러시아 Su-35 "flew": 인도네시아, 프랑스 Rafale 전투기 선택

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인도네시아는 마침내 전투기 구매를 결정한 것으로 보이며 이는 러시아 Su-35가 아닌 프랑스 Rafales가 될 것입니다. 프랑스 언론 보도에 따르면 파리와 자카르타는 프랑스 전투기 구매를 논의하기 위한 의향서에 서명했습니다.

공개 소스에서 입수 가능한 정보에 따르면 인도네시아는 프랑스의 새로운 Dassault Rafale 전투기 36대를 구매하기로 예비 계약을 체결했습니다. 서명은 2022월 초 플로렌스 파를리(Florence Parly) 프랑스 국방장관이 자카르타를 방문하는 동안 비밀리에 이루어졌습니다. 최종 계약 체결은 XNUMX년으로 예상된다.



이로써 인도네시아 공군 참모총장 원수의 발언이 확인됐다. 항공 Fajara Prasetyo는 올해 2021월에 제작한 프랑스 전투기 구매 의사에 대해 이야기했습니다. Prasetyo는 국가 연례 공군 회의에서 2024년부터 36년 사이에 프랑스 라팔 전투기 15대와 미국 F-XNUMXEX XNUMX대를 구매할 것이라고 말했습니다.

우리는 이미 자카르타의 프랑스 전투기에 대해 알고 있으며, 보안관이 2022년까지 인도하겠다고 약속한 이후 미국 전투기 계약에 서명했다는 소식만 남아 있습니다.

따라서 러시아 Su-35가 "날아가고 있다"고 말할 수 있습니다. 11년 14월 2018일 체결된 러시아 전투기 XNUMX대에 대한 계약은 인도네시아가 계약을 마무리할 계획이 없기 때문에 중단되었습니다. 미국 제재의 위협으로 인해 자카르타는 마침내 서구 제조업체로 바뀌었습니다.
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    99 댓글
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    1. 러시아는 그러한 문제에 있어서 더욱 뻔뻔스럽고 공격적으로 행동해야 합니다.
      우리의 경쟁자들은 러시아를 무기 시장에서 밀어내기 위해 가장 더러운 책략을 사용하는데도 주저하지 않습니다. 이제 깨어날 시간입니다.
      1. 김진숙
        6월 16 2021
        예, 그렇습니다. 긴급하게 팜유를 모두 반환하고 다시는 구매하지 않겠다고 위협해야 합니다! wassat
        1. 김진숙
          6월 16 2021
          이 아이디어를 Volodin에게 던지면 그는 당신이 낙농 산업의 붕괴에 기여했다고 비난할 것입니다.
          1. +3
            6월 17 2021
            이 아이디어를 Volodin에게 보내기

            흠... FBK가 끝났으니 그 자리를 차지하고 싶군요. 러시아의 "당국"은 이러한 물결에 대해 분명하게 말했습니다. "우리는...우리 자신을 비판할 수 있습니다. 오직 우리만이 할 수 있습니다."
            이것은 이미 "반국가 활동"과 테러리즘에서 나온 것입니다.
      2. -27
        6월 16 2021
        러시아는 그러한 문제에 있어서 더욱 뻔뻔스럽고 공격적으로 행동해야 합니다.

        무엇을 위해? ))))
        중국이 인도네시아를 정복하면이 Rafales는 방해가되지 않지만 Sushki를 다룰 수는 있지만 Rafales는 그렇습니다.))))
        1. +8
          6월 16 2021
          니 논리가 형편없구나...

          중국 자체에는 Su-35가 있으며 그들은 오랫동안 Su-27의 전체 라인을 직접 만들어 왔습니다. 즉, 그들은 이 항공기의 모든 강점과 약점을 안팎으로 알고 있습니다.
          그러나 그들은 Rafali에 대한 그러한 정보를 가지고 있지 않습니다... 그리고 프랑스인은 AFAR 레이더와 더 발전된 공중 차량뿐만 아니라 더 현대적이고 다양한 무기를 보유하고 있습니다. 따라서 당신은 위험한 적 이상인 Rafales를 다루어야 할 것입니다.
          1. -23
            6월 16 2021
            니 논리가 형편없구나...

            이것은 당신에게 절름발이입니다)))
            AFAR을 갖춘 항공기의 레이더 조명은 PFAR을 갖춘 항공기의 레이더 조명보다 더 밝습니다.
            대략적으로 말하면 AFAR을 켜자마자 모든 사람이 즉시 당신을 보게 될 것입니다.)))
            모든 스텔스 항공기는 AFAR가 꺼진 상태에서 비행하며 외부 표적 지정을 얻으려고 노력합니다. 왜냐하면 AFAR을 켜면 F-22/F-35가 레이더에서 크리스마스 트리처럼 빛나기 때문입니다. )))
            1. 김진숙
              6월 16 2021
              아 어떻게! 나는 어떤 레이더라도 마스크가 벗겨질 것이라고 생각했는데 차이점은 단순히 디자인에 있습니다.
              1. -20
                6월 16 2021
                아 어떻게! 나는 어떤 레이더라도 마스크가 벗겨질 것이라고 생각했는데 차이점은 단순히 디자인에 있습니다.

                방사선 모드에서 작동하는 레이더 - 방출))))
                패시브 모드에서 작동하는 레이더 - 레지스터만)))
                1. +9
                  6월 16 2021
                  나는 당신이 근본적으로 틀렸다고 생각합니다. 레이더는 pfar든 afar든 방출기입니다. 전투기의 표적을 조명하는 수동 미사일 유도 헤드와 같은 신호 수신기와 혼동하지 마십시오. 전문가들이 실수를 용서해주기를 바랍니다. 이것은 내 요소가 아닙니다.
                  1. +9
                    6월 16 2021
                    당신이 보기에는 '~인 것 같다'가 맞습니다.
                    PFAR은 가격과 낮은 제조 가능성을 제외하면 AFAR에 비해 단일 이점이 없습니다. 둘 다 방출 및 수신용으로 작동하거나 수신 전용으로 작동합니다. PFAR에는 방출기가 하나 있고 AFAR에는 방출기가 많습니다.
                    이에 따라 PFAR은 강제로 하나 더 강력한 신호를 방출해야 하고, 방향을 찾기가 더 쉽고, 간섭으로 가득 차고, 더 좁아지고, 해상도가 낮아지는 등의 문제가 발생합니다.
                    1. -5
                      6월 16 2021
                      이에 따라 PFAR은 강제로 하나 더 강력한 신호를 방출해야 하고, 방향을 찾기가 더 쉽고, 간섭으로 가득 차고, 더 좁아지고, 해상도가 낮아지는 등의 문제가 발생합니다.

                      거짓입니다. AFAR은 PFAR보다 더 강력한 신호를 생성하므로 레이더로 감지하기가 더 쉽습니다.
                      PFAR에 비해 AFAR의 유일한 장점은 더 큰 방사 전력으로 인해 감지 범위에 있다는 것입니다.
                      1. nks
                        +2
                        6월 17 2021
                        라디오 사업을 조금이라도 이해했다면 그런 말도 안되는 글을 쓰지 않을 것입니다. 방사 전력(거의 모든 레이더에서 모드에 따라 규제됨)은 안테나 유형과 직접적인 관련이 없는 특성입니다. 그런데 N035 Irbis PFAR는 세계에서 가장 강력한 전투기 레이더로 광고됩니다.
                        https://web.archive.org/web/20160202065300/http://kret.com/product/10147/
                2. +7
                  6월 16 2021
                  제품 견적 : lucul
                  방사선 모드에서 작동하는 레이더 - 방출))))
                  패시브 모드에서 작동하는 레이더 - 레지스터만)))

                  이것은 AFAR 또는 PFAR과 관련이 없습니다.
                  AFAR(유럽, 미국, 일본, 인도, 중국, 현재 파푸아)를 갖춘 비행기는 외부 소스로부터 정보를 수신할 수 있기 때문에 레이더를 켜지 않고 비행합니다.
                  , 이러한 소스(AWACS 항공기)를 사용할 수 있습니다.
                  그러나 PFAR(러시아어)을 사용하는 비행기는 외부 정보를 받을 수 있는 곳이 없습니다. 그러므로 레이더를 켜서 크리스마스 트리처럼 불을 밝혀야 합니다.
                  1. -10
                    6월 16 2021
                    그러므로 레이더를 켜서 크리스마스 트리처럼 불을 밝혀야 합니다.

                    AFAR에서는 방사능이 더 높습니다)))
            2. +2
              6월 16 2021
              AFAR는 패시브 모드에서 작동할 수 없나요? 눈짓
              그러나 프랑스 군의 탄약 비용은 더 높을 것이므로 탄약의 양은 더 적을 것입니다.
              나는 또한 팜유에 대해서도 행복하게 잊을 것입니다. 하지만...
              1. +4
                6월 16 2021
                afar, pafar에 대한 질문은 그다지 중요하지 않습니다. 그런데 여기 링크가 있어요
                프랑스 라팔 전투기 36대와 미국 F-15EX XNUMX대가 구매된다.
                동일한 NATO 표준과 무기 및 데이터 교환 시스템을 사용하기 때문에 더 최적입니다.
                1. +3
                  6월 16 2021
                  불행한 일이지만 인도네시아의 경우 이것은 우월한 전투기와 전폭기의 최적의 조합입니다.
                  구매에 대한 대출도 제공될 수도 있습니다. 그들이 러시아 무기를 포기한다면.
                2. 0
                  6월 16 2021
                  인도네시아인들이 중국과 매우 우호적이라면 Rafales의 특성은 그들에게 매우 흥미로울 것입니다.
                  그리고 F-15EX의 특성은 우리 모두의 관심을 끌 것입니다. 깡패
              2. +1
                6월 16 2021
                나는 또한 팜유에 대해서도 행복하게 잊을 것입니다. 하지만...

                오오, 그렇다면요. 인도네시아가 없어도 우리 제품에는 많은 것이 있습니다.
                1. -2
                  6월 16 2021
                  이는 사실이지만 인도네시아어가 더 큰 비중을 차지했습니다.
            3. +2
              6월 16 2021
              제품 견적 : lucul
              니 논리가 형편없구나...

              이것은 당신에게 절름발이입니다)))
              AFAR을 갖춘 항공기의 레이더 조명은 PFAR을 갖춘 항공기의 레이더 조명보다 더 밝습니다.
              대략적으로 말하면 AFAR을 켜자마자 모든 사람이 즉시 당신을 보게 될 것입니다.)))
              모든 스텔스 항공기는 AFAR가 꺼진 상태에서 비행하며 외부 표적 지정을 얻으려고 노력합니다. 왜냐하면 AFAR을 켜면 F-22/F-35가 레이더에서 크리스마스 트리처럼 빛나기 때문입니다. )))

              와, 아직도 VO 홈페이지에 LPI 모드를 모르는 분이 계시네요.....
              하지만 그는 큰 소리로 비명을지를 수 있습니다 ...
              1. -6
                6월 17 2021
                와, 아직도 VO 홈페이지에 LPI 모드를 모르는 분이 계시네요.....
                하지만 그는 큰 소리로 비명을지를 수 있습니다 ...

                아하아하 일어났어요))))
                AWACS 항공기의 탐지 반경은 300km이며 LPI 모드(패시브 모드)로 작동하는 항공기에 표적 지정을 제공할 수 있습니다.
                그러나 문제는 러시아가 미사일 사거리가 400km인 S-400을 보유하고 있다는 점입니다. 이는 AWACS 항공기가 400km 이상 목표물에 접근할 수 없음을 의미합니다. 즉, 스텔스 모드에서는 5세대 항공기에 표적 지정을 발행할 수 없다. 본질적으로 S-400은 AWACS 항공기의 모든 기능을 제거합니다.
                따라서 어떤 경우에도 항공기는 AFAR을 사용합니다.))))
                1. +5
                  6월 17 2021
                  제품 견적 : lucul
                  반경 범위

                  반경의 범위는 뭔가입니다! 이 후에 무슨 얘기를 할 수 있나요?
                  1. -6
                    6월 17 2021
                    반경의 범위는 뭔가입니다! 이 후에 무슨 얘기를 할 수 있나요?

                    Aha-ahah))) 문제의 장점에 대해 할 말씀이 있습니까? 아하하하)))
                2. +1
                  6월 17 2021
                  제품 견적 : lucul
                  와, 아직도 VO 홈페이지에 LPI 모드를 모르는 분이 계시네요.....
                  하지만 그는 큰 소리로 비명을지를 수 있습니다 ...

                  아하아하 일어났어요))))
                  AWACS 항공기의 탐지 반경은 300km이며 LPI 모드(패시브 모드)로 작동하는 항공기에 표적 지정을 제공할 수 있습니다.
                  그러나 문제는 러시아가 미사일 사거리가 400km인 S-400을 보유하고 있다는 점입니다. 이는 AWACS 항공기가 400km 이상 목표물에 접근할 수 없음을 의미합니다. 즉, 스텔스 모드에서는 5세대 항공기에 표적 지정을 발행할 수 없다. 본질적으로 S-400은 AWACS 항공기의 모든 기능을 제거합니다.
                  따라서 어떤 경우에도 항공기는 AFAR을 사용합니다.))))


                  LPI가 무엇인지 이해하지 못합니다. 그리고 작동하는 데 AWACS 항공기가 필요하지 않습니다.
        2. +1
          6월 16 2021
          아니요. 첫째, 인도네시아와 중국은 말레이시아의 친구입니다. 둘째, 중국은 다른 나라와 달리 거의 무료로 신속하게 잠수함을 돕고 있기 때문에 이제 그들은 또 다른 따뜻한 우정을 갖게 되었습니다.


          글쎄, 인도네시아가 군대와 해군을 건설하는 유일한 적은 이웃 야자 초강대국 말레이시아입니다. 그리고 그녀는 Hornets, Su-30MKM (Irkut 출신) 및 MiG-29를 보유하고 있습니다. 그리고 그들은 또한 현대화에 사용되거나 새로운 흥미로운 것을 구입할 것입니다. 우선순위는 그들이 좋아하는 호넷이다. 그러나 아직 심각한 돈은 없습니다. 말레이시아는 향후 조달 입찰에서 러시아와 중국(음, 그들이 적임이 분명함)을 고려하지 않습니다.
      3. +1
        6월 16 2021
        깨어나는 것만으로는 충분하지 않습니다. 또한 레버리지와 충분한 자금 공급이 필요합니다... 어떻게 가볍게 표현하면 될까요? 지역 왕자들의 올바른 결정을 자극합니다. 윙크하는 그러나 우리에게는 둘 중 하나도 없습니다.
      4. +7
        6월 16 2021
        팜유를 더 섭취해야 할까요?
        인도네시아 공무원의 계좌가 동결될 수 있나요?
      5. -3
        6월 16 2021
        제재. 글쎄, 아니면 새로운 유형의 경쟁. 여기서는 오만함이 통하지 않습니다
      6. +1
        6월 16 2021
        인용구 : Android의 Lech.
        우리의 경쟁자들은 러시아를 무기 시장에서 밀어내기 위해 가장 더러운 책략을 사용하는데도 주저하지 않습니다. 이제 깨어날 시간입니다.
        일어났는데 우리는 무엇을 할 것인가? 분명히 쿠데타에 대한 개인적인 점수를 가진 우리와 Erdogan만이 미국의 제재를 두려워하지 않는 것 같습니다.
      7. +5
        6월 16 2021
        인용구 : Android의 Lech.
        이제 일어날 시간이다.

        큰 슬로건 외에 구체적인 제안을 해줄 수 있나요?
      8. -4
        6월 17 2021
        그러니 러시아가 무료 건조기를 나눠주면 라팔은 직장을 잃을 것입니다
    2. 미국 제재의 위협으로 인해 자카르타는 마침내 서구 제조업체로 바뀌었습니다.

      여기에 최고의 공정한 경쟁과 민주적 가치가 있습니다.
      1. +3
        6월 16 2021
        우리 지도자들조차 '공정한 경쟁'과 '민주적 가치'에 대해서는 더 이상 신경 쓰지 않는데, 팜유에 관해서는 아주 좋은 생각이에요.
    3. +8
      6월 16 2021
      나는 프랑스인들이 팜유와 코코아로 돈을 받지 않을 것이라고 믿습니다.
      1. +4
        6월 16 2021
        그리고 팜유 대신에 우리에게 해를 끼치지 않는 "사탕 포장지"도 있을 것 같아요...
      2. 0
        6월 16 2021
        나는 그들이 팜유로 돈을 지불할 것이라고 확신하며, 그 외에는 지불할 것이 없습니다. 우리가 야자나무를 희생해서 부자가 되지 않은 것이 다행스러운 경우는 드물다.
      3. 0
        6월 16 2021
        게이로파에서는 우리보다 팜유를 더 많이 먹습니다. 수익성이 좋기 때문이죠. 왜냐하면 해바라기, 유채 등에 비해 매우 저렴합니다.
    4. +7
      6월 16 2021
      아, 팜유로 바꾸는 건 불가능했어요.

      프랑스인들도 팜유를 사용할지 궁금합니다. 아니면 이것이 우리의 선택일까요?
      1. 인용구 : 부흥
        아, 팜유로 바꾸는 건 불가능했어요.
        프랑스인들도 팜유를 사용할지 궁금합니다. 아니면 이것이 우리의 선택일까요?

        프랑스는 식품(수입량의 40%)과 산업 생산(60%)에 팜유를 계속 사용하고 있습니다. 동시에 통계에 따르면 2017년 프랑스는 팜유 수입량을 629(303)톤으로 두 배 늘렸는데, 이는 EU로의 팜유 총 수입량의 6%에 해당합니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 0
          6월 19 2021
          팜유에 무슨 문제가 있나요? 마가린은 그것으로 만들어지며 많은 제과 제품에 사용됩니다.
    5. +3
      6월 16 2021
      외교 정책이 없고 +1 시장 손실이 있다는 또 다른 사실! 현대 시장에서 경쟁하려면 최고의 제품을 보유하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 또한 세계에서 수요가 있는 자체 결제 시스템과 강력한 통화가 필요합니다(예세닌은 한때 미국과 유럽 모두에서 쉽게 루블로 지불)
      올림픽에서 선수들을 보호할 수는 없습니다. 앞으로는 더욱 더.....
      우리가 어떻게 모든 사람을 이길 것인지에 대한 푸틴의 농담/인용문이 시급히 필요합니다. 그들은 바이든과의 만남 후 곧 발표할 것입니다.
    6. -3
      6월 16 2021
      우리 군대는 더 많은 것을 얻을 것입니다.
      1. +1
        6월 16 2021
        제품 견적 : 사기꾼
        우리 군대는 더 많은 것을 얻을 것입니다.

        그리고 무엇 때문에?
        더 정확하게는 누구의 비용으로?
        판매가 취소되었다고 해서 우리 예산에 더 이상 돈이 추가되지는 않습니다.
        그러나 매각으로 인해 설계국, 제조 공장, 국가 예산 모두 이익을 얻을 것입니다. 따라서 우리 군대를 위한 추가 항공기에 대한 자금을 찾는 것도 더 쉬울 것입니다.
        1. 0
          6월 17 2021
          견적 : 재킷 재고
          제품 견적 : 사기꾼
          우리 군대는 더 많은 것을 얻을 것입니다.

          그리고 무엇 때문에?
          더 정확하게는 누구의 비용으로?
          판매가 취소되었다고 해서 우리 예산에 더 이상 돈이 추가되지는 않습니다.
          그러나 매각으로 인해 설계국, 제조 공장, 국가 예산 모두 이익을 얻을 것입니다. 따라서 우리 군대를 위한 추가 항공기에 대한 자금을 찾는 것도 더 쉬울 것입니다.

          즉, "Olympiads", "mandialys", 기타 "포럼", "하루 3개의 사원", 볼 키커, 모든 종류의 "바이킹", "불멸" 등을 위한 "키나 펀드"용입니다. "루블의 유조선"-예산에 돈이 충분하지 않지만 국방을 위해- "우리는 가난합니다"?
          1. +2
            6월 17 2021
            당신은 이해하지 않는다.
            그것은 다르다...
            눈짓
    7. -3
      6월 16 2021
      그리고 왜 "프랑스어"가 "드라이"보다 나은가요?! 게다가 가격이 너무 비싸서...
      1. 김진숙
        6월 16 2021
        분명히 더 좋고, AFAR과 디지털 보드 모두 더 좋습니다. 적어도 Rafal을 테스트한 인도 조종사는 Su-30 MKI에 비해 더 많은 동정심을 가지고 말합니다.
        1. 0
          6월 16 2021
          Su-35는 현대화될 예정이며 생산에 들어간 Su-57이 있는 가운데 VKS가 이를 구매할 예정이므로 곧 그럴 것으로 보입니다. 그리고 그들은 Belka를 거기로 밀어넣고 싶어하는 것 같습니다. 따라서 현재 인도네시아는 의도만 가지고 있으므로 새로운 옵션을 제공해야 합니다. 죄인 계약서에 벌금이 명시되어 있기를 바랍니다. 물론 손실 없이 투기가 필요하지만 인도네시아는 석유 외에도 제공할 수 있는 것이 있고 동시에 우리는 Sfift 시스템을 우회할 것입니다.
        2. -4
          6월 16 2021
          제품 견적 : 선원
          Rafal을 테스트한 조종사들은 Su-30 MKI와 비교하여 이에 대해 더 많은 동정심을 나타냈습니다.

          그래요
          건조는 과거의 일입니다.
          심지어 우리 군대의 항공기도 더 새롭고 발전되어 있습니다. 그들은 오랫동안 현대화를 계획했지만 여전히 실행에 옮기지 못했습니다.
          그리고 Rafal은 스텔스를 제외하고 거의 가장 현대적입니다.
          1. 견적 : 재킷 재고
            그리고 Rafal은 스텔스를 제외하고 거의 가장 현대적입니다.

            아직 중국 광고 팜플렛을 읽지 않으셨군요. 그곳은 가장 발전된 항공기가 있는 곳입니다. 롤
        3. 제품 견적 : 선원
          분명히 더 좋고, AFAR과 디지털 보드 모두 더 좋습니다. 적어도 Rafal을 테스트한 인도 조종사는 Su-30 MKI에 비해 더 많은 동정심을 가지고 말합니다.

          그래, 그래, 그래...인도 조종사들은 아직 노래하고 춤추지 못했다 웃음
      2. -11
        6월 16 2021
        그리고 왜 "프랑스어"가 "드라이"보다 나은가요?! 게다가 가격이 너무 비싸서...

        재미있는 점은 인도네시아의 크기가 확장되어 Rafal이 비행장이 있는 모든 큰 섬에서 연료를 보급하거나 5 PTB를 탑승해야 한다는 것입니다.)))
        Sushka는 언제 나라 끝에서 끝까지 비행합니까)))
        1. nks
          +3
          6월 16 2021
          이미 2PTBx2000l을 갖춘 Rafale은 완전 재급유를 통해 Su-35와 범위가 동일하며 3을 능가합니다. 5ptb는 ESD가 포함된 탱커 구성용입니다.
          1. +2
            6월 16 2021
            내가 착각한 것이 아니라면 PTB는 탄약과 기동성을 감소시킵니다.
            1. nks
              +1
              6월 17 2021
              모든 특성은 서로 연결되어 있습니다. 최대 이륙 중량, 외부 슬링에 대한 최대 하중, 다수의 하드포인트가 있으며, 각 슬링에는 항공기 중량에 따른 하중 중량 및 과부하 제한에 대한 자체 제한이 있습니다. 너무 많이 퍼뜨리지 않고 Su-35와 Su-30에는 하드 포인트가 12개 있고 Rafale에는 14개가 있으며 Su-3*의 최대 외부 하중은 8톤이고 Rafale의 경우 9,5라는 점만 언급하겠습니다. Su-3* 외부 슬링을 사용하면 ~8% 연료만 사용하고 50% 연료를 사용하면 최대 100톤을 사용할 수 있습니다. 이는 모두 제조업체의 공식 데이터입니다. 동시에 Su-5* 비행 매뉴얼에 따라 100% 급유(무기 없이도)할 경우 최대 과부하는 3g으로 제한됩니다. 물론 공격 라인에 도달하면 연료의 상당 부분이 이미 지쳤어요. 반면에 Rafal은 더 내구성이 뛰어난 기체를 가지고 있습니다. 이는 최대 7G의 과부하로 곡예비행을 시연하는 세계 유일의 MFI이며 외부 부하는 내부 연료 공급에 의해 제한되지 않습니다.



              https://twitter.com/Amitraaz/status/1203283895321427974
      3. +4
        6월 16 2021
        추가 문제. 국가는 기술, 재료 및 장비의 자산과 해외 공급에 의존합니다. 그것은 또한 고전적인 손바닥 초능력이기도 합니다. 그리고 팜유 구매를 중단하면 90년대로 추락하게 될 것입니다.

        일반적으로 Su-35는 인도네시아에 따르면 그러한 비용이 들지 않습니다.
    8. +3
      6월 16 2021
      제품 견적 : Runoway
      현대 시장에서 경쟁하려면 최고의 제품을 보유하는 것만으로는 충분하지 않으며, 세계에서 수요가 있는 자체 결제 시스템과 강력한 통화도 필요합니다.

      글쎄, 소련이 평범한 붕괴 이후에 당신은 무엇을 원했습니까? 그들은 조상의 업적을 빠르게 축적하고 서쪽 아래에 있음을 발견했습니다. 하지만 이전 레벨을 복원하는 것은 쉽지도 빠르지도 않습니다.
      1. -1
        6월 17 2021
        인용구 : IGOR GORDEEV
        하지만 이전 레벨을 복원하는 것은 쉽지도 빠르지도 않습니다.

        예, 실제로는 아무도 필요하지 않습니다.
        1. 0
          6월 17 2021
          인용문 : lisiy prapor
          인용구 : IGOR GORDEEV
          하지만 이전 레벨을 복원하는 것은 쉽지도 빠르지도 않습니다.

          예, 실제로는 아무도 필요하지 않습니다.

          근거 없는 것처럼 보이지 않으려면 최소한 주장을 제시하십시오.
          1. 0
            6월 17 2021
            논쟁은 음소거만큼 간단합니다. "미워하는 서부"로의 자원 흐름, "하루에 3개의 사원", "키나 기금"의 엉뚱한 영화를 제외하고 러시아 연방에서는 아무것도 제작되지 않습니다. Rosatom은 빠른 속도로 원자력 발전소를 건설하고 있습니다... 전 세계에 걸쳐 있지만 러시아에서는 그렇지 않습니다. 자동차 및 항공 산업은 전적으로 드라이버 생산이지만 전자 제품에 대해서는 일반적으로 침묵합니다. 2020년부터 러시아 연방의 의학은 코비드를 제외한 어떤 질병도 다루지 않았습니다(러시아 연방에서는 다른 모든 질병이 사라졌습니다). 교육에 관해 뭐라고 말해야 할까요? 당신은 소련에 살지 않았을 가능성이 높지만 나는 시간을 낭비하고 무작위로 글을 쓰고 공허 속으로 사라지고 있습니다.
            1. 0
              6월 17 2021
              인용구 : lisiy prapor
              교육에 관해 한마디 해야 할까요? 당신은 소련에 살지 않았을 가능성이 높지만 나는 시간을 낭비하고 무작위로 글을 쓰고 공허 속으로 사라지고 있습니다.

              제 생각에는 사이트에서 광범위한 경험을 가진 저와 같은 해설자들은 대부분 소련에서 태어난 매우 성숙한 사람들입니다.
              나는 80년대 말, "전설적인" 90년대와 그들의 광범위한 파괴를 잘 기억합니다.
    9. -3
      6월 16 2021
      예, 부탁합니다! Rafale과 American은 훨씬 더 비쌀 뿐만 아니라 자카르타가 그들의 곡에 맞춰 춤을 추지 않으면 예비 부품 공급에 문제가 시작될 것입니다. 다른 사람들의 경험은 분명히 아무 것도 가르쳐주지 않습니다. 누, 누드... 그리고 어떻게든 우리는 항공기 11대 구입으로 인한 손실에서 살아남을 것입니다.
    10. +1
      6월 16 2021
      미국 제재의 위협으로 인해 자카르타는 마침내 서구 제조업체로 바뀌었습니다.
      이것도... 모든 것이 명확하고 예측 가능합니다.
    11. +3
      6월 16 2021
      시간을 표시하지 말고 더 잘하면됩니다. 인도인들도 유지 관리가 더 까다롭음에도 불구하고 프랑스인을 선택했는데, 이는 그들의 의견으로는 더 낫다는 것을 의미하므로 인도네시아는 비용에도 불구하고 팜유가 아닌 돈을 위해 비행기를 선택하기로 결정했습니다. 나는 우리가 이것에 대해 생각해야 한다고 생각합니다.
      1. nks
        +4
        6월 16 2021
        제품 견적 : 선원
        인디언들은 또한 그가 봉사에 있어서 더 변덕스럽다는 사실에도 불구하고 프랑스인을 선택했습니다.

        정반대입니다. Rafale은 아마도 세계에서 IFI 서비스 측면에서 가장 문제가 없을 것입니다 (슈퍼 호넷은 여기에서 어느 정도 경쟁 할 수 있습니다). 예를 들어, 비행 시간 3시간마다 점검해야 하는 SU-1500*처럼 기체의 전체 보증 기간 동안 대대적인 수리가 필요하지 않습니다. 동시에 Su-30의 보증 기간은 3000시간이고 Su-35의 보증 기간은 6000시간입니다. Rafale은 첫 번째 시리즈에서 7000시간을 기록했지만 이제는 이미 9000시간이 되었습니다.
      2. +3
        6월 16 2021
        그리고 이집트는 비교할 수는 있지만 또 다른 Rafales 팩을 구입했습니다. 그리고 Su-35에서 이집트까지 모든 것이 사라졌습니다. 제재 없이 비밀리에 전달하기를 원하거나 합의를 앞서 나갔고 이집트인들은 마음을 바꿨습니다.
      3. +2
        6월 16 2021
        인디언들은 단순히 프랑스 기술에 접근하고 과도한 비용을 지불하기를 바랐습니다. 하지만 왠지 액세스가 잘 되지 않았습니다.
    12. -9
      6월 16 2021
      프랑스 전투기 제조업체는 단순히 우리보다 더 두꺼운 봉투를 제공했습니다. 그리고 결국 인도네시아군으로부터 계약을 받게 되는데...
    13. +4
      6월 16 2021
      최근 Rafalyah는 여러 건의 성공적인 계약을 체결했습니다! 인도, 이집트, 크로아티아, 스위스, 그리스, 인도네시아. 그리고 핀란드 공군 입찰 후보자도 있습니다! 그들은 또한 우크라이나에 대해 이야기하고 있지만 거기에는 없을 것입니다... 프랑스인은 비싸지만 분명히 좋습니다! 신기루의 합당한 상속자입니다!
      1. 0
        6월 16 2021
        Rafale과 EF는 최고의 다기능 공중 우세 전투기입니다. 애프터버닝이 아닌 초음속 순항, 높은 기동성, 첨단 항공전자공학 및 무기.
        비슷한 수업:
        EF는 무기와 전자 분야에서 뒤쳐져 있으며 프로젝트에 많은 참여자가 있습니다.
        그리펜이 너무 가볍다
        모든 사람이 F-35를 구입할 수 있는 것은 아니며 XNUMX년이 끝날 때까지 대기자 명단이 있습니다.

        다른 모든 것은 다른 클래스에 속합니다.
        1. +1
          6월 16 2021
          논리적이다 hi 이건 또 이해할 수 없는 일이군요! 나는 확실한 사실만을 언급했습니다! 주관적인 의견은 없습니다! 그럼에도 불구하고 반대표를 던진 이상한 사람들이 있습니다! 왜 동의하지 않는가, 그들의 문제는 무엇인가?! 의뢰
    14. +1
      6월 16 2021
      서방의 제재는 우리를 더욱 강하게 만들 뿐입니다. KnAAZ 노동자들에게 이 사실을 전하십시오. 몇 야드를 날았나요?
      1. -5
        6월 16 2021
        그들은 이미 충분한 부하를 갖고 있습니다. 그들은 실업으로 고통받지 않습니다. 국내 항공기 산업 발전을 위한 많은 계획이 있습니다.
        1. +4
          6월 16 2021
          즉, 러시아 경제에 추가로 수억 달러 이상의 녹색 수백만 달러가 아무것도 없습니까? 예산의 돈으로 만든 군수품은 경제에서 돈을 빼내는 것임을 이해합니다. 그러므로 다른 나라들이 자국 경제에서 우리 경제로 돈을 인출하도록 하십시오. 다른 나라가 이러한 개발 계획에 대한 비용을 지불하도록 하면 우리가 수입을 징수할 것입니다.
          1. -3
            6월 16 2021
            예, 아무것도 아닙니다. 러시아는 안정적인 대외 무역 수지를 보유하고 있습니다. 그녀는 "어디서 화폐를 더 얻을 수 있지?"라고 생각할 필요가 없습니다. 러시아의 임무는 훨씬 더 크며 자체 대규모 인프라 프로젝트 개발과 관련이 있습니다. 예를 들어, 러시아 농업은 이미 무기 판매보다 수출을 통해 더 많은 수익을 창출하고 있습니다. 그리고 위의 동지들이 올바르게 지적한 것처럼 팜유를 위해 인도네시아와 물물 교환하는 것은 사악한 것입니다.
            1. +2
              6월 16 2021
              식품 수입 파트너는 90년 안에 교체될 수 있고, 자국에서 사고팔고, 무기 파트너만 바꿀 수는 없고, 그에게 애착을 갖고 그냥 뛰어내릴 수는 없습니다. NATO 회원국인 이전 바르샤바 조약 국가들은 여전히 ​​소련 무기를 사용하고 있습니다. 그리고 야자수도 똑같은 돈입니다. 국가가 달러나 유로를 구매할 때 아무도 반대하지 않습니다. 인도가 개발 비용을 한 번에 지불하지 않았다면 우리는 T-XNUMX 탱크를 갖지 못했을 것입니다. 페니는 루블을 절약하고 구세대도 바보가 아니 었습니다.
              1. -1
                6월 16 2021
                이전 ATS 국가는 여전히 소련 무기를 사용하지만 어떤 이유로 러시아와 연결되어 있지 않지만 반대로 모든 종류의 ISIS 또는 우크라이나에 이러한 무기를 적극적으로 공급하며 어떤 이유로 러시아에도 연결되지 않습니다. 90년대의 T-90과 인디가 없이 만들어진 현재의 T-90M은 완전히 다른 기계입니다. 지금은 90년대가 아니며 외국 고객이 더 이상 유망한 개발의 운명을 결정하지 않습니다. 더욱이 무기 수출은 우리 국방부의 명령에 대한 즐거운 보너스일 뿐이며, 당연히 그렇습니다.
                1. +3
                  6월 16 2021
                  라이센스를 판매하지 않고 복사를 금지하고 제조업체에서만 예비 부품을 현명하게 판매해야하지만 소련은 모든 것이 그렇게 슬플 것이라고 예상하지 않았기 때문에 이것을하지 않았습니다. 특허를 발행합니다. 좋은 보너스는 외국 바이어에게 제품을 건네줄 때 항상 보너스인데, 그게 정말 당신에게 나쁜 걸까요?
                2. +2
                  6월 16 2021
                  제품 견적 : 로마 - 1977
                  90년대의 T-90과 인디가 없이 만들어진 현재의 T-90M은 전혀 다른 기계라는 것

                  아주 재밌 네요.
                  인도가 설계국과 공장의 존재를 보장했기 때문에 우리는 여전히 자체 탱크와 전투기를 보유하고 있습니다.
                  그리고 그들과 함께 관련 탄약, 전자, 화학, 비철금속 등의 생산이 존재합니다.
                  그런데 배송도 마찬가지입니다.
            2. +1
              6월 16 2021
              그렇다면 우리는 돈이 별로 필요하지 않은데 왜 대회에 참가했습니까?
              1. +1
                6월 16 2021
                영화의 한 장면이 생각나네요. 그의 수류탄 종류가 잘못되었습니다.
              2. -1
                6월 16 2021
                자본주의. 돈이 너무 많지는 않습니다. 눈이 정직한 사람들에게 음식을 대가로 독특한 기술을 주던 상황과는 거리가 멀다는 뜻이다.
                1. +1
                  6월 16 2021
                  머지않아 식량이 무기보다 더 비싸질 것이라는 말은 하지 마십시오. 또는 당신 말대로 우리가 식량으로 더 많은 돈을 벌기 때문에 이미 더 비싸질 것이라고는 말하지 마십시오. 그리고 아무도 기술이 판매되고 있다고 말하지 않고 항공기와 예비 부품만 판매되고 있다고 말합니다. 프랑스도 아마도 기술을 제공하지 않을 것입니다.
            3. 농업의 경우 Sholokhov와 거의 같습니다. 아내를 삼촌에게주고 이모에게 가서 설명을 하시겠습니까?
    15. +1
      6월 16 2021
      솔직히 말해서, 나는 이 러시아의 실패에 어떻게 반응해야 할지조차 모르겠습니다. 한편으로는 우리가 패한 것 같고, 다른 한편으로는 팜유로 전투기 구입 비용을 지불해야 합니다... 그래서- 그래서 이익
      1. +2
        6월 16 2021
        자, 이제 우리는 돈을 위해 그들에게서 이 팜유를 가져갈 것입니다.
    16. 0
      6월 16 2021
      제품 견적 : Yarik
      이 아이디어를 Volodin에게 던지면 그는 당신이 낙농 산업의 붕괴에 기여했다고 비난할 것입니다.

      소는 Volodin의 기술을 사용하여 야자유를 생산합니까? 기술낭비네요 wassat 음료수
      분명히 소련 학교의 수의사로서 나는 시대에 뒤떨어져 있습니다 wassat
    17. -5
      6월 16 2021
      Rafali가 더 낫습니다. 곧 우리 항공 산업은 Rogozin과 트램펄린을 갖춘 Roscosmos와 비슷해질 것입니다.
      1. 0
        6월 19 2021
        프랑스는 단순히 부패한 인도네시아 관리들에게 뇌물을 지불했습니다. 이것이 평범하고 값 비싼 전투기의 전체 성공입니다.
    18. -1
      6월 16 2021
      프랑스인을 부러워할 수 밖에 없습니다. 그들은 기술을 밀어내는 우리와 달리 적극적으로 기술을 밀어내고 있습니다. 하지만 이건 사업이지 개인적인 것이 아닙니다. 더 똑똑하고 대담한 사람이 돈을 벌지만 팜유를 가진 멍청이는......
      1. 즉, 당신은 프랑스인을 바보로 정의했나요? 웃음
        1. -2
          6월 16 2021
          프랑스인들은 인도네시아인들로부터 돈을 빼앗을 것이고, 바보들은 유사점이 없는 사람들과 함께 뛰어다닐 것입니다. hi
          1. 음...기다려보자 롤 그리고 계속해서 유럽인들의 엉덩이를 핥는군요 웃음
            1. -1
              6월 16 2021
              이것은 냉정하게 문제에 접근하는 대신 핥는 것입니다. 러시아 연방과 그 제품이 국제 무기 및 군사 장비 시장에서 분노한 것은 이번이 처음이 아닙니다. 러시아 연방은 "파트너 및 친구"처럼 비즈니스를 수행하는 방법을 모르고 배우고 싶지 않기 때문입니다. 그리고 무언가를 팔아서 물류 문제에 제대로 접근할 수 없습니다.
    19. 댓글이 삭제되었습니다.
    20. 0
      6월 17 2021
      프랑스는 최근 Rafale과 함께 꽤 성공을 거두었습니다. 심지어 미국도 최신 버전의 F16과 F18로 압도하고 있습니다....
    21. 0
      6월 19 2021
      인도네시아인들은 인도인과 같은 갈퀴를 밟기로 결정했습니다. 값비싼 라팔을 구입한 다음 똑같이 비싼 유지 관리 비용을 지불하는 것입니다. 프랑스의 리베이트 없이는 이런 일이 일어날 수 없었던 것 같습니다. 그렇지 않으면 그러한 명백한 사실을 설명할 방법이 없습니다.

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