군사 검토

미국 언론은 러시아 Su-75 체크메이트의 V자형 깃털에 주목했다.

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일부 미국 언론은 Checkmate 전투기 개발의 "러시아 기원"에 대해 의구심을 가지고 있지만 다른 언론은 명백한 기술 혁신에 주목합니다. 따라서 Forbes 판에서는 XNUMX세대 경량 단일 엔진 항공기의 깃털이 러시아에서 어떻게 구현되었는지에 주목합니다.


미국 잡지의 저자는 항공기의 V 자형 꼬리에 대해 씁니다. 그 이름은 "Check and checkmate"로 번역 될 수 있습니다. 관찰자가 지적했듯이 이 버전의 꼬리는 레이더 스텔스를 향상시킵니다.

또한, 이 형식의 꼬리 부분에는 수행 중인 비행을 위한 특수 제어 시스템이 필요하다는 것이 표시됩니다. 이에 따라 전산화 수준이 높아지고 인공지능 기술이 도입될 것이다.

그건 그렇고 Rostec과 UAC의 대표는 유망한 단일 엔진 항공기를 발표하는 동안 Checkmate에서 AI 사용에 대해 이야기했습니다. 첫 번째 단계의 인공 지능은 전투 임무를 수행할 때 조종사를 "하역"할 수 있게 하고 나중에 무인 버전의 The Checkmate를 만들기 위한 계획의 구현을 위한 기반이 됩니다.

유망한 러시아 Su-75 전투기를 부르는 미국 언론은 전투기 꼬리의 구현 된 개념이 연료 소비를 줄이고 최소한의 자원 지출로 초 기동성을 달성 할 수 있다고 씁니다. 동시에 이 옵션을 사용하면 궁극적으로 이러한 항공기의 데크 버전을 구현할 수 있습니다.

앞서 중국 언론은 Checkmate의 낮은 신고 가치를 지적했습니다. "기본 구성"에서 실제로 최대 30만 달러에 달하는 경우 중국 언론인이 쓰는 것처럼 항공기는 세계 전투 시장에서 심각한 이점을 얻을 수 있습니다. 항공.
138 댓글
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  1. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 22 7 월 2021 07 : 09
    + 30
    미국 언론은 러시아 Su-75 체크메이트의 V자형 깃털에 주목했다.
    "XNUMX일째 되는 날 샤프아이는 창고에 뒷벽이 없다는 것을 알아차렸다..." 웃음

    뭐, 가장 폭력적인 SF 작가들만이 인공지능을 발명하던 시절에도 V자형 꼬리 부분은 항공기에 쓰였다.
    1. 피크
      피크 22 7 월 2021 07 : 26
      + 17
      계란에 영광 ! 마침내 눈치채고, 보고, 보았다 예

      Su-57에서 "V자형 테일 유닛"그들은 마술처럼 눈치 채지 못했습니다 ...

      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 22 7 월 2021 07 : 28
        + 12
        인용구 : PiK
        "V 자형 꼬리"인 Su-57에서 그들은 마술처럼 눈치 채지 못했습니다 ...
        그리고 웃음 외에 다른 것이 있다 웃음 , 와 결합된 붕괴된 용골이 있습니다. 기존 안정제.
        1. 피크
          피크 22 7 월 2021 07 : 55
          -6
          인용문 : Vladimir_2U
          그리고 웃는 웃음 외에 다른 것이 있습니다. 기존의 안정제와 함께 무너진 용골이 있습니다.


          계란없이 어디로 갈 수 있습니까 ... 롤 - 프로필에서만 동일한 계란.

          인용구 : PiK
          달걀에게 영광을! 마침내 눈치 챘다
      2. 세르지오 64
        세르지오 64 22 7 월 2021 07 : 47
        +2
        인용구 : PiK
        그들은 마술처럼 눈치 채지 못했습니다.

        안경을 문질러 알아차렸다. 예
    2. nnm
      nnm 22 7 월 2021 07 : 39
      +6
      그리고 여기 또 다른 흥미로운 사실이 있습니다. Rostec에서도 무인 버전이 준비될 것이라고 발표했습니다. 그러나 많은 사람들이 그것을 놓쳤거나 곧 그러한 버전을 기대하지 않습니다. 그러나 모든 것이 논의되지만 드론 버전은 아닙니다.
      1. PN
        PN 22 7 월 2021 07 : 45
        + 11
        글쎄, "Okhotnik"UAV가 테스트 된 후 새로운 항공기의 무인 버전은 신속하게 처리 될 것입니다.
      2. atalef
        atalef 22 7 월 2021 07 : 54
        -65
        제품 견적 : nnm
        그러나 모든 것이 논의되지만 드론 버전은 아닙니다.

        네, 벌써 탬버린과 함께 춤을 추고 있는 3일째입니다.
        1. 전 세계가 이미 스스로를 설명했습니다. 예, su-75에서
        2. 패닉 상태
        3. 펜타곤은 밤에 잠을 자지 않는다
        4. 전 세계가 이미 그를 위해 줄을 서 있습니다.
        5.F-35는 그냥 한심한 헛소리입니다
        기타
        그리고 당신은 여전히 ​​버전에 대해 논의 할 것을 제안합니다 - 무인 항공기 웃음
        황홀경에 빠진 사람들은 이미 죽지 않은 곰의 가죽뿐만 아니라 그의 자녀, 손자, 증손자의 가죽까지 나누어 놓았다. 웃음
        그러나 진실은 Su-75가 거기에 없을 뿐 아니라 전혀 없다는 것입니다.
        레이아웃, 레이아웃 칼이 있습니다 !!!
        누군가는 모델이 비행기가 아니며 비행기에서 멀리 떨어져 있고 비행기가 전혀 아니라는 것을 이해합니다.
        이것이 단지 모형일 뿐이라고 말하는 미국 전문가들에 대한 모든 otgolyatsya.
        그리고 ...?
        현실을 깨닫고 받아들이십시오. 이 비행기는 만화와 크게 다르지 않습니다.
        일부만 그려지고 두 번째는 플라스틱입니다.
        실제로 최대값은 옥수수를 대체하는 것으로 나타났습니다. 이건 진짜야.
        그리고 이것은 아름답지만 아아 의뢰
        1. 피크
          피크 22 7 월 2021 07 : 59
          + 26
          제품 견적 : atalef
          5.F-35는 그냥 한심한 헛소리입니다


          이 항목에 대해 이야기합니다. 오래 전에 정당화 예 Su - 75없이.
          1. atalef
            atalef 22 7 월 2021 08 : 11
            -45
            인용구 : PiK
            제품 견적 : atalef
            5.F-35는 그냥 한심한 헛소리입니다


            이 항목에 대해 이야기합니다. 오래 전에 정당화 예

            이것은 그들이 여러분에게 말하는 것입니다. 왜냐하면 여러분 모두는 여러분 모두와 분리된 어떤 종류의 현실에 살고 있기 때문입니다.
            F 35 - 연속으로 생산되고 싸우고 서비스에 투입되며 그 뒤에 줄을 섭니다.
            이것은 현실이다
            su 57은 서비스가 허용되지 않고 대량 생산되지 않으며 아무도 그것을 사지 않을 것입니다(적어도 현재로서는)
            Su - 75 - 레이아웃, 레이아웃은 비행기가 아니며 비행도 아니며 동일한 스토리 텔러와 약간 다릅니다.

            이것은 현실입니다.
            그리고 당신의 현실은 당신이 스스로에게 말하고 그것을 믿는 동화입니다.
            1. nnm
              nnm 22 7 월 2021 08 : 24
              + 34
              파라목:
              제품 견적 : atalef
              F 35 - 연속으로 생산되고 싸우고 서비스에 투입되며 그 뒤에 줄을 섭니다.
              이것은 현실이다

              즈라다: "F-35는 모든 면에서 값비싼 프로토타입대량 생산에 착수했다고 미 국방부의 최신 보고서를 기반으로 한 정부 감독 프로젝트의 직원인 Dan Grazer가 말했습니다. https://rg.ru/2021/03/01/forbes-vvs-ssha- priznali-proval-proekta-f -35.html

              파라목:
              제품 견적 : atalef
              su 57은 서비스가 허용되지 않고 대량 생산되지 않으며 아무도 그것을 사지 않을 것입니다(적어도 현재로서는)

              프라다: "국방부 주문 Su-76 전투기 57대 인도 "https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d14cad09a79474a064bb639
              1. 런웨이
                런웨이 22 7 월 2021 08 : 39
                + 18
                F-35는 모든 면에서 값비싼 프로토타입에 불과합니다.

                F-35는 주로 훌륭한 비즈니스 프로젝트로, 판매를 통해 Lockheed는 많은 돈을 벌어서 비밀리에 "새 iPhone"을 만들고 "XNUMX년" 후에는 이전 버전을 너무 무의미하게 만들므로 모든 동맹 구성원이 새로 사야 할 것입니다. wassat
                그리고 그러한 수입으로 항상 국가에 안전과 지배를 제공할 수 있습니다.
              2. atalef
                atalef 22 7 월 2021 11 : 26
                -26
                제품 견적 : nnm
                Zrada: "국방부가 Su-76 전투기 57대의 인도를 명령했습니다" https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d14cad09a79474a064bb639

                서비스 불가, 양산 불가 - 주문과의 연관성을 잘 이해하지 못하셨나요?

                제품 견적 : nnm
                Zrada: "F-35는 모든 면에서 대량 생산을 위해 출시된 값비싼 프로토타입에 불과합니다."라고 정부 프로젝트 직원이 말했습니다.

                당신은 이상한 사람들입니다. f35는 연속적으로 생산되고, 서비스에 투입되고, 데이터베이스에 참여하고, 그 뒤에 대기열이 있습니다. 그러나 이것이 프로토타입이라고 확신합니다.
                su 57에는 이 목록이 없지만 비행기입니다.
                나는 당신이 평행 우주에 살고 있다고 말합니다.
                1. 세르지오 64
                  세르지오 64 22 7 월 2021 15 : 47
                  +5
                  제품 견적 : atalef
                  데이터베이스에 참여하고,

                  어느 곳에서?
                  1. 세르게이 슈 피두
                    세르게이 슈 피두 24 7 월 2021 02 : 27
                    0
                    미 해병대 - 아프가니스탄과 이라크 ..
                    이스라엘 공군 - 시리아.
                    왕립 해군 공군 - 이라크.
                  2. 키그
                    키그 24 7 월 2021 02 : 41
                    0
                    제품 견적 : Seryoga64
                    어느 곳에서?


                    시리아의 이스라엘
                    아프가니스탄과 이라크의 미국
                    그것에 대한 위키도 있습니다. 그리고 그건 그렇고, VO에서 :
                    https://topwar.ru/157530-f-35a-vvs-ssha-vpervye-ispolzovan-v-boevoj-missii.html
            2. 우랄 녹스
              우랄 녹스 22 7 월 2021 08 : 33
              + 26
              러시아와 항공 산업을 과소평가하지 마십시오. 새로운 전투기는 Su-57 및 S-70 개발을 사용합니다. 사실 특별히 새로운 것은 없고 이 차를 위해 특별히 개발된 것입니다. 동체만. 따라서 빠르고 효율적이며 저렴하게 수행됩니다. 주요 비용은 내가 표시한 두 대의 기계에서 부담합니다. 또한 구성 요소 및 어셈블리의 개발 및 테스트에도 사용됩니다. 이는 채택 및 인증을 크게 가속화할 것입니다. 우리는 여전히 Su-57을 위한 소프트웨어, 엔진 및 일부 시스템을 작업 중입니다. 이 모든 것이 준비되면 Su-75가 준비된 것으로 간주하십시오.
              1. atalef
                atalef 22 7 월 2021 11 : 28
                -19
                제품 견적 : URAL72
                엔진과 Su-57의 일부 시스템. 이 모든 것이 준비되면 Su-75가 준비된 것으로 간주하십시오.

                다음은 시대다. 빌레이
                1. 다트
                  다트 22 7 월 2021 18 : 42
                  +3
                  -그리고 그 둘! -Müller는 생각하고 두 번째 벽돌을 던졌습니다.
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. aszzz888
                aszzz888 22 7 월 2021 09 : 32
                + 18

                neri73-r(neri73-r)
                오늘, 08 : 49
                F 35 - 연속으로 생산되고 싸우고 서비스에 투입되며 그 뒤에 줄을 섭니다.
                이것은 현실이다

                우리는 당신이 주에서 온 것을 알고 있습니다. 이 "라인"은 전설적인 영화 "Heart of the Dog"의 문구로 정확하게 특징 지어집니다. 그리고 신은 당신이 스스로 무언가를 하거나 우리에게서 구매하는 것을 금합니다!
                이 atalef(알렉산더)는 무언가를 증명하는 데 쓸모가 없습니다. 그는 이 목적을 위해 여기 있으며 모든 러시아인의 울타리 너머로 그림자를 드리울 예정입니다.
            4. ultra
              ultra 22 7 월 2021 09 : 03
              + 11
              Su-57은 서비스에 투입되어 대량 생산되었습니다.
              1. atalef
                atalef 22 7 월 2021 11 : 29
                -23
                제품 견적 : 울트라
                Su-57은 서비스에 투입되어 대량 생산되었습니다.

                정말로?
                서비스에 수락의 MoE 선언문.
                에피소드를 들려주세요.
                감사합니다.
                1. ultra
                  ultra 22 7 월 2021 12 : 55
                  + 10
                  항공기 76대를 28대까지, 올해는 4대에서 내년 12대로.
                2. ultra
                  ultra 22 7 월 2021 13 : 00
                  +8
                  서비스 수락에 관한 문서와 관련하여 러시아 연방 국방부에 문의하십시오. 모든 문서를 기꺼이 제공 할 것이라고 확신합니다. 웃음
            5. 똑똑한
              똑똑한 22 7 월 2021 09 : 29
              -27
              남자는 사업이라고 말하는데, 왜 마이너스 였습니까?!
            6. Alex777
              Alex777 22 7 월 2021 11 : 11
              +7
              그리고 당신의 현실은 당신이 스스로에게 말하고 그것을 믿는 동화입니다.

              아무 것도 도움이 되지 않습니다. 닉네임에 신의 이름을 포함시키는 것조차. 예
            7. 세르지오 64
              세르지오 64 22 7 월 2021 15 : 45
              +5
              제품 견적 : atalef
              전쟁 중이고 복무 중이다

              그래서 그는 어디에서 싸우고 있습니까?
            8. d4rkmesa
              d4rkmesa 23 7 월 2021 10 : 30
              +1
              당신은 망상입니다. Su-57은 여전히 ​​대량 생산되고 있습니다. 그리고 모든 사람이 정보를 얻지 못했다는 사실 - PR을 과대 평가하지 마십시오.
            9. 빅토리오
              빅토리오 23 7 월 2021 11 : 09
              +1
              제품 견적 : atalef
              А 너의 현실 - 이것은 당신이 스스로 말하고 믿는 동화입니다.

              ===
              ) 당신이 끊임없이 여기를 문지르고 있기 때문에 아마도이 현실은 당신이 좋아하는 것입니다.
        2. nnm
          nnm 22 7 월 2021 08 : 18
          + 33
          친애하는 동료, 우리의 춤으로 시작합시다. 이 항공기에 관한 지난 며칠간 서방 언론의 요약본을 함께 보겠습니다.
          1. Форбс: https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2021/07/21/russias-new-stealth-fighter-might-be-a-high-flier/?sh=a15cc06a6e64
          2. 프로필 Amer 에디션: https://www.airforcemag.com/new-russian-fighter-in-f-35-class-echoes-jsf-designs/
          3. 서양이 아니라 중국어: https://mil.news.sina.com.cn/world/2021-07-21/doc-ikqcfnca8115833.shtml
          4. 샘 타임즈: https://www.thetimes.co.uk/article/russia-unveils-checkmate-stealth-jet-with-jibe-at-britain-7bl7hq2mg
          그래서 이 주제에 대한 춤은 당신이 말했듯이 오랫동안 우리 논의의 범위를 벗어났습니다.
          제품 견적 : atalef
          현실을 깨닫고 받아들이십시오. 이 비행기는 만화와 크게 다르지 않습니다.

          네, 알다시피, 동료, 모든 것은 아이디어, 레이아웃, 계산 등으로 시작됩니다. 개인적으로 Rostec이 이미 비행중인 비행기를 보여 주겠다고 약속했는지 기억나지 않습니다.
          아마도 당신은 "Dagger", "Zircon", "Poseidon", "Sarmat" 등에 관한 만화에 대해 오랫동안 소리칠 것입니다. 이것은 당신의 권리입니다. 더 말하겠습니다. 눈을 감고 귀를 닫고 습관적으로 크림 다리가 Mosfilm의 트릭이며 이것이 완전히 당신의 권리라는 진언을 반복할 수 있습니다. 그러나 이것이 당신을 현실에 더 가깝게 만드는지 여부는 큰 문제입니다.
          제품 견적 : atalef
          실제로 최대값은 옥수수를 대체하는 것으로 나타났습니다. 이건 진짜야.

          동료, 하찮게 굴지 마십시오 !!!! 이것이 I-15 bis 또는 이와 유사한 것을 대체한다고 즉시 쓰십시오. 그리고 세계 유수의 언론이 비행기에 대해 논의하고 그것이 만들어 질 것이라는 것을 이해하는 데 신경 쓰지 마십시오. 그러나 전문 미군 간행물의 일부 전문가는 이해할 수 있습니다. 왜냐하면 당신이 그것을 만화라고 불렀기 때문에 그렇게 될 것입니다. 그렇죠?
          안부 인사, 동료 ... hi
          1. atalef
            atalef 22 7 월 2021 08 : 28
            -39
            제품 견적 : nnm
            그러나 전문 미군 간행물의 일부 전문가들은 무엇을 이해할 수 있습니까?

            기사를 읽었습니까?
            Mu 75의 현실을 말하는 것일까요?
            그래서 모든 단어를 통해 - 아마도.
            거기에 없거나 아마도 - 당신은 차이점을 파악합니까?
            1. nnm
              nnm 22 7 월 2021 08 : 33
              + 27
              동료야, 기사를 읽으면서 이것이 만화다, 이 비행기는 절대 만들어지지 않을 것이라는 등의 진술이 몇 번이나 있었는지 말할 수 없다. 글쎄요, 그렇지 않으면 갑자기 저주받은 부르주아가 우리를 비웃고이 비행기가 심각한 적이 될 것이라고 논의하지 않았는지 궁금합니다 ...
              영어가 안되시면 말씀해 주시면 번역 도와드리겠습니다...
              1. atalef
                atalef 22 7 월 2021 08 : 40
                -30
                제품 견적 : nnm
                동료야, 기사를 읽으면서 이것이 만화다, 이 비행기는 절대 만들어지지 않을 것이라는 등의 진술이 몇 번이나 있었는지 말할 수 없다. 글쎄요, 그렇지 않으면 갑자기 저주받은 부르주아가 우리를 비웃고이 비행기가 심각한 적이 될 것이라고 논의하지 않았는지 궁금합니다 ...

                그리고 나는 결코 그렇지 않을 것이라고 말했다?
                주의 깊게 읽으십시오 - 나는 그가 아니라고 말했고 탬버린과 함께 춤을 추고 피부를 공유하는 것은 이릅니다.
                그가 될 것인지 아닌지에 대해 - 당신도 나도 이것을 알지 못합니다. 나는 현실에 대해 이야기했습니다. 그리고 그녀는 - 그는 그렇지 않습니다.
                부르주아는 Rogozin과 상의해야 합니다. 그는 다음 버전의 트램펄린을 들려줄 것입니다.
                1. nnm
                  nnm 22 7 월 2021 08 : 42
                  + 20
                  제품 견적 : atalef
                  그리고 나는 결코 그렇지 않을 것이라고 말했다?

                  글쎄, 보자 ..... 기사에서이 문구가 몇 번이나 나오는지 말해 줄 수 있습니까?
                  제품 견적 : atalef
                  그래서 모든 단어를 통해 - 아마도.


                  신속한? 0번!
                2. aszzz888
                  aszzz888 22 7 월 2021 09 : 30
                  + 18
                  아탈 레프 (알렉산더)
                  오늘, 08 : 40
                  부르주아는 Rogozin과 상의해야 합니다. 그는 다음 버전의 트램펄린을 들려줄 것입니다.
                  "과학"은 우주로 갔다.
                  22월 01일 05:01 업데이트 46:XNUMX
                  Baikonur에서 발사된 Nauka 모듈이 있는 Proton-M 로켓
                  모퉁이에서 자칼에 시리아인을 폭격하는 것은 당신을 위한 것이 아닙니다. 성난
                  1. atalef
                    atalef 22 7 월 2021 11 : 35
                    -18
                    제품 견적 : aszzz888
                    Baikonur에서 발사된 Nauka 모듈이 있는 Proton-M 로켓

                    축하해.
                    1995 년 이름을 따서 명명된 국가 연구 및 생산 센터의 지도력의 결정에 의해 Khrunichev, 자체 자금으로 Functional Cargo Block "Zarya"(ISS의 첫 번째 모듈) 생성과 동시에 그의 스턴트 더블의 생성이 시작되었습니다 예상치 못한 상황의 경우 - FGB-2(제품 77KM No. 17502).

                    구축하는 데 30년이 걸렸습니다. 멋진 예입니다.
                    Su 75 같은 양을 걸릴까요?
                    1. 댓글이 삭제되었습니다.
                    2. ultra
                      ultra 22 7 월 2021 13 : 02
                      +6
                      제품 견적 : atalef
                      구축하는 데 30년이 걸렸습니다. 멋진 예입니다.
                      Su 75 같은 양을 걸릴까요?

                      네, 적어도 40입니다! 그게 무슨 상관입니까? wassat
        3. aszzz888
          aszzz888 22 7 월 2021 09 : 26
          +6

          아탈 레프 (알렉산더)
          오늘, 07 : 54
          ... 현실을 깨닫고 받아들이십시오-이 비행기는 만화와 크게 다르지 않습니다.
          일부만 그려지고 두 번째는 플라스틱입니다 ...
          바보 바보 바보
        4. 오골로 테크니
          오골로 테크니 22 7 월 2021 11 : 07
          + 21
          좋아요, 직원이 써줄까요? 그리고 이스라엘에는 적어도 그러한 "모델"이 있습니다 ??? Merkava - GD dviglo, Rheinmetall 대포. 나는 일반적으로 비행기에 대해 침묵한다. 앉아, 슈라, 그리고 ...
        5. 스베 토치
          스베 토치 22 7 월 2021 22 : 09
          +3
          칼은 레이아웃이 아닙니다! 칼 ..... 직접 텍스트로 프레젠테이션에있는 것은 모델이 아니며 올해 공중에 떠오를 사람이라고 말했습니다. 칼은 잘 들어야 합니다.
          1. atalef
            atalef 22 7 월 2021 22 : 23
            -9
            제품 견적 : Svetoch
            그리고 올해 방송에 나갈 사람은 바로 그 사람입니다.

            정확히 그는?
            아바타로 판단 - Fedor가 아닙니다. 그리고 아버지 표도르

            1. 스베 토치
              스베 토치 22 7 월 2021 22 : 28
              +3

              올해에 대해 2:20부터 시청하세요. 제가 틀렸지만 그렇지 않으면 맞습니다. 보기에 너무 게으르면 다음 인용문이 있습니다. United Aircraft Corporation(UAC) Yuri Slyusar의 책임자에 따르면 객실에 표시된 비행기는 2023년에 비행할 것이라고 합니다. 단순한 데모가 아닌 모델. 여기서 그는 공중으로 올라갈 것이다." 위의 비디오에서 Yuri Slyusar 자신이 말합니다.
              추신 알렉산더가 아니라 마우스로 아바타로 판단합니다.
              1. atalef
                atalef 22 7 월 2021 22 : 37
                -13
                제품 견적 : Svetoch
                올해에 대해 2:20부터 시청하세요. 제가 틀렸지만 그렇지 않으면 맞습니다.

                당신은 모든 것을 잘못 알고 타이밍에 대해 말하지 않습니다 - 당신은 스위스가 아니라 러시아에 있습니다
                제품 견적 : Svetoch
                UAC(United Aircraft Corporation)의 Yuri Slyusar 사장에 따르면 객실에 표시된 비행기는 2023년에 비행하게 됩니다.

                푸틴에 따르면, 당신은 모두 낙원에 갈 것입니다.
                그러므로 당신은 성찬식을 할 수 없습니다
                제품 견적 : Svetoch
                위의 비디오에서 Yuri Slyusar 자신이 말합니다.

                슬루사르 그 자체?
                잘. 아이가 말했다 - 아이가했다 웃음
      3. 이바노프_이바노프
        이바노프_이바노프 22 7 월 2021 08 : 43
        -9
        제품 견적 : nnm
        Rostec은 무인 버전도 준비하겠다고 발표했습니다. 그러나 많은 사람들이 그것을 놓쳤거나 곧 그러한 버전을 기대하지 않습니다. 그러나 모든 것이 논의되지만 드론 버전은 아닙니다.

        "무인 버전"이란 무엇을 의미합니까? 운영자 명령 제어 또는 완전 오프라인 모드? 첫째, 관심이 있는 사람은 거의 없지만 두 번째 옵션의 전체 기능은 아직 가깝지 않다고 생각해야 합니다.
        훨씬 더 일찍이 문제를 다루기 시작한 서부에서도 최종 결과에 가깝지 않습니다. 탱커 드론, 심지어 폭격기 드론(원칙에 따르면 이륙 - 계산된 지점으로 이동 - 제어 센터가 있음 - 탄약을 떨어뜨림)을 해제할 수 있으며 전투기로는 더 어렵습니다.
    3. DenVB
      DenVB 22 7 월 2021 09 : 19
      -9
      인용문 : Vladimir_2U

      뭐, 가장 폭력적인 SF 작가들만이 인공지능을 발명하던 시절에도 V자형 꼬리 부분은 항공기에 쓰였다.

      몇 가지 예를 시도해 볼 수 있습니까? "폭력적 환상"책의 그림뿐만 아니라 실제로 비행하는 것이 바람직합니다.
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 22 7 월 2021 09 : 28
        + 12
        인용구 : DenVB
        몇 가지 예를 시도해 볼 수 있습니까? "폭력적 환상"책의 그림뿐만 아니라 실제로 비행하는 것이 바람직합니다.
        당신은 어디에 그렇게 타고난 재능이 있습니까? 특별한 재능 만 "V 자형 꼬리"와 같은 검색을 입력 할 수 없기 때문에


        1. DenVB
          DenVB 22 7 월 2021 09 : 29
          -4
          인용문 : Vladimir_2U
          당신은 어디에 그렇게 타고난 재능이 있습니까? 특별한 재능 만 "V 자형 꼬리"와 같은 검색을 입력 할 수 없기 때문에

          예를 들어 주셔서 감사합니다. 그리고 그건 그렇고, 나는 당신에게 무례하지 않았습니다.
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 22 7 월 2021 09 : 37
            +7
            인용구 : DenVB
            예를 들어 주셔서 감사합니다. 그리고 그건 그렇고, 나는 당신에게 무례하지 않았습니다.

            전혀 아닙니다.
            인용구 : DenVB
            몇 가지 예를 시도해 볼 수 있습니까? "폭력적 환상"책의 그림뿐만 아니라 실제로 비행하는 것이 바람직합니다.
            가려진 무례함도 무례함입니다.
        2. 콘 스탄 티
          콘 스탄 티 22 7 월 2021 09 : 48
          +9
          다음은 이러한 솔루션을 갖춘 최초의 항공기입니다. Hanriot H.28(nr 30.83) - 1931년 여름 - 왼쪽의 발명가
    4. svp67
      svp67 22 7 월 2021 09 : 29
      + 11
      인용문 : Vladimir_2U
      뭐, 가장 폭력적인 SF 작가들만이 인공지능을 발명하던 시절에도 V자형 꼬리 부분은 항공기에 쓰였다.

      이 옵션을 "나비"라고 합니다.
      다음은 5세기 30년대 소련 R-20 항공기에 대한 그의 테스트입니다.
      1. 콘 스탄 티
        콘 스탄 티 22 7 월 2021 09 : 44
        +8
        1930년 Jerzy Rudlicki가 발명하고 특허를 받았으며 Rudlicki 깃털이라고도 합니다.
    5. 베닉
      베닉 22 7 월 2021 21 : 34
      +2
      인용문 : Vladimir_2U
      뭐, 가장 폭력적인 SF 작가들만이 인공지능을 발명하던 시절에도 V자형 꼬리 부분은 항공기에 쓰였다.

      ======
      음, 솔직히 말해서 - V 자형 꼬리와 "초 기동성"은 양립 할 수없는 개념입니다 ...
      하지만!
      강력한 온보드 컴퓨터와 "편향된 추력 벡터"가 있는 엔진이 있는 경우 항공기의 기동성은 "상당히 수준에서"!!! 적어도 '펭귄'보다 조금 나쁘지는 않다!
      hi
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 23 7 월 2021 03 : 55
        +2
        제품 견적 : venik
        음, 솔직히 말하면 V자형 꼬리와 "초기동성"은 양립할 수 없는 개념입니다.





        그러나 그것은 완전히 다른 이야기입니다!
        1. 베닉
          베닉 23 7 월 2021 09 : 11
          +2
          인용문 : Vladimir_2U
          그러나 그것은 완전히 다른 이야기입니다!

          =======
          그건 확실합니다! 음료수 hi
        2. keeper03
          keeper03 23 7 월 2021 09 : 22
          +2
          또 다른 ?! 그러나 Su-57은 어떻습니까!? 의뢰
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 23 7 월 2021 09 : 25
            +2
            제품 견적 : keeper03
            또 다른 ?! 그러나 Su-57은 어떻습니까?

            Su-57에는 안정 장치가 있습니다!
  2. Xlor
    Xlor 22 7 월 2021 07 : 10
    + 10
    미국 언론, V자 깃털에 주목

    예, 이것을 알아 차리려면 매우 예리한 눈을 가져야합니다 ...
    1. 세르지오 64
      세르지오 64 22 7 월 2021 07 : 48
      +2
      인용구 : Xlor
      예, 당신은 매우 예리한 눈을 가져야합니다.

      글쎄, 그들은 Vinitu를 찾지 못했습니다 웃음
  3. 이삼 삼촌
    이삼 삼촌 22 7 월 2021 07 : 11
    + 14
    러시아 전투기 Su-75
    글쎄, 비행기는 정상적인 이름을 부여 받았지만 그렇지 않으면 Checkmate였습니다! 윙크하는
    1. skif8013
      skif8013 22 7 월 2021 07 : 26
      + 10
      제품 견적 : Lee Lee
      러시아 전투기 Su-75
      글쎄, 비행기는 정상적인 이름을 부여 받았지만 그렇지 않으면 Checkmate였습니다! 윙크하는

      Shah Checkmate 음, 우리는 MATA 없이는 할 수 없습니다)
      1. 이삼 삼촌
        이삼 삼촌 22 7 월 2021 07 : 33
        +4
        제품 견적 : skif8013
        우리는 MATA 없이는 할 수 없습니다)

        그래서 그들은 러시아어로 다음과 같이 쓸 것입니다. mother ... mother ... mother ... 그렇지 않으면 mother, mater, lady, old lady 뭐
        1. novel66
          novel66 22 7 월 2021 09 : 08
          +8
          예, 젠장, 그리고 또한 코르벳과 호위함 - 당신은 소비에트에서 그것들 없이 어떻게 살았습니까?
          1. 이삼 삼촌
            이삼 삼촌 22 7 월 2021 09 : 13
            +4
            로마 hi 나는 나 자신에 놀랐다 ... 전함, 순양함, 구축함, BOD, MPK, BDK 및 기타 사소한 일 ...
            제품 견적 : 소설 xnumx
            소련에서 그들 없이 어떻게 살았습니까?
            1. novel66
              novel66 22 7 월 2021 09 : 18
              +4
              Volodya, hi 그리고 콜벳. 젠장 ... 프리깃, 에드리트, 그리고 그들이 할 수 있는 것. 그들이 원하는 것 .. 그를 엿 먹어
      2. 세르지오 64
        세르지오 64 22 7 월 2021 07 : 53
        +6
        제품 견적 : skif8013
        우리는 MATA 없이는 할 수 없습니다)

        Amerv는 화성으로 날아갔다.
        음, 화성인들은 그들을 돔으로 덮었습니다. 그들은 다양한 현대 도구, 레이저 절단기 및 기타 종소리와 호루라기를 얻었습니다. 우리는 이틀 동안 일했고 돔을 뚫었습니다. 우리는 나왔고 거기 화성인들이 서있다
        우리 기술은 어떻습니까?
        - 좋은 기술.
        그러나 일주일 전에 러시아인이 날아들었고 지렛대와 일종의 어머니의 도움으로 한 시간 만에 돔을 폭파했습니다.
    2. KCA
      KCA 22 7 월 2021 08 : 41
      +1
      그래서 체스에서 checkmate는 checkmate 또는 checkmate를 의미합니다.
      1. Lynx2000
        Lynx2000 22 7 월 2021 09 : 29
        +6
        제품 견적 : KCA
        그래서 체스에서 checkmate는 checkmate 또는 checkmate를 의미합니다.
        우리 코치가 어렸을 때 말했듯이 권투는 정신없이 손을 흔드는 것과 빠른 반응이 아니라 무엇보다도 머리로 생각하고 싸움을 계획하고 상대방의 기술을 연구하는 능력, 체스에서와 같이 체크는 녹다운입니다 ( 우리는 싸움을 계속합니다), 체크 메이트는 기술 녹아웃 또는 녹아웃입니다. 모두 끝났습니다. 물을 빼십시오 ...

        상대가 테크닉을 치면 방향이 맞아서 좋아요. 가장 중요한 것은 시리즈의 개정, 테스트 및 출시가 "예산 반죽 삭감"을 위해 예리한 "전담적인 사람들"이 아니라 책임있는 사람의 통제하에 있다는 것입니다 ...
  4. 잔
    22 7 월 2021 07 : 17
    + 21
    인용문 : Vladimir_2U
    미국 언론은 러시아 Su-75 체크메이트의 V자형 깃털에 주목했다.
    "XNUMX일째 되는 날 샤프아이는 창고에 뒷벽이 없다는 것을 알아차렸다..." 웃음

    무엇보다 나를 놀라게 한 것은 이 매가 등장하기 전에는 언론에 XNUMXg의 정보가 없었다는 것입니다.
    작업 중이든 계획 중이든 이해할 수 없는 일종의 정신적 표현. 그리고 스너프박스의 악마처럼.. 미소 수호이 디자인국과 그 공장의 간첩들을 모두 빼낸 건가? 미소 그렇다면 잘했어... 미소
    1. Starover_Z
      Starover_Z 22 7 월 2021 07 : 24
      +9
      인용 : 잔
      그리고는 스너프박스에서 나온 악마처럼.. 드라이디자인국과 그 공장의 스파이들은 다 뽑힌 건가?

      А 쉬피남 공장에서 그들은 그림이 미국인에게서 걸려 있었다고 말했고 지금 우리는 조립 중입니다!
      (그리고 "붕괴된" 꼬리는 F-117에 있었다)
      1. 피크
        피크 22 7 월 2021 07 : 38
        +1
        제품 견적 : Starover_Z
        그리고 공장의 스파이들은 그 그림들이 미국인들에게서 걸려있었고 지금 우리가 조립하고 있다는 말을 들었습니다!
        (그리고 "붕괴된" 꼬리는 F-117에 있었다)


        Su - 75 체크메이트 - 이게 뭐야, 신중하게 제출 F-117? 빌레이 빌레이 빌레이
        1. Starover_Z
          Starover_Z 22 7 월 2021 10 : 16
          +1
          인용구 : PiK
          Su - 75 Checkmate - 신중하게 제출된 F-117입니까?

          절대적으로 발견!!!
          글을 쓰려고 할 때 그림에서 조립하는 방법에 대해 생각했지만 "이륙"했습니다.
          그래서 정확히 요점!
    2. 런웨이
      런웨이 22 7 월 2021 08 : 43
      +1
      무엇보다 나를 놀라게 한 것은 이 매가 등장하기 전에는 언론에 XNUMXg의 정보가 없었다는 것입니다.

      블러프 옵션으로 근육을 구부리려는 것이 아니라 경쟁자를 잘못된 방향으로 이끌고 다른 단계로 넘어가기 위한 것입니다. 역사에 그런 일이 얼마나 많이 일어났는지, 그것은 컴퓨터 모델링의 모델일 뿐이지 에크라노플레인과는 다릅니다 눈짓 소련에서
  5. Al_lexx
    Al_lexx 22 7 월 2021 07 : 21
    +8
    일반적으로 이 항공기의 글라이더는 간단히 말해서 흥미로운 것 이상입니다. 나는 수평 꼬리 솔루션에 더 관심이있었습니다.
  6. atalef
    atalef 22 7 월 2021 07 : 30
    -16
    미국 언론에서! 말도안되게 조용히? 어떤 종류의 프레첼이 눈치채고 이제 모든 것이 언론 전체처럼
    1. 바 베이 아타 소 비치
      바 베이 아타 소 비치 22 7 월 2021 07 : 35
      +8
      제품 견적 : atalef
      미국 언론에서! 말도안되게 조용히? 어떤 종류의 프레첼이 눈치채고 이제 모든 것이 언론 전체처럼

      '프레첼'이 가장 의미심장한 해설! 웃음 Fu-35의 전문가라고 볼 수 있습니다! 웃음 웃음 웃음
    2. 피크
      피크 22 7 월 2021 07 : 35
      + 10
      제품 견적 : atalef
      미국 언론에서! 말도안되게 조용히? 어떤 종류의 프레첼이 눈치채고 이제 모든 것이 언론 전체처럼

      빌레이 어 ... 어 .. 중지
      키부츠에 게시된 모든 신문은 이스라엘 언론입니다.
  7. 유
    22 7 월 2021 07 : 33
    + 10
    측면 이동에서는 헤딩 및 롤 제어가 함께 사용되며 관성 평면을 통해 제어 채널 사이에 교차 연결이 있습니다. 물체의 관성 텐서가 완전히 대각선인 경우에만 이 연결을 "해제"할 수 있으며 이는 비행기에 비현실적입니다. V자형 꼬리(정적으로 불안정한 항공기용)의 사용은 코스의 안정성으로 인해 방해를 받았지만 이제 이 문제가 해결된 것이 분명합니다.
    1. 오렌지 빅
      오렌지 빅 22 7 월 2021 07 : 46
      +5
      전문가의 의견.
      러시아 항공 전문가 Vadim Lukashevich는 FB의 자신의 페이지에서 항공기에 대한 설명을 제공합니다.

      "1. 이것은 초음속 순항 비행 속도를 가진 항공기입니다. 이것은 상대적으로 큰 날개 면적과 앞전의 이중 스위프(유입 계산)를 가진 테일리스 공기 역학적 설계에 의해 입증되며, 이는 사운드 장벽을 통과할 때 세로 균형을 단순화합니다 명확하게하기 위해 유사한 날개가 초음속 순항 비행 속도를 가진 144 세대 Tu-XNUMX 및 Concorde의 초음속 여객기에 사용되었습니다.

      초음속 순항 속도는 높은 추력 대 중량 비율로 보장되어 애프터버너에서 18에 도달합니다(신고된 이륙 중량은 11톤, 엔진 추력은 공칭에서 18톤, 애프터버너에서 XNUMX입니다). 간단히 말해서 그는 로켓처럼 애프터 버너에서 수직으로 날 수 있습니다.

      2. 항공기는 V자형 꼬리를 가지고 있습니다. 두 개의 차등적으로 편향된 기울어진 공기역학적 표면은 수직 용골(들)과 수평 안정판의 기능을 모두 수행할 수 있습니다. 후자의 속성으로 인해 이 공기역학적 방식은 고전적인 방식으로 분류될 수 있지만 나는 여전히 꼬리가 없는 방식으로 언급합니다. 여기의 깃털은 본격적인 차동 안정 장치와 같은 본격적인 균형보다 도움이 될 가능성이 더 큽니다. 기체가 중립적이거나 정적인 안정성에 가깝다고 해도 틀리지 않을 것이라고 확신합니다.

      그리고 또 하나의 세부 사항 - 엔진 노즐의 반대쪽에 있는 꼬리 섹션의 이전에 게시된 티저에서 균형 플랩과 같은 한 쌍의 균형 표면을 추측할 수 있습니다.

      3. 꼬리가 없는 디자인은 이 항공기가 더 무거운 Su-5보다 57세대 전투기의 요구 사항에 더 부합한다는 것을 나타냅니다. 새로운 전투기 자체의 공기 역학은 설계자가 고속 순항 속도보다 초음속 순항 속도를 보장하는 데 더 많은 관심을 기울이고 있음을 증명합니다. 아음속에서의 기동성. 간단히 말해서, 새로운 기계는 이전 모델인 Su-27(및 그 변형), Su-47 및 Su-57보다 빠르지만 기동성이 떨어집니다.

      그건 그렇고, 이것은 규제되지 않은 공기 흡입구에 의해 입증됩니다.

      4. 레이더 신호를 줄이는 기술(스텔스)을 사용하여 항공기를 제작합니다. 여기와 공기 흡입구의 "잘라진"모양, 특정 모양의 플랩으로 닫힌 내부 구획의 탑재량 배치 및 V 자형 꼬리 (이에 매우 도움이 됨), 경사면의 우세 외부 윤곽에서. 그리고 사진으로 판단하면 공기 흡입구에 눈에 띄게 구부러진 채널이 있기 때문에 압축기 블레이드가 전방 반구에서 보이지 않습니다(공기 흡입구 아래의 전방 랜딩 기어 참고).

      결과적으로 우리는 5세대 전투기 개념의 "고전적인" 요구 사항에 가장 완벽하게 부합하는 매우 흥미로운 항공기 외관을 갖게 되었습니다.

      https://strana.ua/news/344809-su-75-checkmate-istrebitel-pjatoho-pokolenija-iz-rossii-chto-o-nem-izvestno.html
      1. 이바노프_이바노프
        이바노프_이바노프 22 7 월 2021 08 : 57
        -6
        인용구 : OrangeBigg
        간단히 말해서, 새로운 기계는 이전 모델인 Su-27(및 그 변형), Su-47 및 Su-57보다 빠르지만 기동성이 떨어집니다.

        그건 그렇고, 이것은 규제되지 않은 공기 흡입에 의해 입증됩니다.

        전문가들 그런 전문가들이다))
        첫째, 속도면에서이 항공기는 모든 러시아 전투기보다 열등할 것이며 이는 이미 발표되었습니다. 마하 1,8. 고정 공기 흡입구는 속도를 추가하지 않습니다. 그것은 하나의 범위에 최적화되어 있습니다(사실, 이것이 그들이 넓은 속도 범위를 갖기 위해 입력 장치의 대역폭 레귤레이터를 설정하는 이유입니다). 예는 Su-34입니다. 규제된 공기 흡입구를 장착하면 Su-27의 속도를 따라잡을 수 있습니다. 그래서 - 1,8만. 또는 MiG-23(2,3M) 및 MiG-27(1,8M)
    2. 드미트리 블라디미로 비치
      드미트리 블라디미로 비치 22 7 월 2021 08 : 56
      +1
      제품 견적 : Eug
      V자형 꼬리(정적으로 불안정한 항공기에서)의 사용은 코스를 따라 안정성으로 인해 방해를 받았지만 이제 이 문제가 해결된 것이 분명합니다.


      피치가 정적으로 불안정한 평면이 아닙니까?
      1. novel66
        novel66 22 7 월 2021 09 : 09
        +1
        초 기동성, 이상적으로는 모든 좌표에서 컴퓨터를 유지해야 합니다.
        1. 드미트리 블라디미로 비치
          드미트리 블라디미로 비치 22 7 월 2021 09 : 48
          +1
          공기역학적 초점(공리) 방향으로 추력 벡터가 적용된 모든 항공기에는 어느 정도의 편요(환율 불안정)가 있습니다.
          그러나 정적으로 불안정한 비행기는 완전히 다른 기준으로 간주됩니다.
          항공기의 공기 역학적 초점이 질량 중심 앞에 있는 경우 받음각이 가끔 약간 증가하면 더 많이 증가하고 항공기는 정적으로 불안정합니다.

          그. 피치에서 항공기의 불균형을 초래하는 노력은 코스를 따라 불균형을 초래하는 노력보다 몇 배 더 큽니다. 따라서 "정적으로 불안정한"이라는 용어는 항상 피치 각도를 나타냅니다. LA 학과의 2-3코스 학생들에게 가르칩니다.
          Eug (Eugene) - 오히려 틀립니다. 아니면 최근 몇 년 동안 내가 놓친 것이 있습니까?
          1. novel66
            novel66 22 7 월 2021 09 : 54
            +3
            예 아니요, 모든 것이 정확하지만
            항공기의 공기역학적 초점은 질량 중심보다 앞서 있으며,

            그런 다음 불안정성은 모든 좌표를 따라갑니다.
  8. 로즈 56
    로즈 56 22 7 월 2021 07 : 38
    +3
    줄무늬가 있는 사람이 구입하면 이 번호가 됩니다. 사람
    1. 크니 자
      크니 자 22 7 월 2021 08 : 33
      +4
      그들은 특히 그러한 가격으로 제 XNUMX 국을 통해 구매하려고 시도 할 것입니다 ...
      1. novel66
        novel66 22 7 월 2021 09 : 10
        +3
        그들은 확실히 그것을 사서 냄새를 맡을 것입니다 .. Vitya hi
        1. 크니 자
          크니 자 22 7 월 2021 09 : 15
          +4
          hi

          그리고 그 때만 그렇게 되는 겁니까? 일찍 했으면 좋겠어... 예
          1. novel66
            novel66 22 7 월 2021 09 : 16
            +3
            글쎄, 전에. 그들은 무엇을 할 것인가 ... 롤
            1. 크니 자
              크니 자 22 7 월 2021 09 : 21
              +4
              그래서 나는 그것이 일찍 될 것이라고 말합니다 ... 예
              1. novel66
                novel66 22 7 월 2021 09 : 22
                +3
                비트, 그렇게 할 수 있습니다. 그리고 이미. 그리고 비밀을 위해 그들은 베일을 제안합니다
                1. 크니 자
                  크니 자 22 7 월 2021 09 : 32
                  +4
                  로마, 내일 시험비행 보여도 놀라지 않을 텐데...
  9. rocket757
    rocket757 22 7 월 2021 07 : 49
    -1
    일부 미국 언론이 의심하는 동안
    주위에 많은 소음이 ... 아직 아무것도 없습니다.
    1. 이전에
      이전에 22 7 월 2021 08 : 19
      -3
      Su-75 The Checkmate는 러시아 "고퍼"이며 비행기는 없지만 실제로는 있습니다.
      비행기는 하늘을 날 때이고 레이아웃에서 gopher일 때입니다.
      1. rocket757
        rocket757 22 7 월 2021 08 : 39
        +4
        그들이 붉은 광장으로 나왔을 때 ... 로켓은 비록 경계 상태는 아니었지만 최종 테스트 단계에 있었고 ... 그것은 이미 거기에 있었습니다.
        장비 제조업체 인 지도자의 문제를 이해할 수 있습니다. 국가의 재정 지원 없이는 자신의 위험과 위험을 무릅쓰고 진지하고 새로운 제품을 만드는 것이 불가능/어렵습니다!!!
        그것이 그들이 국가의 지도력에 관심을 갖고 자금을 조달하기 위해 그러한 "프레젠테이션"을 하는 이유입니다. 그런 것이 속임수입니다.
        소비에트 과거의 우리에게 이것은 관습이 아니며 변칙적이며 종종 어리석은 것처럼 보입니다 .... 누가 옳고 누가 그렇지 않습니다. 시간 만이 우리를 판단 할 것입니다!
        1. atalef
          atalef 22 7 월 2021 08 : 45
          -9
          장비 제조업체 인 지도자의 문제를 이해할 수 있습니다. 국가의 재정 지원 없이는 자신의 위험과 위험을 무릅쓰고 진지하고 새로운 제품을 만드는 것이 불가능/어렵습니다!!!
          따라서 그들은 국가의 지도력에 관심을 갖고 자금을 조달하는 "프레젠테이션"을 합니다.

          글쎄, 네, 또 다른 동화 - 국가 기금 한 푼도없이 자신의 위험과 위험을 감수하는 국영 기업에서 (나는 국영 기업에 어떤 자금이 있는지 궁금합니다)
          그들은 비행기를 만들고 아무도 그것에 대해 알지 못합니다.
          국영 기업의 국가 자금 지출을 통제하는 관할 당국이나 금융 기관이 아니라 동화를 믿을 수 있습니다.
          1. rocket757
            rocket757 22 7 월 2021 09 : 06
            +7
            당신은 모든 종류의 국영 기업의 모든 것과 모든 사람을 위한 자금 조달 구조 전문가입니까?
            진술로 판단하면 ... 나는 근처에서 뛰지 않았습니다.
          2. 드미트리 블라디미로 비치
            드미트리 블라디미로 비치 22 7 월 2021 09 : 57
            +4
            제품 견적 : atalef
            글쎄, 네, 또 다른 동화 - 국가 기금 한 푼도없이 자신의 위험과 위험을 감수하는 국영 기업에서 (나는 국영 기업의 자금이 무엇인지 궁금합니다.


            국영 기업에는 예산이 있으며 그 중 일부가 있습니다. 예를 들어 구성 요소를 계약자에게 판매하거나 운영 활동 또는 개발 자금을 위한 항목입니다.
            이러한 맥락에서 이는 이 사전 개발이 이를 위해 특별히 할당된 자금이 아니라 다른 출처로부터의 이익을 위해 수행되었음을 의미합니다(국유 기업의 계정 이익은 무정형 상태가 아닌 해당 이익임).
            이사회가 연구 프로그램(초안 설계)에 대한 예산의 수익성 있는 부분의 지출을 승인한 경우 - 이는 이 프로젝트에서 대상 정부 자금이 사용되지 않았음을 의미합니다. 재원.
    2. 크니 자
      크니 자 22 7 월 2021 08 : 32
      +4
      제품 견적 : rocket757
      일부 미국 언론이 의심하는 동안
      주위에 많은 소음이 ... 아직 아무것도 없습니다.


      에 오신 것을 환영합니다! hi

      우리는 그들의 전술을 채택하고 먼저 소음을 낸 다음 ...
      1. rocket757
        rocket757 22 7 월 2021 08 : 42
        +1
        인사말 병사
        역행이 끝난 것이 아니라 모두 동일하게 이해할 수 있습니다. 받아들이기 어려워 우리에겐 너무 고통스러워 모든 게 그때 그대로 굳게 고정되어 영원히 영원히
        1. 크니 자
          크니 자 22 7 월 2021 08 : 47
          +4
          여기, 예, 우리는 우리 자신의 방식이 필요합니다. 모든 것이 우리에게 받아 들여지는 것은 아니며 어떤 경험도 우리에게 좋지 않습니다. 우리가 긴장하지 않는 한 움직이지 않을 것입니다 ...
  10. 크니 자
    크니 자 22 7 월 2021 08 : 31
    +4
    앞서 중국 언론은 Checkmate의 낮은 신고 가치를 지적했습니다. "기본 구성"이라면 정말 30만 달러까지,


    무엇보다 이 수치가 놀랍다...
    1. rocket757
      rocket757 22 7 월 2021 08 : 44
      +1
      그들은 디자인 작업을 많이 "저장"한 것 같습니다 ...
      1. 크니 자
        크니 자 22 7 월 2021 08 : 54
        +5
        나는 무엇에 대해 모른다 ... 또는 재료 과학에 큰 돌파구가 있어야합니다. 새로운 것이 적용되었습니다 ...
        1. novel66
          novel66 22 7 월 2021 09 : 13
          +4
          Vitya ... 당신은 무엇입니까, 정말 .. 의뢰
          보드카의 표준 반 리터 병의 비용은 20 루블입니다. 국가의 게임이 아니었다면 비용이 많이 들었을 것입니다. 다른 모든 돈은 사기
          1. 크니 자
            크니 자 22 7 월 2021 09 : 18
            +4
            그리고 꿈이 없다고? 글쎄, 나는 정말로 원한다 ...
            1. novel66
              novel66 22 7 월 2021 09 : 20
              +2
              40 루블 병에 대한 꿈. ??
              1. 크니 자
                크니 자 22 7 월 2021 09 : 35
                +3
                오 로마, 당신의 영혼을 독살하지 마십시오. 당신은 예전 것을 되돌릴 수 없으며 가치가 없습니다 ...
      2. 이바노프_이바노프
        이바노프_이바노프 22 7 월 2021 08 : 59
        -1
        제품 견적 : rocket757
        그들은 디자인 작업을 많이 "저장"한 것 같습니다 ...

        R&D는 별도의 라인이며 항공기 가격에 포함되어 있지 않습니다. (모든 군사 장비와 동일한 이야기)
        1. rocket757
          rocket757 22 7 월 2021 09 : 15
          0
          새 제품을 만드는 것은 복잡하고 비용이 많이 드는 과정입니다. 제품의 최종 가격에 어떤 영향을 미치나요? ... 전혀 작동하지 않는다고 확신하십니까?
          그래서, 아직 이야기할 것이 없습니다. 왜냐하면 ... 결국에는 어떤 일이 일어날 것이며 어떤 ??? 나는 추측하지 않고 처음부터 그것에 대해 썼습니다.
          우리는 특정 주제에 대해 분쟁이 없으므로 일반적으로 주제에 대한 무료 환상 ...
          1. 이바노프_이바노프
            이바노프_이바노프 22 7 월 2021 09 : 40
            -1
            제품 견적 : rocket757
            새 제품을 만드는 것은 복잡하고 비용이 많이 드는 과정입니다. 제품의 최종 가격에 어떤 영향을 미치나요? ... 전혀 작동하지 않는다고 확신하십니까?

            고객은 개발(R&D) 비용을 별도로 지불합니다. 별도의 라인에서. 얼마나 많은 항공기(탱크, 기관총)를 생산할 것인지와 전혀 생산할 것인지 여부에 관계없이. 이것은 많은 돈이지만 생산 비용에 흩어져 있지 않습니다 (이것이 민간 시장에서하는 일이지만 거기에는 법이 있습니다). 프로토타입의 개발, 제조 및 테스트를 위한 여러 계약이 있으며 마지막 계약은 특정 유형의 항공기 생산을 위한 공장과의 계약입니다.
            1. rocket757
              rocket757 22 7 월 2021 10 : 18
              0
              인용구: Ivanoff_Ivanoff
              고객은 개발(R&D) 비용을 별도로 지불합니다. 별도의 라인에서. 에 관계없이

              이것은 이상적입니다 ...하지만 항상 이런 식입니까? 전부?
              1. 이바노프_이바노프
                이바노프_이바노프 22 7 월 2021 10 : 38
                0
                제품 견적 : rocket757
                인용구: Ivanoff_Ivanoff
                고객은 개발(R&D) 비용을 별도로 지불합니다. 별도의 라인에서. 에 관계없이

                이것은 이상적입니다 ...하지만 항상 이런 식입니까? 전부?

                일반적으로 그렇습니다. 이것이 군사 가격 책정의 특징입니다. R&D 비용은 제품 제조 비용이 아닙니다. R&D의 결과는 디자인 문서화와 기술 문서화이며 이에 따라 제품 생산이 가능합니다.
                직접 및 간접비 - 이들은 제품 비용에 포함됩니다.

                회사가 자체 자원을 사용하여 제품을 개발하는 경우(예: 이니셔티브 기반) 물론 특정 위험을 감수해야 합니다. 잠재 고객이 거부하면 손실이 발생합니다(R&D 결과의 추가 적용 가능성은 계산하지 않지만, 이는 이연 이익이고 현재는 순 손실입니다). 그러나 결국 제안된 문서가 고객에게 적합하면 R&D 단계에 대한 비용을 고객이 지불합니다. 우리의 놀라운 해외 친구들과 비슷한 절차가 해외에서도 적용됩니다.

                고객이 R&D 비용을 별도로 지불하는 이유는 무엇입니까? 많은 뉘앙스가 있습니다. 최종 제품인 CD가 고객의 것이기 때문입니다. 개발자도 아니고 제조사도 아니고 돈을 지불한 사람입니다. KB는 계산기일 뿐이며 이 문서를 유지 관리합니다.

                이것은 민간 제품의 경우가 아닙니다. 모든 종류의 위험은 제품의 최소 회수 배치 계산을 기반으로 하는 R&D뿐만 아니라 제품의 최종 비용에 이미 포함되어 있습니다.
                1. rocket757
                  rocket757 22 7 월 2021 11 : 08
                  0
                  인용구: Ivanoff_Ivanoff
                  민간용 제품은 그렇지 않습니다.

                  그냥 말해 봅시다 ... 평판이 좋은 전문가로부터 예비 자금 조달, 정부 명령없이 이니셔티브 개발이 있다는 진술을 들었습니다 ...
                  또는 아마도 ...
      3. 에이비스
        에이비스 22 7 월 2021 09 : 18
        +2
        제품 견적 : rocket757
        그들은 디자인 작업을 많이 "저장"한 것 같습니다 ...

        왜 안 돼? 예를 들어, 그들은 S-70에서 모든 항공 전자 장치를 가져오고 Su-57에서 공기 역학 개발 및 LSS를 가져갈 수 있습니다.
        1. rocket757
          rocket757 22 7 월 2021 10 : 15
          0
          이미 존재하는 바퀴를 재발명하는 것은 의미가 없습니다 ... 의미가 있습니다.
  11. Max1995
    Max1995 22 7 월 2021 09 : 02
    0
    아 홍보가 안됨...
    1. novel66
      novel66 22 7 월 2021 09 : 16
      +1
      그것은 말한다
  12. 호박벌
    호박벌 22 7 월 2021 09 : 15
    -1
    기사는 하나 ** 다른 술을 갔다. 이것들은 그렇게 썼습니다, 그 광고들.
  13. 트랄플로트1832
    트랄플로트1832 22 7 월 2021 09 : 22
    +9
    얘들 아, 아무르의 Komsomolsk에는 공장에 12-500 명의 직원이 있습니다. Borisov의 검사 여행 중에 사람이 충분하지 않다고 발표되었습니다. 모집하고 가르칠 것입니다. 우리는 그런 직원이있는 사무실이 많이 있습니다. . 그리고 생산은 이미 최신 상태입니다. 그러니 의심하지 말자. 지르콘이 날아가고, 사르마트가 13월에 날아갈 것이다. 부러워하는 사람들의 말을 덜 듣고, 그냥 장사를 해라. 그러나 체스 말과 함께 그것은 멋졌다. 이제 그들은 테마가 있습니다, 이것은 당신을 위한 비행 모델이 아닙니다. 이것은 비행하지 않지만 Komsomolsk의 비행 케이스는 수집하지 않습니까?
  14. DenVB
    DenVB 22 7 월 2021 09 : 26
    -1
    그건 그렇고, 그들은 최근에 XNUMX 세대에서 깃털이 V 자 모양이 아니라 가변 기울기를 가져야한다고 최근에 썼습니다. 때로는 용골, 때로는 스태빌라이저입니다. 또는 그 사이의 모든 것. Sukhovites는 즉시 여섯 번째 단계로 들어갈 수 있습니다. 모두 동일한 레이아웃이 있습니다.
  15. Sagitovich
    Sagitovich 22 7 월 2021 09 : 27
    -2
    실제로는 최대 30만 달러,
    당연히 아니지! 그들은 다시 생각하고, 가격이 오르고, 최대 50천만 달러를 모을 것이고, 그것으로는 충분하지 않지만 55로 가자! 아니요, 그는 75번째이므로 75만 달러로 둡니다. 그러면 달러는 떨어지거나 심지어 유통되지 않을 것입니다. 유로로 가자!
  16. 콘 스탄 티
    콘 스탄 티 22 7 월 2021 09 : 41
    0
    V자형 깃털 - 나비 깃털(Rdulitsky 깃털이라고도 함)은 새로운 것이 아닙니다.

    1930년 폴란드 디자이너 Jerzy Rudlicki가 발명했으며(특허 번호 15938) 1931년 후인 28년 Hanriot H.30.83(no. XNUMX)에서 처음으로 테스트되었습니다.
  17. Dilettante 할아버지
    Dilettante 할아버지 22 7 월 2021 10 : 25
    0
    인용구 : PiK
    제품 견적 : Starover_Z
    그리고 공장의 스파이들은 그 그림들이 미국인들에게서 걸려있었고 지금 우리가 조립하고 있다는 말을 들었습니다!
    (그리고 "붕괴된" 꼬리는 F-117에 있었다)


    Su - 75 체크메이트 - 이게 뭐야, 신중하게 제출 F-117? 빌레이 빌레이 빌레이

    예, 그들은 재봉틀을 조립하고 싶었지만 부품을 어떻게 재배치하든 전체 기관총이 밝혀졌습니다 ...
  18. Dilettante 할아버지
    Dilettante 할아버지 22 7 월 2021 10 : 29
    0
    인용구 : DenVB
    그건 그렇고, 그들은 최근에 XNUMX 세대에서 깃털이 V 자 모양이 아니라 가변 기울기를 가져야한다고 최근에 썼습니다. 때로는 용골, 때로는 스태빌라이저입니다. 또는 그 사이의 모든 것. Sukhovites는 즉시 여섯 번째 단계로 들어갈 수 있습니다. 모두 동일한 레이아웃이 있습니다.

    글쎄요, XNUMX-XNUMX세대에 이런 식으로 날개, 안정기, 깃털의 기능이 될 것입니다 ... 그리고 무엇이든 탄약이 고갈 된 후 근접전과 정면에서 적에게 스모그! wassat
  19. ultra
    ultra 22 7 월 2021 13 : 05
    +2
    인용구: Ivanoff_Ivanoff
    훨씬 더 일찍이 문제를 다루기 시작한 서부에서도

    88년에 "부랑"이 홀로 앉았을 때, 당신이 사랑하는 서부에는 그런 것이 없었습니다.
  20. 타타 린
    타타 린 22 7 월 2021 13 : 58
    +1
    MiG-35도 거창하게 제시한 걸로 기억하는데, 외국인들의 폭주를 기다렸는데... 그들은 여전히 ​​기다리고 있다. 이 날을 기억합시다. XNUMX년 후에 우리는 이 레이아웃의 운명과 얼마나 많은 주문이 있을 것인지 보게 될 것입니다.
    1. 샤노
      샤노 22 7 월 2021 14 : 07
      0
      당연히 국내 시장에서 벌어지고 있는 일이다..(최고다, 선택의 여지가 없기 때문이다). 매우 숙련된 "외국인" 고객은 누군가의 말을 10으로 나누고 누군가의 말을 1,5로 나누어야 한다는 것을 이해합니다.
    2. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 22 7 월 2021 14 : 13
      -2
      인용문 : TatarinSSSR
      MiG-35도 화려하게 선보였던 걸로 기억하는데,

      이것은 다소 잘못된 예입니다. MiG-29 \ 35는 실패하고 불필요한 전투기입니다. 주문 부족은 이것으로 설명됩니다.
    3. d4rkmesa
      d4rkmesa 23 7 월 2021 10 : 44
      0
      아니요, 그 프레젠테이션을 기억합니다. 거기에는 큰 감흥이 없었습니다. 롤아웃 및 롤아웃. 2025년까지 북아프리카에서 누군가를 고객으로 찾을 수 있습니다. 그렇지 않으면 인도인이 여전히 사용합니다. 그리고 여기서 다릅니다. 가장 중요한 것은 엔진이 신뢰할 수 있다는 것입니다.
  21. 스 피리 도노 비치 2
    스 피리 도노 비치 2 22 7 월 2021 14 : 15
    -2
    전 세계가 동등하지 않고 세계에 없을 비행기의 합판 모델에 충격을받습니다. 이전에는 Armata 탱크, Leader 구축함, Storm 항공모함, 핵추진 미사일, Vostochny 우주 비행장의 출현으로 모든 국가가 두려워했습니다. 요즘은 우리의 기적의 장비를 얻기 위해 모두가 줄을 섭니다.
    1. d4rkmesa
      d4rkmesa 23 7 월 2021 10 : 45
      +1
      자, 일부는 합판 모형에 의해 찢겨져 나갔고, 이는 임무가 완료되었음을 의미합니다.
  22. 123456789
    123456789 22 7 월 2021 15 : 37
    -2

    좋은 부츠! 해야! 오피스 로맨스 1탄
  23. Sayeret Matkal
    Sayeret Matkal 22 7 월 2021 16 : 55
    -2
    어떤 작가? 어떤 잡지? 다른 판매 대리인? 비행기는 경쟁 yf 23 및 f32에서 패자와 유사합니다.
    1. d4rkmesa
      d4rkmesa 23 7 월 2021 10 : 52
      0
      "비행기는 yf 23 및 f32 경쟁에서 지는 것과 비슷합니다." 마치 나쁜 일이라도 하듯이. "재래식" F-32는 꽤 좋을 것입니다. 그리고 여기가 더 좋습니다. 공기 흡입구가 "직선"이라는 얍삽함은 이제 작동하지 않을 것입니다. 그들은 멀리 숨겨져 있습니다.
  24. 섬기는 사람
    섬기는 사람 23 7 월 2021 09 : 02
    0
    물론 첫 비행의 타이밍은 조정될 수 있지만, 나는 그것이 비행하고 미세 조정되어 앞으로 5~6년 안에 판매될 것이라고 확신합니다. 어딘가에서 누군가 누군가 누군가의 개발이 부분적으로 도난 당했거나 염탐했다고 생각했지만 F-35에 대해서도 마찬가지라고 말할 수 있습니다. 외국인들 스스로 껄껄껄 웃습니다. 그들은 Yak-35의 F-141 사본이 훨씬 더 비쌉니다.
  25. 안내 인
    안내 인 23 7 월 2021 23 : 23
    +1
    쓸데없는 정보.
  26. 블라디미르 K ...
    블라디미르 K ... 24 7 월 2021 01 : 18
    0
    alef Russia 그것은 그와 같으며 만화를 보여줄 것이고 이제 여기에 레이아웃이 있습니다. XNUMX~XNUMX년이 지나면 NATO는 긴장하면서 옆에서 담배를 피우며 "애니메이터"와 "모형"을 저주하기 시작합니다.