XX 세기 초 러시아 기술의 백 로그

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XX 세기 초 러시아 기술의 백 로그

아마도 여기에서이 인용문으로 시작되었을 것입니다.

"... 진보적이고 선진적인 아시아는 후진적이고 반동적 인 유럽에 돌이킬 수없는 타격을 입혔습니다. 일본에 의한 아서 항구의 귀환은 모든 반동적 인 유럽에 타격을 입혔습니다."

글쎄, 그리고 러시아 국가 질병-피터 대왕 시대에 뿌리를 둔 거룩한 신념, 러시아인은 항상 더 나쁘고 러시아인은 외국인만큼 효율적으로 일을 할 수 없습니다. 예, 그리고 편리합니다. 모든 것을 기술에 비난하는 것은 상사가 그것과 아무 관련이없는 것처럼 보이며 사람들은 거칠고 비뚤어진 것입니다. 어떻게해야합니까? 한편 러일 전쟁 이전의 러시아 함대는 기술적으로는 영국과 프랑스보다 더 나빴지 만 미국이나 이탈리아보다 나쁘지는 않았다. 그리고 이것은 문자 그대로 모든 것에서 나타납니다. 1898 년 전함 "Rostislav"에서 동일한 GEM (주 발전소)을 사용하여 연료로 석유로 전환했습니다.




그 결과는 인상적이었습니다.

"석유 보일러의 증기는 석탄 가열시 항상 발생하는 변동없이 사양에서 설정 한 한계 내에서 현저하게 균일하게 유지되었습니다."

흑해 구축함에 기름 난방이 천천히 도입되었습니다. 함대, 그리고 건 보트 "Uralets"에서 "Potemkin"에서 계획되었지만 결국 이륙하지 않았습니다. 그리고 어리 석음과 함께 곡률은 그것과 아무 관련이 없습니다. 두 가지 외부 요인이 효과가있었습니다. 첫째, 석유는 더 많은 자격을 갖춘 전문가를 필요로했으며, 원칙적으로는 해결할 수 있었지만 두 번째는 해양 항해에서 연료 보급 가능성이 부족하여 결국 아이디어를 종식 시켰습니다. 함대는 두 가지 유형의 연료를 감당할 수 없었고 세계는 아직 석유 (더 정확하게는 연료 유)로 성숙하지 않았습니다. 그 결과 물류가 혁신보다 승리했지만 새로운 발전소의 개발 및 구매는 멈추지 않았습니다.

1901 년에 "Buyny"유형의 구축함 "Vidny"가 건조되었고 1902 년에 Lutsk에서 생산 된 XNUMX 개의 엔진 (각각 XNUMX 천 마력)의 발전소로 완성하기로 결정했습니다. 모터의 개발은 느리게 진행되었고, 당시에는 아직 제작되지 않았고, 그 결과 구축함은 원래 프로젝트에 따라 완성되었으며 전쟁 중에는 어떻게 든 실험에 미치지 못했습니다. 그럼에도 불구하고 한 단계 더 나아가 상당한 단계를 거쳐 ICE는 점차 증기 엔진의 대안이되었습니다. 터빈에 완전한 주문이 있었지만 :

“... 23 년 1904 월 160 일, 터빈 구축함 Carolina가 요트로 위장하고 (변위 31 톤, 속도 28 노트) 요트로 위장한 후 Libau로 영국을 떠나 1905 월 XNUMX 일 목적지에 도착했습니다. 구축함 <...>은 XNUMX 년 XNUMX 월 "Swallow"라는 이름으로 러시아 함대에 입대했습니다. "

이미 영국 전쟁 중에 (프랑스 중개자를 통해 요트로 위장하여) 실험용 터빈 구축함을 구입했습니다. "제비"는 1923 년까지 살아 남았습니다. 요약하면-반동적 인 유럽의 후진성은 어떻게 든 눈에 띄지 않습니다-GEM 측면에서 우리는 다른 나라보다 열등하지 않았으며 우리 자신의 연구도 있었고 다른 사람들과 마찬가지로 구매 한 연구가있었습니다. 그건 그렇고, 일본인은 그 당시 더 많은 장갑 갑판을 만들지 않았기 때문에 이런 의미에서 우리와 멀었습니다. 그럼 대포일까요?

아니요, 우리의 총은 그렇지 않았을 수도 있지만 문제는 중구 경 총이 Canet 시스템의 프랑스어 였고 아무도 203mm Brink 시스템과 Obukhov의 305mm 시스템을 꾸짖지 않았다는 것입니다. 철도 컨베이어에 설치된 동일한 305mm는 제 XNUMX 차 세계 대전까지, 심지어는 종전까지 조금이라도 사용되었습니다. 그런데 선진 아시아에서 총은 암스트롱 시스템이었습니다. 많은 사람들이 우리 패배의 범인이라고 생각하는 포탄조차도 구호와 폭파 모두를 포함하는 첨단 기술 요소를 지니고 있었는데, 이는 모두 러시아 실험의 결과입니다. 예, 작동하지 않았지만 동시에 활동적으로 작업이 수행되었습니다. 갑옷과 같은 방식으로, 가라 앉지 않고 어뢰 방지를 위해 ...

Battalier Novikov의 가벼운 손으로 모든 사람은 거리 측정기 또는 오히려 부재에 대해 알고 있지만 어디에서 무엇을 놓치고 있습니까?

“화재 통제 시스템은 러시아에 Retvizan이 도착했을 때 설치되었습니다. Barr and Stroud 거리계 40 개와 Lujol 마이크로 미터 XNUMX 개가 포함되어있어 표적의 알려진 수직 값 (예 : 돛대 높이)에 대한 각도 거리를 결정할 수있었습니다. 마이크로 미터에서 측정 된 거리는 주 거리 측정기 다이얼의 코닝 타워에 들어 갔으며, 여기서 포병 장교는 그가 가장 가능성이 높은 다이얼에 거리를 설정했습니다. 같은 장소의 코닝 타워에는 목표물의 진로 각도를 결정하는 전투 표시기와 발사체 유형을 나타내는 발사체 다이얼이 있습니다. 이 모든 정보는 동기식 전기 통신을 통해 타워, 배터리 및 지하실의 수신 다이얼로 전송되었습니다. 이 시스템의 단점은 제한된 작동 범위 (최대 XNUMXkbt)와 약한 단락 보호입니다. "

Borodintsy가 각각 Barr과 Stroud라는 두 명의 거리 측정기와 전투에 나섰다고 가정 해 보겠습니다. 약 40 개의 케이블이있었습니다. 이것은 현대의 "발명품"입니다. 그 당시에는 30 명조차도 전투가 없을 것으로 간주되었습니다. 일본인은 같은 거리계를 가지고 있었고 거의 같은 숫자 인 "Asama"는 두 개의 거리계 인 Barra와 Struda와 "Varyag"와 전투를 벌였습니다. 그러나 나는 일본인들 사이에서 중앙 사격 통제 시스템을 만들려는 시도에 대해 들어 본 적이 없습니다. 그리고 두 번 걷지 않기 위해 "뒤로"러시아 "Victory"의 254mm 주포의 사거리는 20,5km에 이르렀는데 당시에는 너무 많았지 만 그러한 거리에서만 지시하는 것이 가능했습니다 눈으로 ...


한마디로-당신이 붙는 곳마다 "뒤집 음"이 어디에나 있습니다. 그리고 그것은 특히 잠수함 부대에서 나타났습니다.

"1902 년 113 월"구축함 No. 150은 "어뢰정 No. XNUMX"으로 함대 목록에 포함되었습니다. "

Destroyer No. 113은 러시아 함대 최초의 본격적인 잠수함 인 우리의 첫 번째 태어난 Dolphin입니다.


전쟁이 끝나면 블라디보스토크에 잠수함이 완전히 분리되고 일본인은 전쟁 후 미국에서 첫 번째 태생을 살 것입니다. 그런데 일본은 기술이나 사용 전술에서 잠수함에서 러시아를 따라 잡지 않을 것입니다. 또 다른 질문은이 모든 것이 결정적이지 않다는 것입니다. 바다의 강철 상어 시대가 나중에 시작될 것이고, 1904 년에 이들은 더 이상 기지를 방어 할 수있는 연약한 100-150 톤 선박이었습니다. 그럼에도 불구하고 기초 작업은 이미 제자리에 있었고 많은 사람들이 생각하는 동안 우리는 건설하고있었습니다.

우리는 또한 뒤로 항공, 그래서 그들은 "Rus"라고 불리는 순양함-풍선-캐리어 전체를 제 XNUMX 소대를 위해 만들었습니다.


“19 년 1904 월 XNUMX 일 함대에 입대 한이 함선은 세계 최초의 풍선을 탑재 한 순양함이되었습니다. 그의 무기 구형 풍선 XNUMX 개, 연 XNUMX 개, 신호 풍선 XNUMX 개가있었습니다. 그러나 전환 작업의 촉박 한 일정으로 인한 기술적 문제로 인해이 배는 긴 해양 항해를 할 수없는 것으로 판명되었습니다. 극동으로 파견 된 편대에 포함되지 않았고 곧 매각되었습니다. "

9 대의 항공기는 공기보다 가볍지 만 제 2 차 세계 대전에서는 이미 수상 비행기와 수상 비행기 캐리어가 될 것입니다. XNUMXTOE 캠페인 중 Navarin의 감시자들이 풍선을 보았고 비행대 승무원이 잠수함을 두려워한 것은 아무것도 아닙니다. 이. 그리고 그들은 헛되이 할 수 없었습니다.

이 주제는 오랫동안 지속될 수 있습니다. 라디오에 관한 것일 수도 있고, 해안 포대에 관한 것일 수도 있고, 접을 수있는 구축함이나 다른 것에 관한 것일 수도 있지만, 그 이유는 무엇입니까? 기술적으로 우리는 매우 "뒤로"있었고 일본인은 "고급"했습니다. 그리고 레닌이 본질적으로 국가 시스템과 사회적 관계에 대해 말한 말을 반복하는 것이 철이 비난이 아님을 인정하는 것보다 더 쉽습니다. 그리고 사람들은 철분을 제공 한 사람들을 비난하지 않습니다. 잘못은지도와 종이에 계획을 세우고 대외 정책의 성공으로 어리 석음에 시달리고 적을 과소 평가 한 사람들이다. 부패와 결합 된 물류 및 계획은 드레드 노트 함대를 파괴 할 것입니다.
147 댓글
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  1. +24
    21 6 월 2021 04 : 36
    "우리는 또한 항공 분야에서 후퇴했습니다. 그래서 제 XNUMX 소대를 위해 Rus "라고 불리는 순양함-풍선-캐리어 전체를 만들었습니다.... -텍스트에서. Tsarist Russia가 항공 분야에서 나머지 세계보다 앞서 있다는 것이 밝혀졌습니다. 음료수 좋은 그리고 항공기 엔진도 생산했습니다! 러시아는 존재하는 전체 기간 동안 50 개 (시제품 포함)를 생산했습니다.사람 음료수 "우리가 잃어버린 진보 된 러시아"시리즈의 기사. 울음
    1. -21
      21 6 월 2021 07 : 21
      제품 견적 : Proxima
      Tsarist Russia가 항공 분야에서 나머지 세계보다 앞서 있다는 것이 밝혀졌습니다.

      러시아는 PMV 해군 항공의 개발 및 적용 분야에서 세계적 리더입니다.

      러시아의 항공 모함 함대는 대전 당시 세계에서 두 번째로, 정확히 러시아 항공기로 무장했습니다 : M-5 수상 비행기 (정찰, 포격 탐지기, 폭격기), M-9 (해안 표적 폭격을위한 중수 상 비행기, 배터리 및 선박), M-11 (세계 최초의 비행 전투기)

      그리고 세계 최초의 AUG의 일환으로 러시아 해군 항공이 이스탄불, 보스포러스, 트레비 존드, 바르나, 리자, 루 멜리아, 시놉 등을 폭격 한 것은 Zonguldak에 대한 첫 번째 Perlharbor 파업을 쳤습니다.

      세계 최초의 잠수함 광산 층은 최초의 디젤 잠수함과 같이 러시아에서 지어졌습니다 (프랑스 챔피언십 주장자는 불에 탔고 결과적으로 가솔린 엔진으로 끝났습니다).

      엔진의 경우 러시아는 많은 디젤 엔진을 생산하여 석유 작업을 가르쳤습니다. 전 세계 모터 선의 약 70 %가 러시아인이고, 세계에서 가장 큰 강 함대는 러시아 기계를 갖춘 자체 증기선 중 하나입니다. 러시아는 증기 기관차 건설 분야의 세계적 리더입니다.
      1. +26
        21 6 월 2021 08 : 20
        제품 견적 : Olgovich

        러시아의 항공 모함 함대는 대전 당시 세계에서 두 번째로, 정확히 러시아 항공기로 무장했습니다 : M-5 수상 비행기 (정찰, 포격 탐지기, 폭격기), M-9 (해안 표적 폭격을위한 중수 상 비행기, 배터리 및 선박), M-11

        여기에만 매복이 있습니다. m-5와 11에는 m-9 연어에 그놈 엔진이 있습니다. 그리고 Ingushetia 공화국의 해군 항공-프랑스 엔진의 공급이없는 고급 기술로 발전된 전력은 합판과 레일 더미가되어 이상한 구조로 조립되었습니다. 예
        1. -16
          21 6 월 2021 09 : 56
          인용구 : Lannan Shi
          여기에만 매복이 있습니다. m-5와 11에는 m-9 연어에 그놈 엔진이 있습니다. 그리고 Ingushetia 공화국의 해군 항공-프랑스 엔진의 공급이없는 고급 기술로 발전된 전력은 합판과 레일 더미가되어 이상한 구조로 조립되었습니다.

          매복, 그것은 내 머리 속에 있습니다. 러시아는 자체 항공 모함 함대를 가지고 있었지만 실제로는 그렇지 않았습니다.

          그러나 더미는 이미 고철로되어 있습니다. 이것이 다음 모드에서 적어도 하나의 전함 대신 "건조"할 수 있었던 것입니다.

          러시아는 많은 전함을 건조했습니다.
          1. +17
            21 6 월 2021 11 : 56
            다시 프랑스 빵이 부숴졌고, 일본 패배 후 러시아는 1905 년 혁명을 받았고 지배 계급은 아무것도하지 않았다.
            1. -5
              22 6 월 2021 07 : 17
              제품 견적 : Civil
              다시 프랑스 빵이 부숴졌고, 일본 패배 후 러시아는 1905 년 혁명을 받았고 지배 계급은 아무것도하지 않았다.

              도둑들은 다시 뼈를 부수 었습니다. 해양 전투 함대가 만들어져 소련과 1953 차 세계 대전 이후에 사용되었습니다. 전함 Peetropavlovsk는 XNUMX 년까지 도살되었습니다.
          2. +26
            21 6 월 2021 11 : 57
            제품 견적 : Olgovich
            러시아는 자체 항공 모함을 보유하고 있었지만 다음은 사실상 그렇지 않았습니다.

            RIF에는 항공 모함 함대가 없었습니다. 조금도. 수상 비행기 수송이있었습니다. 원칙적으로 항공 모함, 즉 항공기를 생산할 수있는 선박이 아닙니다. 같은 성공으로 항공기 트랙터를 항공 모함에 쓸 수 있습니다. 같은 항공기를 운반합니다. 네.
            그건 그렇고. 필요한 경우 유사한 "wunderwaffe"가 때때로 리벳을 사용했습니다. 남북 전쟁 중에도. 버려야 할 유감스러운 모든 폐기물 중에서 어떻게 든 물에 달라 붙지 만 적응할 곳이 없기 때문입니다. 한 Volga 소 함대에는 4 개가있었습니다. 강력한 RIF보다 1 개 적습니다. 웃음
            그러나 러시아 함대의 전체 역사에서 유일한 실제 항공 모함은 초 공업적인 잉 구세 티아 공화국이 아니며, 축복받은 푸틴의 러시아가 아니라 저주받은 특종입니다. 네.
            제품 견적 : Olgovich
            그러나 더미는 이미 고철로되어 있습니다. 이것이 다음 모드에서 적어도 하나의 전함 대신 "건조"할 수 있었던 것입니다.

            Laponka ... 저주받은 naglichans의 도움없이 RIF의 모든 전함이 더 이상 없다는 것을 알고 있습니까? 같은 고철보다? 당신은 문제가 무엇인지 이해합니다. 20 세기 초 전함은 18 세기 전함과 약간 달랐습니다. 그리고 "일렬로 늘어선, 거의 적의 측면에 그들의 대포를 묻고있는"전술은 20 세기에 굴러 가지 않았습니다. 그리고 15-25 케이블의 전투 거리 (그리고 이것은 저주받은 영국인의 거리계없이 RIF 전함이 보여줄 수있는 최대치입니다)는 경 PMV 순양함에서도 약간 작았습니다. 그리고 마그데 부르크가 저주받은 서부의 도움 없이는 순전히 러시아어로 같은 세바를 익사시킬 수 없었던 유일한 이유는 ... 바로 그 마그데 부르크의 지하실의 용량이 충분하지 않았을 것입니다. 그리고 그게 전부입니다. 순전히 러시아 전함은 독일 경순양함에게 절대적으로 무력합니다. 광학 유리의 경우 고급 RI는 원칙적으로 생산하지 않았습니다. 그리고 RIF의 초 고급 전함은 원칙에 따라 그 방향으로 사격해야합니다. 예
            그런데. 새에 대해서. 68-bis 시리즈의 소련 순양함은 Sevastopol보다 훨씬 적습니다. 그러나 그들은 두 배 더 많이 만들었고 수입 부품에 의존하지 않았습니다. 네.
            제품 견적 : Olgovich
            매복, 그녀는 머리에

            내 머릿속이 아닙니다. 내용에서. 더 정확하게는 바로이 내용의 희소성입니다. 그러나 당신은 하나입니다. 그런 다음 RIF 항공 모함에 대해 십자가에 못 박으십시오. 그래서 내 말이 더 명확해질 것입니다. 롤
            1. +8
              21 6 월 2021 13 : 14
              인용구 : Lannan Shi
              그러나 당신은 하나입니다. 그런 다음 RIF 항공 모함에 대해 십자가에 못 박으십시오. 그래서 내 말이 더 명확해질 것입니다.

              오, 러시아 제국의 항공 모함은 Olgovich가 가장 좋아하는 기능이며 고급 러시아 디젤 엔진과 세계 최고의 증기 기관차를 좋아합니다. 웃음 웃음 좋은
              1. +15
                21 6 월 2021 13 : 25
                제품 견적 : Fitter65
                그리고 그는 또한 고급 러시아 디젤 엔진과 세계 최고의 증기 기관차에 대해 좋아합니다.

                저는 잉 구세 티아 공화국의 지도력이 부인할 수없는 점을 제안 할 수 있습니다. 예를 들어, 낫 생산 및 건조 횟수. 여기에서 옵션없이 나머지보다 앞서 있습니다. 네. 머리띠가있는 진실은 이미 더 슬프다. RI는이 복잡한 장치를 자체적으로 제공 할 수 없었습니다. 가져와야했습니다. 네.
                그리고 증기 기관차 ... 세계 최고에 관해서는 동의 할 수 있고 논쟁 할 수 있습니다. 그러나 전체적으로 기계 공학은 ... 3 년의 전쟁이 그 기관차 함대를 완전히 파괴하기에 충분했을 때, 그 기관차 건물에 조금 더 많은 문제가 있음을 암시하는 것처럼 보였습니다. dofiga보다.
                1. +5
                  21 6 월 2021 19 : 04
                  낫 생산 및 건조 횟수.

                  나는 인피부 신발에 대해 쓰는 것을 잊었다.
                2. -10
                  22 6 월 2021 07 : 09
                  인용구 : Lannan Shi
                  3 년간의 전쟁이 그 기관차 함대의 완전한 퇴화에 충분했을 때

                  완전한 열화, 즉 증기 기관차의 죽음은 VOR과 VOR의 "성공적인"경제 정책 이후에 발생했습니다. 1925 년까지 증기 기관차는 실질적으로 생산되지 않았고 국가는 수년 동안 러시아 증기 기관차를 탔습니다.

                  전쟁 중에 러시아는 1914-763, 1915-917,1916, 600-1917, 420-XNUMX 증기 기관차를 만들었는데, 이는 XNUMX 차 세계 대전 이전보다 많은 수치입니다.

                  러시아는 자체 생산의 증기선 및 모터 선박 세계에서 가장 큰 선진 강선 단을 보유하고 있습니다. 세계 최초의 디젤 전기 선박-러시아
                  인용구 : Lannan Shi
                  나는 잉 구세 티아 공화국의 지도력이 부인할 수없는 점을 제안 할 수 있습니다.

                  네, 러시아 남자는 1913 년과 같이 40 년이 지나야 식사와 옷을 입을 수있었습니다. 1955 년 중앙 통계위원회의 보고서와 "행복한"1937 년에 그는 여전히 굶주림으로 죽어 가고 있었고 대리모와 대리모를 먹었습니다. ... 모든 GV, 1921,22,23,24,25,28,30,32,33,34,36,37,46,47은 "Narstran"에서 기아로 죽어 가고있었습니다.
            2. -11
              22 6 월 2021 06 : 24
              인용구 : Lannan Shi
              RIF에는 항공 모함 함대가 없었습니다. 조금도. 수상 비행기 수송이있었습니다. 원칙적으로 어떤 항공 모함, 즉 항공기를 생산할 수있는 선박은

              무식한 사람이 항공 모함을 정의하는 것만으로는 충분하지 않았습니다.

              이마를 자르십시오 :
              항공 모함-공해에서 작동하는 이동식 공군 기지로 항공 그룹을 서비스하고 기지를 두는 군함

              따라서 러시아는 항공 모함 함대, 그리고 이스탄불, 보스포러스, 트레비 존드, 바르나, 리자, 루 멜리아, 시놉 등의 포격을 제공 한 사람은 VOR이 냄새를 맡지 않았습니다.
              인용구 : Lannan Shi
              하나의 볼가 소 함대에서 이러한 이었다.

              그런?! 예, 누구와 암컷의 신부. 에서)예 롤
              바지선을 보스포러스로 끌고 가세요.
              인용구 : Lannan Shi
              하지만 러시아 함대의 역사상 유일한 사람은 현실 항공 모함, 이것은 초 산업 RI가 아니며, 축복받은 푸틴의 러시아가 아니라 저주받은 특종입니다.

              그리고 당신은 그것을 모릅니다 : 그것은 항공 모함입니다 순양함그는 연기로 유럽 전체를 겁 주었고 많은 "의지 여부"내기를 유발하고 경험에서 영원한 농담으로 일어 섰습니다.
              인용구 : Lannan Shi
              Laponka ... 저주받은 naglichans의 도움 없이는 모든 RIF 전함이 더 이상 존재하지 않는다는 것을 알고 있습니까? 따라서 고철?

              작은 칼,이 러시아 전함은 고철과는 대조적으로 XNUMX 차 세계 대전에서 봉사하고 발사했습니다. 실패한 볼셰비키의 "전함".
              인용구 : Lannan Shi
              못했습니다 ~한다., 충분 ~한다.... 였다 ~한다.
              롤 당신은 사이트를 혼동했습니다. 이것은 점쟁이 클럽이 아닙니다.
              인용구 : Lannan Shi
              68-bis 시리즈의 소련 순양함은 Sevastopol보다 훨씬 적습니다.

              그게 다야 : 볼셰비키가 적어도 따라 잡기 위해 몇 십년이 걸렸다.
              인용구 : Lannan Shi
              내 머릿속이 아닙니다. 내용에서. 더 정확하게는 바로이 내용의 희소성입니다.

              다리의 단단한 뼈에는 어떤 "내용"이있을 수 있습니까? 빌레이
              1. +12
                22 6 월 2021 10 : 06
                제품 견적 : Olgovich
                항공 모함-공해에서 작동하는 이동식 공군 기지로 항공 그룹을 서비스하고 기지를 두는 군함

                라 폰카. 조언. 좋은. 인용문을 인용하는 경우 전체를 인용하고 원하는대로 편집하지 마십시오.
                항공 모함은 공해에서 작동하는 이동식 공군 기지로 항공 그룹을 서비스하고 기지를 세우는 데 적합한 군함입니다. 항공 모함의 주요 타격력은 선박 기반입니다. 갑판 항공 (비행기, 헬리콥터 및 UAV),

                그리고 이것은 약간 더 확장 된 형태로 가져 가면 소리가 나는 방식입니다.
                제품 견적 : Olgovich
                따라서 러시아는 항공 모함을 보유했고

                바보
                제품 견적 : Olgovich
                그리고 당신은 그것을 모릅니다. 이것은 항공기를 운반하는 순양함입니다.

                아 ... 그래, 그래, 그래. Kuzya는 열악한 항공 수송 순양함이고 독수리는 본격적인 항공 모함입니다. 다시 한번 말한다 - 바보
                그건 그렇고. 수상 비행기는 26 bis 시리즈의 모든 순양함을 탑재했습니다. Plus Ch. Ukraine 및 K. Caucasus. 글쎄, 26 LC. 그래서 ... 제 3 차 세계 대전이 시작될 무렵 소련은 강력한 항공 모함 함대를 보유했습니다. 웃음
                제품 견적 : Olgovich
                무식한 사람이 항공 모함을 정의하는 것만으로는 충분하지 않았습니다.

                웃음 얼마나 자기 비판적입니까. 예

                제품 견적 : Olgovich
                러시아는 세계에서 가장 큰 전방 강 함대를 가졌습니다.

                그 다음엔? 지리의 특징, 그 이상은 없습니다. 그러나 상선의 해양 톤수는 상위 25 위 안에 들지 않았다. 거의 XNUMX 번이나 뻔뻔스럽게 굴복했다.
                제품 견적 : Olgovich
                1913 년에 러시아 국민은 40 년이 지나야 먹고 옷을 입을 수있었습니다.


                이것과 비슷한가요? 아니. 이것은 40 년이 지난 지금도 달성되지 않았습니다. 이것은 새로운 당국에 따라 80에 불과합니다. 잉어는 나라를 "boHATITY와 번영"으로 이끌었습니다. 예
          3. +10
            21 6 월 2021 13 : 02
            다음 모드에서 적어도 하나의 전함 대신.
            406mm 포병으로 전함을 만들기 시작했습니다! 그러나 (!) 처음에는 전쟁! 둘째, 전함이 지배하지 않는다는 것이 이미 분명했습니다. 그리고 항공 모함이 지배합니다. 진주만, 웨일스의 왕자, 야마토, 무사시 등의 예는 캐리어 기반 항공기로 팬케이크에 굴려서 아무 말도하지 않습니까? 글쎄요, 우리는 아직 짜르 주의자들의 "전함"을 가지고 있었나요? 305mm 포병으로. 따라서 영국군은 PMV와 381-mm 포병에 전함 (용골 수가 훨씬 많음)을 보유했습니다. 독일에도 비슷한 이야기가 있습니다. 그리고 .... 많은 전함 (왕실)이 싸웠습니까? 특히 발트해에서. 떠 다니는 배터리의 형태로 서서 !!! 약
            러시아는 많은 전함을 건조했습니다.
            .... 그리고 ... 요점? 그들은 어디에서 어떻게 자신을 보여 주었습니까? 어떤 영향을 주셨습니까?
      2. +1
        22 6 월 2021 06 : 18
        pl 바 엔진을 찾으십시오 ... 흥미로운 것들 :)
    2. -1
      21 6 월 2021 09 : 02
      앵글로 필은 잉 구세 티아 공화국의 지도력에 대한 책임이 있습니다. 그리고 특히 상위 계층에서 귀족의 타락.
      거의 모든 해군 엘리트가 쓰시마 동안 사망했습니다.
      나는 농부들이 블라 소프를 독일인들에게 항복시키는 한 가지 질문으로 오랫동안 고통을 받아왔다.
      이것이 짜르 러시아에서 일어 났을까요?
      1. 0
        21 6 월 2021 11 : 48
        RUSSIAN EMPIRE가 프랑스-영국-독일보다 더 나쁘지 않게 기술적으로 개발되었다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 이 차르와 그의 측근은 테리 중세 시대의 표현과 함께 살았습니다. 나는 러시아에서 그들이 근처 보크 사이트에서 알루미늄을 생산하기 위해 Volkhov에 수력 발전소를 건설 한 방법에 대해 읽었습니다. 차르는 프랑스 자체의 조건으로 프랑스에 발전소를 팔 것을 요구했습니다. 회사 * Phillips *가 어떻게 생겨나 고 발전 했는지도 중요합니다. 또한 Fyodorov의 자동 무기 개발이 단순히 프랑스에 어떻게 주어 졌는지를 매우 드러내고 있습니다. 레나 광산의 금광이 영국으로 돌아올 때까지 그러한 사례가 많이 있습니다.
        그러나 아마도 가장 눈에 띄는 것은 프랑스와의 군사 동맹, 그리고 영국과의 군사 동맹, 즉 * Entente *의 동맹 일 것입니다. 이 조합이 어떻게 만들어지고 실행되었는지 놀랍습니다.
        1. +12
          21 6 월 2021 13 : 03
          제품 견적 : Vasily50
          RUSSIAN EMPIRE가 프랑스-영국-독일보다 더 나쁘지 않게 기술적으로 개발되었다는 것은 의심의 여지가 없습니다.

          자신이 재미 있지 않나요? "고급"RI는 베어링을 해제하지 않았지만 베어링, 바느질 바늘, 그리고 그것들은 독일어였습니다.)))))) 곡물 거래, 그게 다입니다! 저는 트랙터 나 농기계를 만들지 않았습니다. 농장. 자체 생산이 없었습니다. 내가 기억하는 한, 요오드와 산업적 규모의 볼셰비키 만이 맹세를하기 시작했다.))))) XNUMX 차 세계 대전에서 기관총을 만든 국가의 수를 구글에서 검색 할 수있다. 끝에서만.)))))
        2. +5
          21 6 월 2021 14 : 26
          제품 견적 : Vasily50
          RUSSIAN EMPIRE가 프랑스-영국-독일보다 더 나쁘지 않게 기술적으로 개발되었다는 것은 의심의 여지가 없습니다.

          전쟁 전 "대부분의 주제 보고서"는 당신의 낙관론을 공유하지 않습니다. 열지 않는 곳-모든 곳에서 제국의 농업 및 산업의 상당한 지연에 대해 기록됩니다.
          그리고 "맥심 스"의 잘 알려진 이야기도 어쩐지 "기술 개발은 프랑스-영국-독일보다 나쁘지 않습니다". 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작된 후 기관총 생산을 극적으로 늘려야 할 필요성이 드러났을 때 제국 전체에서 기술적으로 Maxims를 생산할 수있는 공장이 단 하나뿐이라는 것이 밝혀졌습니다. 이전에 생산 한 것입니다. 기껏해야 전선의 절반 정도입니다.
        3. +8
          22 6 월 2021 11 : 20
          제품 견적 : Vasily50
          나는 러시아에서 그들이 근처 보크 사이트에서 알루미늄을 생산하기 위해 Volkhov에 수력 발전소를 건설 한 방법에 대해 읽었습니다. 차르는 프랑스 자체의 조건으로 프랑스에 발전소를 팔 것을 요구했습니다.

          어디서 읽었습니까? 이것은 확실히 당신의 자유로운 환상이 아닙니다?
          볼 호프의 첫 번째 수력 발전소 (유일한 발전소이기도 함)는 GOELRO 계획의 틀 내에서 볼셰비키에 의해 건설되었으며 "근처 보크 사이트"는 티 흐빈-복시 토 고르 스크 지역에 위치해 있으며, 이것도 그다지 적지도 않습니다. , 20km 직선으로 그리고 그들은 또한 더 일찍 XNUMX 대를 개발하기 시작했습니다 지난 세기 ...
          어느 왕, 어느 프랑스 인? 스탈린 만이 볼 호프 수력 발전소를 누군가에게 팔 수 있었지만 내가 아는 한 그는 그렇지 않았습니다. 웃음
          나는 러시아 제국의 광대 한 곳 어딘가에서 누군가가 일종의 광석을 채굴했고, 작은 발전소가 지역 강 근처에 건설되었고,이 모든 부에서 누군가가 프랑스에 무언가를 팔았다는 것을 완전히 인정합니다. , 아마도 불쌍한 니콜라스 XNUMX 세는이 거래에 대해 알고 있을지도 모릅니다. 아마도 그것은 우랄에 있었을 것입니다. 아마도 알타이 또는 쿠반에있을 것입니다.
          그러나 이것은 Volkhov에서는 확실히 그렇지 않았습니다.
      2. +7
        21 6 월 2021 12 : 41
        제품 견적 : knn54
        한 가지 질문은 농민들이 블라 소프를 독일인들에게 항복시키는 것입니다.
        이것이 짜르 러시아에서 일어 났을까요?

        내가 기억하는 한, 모든 것이 정반대였습니다. 블라 소프가 나왔던 마을의 농민들은 그 지역에 충분한 당파와 접촉하기 위해 그에게 쉼터를 제공했지만 그는 독일인들이 어디에 있는지 알아 냈습니다. 가장 가까운 사령관 사무실에서 개인적으로 항복하러 갔다 ...
        1. +2
          21 6 월 2021 19 : 40
          미샤 hi
          모든 존경심으로, 당신은 여기에서 틀 렸습니다.
          "... 11 월 4 일, 참모 총장 비노그라도프는 우리가 여러 명으로 나뉘어 각자의 사람들에게 나설 것을 제안했습니다. 육군 통신 책임자 인 아파 나시 예프 소장은 이의를 제기했습니다. 그는 모두 함께 걸을 것을 제안했습니다. 낚시를 먹을 수있는 오레 데즈 강과 체 르노 호수로. 그리고 당파 분리가 있어야하는 곳. Afanasyev의 계획은 거부되었지만 아무도 그의 경로에서 그를 방해하기 시작하지 않았습니다. XNUMX 명이 Afanasyev를 떠났습니다. 말 그대로 하루 후 , Afanasyev의 그룹은 그를 후방으로 데려 간 "Big Land"에 연락 한 당파를 만났습니다.
          Alexei Vasilievich Afanasyev는 포위에서 벗어날 수 있었던 제 2 쇼크 군대의 최고 지휘관의 유일한 대표자였습니다. 병원을 마친 후 그는 복무하고 계속 복무하면서 소비에트 육군 포병 통신 책임자로서의 경력을 끝냈습니다.
          Vlasov의 그룹은 12 명으로 축소되었습니다. 그는 병에 걸린 비노그라도프와 헤어 졌기 때문에 장군이 그에게 멋진 외투를 주었다. XNUMX 월 XNUMX 일, 블라 소프의 일행은 식량을 찾아 두 마을을 여행하기 위해 헤어졌습니다. 장군과 함께 군대의 군사 협의회 인 Maria Voronova의 매점 요리사로 남았습니다. 그들은 난민으로 위장하여 Tukhovezhi 마을에 들어갔다. 자신을 학교 교사라고 밝힌 Vlasov는 음식을 요청했습니다. 그들은 먹이를 먹은 후 갑자기 무기를 가리키고 헛간에 가두 었습니다. 지역 책임자는 보조 경찰에서 지역 주민들을 소환하여 도움을 요청한 "친절한 호스트"로 밝혀졌습니다.
          Vlasov는 그와 함께 권총을 가지고 있다고 알려져 있지만 그는 저항하지 않았습니다. 우두머리는 장군을 밝히지 않았지만 신참 당파를 고려했습니다.
          이튿날 아침, 독일의 특별 그룹이 마을로 몰려 들어 교장이 죄수들을 데리러달라고 요청했습니다. 독일군은 블라 소프 장군을 따르고 있었기 때문에 어깨를 으쓱했습니다. 그 전날 독일군은 블라 소프 장군이 독일 순찰대와의 전투에서 살해되었다는 정보를 받았다. 현장에 도착하자마자 집단 원들이 조사한 장군 외투의 시체는 제 2 충격 군 사령관의 시신으로 확인됐다. 사실, 비노그라도프 대령이 살해당했습니다. 돌아 오는 길에 이미 Tukhovezhi를 통과 한 독일인들은 그들의 약속을 기억하고 알려지지 않은 것을 위해 돌아 왔습니다. 헛간 문이 열렸을 때 독일어로 된 문구가 어둠 속에서 울 렸습니다.-쏘지 마세요, 저는 블라 소프 장군입니다!
          블라 소프 송환을위한 마을의 우두머리는 독일 제 18 군의 지휘관으로부터 소 한 마리, 마 코르 카 10 팩, 캐러 웨이 보드카 두 병, 명예 증서를 받았다.
          참조 : Aleksandrov K. M. "일반 Vlasov. 결승전"

          알렉산드로 프는 우리와 독일의 문서, 심문 프로토콜, 증인과 목격자의 증언을 많이 가지고 있습니다.
          1. +3
            21 6 월 2021 20 : 56
            우리는 더 정확하게 볼 필요가 있습니다. 나는 비교적 오랫동안이 문제에 관심이있었습니다.
            "Tukhovezhi"라는 이름을 읽은 후 나는 Vlasov가 항복하러 갔다는 것을 읽었다는 것을 즉시 기억했습니다. 그는 와서 독일군을 소환 해달라고 요청하기 시작했습니다. 전쟁 전에 Tukhovezhi는 상대적으로 큰 마을, 영구 인구의 백명 이상으로 간주되었으며 그의 모든 계산에 따르면 독일 권력이 있어야했습니다.
            여기 내가 찾은 것이 있습니다.
            https://casmeya.livejournal.com/9871.html
      3. 0
        23 6 월 2021 09 : 17
        -농민에 의한 독일인에게 Vlasov의 항복.
        이것이 짜르 러시아에서 일어 났을까요?-
        두 가지 요점이 있는데, 첫 번째는 Vlasov가 독일인들에게 그에 대해 알리고 그를 전혀 숨기지 말라고 요청했다는 것입니다.
        두 번째 마을은 Old Believer 였고 제국 당국에 대한 Old Believers의 태도는 매우 부정적 이었기 때문에 (우리는 Pyzhikov를 읽었습니다), 그들은 도망을 포기했을 것입니다.
        일반적으로 적군의 병사 지휘관은 물론 우크라이나 서부와 발트해 연안 국가를 제외한 모든 곳에서 인구의 도움을 기대할 수 있습니다.
    3. +2
      21 6 월 2021 12 : 32
      그리고 항공기 엔진도 생산했습니다! 러시아는 존재하는 전체 기간 동안 50 개 (시제품 포함)를 생산했습니다.

      아니오.
      "1914-1916 년에 러시아에서 운영되는 공장은 필요한 엔진의 1915/1916을 항공에 제공했습니다. 1184 년 500 월부터 1916 년 1769 월 사이에 666 대의 엔진이 프랑스와 영국에서 인도되었으며, 약 XNUMX 대는 러시아 공장에서 공급되었습니다. , 러시아 산업은 XNUMX 년 XNUMX 항공기 (XNUMX 엔진)를 제공했습니다. "
      덜 어리석은 이모티콘, 주제에 대해 자세히 읽어보십시오.
      1. +7
        21 6 월 2021 13 : 21
        제품 견적 : Ryazanets87
        "1914-1916 년에 러시아에서 운영되는 공장은 필요한 엔진의 1915/1916을 항공에 제공했습니다. 1184 년 500 월부터 1916 년 1769 월 사이에 666 대의 엔진이 프랑스와 영국에서 인도되었으며, 약 XNUMX 대는 러시아 공장에서 공급되었습니다. , 러시아 산업은 XNUMX 년 XNUMX 항공기 (XNUMX 엔진)를 제공했습니다. "

        모든 국가가 1769 대의 항공기 생산에있어 러시아 제국과 경쟁 할 수는 없다는 데 동의합니다.
        true 독일 항공 산업은 47 차 세계 대전 중 931 대의 항공기를 제작했습니다.
        글쎄, 다시 말하지만, 이것은 전쟁 전체를위한 독일 산업이지 1916 년이 아니라 ... 웃음 좋은
        1. 0
          21 6 월 2021 14 : 31
          모든 국가가 1769 대의 항공기 생산에있어 러시아 제국과 경쟁 할 수는 없다는 데 동의합니다.

          나는 동의한다. 원칙적으로 세계에서 XNUMX 개국 미만이 항공기를 생산할 수있었습니다.
          글쎄, 다시 말하지만, 이것은 전쟁 전체를위한 독일 산업이지 1916 년이 아니라 ...

          뭐라고하고 싶었어? 독일의 산업이 더 발전했다고? 이 귀중한 정보에 감사드립니다.
          예를 들어 XNUMX 차 세계 대전에서 독일과 프랑스에서 생산 된 탱크의 수를 비교하고 여러 이모티콘을 지시 할 수 있습니다. 윙크. 웃음. 아무것도.
          1. 0
            22 6 월 2021 16 : 31
            그리고 RI가 출시 한 BUILDING 탱크의 수를 비교해 보면? ... 글쎄, 하나도 아닙니다! 두 명의 경험이있는 "모든 지형 차량"Porokhovshchikov와 Lebedenko의 탱크 마차. 플러스 Vasily Dmitrievich Mendeleev의 프로젝트. 러시아 발명가를 방어하기 위해 석유 가열 보일러, 강력한 무기 및 고속을 갖춘 Novik 급 구축함과 Ilya Muromets 급 중 폭격기가 있습니다. 미완성 된 전투 순양함 Izmail은 여전히 ​​재고에있었습니다. 그리고 이제 수량에 대해. RI는 7 대의 드레드 노트 전함을 건조했습니다. 영국 -41 전함 + 6 척의 전함, France-12 전함, 미국 -22 척의 전함, 이탈리아 -10 전함, 독일 -19 척의 전함 + 7 척의 전함. RI는 가벼운 기관총을 전혀 생산하지 않았습니다.
            1. +1
              22 6 월 2021 17 : 02
              그리고 RI가 출시 한 BUILDING 탱크의 수를 비교해 보면? ... 글쎄요, 하나도 아닙니다!

              글쎄요, 독일인은 50 명도 안 됐습니다. 오스트리아-헝가리 인은 없습니다. 원칙적으로 탱크의 경우 첫 번째 전쟁에서 흥미롭게 나타났습니다.
              RI는 7 대의 드레드 노트 전함을 건조했습니다.

              그리고 상당한 양의 미완성-동일한 "Ishmaels". 물론, 절대적으로 헛된 일 이었지만,이 모든 돈과 자원은 육군에 쓰여야했습니다.
              RI는 가벼운 기관총을 전혀 생산하지 않았습니다.

              그러나 기초 작업과 유산은 현재 존재하는 JSC "Plant im. VA Degtyarev "(JSC"ZiD ")-"27 년 1916 월 1917 일 Kovrov시에서 러시아 최초의 소총 및 기관총 공장 합자 회사 공장 건설이 시작되었습니다. XNUMX 년 XNUMX 월, 공장은 전쟁과 평시 모두 러시아 육군과 해군에 공급하기 위해 "모든 부속품이 포함 된 XNUMX 줄 소총 기관총"Madsen "의 독점 생산 허가를 받았습니다."
              글쎄, 범인에 관해서라면 Fedorov 자동 소총은 기억해야 할 죄가 아닙니다.
              핸드 브레이크는 누구였습니까? 루이스는 영국인이고 쇼 쉬는 여전히 이성의 꿈입니다 ..
              1. 0
                22 6 월 2021 17 : 12
                글쎄, Dur-Vagena 전차는 사실이 아니 었습니다. 이것들은 경 장갑 비무장 수송 트랙터였습니다.
            2. -1
              23 6 월 2021 09 : 20
              역사가 M. Morozov는 "Novik"유형의 구축함이 더 이상 할 수없는 독일 프로젝트를 Tactic Media에 증명했습니다.
              1. 0
                23 6 월 2021 15 : 54
                "미디어 전술가는 역사가 M. Morozov-German 프로젝트를 증명했습니다."
                편견없이보고 Morozov가 거짓말을하고 있는지 확인하십시오. 두 시리즈의 Noviks는 99 파이프 였고 독일 구축함 V-113와 S-88은 102,4 파이프였습니다. 독일 구축함의 경우 예보관은 선수 상부 구조 이전에 종료되었으며 Noviks에서는 상부 구조가 예보관에있었습니다. 첫 번째 시리즈의 노빅은 트윈 스크류, 두 번째 시리즈는 세 개의 프로펠러였으며 Novikov의 추가 기능은 독일 구축함의 추가 기능과 매우 달랐습니다. 프로젝트는 러시아어였습니다. 처음에는 113mm 대포로 무장 한 독일 구축함과 사거리에서 독일군을 능가하는 Noviki 100mm 대포로 무장했습니다. 나중에 독일군은 105mm 주포로 S-XNUMX과 S-XNUMX을 재무장했지만 수동 공급과 수동으로 무장했습니다. 로딩, 발사 속도를 줄였습니다. 독일 선원들은이 시리즈의 구축함이 기동성면에서 Noviks보다 열등하다고 불평했습니다. 또한 특정 연료 소비량이 계산 된 연료 소비량을 초과하여 독일 구축함의 순항 범위가 감소했습니다. Noviks를 건설 한 XNUMX 개 회사 중 XNUMX 개만 독일인이었습니다. 그리고 "Noviks"의 경우 독일인은 증기 터빈 만 공급했고 나머지는 러시아인이었습니다. 전투에서 Novik은 자신이 독일 구축함 한 척을 쓰러 뜨리고 전투에서 철수하도록 강요했고, 두 번째는 그를 좌초 시켰습니다. 일대일!
              2. 0
                13 9 월 2021 00 : 42
                인용구: 카라부트 카라부트
                "Novik"유형의 구축함은 이제 항해하지 않습니다. 역사가 M.Morozov는 Tactic Media-German 프로젝트에서 입증했습니다.

                수학자이자 조선소인 Krylov는 회고록에서 Novik 프로젝트가 러시아에서 개발되었지만 Putilov 공장은 군대의 요구 사항을 완전히 충족하는 배를 독립적으로 만들 수 없었다고 썼습니다. 작업 문서 및 기술 개발을 돕기 위해 Putilov 공장은 독일 회사를 고용했습니다. Novik의 개정판은 독일로 이전되었습니다. 독일 공장에서 변경한 후 Novik은 테스트 중에 명시된 요구 사항을 보여주었습니다. 독일인들은 이 프로젝트를 좋아했고 비슷한 구축함을 만들기 시작했습니다. Krylov는 Novik을 제1차 세계 대전 중 같은 유형의 프랑스 구축함과 비교할 기회가 있었습니다.
      2. +12
        21 6 월 2021 15 : 01
        제품 견적 : Ryazanets87
        "1914-1916 년에 러시아에서 운영되는 공장은 필요한 엔진의 1915/1916을 항공에 제공했습니다. 1184 년 500 월부터 1916 년 1769 월 사이에 666 대의 엔진이 프랑스와 영국에서 인도되었으며, 약 XNUMX 대는 러시아 공장에서 공급되었습니다. , 러시아 산업은 XNUMX 년 XNUMX 항공기 (XNUMX 엔진)를 제공했습니다. "

        이제 원본 출처의 전체 인용문을 살펴 봅니다.
        1914-1916 년. 러시아에서 운영되는 공장은 필요한 엔진의 1915/1916을 항공기에 제공했습니다. 1184 년 500 월과 1916 년 1769 월 사이에 666 대의 엔진이 프랑스와 영국에서 인도되었습니다. 러시아 공장에서-약 8182 대. 최고 발전 당시 러시아 산업은 7823 년에 7549 대의 항공기 (16 개의 엔진)를 생산했습니다. 같은 해 독일에서 항공기 생산은 875 년 1915 월부터 1917 년 7131 월 -XNUMX까지 영국에서 XNUMX 대의 항공기와 XNUMX 대의 프랑스에서 XNUMX 대 (XNUMX 대)에 달했습니다. 영국 항공기 엔진의 XNUMX/XNUMX은 프랑스에서 나왔습니다. 그러나이 비교조차도 절름발이입니다. 중요한 부분에서 엔진과 항공기에 대한 러시아 지표는 완성 된 부품 및 조립품의 조립과 관련이 있습니다.... 항공기 엔진의 개발은 Petrograd Polytechnic Institute의 조선 부서의 실험실 및 워크샵에서 수행되었지만 M.V. Alekseeva :“우리나라 항공의 열악한 발전의 주된 이유는 엔진이 부족하기 때문입니다. 이 점에서 우리는 무력합니다. 우리는기구의 몸을 만들지 만 그들의 "영혼", 즉 모터를 생산할 수는 없습니다.
        © Polikarpov V.V. 러시아의 군사 산업 정책 1914-1917

        이것은 기성품 수입 키트의 스크루 드라이버 어셈블리 인 수백 개의 러시아 항공기 엔진의 핵심입니다.
        1. +1
          21 6 월 2021 16 : 11
          그것은 훨씬 더 어려웠습니다. 부품 명명법의 일부가 필요하고 기성품 키트가 필요하지 않았습니다 (물류의 어려움을 고려할 때 기성품 모터를 공급하는 것이 더 쉬웠습니다).
          문제 목록을 제공하는 경우 :
          1. 자체 엔진 건물의 부재로 막 등장하기 시작했습니다. 불가피한 방법은 외국 디자인을 복사하는 것입니다. 사실 소련은 XNUMX 차 세계 대전 이후를 포함하여 똑같은 일을하는 데 상당히 성공적이었습니다.
          2. 엔진 빌딩의 산업 기반 개발의 초기 기간-오늘날까지 운영되고있는 많은 공장들이 제국 말기에 막 만들어졌지만 :
          -PJSC "UEC-Saturn"- "... 1916 년 Nicholas II의 최고 승인과 국가 대출을 기반으로 한 자동차 공장이 Rybinsk-JSC"Russian Renault "에 건설되었습니다.", -야로 슬라 블 모터 공장 (PJSC "Avtodizel")- "이 공장은 러시아의 자동차 산업 창출을위한 정부 프로그램의 일환으로 러시아 기업가 V. A. Lebedev에 의해 1916 년에 설립되었습니다.",
          -JSC "UEC-Klimov"- "20 년 1914 월 XNUMX 일, 황제 니콜라스 XNUMX 세의 최고 허가를 받아 르노 공장을 열기로 결정했습니다."
          -PJSC "UEC-Kuznetsov"- "1912 년 모스크바에서 Semyonovskaya 전초 기지 뒤편에 50 마력 용량의 같은 이름의 모터를 생산하는"Gnome "공장이 만들어졌습니다. 1918 년에 공장이 국유화되었습니다. 2 "로 지정되었습니다.
          -JSC "UEC"생산 단지 "Salut" "-"이 기업은 19 년 1912 월 80 일 프랑스 회사 "Gnome-Rhone"에 의해 항공기 회전식 XNUMX 기통 방사형 엔진 "Gnome"을 조립하기위한 소규모 공장이 설립되었습니다. XNUMX 마력의 용량으로. "
          요컨대, 그들은 천둥이 쳤을 때 스스로 교차하기 시작했습니다.
          3. 뒤늦은 하이테크 산업의 지원 및 자극 정책.
          4. 숙련 된 인력이 부족하고 숙련 된 인력이 부족합니다.
          1. +7
            21 6 월 2021 17 : 42
            제품 견적 : Ryazanets87
            엔진 빌딩의 산업 기반 개발의 초기 기간-오늘날까지 운영되는 많은 공장이 제국 말기에 막 만들어졌지만

            그리고 여기서 우리는 제국의 주요 문제에 도달합니다. 모든 제국의 첨단 기술은 국가 자금으로 만들어 져야합니다. 개인 상인은 국가 대출과 국가 명령을 받았습니다. 잠시 후 공장, 비행기 및 자동차가 있습니다. 정부 명령은 없습니다. 모든 것, 모두가 정확히 앉고, 하이테크를 생산한다면 동종 요법의 양으로. 또는 그들은 식물을 완전히 닫고 국가가 요구하는 것으로 전환합니다.
            러시아의 경우 내부 시장이 없기 때문에 개인 소유주가 국가 지원없이 대량 생산을 할 수있는 능력이 있습니다. 그리고 해외 시장에는 생산자가 충분합니다.
            그리고 상태 부리를 클릭 산업 창조에 신경 쓰지 않았다면 개인 상인은 그것을 개발하지 않을 것입니다. Vaughn, Lessner는 자동차를 생산하려고했습니다. 그는 침을 뱉었습니다. 공장을 폐쇄하고 국가 명령을 위해 어뢰를 만들러 갔다.
            그 이유는 여전히 운영중인 많은 공장이 제국 말기에 만들어졌습니다. -그들에 대한 주 명령과 대출이 PMA 시작 전이나 후에 할당 되었기 때문입니다.
            1. -1
              22 6 월 2021 11 : 55
              네 그럼요. 모든 하이테크 (기초 과학과 같은)는 빠른 돈을 가져다주지 않을 것이며, 위험과 마찬가지로 투자도 엄청납니다. 불행히도 전쟁이 너무 늦었을 때 이미 자원이 투자되기 시작했습니다. 동시에 오류를 이해할 수 있습니다. 오래 끈 세계 분쟁 (RI뿐만 아니라), 왜 그런가요? 14 년차 러시아 군대-1 만 명 이상의 총검과 세이버, 현대식 소형 무기, 우수한 야포, 많은 우수한 기병, 가장 많은 군사 항공, 동등한 적과의 신선한 전투 경험-동일한 독일군과 달리 . 최대 XNUMX 개월의 짧은 기동성 전쟁 동안 낙관주의의 모든 이유처럼 보입니다. 그러나 모든 것이 훨씬 더 나빠졌습니다 ...
              1. +2
                22 6 월 2021 16 : 01
                제품 견적 : Ryazanets87
                모든 하이테크 (기초 과학과 같은)는 빠른 돈을 가져다주지 않을 것이며, 위험과 마찬가지로 투자도 엄청납니다.

                매복은 제국에서 첨단 기술이 선험적으로 많은 돈을 가져 오지 않을 것이라는 것입니다. 왜냐하면 그것은 중요하지 않은 부자들을위한 장난감으로 남을 것이기 때문입니다. 인구의 2 분의 3가 수확부터 수확까지 실질적으로 생계 농업에 종사한다면 누가 같은 차를 팔아야할까요? 택시 함대? 그래서 그들도 부자만을위한 것입니다. 그래서 누군가는 수도에 10 대의 택시를 가지고있는 반면 다른 사람은 000 대의 택시를 가지고 있다는 것이 밝혀졌습니다.
                1. +1
                  22 6 월 2021 16 : 32
                  같은 차를 판매 할 사람

                  따라서 처음에는 자동차가 아니라 트럭과 트랙터입니다. 임대, MTS와 같은 것도 가능합니다 (하지만 여기서도 국가 지원이 필요합니다)-농업 및 산업 요구를 목표로합니다. 그런데 기관차와 마차는 꽤 성공적으로 만들어지고 생산되었으며, 이것은 또한 일종의 첨단 기술이며화물 운송에서 상승했습니다. 실제로 택시는 거의 없었지만 대도시에서는 트램이 매우 흔했고 쇼 점프는 매우 빠르게 대체되었습니다.
                  승용차의 경우 적어도 고속도로의 미개발 네트워크에는 여전히 문제가 있습니다.
                  1. +1
                    23 6 월 2021 09 : 33
                    그러나 트램은 독일인이었고,이 나라에서 가장 중요한 것은 미래를위한 예비로서의 단일 연구 기관이 아니 었습니다. 1925 년에 볼셰비키는 이미 80 개를 가지고있었습니다.
                    1. 0
                      23 6 월 2021 11 : 12
                      그러나 트램은 독일인이었습니다.

                      확실히 그런 식은 아닙니다. 실제로 트램은 해외에서 활발히 구매되었지만 러시아에서도 생산되었습니다.
                      -Mytishchi Machine-Building Plant (1897 년 설립)- "1903 년 모스크바를위한 트램 카와 제설기 생산이 시작되었습니다."
                      - "Dvigatel"공장 (1899 년 Revel에 설립)- "공장은 다양한 유형의 마차를 제작했습니다. 철교, 철도 스위치, 트롤리, 다양한 금속 부품 생산 주문이 접수되었습니다. 트램도 생산되었습니다. , 러시아 제국의 국경 내에서 판매되었습니다 ".
                      -Kolomna Machine-Building Plant (1870 년 설립). 내가 강조한 빨간색 선에 주목하십시오.

                      Russian-Baltic Carriage Works (1869 년 설립)
                      예 : "... 모스크바에있는 20 개의 혁명 이전 4 축 트램 중 10 개는 독일에서, 10 개는 Russian-Baltic Carriage Works (RBVZ, ...)의 리가에서 지어졌습니다."
                      1. +1
                        23 6 월 2021 12 : 12
                        당신 말이 맞습니다. 잘못된 정보가 있습니다.
      3. Alf
        +3
        21 6 월 2021 20 : 33
        제품 견적 : Ryazanets87
        그리고 항공기 엔진도 생산했습니다! 러시아는 존재하는 전체 기간 동안 50 개 (시제품 포함)를 생산했습니다.

        아니오.
        "1914-1916 년에 러시아에서 운영되는 공장은 필요한 엔진의 1915/1916을 항공에 제공했습니다. 1184 년 500 월부터 1916 년 1769 월 사이에 666 대의 엔진이 프랑스와 영국에서 인도되었으며, 약 XNUMX 대는 러시아 공장에서 공급되었습니다. , 러시아 산업은 XNUMX 년 XNUMX 항공기 (XNUMX 엔진)를 제공했습니다. "
        덜 어리석은 이모티콘, 주제에 대해 자세히 읽어보십시오.

        Ay, 당신은 진실을 말하고 있지 않습니다 ...
        인용문을 인용 한 곳을 찾았습니다. 그리고 그것을 완전히 가져 오는 것이 필요했습니다.
        1911 년의 작업에 대해보고 한 전쟁 부는 러시아가 이미 "항공 엔진과 몇 가지 정밀 기기를 제외한 모든 항공 장비 품목을 제조 할 수 있었다"고 차르에보고했습니다. 일부 러시아 공장에서 엔진을 제조하려는 시도는 그렇지 않았습니다. 유리한 결과를 얻을 수 있습니다. "

        우리는 비행기가 날아가는 것을 제외한 모든 것을 할 수 있습니다 ..
        1916 년 XNUMX 월에 항공기를 전면에 공급하면서 발생한 상황을 분석 한 결과 항공 부서는“러시아 비행기 건설의 최소한의 프로그램조차”수행 할 수 없다는 결론을 내 렸습니다. 총 군대 공급 계획의.
        전선의 수요는 3375 항공기에 도달했습니다. 그 당시 러시아 공장은 총 2290 대의 항공기 주문으로 바빴지만 그중 80 %는 엔진이 없었기 때문에 건조하는 것이 의미가 없었습니다. 525 개- "필요한 수의 15 %"가 아니 었습니다. 구식 및 사용할 수 없음 (1933 PC). 1765 PC 부족. WWF 경영진은 "모터의 이러한 격차를 메울 수있는 규모의 러시아 엔진 공장의 성능을 믿을 충분한 이유가 없다"고 인정했습니다.
        사무국은 "우리가 그들에게 줄 수있는 원자재를 위해 동맹국과 항공 품목을 교환하도록 강요"하면서이 "재앙적인 상황"을 "적어도 부분적으로 수정"하려는 희미한 희망을 보았다. 1917 년 3200 월 페트로 그라드에서 열린 회의에서 연합군은 프랑스에서 2200 대의 항공기를 포함하여 XNUMX 대의 항공기를 주문하기로 합의했습니다.
        1. Alf
          +3
          21 6 월 2021 20 : 35
          나는 계속할 것이다.
          차르주의 관료에 제출 된 법안은 그 부담의 일부가 산업 소유주들에 의해 연대되어지고 있다는 점을 고려할 때 공정 해 보인다. Duma는 1913 년과 1914 년에 대한 GUGSH의 추정치를 고려할 때 전쟁 부에 "러시아 항공기 엔진 공장의 제조 발전에 대한"조치 요청을 처리했으며 Duma 회원들은 안심할 수있는 답변을 받았습니다. 촬영.
          "이를 위해 주문은 러시아 공장으로 만 전송되며, 미미한 부분 만 해외에서 샘플로 구매됩니다."-이것은 항공기 자체와 관련이 있습니다. 그러나 엔진을 갖춘 항공 공급은 "제조의 기술적 어려움을 고려하여 아직 달성 된 것으로 간주 할 수 없습니다".
          그러나 차르에 대한 보고서에서 상황은 더 가벼운 어조로 제시되었습니다.“현재 비행기와 모터를 포함한 거의 모든 품목이 러시아 공장에서 생산되고 있습니다. 해외에서는 제조에 특별한 조건이 필요한 가장 제한된 수의 품목 만 획득하면됩니다. "

          지금은 차르 아버지로서 모든 것이 훌륭하고 아름다운 후작 ..
          1. Alf
            +3
            21 6 월 2021 20 : 36
            나는 계속할 것이다.
            이러한 상황은 1912 ~ 1913 년 러시아 당국의 요청에 따라 "Gnome"회사가 모스크바에 자체 조립 지점을 설립했다는 사실을 고려할 때 특히 중요한 의미를 가졌습니다 (1912 년 TOZ의 "Gnomes"제작 소개). 1914 년에는 한 달에 7 ~ 10 대의 엔진이 이미 조립되었습니다.

            2 년 1917 월 1000 일 국방 특별 회의를위한 준비위원회 인 러시아 르노는 항공기 엔진의 최대 공급 업체를 위해 1917 년 1918 월부터 XNUMX 년 중반까지 인도 할 XNUMX 대의 "자동차 형"항공기 엔진 주문을 승인했습니다.
            동시에 "러시아 르노"는 "물질, 연료, 기계, 공작 기계, 마그네토, 노동자 등을 확보하는 데 [군사 항공 함대]의 지원에 대한 여러 소망"을 내놓았다.
            같은 유형의 모터에 대한 이전 계약 (12 년 1915 월 XNUMX 일 승인)에 따라 GVTU는 또한 "러시아에서 주문한 모터의 일부를 조립하기 위해 프랑스에서 완제품을 확보하는 데 공장을 지원"했습니다.

            예비 부품의 조립에주의하십시오.
            1. Alf
              +3
              21 6 월 2021 20 : 37
              더 가자.
              1914-1916 년. 러시아에서 운영되는 공장은 필요한 엔진의 1915/1916을 항공에 제공했습니다. 1184 년 500 월과 1916 년 1769 월 사이에 프랑스와 영국에서 666 대의 엔진이 인도되었습니다. 러시아 공장에서-약 XNUMX 대. 최고 발전 당시 러시아 산업은 XNUMX 년 XNUMX 대의 항공기 (XNUMX 엔진)를 생산했습니다.

              같은 해 독일에서 항공기 생산은 8182 년 7823 월부터 7549 년 16 월 -875까지 영국에서 1915 대의 항공기와 1917 대의 프랑스에서 7131 대 (XNUMX 대의 엔진)에 도달했습니다. 영국 항공기 엔진의 XNUMX/XNUMX은 프랑스에서 나왔습니다. 그러나 중요한 부분에서 엔진과 항공기에 대한 러시아 지표가 기성품 부품 및 어셈블리의 조립과 관련되어 있기 때문에 그러한 비교조차도 절름발이입니다.
              항공기 엔진의 개발은 Petrograd Polytechnic Institute {644} 조선 부서의 실험실 및 작업장에서 수행되었지만 M.V. Alekseeva :“우리나라 항공의 열악한 발전의 주된 이유는 엔진이 부족하기 때문입니다. 이 점에서 우리는 무력합니다. 우리는기구의 몸을 만들지 만 그들의 "영혼"인 모터를 생산할 수는 없습니다.

              인용을 시작 했으므로 끝까지 인용하십시오.
        2. -2
          22 6 월 2021 13 : 23
          인용문을 인용 한 곳을 찾았습니다. 그리고 그것을 완전히 가져 오는 것이 필요했습니다.

          예, 실제로 숨기지 않았습니다.
          그러나주의를 기울이면 1911 년과 1916 년 사이의 상황이 어떤 식 으로든 바뀌 었습니다. 모터의 급격한 부족이 있었지만 이것이 사실이기 때문에 1917 년에 5 대 산업을 건설 할 계획이었습니다. 시작도했는데 벌써 너무 늦었어요 ..
    4. +1
      21 6 월 2021 16 : 35
      제품 견적 : Proxima
      러시아는 존재하는 전체 기간 동안 50 개 (시제품 포함)를 생산했습니다.

      같은 생각을했지만 Buchgens는 1917 년에만 1090 대 이상의 항공기와 374 대의 엔진이 생산되었다고 주장합니다. 1917 년 항공기 산업에는 34 개 기업, 14 개 공장 생산 항공기, 7 개 모터, 나머지 모든 종류의 마그네토, 프로펠러, 스키, 항공기 계기가 있었으며 최대 12 명의 직원이 업계에 고용되었습니다. 부품은 해외에서 공급되었습니다.
      1. +1
        21 6 월 2021 19 : 11
        그러나 Buchgens 주장

        당신은 학자 인 Georgy Sergeevich Byushgens에 대해 이야기하고 있습니까? 70 년대 중반에 그는 여전히 핵심 구성원이면서 비행 역학에 대한 과정을 우리에게 가르쳤습니다. 내가 기억하는 한 그는 항공의 역사를 다루지 않았습니다. 그의 진술에 연결할 수 있습니까?
        1. +1
          21 6 월 2021 20 : 21
          제품 견적 : Aviator_
          내가 기억하는 한 그는 항공의 역사를 다루지 않았습니다.

          70 년대가 되어서야, 아니면 전혀? 눈짓
          나는 링크를 제공합니다- "소련 1917-1945 년의 항공기 건설"2 권의 책, TsAGI 출판부 1992 Edited by G.S. Buchgens.
          1 장 17 페이지
          이 장은 그가 쓴 것이 아니라 그의 편집진이
          1. +3
            21 6 월 2021 20 : 48
            감사합니다. 그는 역사를 실제로 다루지 않았지만 (우리 사무실에는 다른 작가가 있습니다), 그는 항상 명예 장군 인 편집을 좋아했습니다.
      2. Alf
        +2
        21 6 월 2021 20 : 41
        이 단어는 짜증나
        재료와 부품은 해외에서 공급되었습니다.

        그래서 겸손하게 우리는 그들이 우리에게 보낸 것을 풀어줍니다 ...
        1. +4
          22 6 월 2021 06 : 02
          뭐였 어? 독재 정치와 프랑스 빵을 고집스럽게 숭배하는 사람 만이 짜르 러시아를 위대한 산업 강국이라고 부를 수 있습니다. 그러나 그럼에도 불구하고 잉 구세 티아의 산업적 역량에 대해 영국이 아니라 터키가 아니라는 것을 완전히 비난하는 것은 가치가 없습니다.
          이 모든 AMO-F15, M-5, M-6, M-2 항공기 엔진, 1 년대의 R-20 항공기-모든 것이 그 기지에서 성장했습니다 (소량으로 생산되지는 않음). 또 다른 것은 붕괴 직전에 기지가 나타났다는 것입니다.
    5. +3
      21 6 월 2021 20 : 31
      그렇습니다 러시아는 발견 / 발명에서 항상 모든 사람보다 앞서 왔지만, "놓지 않는"Ingushetia 공화국의 정책은 그 역할을 수행했습니다. 러시아는 기술과 산업에서 뒤쳐져 있습니다.
      -최초의 항공기 Mozhaisky 1885.
      -최초의 백열등 Lodygin 1872
      -최초의 아크 램프 Yablochkov 1876
      -내연 기관 Kostovich 1877
      -Slavyanov와 Bernados 1882의 첫 용접
      -Radio Popov 1896
      -추적 트랙 Blinov 1878. 끝없는 레일.
      -1885 상 발전기, 비동기 모터 Dolivo-Dobrovolsky XNUMX.
      -1924 상 정류기 Larionov XNUMX.
      -사진 용 영화 Boldyrev, Malakhovsky 1878-81.
      -parashut-Kotelnikov 1911
      -오토 마톤 표도 로프 1916
      -Bulba Yurkevich-혁명 이전에 노르망디에서 구현되었습니다.
      -TV Zworykin 1931
      -페니실린 -crustazin Ermoliev 1940g
      -Sikorsky 헬리콥터 1945 ( "헬리콥터-러시아 발명"-Sikorsky의 말)
      -우주선 Korolev 1957
      최초의 원자력 발전소, 최초의 레이저, 최초의 컴퓨터 기계 – 모두 우리 국민입니다.
  2. +22
    21 6 월 2021 04 : 49
    1. 저자의 말을 듣고 20 세기 초 러시아 군사 장비의 기술적 완벽 함을 믿는다면, 개인에서 장군과 제독에 이르기까지 모든 수준에서 어떤 종류의 평범함을 가져야하는지에 대한 의문이 생깁니다. 그런 "완벽한"기술을 사용하면
    일본과의 전쟁?
    2.이 모든 기술적 "완벽 함"은 제 1 차 세계 대전이 시작될 때 어디로 갔습니까? 1914 년까지 러시아에서는 내연 기관이 하나도 건설되지 않았기 때문에 그 결과 잉 구세 티아 공화국의 동맹국과 그 반대자들이 수만 대의 전투기를 만들었고 단지 수백 대만 잉 구세 티아 공화국에 건설되었습니다. , 가져온 엔진과 함께. 탱크 제작에 대해 이야기 할 필요가 없으며 여러 장갑차가 제작되었으며 물론 수입 엔진이 장착 된 자동차를 기반으로합니다.
    1. -8
      21 6 월 2021 06 : 30
      사실 XNUMX 차 대전이 시작될 무렵 RI는 세계에서 가장 큰 항공기를 보유했지만
      내연 기관은 우월성을 강화하지 못했습니다.
      러시아 흑해 함대에는 구조선 인 Kommuna, 이전 Volkhov가 XNUMX 세기 이상 전에 건조되었으며 금속이 녹슬지 않았습니다. 더 이상 그런 "장간"은 어디에도 없습니다
      1. +5
        21 6 월 2021 10 : 34
        제품 견적 : vladcub
        사실 XNUMX 차 대전이 시작될 무렵 RI는 세계에서 가장 큰 항공기를 보유했지만
        내연 기관은 우월성을 강화하지 못했습니다.
        러시아 흑해 함대에는 구조선 인 Kommuna, 이전 Volkhov가 XNUMX 세기 이상 전에 건조되었으며 금속이 녹슬지 않았습니다. 더 이상 그런 "장간"은 어디에도 없습니다

        Putilovsky 공장의 "Communa"의 경우 개방형 난로 강철이 블루 잉 처리되었습니다. 이것이 Kommuna 선체가 부식에 강한 이유입니다. 그런 거대한 선박의 선체를 위해 모든 강철 시트를 블루 잉으로 처리하는 것이 어떤 종류의 작업인지 상상할 수 있습니까?
        그리고 더. 내가 틀렸을 수도 있지만, 제 생각에 "Commune"이 건설되는 당시에는 Putilov 공장에 개방형 난로가 없었습니다. 당시 상트 페테르부르크에서 가장 가까운 개방형 난로는 니즈니 노브 고로드의 소르 모보와 오늘날의 도네츠크의 유 조프 카에있었습니다.
        따라서 Kommuna를위한이 개방형 난로 강철은 여전히 ​​상트 페테르부르크로 배송되어야했습니다. 그러나 Putilov 공장에 개방형 난로가 없다는 점에 대해 제가 틀렸을 수 있습니다.
        1. -3
          21 6 월 2021 12 : 36
          Vic Nick은 개방형 용광로에 대해 질문해야합니다. 그는 야금 학자이며 모든 것을 알고 있거나 거의 모든 것을 알고 있습니다.
      2. +7
        21 6 월 2021 13 : 28
        제품 견적 : vladcub
        사실 XNUMX 차 대전이 시작될 무렵 RI는 세계에서 가장 큰 항공기를 보유했지만
        내연 기관은 우월성을 강화하지 못했습니다.

        나는 그들이 단지 웃으면 웃으면 서 울 수 있을지 모르겠다.
        독일군의 항공기는 제 220 차 세계 대전이 시작될 당시 세계에서 두 번째로 큰 항공기였습니다. 그것은 약 230-XNUMX 대의 항공기를 기록했습니다.
        그래서 다음은
        전쟁이 시작될 무렵, 영국 공군 전체가 해군과 육군 지부로 나누어 진 왕립 비행단으로 조직적으로 통합되었습니다. 1914 년에 RFC는 5 개의 편대로 구성되어 총 60 대의 차량이 있습니다.
        여기에 위대한 러시아 제국이 있습니다.
        제 36 차 세계 대전 발발 당시 러시아 제국은 항공기 XNUMX 대 중 가장 작은 항공기를 보유하고있었습니다.
        hi
      3. Alf
        +5
        21 6 월 2021 20 : 50
        제품 견적 : vladcub
        사실 XNUMX 차 대전이 시작될 무렵 RI는 세계에서 가장 큰 항공기를 보유했지만
        내연 기관은 우월성을 강화하지 못했습니다.

        모든 것이 똑같습니다 .. 모든 비행기의 대부분이지만 모터는 없습니다.
        특히 "놀라운"상태는 같은 모터를 가진 보드가 거의 없었던 Ilya Muromets의 예에서 볼 수 있습니다. 그리고 전쟁 중에 추락 한 독일 비행선의 엔진이 IM에 설치되었음을 기억한다면 ...
        1. -2
          22 6 월 2021 07 : 25
          "독일의 파괴 가능한"ICE, 그리고 XNUMX 차 세계 대전 이전의 잉 구세 티아 공화국의 항공은 더욱 그러했습니다.
          항공기 엔진은 WWI 이후에 나타났습니다. 그들은 "나는 소련에 봉사한다"라는 프로그램에서도 이것에 대해 이야기했다. 나는 Yakovlev에서 항공기 엔진이 나쁘다는 것을 읽었습니다. 책 읽기 : "삶의 목적"
    2. +4
      21 6 월 2021 08 : 26
      인용구 : 나자르
      그런 "완벽한"기술을 사용하여 완전히 패배하기 위해 사립에서 장군과 제독에 이르기까지 모든 수준에서 어떤 종류의 평범함이 필요합니까?
      일본과의 전쟁?

      기술은 그것과 아무 관련이 없습니다. 준비와 "동원"으로 바로 잡았습니다.
      전체 전쟁 동안 러시아 함대는 결코 동등하지 않았으며 소수의 모든 전투를 치렀습니다. 여기에 왜 전쟁 전에 Sisoi와 Navarin을 발트해로 보내야했는지에 대한 의문이 남아 있습니다. PA에서는 두 번째 TOE보다 훨씬 유용합니다.
      1. Alf
        0
        21 6 월 2021 20 : 52
        제품 견적 : Trapper7
        여기에 왜 전쟁 전에 Sisoi와 Navarin을 발트해에 보내야했는지에 대한 질문이 열려 있습니다 ...-

        그리고 극동에 수리 공장이 있었습니까? 적어도 하나?
        1. +1
          22 6 월 2021 07 : 10
          수리 공장에 대한 질문은 매우 흥미 롭습니다.
          제 생각에는 전쟁이 있기 전에 야 무언가를 만들기 시작했습니다.
        2. 0
          22 6 월 2021 07 : 45
          제품 견적 : Alf
          제품 견적 : Trapper7
          여기에 왜 전쟁 전에 Sisoi와 Navarin을 발트해에 보내야했는지에 대한 질문이 열려 있습니다 ...-

          그리고 극동에 수리 공장이 있었습니까? 적어도 하나?

          하지 않았다. 발트해에서 정상적인 수리를 받았습니까?
    3. +8
      21 6 월 2021 08 : 48
      인용구 : 나자르
      적들은 수만 명의 전투 항공기를 만들었습니다.

      이를 위해 Olgovich와 같은 잃어버린 러시아의 미친 지지자들은 거기에 무언가가 지어졌고 언젠가 지어 졌을 것이라고 주장하며 일반적으로 현명한 황제가 동쪽 전선이 주요 전선이 아니도록 만들었으므로 그렇지 않았습니다. 당신의 영혼없는 비행기를 다치게하고 싶었습니다.
  3. +14
    21 6 월 2021 05 : 22
    철은 책임이 없습니다. 그리고 사람들은 철분을 제공 한 사람들을 비난하지 않습니다. 잘못은지도와 종이에 계획을 세우고 대외 정책의 성공으로 현란함을 느끼고 적을 과소 평가 한 사람들이다.
    나는 동의한다. 보빈이 아니었다!
    1. +11
      21 6 월 2021 08 : 40
      그리고 조종석에는 유대인과 볼셰비키가 고문하는 거룩한 순교자 Nikolai Romanov가 앉았습니다.
  4. +2
    21 6 월 2021 05 : 34
    부패와 결합 된 물류 및 계획은 드레드 노트 함대를 파괴 할 것입니다.

    그리고 기술적 후진성! 웃음
  5. +5
    21 6 월 2021 06 : 19
    잘못은지도와 종이에 계획을 세우고 대외 정책의 성공으로 어리 석음에 시달리고 적을 과소 평가 한 사람들이다.
    "이름, 누나! 이름!"(C) .. 그런데 1945 년에 일본군은 기술적으로 충분히 무장하고 투지가 강했습니다.하지만 한 달이 걸렸습니다. 당신의 논리에 따르면 어떻게 될까요? 함께 성장합니까? 적을 평가하고 계획을 종이에 올바르게 작성 했습니까? 나머지는 옆에 있습니까? 웃음
  6. +1
    21 6 월 2021 06 : 32
    기사는 오피니언에서 그녀의 자리를 "잃어 버렸다"
    1. +1
      21 6 월 2021 12 : 15
      그리고 지금은 어떤 이유로 역사에 관한 모든 기사가 이와 같습니다. 의견과 분석가가 여기로 이주한 것처럼. 문제는 왜? 나는 그곳을 떠났고 그것은 꼬리로 나를 잡았다.
      1. +2
        21 6 월 2021 12 : 32
        Lyudmila Yakovlevna, 그들은 아마 당신을 그리웠을 것입니다.?
        농담이 아니라면. 이 사이트에는 훌륭한 저자가 거의 없으며 그들의 부재는 "역사가"라고 말할 수있는 권한으로 가득 차 있습니다.
        1. +1
          21 6 월 2021 13 : 48
          보고 싶었어 ... 나없이 "얼마나!"라고 큰 소리로 외칠 수있는 사람들이 많이 있습니다. wassat )))
          비록, zahazhivaya는 읽고 거기에 읽고, 좋아하는 것을 넣어, 나는 "얼마나 오래!"라고 외치는 사람들의 수를 발견했습니다. 눈에 띄게 감소했습니다. 아마도 여름, 휴가. 무언가를 더 좋게 바꾸려는 헛된 시도에 지쳤을 수도 있습니다. 패러다임은 우리 마음 속에 세워져 있지 않습니다. 미래는 벡터가 명확한 경우에만 평가할 수 있습니다. 그러나 그는 안개 속에 있고 인생은 ...지나갑니다! 그리고 covid 생활의 주어진 조건에서 많은 사람들에게 그것은 부당하게 빨리지나갑니다. 그리고 속담이 떠 오릅니다. 채찍으로 엉덩이를 부술 수 없습니다. 우리는 인간 물질이며 살아 있고 병 들고 피곤합니다.))))
          1. +1
            22 6 월 2021 07 : 49
            아마 모두 함께
      2. +5
        21 6 월 2021 17 : 58
        그렇기 때문에 역사는 더 이상 전략적인 측면에서, 전술적 인 측면에서 고려되지는 않지만, 기사는 그들의 작업, 특히 전쟁 당사자의 기록 문서가 교차하는 XNUMX 차 세계 대전에 대한 사랑으로 가득 차 있습니다. -확인했습니다. 일반적으로 전문성은 지역 Irishkas F. 등과는 다릅니다.
  7. +24
    21 6 월 2021 06 : 34
    예, 오랫동안 그 사이트에 그러한 높은 수준의 비뇨기 애국심과 그러한 수준의 원시주의의 개요가 없었습니다. 이 기사는 정보 가치가 무시할 만하 기 때문에 다음 holivar를 구성하도록 명확하게 설계되었습니다.
    저자는 러시아 제국의 기술 발전 수준을 설명하는 것과 관련이없는 레닌의 기사 "포트 아서의 몰락"에서 인용 한 "그의 편지 첫 줄"에서 정보를 추출하기 시작합니다.
    이상하게도 "후진 러시아"라는 논제를 반박하려는 사람들에게는 그들의 입장에 대해 논쟁 할 것이있다.
    XNUMX 세기 초 러시아의 과학과 기술이 다양한 지식 분야에서 수많은 위대한 이름을 부여했고 세계 문화의보고에 가치있는 공헌을했다는 사실을 부정하는 것은 어리석은 일입니다. 러시아 과학자와 발명가들은 지질학, 야금, 정유, 재료 저항 이론, 토양 과학, 전기 공학, 무선 통신 및 기타 과학 및 기술 활동의 다른 중요한 분야에서 적극적으로 일했습니다. 수학, 물리학, 역학이 크게 발전했습니다.
    즉, 러시아가 과학 기술 분야에서 성과가 부족했다는 사실이 아니라 어떤 이유로 국가가 기존 잠재력을 실현하지 못했다는 사실에 대해 말할 수 있습니다.
    그러나 어떤 이유로 저자는 과학 및 기술 분야에서 러시아의 성공이 아닌 모든 것을 보여주는 완전한 넌센스를 제출합니다.
    전함 "Rostislav"의 발전소는 고급 업적으로 분류 할 수 없습니다. 첫째, 300 톤 이상 무거워졌습니다. 설계된 것보다 (1600 톤이 아닌 1300 톤) 둘째로, XNUMX 개의 보일러 중 XNUMX 개에 도입 된 오일 가열은 그의 황실 대공 알렉산더 미하일로비치가 의장 한 특별위원회가 결론을 내릴 정도로 많은 "어린 시절 질병"에 시달렸습니다. : "법원에서 기름 난방을하는 것은 긍정적 인 의미에서 아직 해결되지 않은 많은 문제를 가지고 있습니다.위원회는 대부분의 결점을 제거 할 수 있다는 것을 부인하지 않고 앞서 언급 한 선박에 기름 난방을 도입하기 전에 모든 결점을 발견했습니다. 제거되어야합니다. "
    전함의 석유 난방 시스템은 1905 년에 해체되었습니다.
    Lutskiy 오일 엔진 및 증기 터빈에 대해-Boris Grigorievich Lutskiy는 러시아에 필요한 생산 기지가 부족하여 독일에서 내연 기관을 설계하고 제작했기 때문에 더욱 불행한 사례가 있습니다. "요트로 위장한 터빈 구축함 Karolina Yarrow Shipbuilders에서 건조되고 당시 러시아 제국에는 전혀 존재하지 않았던 증기 터빈의 설계 및 운영 경험을 익히기 위해 해양 부서에서 구입 한 이전 영국 실험 터빈 선박 Carolina.
    글쎄, 풍선의 예에서 항공의 성공에 대해-이것은 일반적으로 보석이며 전함의 거리 측정기의 존재가 기술적 우수성의 표시라는 사실입니다.
    저자가 자신의 기사로 매우 명확하게 보여준 유일한 것은 독자에 대한 무례 함입니다.
    1. +13
      21 6 월 2021 12 : 56
      동시에, 기술적 인 지체가 러시아-일 전쟁에서 패배 한 주요 문제에 속하지 않는다는 점에 주목할 가치가 있습니다. 재미있는 사건이 하나 기억납니다. 지수 :
      ".... 전기 절벽 포대 사령관 인 주코프 스키 선장이 1904 년 10 월 또는 8,5 월에 포병위원회에 보낸 전보에서 같은 대포의 선원들이 왜 6 마일을 쏘는 지 설명해 달라는 요청을 받았습니다 ("Peresvet "). 또는 25 ( "승리"), 그리고 그는 포베 다에서와 같이 15 °에 해당하는 고도 각이 XNUMX ° 이상 주어질 수 없기 때문에 XNUMX 마일 이상을 쏠 수 없습니다. 대포를 적재하는 역할을하는 플랫폼의 일부입니다. 이것은 상트 페테르부르크에서 "이 총 취급에 대한 §16 지침을 읽으십시오"라고 대답했습니다. 그리고 실제로 §16을 읽었을 때 15 °보다 높은 각도에서 촬영할 때이 플랫폼을 모두 제거해야한다는 사실을 알게되었습니다.이를 위해 너트 4 개를 풀고이를 설치 장치에 연결하는 볼트 XNUMX 개를 제공해야합니다. " 그것을 받아들이십시오. XNUMX 개의 너트를 풀 수 있도록 상트 페테르부르크 예술위원회에 직접 편지를 써야합니다.
      1. +3
        21 6 월 2021 16 : 49
        역사적인 일화처럼 보입니다. 예, 회고록은 부정확 한 문제이므로 무조건 신뢰할 수 있습니다. hi
      2. 0
        22 6 월 2021 07 : 59
        걸작입니다. 지침을 조사하는 것을 귀찮게하지 않았습니다!
        Stepanov는 "Electric Cliff"의 배터리와 그 구성을 긍정적으로 보여주었습니다.
  8. +6
    21 6 월 2021 07 : 13
    주제는 오랫동안 계속 될 수 있습니다

    간청하지 마세요!
    나 자신은 우울하고 뒤 떨어진 러시아에 대한 범주적인 진술을 좋아하지 않지만 이것은 일종의 쉬르 일 뿐이다.
  9. 0
    21 6 월 2021 08 : 34

    “19 년 1904 월 XNUMX 일 함대에 입대 한이 함선은 세계 최초의 풍선을 탑재 한 순양함이되었습니다. 그의 무기는 구형 풍선 XNUMX 개, 연 XNUMX 개, 신호 풍선 XNUMX 개였습니다. 그러나 전환 작업의 촉박 한 일정으로 인한 기술적 문제로 인해이 배는 긴 해양 항해를 할 수없는 것으로 판명되었습니다. 극동으로 파견 된 편대에 포함되지 않았고 곧 매각되었습니다. "


    거의 즉시 팔았다면 왜 증기선을 사서 보조 순양함으로 바꾸었을까요?
    1. +5
      21 6 월 2021 09 : 59
      아시다시피“그들은 입에서 선물 말처럼 보이지 않는다”라는 속담이 있습니다. "Rus"는 스트로가 노프 백작이 인수하여 러일 전쟁이 시작될 때 함대를 강화하기위한 금전적 기부가 도착하기 전에도 함대에 넘겨졌습니다.
      1. +1
        21 6 월 2021 10 : 21
        아주 흥미 롭군요, 비탈리 hi 감사합니다. 카운트가 그의 미식의 즐거움뿐만 아니라 알려진 사실을 아는 것이 좋습니다. 미소
        나는 일반적으로 러시아 함대에서 그러한 배를 찾는 편의성을 염두에 두었습니다. 그들은 즉시 썼기 때문에 그가 실제로 필요하지 않은 것으로 밝혀졌습니다.
        1. 0
          21 6 월 2021 10 : 43
          Rozhdestvensky가 공공 비난을 두려워하지 않았다면 이것은 논란의 여지가있는 문제입니다. 그는 우랄 사령관에게 일본 정찰선의 신호를 익사시키고 익사 시키도록 허가했을 것이며 아마도 쓰시마도 없었을 것입니다. 토고 제독이 건초 더미에서 바늘을 찾고 있었기 때문입니다. 그래서 당시에는 잠수함이 이국적인 것으로 인식되어 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때까지 어떻게 적용해야할지 몰랐기 때문에 해상에서 새로운 유형의 전쟁이 사용되는 것을 이해하지 못하는 것은 간단했습니다.
          1. +2
            21 6 월 2021 11 : 11
            나는 종종 디자인 아이디어가 군사 아이디어보다 앞서 있다는 것에 동의합니다. 예를 들어 영국인은 탱크를 생각해 냈고 독일인은 훨씬 나중에 탱크 병력의 유능한 사용과 생성에 대해 생각했습니다.
          2. +1
            21 6 월 2021 15 : 37
            인용문 : Shiden
            Rozhdestvensky가 공공 비난을 두려워하지 않았다면 그는 우랄 사령관에게 일본 정찰선의 신호를 익사시키고 익사시키는 것을 허락했을 것입니다.

            "Gangut"과 Tsushima에서 이해했습니다. "Ural"은 낮은 주파수 범위에서 작동하는 "Ural"의 "장거리"라디오 방송국에서 일본인의 무선 신호를 제거 할 수있는 물리적 능력이 없었습니다.
            발트해의 RYAV와 PMV 사이에 함대 선박의 주요 무선 장비 범위 밖에서 작동하는 저전력 HF 무선국을 기반으로 함내 통신 시스템이 만들어졌습니다. 훈련 중에이 편대 내 통신은 훨씬 더 강력한 장갑 순양함 송신기로도 익사 할 수 없었습니다.
            1. +1
              21 6 월 2021 19 : 20
              발트해의 RYAV와 PMV 사이에 저전력 HF 라디오 방송국을 기반으로 함내 통신 시스템이 만들어졌습니다. 주요 무선 장비 범위 밖에서 작동 함대의 배. 훈련 중에이 편대 내 통신은 무장 순양함의 훨씬 더 강력한 송신기로도 익사 할 수 없었습니다.

              Alexey, 그러면 스파크 송신기 만 있었고 스파크는 광대역 신호를 제공하며 모든 범위에서 빛납니다. 내가 이해하지 못하는 것이 무엇일까요?
              1. +1
                22 6 월 2021 11 : 45
                제품 견적 : Aviator_

                Alexey, 그러면 스파크 송신기 만 있었고 스파크는 광대역 신호를 제공하며 모든 범위에서 빛납니다. 내가 이해하지 못하는 것이 무엇일까요?

                전자전의 첫 단계에 대한 2018 년 기사 토론에서 :
                제품 견적 : Alexey RA
                권리. 그러나 최대 방사능은 여전히 ​​(안테나에 의해 결정됨)-Ural에서 DW 영역으로 이동했습니다.
                총 전력이 5kW 인 송신기가 100W의 "아기"를 분쇄 할 수 없었던 Essen에서 BF 운동 후 예를 인용 한 것은 헛된 일이 아니 었습니다. 왜냐하면 방사능의 일부만 범위에 들어갔 기 때문입니다.
                그건 그렇고, EMNIP, 특정 범위의 스파크 송신기의 존재 이미 심슨에 있었다 한 번에 쓰시마에서 논의되었습니다.
                1. 0
                  22 6 월 2021 16 : 14
                  감사합니다. 어떻게 든 안테나 크기의 영향에 대해 생각하지 않았습니다.
            2. 0
              22 6 월 2021 08 : 02
              나는 이것을 듣지 못했다
          3. Alf
            +2
            21 6 월 2021 20 : 57
            인용문 : Shiden
            Rozhdestvensky가 공공 비난을 두려워하지 않았다면

            누구의 책임입니까? 그리고 공개? 전투 상황에서 명령을 내린 편대장은 누군가에 의해 비난받을 수 있다는 말입니까? 당신이 말한 것을 이해 했습니까?
            아니면 Rozhestvensky는 자신의 편대가 익사하고 미래 재판에서 변명의 길을 미리 계획 할 것이라는 것을 미리 알고 있었습니까? 의지 의뢰
            1. -1
              22 6 월 2021 07 : 35
              바실리, 당신은 21 세기의 남자로 판단하고, 20 세기 초에 Rozhdestvensky가 전투에 뛰어 들지 않고 블라디보스토크에 편대를 데려왔다면 그는 단순히 모든 실패의 범인이되었을 것입니다. 예를 들어, 북한의 중대는 결국 누가 쿠바로 가라는 명령을 내 렸는지 모르지만 전투에서 패한 제독의 이름은 알고있을 것입니다. 그리고 동시대 인과 문서의 회고록에 따르면 두 제독은 실현 불가능한 임무가 할당되었음을 완벽하게 이해했습니다.
              1. Alf
                0
                22 6 월 2021 18 : 48
                인용문 : Shiden
                그러나 단순히 비행대를 블라디보스토크로 데려 오면 그는 그 전쟁의 모든 실패의 범인이 될 것입니다

                그러한 경우 실패가 발생했을 것이라고 확신합니까?
                다시 한번, 제독은 전쟁에 나가는 편대를 명령합니다. 그러면 그를 걱정하지 않을 것입니다. 그의 임무는 승리하는 것입니다.
                1. -2
                  22 6 월 2021 20 : 16
                  속담의 의미를 이해하신다면“승리는 아버지가 많고 항상 패배 한 고아”라는 속담으로 대답하겠습니다. 그리고 저는 제 경험에서 이것을 말합니다.
                  1. Alf
                    0
                    22 6 월 2021 20 : 23
                    인용문 : Shiden
                    속담의 의미를 이해하신다면“승리는 아버지가 많고 항상 패배 한 고아”라는 속담으로 대답하겠습니다. 그리고 저는 제 경험에서 이것을 말합니다.

                    나는 벙어리와 청각 장애인 사이의 대화를 이해합니다.
                    1. -2
                      22 6 월 2021 21 : 12
                      제품 견적 : Alf
                      인용문 : Shiden
                      그러나 단순히 비행대를 블라디보스토크로 데려 오면 그는 그 전쟁의 모든 실패의 범인이 될 것입니다

                      그러한 경우 실패가 발생했을 것이라고 확신합니까?
                      다시 한번, 제독은 전쟁에 나가는 편대를 명령합니다. 그러면 그를 걱정하지 않을 것입니다. 그의 임무는 승리하는 것입니다.

                      나는 항상 세상의 현실에서 단절된 사람들이 어디에서 왔는지 궁금합니다. 왜냐하면 코멘트는 당신이 아마도 군사 교육을 받았을 것이고 당신은 상급 상사의 명령을받는 상사보다 상사가 위에 있음을 확실히 알고 있기 때문입니다. 세상은 너무나 정돈되어있어 승자의 영광은 우월하지만 패배는 아무것도 아닙니다.
  10. +7
    21 6 월 2021 09 : 44
    저자를 돕기 위해 "차르 신부"에게 보낸 "국가 감사관의 가장 복종적인 보고서". 이 보고서를 읽은 후 저자가 알게 된 사례는 제공하지 않습니다. "훌륭한 기술 발전" 그 당시 러시아에 있었던 사람과 우리가이 문제에 어떤 수준에 있었는지.
  11. +5
    21 6 월 2021 09 : 51
    무기를 포함한 모든 장비 샘플은 단일 샘플로 만들어지고 연속 개발에 포함되지 않습니다. 이것은 어린 시절의 질병이 많은 개념 일 뿐이며 대량 생산 과정에서 이미 수정되었습니다. 이 한 가지를 생각해 내고, 다른 것을 떠 올리기 위해, 그리고 X-ray가 러시아에서 발명되었다고 주장 할 수 있습니다.
    1. Alf
      0
      21 6 월 2021 20 : 59
      제품 견적 : Luty
      Ioann Vasilievich는 내가 당신을 통해 바로 볼 수 있다고 boyars에게 말했습니다.

      그리고 그는 또한 농담처럼 입으로를 발명했습니다-나는 ... 당신, 당신의 입에 ... 웃음
      1. 0
        21 6 월 2021 21 : 10
        글쎄, 당신은 이미 모든 것을 저속 화했습니다. 이것이 현재 추세이지만))))
        1. Alf
          +2
          21 6 월 2021 21 : 13
          제품 견적 : Luty
          글쎄, 당신은 이미 모든 것을 저속 화했습니다. 이것이 현재 추세이지만))))

          그것은 아니다.
          지금
          , 이것은 피터 대왕이 그 안에 생각했지만 이것은 오래된 일화입니다. 웃음
          1. +1
            22 6 월 2021 08 : 29
            내 젊음의 농담에서 John Vasilievich)))))
  12. +2
    21 6 월 2021 10 : 59
    "... 진보적이고 선진적인 아시아는 후진적이고 반동적 인 유럽에 돌이킬 수없는 타격을 입혔습니다. 일본에 의한 아서 항구의 귀환은 모든 반동적 인 유럽에 타격을 입혔습니다."
    ... 저자는이 구절을 여러 번 다시 읽었지만 러시아 제국의 기술적 후진성에 대해 한 마디도 찾지 못했습니다. 솔직히 말해서 RI는 그 당시의 강력한 과학적 기술적 잠재력을 깨닫지 못했습니다. 시각. 개별 순간을 고려하여 전체를 혼합합니다. 학생에게는 그러한 기사가 적합 할 수 있습니다.
    1. Alf
      +3
      21 6 월 2021 21 : 00
      인용구 : Daniil Konovalenko
      RI는 당시의 강력한 과학적, 기술적 잠재력을 깨닫지 못했습니다.

      무언가가 있다면 실현 될 수 있지만, 러시아 산업과 심지어 잉 구세 티아 공화국의 첨단 기술과 함께 가볍게 말하면 byada가있었습니다.
      1. +1
        22 6 월 2021 12 : 54
        그게 요점입니다.
  13. +2
    21 6 월 2021 12 : 52
    "쟁기와 도리깨의 러시아, 물 방앗간과 손 직기는 쟁기와 탈곡기, 증기 분쇄기 및 증기 직기의 러시아로 빠르게 변하기 시작했습니다. 자본주의 적 생산, 기술의 완전한 변화가 없었습니다. "... (c) V. I. 레닌. PSS, 3 권, p. 597-598
  14. +1
    21 6 월 2021 13 : 07
    .. 40 개의 케이블-이것은 현대의 "발명품"이며, 그 당시에는 전투가 벌어지고 30 개는 가능성이없는 것으로 간주되었습니다.
    케이블은 0.1 해리, 10 케이블은 1 마일 30 케이블은 3 마일입니다. 1 해리 1852 미터, 각각 3 마일은 5556 미터입니다. 305 년 러시아 제국 해군이 채택한 Obukhov 공장의 1895mm 주포의 특성을 살펴보면 1895 년 모델의 장갑 관통 및 고 폭탄 포탄이 14640m임을 알 수 있습니다. 2,6 30 개 이상의 케이블 = 3 마일입니다.
    1. +2
      21 6 월 2021 15 : 41
      제품 견적 : Fitter65
      305 년 러시아 제국 해군이 채택한 Obukhov 공장의 1895mm 주포의 특성을 살펴보면 1895 년 모델의 장갑 관통 및 고 폭탄 포탄이 14640m에 있음을 알 수 있습니다. 2,6 개 이상의 케이블 = 30 마일 이상 3입니다.

      и 넘어지다 -이것들은 다릅니다.
      동일한 성공으로 발사 범위가 2km를 초과하는 2 줄 소총의 특성을 볼 수 있습니다. XNUMXkm 거리에서 소총으로 조준 사격을할까요? 눈짓
      1. 0
        21 6 월 2021 17 : 44
        인용구 : Alexey RA
        동일한 성공으로 발사 범위가 2km를 초과하는 2 줄 소총의 특성을 볼 수 있습니다. XNUMXkm 거리에서 소총으로 조준 사격을할까요?

        트램 핸들과 혼동하지 않습니까? ..
        인용구 : Alexey RA
        촬영과 촬영은 서로 다른 두 가지입니다.

        정상적인 준비와 지원을 받으면 최대 사거리에서 타격을 입을 수 있습니다. 그리고 다시 한 번 세 줄의 특성을 살펴보면 양배추의 친척, 1907 에서이 총의 발사 범위는 고 폭탄과 갑옷 관통 발사체는 최대 23997 미터 = 5556 마일 = 3 개의 케이블을 사용할 수있는 경우 30 미터로 증가했습니다. 그리고 1911도 각도의 45 모델의 포탄은 일반적으로 25880을 날았습니다. 그리고 이것은 우리가 최대 3 마일에서 촬영한다는 사실에도 불구하고? 요컨대, 당신의 비교는 완전히 성공적이지 않습니다. 그건 그렇고, 1928 모델의 고 폭탄 발사체는 일반적으로 29264 미터를 날았습니다 ... 물론 5556 줄이 아니지만 무언가에 대해 그런 거리로 보냈고 거기로 날아 갔다면 이것은 그렇지 않습니다. XNUMX 줄의 카트리지, 이것은 값 비싸고 비행을 정당화해야하지만 XNUMX 미터에서는 아닙니다.
        1. +3
          21 6 월 2021 18 : 12
          제품 견적 : Fitter65
          그리고 당신은 트램 손잡이와 혼동하지 않습니까? ..

          아니. 나는 단지 암시하고있다. 최대 및 효과적인 발사 범위는 상당히 다를 수 있습니다.
          또한 일반적으로 최대 사거리는 장갑 관통력을 높이기 위해 발사체의 초기 속도를 증가시키는 부작용 일 수 있습니다.
          제품 견적 : Fitter65
          다시 한 번 세 줄의 특성을 살펴보면 양배추의 친척이 1907 년 고 폭탄 및 장갑 관통 발사체로이 총의 발사 범위를 23997 미터로 늘 렸습니다. 가능한 최대 길이가 5556 미터 = 3 마일 = 케이블 30 개입니다. 그리고 껍질 올해의 샘플 xnumx 45 도의 고도 각도에서 그들은 일반적으로 25880으로 날아갔습니다. 그리고 이것은 우리가 최대 3 마일에서 촬영한다는 사실에도 불구하고?

          원본 논문을 상기시켜 드리겠습니다.
          Borodintsy가 각각 Barr과 Stroud라는 두 명의 거리 측정기와 전투에 나섰다고 가정 해 보겠습니다. 약 40 개의 케이블이있었습니다. 이것은 현대적인 "제작"입니다. 그 당시에 전투와 30은 가능성이 낮은 것으로 간주되었습니다.

          1907 년과 1911 년은 1904-1905 년과는 거리가 멀다. RYAV의 피비린내 나는 교훈을 받고 배웁니다. 지난 세기의 10 년대 초에 누군가는 이미 80-100 kbt로 촬영하는 법을 배웠습니다.
          제품 견적 : Fitter65
          그건 그렇고, 올해의 1928 모델의 고 폭발성 발사체는 일반적으로 29264 미터를 날았습니다 ...

          1928 년은 RYAV에서 매우 멀리 떨어져 있습니다. 그리고 1928 년 모델의 포탄은 ZhDAU TM-2-12를 위해 고안되었습니다. ZhDAU TM-XNUMX-XNUMX는 수 센티미터의 기지를 가진 장대 한 수평 기지 거리계를 갖춘 해안 방어의 일부였습니다.
          1. 0
            22 6 월 2021 12 : 40
            인용구 : Alexey RA
            1907 년과 1911 년은 1904-1905 년과는 거리가 멀다

            1895 년에는 사거리가 14640 미터 였지만 능력과 기술은 시야에서 촬영하기에 충분했습니다 ...
        2. +2
          21 6 월 2021 21 : 12
          Mosinka에서 2km. 전능하신 분의 도움으로 만!
          1. Alf
            +1
            22 6 월 2021 18 : 50
            제품 견적 : Luty
            Mosinka에서 2km. 전능하신 분의 도움으로 만!

            군중이 처음이 아니라 가만히 서 있다면.
            1. 0
              22 6 월 2021 19 : 19
              여전히 어떤 종류의 군중인지에 대한 질문입니다)))
              1. Alf
                0
                22 6 월 2021 19 : 21
                제품 견적 : Luty
                여전히 어떤 종류의 군중인지에 대한 질문입니다)))

                네, 그렇습니다.
  15. +1
    21 6 월 2021 16 : 08
    1914 년 "러시아 전격전"의 실패는 역설적이게도 적에 대한 러시아 군대의 기술적 우월성 때문이었습니다. 전쟁이 시작된 지 며칠 후 독일과 오스트리아는 무선 정보를 구축했습니다. 러시아 군대 본부간에 수행 된 무선 통신을 도청하고 해독하는 것입니다. 따라서 그들은 원칙적으로 러시아 부대의 위치와 본부의 계획을 알고있었습니다 ... 이것은 제 XNUMX 차 세계 대전 중 러시아 정보 및 반 정보 책임자 인 N.S. Batyushin 장군에 의해 표시되었습니다 ... 그리고 오스트리아 장군들 ... Ronge가 쓴 것처럼, 오스트리아 군대의 무선 통신 사용은 러시아보다 훨씬 적었습니다.
    (c) 1914 년 실패한 "러시아 전격전"
  16. 0
    21 6 월 2021 17 : 20
    개발은 항상 진행되었으며 그 기간도 예외는 아닙니다.
    이 발전의 결과는 일본에 대한 승리로 이어지지 않았으며 후행이라고합니다.
    20 세기 초 자본주의 러시아는 유럽보다 낮은 출발을 보였습니다. 그리고 보충 할 것이 많았습니다. 일본도 그 당시 그다지 발달하지 않았습니다 ...
    그 차이는 그다지 분명하지 않았습니다. 동부 전쟁에서는 훨씬 더 많은 차이가있었습니다. 그러나 RYAV는 기술의 후진성 때문이 아닙니다. 또한 선진국에서 많은 것을 구입했습니다.
  17. -1
    21 6 월 2021 19 : 05
    혁명 이전에 소련 정권의 신화가 러시아라면 후진, 문맹 등이었다. 현실에 부합한다면 20 ~ 30 년대의 산업화는 원칙적으로 없었을 것입니다. 몇 년 안에 중세에서 현대로 뛰어들 수 없기 때문입니다. Ingushetia 공화국의 지도자는 사실이 아니었다. 그러나 그녀는 제 XNUMX 세계 국가도 아니었다. 사실이었다.
  18. +3
    22 6 월 2021 05 : 06
    제품 견적 : Olgovich
    그리고 세계 최초의 AUG의 일환으로 러시아 해군 항공이 이스탄불, 보스포러스, 트레비 존드, 바르나, 리자, 루 멜리아, 시놉 등을 폭격 한 것은 Zonguldak에 대한 첫 번째 Perlharbor 파업을 쳤습니다.

    그리고 RI 해군 항공 폭탄이 많이 되었습니까? :) 일반적으로 항공에 관해서는 XNUMX 차 세계 대전 기간 동안 여러 국가의 항공기 생산을 살펴보고 RI의 출시와 비교합니다. 그리고 우리가 잃어버린 러시아를 위해 울어 라 :)
    추신 그런데 러시아의 비행기에 어떤 엔진이 설치되었는지 살펴보십시오. :)
  19. +2
    22 6 월 2021 05 : 10
    제품 견적 : Olgovich
    매복, 그것은 내 머리 속에 있습니다. 러시아는 자체 항공 모함 함대를 가지고 있었지만 실제로는 그렇지 않았습니다.

    그러나이 "다음"은 샌들 짜는 법을 배우지 못했습니다. :)
  20. 0
    22 6 월 2021 11 : 56
    모든 것이 그토록 훌륭하고 우리가 그렇게 발전했다면 왜 그렇게 부끄럽게 전쟁을 놓쳤을까요? 그리고 스탈린은 왜 우리가 선진국보다 50-100 년 뒤처 졌다고 말했습니까? 현실을 부정 할 가치가 없습니다. 러시아는 바로 그 후진국이었고, 가장 가난하고 약한 국가 중 하나였으며 유럽에서 두 번째로 아픈 사람이었습니다.
    1. +1
      22 6 월 2021 20 : 14
      제품 견적 : Basarev
      그리고 스탈린은 왜 우리가 선진국보다 50-100 년 뒤처 졌다고 말했습니까?

      그는 모든 것과 모든 사람을 파괴 한 내전 후에 나라를 얻었 기 때문입니다.
      1. 0
        30 6 월 2021 03 : 43
        제품 견적 : Dart2027
        그는 모든 것과 모든 사람을 파괴 한 내전 후에 나라를 얻었 기 때문입니다.


        스탈린이 누군지 아십니까? 누가 "그가 나라를 얻었습니까"? 그는 왕세자가 아닌 것 같았다. 그는 (괜찮은 성명서가 아니라 죄송합니다)-VKPb COMMUNISTS at PARTS MEETINGS AND CONGRESS에서 선출되었습니다.
        1917 년부터 1923 년까지 스탈린은 레닌 정부에서 국정을위한 인민위원회와 노동자 '농민'사찰에서 일했습니다. 그리고 1923 년부터 1941 년까지 그는 소련 정부에서 어떤 직책도 맡지 않았습니다. 최고 대리였습니다. 이사회. 헤, 헤 .. "이제 나라가 생겼어"라고 부르나요?
        어-마! 그들은 주장하고 논쟁하지만, 그들 자신은 "붉은 차르가 왔고, 그리고 나서 백인 차르"를 제외하고는 아무것도 아닙니다.-.....도 아니고 붉은 군대도 .....
        예 ... 우리는 확실히 타락하고 있습니다. 통치자와 폭군은 허공에서 곧바로 제거됩니다. ....
        1. 0
          30 6 월 2021 19 : 14
          인용구 : ivan2022
          스탈린이 누군지 아십니까? 누가 "그가 나라를 얻었습니까"?

          그는 경쟁자를 제거함으로써 그의 이빨로 힘을 갉아 먹었습니다. 과? 이것은 GW에 의해 국가가 파괴되었다는 사실과 어떻게 비교됩니까?
          1. 0
            4 7 월 2021 18 : 13
            제품 견적 : Dart2027
            그는 경쟁자를 제거함으로써 그의 이빨로 힘을 갉아 먹었습니다. 과?

            치아에 대해 누구에게서 배웠습니까? 그가 "제거"할 때 침대 밑에 앉았습니까? 그리고 그는 어떻게 구체적으로 "제거"했습니까? 과? 그리고 그는 이것으로부터 무엇을 얻었습니까? 프렌치 리비에라의 해외 계정과 빌라?

            제품 견적 : Dart2027
            이것은 GW에 의해 국가가 파괴되었다는 사실과 어떻게 비교됩니까?

            국가가 파괴되었지만 그것이 스탈린이 "권력을 얻은"이유가 아닙니다. 다음으로 돌아와서 30 년 2021 월 03 일 43:XNUMX에 게시물을 다시 읽으십시오.
            그것은 스탈린이 그것을 어떻게, 왜 얻었고 그가 무엇을 얻었는지 그리고 그가 "그의 이빨로 그것을 갉아 먹는"그런 기쁨이 필요했던 것에 대해 말하고있다 .......
            1. -1
              4 7 월 2021 18 : 26
              인용구 : ivan2022
              치아에 대해 누구에게서 배웠습니까?

              그리고 그의 권력 경쟁자가 어디로 갔는지 모르십니까? Trotsky, Kamenev, Zinoviev가 자발적으로 포기 했습니까? 그리고 이들은 가장 눈에 띄는 인물입니다.
              인용구 : ivan2022
              국가가 파괴되었지만 이것이 스탈린이 "권력을 얻은"이유가 아닙니다.
              그리고 그것이 파괴되었다는 사실을 어떻게 바꾸나요?
    2. -2
      23 6 월 2021 01 : 20
      그렇다면 왜 그렇게 수치스럽게 전쟁을 놓쳤습니까? 그리고 스탈린은 왜 우리가 선진국보다 50-100 년 뒤처 졌다고 말했습니까?
      …. 사랑하는 스탈린 동지는 14 세부터 17 세까지 무엇을 했습니까? 아마도 그는 제 42 제국의 동료처럼 전선에서 영웅적으로 싸웠 을까요?) 또는 그는 후방에서 자신을 아끼지 않고 일했을 수도 있습니다 (전선을위한 모든 것, 승리를위한 모든 것). ...)? 아니요, Dzhugashvilli 씨는 시스템을 전복하기 위해 테러리스트와 극단주의 활동에 참여했습니다 ... NKD 15가 16-XNUMX의 차르 비밀 경찰 대신에 있었다면 모든 볼셰비키와 동조자들은 즉시 총에 맞을 것입니다. 전시 법에 따라) ...
      1. +2
        23 6 월 2021 10 : 03
        -14 세에서 17 세까지의 스탈린 동지는 망명 중이었고 "테러-극단주의 활동"을 위해 전혀 없었습니다. 유럽 국가에서는 노동 조합이라고 불렀지 만, 잉 구세 티아 공화국에서는 노동자의 상황을 개선하기위한 투쟁이 금지되었습니다. , 1917 년에 역효과를 냈습니다.
        23 년 1900 월 400 일 Iosif Dzhugashvili, Vano Sturua 및 Zakro Chodrishvili는 500-1 명의 근로자가 참석 한 메이 데이를 조직했습니다. 그 모임에서 요셉이 직접 말했습니다. 이 연설은 스탈린이 많은 사람들 앞에서 처음 등장했습니다. 같은 해 15 월, Dzhugashvili는 Tiflis 노동자들의 주요 시위 준비 및 실시에 참여했습니다. 이는 주요 철도 작업장에서의 파업이었습니다. 혁명적 노동자들은 노동자 시위 조직에 참여했다 : M. I. Kalinin (상트 페테르부르크에서 코카서스로 추방), S. Ya. Alliluyev, M. Z. Bochoridze, A. G. Okuashvili, V. F. Sturua. XNUMX 월 XNUMX 일부터 XNUMX 일까지 최대 XNUMX 천명이 파업에 참여했습니다. 그 결과 XNUMX 명 이상의 스트라이커가 체포되었습니다.
        "1904 년에 그는 바쿠에서 석유 노동자들에 대한 대 파업을 조직했고, 파업가와 산업가 사이의 단체 협약의 체결로 끝났습니다."
        상황은 현재와 비슷합니다. 부패와 싸우고 있다면 당신은 극단 주의자입니다. 20 세기 초, 유럽의 모든 선진국에는 Ingushetia의 경우처럼 의회에 노동자 대표가있었습니다. 직접 알아보십시오.
        .
        1. +1
          23 6 월 2021 13 : 32
          그래도 동무는 스탈린은 이미 1898 년 XNUMX 월에 러시아 사회 민주 노동당 (RSDLP)의 Tiflis 조직에 합류했습니다.이 조직은 결코 합법적 정당이 아니며 최초의 프로그램 문서 (선언문)에서 특히 다음과 같이 선언했습니다. 러시아 프롤레타리아트는 사회주의의 완전한 승리까지 자본주의와 부르주아지에 대항하는 투쟁을 계속하기 위해 더 많은 에너지를 가지고 독재 정치를 버릴 것입니다. " 이것은 인정 되어야만한다. 이것은 이미 노동 조합 투쟁보다 다소 광범위하다. 또한, 첫 번째 혁명-무기 구매 및 운송, 전투 부대 조직. 유명한 Tiflis 몰수-암흑 물질에 관해서는 동의합니다.
          총계 :
          -폭력적인 수단으로 국가 권력을 장악 할 계획을 세우는 불법 정치 조직 (특정 시점부터는 리더십)에 가입
          -불법 집회 및 회의 조직, 적절한 캠페인 조직, 전단지 발행, 텍스트 작성;
          -위조 된 문서 사용
          -경찰의 요구 사항 위반, 공공 감독에서 벗어나십시오.
          -무기의 불법 취득 및 운송, 불법 무장 단체의 조직;
          -국가 권력을 장악하려는 시도에 직접 참여 (러시아 최초의 혁명)
          -살인 강도 (Tiflis 몰수)-그러나 여기서 그 역할은 논란의 여지가 있으므로 순결을 위해 제외 될 수 있습니다.
          114-FZ를 취한다면 그것은 모두 극단주의의 현대적인 정의에 부합합니다.

          RI, 노동자의 상황 개선 투쟁 금지


          나는 이것이 올바른 표현이라고 생각하지 않습니다. 러시아 제국의 공장 입법을 참조하십시오.
          -1 년 1882 월 XNUMX 일 "공장, 공장 및 제조소에서 일하는 미성년자에 관한 법률";
          -3 년 1885 월 XNUMX 일 "공장, 공장 및 공장에서 미성년자 및 여성의 야간 근로 금지"(그러나 나중에 변경되었으며 근로자에게 유리하지 않음);
          -1886 년 "공장 소유주와 노동자의 상호 관계에 관한 규칙";
          -14 년 1894 월 XNUMX 일의 법률 "공장 검사 및 지방 기계공 직위의 변경 및 공장 산업 설립 감독 및 공장 소유주와 노동자의 상호 관계에 관한 규칙의 연장";
          -2 년 1897 월 11,5 일 "공장 산업의 근로 시간의 기간과 분배에 관한 법률". 그건 그렇고, 근무일의 길이 (XNUMX 시간) 측면에서 이상하게도 유럽에서 가장 자유 롭습니다 (스위스와 오스트리아-헝가리에서 더 낮음).
          - "공장, 광업 및 광산업의 기업에서 근로자 및 직원, 가족 구성원의 사고 피해자의 보상에 관한 규칙."
          - "근로자 보험 사무소 설립에 관하여", "근로자 보험 협의회 설립에 관하여" "질병 발생시 근로자 제공에 관하여", "근로자 보험에 관하여"
          사고 ".
          우리는 노동자의 물질적 조건, 노동 조건 및 정치적 요구를 개선하기위한 투쟁을 분리해야합니다.

          20 세기 초, 유럽의 모든 선진국에는 의회에 노동자 대표가있었습니다. Ingushetia의 경우처럼 직접 알아보십시오.


          비록 농민의 이익을위한 대변인으로 자리 매김 했음에도 불구하고 State Duma의 노동 그룹을보십시오. 노동자 큐리 아는 가능성이 가장 제한적이긴했지만 State Duma 선거 기간에도 존재했습니다.
          다음은 직업 별 1 차 소집의 Ingushetia 공화국 Duma 대표의 구성입니다.
          -121 명의 농부,
          - 장인 10 명,
          - 17 명의 공장 노동자,
          -14 명의 상인,
          -5 명의 제조업체 및 공장 관리자,
          -46 명의 집주인 및 부동산 관리자,
          -73 zemstvo, 도시 및 귀족 직원,
          -성직자 6 명,
          -14 명의 공무원,
          -39 명의 변호사,
          -의사 16 명,
          -7 명의 엔지니어,
          -16 명의 교수 및 조교수,
          -3 명의 체육관 교사,
          -14 명의 농촌 교사,
          -기자 11 명
          -직업 불명 9 명.

          그건 그렇고, 2 차 소집의 State Duma에는 32 명의 노동자가있을 것이고, 3 차 소집의 State Duma에는 노동자가 더 적을 것입니다. 그러나 있었다.
      2. 0
        4 7 월 2021 18 : 40
        제품 견적 : Nekarmadlen
        아니요, Dzhugashvilli는 시스템을 전복하기위한 테러-극단주의 활동에 참여했습니다.

        테러리즘의 경우 스탈린은 1991 년 이후 우리의 "근대사"에서 이미 러시아가 아닌 성을 가진 신사들이 발명 한 전설입니다.
        그리고 1913 년부터 1916 년 말까지 그는 Pravda 신문의 문제에 참여하기 위해 Turukhansk 지역으로 망명했습니다. Nekarmadlen 여사는 러시아 제국의 내무부보다 스탈린의 활동에 대해 더 잘 알고 있으며 러시아 제국의 법원보다 필요한 처벌을 더 잘 판단합니다. 무엇을해야합니까? 모든 해설자는 선지자이며
        모든 것을 알고 있습니다.
    3. 0
      23 6 월 2021 07 : 58
      제품 견적 : Basarev
      그렇다면 왜 그렇게 수치스럽게 전쟁을 놓쳤습니까?

      실례합니다. 어떤 종류의 전쟁이 "그렇게 부끄럽게 날아 갔습니까?"
      1. -2
        23 6 월 2021 08 : 12
        그리고 러시아-일본인, 그리고 첫 번째-특히 공격적으로 패자에게졌습니다.
        1. 0
          23 6 월 2021 09 : 38
          제품 견적 : Basarev
          그리고 러시아-일본인, 그리고 첫 번째-특히 공격적으로 패자에게졌습니다.

          글쎄요, XNUMX 차 세계 대전에서 패배 한 것에 대해 XNUMX 월 주의자들에게 특별한 감사를 전해야합니다. 판도라의 상자를 열어 군대가 무너지고 내부가 불안해졌습니다.
  21. +1
    23 6 월 2021 00 : 29
    결론은 러시아에는 산업이 전혀 없었다는 것입니다. 누가 알지-책 "탱크 세력의 주문"에서 예술 소비에 대한 수치. PMA에서 촬영. 책도 있습니다. 찾을 수 없지만 WWI의 러시아 산업에 대한 링크가있는 컴퓨터를 찾을 수 없습니다. 그래서 거기에 숫자와 함께 Govnosrukhin 똥이 폭로 된 똥 (그런데 Vicki 에서도이 생물-그는 배포에서 1를 완성하지 않고 평생 2 년 동안 일했습니다-그는 원하지 않는다는 것을 깨달았습니다. 일하지만 예술가가 일하기를 원했습니다).
    그리고 왜 산업이 없었는지-완전히 타락한 귀족이 몽글이 되었기 때문에, "귀족의 비열함에 관한"법령이 국가를주지 않고 정기적으로 세 목을 ​​먹었다. 그건 그렇고-무르만스크에서 철 조각 건설의 역사는 매우 흥미 롭습니다. 몽글들은 20 년 이상이 이야기를 해왔고 이미 XNUMX 차 대전에서해야했습니다. 그리고 미국의 모든 철 조각-러시아 산업이 레일을 만들기 시작하면 무기 (자신을 위해 무언가를 했음) 또는 포탄을위한 철이 충분하지 않기 때문입니다.
    그리고 단일 시도는 무엇입니까 ..... 브라질에 있었던 것 같습니다.
    "레오의 지휘 아래 숫양 무리는 숫양의 지휘 아래 사자 무리를 물리 칠 것입니다." 그리고 우리는 숫양의 명령조차받지 못했습니다.
  22. 0
    26 6 월 2021 18 : 22
    내 의견으로는 논란이 많은 기사이며 그 이유는 다음과 같습니다.
    예를 들어 러일 전쟁과 제 XNUMX 차 세계 대전의 패배를 지도부의 어리 석음만으로 설명하는 것은 불가능하다. 한 군주가 다른 군주로 교체 되었다면 모든 것이 달라졌을 것이라고 생각할 수 있습니다. 그렇지 않았을 것입니다. 사회 관계 시스템 인 시스템은 바로 그 토대에 썩어 있습니다.
    강력한 경제 산업 형태의이 정치적 상부 구조의 기초가 없었습니다.
    그리고 우리에게 재능있는 엔지니어가 있다는 사실은 누가 그것에 대해 논쟁 할 수 있습니까?
    그들이 탄약과 군비 모두 뒤쳐 졌다는 사실은 단순히 전쟁의 결과이지만 오늘날과 같이 세계에 아날로그가없는 차고에서 한 사본이 조립되었다는 사실은 그것을 수집했습니다. .. 결과가 알려져 있습니다. 그러나 대량 생산을 시작하려면 다양한 역량과 개발 수준이 필요합니다. 나는 모든 청소부와는 거리가 멀다. 그들이 말했듯이 우리 중 많은 사람들이 잠재적 인 파트너보다 나쁘지는 않지만 세상에 유사점이없는 것에 대해 너무 많은 과감하고 낙관적 인 진술을하고 있고 그럴 수있는 것은 거의 없다. 군대와 국가 경제에서 시장성있는 양으로 느꼈다 ...
  23. 0
    27 6 월 2021 08 : 11
    제품 견적 : Bar1
    그렇습니다 러시아는 발견 / 발명에서 항상 모든 사람보다 앞서 왔지만, "놓지 않는"Ingushetia 공화국의 정책은 그 역할을 수행했습니다. 러시아는 기술과 산업에서 뒤쳐져 있습니다.
    -최초의 항공기 Mozhaisky 1885.
    -최초의 백열등 Lodygin 1872
    -최초의 아크 램프 Yablochkov 1876
    -내연 기관 Kostovich 1877
    -Slavyanov와 Bernados 1882의 첫 용접
    -Radio Popov 1896
    -추적 트랙 Blinov 1878. 끝없는 레일.
    -1885 상 발전기, 비동기 모터 Dolivo-Dobrovolsky XNUMX.
    -1924 상 정류기 Larionov XNUMX.
    -사진 용 영화 Boldyrev, Malakhovsky 1878-81.
    -parashut-Kotelnikov 1911
    -오토 마톤 표도 로프 1916
    -Bulba Yurkevich-혁명 이전에 노르망디에서 구현되었습니다.
    -TV Zworykin 1931
    -페니실린 -crustazin Ermoliev 1940g
    -Sikorsky 헬리콥터 1945 ( "헬리콥터-러시아 발명"-Sikorsky의 말)
    -우주선 Korolev 1957
    최초의 원자력 발전소, 최초의 레이저, 최초의 컴퓨터 기계 – 모두 우리 국민입니다.

    러시아인은 다른 민족보다 인종적으로 우월하다는 것은 오랫동안 모든 사람들에게 알려져 왔습니다. 그들은 다른 모든 사람들보다 더 창의적이어서 지능이 뛰어나고 마지막 주요 전쟁에서 승리했기 때문에 모두 대담하고 유 전적으로 강합니다. 상식을 반복하는 이유는 무엇입니까? 웃음
  24. 0
    30 6 월 2021 20 : 06
    그들은 물을 텅 빈 곳에서 빈 곳으로 부었고, 일본인에게 길을 잃었습니다. 그것은 그들이 일본에 비해 여전히 뒤처 졌다는 것을 의미합니다.
  25. 0
    1 7 월 2021 10 : 26
    러시아는 우리 축구 국가 대표팀의 마지막 공연과 비교할 수 없을 정도로 매혹적인 사람들을 받았습니다. 그러나 저자는 자신의 진실을 가지고 있습니다. 나는 특히 조개 껍데기에 대한 작품에 깊은 인상을 받았다.
    "많은 사람들이 우리 패배의 범인이라고 생각하는 포탄조차도 구호와 폭파 모두를 포함하는 첨단 기술 요소를 가지고있었습니다. 이것은 모두 러시아 실험의 결과입니다. 예, 작동하지 않았지만 동시에 작업이 적극적으로 수행되었습니다. " Makarov가 가볍게 말하면 그의 경량 발사체와 동등하지 않았고 함대 비용이 매우 비싸다는 사실은 말도 안 돼요. 주요한 것은 실험이었습니다. 하이테크 등이었습니다. 27/3 점수는 그 자체로 말합니다. 인명 손실 : 우리나라에서 5045 명, 일본인에서 117 명이 사망했습니다. 그리고 수치심 6016은 우리에게서 죄수를 빼앗 았습니다.
  26. +1
    5 7 월 2021 19 : 49
    손 얼굴입니다. 잠수함의 가장 중요한 요소 중 많은 부분을 해외에서 구입했습니다. 예를 들어, 전기 모터 및 축전지. 그리고 점화 플러그. "이전에 프랑스에서 사서 직접 넣어라"라는 주문이 있었지만. 러시아에서만 ... 그들은 중포와 기관총을 제공 할 수 없었습니다. (그런데 이탈리아는 그럴 수 있습니다). 소총도. 모든 10번째 군인에게 berdyshilm을 장비하는 프로젝트가 WWI 동안 나타날 것입니다. 솔직히 대면 모시노도 충분하지 않았습니다. 우리는 M1895 하드 드라이브(그런데 아주 좋은 것), Arisaki(역시 좋은 것)를 샀습니다. 그러나 오늘날과 같이 ROC CJSC는 "하루에 3개의 사원"을 열었습니다. 우리는 Fedorov 돌격 소총에 대해 이야기 할 수 있지만 유사한 실험이 프랑스와 미국 모두에서 수행되어 사용되었습니다. 문해율이 27%인 국가는 문해율이 95%인 국가를 이길 수 없습니다. 할 수 없습니다. 나는 일반적으로 항공기 엔진에 대해 침묵합니다. 그들은 "절대"라는 단어에서 러시아에서 대량으로 만들지 않았습니다. 이것이 소련 항공기 엔진 학교가 처음부터 시작해야 했던 이유입니다. 작은 덴마크가 Madsen을 자체적으로 제공하고 수출을 제안할 수 있었고 러시아는 Maxima의 라이센스가 있음에도 즉시 이를 이해하지 못했다는 것이 흥미롭습니다. 어떤 이유에서인지 비웃는 것이 관례인 오스트리아 헝가리는 소총, 기관총, 중포 및 항공기 모터를 제공했습니다. 그러나 러시아 제국은 그럴 수 없었습니다. 온실에서 수정해야 할 것이 있습니까?
    일반적으로 분쇄기의 활성화는 놀라운 일이 아닙니다. 러시아 정부의 최고위급이 "우리의 목표는 니콜라이 2세 시대의 러시아"라고 선언하면 놀랄 것이 없습니다. 그리고 분쇄기의 가동, 교육과 산업의 파괴. (Ayatollah Gundyaev가 Allie Burke의 가격으로 요트가 필요한 이유를 묻지 않고 다른 유사한 질문을하지 않도록). 중요한 것은 Adolf Alloyzovich가 말했듯이 "더 많은 음악과 춤"입니다. 글쎄, 결과는 Nicholas 2m 아래에서와 같을 것입니다. 두 번의 전쟁 + 혁명 1 + 혁명 2 + 시민에서 두 번의 패배 ... 왜? 역사는 아무에게도 가르쳐주지 않기 때문입니다. 한국, 일본, 중국이 '하루에 3개의 사원'을 희생하고, 예전의 항문으로 돌아가고자 하는 열망을 딛고 일어섰다고 생각하는가? 중국과 한국이 "우리의 이상은 20세기 초 우리 나라"라고 말한 것 같습니까? 아니.
    사회적, 과학적으로 낙후된 국가는 패배하고 멸망할 운명인가? 예를 원하십니까? 인도. 문명, 예술, 문학, 시, 모든 것이 있습니다. 영국군이 와서 제국 전체를 제거합니다. 영국인이 일종의 슈퍼맨이라고 생각합니까? 초강력, 초지능? 아니. 그들은 단지 기술과 교육에 집중했습니다(문맹 군인은 소총이나 대포를 망가뜨릴 것입니다). 따라서 그들은 모든 종류의 뭄바 얌바뿐만 아니라 제국도 갈가리 찢었습니다. 그리고 당신이 (당신뿐만 아니라) 평균 교육 수준, 기술 및 문화 수준을 인위적으로 낮추면 당신은 칸입니다. 이것은 먼저 일본에 의해 러시아에, 그 다음 독일과 오스트리아에 의해 시연되었습니다.
    1. -1
      5 7 월 2021 19 : 58
      인용구 : Baron Pardus
      문해율이 27%인 국가는 문해율이 95%인 국가를 이길 수 없습니다. 할 수 없습니다.
      처음에는 일본인, 그 다음에는 독일인, 오스트리아인
      그 나라 군대에 맞아서 갈기갈기 찢긴 오스트리아-헝가리, 그 과정에서?
  27. 0
    9 7 월 2021 09 : 40
    모든 것이 그렇게 두껍고 두꺼운 초콜릿 층에 있는데 왜 도쿄에서 전쟁이 끝나지 않았습니까?
  28. 0
    11 8 월 2021 21 : 14
    제 생각에는 제XNUMX차 세계대전 이전의 러시아는 선진 과학을 보유하고 당시의 대부분의 기술을 보유하고 있었고, 다시 한 번 선진 과학 덕분에 누락된 기술을 신속하게 개발할 수 있는 잠재력을 가지고 있었습니다. 하지만 생산은 전혀 없었다. 민간 및 군용으로 상당히 고품질의 제품을 생산하는 개별 기업이 있었지만 우리나라에는 절대적으로 부족한 양이었습니다. 우리의 훌륭한 왕실 당국과 계몽된 지배계급, 바덴바덴과 리비에라에서 바삭한 프랑스 빵은 무엇을 하고 있었습니까? 기존 산업을 확장하기 위해 자금을 제공하거나 투자했습니까? 아니면 최소한 대출을 제공했습니까? 모든 것은 해외에서 사들여졌고 수십 년 동안 수억 금 루블이 해외로 갔고, 이 돈으로 그곳에서 생산이 확장되었고 과학이 촉진되었습니다.
    1. -1
      13 9 월 2021 01 : 29
      인용: 최고 책임자 롬
      제 생각에는 제XNUMX차 세계대전 이전의 러시아는 선진 과학을 보유하고 당시의 대부분의 기술을 보유하고 있었고, 다시 한 번 선진 과학 덕분에 누락된 기술을 신속하게 개발할 수 있는 잠재력을 가지고 있었습니다. 그러나 생산은 전혀 없었다.

      위에는 기술에서 러시아의 모호한 우선 순위가 나열되어 있습니다. Mozhaisky 항공기의 제어 시스템에 대해서는 알려진 바가 없습니다. 증기 기관이 장치를 지면에서 들어 올릴 수 있을 만큼 충분한 동력을 가지고 있다면 거의 전복될 것입니다. Zvorykin은 미국에서 텔레비전을 개발했습니다. 즉, 텔레비전은 미국 시민에 의해 만들어졌습니다. 에디슨이 내화 필라멘트를 발명할 때까지 전구는 수요가 없었습니다. Marconi가 무선 신호의 안정적인 튜닝 및 필터링을 구현하기 전까지 무선은 실용적인 가치가 없었습니다. 항생제 생산은 1930년대 말까지 소련과 서방 사이의 광범위한 과학 교류의 존재와 지능 덕분에 크게 확립되었습니다. 원자력 연구도 마찬가지다. 1940년까지 세계 어느 누구도 핵 연구를 군사적 목적으로 사용할 수 있다고 생각하지 않았으며 국가는 이 분야에 대한 비밀 연구를 생각하지 않았습니다. 소련의 과학적 도약은 국가 보안 당국이 수당을 끊고 사람들을 악몽에 빠지게하는 능력을 제한했던 흐루시초프 시대에 떨어졌습니다.
      1. 0
        13 9 월 2021 18 : 30
        Mozhaisky와 어떤 관련이 있습니까? (그런데 그의 개념이 언제 발표 되었습니까? 진보적 인 서부가 이미 가솔린 엔진으로 날아 갔을 때 이미 아마도? 아니요? 글쎄, 상관하지 마십시오.) 그런데 에디슨은 전형적인 미국 빌 게이츠, 에디슨 자신은 거의 직원의 발명품을 도용하고 독립 과학자의 아이디어를 훔쳐 (사실상 법률을 위반하지 않고) 아무 것도 발명하지 않았습니다. 그러나 나는 그것에 대해 이야기하는 것이 아니라 코끼리의 고향에 대해 이야기하는 것이 아닙니다. 우리가 그 당시에 Russo-Balt 자동차를 만들었다는 뜻입니다. 그러나 조각으로. 해외구매합시다. 그들은 비행기를 만들었습니다. 그러나 조각으로. 그리고 외국 엔진으로 (그리고 비행기는 실제로 엔진 자체와 캔버스가있는 몇 스틱입니다). 그러나 우리는 엔진을 만드는 방법을 알고 있었습니다. 우리는 여러 조각을 직접 만들었습니다. 그리고 더 이상, 우리는 프랑스에서 살 것입니다. 우리는 세계적 수준의 장갑함을 건조하는 방법을 알고 있었습니다. 하지만 충분하지 않습니다. 그리고 그들 중 많은 사람들이 외국 엔진과 장비를 사용했습니다. 나머지 배는 영국, 독일, 프랑스 및 미국에서 완전히 주문되었습니다. 모든 면에서 그렇습니다. 이 모든 비용으로 많은 현대식 공장을 짓고 인력을 훈련시킬 수 있었지만 실제로 아무도 여기에 관여하지 않았지만 기회가 없었기 때문이 아니라 아무도 필요하다고 생각하지 않았기 때문입니다. 그들이 한 사이트에 쓴 것처럼 - 그들은 이익을 가지고 해외로 훔치고 "기업가"(나는 Nicholas II의 시대를 의미합니다. 현재와 모든 우연의 일치는 우연입니다, 하하)는 술 취한 사람을 상기시켜줍니다. 순서대로 보드카 몇 병을 얻으려면 XNUMX/XNUMX차 가격으로 케이블을 훔치고 사람들과 생산을 전기 없이 놔두십시오.
  29. 0
    8 9 월 2021 18 : 03
    "3 마력을위한 기름 보일러"))) 시민, 글쎄, 당신은 할 수 없습니다. 당신이 이해하지 못하는 것에 대해 쓰지 마십시오.
  30. 0
    9 11 월 2021 20 : 57
    따라서 현대 교육 (EGE 및 유료 !!!)을 가진 사람이 일반적으로 나쁜 기사가 아닌 이것을 읽으면 다음과 같은 결론이 도출됩니다. 그런 다음, 옛날 옛적에 (그의 교육을 참조하십시오) RI가 이겼습니다!