 가야합니다. 연습이 이론을 반박한다면 그것은 사실이 아닙니다! "피타고라스 바지"는 아직 반박되지 않았습니다!
        "BLM의 털이 많은 허벅지"에 걸리지 않기를 바랍니다!
  • 에이 비어
    에이 비어 4 6 월 2021 21 : 33
    +1
    ... PPSh를 조립하는 데는 약 5,6 시간이 걸렸는데, 1942 년에 채택 된 전쟁 기간 동안 등장한 PPS 기관단총의 경우이 수치는 완전히 2,7 시간으로 줄었습니다.

    Machine-Clock은 조립과 어떤 관련이 있습니까?
    그들은 기계에 수집되지 않았습니다.
    1. Mooh
      Mooh 4 6 월 2021 22 : 09
      +3
      동지는 표절 반대를 통과시키기 위해 출처를 뜯어 내고 "생산"이라는 단어를 "조립"이라는 단어로 대체하여 어떻게 일어 났는지 밝혀졌습니다. (가정과 개인적 가치 판단. 어디에서 구글에 게으른가)
    2. DesToeR
      DesToeR 5 6 월 2021 00 : 14
      +1
      제품 견적 : Avior
      Machine-Clock은 조립과 어떤 관련이 있습니까?

      PPSh에 적용되는 소련 용어의 EMNIP는 표준 시간이었습니다. 그러나 나는 틀릴 수 있습니다.
      1. 에이 비어
        에이 비어 5 6 월 2021 06 : 07
        0
        Machine-Clock은 생산 장비의 필요성을 보여주는 또 다른 지표입니다. 스탬핑 생산은이 시간을 정말로 줄여줍니다. 그러나 조립 및 장착시 파일로 직접 수정해야합니다.
      2. Mooh
        Mooh 5 6 월 2021 11 : 31
        0
        PPSh에 적용되는 소련 용어의 EMNIP는 표준 시간이었습니다.

        소비에트 문학에서 나는 확실히 그랬지만 표준 시간을 맞추지 못했습니다. 일반적으로 그들은 노동 시간에 대해 작성하며 여기서는 제품의 제조 가능성을 강조하기 위해 기계 시간이라는 용어가 사용됩니다.
        세 가지 용어는 모두 다른 의미를 가지고 있으며 논의중인 문구에서 용어가 잘못 사용되어 Avior의 동료가 주목을 받았습니다. 표준 시계를 대체하면 논의중인 문구가 더 나아지지 않을 것입니다.
  • 에이 비어
    에이 비어 4 6 월 2021 22 : 41
    +2
    전쟁 중에이 모델의 생산은 미숙련 노동력의 참여로 소규모 예술품 및 작업장에서도 대량으로 관리되었습니다.

    적어도 누군가는 PCA 제작을 위해 강력한 언론이 필요하다는 사실을 고려하여 특정 소규모 예술품 및 워크샵에 대해보고했을 것입니다.
    1. vl903
      vl903 5 6 월 2021 06 : 27
      0
      정확히 기억하지 못하지만 다음과 같습니다.
      당시 artel은 매우 큰 공장의 이름 이었지만 경공업에 종속되었고 공장은 중공업에 종속되었습니다.
      1. 에이 비어
        에이 비어 5 6 월 2021 07 : 12
        +1
        예, 그들은 일반적으로 실제로 PPP 생산에 참여한 식물 인 Leningrad artel Primus를 예로 인용합니다.
        그러나 그것은 작은 예술 작품과 워크샵이었습니다.
  • Nikolaevich 전
    Nikolaevich 전 5 6 월 2021 02 : 43
    +2
    기관단총 E.M.R. 44는 여기에서 볼 수 있습니다.
  • 모 나르
    모 나르 5 6 월 2021 10 : 23
    +1
    기관단총은 소련에서 진정으로 거대한 무기가되었지만 좋은 삶에서 발생하지 않았습니다.
    왜? 모 싱크가 충분하지 않았나요?
    하지만 적과 동맹은 어떻습니까? 기관단총을 만든 이유는 무엇입니까?
    1. vl903
      vl903 5 6 월 2021 14 : 39
      0
      분대의 화력이 부족하기 때문입니다. 이젤 격언은 움직이지 않았고 공급이 부족했습니다. dp27도 충분하지 않았고 특히 높은 밀도의 불을 줄 수 없었습니다. 보병은 기본적으로 모신 카와 수류탄 만 가지고있었습니다. 그리고 PPD 또는 PPSh는 그나저나 매우 많았고 PPSh는 이미 현대 기관총의 틈새 시장을 부분적으로 차지했습니다.
      1. 모 나르
        모 나르 5 6 월 2021 17 : 04
        0
        그렇다면 독일군이 기관단총을 출시 한 이유는 무엇입니까? 그들은 기관총으로 더 나은 상황을 가졌습니다. 그러나 그들은 수도꼭지의 ersatz로 내려갔습니다.
        PP는 전쟁이 시작되기 전에도 군대에 갔다. 그리고 모든 국가에서. 물론 성공의 정도는 다양합니다. 그러나 여기에 그들이 경기관총의 대안으로 제공 될 것이라고들은 적이 없습니다.
        1. vl903
          vl903 5 6 월 2021 21 : 13
          0
          다른 모든 국가와 동일합니다. 비교적 가볍고 자동 사격 중 반동이 허용되는 근접 및 중전 자동 무기가 필요했습니다. 독일군은 mg34를 가지고 있었지만 비현실적이지는 않더라도 그것에서 쏘는 것은 효과적이지 않았습니다. 카트리지의 크기와 무게는 큽니다. 총은 필요한 화재 밀도를 제공하지 않습니다.
          1. 모 나르
            모 나르 6 6 월 2021 04 : 54
            0
            다른 모든 국가와 동일

            글쎄, 그게 무슨 상관이야?
            기관단총은 소련에서 진정으로 거대한 무기가되었지만 좋은 삶에서 발생하지 않았습니다.
            ?
            당신이 결정할 것입니다. 핸드 브레이크가 충분하지 않거나 모든 국가에서 새로운 종류의 무기가 필요했습니다.
            1. vl903
              vl903 6 6 월 2021 06 : 41
              0
              7.62x39 또는 svt 이하의 좋은 단일 기관총이나 핸드 브레이크가 있다면 모든 보병에게 ppsh-ppd가 그렇게 필요하지 않을 것입니다.
              1. 모 나르
                모 나르 6 6 월 2021 12 : 20
                0
                내 운동화 말 하지마 7.62 대에는 어떤 nafig 39xXNUMX? 책의 대체 역사 (나는 읽고 듣는 것을 좋아한다) 규칙.
                이 기사의 저자는 나쁜 삶과 RP를 PP로 "대체"하는 것에 주목했습니다.
                1. vl903
                  vl903 6 6 월 2021 13 : 51
                  -1
                  예 아니오, 그는 모든면에서 후퇴하는 기본적인 것들을 반복했습니다. 엄청난 무기 손실. 격언의 부족, dp27, svt. 우리 보병은 장갑차, 탱크, 포병 및 항공의 지원을 받아 MG34의 독일군에 대한 모 싱크와 수류탄으로 홀로 남겨졌습니다. 항공, 탱크, 포병과의 균형을 개선하기 위해 빠르게 작동하지 않았습니다. 우리는 훌륭하고 기술적으로 진보 된 이젤, 단일 및 우물, 아마도 가벼운 기관총을 가지고 있지 않았습니다. (dp27은 일반 핸드 브레이크 였지만 그렇게 빨리 리벳을하지는 않았지만) ppsh는 빠르게 찍힐 수있었습니다. . 당연히 ersatz이지만 하나의 모 싱크보다 낫습니다
                  1. 모 나르
                    모 나르 6 6 월 2021 23 : 03
                    0
                    슬로건으로 시도하지 마십시오.
                    우리 보병은 모 싱크와 수류탄을 가지고 홀로 남겨졌습니다
                    그리고 PPSh는 결코 ersatz가 아니 었습니다.
                    1. vl903
                      vl903 7 6 월 2021 07 : 59
                      0
                      나는 주제에 대한 당신의 몰입 정도를 모릅니다))) 그래서 더 간단하게 말하려고 노력하지만 때로는 실패합니다. ppsh는 괜찮은 기관단총이지만 자동 무기의 필요성은 부분적으로 만 충족되었습니다. mp40 정상과 비교하여 mg34 또는 mp44 또는 svt40 또는 동일한 dp27과 비교하면 이것은 강제적이고 비효율적 인 측정입니다. 비 유적으로 말하자면, ersatz.
  • 치락
    치락 5 6 월 2021 14 : 26
    0
    제품 견적 : Avis
    인용 : CheeRock
    예, 현대 다큐멘터리 영화 제작자에게이 장치를 올려주세요))) 41 년 PPSh-1946에 대한 NSD가 있습니다. 메모에 작은 글자로 디스크 매거진이 기계에 정확히 장착되어 있으며 비교해야합니다. 시스템과 디스크의 일련 번호. 그리고이 음표는 부풀고 찬양해야했기 때문에 현대의 "역사가들"에 의해 부풀려졌습니다. 실제로 디자인의 허용 오차는 상당히 넓었 고 다른 기계 및 다른 공장에서 정확히 장착되지 않은 다른 마진은 PPSh에 매우 적합했습니다. 일부는 어려움을 겪고 일부는 놀았지만 문제가 없었습니다. 그리고 일부 전투기는 기관총을 의자로 사용 하여이 상점에 뒤로 앉았습니다. 이 신화는 이미 100 년이 지났으며 완전히 해체 된 것 이상입니다. 그러나 USE의 생성은 상관하지 않습니다. 발견 자, 네.

    흥미 롭군. 나는 또한 질문에 관심을 가졌습니다. 모든 것이 나쁘다. :)

    매뉴얼에는 소문자로 된 각주가 없었고 hyip 할 이유가 없었기 때문에)))
  • 치락
    치락 5 6 월 2021 14 : 33
    0
    제품 견적 : 레드 스킨의 리더
    글쎄, 이것이 신화이며 그런 문제가 없다고 위에서 쓴 사람들에게 이것을 설명하십시오.

    어떤 문제가 없었습니까? 문제는 군인이 숫자 상점을 잃거나 구부리면 PPSh를 버릴 수 있다는 것입니다. 다른 상점에서는 원칙적으로 촬영할 수 없기 때문입니다. )))
    1. vl903
      vl903 5 6 월 2021 21 : 22
      0
      전쟁 초기에는 품질이 좋지 않은 문제가있었습니다. 그리고 그러한 문제는 PPSh뿐만 아니라 T34와 그 당시 생산 된 거의 모든 것에도 적용되었습니다. 모든 참가국이이 문제를 가지고있었습니다. 누군가는 더 적은 사람이 있습니다. 미국도이 문제에 직면했습니다. 그들의 산업이 가득 차고 많은 여성들이 생산을 위해 고용 되었기 때문입니다.
      1. 치락
        치락 5 6 월 2021 23 : 47
        +1
        이것은 다릅니다. 각 PPSh-41에는 디스크 매거진이 41 개만 적합했으며 다른 PPSh의 다른 매거진은 접근하지 않았으며 PPSh-XNUMX은 공장에서 제공되는이 두 매거진으로 만 촬영할 수있었습니다.
        1. vl903
          vl903 6 6 월 2021 06 : 16
          0
          잡지 첨부 파일의 상대적 복잡성에주의하십시오. 저는 소파 전문가이지만 제어해야 할 크기가 XNUMX 개 이상인 것 같습니다. ppsh의 상호 노드와 동시에 적어도 하나를 중단하면 일반 저장소가 ppsh에 맞지 않는 상황이 될 수 있습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. vl903
            vl903 6 6 월 2021 06 : 54
            0
            그리고 부분적으로 그러한 공장의 모든 ppsh와 디스크가 있다면? 거기에서 당신은 정말로 당신의 상점을 돌봐야하고 피팅을 통해서만 낯선 사람들을 돌봐야합니다.
          3. 치락
            치락 6 6 월 2021 16 : 54
            0
            견적 : vl903
            잡지 첨부 파일의 상대적 복잡성에주의하십시오. 저는 소파 전문가이지만 제어해야 할 크기가 XNUMX 개 이상인 것 같습니다. ppsh의 상호 노드와 동시에 적어도 하나를 중단하면 일반 저장소가 ppsh에 맞지 않는 상황이 될 수 있습니다.

            그림에 크기가 쓰여질 때, 예를 들어 100mm + 2mm / -3mm와 같은 단어 허용 오차가 있습니다. 이는 결합 결합 표면에 97mm에서 102mm의 크기가 허용된다는 것을 의미합니다. 그러나 동시에 97mm는 매달려 있지만 정상적인 한계 내에서 102mm는 매우 단단히 고정되지만 페어링은 계속 발생합니다. 세 가지 교육 클래스를 가진 Georgy Semenovich Shpagin이 눈으로 무기를 조각했다고 생각하지 마십시오. 교육 시스템의 산업화와 강력한 발전은 결실을 맺었고 소련에서는 이미 30 년대 초반에 이미 PPSh-41에 대한 문서가 있던 것에 따라 설계 문서 및 산업 표준의 통합 시스템이 도입되고 운영되었습니다. 조립 도면에서 모든 세부 사항의 기술 맵 처리에 이르기까지 완전히 개발되었습니다.
            1. vl903
              vl903 6 6 월 2021 18 : 19
              0
              글쎄, 그래서 모두가 입학에 대해 이야기하고 있습니다. 그것이 관찰되었을 때 모든 것이 괜찮 았습니다. 그 기간 동안 그것을 준수 할 수 없었고 상점들로 도약이있었습니다. TT 저장소는 샤프트 옆에 배치되고 PPSh에는 추가 요소 인 가이드가 있습니다. 그리고 이것은 또 다른 두 가지 크기입니다. 우리가 다시 생산을 시작하면서 문제가 사라졌습니다.
              1. 치락
                치락 6 6 월 2021 19 : 00
                0
                견적 : vl903
                글쎄, 그래서 모두가 입학에 대해 이야기하고 있습니다. 그것이 관찰되었을 때 모든 것이 괜찮 았습니다. 그 기간 동안 그것을 준수 할 수 없었고 상점들로 도약이있었습니다. TT 저장소는 샤프트 옆에 배치되고 PPSh에는 추가 요소 인 가이드가 있습니다. 그리고 이것은 또 다른 두 가지 크기입니다. 우리가 다시 생산을 시작하면서 문제가 사라졌습니다.

                PPSh-41에 의해 NSD 열기 에디션 1946 두 개의 번호가 매겨진 상점이 특정 PPSh-41에 정확하게 맞춰져 있다는 것을 알 수 있습니다. 다른 PCA의 잡지가 귀하의 PC에 맞지 않는다는 사실을 발견하지 못할 것입니다. 그들은 공차 내에 적합합니다-느슨하거나 꽉 들어오지 만 적합합니다.
                1. vl903
                  vl903 6 6 월 2021 19 : 36
                  0
                  우리는 같은 것에 대해 이야기하고 있습니다))) 나는 당신과 동의합니다. 하지만 전쟁이 시작될 때 문제가 있었는데, 세 개의 다른 상점이 비 원주민 둥지에 완벽하게 들어 맞았습니다.
  • 치락
    치락 5 6 월 2021 14 : 34
    0
    제품 견적 : Monar
    기관단총은 소련에서 진정으로 거대한 무기가되었지만 좋은 삶에서 발생하지 않았습니다.
    왜? 모 싱크가 충분하지 않았나요?
    하지만 적과 동맹은 어떻습니까? 기관단총을 만든 이유는 무엇입니까?

    Wehrmacht의 주요 무기는 Mauser 카빈이었습니다. Wehrmacht의 일반적인 배경에 대한 PP는 그다지 많지 않았습니다.
  • 치락
    치락 6 6 월 2021 17 : 05
    +1
    견적 : vl903
    7.62x39 또는 svt 이하의 좋은 단일 기관총이나 핸드 브레이크가 있다면 모든 보병에게 ppsh-ppd가 그렇게 필요하지 않을 것입니다.

    예를 들어 도시 지역에서는 PP가 카빈총보다 훨씬 효과적입니다. 사실, 스탈린 그라드는 이것을 분명히 증명했습니다. 따라서 그들은 Volkssturm이 도시에서 자신을 방어해야했기 때문에 값싼 PP를 만들려고했습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • san99san
    san99san 10 6 월 2021 08 : 20
    0
    san99san German MP-38 (40)은 정확성과 신뢰성면에서 PPSh와 PPS를 결코 능가하지 못했습니다. MP는 처진 매거진 스프링에 문제가 있었기 때문에 전체 매거진이 MP에 장착되지 않았고 PCA 및 PPS보다 오염에 더 민감했습니다. MP에 사용 된 9 × 19 Parabelum 카트리지는 각각 6.72 × 25 TT에 비해 탄도가 나빴고 소련 PP의 정확도가 더 좋았습니다. 독일인들이 인정한 것. 일부 독일 장군은 히틀러가 독일에서 Wehrmacht의 필요를 위해 PPSh 생산을 조직 할 것을 제안했습니다.
    1. XBOCT
      XBOCT 11 6 월 2021 18 : 15
      0
      모든 것이 그렇게, 단지 7.62
  • XBOCT
    XBOCT 11 6 월 2021 18 : 14
    0
    "" "" "" "" "동시에 무기 자동화의 움직이는 부분 (왕복 전투 스프링, 볼트)은 시스템에서 MP-40에 사용 된 것과 유사했습니다.
    방아쇠 메커니즘 E.M.R. 44는 단순화되었고 화재 모드 번역기가 없었습니다. 기관단총은 자동 발사 "" "" "" "" "전용으로 설계되었습니다.
    쇼, 정말 ??????? 저자와 MP-40에는 화재 번역기가있었습니다 ??? 진짜야?