탱크 가스 터빈 : "장갑 차량 게시판"페이지에 대한 토론

99

GTD-1000. 출처: Army.lv

첫 개발


계속 물질 순환역사 국내 탱크 엔진 건물, 그것은 가스 터빈 테마의 개발에 머물 가치가 있습니다. 결과적으로 소련 엔지니어들 사이에는 가스터빈 엔진의 적합성에 대해 합의가 이루어지지 않았습니다. 탱크... 80년대 말, 장갑차 Bulletin of Armored Vehicles의 전문적이고 비밀스러운 판은 실제 토론의 장이 되었습니다.

탱크 가스 터빈 : "장갑 차량 게시판"페이지에 대한 토론
장갑차 게시판 표지.

1947년 소련 탱크 산업의 출판물에서 "가스터빈을 탱크 엔진으로 사용할 가능성"에 대한 자료가 출판되었다는 점은 주목할 만합니다. 모스크바 고등 기술 학교 교수의지도하에 수석 기술자 Georgy Yuryevich Stepanov 중위의 졸업장 프로젝트였습니다. N.E.Bauman V.V. Uvarov는 1500리터 용량의 탱크용 가스터빈 계산에 참여했습니다. 와 함께.



출판 당시 Georgy Yuryevich는 기갑 및 기계화 부대 육군 사관학교의 공학 교수진을 졸업했습니다. 그 후 G. Yu. Stepanov는 1982년까지 기갑 아카데미의 엔진 부서를 이끌 때까지 저명한 국내 엔지니어, 물리 및 수학 과학 박사가 되었습니다.

40년대 말, 중전차에 가스터빈 발전소를 장착한다는 개념은 소련 탱크 건물에서 탄생했습니다. 이동 전쟁에 더 적합한 중형 탱크는 고전적인 디젤 엔진으로 남겨졌습니다.

소형화, 상대적 단순성 및 소박함으로 인해 가스터빈 공장은 중장비에 이상적인 것으로 보였습니다. 중전차를 사용하는 전술에는 후방 보급과 소규모 실행이 포함되었습니다. 그리고 소형 터빈으로 인해 절약된 예비 공간의 양은 예비와 무기를 강화하는 데 사용되어야 했습니다.

전설적인 디자이너 A.A.Morozov의 말을 기억하지 않는 방법:

"장갑 공기를 운반하는 것은 비용이 많이 듭니다."

우리는 이것이 수십 년 동안 국내 탱크 제작자의 모토가되었다고 말할 수 있습니다.

프로토타입의 실제 테스트 전에도 엔지니어는 탱크 GTE의 모든 장단점에 대한 명확한 그림을 가지고 있었습니다. 위에서 설명한 긍정적인 측면 외에도 터빈에는 냉각 시스템이 필요하지 않았고 어떤 서리에서도 쉽게 시동할 수 있었고 상대적으로 조용하고 연기가 나는 배기 가스가 없었습니다. 계산에 따르면 탱크의 가스 터빈은 추가 연료 배치를 고려하지 않고 최대 3톤의 질량을 절약한 것으로 나타났습니다. 또한 긍정적 인 측면 중 엔지니어는 탱크 선체의 입구 및 출구 면적 감소를 강조했습니다. 엔진은 냉각을 위해 공기가 필요하지 않았습니다. 이 보너스는 탱크의 MTO를 핵폭발 충격파의 충격에 더 잘 견디게 만들었습니다.

그러나 낮은 효율성, 높은 연료 소비 및 낮은 자원과 같은 충분한 단점도있었습니다. 가스터빈 엔진의 취약성은 공기 중의 먼지에 대한 극도의 민감성으로 설명됩니다. 다른 모든 조건이 동일하다면 가스터빈 엔진은 디젤 엔진보다 4~8배 더 많은 공기를 소비하고 먼지로부터 청소하기 위한 간단한 솔루션이 필요했습니다.

토론으로


우리가 볼 수 있듯이 세계 최초의 가스터빈 탱크 T-80의 역사는 소련 내각의 해당 법령이 발표된 6년 1976월 XNUMX일에 사용되기 훨씬 전에 시작되었습니다.

우리는 탱크 엔진과 그 진화에 대한 평가를 시리즈의 후속 기사로 남겨두고 이제 Bulletin of Armored Vehicles 페이지에서 전개된 토론에 집중할 것입니다.

T-80이 서비스에 투입된 지 XNUMX년 후, 저널은 연구원 V. A. Kolesov의 "탱크의 연료 효율에 대한 몇 가지 질문"의 자료를 게시합니다. 여기서 저자는 가스 터빈 탱크 석재의 개념을 그대로 두지 않습니다. Vestnik에 대한 기사는 너무 논쟁의 여지가 있어 "토론 순서대로"라는 메모를 받았습니다.


패트리어트 공원에 있는 T-80. 출처: wikipedia.org

저자는 탱크 요구 사항에 여행 연료 소비 개념을 도입하거나 단순화하기 위해 XNUMXkm 주행당 연료 소비를 도입할 것을 제안합니다. 이 시점까지 파워 리저브는 탱크의 경제성을 평가하는 주요 매개변수로 사용되었습니다. 이 기술의 개발자는 연료 소비에 특별히 신경을 쓸 수 없었고, 필요한 경우 운송되는 디젤 연료의 공급을 늘렸습니다. Kolesov는 전투 조건에서 탱크의 표시된 범위를 보장하는 전체 급유가 작업의 첫 번째 단계에서만 중요하다고 올바르게 지적합니다.

공격 작전 중에는 탱크 유닛에 필요한 양의 연료를 신속하게 공급하는 것이 항상 가능한 것은 아닙니다. 유조선은 그들이 얻은 것을 중단해야하며 여기에서 파워 리저브는 누구에게도 관심이 없을 것입니다. 자동차의 연료 효율성이 전면에 올 것입니다. 그리고 여기서 가스터빈 T-80은 엄청난 점수로 패배합니다.

이 기사에서 Kolesov는 T-80 가스터빈 탱크와 T-72 디젤 탱크의 여행 연료 소비량을 비교합니다. T-80과 T-72라는 두 개의 탱크가 빈 탱크를 들고 공세에 섰을 때의 가상 상황을 상상해 보십시오. 유조선은 차량에 500리터의 연료를 공급했습니다. 이 볼륨의 가스터빈 발전소는 64km만 달릴 수 있는 반면 디젤 엔진 T-72는 132km를 달릴 수 있습니다.

공정한 질문이 생깁니다. T-80 대신 Nizhny Tagil T-72를 전투에 보내는 것이 더 논리적일 수 있습니까? 동일한 양의 연료를 사용하는 디젤 자동차는 동일한 수준의 보호 및 화력으로 두 배 이상의 마일리지를 제공합니다. 평균적으로 탱크 GTE는 킬로미터당 약 7,8리터의 연료를 소비하고 디젤 연료는 3,8리터를 소비합니다.

소형화에서 가스 터빈 엔진의 무조건적인 플러스 - T-80 MTO는 2,5 입방 미터가 필요하고 T-72에는 이미 3,1 입방 미터가 있습니다. 동시에 디젤 V-46은 780 리터를 개발합니다. 와 함께. 1000리터 대비. 와 함께. 가스 터빈 아날로그. T-80은 전체 탱크 순항 범위가 318km이고 T-72는 388km입니다. 대식가 GTE는 디젤 탱크에서 제공되는 것보다 더 많은 645리터의 연료를 운반하도록 강요합니다.

저자는 가스 터빈 엔진에 대한 비판적 태도 외에도 10, 25 및 40km / h의 속도에서 탱크 트랙 연료 소비에 대한 전술 및 기술 요구 사항을 포함 할 것을 제안합니다. 그러나 T-80 개발자가 자랑스러워하는 엔진 실의 부피는 효율성 매개 변수 없이는 전혀 고려되어서는 안됩니다. 탱크가 추가 연료를 운반해야 하는 경우 엔진을 소형화하는 이유는 무엇입니까?

1989년(Vestnik에서 Kolesov가 출판된 지 XNUMX개월 후)에 Elena Vladimirovna Kalinina-Ivanova의 자료가 출판되어 가스 터빈 엔진의 연료 효율 분석에 전념했습니다.

저자에 대해 조금. Elena Vladimirovna - 장갑차의 연료 효율성 분야에서 VNIITransmash의 선도적인 전문가이자 탱크용 고효율 사이클론 공기 청정기 개발자인 기술 과학 박사입니다.

Kalinina-Ivanova는 그녀의 자료에 매우 간단하게 제목을 붙였습니다. "VA Kolesov의 기사에 대하여" 탱크의 연료 효율성에 관한 몇 가지 문제 "에서 그녀는 틀림없이 저자를 지지했습니다.

Elena Vladimirovna는 탱크의 범위가 매우 유연한 개념이라고 상당히 합리적으로 지적합니다. 교통 상황에 따라 절반 이상 줄일 수 있습니다! Kolesov의 기사에서 트랙 연료 소비 매개 변수를 세 가지 추가로 보완하는 것이 좋습니다. 콘크리트 고속도로를 따라 단일 탱크 소비, 건식 프라이머를 따라, 기둥 경로를 따라 탱크 기둥이 소비됩니다. 세 가지 경우 모두 탱크는 가능한 한 빨리 움직여야 합니다.

Kalinina-Ivanova는 또한 전체 속도 및 부하 범위에서 엔진의 연료 소비를 조사하기 위한 제안으로 그녀의 생각을 보완합니다. 자료의 끝에서 기술 과학 박사는 이러한 매개 변수가 T-80의 TTT에 입력되었다면 가스터빈 탱크가 원래 구성으로 전혀 채택되지 않았을 것이라고 투명하게 암시합니다.

상대방의 반응


10년 "Vestnik" No. 1988의 같은 호에서 Kolesov의 "논쟁의 여지가 있는" 기사에 대한 또 다른 리뷰가 게시되었습니다.

저자 VA Paramonov와 NS Popov는 T-80 엔진 개발과 직접적인 관련이 있어 비판에 화답하지 않을 수 없었다. "탱크의 연료 효율에 대한 논의와 관련하여"라는 자료는 분명히 매우 진지한 분석의 결과이며 Kolesov의 의견을 반박하는 많은 사실로 가득 차 있습니다. 저자는 러시아 군부가 거부했을 때 Maxim 기관총과 관련된 역사 수업을 상기했습니다. оружия, "많은 수의 카트리지의 불필요하고 위험한 낭비와 전투력의 어려움"으로 인해.


GTD-1000. 출처: Army.lv

기사에서 Paramonov와 Popov는 80-72년에 T-64B, T-1983A 및 T-1986의 유명한 비교 테스트를 참조합니다. 가스터빈 엔진을 장착한 탱크는 추위 속에서 더 빨리 시동을 걸었고 가장 먼저 행군했습니다. 탱커가 72도의 서리 속에서 T-80A를 되살리는 동안 T-20B는 최대 80km까지 자체 동력을 얻었습니다. 저자는 또한 Nizhniy Tagil 탱크의 낮은 평균 속도를 지적했습니다. 차는 T-10B보다 험난한 도로에서 45%, 눈 덮인 처녀 토양에서 XNUMX% 뒤쳐졌습니다. 디젤차보다 무겁고 부드러운 흙과 눈 덮인 슬로프를 오르내렸다.

그리고 마지막으로 코로나-T-72A는 유사한 조건에서 T-40B GTE보다 80배 더 많은 엔진 오일을 소비했습니다. 저자들은 일반적으로 가스터빈 엔진의 최고의 인체공학적 성능, 조준 및 발사에 유해한 진동 감소, 우수한 유지보수성과 같은 작은 보너스에 주의를 기울이지 않을 것을 제안합니다.

게다가, Paramonov와 Popov는 탱크에 대한 전술적 및 기술적 요구사항의 매개변수로서 여행 연료 소비에 관한 편견에 대해 Kolesov를 유죄 판결합니다. 예를 들어, 엔진이 약하고 공간을 많이 차지하는 탱크는 테스트 중에 더 경제적일 수 있습니다. 따라서 구식 T-72와의 비교 테스트에서 T-62는 13% 더 높은 여행 연료 소비를 보여줍니다. 동시에 T-72의 이동성은 이전 모델보다 훨씬 높습니다. Kolosov의 논리에 따르면 T-72는 헛되이 사용되었다고 저자는 제안합니다. 이 기사에서 일반적으로 GTE는 세계 엔진 빌딩의 받침대로 올라갑니다.

80년대 말, 모든 주요 탱크 제작 강국은 가스터빈 엔진 개발에 대한 연구를 수행하고 있었습니다. 그리고 유망한 탱크는 피스톤 엔진으로 30hp / t의 필요한 출력 밀도를 달성할 수 없기 때문에 가스 터빈 엔진 없이는 전혀 할 수 없습니다.

결국 저자는 민간 기술에서 가스터빈 엔진의 임박한 출현을 완전히 상상했습니다.

우리가 볼 수 있듯이 시간은 모든 것을 제자리에 놓고 누가 정말 옳았는지 보여주었습니다.

계속 될 ...
99 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. 0
    7 7 월 2021 18 : 09
    쿠웨이트 해방 전쟁 중에 가스터빈 엔진의 압축기가 많은 모래를 흡입했기 때문에 미국 탱크가 고장난 것을 기억합니다 ...
    1. +3
      7 7 월 2021 20 : 52
      인용구 : Xlor
      쿠웨이트 해방 전쟁 중에 가스터빈 엔진의 압축기가 많은 모래를 흡입했기 때문에 미국 탱크가 고장난 것을 기억합니다 ...

      그리고 나는 이것이 신화라는 것을 읽었습니다.
      1. -2
        7 7 월 2021 21 : 03
        아마 그렇지 않을 것입니다. 행진의 전체 열이 멈췄습니다 ...
        1. +3
          8 7 월 2021 07 : 01
          미국인들의 주된 문제는 엔진이 공회전할 때 엔진이 과열되는 것이었습니다. 음, 귀를 청소하는 시스템은 우리의 XNUMX년대보다 더 나쁩니다.
    2. -4
      7 7 월 2021 21 : 09
      나는 GTE의 "저소음"에 대한 순간을 즐겼다! 작성자는 T72 및 T80 엔진의 시작 부분에 있어야 했습니까? 시동시 터빈의 포효는 배치에서 킬로미터 동안 후자를 제공합니다! !!
      1. +17
        7 7 월 2021 21 : 30
        이것은 정비공이 로샤라인 경우입니다! 시동 직후에 수동 가스를 최대로 설정하지 않고 차를 질식시키지 않으면 PCA가 당신을 부숴 버릴 것입니다. 그러나 당신은 그것을 느끼지 않을 것입니다!)) 차는 거의 조용합니다. 그리고 악취도 없고 트랙터가 깨지는 일도 없습니다.
      2. +7
        8 7 월 2021 09 : 03
        제품 견적 : 구두쇠
        시동시 터빈의 포효는 배치에서 킬로미터 동안 후자를 제공합니다! !!

        터빈의 포효는 소스에서 멀어질수록 매우 빠르게 감쇠하는 고주파 진동입니다. 그리고 디젤은 저주파를 생성하며 수 킬로미터 떨어진 곳에서도 들릴 것입니다.
      3. +1
        9 7 월 2021 19 : 13
        시작할 때 삐걱거리는 것과 XNUMX초마다 위치를 보고하는 것은 또 다른 문제입니다.
  2. +6
    7 7 월 2021 18 : 29
    지금까지 가스 터빈에 대한 다중 연료 디젤 엔진의 완전한 승리를 보지 못했습니다. 경쟁이 계속 될 것이라고 확신합니다. 그러면 우리는 리튬 배터리로 서부 기갑을 보게 될 것입니다
    1. AVM
      +5
      8 7 월 2021 09 : 43
      인용문 : Ryaruav
      지금까지 가스 터빈에 대한 다중 연료 디젤 엔진의 완전한 승리를 보지 못했습니다. 경쟁이 계속 될 것이라고 확신합니다. 그러면 우리는 리튬 배터리로 서부 기갑을 보게 될 것입니다


      가스터빈, 발전기 및 완충액 축전지의 조합이 이상적인 솔루션이 될 수 있습니다.

      나는이 주제를 기사에서 자세히 조사했습니다. 전기 탱크 : 지상 전투 장비에서 전기 추진력 사용에 대한 전망
      https://topwar.ru/171974-jelektricheskij-tank-perspektivy-primenenija-jelektrodvizhenija-v-nazemnoj-boevoj-tehnike.html

      요컨대 이점:
      -샤프트에 의해 제공되는 견고한 기계적 연결을 갖는 전기 전송 유닛이 없기 때문에 전투 차량의 유연한 배치 가능성;
      -전기 전송 구성 요소의 중복 가능성으로 인해 군사 장비의 생존 가능성이 증가합니다.
      -전기 드라이브를 위해 화재 위험 유압 드라이브를 버릴 가능성;
      -최대 위장 모드에서 트랙의 제한된 부분에서 군사 장비의 이동 가능성과 소리 및 열 신호에 의한 마스킹 최소화;
      -제동 중 에너지 회수 가능성;
      -전기 변속기가 장착 된 장갑차의 최고의 동적 특성 및 투과성 파라미터;
      -전기 추진력을 갖춘 장갑차의 제어 용이성;
      -점점 더 많은 양의 장비, 센서, 고급 무기에 충분한 양의 전기를 공급할 수있는 능력.

      주요 에너지원은 디젤 또는 가스 터빈, 전기 변속기가 장착된 자동차의 경우 둘 다중요한 점은 최적의 엔진 속도를 선택할 수 있다는 것입니다. 이 속도에서 마모가 최소화되고 연료 효율이 최대가 됩니다.... 가속 및 격렬한 기동 중 증가된 하중은 완충 배터리로 보상됩니다.

      예를 들어, 발전기와 함께 고속 가스 터빈을 설치할 수 있으며, 속도를 변경하지 않고 버퍼 배터리를 재충전하기 위해 "켜기 / 끄기"모드로 작동합니다.
      1. 0
        18 7 월 2021 07 : 30
        완전히 동의 해. 탱크의 경우 발전기에 버퍼 배터리를 공급하는 터빈 묶음이 이미 가까운 미래라고 생각합니다.
  3. +11
    7 7 월 2021 18 : 35
    그 자리에 시간이 흘렀는지 모르겠지만 미국인들은 모든 가스터빈 탱크를 보유하고 있으며 분명히 버리지 않을 것입니다.
    1. +1
      7 7 월 2021 19 : 32
      인용구 : Pashhenko Nikolay
      미국인들은 모든 가스터빈 탱크를 가지고 있으며 분명히 버리지 않을 것입니다.
      https://topwar.ru/35855-na-tanki-abrams-ustanovyat-dizel-moschnostyu-v-1630-ls.html
      1. +3
        7 7 월 2021 20 : 26
        거의 XNUMX년 된 기사입니다. 디젤 엔진을 설치했습니까?
    2. -4
      7 7 월 2021 21 : 07
      Nikolay, Yankees는 MTU에서 디젤 엔진을 중심으로 GTE를 변경했습니다!
  4. +3
    7 7 월 2021 18 : 56
    인용문 : Ryaruav
    지금까지 가스터빈에 대한 다중 연료 디젤 엔진의 완전한 승리를 보지 못했으며 경쟁이 계속될 것이라고 확신합니다.

    아마도 연료의 통일은 탱크와 항공기 엔진 모두에 대해 동일할 것입니다.
    한때 미국인들은 같은 방식으로 탱크와 군함의 디젤 연료를 통일했습니다 ...
    1. +1
      7 7 월 2021 21 : 45
      해군 엔진을 사용하면 탱크 디젤 엔진이 작동하지 않는 연료유로 작동하고 XNUMX차 세계 대전에서 메르스키 탱크에 항공기 엔진이 있었다면 말에게 통일이 있을 것이 분명합니다. 연료, 그러나 이 기사는 그것에 관한 것이 아닙니다
  5. 0
    7 7 월 2021 19 : 47
    T-80이 서비스에 투입된 지 XNUMX년 후, 저널은 연구원 V. A. Kolesov의 "탱크의 연료 효율에 대한 몇 가지 질문"의 자료를 게시합니다. 여기서 저자는 가스 터빈 탱크 석재의 개념을 그대로 두지 않습니다. Vestnik에 대한 기사는 너무 논쟁의 여지가 있어 "토론 순서대로"라는 메모를 받았습니다.

    이 저자의 모든 기사는 "토론의 문제"라는 제목 아래에 있습니다. 저자는 가스 터빈 탱크의 개념뿐만 아니라 일관되게 어떤 돌도 돌리지 않았기 때문입니다.
    예를 들어, 10의 88번에서는 소련 전차의 기동성으로 인해 돌에 돌을 놓지 않은 상태로 두지 않습니다.
    1. 0
      10 7 월 2021 09 : 39
      인용구 : Undecim
      T-80이 서비스에 투입된 지 XNUMX년 후, 저널은 연구원 V. A. Kolesov의 "탱크의 연료 효율에 대한 몇 가지 질문"의 자료를 게시합니다. 여기서 저자는 가스 터빈 탱크 석재의 개념을 그대로 두지 않습니다. Vestnik에 대한 기사는 너무 논쟁의 여지가 있어 "토론 순서대로"라는 메모를 받았습니다.

      이 저자의 모든 기사는 "토론의 문제"라는 제목 아래에 있습니다. 저자는 가스 터빈 탱크의 개념뿐만 아니라 일관되게 어떤 돌도 돌리지 않았기 때문입니다.
      예를 들어, 10의 88번에서는 소련 전차의 기동성으로 인해 돌에 돌을 놓지 않은 상태로 두지 않습니다.

      묻겠습니다. 이 저자(창의력이 있는)와 친해질 기회가 없었습니다. 하지만 그는 -40도 이하에서 탱크 엔진을 시동하는 문제를 고려했습니까?
      1. +3
        10 7 월 2021 13 : 11
        , 나는이 작가와 친해질 기회가 없었습니다 (창의력으로)

        따라잡을 수 있습니다. VBT 잡지의 거의 완전한 아카이브는 인터넷에서 사용할 수 있습니다.
        1. 0
          10 7 월 2021 13 : 15
          인용구 : Undecim
          따라잡을 수 있습니다.

          네, 어쩐지 무서워졌습니다 ... 귀하의 의견에 따라 ... 윙크하는
          1. +1
            10 7 월 2021 13 : 24
            오히려 매우 흥미롭습니다!!! 수년 동안 잡지의 페이지에서 전문가를 위한 전문가들은 BTT의 설계, 생산 및 운영에 관한 실제 상황을 설명했습니다. 이제 "단순한 필사자"로 간주 될 수 있습니다.
            그것은 미디어에서 그러한 자료의 표현의 현실과 Damantsev와 같은 소파 메가 전문가의 능력 수준을 평가하는 데 매우 유용합니다.
            1. +1
              10 7 월 2021 13 : 26
              인용구 : Undecim
              오히려 매우 흥미롭습니다!!!

              물론 대안도 아니고 평행우주에서 본 뷰도 아니고 대체 우주에서 온 여행자들은 이미 가끔 메스꺼움을 느낀다. wassat
              1. 0
                10 7 월 2021 13 : 35
                확실히 대안이 아니고 평행 우주의 관점이 아닌가요?

                농담하는거야? 이것은 스탬프 아래의 닫힌 판입니다. 대안은 무엇입니까? 저널은 2020년에 분류 해제되었습니다.
                1. +1
                  10 7 월 2021 13 : 45
                  인용구 : Undecim
                  농담하는거야? 이것은 스탬프 아래의 닫힌 판입니다. 대안은 무엇입니까? 저널은 2020년에 분류 해제되었습니다.

                  글쎄, 내가 만난다면 묻지 않을 것이고, 명확히 할 것인가? 내 의견으로는 ... 그래서 지정된 경로에 대한 Grand Merci 좋은
  6. +10
    7 7 월 2021 19 : 54
    소형 엔진에서 높은 출력을 얻는 문제에 대한 가능한 해결책은 디젤 엔진과 터보차저의 조합입니다. 그러나 고압 터보 및 디젤 번들에는 많은 특정 문제가 있습니다. 이를 해결하는 방법 중 하나는 프랑스의 Hyperbar 방향(주로 코르벳에 사용됨)이었습니다. 우리는 터보차저(Penza)의 특별 설계국에서 다른 길을 택했습니다. 이것은 전기 보조 터보차저입니다. 결과는 꽤 좋았습니다(테스트는 2005년 XNUMX월에 수행되었으며 결과는 Kolomna의 디젤 작업자에게 요청할 수 있으며 수석 디자이너는 당시 Ryzhov였습니다). 나는 터보 차저의 SKB에서 계속하는 것이 거의 불가능했기 때문에 (XNUMX세대와 XNUMX세대 아이디어의 저자였지만) 이 작업을 포기했습니다. 그러면 SKBT의 관리는 광적인 도둑입니다.
    1. +5
      7 7 월 2021 21 : 58
      누구든지 그것이 무엇인지 관심이 있다면 검색에서 전기 슈퍼차저 TurboDyne Systems에 점수를 매길 수 있습니다. 그들은 특허에 많은 사진을 가지고 있습니다. 우리 버전은 더 간단했습니다.
      또한 VNII ZhT는 군함에서 이러한 시스템을 사용할 수 있는지에 대해 계산했습니다(Zarucheisky의 논문). 역학 측면에서 매우 적절한 도착이 예상되었습니다. 약 90초 대신 디젤 엔진의 전체 가속이 27초로 변경되었습니다.
  7. -4
    7 7 월 2021 20 : 13
    디젤 엔진의 비용은 최대 XNUMX배 저렴합니다.
    이전에는 데이터 인용이 최대 XNUMX배 적었습니다.
    1. -2
      7 7 월 2021 21 : 13
      123456789 - 88에서 가격에 대한 보고서의 일부를 읽었습니다. 가스 터빈 엔진 비용은 137 루블이고 용량이 780 l / s인 디젤은 3,800 루블입니다!
      1. 0
        10 7 월 2021 18 : 21
        B-46 비용은 9800 루블, 5TDF - 18500, 6TD - 42000입니다.
    2. +4
      7 7 월 2021 21 : 34
      형편없는 품질과 야생의 기름 소비로. 동일한 72-ki의 작동 중에 기름이 우주로 날아가 지구 강으로 흐릅니다! 종종 MTO 바닥에 일광 욕실이 있는 오일 호수 전체가 있으며 이는 치료할 수 없습니다!
    3. +3
      8 7 월 2021 13 : 59
      제품 견적 : 123456789
      디젤 엔진의 비용은 최대 XNUMX배 저렴합니다.
      이전에는 데이터 인용이 최대 XNUMX배 적었습니다.

      이것은 입증되지 않은 오래된 기술에 따른 것입니다.
      이제 그 격차는 대량 생산에서 훨씬 더 작아졌습니다.
      1. 0
        10 7 월 2021 18 : 45
        러시아에서 탱크 가스터빈 엔진의 대량 생산이 있습니까? 아니요.
        이는 가격 격차가 더 커질 수 있음을 의미합니다.
        소규모 T-14 디젤 엔진의 가격과 비교하면 그렇습니다. 격차는 분명히 더 작습니다.
    4. -1
      8 7 월 2021 15 : 33
      Kaluga GTD-1250의 비용은 92년 Chelyabinsk V-2S2002 디젤 엔진의 비용보다 13배 높았습니다! [
      1. -1
        10 7 월 2021 09 : 42
        제품 견적 : 123456789
        Kaluga GTD-1250의 비용은 92년 Chelyabinsk V-2S2002 디젤 엔진의 비용보다 13배 높았습니다! [

        그래서 무엇? 그리고 북극권 너머의 분야에서 디젤 엔진을 어떻게 시동할 것입니까?
        1. -1
          10 7 월 2021 18 : 19
          북극권의 다른 모든 자동차와 마찬가지로 시동이 걸립니다.
          1. 0
            10 7 월 2021 18 : 22
            제품 견적 : eburg1234
            북극권의 다른 모든 자동차와 마찬가지로 시동이 걸립니다.

            채석장에서 그들은 단순히 익사하지 않고 죽은 사람들은 봄까지 버려집니다. Norilsk disco라는 용어도 있습니다 ...
            1. -1
              10 7 월 2021 18 : 27
              디젤 엔진에 장착된 다른 모든 장비(BMP, 장갑차, MTLB, 트럭, 탱커)가 아무데도 갈 수 없다고 생각한다면 이 기적의 탱크에서 무엇을 하시겠습니까? 그것에 대해 생각해 본 적이 있습니까?
              결국 새로운 오일, 따뜻한 조립식 상자, 모바일 히트 건과 같은 다른 솔루션이 있습니다.
              1. 0
                10 7 월 2021 18 : 31
                제품 견적 : eburg1234
                조립식 상자, 모바일 히트 건.

                폭탄을 터뜨리지 마세요 - 우리가 상자를 만들까요?
                제품 견적 : eburg1234
                이 기적의 탱크에서 무엇을 할 것입니까?

                나머지가 배치되는 동안 누군가가 첫 번째 타격을 받아야 합니까?
                1. -1
                  10 7 월 2021 18 : 41
                  누구의 타격을 기대하고 있습니까? 북극에서 지원 없이 Abrams의 Basurman?
                  스스로 믿으세요?
                  아니면 대규모 핵 공격을 말하는 것입니까? 그리고 남쪽에 많은 목표가 있다면 북극에 탄두를 쓸 것입니까?
                  이 T-80을 구하고 나머지 자동차, 사람 및 연료를 파괴한다면 이것이 우리가 승리하는 데 도움이 될까요?
                  내 생각에 이것은 지구를 당기는 올빼미입니다.
                  예, 우리는 상자를 만들 것입니다. 그들은 이미 그것을 하고 있습니다.
                  1. -1
                    10 7 월 2021 19 : 08
                    제품 견적 : eburg1234
                    누구의 타격을 기대하고 있습니까?

                    T-80이 언제 서비스에 들어갔는지 아십니까? 아니면 계속 대화를 계속하시겠습니까?
                    1. -1
                      10 7 월 2021 20 : 05
                      답이 없을까요?
                      알아요. 나는 T-80이 지금 북부에서 디젤 엔진을 완전히 사용한다는 배경에 대해 어떤 실질적인 이점을 줄 것인지 이해하려고 노력하고 있습니다. 승무원의 편안함은 좋습니다. 비용이 얼마인지, 다른 옵션이 가능한지 이해하기만 하면 됩니다.
                      1. 0
                        11 7 월 2021 06 : 46
                        제품 견적 : eburg1234
                        나는 T-80이 같은 장소에서 디젤 엔진을 총체적으로 사용하는 배경에 대해 지금 북쪽에서 어떤 이점을 줄 것인지 이해하려고 노력하고 있습니다.

                        우선, 이 모든 기술이 다른 나라에서 완전히 다른 시간에 설계되고 생산되었다는 것을 이해하려고 노력하십시오 ... 지금은 아닙니다 ... 이제는 일반적으로 만들 수 있는 것과 같습니다 _ 먹기만 하면 됩니다 아버지와 할아버지의 유산과 치료, 아마도 다른 사람들은 ..
                      2. -1
                        11 7 월 2021 08 : 12
                        제품 견적 : eburg1234
                        답이 없을까요?

                        러시아 연방 정부가 설립 한 기관의 답변이 귀하에게 적합합니까?
                        https://rg.ru/2019/08/07/reg-cfo/gazoturbinnye-tanki-v-zapas-ne-uhodiat-oni-idut-v-arktiku.html
      2. 0
        10 7 월 2021 21 : 37

        우리는 추위에서 T-72 "Ural"탱크를 테스트하고 있습니다. 북극의 밤에 경주. 북극권 너머의 탱크 사격장.
        1. 0
          11 7 월 2021 06 : 59
          사용 가능한 가열 수단(유효 기간은 부품 교체 없이 제한됨, 일반적으로 20회 시작)을 사용하면 T-72와 T-80 간에 차이가 거의 없으며 표준 배터리가 있는 경우 T-80이 선두를 차지합니다. .
      3. 0
        11 7 월 2021 08 : 12
        https://rg.ru/2019/08/07/reg-cfo/gazoturbinnye-tanki-v-zapas-ne-uhodiat-oni-idut-v-arktiku.html
  8. +2
    7 7 월 2021 20 : 26
    터빈에는 자체 장치가 있고 디젤에는 자체 장치가 있습니다. 그건 그렇고, 터빈이 있으면 어쨌든 보조 엔진을 설치해야합니다.
    그리고 소비에트 탱크에는 몇 가지 문제가 있으며 디젤 엔진이 있다는 사실과는 거리가 멀습니다. Leopard 2에는 디젤도 있습니다.
    a) 작은 후진 기어. 5km/h에 불과합니다. 이것은 매우 작습니다. 위치로 기어가서 쏘고 뒤로 이동하면 작동하지 않습니다. Leopard 2의 속도는 31km/h입니다.
    b) 작은 경사각. -5도. 지형의 접힌 부분을 사용하기가 어렵습니다. 레오파드 2 -9도에서
    c) 작은 예비 공간. 모든 침투는 중요한 것을 치는 것이 보장됩니다. 예를 들어 마권업자는
    d) BO에서도. T-34의 탱크처럼 디젤 증기가 폭발하면서 전면 장갑판이 찢어졌습니다. Isaev에서 더 많은 것을 읽으십시오. 그러나 EMNIP은 Leopard BC에서 mechvod 옆에 ...
    e) 쉘. 정확히 1941년처럼. 대포도 좋고, PF도 좋고, 비비탄도 만만치 않습니다.
    f) 야간 투시 장치.
    1. +3
      7 7 월 2021 20 : 57
      제품 견적 : 남작 Pardus
      터빈에는 자체 장치가 있고 디젤에는 자체 장치가 있습니다. 그건 그렇고, 터빈이 있으면 어쨌든 보조 엔진을 설치해야합니다.
      그리고 소비에트 탱크에는 몇 가지 문제가 있으며 디젤 엔진이 있다는 사실과는 거리가 멀습니다. Leopard 2에는 디젤도 있습니다.
      a) 작은 후진 기어. 5km/h에 불과합니다. 이것은 매우 작습니다. 위치로 기어가서 쏘고 뒤로 이동하면 작동하지 않습니다. Leopard 2의 속도는 31km/h입니다.
      b) 작은 경사각. -5도. 지형의 접힌 부분을 사용하기가 어렵습니다. 레오파드 2 -9도에서
      c) 작은 예비 공간. 모든 침투는 중요한 것을 치는 것이 보장됩니다. 예를 들어 마권업자는
      d) BO에서도. T-34의 탱크처럼 디젤 증기가 폭발하면서 전면 장갑판이 찢어졌습니다. Isaev에서 더 많은 것을 읽으십시오. 그러나 EMNIP은 Leopard BC에서 mechvod 옆에 ...
      e) 쉘. 정확히 1941년처럼. 대포도 좋고, PF도 좋고, 비비탄도 만만치 않습니다.
      f) 야간 투시 장치.

      툰드라를 능가합니까? 실제로는 다릅니다. 사실, UVN은 거의 결정하지 않습니다. 특히 아래로. 실제로 아무도 밀리미터 단위로 여행하지 않습니다. 그리고 그들은 그냥 떠나 목표물을 공격합니다. 탱크는 언제부터 폭발했습니까? 작은 예비 공간은 마이너스가 아니라 플러스입니다. Leo-2는 내부가 비어 있지 않고 거기에도 제약이 있지만 더 많은 수의 사람들이 있습니다. 어떤 식 으로든 편의에 기여하지 않습니다.
      1. 0
        7 7 월 2021 21 : 41
        UVN은 우리에게 너무 작습니다! 교차로에서는 브리치가 실제로 천장에 기대어 있기 때문에 즉시 쏠 수 없습니다. 그건 그렇고, 사람들은 정확히 거기에 머리를 맞고 살아 남았습니다! ... 탱크는 가솔린으로 작동한 후 폭발합니다. 그들은 우리와 함께 보호받지 못하기 때문입니다. 작은 것 하나라도 뚫고 난 후 불이 켜지고 폭발하는 것은 AZ/MZ의 전하입니다. 안감이 도처에 있지 않기 때문입니다.
        1. +1
          7 7 월 2021 22 : 38
          제품 견적 : 113262
          UVN은 우리에게 너무 작습니다! 교차로에서는 브리치가 실제로 천장에 기대어 있기 때문에 즉시 쏠 수 없습니다. 그건 그렇고, 사람들은 정확히 거기에 머리를 맞고 살아 남았습니다! ... 탱크는 가솔린으로 작동한 후 폭발합니다. 그들은 우리와 함께 보호받지 못하기 때문입니다. 작은 것 하나라도 뚫고 난 후 불이 켜지고 폭발하는 것은 AZ/MZ의 전하입니다. 안감이 도처에 있지 않기 때문입니다.

          이동 중에 촬영하는 대신 일반적으로 어디에서나 수행되지 않으며 단지 표시용일 뿐입니다. 가솔린 탱크는 마음에 들면 폭발하지 않을 것입니다))) 불활성 가스, 그 모든 것)))
    2. +5
      7 7 월 2021 21 : 56
      인용구 : Baron Pardus
      그건 그렇고, 터빈이 있으면 어쨌든 보조 엔진을 설치해야합니다.

      보조 엔진인 IMHO는 디젤 엔진이 장착된 탱크에서 아프지 않을 것입니다 ...
  9. 0
    7 7 월 2021 20 : 52
    저자는 "많은 카트리지의 불필요하고 위험한 낭비와 전투력의 어려움"으로 인해 러시아 군부가 무기를 포기했을 때 Maxim 기관총과 관련된 역사의 교훈을 회상했습니다.
    흥미롭지 만 탱크에서 기관총과 엔진은 어디에 있습니까?

    그리고 마지막으로 크라운 하나인 T-72A는 유사한 조건에서 T-40B GTE보다 80배 더 많은 엔진 오일을 소비했습니다.

    글쎄요, 수술처럼 중요하지 않습니다. 오일 소비는 순간적이지 않기 때문입니다. 작업 사이에 더 많은 오일이 필요하다는 것입니다. 그러나 적은 연료)))

    우수한 유지보수성
    mmm 어때요? 견갑골이 부러졌는데 현장에서 수리가 가능한가요?
    1. +5
      7 7 월 2021 21 : 43
      그리고 탱크 전투 - 과거와 현재 - 7-10 분! Donbass가 확인했습니다! 당신이 아니라면 당신. 연료는 확실히 충분합니다!
      1. +1
        7 7 월 2021 22 : 35
        제품 견적 : 113262
        그리고 탱크 전투 - 과거와 현재 - 7-10 분! Donbass가 확인했습니다! 당신이 아니라면 당신. 연료는 확실히 충분합니다!

        이것은 지역 갈등입니다. 혹시 읽어보셨나요? 글이 명확하게 쓰여있다.
        T-80과 T-72라는 두 개의 탱크가 빈 탱크를 들고 공세에 섰을 때의 가상 상황을 상상해 보십시오. 유조선은 차량에 500리터의 연료를 공급했습니다. 이 양의 가스터빈 발전소는 64km에 불과하지만 T-72 디젤 엔진은 132km를 제공합니다.

        또한 행진이 최대였던 이라크도 확인했습니다. 그러니 저글링하지 말고 다른 것에 대해 이야기하십시오.
        1. +1
          7 7 월 2021 22 : 44
          약 7분, 즉 40년 전 전술에 대한 튜토리얼에서 시놉시스를 작성했습니다! 그리고 탱크 학교 졸업생으로서 첫해부터 알고 있습니다! 그리고 장거리 달리기 때문에 철도 플랫폼이나 트롤에 있습니다. 그리고 극단까지 - 호송에서, 대대에 있다면 명령과 통제의 정규 소대와 함께, 거기에는 PAK, TZM, 트랙터가 있습니다.
          1. +1
            8 7 월 2021 00 : 55
            제품 견적 : 113262
            약 7분, 즉 40년 전 전술에 대한 튜토리얼에서 시놉시스를 작성했습니다! 그리고 탱크 학교 졸업생으로서 첫해부터 알고 있습니다! 그리고 장거리 달리기 때문에 철도 플랫폼이나 트롤에 있습니다. 그리고 극단까지 - 호송에서, 대대에 있다면 명령과 통제의 정규 소대와 함께, 거기에는 PAK, TZM, 트랙터가 있습니다.

            예, 철도 또는 트롤에서, 예를 들어 여기에서만 불운, 철도 및 좋은 도로가 모든 곳에 있지 않고 일종의 전쟁이 있습니다. 이것은 기사에 표시되어 있습니다. 읽지 않았습니까? 일부러 표정 짓는거야? 읽을 수 있습니까?
          2. +7
            8 7 월 2021 07 : 18
            많은 경우에 탱크는 기둥 트랙을 따라 이동하고 고속도로를 따라 바퀴와 집결 지점은 재입고를 위해 할당됩니다. 디젤 자동차의 경우 행진이 시작되기 전에 항상 (!) 각 자동차의 오일 재고 여부에 대한 질문에 관심이 있었습니다. 그리고 위에서 헤드셋의 각 정비사에 대해 - 오일 압력을 관찰하고 정지 상태에서 우선 레벨과 백분율을 최대로 확인하십시오! 에이, 행진에 얼마나 많은 엔진이 오일드라이빙으로 망가지는지...
            T-80에서는 그런 문제가 전혀 없었습니다.
            1. +4
              8 7 월 2021 08 : 31
              그들은 단지 tovarischi를 이해하지 못합니다! 소파와 연습은 다른 것입니다!))) Maslozhor는 모든 국내 탱크 디젤 엔진에 피할 수 없습니다! 다시 말하지만, 동일한 습식 크롬 도금 강철 실린더 라이너의 품질 때문입니다. 그리고 망할 피스톤 링. 종종 브리더의 배기 가스는 주 배기 가스와 비슷합니다. 그리고 우리는 터빈 블레이드를 만들고 수리하는 방법도 배웠습니다. 우리 항공기 공장은 Klimovsk 블레이드를 성공적으로 복원했습니다.
              1. +3
                8 7 월 2021 14 : 34
                제품 견적 : 113262
                모든 국산 탱크디젤엔진에 빠질 수 없는 오일버너!

                EMNIP, 모든 것은 V-2에서 시작되었습니다. 이미 T-34에는 별도의 "연료 범위"와 "오일 범위"가 있었습니다.
                1. -1
                  8 7 월 2021 14 : 37
                  인용구 : Alexey RA
                  이미 T-34에는 "연료 범위"와 "오일 범위"가 분리되어 있었습니다.

                  공평하게, 에어 필터와 메인 클러치 등을 위한 파워 리저브도 있었습니다.)
                  1. 0
                    8 7 월 2021 16 : 17
                    인용구 : Liam
                    공평하게, 에어 필터와 메인 클러치 등을 위한 파워 리저브도 있었습니다.)

                    검문소를 잊어 버렸습니다. 미소
                    T-34 탱크의 전투 작전은 다시 한 번 기어 박스의 낮은 품질을 확인합니다. 상자의 수명이 매우 짧습니다. 상자의 결함으로 인해 실패한 전차 중 단 하나도 1000km를 통과하지 못했습니다.
                    102 개 탱크 중 2 일간의 적대 행위에 대해 15 월 7 일 s / g의 XNUMX 개 탱크 분할에 대한 불만 법에 따르면 XNUMX 개의 탱크가 기어 박스 고장으로 인해 실패했습니다.
                    © 차장. BTU GABTU KA 1 위 군 엔지니어 Alymov
                    그리고 T-34의 메인 클러치에는 완전한 북극여우가 있었습니다.
                    STZ에서 첫 번째 T-34 기계를받을 때 결함이 발견되었습니다. 주 클러치 디스크를 끄고 굽는 데 실패했습니다.
                    감사는 마찰 클러치 부품이 플랜트 183의 도면 및 기술 사양에 따라 기계에 제조 및 설치되었음을 발견했습니다.
                    결함의 원인을 분석 할 때, 그것들은 순전히 건설적인 성질을 가지고 기어 박스 [기어 교체], 링 오프 및 볼 사이의 작은 직경의 클리어런스로 구성됩니다 ...
                    (...)
                    나는 기계가 장치에 배달되도록 1mm의 간격을 열고 설정하기 위해 승인 테스트를 통과한 기계를 결정(공장에서 요구하는 것이 좋습니다)했습니다. 최소 200-250km를 갈 수 있습니다....
                    © GABTU KA 군 엔지니어 2 위 레빈 고위 군 대표
                    34년 1940월 연속 T-XNUMX의 테스트 결과를 바탕으로 일반적으로 다음과 같은 결론을 내렸습니다.
                    메인 클러치와 섀시의 주요 구성 요소의 신뢰성으로 인해 수리베이스와 격리 된 탱크의 전술적 사용은 불가능합니다.
            2. 0
              10 7 월 2021 09 : 48
              제품 견적 : Old tankman
              많은 경우에 탱크는 기둥 트랙을 따라 이동하고 고속도로를 따라 바퀴와 집결 지점은 재입고를 위해 할당됩니다. 디젤 자동차의 경우 행진이 시작되기 전에 항상 (!) 각 자동차의 오일 재고 여부에 대한 질문에 관심이 있었습니다. 그리고 위에서 헤드셋의 각 정비사에 대해 - 오일 압력을 관찰하고 정지 상태에서 우선 레벨과 백분율을 최대로 확인하십시오! 에이, 행진에 얼마나 많은 엔진이 오일드라이빙으로 망가지는지...
              T-80에서는 그런 문제가 전혀 없었습니다.

              디젤 엔진과 터빈을 모두 매우 낮은 온도에서 시동해야 했습니까?큰 차이가 있습니까?
              1. 0
                12 7 월 2021 07 : 02
                누가 18년(그 중 대대 기술부 차관으로 4년)을 복무했는지 묻고 있습니까?
                또한 그는 여러 차례 T-72, T-64 및 BMP-2(대대의 기술 부장교도 겸임)를 운용했습니다.
                1. 0
                  16 7 월 2021 17 : 11
                  인용구 : Old Tankman
                  누가 18년(그 중 대대 기술부 차관으로 4년)을 복무했는지 묻고 있습니까?

                  더 이상 필요하지 않은 AlexGa(Alexander)는 연극적인 질문 없이 질문을 했습니다...
    2. -1
      7 7 월 2021 22 : 46
      아니요, 크랭크 샤프트 라이너가 들어 올려지고 가죽 벨트 조각으로 변경됩니다!))) 또는 큰 망치로 분사 펌프를 조정할 것입니다! 이것은 디젤 엔진의 유지 보수성에 관한 나입니다.
  10. +5
    7 7 월 2021 21 : 49
    흥미롭게도 토론 참가자들은 연료 소비 측면에서 경제성을 고려하지만 실제로는 전력의 차이를 인지하고 싶어하지 않습니다. 다시 말하지만, 운송 가능한 연료 공급의 일반적인 수치는 제공되지 않고 차이점만 제공됩니다. 연료 소비량은 특정 동력의 단위당 제공되어야 하며, 그렇지 않으면 어떻게 되는지 명확하지 않습니다. 동시에 어떤 이유로 GTE의 세부 사항은 고려되지 않습니다. 효율성은 무엇보다도 터빈, 압축기 및 유로의 전체 면적에 대한 유로 사이의 여유 면적의 비율에 따라 달라집니다. 열 간격은 큰 GTE와 작은 GTE 모두 동일하기 때문에 최악의 비율은 당연히 작은 크기의 GTE(이 경우)이므로 탱크 GTE의 경우 제한된 크기로 인해 효율성을 높일 수 있습니다( 따라서 연료 소비 감소), 또는 더 많은 내열성 재료가 필요한 사이클의 온도를 높이거나 배기 가스의 열을 사용(복구)합니다. GTE에는 많은 장점이 있습니다. 특히 움직임에 대한 저항이 증가하여 토크가 자동으로 변경되어 변속기를 제어하기가 훨씬 쉽습니다. 그런데 겨울에 BPM-30을 반대로 해서 -1C에 케이블로 T-62를 잡아당기고 전원을 켜면 춥다는 그런 일이 있다! 그리고 예인선에서 가스 터빈 엔진으로 탱크를 시작할 수 없습니다.
    1. 0
      7 7 월 2021 22 : 36
      제품 견적 : 동력 보병
      흥미롭게도 토론 참가자들은 연료 소비 측면에서 경제성을 고려하지만 실제로는 전력의 차이를 인지하고 싶어하지 않습니다. 다시 말하지만, 운송 가능한 연료 공급의 일반적인 수치는 제공되지 않고 차이점만 제공됩니다. 연료 소비량은 특정 동력의 단위당 제공되어야 하며, 그렇지 않으면 어떻게 되는지 명확하지 않습니다. 동시에 어떤 이유로 GTE의 세부 사항은 고려되지 않습니다. 효율성은 무엇보다도 터빈, 압축기 및 유로의 전체 면적에 대한 유로 사이의 여유 면적의 비율에 따라 달라집니다. 열 간격은 큰 GTE와 작은 GTE 모두 동일하기 때문에 최악의 비율은 당연히 작은 크기의 GTE(이 경우)이므로 탱크 GTE의 경우 제한된 크기로 인해 효율성을 높일 수 있습니다( 따라서 연료 소비 감소), 또는 더 많은 내열성 재료가 필요한 사이클의 온도를 높이거나 배기 가스의 열을 사용(복구)합니다. GTE에는 많은 장점이 있습니다. 특히 움직임에 대한 저항이 증가하여 토크가 자동으로 변경되어 변속기를 제어하기가 훨씬 쉽습니다. 그런데 겨울에 BPM-30을 반대로 해서 -1C에 케이블로 T-62를 잡아당기고 전원을 켜면 춥다는 그런 일이 있다! 그리고 예인선에서 가스 터빈 엔진으로 탱크를 시작할 수 없습니다.

      당신은 아마도 읽기를 끝내지 않고 낙서를 시작 했습니까? 기사가 그것에 대해 말할 때 당신의 말은 무엇입니까?
      효율성을 희생시키면서 이해가 안되는데 설명해주실 수 있나요?
    2. +6
      7 7 월 2021 22 : 49
      BMP와 GTE에서 한번에 시작! 발전기에서 용접으로 요리 할 수 ​​있습니다! 작동하는 KRAZ에서도 마찬가지입니다. 이것이 바로 그가 한 일입니다.
    3. +1
      8 7 월 2021 10 : 08
      어큐뮬레이터가 자리에 앉고 공장의 실린더에 공기가 없을 때 장갑차 또는 보병 전투 차량을 사용하고 뒤에서 차를 몰고 밀고 모든 것이 정상적으로 시작되었지만 가스터빈 엔진을 사용하면 작동하지 ...
  11. +9
    8 7 월 2021 00 : 11
    나는 Bulletin의 기사와 출판물을 읽었습니다. 모든 것에 이의를 제기하지는 않겠지만 VI "Taiga-83"에서 어땠는지 공유할 수 있습니다. 이것은 64TDF(특별하지 않은 일반 생산 차량)가 장착된 T-5, A-184 엔진이 장착된 Ob. 65(당시 B-84의 생산 차량에 있었음) 및 Ob 219r의 테스트입니다. 1km 당 연료 소비에 관해서. 디자이너에게 이것은 중요한 지표일 수도 있지만 군대에게는 자동차의 파워 리저브가 필요합니다. 예를 들어 1983년 72월 Yurga 테스트 사이트에서 각 브랜드의 532대의 차량에 용량을 채우고 연료가 완전히 고갈될 때까지 행군합니다. 결과: T-80 247km, T-80 - 72km. T-80에서는 72개의 연료 배럴이 시스템에 포함되지 않았으며 설계에 따라 제공되지 않았습니다. 시스템에서 추가 배럴을 분리하기 위해 UVZ 자동차에도 압력을 가하려는 시도가 있었지만 설계상 연료 공급 시스템에 포함되어 있기 때문에 이 숫자는 작동하지 않았습니다. 기사에서 T-38A가 테스트에 참여했다고 말하는 것이 이상하지만 사실이 아닙니다. 예, 저는 T-64이 처녀 눈과 Transbaikalia의 대초원의 직선 구간에서 속도에서 확실히 이겼지만 시베리아의 탱크 숲 도로에서는 T-72에게 졌습니다. 예, 모든 것이 많았습니다. 주요 요인인 포포프와 우스티노프 중앙위원회 위원, 64과학연구소도 이들의 지지자지만, 이들의 연구를 수행한 GBTU 소장인 포타포프 장군과 군사방첩대가 있었다. 대포에서 발사 된 최고의 T-80, 유도 미사일에서 절대적인 리더는 레이저 유도가있는 T-15이며 T-20 및 T-XNUMX에는 무선 명령 미사일이 있습니다. 소음면에서는 겨울 저녁에 무무, 주주, 렉스가 XNUMX~XNUMXkm 정도 들린다고 합니다. 팔십이 당신에게 갈 때, 거의 소음이 없습니다. 많이 쓸 수 있습니다. 질문이 있습니다. 증인이 있었던 모든 것에 대해 대답하겠습니다.
    1. +1
      8 7 월 2021 10 : 42
      제품 견적 : AlexGa
      유도 미사일에서 절대적인 리더는 레이저 유도가 있는 T-72, T-64 및 T-80에는 무선 명령 미사일이 있습니다.

      채택된 T-64B와 T-80B - Cobra에서, 그리고 72년 T-1983에 어떤 KUV가 있었습니까(?)?
      1. +5
        8 7 월 2021 11 : 59
        이미 이름을 딴 Minsk 공장에서 생산 된 1K13 "Svir"가 서 있습니다. 바빌로프. T-72B 차량입니다.
        1. +2
          8 7 월 2021 12 : 46
          1K13 - 시력 안내 장치(PPN). KUV "스비르" 9K120. 이동 중 촬영은 제외되었습니다.
          T-72B 시리즈는 84년차에 접어들었고 코브라는 이미 64차(1976년)와 80차(1978년)에 순차적으로 설치됐다. 1985년에 Irtysh-Reflex가 T-80에 채택되었으며 72ke는 T-90에 탑재되기 전까지는 부러움의 대상이었습니다.
          Svir가 장착된 T-83는 레이저 덕분에 Taiga-72에서 KUV의 절대 리더로 간주되었습니다.
          1. +4
            8 7 월 2021 13 : 26
            나는 당신을 위해 그것을 개인적으로 설명하려고 노력할 것입니다. 나는 83-1983 년 가을 겨울에 시베리아 및 Trans-Baikal 지역의 훈련장에서 진행된 "Taiga-1984"의 군사 테스트 데이터를 제공합니다. UVZ는 테스트를 위해 인덱스 rev.184가 포함된 샘플을 제공했으며, 여기에는 9k120 시야(더 명확합니까 ???)가 있는 새로운 KUV 1K13, 새로운 A-65 엔진, 새로운 라디오 방송국, PVV 콜드 스타트 ​​시스템, 시스템은 두 대의 컴퓨터 UHKV에 설치되었습니다. T-80 (219R) 회사는 Kirov 공장의 5 대의 기계와 Omsk 공장의 5 대의 기계 (실험적인 공기 정화 시스템으로 생산에 들어가지 않음)로 대표되었으며 9М112 "Cobra"가 여전히 설치되었습니다. . Zabalkalsky 군사 지구 (Tsugol)에서 유도 미사일 발사 결과에 따르면 화재 정확도 측면에서 UVZ 차량에 1984 위가 주어졌습니다. 그게 뭐가 그리 힘든지, 그리고 1985년과 1984년이 뭐가 그리 힘든지 ??? 184년 여름에도 군사 시험이 있었지만 발트해 연안 국가들에서 벨로루시를 거쳐 우크라이나(하르코프까지)까지 행군하는 것뿐이었습니다.이러한 사건 이후에 ob.XNUMX를 시리즈로 출시하기로 결정했습니다.
            1. +1
              9 7 월 2021 10 : 39
              나는 당신이 이미 대답한 KUV의 평가에 관심이 있습니다.
              제품 견적 : AlexGa
              Zabalkal VO 훈련장 (Tsugol)에서 유도 미사일 발사 결과에 따르면 화재 정확도 측면에서 UVZ 차량에 XNUMX 위를 부여했습니다.
              무선 명령이나 레이저 유도가 아니라 정확도에 관한 것입니다. 감사
              1. +2
                10 7 월 2021 11 : 35
                Timur, 다음 계획에 대해 질문이 있습니다. Svir를 사용할 때, 로켓이 발사되고 방출되는 장약이 발동되는 순간이 있는데, 배럴 보어를 빠져나갈 때 로켓이 40cm 처진 다음 주 엔진이 켜지고 로켓이 조준선에 진입하는 순간이 있습니다. 따라서 짧은 정지로 촬영하는 것이 사용되었습니다. 툴라 군 관계자는 이동 중에도 사격이 가능하지만 로켓을 발사할 때는 더 높이 조준해야 한다고 말했다. 목표로 돌아갈 시간은 충분합니다. 나는 Reflexs의 출시를 보지 못했지만 이것은 Tula 생물이기도하며 어떻게 일어나는지. 목격자의 의견을 듣고 싶습니다. 영상이 있지만 자세한 내용은 전해지지 않습니다.
    2. +1
      10 7 월 2021 09 : 53
      제품 견적 : AlexGa
      질문이 있습니다. 증인이 있었던 모든 것에 대해 대답하겠습니다.

      -40-45도에서 "차가운"디젤 및 가스 터빈 엔진을 시동하는 것은 어떻습니까?
      그러나 "잡식성" 터빈에 대해서는 맞습니까?
      1. +2
        10 7 월 2021 11 : 26
        ZabVO, 11th Guards mdd st. Bezrechnaya, 1984년 32월. 배터리는 자동차에서 제거되며 배터리에 있습니다. 냉각수 및 오일 온도 -80. 운동의 시작은 자동차에 배터리를 설치하는 것으로 시작됩니다. T-64은 일반적인 방식으로 발사되며 T-72도 발사됩니다. T-80 - 한 소대는 PVA 시스템을 사용하여 시작되고 나머지는 일반적인 방식으로 시작됩니다. 결과에 따르면 PVV가 있는 소대가 72위를 하고 T-64이 그 다음 나머지는 모두 T-02와 T-03 사이에 특별한 차이가 없었습니다. PVV가 무엇인지 설명하겠습니다. 윤활 시스템에는 히터와 정확히 동일한 예열 플러그가 삽입되는 작은 2-1988리터 유리가 있습니다. PVA 장치의 시작 버튼을 누르면 다음이 발생합니다. 양초가 유리의 오일을 가열합니다. - VPY가 크랭크 샤프트로 오일을 펌핑하기 시작합니다. - 오일이 마지막 지지대의 센서에 도달한 후 결합된 시작 방법 엔진이 켜져 있습니다. 예, 공기 덕트의 공기를 가열하기 위한 20개의 양초도 있었습니다(32년 생산 차량에는 더 이상 없었습니다). 이러한 발사 횟수에 대한 카운터가 있으며 공장에서는 52개 이상을 수행할 수 없다고 결정했지만 이 카운터를 속이는 방법은 군대에서 속일 수 있는 방법을 찾았습니다. 테스트에서 이러한 시동의 평균 시간은 80초로 시동 버튼을 누른 순간부터 엔진이 시동될 때까지입니다. 그리고 공학적 관점에서 이것은 철에 대한 끔찍한 폭력이지만 필요한 경우 할 수 있습니다. Tsugol에서는 최대 -64 였지만 모든 자동차가 출시되었으며 물론 T-72이 훨씬 빠릅니다. 모든 자동차에는 장단점이 있습니다. 연료에 관해서는. T-80 및 T-XNUMX에는 DA가 사용되었고 T-XNUMX TS에는 이러한 연료를 TS에서 DA로 또는 그 반대로 교체할 때 상당한 전력 손실이 발생했습니다. 따라서 디젤은 디젤 엔진에, 등유는 가스터빈 엔진에 더 좋습니다. 휘발유로는 테스트를 하지 않았고, 제가 근무하면서 휘발유를 사용한 경우는 한 번도 없었습니다.
        1. +1
          10 7 월 2021 11 : 38
          제품 견적 : AlexGa
          PVV 시스템을 사용하여 시작됩니다.

          글쎄, 어쩌면 내가 잘못 물었을 수도 있습니다 ... 현장에서, 글쎄, 전쟁은 어떻습니까 ...
          제품 견적 : AlexGa
          .이 연료를 TS에서 DA로 또는 그 반대로 교체할 때 상당한 전력 손실이 발생했습니다. 따라서 디젤은 디젤 엔진에, 등유는 GTE에 더 좋습니다.

          그러나 그들이 말했듯이 "전쟁에서와 같이 전쟁에서"라면 어떤 엔진에서 그것을 찾기 위해 무언가를 찾는 것이 더 쉽다고 생각합니까?
          간단히 말해서, 진지하게 "히터"도 아니고 일반 연료도 아닌 경우 ... 그리고 당신이 실무자라면 모든 것이 살아 있다고 느꼈습니다. 더 이상 탱크를 버리지 않을 확률은 어디에 있습니까? 1941년?
          1. +2
            10 7 월 2021 12 : 29
            . 현장에서, 글쎄, 완전한 전쟁처럼.

            어려운 질문을 하셨습니다. 가장 간단한 대답은 어떤 방법으로든 가능하다는 것입니다. T-72에서 PVV는 정말로 갈 곳이 없을 때를 위해 만들어졌습니다. 히터가 더 안전하거나 주기적으로 예열하여 차를 따뜻하게 유지하십시오. T-80은 기온에 전혀 의존하지 않지만 배터리에서 시작하는 방법은 단 한 가지뿐입니다. 배터리가 방전되면 모두가 도착한 것이므로 외부 시작을 찾아야합니다. 디젤 엔진을 사용하면 일반적으로 T-72에서 주요 발사가 공기입니다. 제 생각에는 디젤 엔진을 사용하는 것이 더 편리합니다. 또한 모든 차량의 단일 연료입니다. 그리고 군사 수리가 더 쉽습니다. 상당히 저렴합니다. 예, T-80은 속도가 더 가파르지 만 탱크 자체가 움직이지 않고 장갑차가있는 APC가 있고 속도는 가장 느린 차량에 의해 결정되기 때문에 실제로 사용되지 않습니다.
            1. +1
              10 7 월 2021 12 : 35
              제품 견적 : AlexGa
              어려운 질문을 하셨습니다.

              아주 오래전에 탱크의 터빈에 대한 주요 주장 중 하나가 주변 온도에 의존하지 않는 발사였다는 사실을 알게 된 것입니다 ... .. 여기, 그리고 당신은 " up" - 개업의) ... 글쎄, 그는 저항 할 수 없었습니다 ..
              1. +2
                10 7 월 2021 12 : 46
                탱크의 터빈에 대한 주요 주장 중 하나는 주변 온도와 무관한 시동에 불과하다는 것입니다.

                소비에트 시대에 T-80은 핀란드 국경 근처의 상트페테르부르크 근처에 있는 45 근위 기계화 보병 사단과 모스크바 근처에 있는 2 근위 TD에만 있었다. 다른 모든 것은 GSVG에 있습니다. 이것은 매우 값비싼 즐거움입니다. 90년대 초, 내부 구역으로의 부분 철수가 시작되었습니다. 그리고 혼란, 연합의 붕괴, 독일에서 군대의 철수. 부대는 코카서스 전쟁으로 소실된 탱크 등의 정상적인 유지 보수를 허용하지 않는 기반 시설과 거의 개방된 들판과 장소로 철수했습니다. 따라서 주요 강조점은 T-10000이며 어려운시기에 더 강인한 것으로 판명되었습니다.
                1. +1
                  10 7 월 2021 12 : 59
                  제품 견적 : AlexGa
                  거의 열린 분야로 부품을 꺼냈습니다.

                  직접 보았지만...
                  내 말은 - 아주 오래 전 ... 소문의 조각 만 ...
                  제품 견적 : AlexGa
                  그리고 나머지는 코카서스 전쟁에서 불타버린 운명이 부러웠다.

                  여기서 분노와 분노가 이어집니다 ... 이것이 탱크를 만질뿐만 ​​아니라 ... 탱크가 어떻게 든 더 상처를 입었지만 할아버지는 전쟁의 절반을위한 유조선이었습니다 ... 그리고 일반적으로 ... 너무 많은 인간 노동, 머리가 모든 일을했습니다 ...
                  그리고 독일에서는 재빠른 던지기로 밝혀졌습니다. 방사능으로부터 보호 된 80 년대가 어땠는지 모르십니까? ..
                  1. +1
                    10 7 월 2021 13 : 15
                    방사선 보호 기능이있는 80 년대가 어땠는지 모르십니까?그렇지 않으면 속도가있는 구획에서 "돌파구 탱크"가 나타납니다 ... 실제 뜨거운 충돌이 발생할 경우 방사성 구역을 통한 돌파구 ..

                    모든 탱크에는 핵 방지 시스템이 있습니다. 설계자는 그것이 작동할 것이라고 약속하지만 얼마나 보호할 수 있습니까? 마지막 테스트는 54년 Totsk 근처에서 실시되었습니다. 탱크는 진앙지에서 800미터 떨어진 곳으로 가고 있었습니다. 승무원에게는 모든 것이 괜찮은 것 같습니다. 그곳에 참가한 제 50근위중부대 친척에 따르면 존경할 만한 위치(인터넷, 모든 것이 다 쓸 수 없음)에 있어 실제보다 더 나쁜 책에 글을 쓴다고 합니다. 그러나 이것은 사업부 엔지니어의 개인적인 의견입니다. 여기 80명의 사람들이 있습니다. 그들이 T-XNUMX에 대해 더 많이 알려줄 것입니다.
                    1. +1
                      10 7 월 2021 13 : 20
                      제품 견적 : AlexGa
                      그들은 책에서 더 나쁘게 쓴다

                      그리고 때로는 공포 영화보다 더 나쁘다. 웃음
                      제품 견적 : AlexGa
                      여기 80명의 사람들이 있습니다. 그들이 T-XNUMX에 대해 더 많이 알려줄 것입니다.

                      글쎄, 내가 만나면 ...
                      그냥 전술에 대한 선생님이 후회없이 지도에 전술핵타격을 그렸던 기억이 나네요...그는 탱크는 애초에 이 주머니를 극복하기 위해서만 탱크가 필요하다고 하더군요. 그건 그렇고, 그들은 독일에서 그것을 가져 갔고, 그것을 던졌습니다. 밖) ..
                      1. +1
                        10 7 월 2021 13 : 27
                        요컨대, T-72에서는 PAZ 시스템 장치 외에도 일종의 고무와 납 혼합물로 만들어진 타워, 선체 및 해치에 두꺼운 라이닝이 추가되었습니다. 하지만 운전석 시트에는 60겹의 납 층이 있고 시트 뒤쪽에 XNUMX겹이 더 있습니다.이 모든 무게는 XNUMXkg 이상입니다. 그리고 다른 모든 것은 표준입니다. FVU는 내부를 백업하는 시스템입니다. 엔진을 밀봉하고 댐핑하는 것.
                      2. 0
                        10 7 월 2021 13 : 32
                        따라서 Frolov 중령은 많이 "펌핑"하지 않았습니다 ...
                        그리고 우리가 처리해야했던 "모란"에는 선량 측정 장비 세트도있었습니다. 최전선의 사람들이 있었고 모두가 스스로 제어 소대를 교체 할 수있었습니다 ... 그리고 지형 학자와 엔지니어 ...
                      3. +1
                        10 7 월 2021 14 : 31
                        체르노빌 이후 모든 연습에 DP-22 "연필"이 발행되었고 회계 카드가 도입되었지만 거기에 쓴 내용을 아는 사람은 거의 없었습니다. 그리고 일반적인 수준의 실외에서는 시간당 약 100마이크로렌젠이 발생했습니다. 높은 수준의 일사량과 심지어 우라늄 노천광산까지 수백 킬로미터였지만 바람은 때때로 이 쓰레기를 운반하기도 했습니다. 1990년에 그는 벨로루시로 돌아왔고 이 주제에 대해 약간의 정신병이 있었습니다. 모든 염증은 체르노빌에 기인했습니다.
                      4. +1
                        10 7 월 2021 14 : 33
                        제품 견적 : AlexGa
                        체르노빌 이후 우리는 모든 운동에 "연필" DP-2를 받았습니다.

                        이름은 기억나지 않지만 방사성 화학 정찰용 표준 장비입니다.
  12. +2
    8 7 월 2021 01 : 27
    1) 가스터빈 엔진용 필터 개발자에게 미국인들이 훨씬 더 나은 필터를 가지고 있는 이유를 묻고 싶습니다.
    2) 이제 GTE는 여러 가지 개선 사항으로 인해 연료를 2배 이상 더 먹습니다. 그리고 이 문제를 해결할 가치가 있는 것은 탱크에 헬리콥터 엔진을 장착하는 것뿐만이 아닙니다.
    3) 이제 GTE와 Diesel이 모두 성공적으로 사용됩니다. 그리고 여기에 질문이 있습니다. 만약 우리 디자이너들이 사랑하는 48톤 이상의 쓰레기가 있다면, 예를 들어 75톤, 우리는 허용 가능한 가속이 필요합니다. 그들은 2k + hp의 디젤과 같습니다. 그들은 할 수 있습니까, 아니면 GTE가 전혀 개발되어서는 안된다는 것을 계속 증명할 것입니까?
  13. +4
    8 7 월 2021 05 : 56
    그래도 미래는 가스터빈 엔진에 속한 것 같습니다. 그리고 그들의 단점에 대해 말하자면, 이러한 방식으로 작업하여 생산성이 높은 새로운 필터를 만들고 가스터빈 엔진을 더 경제적으로 만드는 등의 작업이 필요합니다. 실제로 일반적으로 가스터빈 엔진의 장점은 단점보다 큽니다.
  14. +2
    8 7 월 2021 07 : 36
    당사의 GTD-1000 및 GTD-1250에는 공기청정기 외에 터빈 블레이드에서 불어오는 먼지와 진동 청소 RSA가 장착되어 있습니다. 디자이너는 오랫동안 모든 것을 생각했습니다. 이러한 시스템의 적절한 작동으로 엔진은 먼지와 표준 공기 청정기에 둔감합니다.
    사막과 황토 토양에서 마모 증가 문제는 디젤 엔진과 가스터빈 엔진에서 동일합니다.
  15. +5
    8 7 월 2021 13 : 43
    저자 예브게니 페도로프:
    우리가 볼 수 있듯이 시간은 모든 것을 제자리에 놓고 누가 정말 옳았는지 보여주었습니다.

    그리고 시간은 무엇을 보여주었습니까?
    결론은 나에게 분명하고 모호하지 않은 것 같습니다.
    특히 미래 전망에 비추어 볼 때.
  16. 0
    8 7 월 2021 17 : 24
    또한 긍정적인 측면 중 엔지니어들은 탱크 선체의 입구 및 출구 면적 감소 - 엔진 냉각을 위해 공기가 필요하지 않았습니다. 이 보너스는 탱크의 MTO를 핵폭발 충격파의 충격에 더 잘 견디게 만들었습니다.

    그러나 충분한 마이너스도있었습니다. ... 가스터빈 엔진의 취약성은 공기 중의 먼지에 대한 극도의 민감도로 설명되었습니다. GTE, ceteris paribus 디젤 엔진보다 4~8배 더 많은 공기를 소비하며, 먼지 청소를 위한 필수 솔루션.

    한 쪽에서는 "공기 면적이 더 작습니다. 냉각을 위해 공기가 필요하지 않습니다." 다른 쪽에서는 엔진이 "4-8배 더 많은 공기를 소비합니다".
    매우 흥미롭습니다. 냉각용 공기는 케이스의 구멍을 통해 들어가고 연료 연소용 공기는 케이스에 들어가는 구멍이 필요하지 않습니다. 엔진 바디에서 가지아가 어떻게 나오는지, 얼마나 많은지도 불분명합니다.
  17. +2
    10 7 월 2021 00 : 33
    이 논의는 소비에트 기관 건물 학교에서 사용할 수있는 디젤 엔진 개선을위한 예비가 완전히 실현되어 더 이상 개선 할 수 없게 된 상황을 반영했습니다. 그리고 엔진의 특수한 특성은 가스터빈 엔진의 장점이 더 잘 드러난 조건선을 넘어섰다. 탱크 가스터빈 엔진의 생산을 위한 전 범위의 기술 지원도 구현되었으며 과학 인력이 중형 기계의 구조에 맞게 훈련되었습니다. 80년대 후반에는 가능했습니다. 전체 29x 제품군이 새로운 지평을 열었습니다. 그러나 그런 일은 일어나지 않았습니다. 고정밀 부품(14등급 및 16등급)을 처리하기 위한 고유한 산업 솔루션이 손실되었으며 수송용 가스 터빈 엔진을 위한 대량의 공기를 청소하기 위한 확장 사이클론(수퍼 사이클론) 기술이 손실되었습니다. 자동 변속기 및 유압 제어 시스템을 위한 제어 알고리즘은 이격된 아날로그 컴퓨터의 형태로 구현되어 동적 보호 원칙의 구현을 위해 공칭 한계인 150hp/t까지 특정 출력을 실현할 수 있습니다. , 그 당시와 오늘날과 마찬가지로 최고 디젤 엔진에도 절대적으로 도달할 수 없는 엔진으로 판명되었습니다. 그리고 오늘날 권투 선수와 망치의 바로 그 개념은 구식이며 이미 유망하지 않습니다. Armata는 NATO 블록의 최대 이익이며 이에 대한 대응으로 향후 수십 년 동안 아무 것도 할 필요가 없습니다.
  18. 0
    11 7 월 2021 08 : 46
    제품 견적 : mat-vey
    T-72와 T-80은 거의 차이가 없습니다.

    엔진 비용은 36배에 불과합니다.
    제품 견적 : 구두쇠
    123456789 - 88에서 가격에 대한 보고서의 일부를 읽었습니다. 가스 터빈 엔진 비용은 137 루블이고 용량이 780 l / s인 디젤은 3,800 루블입니다!

    날기 위해 태어난 크롤링! 병사
  19. +1
    27 8 월 2021 14 : 02
    KhAI 항공 엔진 학부에서 공부한 후 내 친구는 Malyshev 공장에 배정되어 가스터빈 엔진용 공기 정화 장비 설계에 종사했습니다. 요구 사항에 따르면 1985개의 청소 계단을 포함하여 일종의 괴물로 판명되었습니다.
  20. 0
    30 9 월 2021 07 : 28
    연소하는 거의 모든 것에 터빈을 공급할 수 있다는 사실은 고려되지 않았습니까? 80은 연료를 보급하고 출발했지만 T-72는 여전히 ....