군사 검토

우크라이나는 소련 탱크를 현대화 할 수 있습니까?

110
우크라이나는 소련 탱크를 현대화 할 수 있습니까?

우크라이나는 위대해질 것이라는 실현 불가능한 희망을 남기지 않습니다 탱크 존재하지 않은 신화적인 슈퍼 탱크 "Nota"의 선전과 더불어 T-64 탱크를 현대화하는 방법을 다채롭게 설명하기 시작했습니다. 우크라이나군 전차군의 중추로, 소련에서 이를 물려받은 우크라이나는 64년대 생산이 중단된 T-80BV 시리즈 전차로 대표된다.


예상대로 리드 싱어는 정보 및 컨설팅 회사인 Defense Express의 회향 선전가인 Serhiy Zgurets였습니다. 이 회사는 존재하지 않는 우크라이나의 군사력을 홍보합니다. 마지막 하나 오푸스 이 주제에 대해 성공적으로 진행되고 있는 이 탱크의 현대화에 대한 "장대한 작업"에 대해 이야기하고 현대화된 탱크 회사는 XNUMX월 말 키예프의 기념일 퍼레이드에도 참여해야 합니다.

활활 타오르는 우크라이나 군산복합체의 선전 원칙에 충실한 Zgurets는 이번에는 어떤 유혹적이고 유망한 모험을 묘사할까요?

2020 년에 우크라이나 국방부는 우크라이나 조기 국가의 독립 기념일에 64 탱크 공급과 함께 T-12 탱크 현대화에 대한 계약에 서명했습니다. 이 계약은 전체 탱크의 현대화를 제공하지 않았지만 5 리터 용량의 구식 700TDF 엔진 교체만을 제공했습니다. 와 함께. 6리터 용량의 1TD-1000 엔진용. 와 함께.

가장 흥미로운 점은 현대화 작업이 탱크 개발자(KMDB)와 제조업체(Malyshev 공장)가 아니라 Kharkov Armored Plant(KHBTZ)에 위임되었다는 것입니다. 이 큰 공장 이름 뒤에는 탱크를 생산하지 않고 탱크 분해 및 조립, 사용한 구성 요소 및 조립품 교체만 수행한 구 소련 115 탱크 수리 공장이 있습니다. 현대화 작업은 디자이너가 아니라 군대 - 계약자 KHBTZ와 함께 국방부의 중앙 기갑 이사회 및 설계 및 기술 센터가 주도했습니다.

탱크에 대한 문서의 소유자는 KMDB이며 수석 개발자로서 탱크의 현대화를 책임지고 문서를 변경할 권리가 있으며 Malyshev 공장은 이론적으로 생산에 필요한 작업을 위해 탱크의 단위 및 조립품 제조에 장비, 도구 및 전문가가 있습니다.

그럼에도 불구하고 국방부는 탱크를 개발하거나 생산한 적이 없는 책임 있는 기관에 이 일을 맡기고 있다. 요점은 국가가 가지지 않은 돈이 누구에게나 필요하고, 군은 프로젝트 수행 과정에서 적절한 수준의 리베이트로 이를 탈취하려 한다는 점이다.

국방부는 이러한 조치를 지원하기 위해 이 작업을 정비 과정에서 수정 및 현대화로 제시하고 산업 기업 없이는 독립적으로 수행 할 수 없지만 조직에 위탁합니다. 따라서 국방부의 이니셔티브는 Malyshev 공장에서 생산 된 소비에트 T-64UD 탱크의 MTO 구성 요소 및 어셈블리를 최대한 사용하여 "현대화 된 T-80의 과도기 버전"이라고 불 렸습니다. 그리고 Oplot 탱크 - 군대에 도달하지 못한 T-80UD를 개선하려는 실패한 시도.

소련의 T-64 현대화


순전히 기술적인 관점에서 T-5 선체에서 6TDF 엔진을 1TD-64 엔진으로 교체하는 것은 그리 쉬운 일이 아닙니다. 하나. 새 엔진을 설치하면 공기 정화 시스템, 엔진 냉각 및 새 변속기가 장착된 모든 MTO가 변경됩니다. 이러한 작업은 Malyshev 공장에서만 수행할 수 있으며 기갑 공장은 원칙적으로 이를 수행할 수 없습니다. 이와 관련하여 탱크의 수정 된 선체, MTO 시스템 및 엔진 자체는 Malyshev 공장에서 주문되었으며 KhBTZ는 탱크를 조립하기 만하면됩니다.

64TD-6 엔진이 장착된 T-1 탱크는 "삼나무"와 "자작나무"(객체 1976)를 주제로 476년에 개발되었다는 점을 강조해야 합니다. 테스트를 성공적으로 통과한 80개의 프로토타입이 제조되었지만 이 MTO가 T-1984UD 탱크로 이전되었기 때문에 탱크의 연속 생산이 시작되지 않았습니다. 이것은 700년에 투입된 마지막으로 가장 진보된 소련 탱크입니다. 우크라이나에는 그러한 탱크가 없으며 약 64 대의 차량이 러시아에 있으며 분명히 저장 기지에 있습니다. 즉, 6TD-1 엔진이 장착된 T-XNUMX 탱크에 대한 문서가 있습니다. 물론 업계의 현재 현실과 기능을 고려하여 조정이 필요합니다.

T-64를 현대화하려는 우크라이나의 시도


90 hp 64TDFM 엔진을 설치하여 T-80를 T-5UD 수준으로 끌어올리려는 시도로 850년대 후반 우크라이나에서 동일한 현대화를 수행하려는 시도가 있었습니다. . 와 함께. T-80UD 탱크의 조준 시스템과 동적 보호 장치 설치로 인한 보안 강화. 2000년대 초반에는 수십 대의 탱크가 제조되었습니다. 탱크의 질량이 최대 45 톤으로 증가하여 5BDFM 엔진의 출력이 이미 충분하지 않았으며 강제 엔진을 설치할 때 공기 정화 및 엔진 냉각 시스템이 현대화되지 않아 탱크가 고장났습니다. 엔진의 먼지 마모로 인해 탱크의 작동이 중단되었습니다.

6TD-1 엔진 설치에 대한 문제가 제기되었으며 Malyshev 공장에서 5TDF 및 5TDFM 엔진 생산이 오랫동안 중단되어 6TD 제품군의 엔진 생산으로 전환했습니다. 어쨌든 64TDF 엔진이 고갈된 T-5 전차를 지원하려면 6TD-1 엔진으로 전차를 업그레이드해야 했습니다.

더 강력한 엔진을 설치하려면 더 강력한 차대가 도입된 T-80UD 탱크에서 결정된 차대 강화가 필요하다는 점도 잊지 말아야 합니다. 이러한 작업은 T-64에서 수행되지 않았으므로 추가 비용과 시간이 필요합니다.

KMDB는 크로스 컨트리 능력, 화력 및 보호의 증가를 고려하여 T-64 탱크의 심층 현대화를 위해 ROC "Crab"에 의해 지정되었습니다. 업그레이드된 탱크의 첫 번째 프로토타입은 2021년 말 - 2022년 초에 제공되어야 하며 Malyshev 공장에서만 이 업그레이드를 구현할 수 있습니다.

업그레이드 된 T-64 탱크의 화력, 이동성 및 보호를 향상시키기위한 기술 솔루션의 구현, 즉 6TD-1 엔진이 장착 된 새로운 MTO의 도입, Irtysh 사수의 조준 단지 설치 및 폐쇄 된 대공포가있는 Agat-S 광경을 기반으로 한 지휘관은 1990에서 T-80UD를 장착하기 위해 우크라이나로 생산을 이전했으며 수입 구성 요소를 기반으로 한 열 화상 카메라를 도입했습니다. 동적 보호 "Knife", 본체의 측면 스크린 및 MTO 영역의 그릴을 사용하면 충분히 높은 특성을 얻을 수 있으며 기능면에서 T-90B72을 훨씬 능가하는 T-3A 수준이 될 것입니다.

이 모든 것은 이론적으로만 가능합니다. 오늘날 우크라이나에서 탱크의 현대화를 구현하기 위해 기술적, 재정적 또는 조직적 능력이 없습니다.
Bulat 탱크 주위를 만지작거리는 쥐, 게 설계 및 개발 프로젝트, T-64를 현대화하기 위한 국방부의 도박은 분명히 소련에서 수년 전에 수행된 작업에 대한 자금을 얻으려는 시도를 목표로 합니다.

탱크를 생산하고 현대화하려는 우크라이나 시도의 실패


현재까지 Crab ROC나 국방부의 도박은 물론 실행되지 않았습니다. 아무도 이것을 위한 자금을 가지고 있지 않습니다.

올해 6월 Malyshev 공장은 1개의 수정된 탱크 선체와 XNUMX개의 XNUMXTD-XNUMX 엔진을 KhBTZ에 공급할 예정이었습니다. 자금 부족으로 한 세트만 배송되었고, 마치 탱크 한 대를 조립한 것처럼. 그런 다음 모든 것이 공중에 매달려 있고 장갑차 생산에 대한 장대한 계획이 두 번 이상 있었기 때문에 자금이 지원되지 않고 실제로 중단되었습니다.

이 모든 것은 우크라이나가 소련에 남아 있는 잔고를 반복할 수 없다는 것을 시사합니다. T-80UD를 T-84라고 부르는 반복 시도는 실패로 끝났습니다. 그리고 이를 개선하려는 시도("Oplot" 탱크)는 채택 지점에 도달하지 못했습니다.

T-64UD 수준으로 특성을 증가시킨 T-80의 현대화 작업은 실패로 판명되었습니다. 더욱이 우크라이나는 차세대 전차를 개발하고 생산할 수 있는 위치에 있지 않습니다. 우크라이나 방위산업은 대량생산은 물론 장비의 단일 샘플 생산도 불가능할 정도로 쇠퇴하고 있다.

12대의 현대화된 T-64 탱크 제조에 대한 작업의 명백한 실패에도 불구하고, 이 계약이 어떤 상황에서도 실현될 수 없다는 사실에도 불구하고, 우크라이나파 간디스트 Zgurets는 키예프의 퍼레이드에서 열릴 것이라는 신화적인 아이디어에 대해 열광합니다.

모든 실패에도 불구하고 선전 기계는 우크라이나가 기념일까지 새로운 무기 모델을 보여줄 수 있고 생산 및 판매 가능성을 증명할 수 있다는 것을 모든 사람에게 확신시키려고 노력하지 않습니다.
저자 :
사용한 사진 :
국방 - 어 닷컴
110 댓글
광고

Telegram 채널을 구독하고 정기적으로 우크라이나의 특수 작전에 대한 추가 정보, 많은 양의 정보, 비디오, 사이트에 포함되지 않는 것: https://t.me/topwar_official

정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. Fitter65
    Fitter65 1 8 월 2021 05 : 46
    +8
    또 다른 박격포 "해머".
    1. knn54
      knn54 1 8 월 2021 08 : 00
      + 11
      -오늘날 우크라이나에는 기술적, 재정적 또는 조직적 능력이 없습니다.
      머신 파크는 오랫동안 오늘날의 현실과 일치하지 않습니다.
      그리고 가장 중요한 것은 왜?.
      Yankes는 Abrams와 함께 무엇을해야할지 모릅니다.ZIM을 파산으로 만들고 나머지는 "유명한"Lviv TRZ에 종속시킬 것입니다.
      그리고 그것은 미국 탱크를 구입하여 마침내 국내 탱크 건물에 남아 있던 모든 것을 완성한 폴란드와 같을 것입니다.
      1. 이삼 삼촌
        이삼 삼촌 1 8 월 2021 11 : 40
        +1
        우크라이나는 소련 탱크를 현대화 할 수 있습니까?
        이것은 알 수 없습니다 .... 그러나 다시 칠하려면 - 쉽게! (그들이 페니를 준다면) 롤
        1. 그리고 우리 쥐
          그리고 우리 쥐 1 8 월 2021 23 : 05
          0
          인용구 : 이삼 촌
          우크라이나는 소련 탱크를 현대화 할 수 있습니까?

          가능하지만 역겹습니다. wassat
        2. 군사 주의자 63
          군사 주의자 63 9 9 월 2021 01 : 03
          0
          그들은 다시 칠할 수 있습니다. 이 페인트가 오르기 시작하기 전에 한 달도 지나지 않을 것입니다 ... wassat
  2. 앤드류 코르
    앤드류 코르 1 8 월 2021 05 : 54
    0
    나는 자료를 제시하는 방식으로 Yuri Apukhtin을 인식합니다: "모든 것을 잃었습니다, 추장님!!!" 하지만 여전히 흥미롭다.
    1. 피크
      피크 1 8 월 2021 06 : 25
      -3
      제품 견적 : andrewkor
      나는 자료를 제시하는 방식으로 Yuri Apukhtin을 인식합니다: "모든 것을 잃었습니다, 추장님!!!"

      그러나 우리는 유로화에 관심을 가진 사람들이 모든 것을 잃은 곳과 아직 찾지 못한 곳을 알아낼 수 있습니다.

      정보가 있을 수 있지만 우리는 쭉정이에서 밀을 분리할 것입니다 예
      1. 홀거 턴
        홀거 턴 1 8 월 2021 13 : 23
        +4
        따라서 정보는 모든 세부 사항과 함께 자유롭게 사용할 수 있습니다. 이 기사의 번역은 A. Khlopotov가 게시했습니다.

        http://gurkhan.blogspot.com/2021/07/64.html?m=1

        간단한 번역을 배경으로 Y. Apukhtin의 기사는 일반적으로 "Armament"섹션 수준에도 도달하지 않으며 MK의 노란색 언론 페이지와 거의 다릅니다.
        저자에게 불쾌감을주지는 않지만 그의 작품은 "분석"섹션에 살고 지불하기 위해 유무에 관계없이 전문적인 물을 붓는 장음절 E. Damantsev의 잘 알려진 마스터의 작품과 비교할 수 있습니다.

        그런 경험과 학력이 있는 사람이 단순한 감정에 빠지면 굉장히 짜증이 난다. 고퀄리티 자료와 분석을 기대하는 VO의 유아푸크틴이다.

        이 기사는 현대화 세부 사항에 대한 기술적 분석 및 설명 대신(많은 다른 저자에게 부족한 장갑차 전문가이지만 훌륭하지는 않지만) Damantsev와 가까운 곳에서 Opinions 또는 Analytics에 자리를 잡았습니다. Yu. Apukhtin 우리에게 "뉴스에 관한 뉴스" 형식으로 자신의 개인적인 의견을 제공하기로 결정함과 동시에 너무 뜨겁게 사랑받지 못한 원본 기사를 자신의 방식으로 왜곡했습니다. 선전 기계의 제안"에는 Apukhtin 씨만 있음).

        관심을 끌기 위해 링크에서 Khlopotov의 텍스트를 읽을 수 있으며 물론 아무 암시도 하지 않습니다. 누군가 방금 수정된 "복사-붙여넣기"(동일한 Ryabov 또는 Skomorokhov ) 그러한 "의견" 대신에, 그러한 기사의 본질은 사건에 뒤지지 않고 육안으로 적을 아는 것이기 때문입니다.
        1. 라라 크 로프트
          라라 크 로프트 1 8 월 2021 16 : 31
          -2
          그런 경험과 학력이 있는 사람이 단순한 감정에 빠지면 굉장히 짜증이 난다. 고퀄리티 자료와 분석을 기대하는 VO의 유아푸크틴이다.

          글쎄, 당신이 원하는 것은 무엇입니까, 그의 기사에 대한 논평의 질이 바뀌고 있는데 왜 그가 노력해야합니까? 논평자는 "더 똑똑"하고 가장 중요하게는 "애국적"이 될 것이므로 더 간단한 것을 작성해야합니다. 당신의 마음을 과도하게 긴장시키지 않고 ...
          1. Bad_gr
            Bad_gr 1 8 월 2021 21 : 18
            +1
            한때 상트페테르부르크 사람들에게 T-64 생산 임무가 주어졌을 때 그들은 1000개의 강력한 터빈을 그 위에 놓고 섀시가 당기지 않고 자체 제작했다고 결론지었습니다. -80). 그리고 테스트 탱크는 현재보다 5-7 톤 더 가볍습니다.
            나는이 탱크가 퍼레이드에 갈 것이라고 생각하고 현장 조건에서는 섀시, 마시는 방법을 뿌릴 것입니다.
        2. 보통 OK
          보통 OK 1 8 월 2021 22 : 49
          +6
          인용구 : Holgerton
          따라서 정보는 모든 세부 사항과 함께 자유롭게 사용할 수 있습니다. 이 기사의 번역은 A. Khlopotov가 게시했습니다.

          http://gurkhan.blogspot.com/2021/07/64.html?m=1

          간단한 번역을 배경으로 Y. Apukhtin의 기사는 일반적으로 "Armament"섹션 수준에도 도달하지 않으며 MK의 노란색 언론 페이지와 거의 다릅니다.
          저자에게 불쾌감을주지는 않지만 그의 작품은 "분석"섹션에 살고 지불하기 위해 유무에 관계없이 전문적인 물을 붓는 장음절 E. Damantsev의 잘 알려진 마스터의 작품과 비교할 수 있습니다.

          그런 경험과 학력이 있는 사람이 단순한 감정에 빠지면 굉장히 짜증이 난다. 고퀄리티 자료와 분석을 기대하는 VO의 유아푸크틴이다.

          이 기사는 현대화 세부 사항에 대한 기술적 분석 및 설명 대신(많은 다른 저자에게 부족한 장갑차 전문가이지만 훌륭하지는 않지만) Damantsev와 가까운 곳에서 Opinions 또는 Analytics에 자리를 잡았습니다. Yu. Apukhtin 우리에게 "뉴스에 관한 뉴스" 형식으로 자신의 개인적인 의견을 제공하기로 결정함과 동시에 너무 뜨겁게 사랑받지 못한 원본 기사를 자신의 방식으로 왜곡했습니다. 선전 기계의 제안"에는 Apukhtin 씨만 있음).

          관심을 끌기 위해 링크에서 Khlopotov의 텍스트를 읽을 수 있으며 물론 아무 암시도 하지 않습니다. 누군가 방금 수정된 "복사-붙여넣기"(동일한 Ryabov 또는 Skomorokhov ) 그러한 "의견" 대신에, 그러한 기사의 본질은 사건에 뒤지지 않고 육안으로 적을 아는 것이기 때문입니다.

          즉, 전문적인 기사와 논평(구 소련 외무성 평론을 생각나게 함) 때문에 나는 한때 VO를 읽기 시작했습니다. 그러나 슬프게도 레벨이 베이스보드 아래로 떨어졌습니다. 즉, "우리는 훌륭하고 그들은 많은 양을 가지고"라는 이데올로기 패러다임에 맞게 조정됩니다.
          1. Dimon-chik-79
            Dimon-chik-79 3 8 월 2021 16 : 34
            +1
            나는 합류한다. 눈이 충혈되고 읽고 인식할 수 없습니다!
    2. 카 스톰 11
      카 스톰 11 1 8 월 2021 06 : 28
      +8
      404에서는 그렇습니다. 모든 것이 손실됩니다. 그들의 능력은 태국과의 계약에서 분명히 나타났습니다.
    3. 레드 스킨의 리더
      레드 스킨의 리더 1 8 월 2021 08 : 15
      -14
      약간의 뉘앙스:
      "모든 것이 사라졌습니다, 대장님..." 이것은 Apukhin이 Malyshev 공장에서 "꺼진" 직후입니다. 그리고 그가 거기에 있었을 때, "...다 잘됩니다, 아름다운 후작..."이 있었습니다.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 1 8 월 2021 13 : 21
        +1
        인용구 : Redskins의 지도자
        약간의 뉘앙스:

        기술에 대한 텍스트입니다. 말한 내용에 대한 주장은 없습니다. 즉시 저자의 신원으로 전환됩니다. 잘 했어요.
    4. 베닉
      베닉 1 8 월 2021 09 : 19
      + 14
      제품 견적 : andrewkor
      나는 자료를 제시하는 방식으로 Yuri Apukhtin을 인식합니다: "모든 것을 잃었습니다, 추장님!!!"

      ======
      물론 죄송합니다. 어떤 교육을 받았는지 모르겠지만 Yuri Mikhailovich는 이미 80개의 고등 교육을 받았고 탱크 제작에 평생을 바쳤습니다(그는 Malyshev Kharkov 공장에서 일했으며, T-69UD의 제작과 XNUMX세의 그의 신념으로 인해 SBU의 지하 감옥에서 끝났습니다.
      그리고 이런 식으로 - 그의 의견에 감사드립니다. 훨씬 더당신보다! hi
      추신: 누가 거기에 "+"를 넣었는지 모르겠습니다. 아마도 - "potheads" ....
    5. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 홀거 턴
        홀거 턴 1 8 월 2021 13 : 27
        -3
        당신이 무엇을 쓰고 있는지 잘 아는 것만으로는 충분하지 않습니다. 또한 높은 품질과 유감스럽게도 그것을 제시해야 합니다. Apukhtin은 그의 수준의 사람이 깊은 분석과 흥미로운 설명을 보기를 기대하기 때문에 이것이 부족합니다. 세세한 것, 의견뿐만 아니라 과장이 없는 사람은 가치가 있지만 감정이 그 대가를 치릅니다.
    6. 블라디미르 마시 코프
      블라디미르 마시 코프 1 8 월 2021 13 : 01
      +5
      제품 견적 : andrewkor
      나는 자료를 제시하는 방식으로 Yuri Apukhtin을 인식합니다: "모든 것을 잃었습니다, 추장님!!!" 하지만 여전히 흥미롭다.

      Andrey Korchuganov와 Yuri Apukhtin의 모든 비방자는 누구입니까? 기술 과학의 후보자 Yuri Mikhailovich Apukhtin은 2014 년 Kharkov의 "Russian Spring"의 지도력으로 체포되기 전에 최고의 디자이너로 일했습니다. 기계 공학을 위한 Kharkov 디자인 국에서. A.A. Morozov는 탱크 제작 분야에서 잘 알려진 전문가입니다. 그리고 그는 자신이 무엇에 대해 쓰는지 잘 알고 있습니다. 당신과는 달리. 롤
  3. 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 1 8 월 2021 05 : 56
    +7
    돈이 있다면 물론 부분적으로 업그레이드하거나 페인트 칠할 수 있습니다. 저렴하고 쾌활합니다!
    1. 로스 xnumx
      로스 xnumx 1 8 월 2021 09 : 56
      0
      제품 견적 : Vladimir61
      물론 돈이 있다면 부분적으로 업그레이드할 수 있습니다.

      중국에서 서구 기술은 값싼 노동력에 매료되었습니다 (그런데 중국인의 노력은 배울 수 있습니다). 우크라이나가 서방에 제공할 수 있는 것은 무엇입니까? 마이단 레이스와 러시아 도발 시도? 이 제품은 가득 찼습니다. 그리고 우크라이나는 더 이상 할 수 없습니다.
  4. 코쿠 쿠야
    코쿠 쿠야 1 8 월 2021 06 : 30
    +4
    대답은 '아니오. 우크라이나 산업은 장갑차를 만들 수도 없습니다. 새로운 탱크 건설이 아니라 탱크 현대화에 관해서도 탱크에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 우크라이나에서는 장갑차, 엔진, 기어박스, 대포, 심지어 관측 장비도 생산할 수 없습니다. 그러나 우크라이나에서 탱크 건용 포탄과 PKT용 카트리지조차 생산할 수 없다면 어떻게 해야 할까요? 팬은 점프하고 파괴할 수만 있습니다.
    1. 베닉
      베닉 1 8 월 2021 09 : 32
      +2
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      우크라이나 산업은 장갑차를 만들 수도 없습니다. 새로운 탱크 건설이 아니라 탱크 현대화에 관해서도 탱크에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?

      ======
      안으로! 좋은
      우크라이나 사이트 중 하나에서 "최신" 우크라이나 장갑차의 선체 사진을 찾았습니다 ..... 빨간색으로 강조 표시 케이스의 균열!

      기사에서 그들은 조립 공장에 들어간 건물 중 하나에서 발견했습니다. 130개 이상의 균열!!! 그리고 이것은 키예프에 소련의 유일한 전기 용접 과학 연구소 (Paton의 이름을 딴)가 있다는 사실에도 불구하고 !!!
      1. 산초 _SP
        산초 _SP 1 8 월 2021 13 : 11
        +1
        선체는 nii에서 요리되지 않았습니다.

        최소한의 기계 시설로도 이러한 장갑차를 조립하는 것이 원칙적으로 얼마나 간단한지 알면 놀랄 것입니다. 이를 위해서는 몇 개의 격납고와 3-4 개의 협동 기업으로 충분합니다.

        또 다른 것은 그것을 조립하여 군사 장비가 될 것입니다 ...
        1. 베닉
          베닉 1 8 월 2021 13 : 14
          +1
          제품 견적 : Sancho_SP
          이를 위해서는 몇 개의 격납고와 3-4 개의 협동 기업으로 충분합니다.
          또 다른 것은 그것을 조립하여 군사 장비가 될 것입니다 ...

          ======
          그럼 어떡하지? 의뢰
          1. 산초 _SP
            산초 _SP 1 8 월 2021 13 : 19
            -2
            같은 우크라이나에 Paton의 연구소가 있다는 것이 협력 워크숍에 어떤 영향을 미친다고 말씀하셨습니다. 그리고 나는 전혀 그렇지 않다고 말합니다.))
            1. 베닉
              베닉 1 8 월 2021 14 : 49
              +1
              제품 견적 : Sancho_SP
              같은 우크라이나에 Paton의 연구소가 있다는 것이 협력 워크숍에 어떤 영향을 미친다고 말씀하셨습니다. 그리고 나는 전혀 그렇지 않다고 말합니다.))

              ======
              그리고 그것과 관련이 있는 "협동 작업장"은 무엇입니까! 장갑차 운반선의 선체가 조립되었습니다. 기계 제조 공장 (크라마토르스크의 내 의견으로는) ... 나는 그것에 대해 이야기하고 있었다 능력 상실, 우크라이나 / 우크라이나에서 수십 년 동안 개발되었습니다(이를 이해하지 못하는 경우) !!
              ---------
              제품 견적 : Sancho_SP
              당신은 일반적으로 최소한의 기계 시설로도 이러한 장갑차를 조립하는 것이 원칙적으로 얼마나 쉬운지 놀랄 것입니다.

              ======
              하나님! 자신의 차고에서도 수집(APC)하세요! 그들은 그런 "장인"이 있다고 말합니다 ...
              그것은 세계 최고의 용접 기계와 자동 기계가 국가 (소련 공화국)에서 생산되었다는 사실에 관한 것입니다! 그리고 오늘은 장갑 BOX도 제대로 용접할 수 없습니다!
        2. 보리스 엡스타인
          보리스 엡스타인 1 8 월 2021 16 : 40
          +5
          조개 껍질은 Lozovsky 공장에서 양조되었습니다. Lviv 기갑 공장은 Dozor-U 장갑차 (지하 별명 "Shame-U") 생산을 시도했습니다. 같은 균열. 그 이유는 Mariupol 공장에서 탱크 갑옷 생산을 위한 첨가제가 부족하기 때문입니다. 갑옷은 폴란드에서 구입합니다 화학 성분이 다르고 경화 모드가 다르기 때문에 용접 기술과 전극을 변경해야했습니다. 나는 또한 전극으로 긴장했다. 그들은 Artyomovsk 공장 "Victory of Labor"에 의해 소비에트 시대에 생산되었습니다. 그들은 세계의 절반에 의해 샀다. 그러나 전극선은 모스크바 근처 Elektrostal에서 Artyomovsk로, 플럭스는 카자흐스탄에서 왔습니다. 지금은 와이어가 드네프로페트로프스크에서 나왔는데 전기강판이라 밑창에 부적합하고 새로운 용접 기술을 개발할 사람도 없다. 전문가는 늙거나 사라졌습니다.
      2. 산초 _SP
        산초 _SP 1 8 월 2021 13 : 20
        0
        예, 그리고 수리 서비스의 엔지니어로서 나는 도움이 되지 않을 수 없습니다. 이 균열이 용접되면 새로운 균열이 나타날까요?) 아니면 130도 함께 일주일 동안 작업하는 것입니다)
        1. Bad_gr
          Bad_gr 1 8 월 2021 13 : 31
          +3
          제품 견적 : Sancho_SP
          예, 그리고 수리 서비스의 엔지니어로서 나는 도움이 되지 않을 수 없습니다. 이 균열이 용접되면 새로운 균열이 나타날까요?) 아니면 130도 함께 일주일 동안 작업하는 것입니다)

          반드시 나타날 것입니다. 이전에는 조립 후 장갑차의 전신을 용광로에서 소성 한 후 조립 및 동일한 용접 작업 중에 나타나는 모든 응력이 사라졌습니다. 명백하게, 이 작업은 매우 에너지 소모적이기 때문에 현재 위반으로 수행되거나 전혀 수행되지 않습니다.
          그리고 균열을 용접 할 때 시트의 갑옷 속성이 다릅니다 (더 부드러운 곳, 더 부서지기 쉬운 곳)
          1. 산초 _SP
            산초 _SP 1 8 월 2021 15 : 04
            0
            글쎄, 실제로는 ... 균열은 이미 주머니를 보여주었습니다. 따라서 여백이 작은 크랙을 선택하고 주변의 금속을 예열하고 용접하면 더 이상 크랙이 발생하지 않을 수 있습니다. 워밍업 지점이 해제될 것이 분명하지만 이것은 장갑차 수송선이 없는 것보다 여전히 낫습니다. 그리고 그들은 모두 거기에서 뛰어 다니고 있습니다 ..
            1. 베닉
              베닉 1 8 월 2021 15 : 35
              +1
              제품 견적 : Sancho_SP
              따라서 여백이 작은 크랙을 선택하고 주변에 금속을 가열하여 용접하면 더 이상 크랙이 발생하지 않을 수 있습니다.

              ======
              맞아요! 하지만 열쇠 한마디로 "할 수 있습니다"!!! 이것은 탄소 클러스터의 형성에 대한 질문입니다!
          2. 베닉
            베닉 1 8 월 2021 16 : 02
            +1
            인용구 : Bad_gr
            그 후 조립 중에 나타나는 모든 응력이 사라지고 동일한 용접이 작동합니다.

            =======
            동명! 잃지 말고 줄이십시오! 열처리는 큰 탄소 클러스터의 "흡수"(잘못된 표현을 유감스럽게 생각합니다)로 이어지며, 실제로 강철의 "취화"로 이어집니다. 그리고 그러한 클러스터는 산소가 있는 상태에서(즉, 공기 중에서 용접할 때) 강한 국부 가열의 영향으로 균질화된 강철로 형성됩니다. ..... 그런 것!
        2. 베닉
          베닉 1 8 월 2021 15 : 30
          +2
          제품 견적 : Sancho_SP
          예, 그리고 수리 서비스의 엔지니어로서 나는 도움이 되지 않을 수 없습니다. 이 균열이 용접되면 새로운 균열이 나타날까요?) 아니면 130도 함께 일주일 동안 작업하는 것입니다)

          =======
          예를 들어 기계 100대와 같은 시리즈가 있는 경우 결함 있는 이음새 130개를 용접하는 데 XNUMX대가 얼마나 걸릴까요? 2 년? 빌레이
          "새로운 균열"에 관해서는, 금속 및 야금 물리학과 및 Ph.D. 졸업생으로서, 저는 당신에게 말할 수 있습니다: 둘 다 가능합니다! 재료의 구성에 따라 다르며 용접공의 자격이 가장 중요합니다! 일반적으로 고급 냉간 압연 균질화강에서 균열을 용접할 때 특히 이음매가 주기적(맥동) 하중을 받는 경우 새로운 균열이 나타날 가능성이 높아집니다!
          이유를 설명할 필요가 없기를 바랍니다. 당신은 결국 수리 엔지니어입니다!
          1. 산초 _SP
            산초 _SP 1 8 월 2021 15 : 58
            +1
            그래서 솔기의 길이는 얼마입니까? 특정 부하가 매우 낮습니다. 센티미터 시트로 용접된 상자의 경우 이러한 하중은 위험하지 않습니다. 균열은 정확히 금속의 열팽창과 응력으로 인해 발생합니다.
            1. 베닉
              베닉 1 8 월 2021 21 : 45
              -1
              제품 견적 : Sancho_SP
              센티미터 시트로 용접된 상자의 경우 이러한 하중은 위험하지 않습니다.

              제품 견적 : Sancho_SP
              센티미터 시트로 용접된 상자의 경우 이러한 하중은 위험하지 않습니다.

              =======
              전체 구조의 경우 - 예, 그다지 위험하지 않습니다! 하지만!
              1) - 균열은 매우 나쁜 습관을 가지고 있습니다. 자라다 시간이 지남에 따라 (그리고 반대 효과 - 아아! 발생하지 않습니다).
              2) - 우리가 이야기하는 경우 떠 다니는 기술 - 그러면 당신 자신이 이것이 무엇을 초래할 수 있는지 이해합니다. 장갑차의 부력, 알다시피 "별로" ...
              3) - 케이스에 많은 수의 균열이 있는 경우 대량 살상 무기에 대한 보호는 허구에 불과합니다!
              1. 산초 _SP
                산초 _SP 2 8 월 2021 01 : 27
                0
                다시 말하지만, 이것이 이론적 추론임을 이해합니다.)

                결국 산소절단기나 플라즈마절단기로 일정 여백을 두고 크랙을 선택(절단)한 후 절단된 부분을 용접한다고 위에서 썼습니다. 실제로 0,2mm의 균열은 그렇지 않으면 전체 두께를 통해 용접될 수 없습니다. 가장자리는 의도적으로 어닐링됩니다.

                견고성에 관해서는 기술적으로 조건부입니다. 수중 운전을위한 동일한 탱크는 누출 부위에 "그리스"로 매우 부지런히 코팅됩니다.

                음, 배관에는 "막힘"과 같은 것이 있습니다.) 이것은 솔기 (0,1-0,2mm 이하)의 작은 침투 부족이나 구멍이 냉각수 (물)의 녹과 먼지로 막힐 때입니다. 몇 시간. 이것은 또한 해킹이지만 사실은 사실입니다.
    2. 안키르13
      안키르13 2 8 월 2021 09 : 29
      +1
      우크라이나는 위대한 농업 국가이며 나열된 모든 철 조각이 필요하지 않습니다. Raguli, 건초 더미, 수건이 있는 오두막, 이것이 소련과의 분리 목표입니다.
      .
    3. 안드레이 치제프스키
      안드레이 치제프스키 10 8 월 2021 20 : 03
      0
      당신은 이 목록에 한 가지 더 추가하는 것을 잊었습니다 - 끝없는 부패. 이것 하나만으로 대답하기에 충분합니다 - 아니요, 할 수 없습니다.
  5. 키어
    키어 1 8 월 2021 06 : 38
    +5
    우크라이나가 강대국이 된 이유는 무엇입니까? 우크라이나 인의 전체 군사 역사는 발 뒤꿈치에 윤활유가 있다는 의미에서 "기름이 총보다 낫다"는 주장을 확인합니다. 웃음
    1. 안드레이 니콜라에 비치
      안드레이 니콜라에 비치 1 8 월 2021 07 : 27
      -2
      이제 그들은 바셀린을 가지고 있습니다 - 더 관련성이 있습니다.
    2. 베닉
      베닉 1 8 월 2021 09 : 34
      0
      인용구 : Keer
      우크라이나 인의 전체 군사 역사는 "석유가 총보다 낫다"는 명제를 확인합니다

      =======
      죄송합니다! "기름"이 아니라 "라드"!!! 그리고 나머지 - 동의합니다! 음료수
  6. 보르 츠
    보르 츠 1 8 월 2021 06 : 58
    +3
    Kuevo의 독립 기념일 퍼레이드에서 수박이 든 바지선을 계속 끌 수 있습니다. 수박이 익었기 때문이며 현재 이것이 "강아지 태생"의 진정한 기회이자 성취입니다.
    1. 베닉
      베닉 1 8 월 2021 09 : 41
      -1
      제품 견적 : Borz
      Kuevo의 독립 기념일 퍼레이드에서 수박이 든 바지선을 계속 끌 수 있습니다. 수박이 익었기 때문이며 현재 이것이 "강아지 태생"의 진정한 기회이자 성취입니다.

      =======
      아하! 수박 ... Kherson에서 ... 롤 전날 이노는 오랜 군 친구에게 연락했다. 그는 키예프에 산다. 그래서 그는 그들이 심지어 감자를 가지고 있다고 말합니다 - 그리고 그 이집트 또는 터키 사람! 그의 - 아니! 바자회에서만 찾을 수 있으며 "상점"보다 두 배나 비쌉니다!
      1. 보르 츠
        보르 츠 1 8 월 2021 11 : 10
        +3
        그래서 나는 ... 나는이 영토에 살고 있습니다.
        1. 베닉
          베닉 1 8 월 2021 11 : 49
          +2
          제품 견적 : Borz
          그래서 나는 ... 나는이 영토에 살고 있습니다.

          ======
          그래서 저는 키예프(아빠, 전쟁 후 공군 KVVIAU 졸업)에서 태어나 어린 시절을 Vodopoe(지금은 Kulbakino처럼)에서 보냈습니다. 나 낯선 사람이 아니다!
          쓰레기! 무엇을 좋은 나라[b] [/ b] 가져왔다, 우, 젠장!!! am
          1. 보르 츠
            보르 츠 1 8 월 2021 15 : 24
            +2
            나는 키예프 지역이 아니라 일반적으로 영토를 의미했습니다. 잘못 기재...
            1. 베닉
              베닉 1 8 월 2021 16 : 05
              +2
              제품 견적 : Borz
              나는 키예프 지역이 아니라 일반적으로 영토를 의미했습니다. 잘못 기재...

              =======
              차이점이 뭐야? "물 구덩이"그는 Nikolaev 근처에 있습니다!
              1. 보르 츠
                보르 츠 1 8 월 2021 18 : 10
                +1
                유감스럽게도 이름을 몰라서 정말... 하지만 그게 요점이 아닙니다. 우리는 서로를 이해했다
      2. 블랙 로또
        블랙 로또 1 8 월 2021 15 : 19
        +2
        제품 견적 : venik
        바자회에서만 찾을 수 있으며 "상점"보다 두 배나 비쌉니다!

        시중보다 10~20% 더 비싸다. 30센트 대 40/45센트.
        제품 견적 : venik
        그는 키예프에 산다. 그래서 그는 그들이 심지어 감자를 가지고 있다고 말합니다 - 그리고 그 이집트 또는 터키 사람!

        당신은 심지어 이스라엘 사람을 찾을 수 있습니다! 그리고 디럭스룸과 일반룸에는 폴란드어와 독일식(구이 준비)도 있습니다. 그래서 도처에 8-10 UAH용 국내 제품이 있습니다. 20-25 문지름.
      3. 모멘토
        모멘토 10 8 월 2021 15 : 04
        0
        이집트 감자는 오랫동안 모스크바에 있었습니다. 이집트에서 감자는 3년에 한 작물이 아닌 여러 작물을 생산합니다. 벨로루시어, 쿠르스크어 등으로 판매되고 있습니다. 올바른 화학 물질 세트를 사용하면 이집트에서 생산하는 비용이 4-XNUMX배 저렴합니다.
    2. 신호음
      신호음 1 8 월 2021 10 : 32
      +2
      제품 견적 : Borz
      Kueva의 독립 기념일 퍼레이드에서 여전히 익은 수박을 꿰뚫기.

      아니요, 우리 남동부 수박에서도 "kavunas"는 숙성을 "도달"하기 시작했으며 키예프에서는 수박이 분명히 수입되었습니다.
      "크림 반도 봉쇄"가 시작된 후 헤르손 지역은 완전히 "침몰"했습니다!
      지역 수박의 "빠른 부자연스러운 숙성"을 위해 모든 종류의 질산염으로 뻔뻔스럽게 현장에 바로 채워져 있습니다 (매우 "건강에 해로운"- 어린 아이들과 건강이 좋지 않은 사람들, 씹은 "멜론 열매"는 먹을 수 없습니다) 범주적으로!). 부정
      1. 보르 츠
        보르 츠 1 8 월 2021 11 : 13
        +1
        Khreshchatyk-well에서 가져온 "kavuny", 페레모가가 아닌 것은 무엇입니까! # 전 세계.
  7. 바딤 아나 인
    바딤 아나 인 1 8 월 2021 07 : 10
    +3
    여기 일반적으로 일반적으로 의견이 필요하지 않습니다. 저자는 귀에 주둥이가없는 독립 회원의 응용 프로그램에 대해 간단히 언급했습니다. Independents가 자신의 국가에서 한 일은 이미 모든 사람에게 알려져 있습니다. 그리고 그 다음에는 무엇이 나올까요? 무서운 갈색이 될 것입니다.
    1. 피크
      피크 1 8 월 2021 07 : 17
      0
      인용구 : Vadim Ananyin
      무서운 갈색이 될 것입니다.

      아니 의지 이미있다...
  8. 안드레이 니콜라에 비치
    안드레이 니콜라에 비치 1 8 월 2021 07 : 26
    0
    우크라이나와 탱크 건설? .... 의심스러운 소리. 우크라이나와 농장 일은 설득력이 있습니다.
    1. 산초 _SP
      산초 _SP 1 8 월 2021 13 : 08
      +2
      20~30만 농장 노동자가 2~3개 전차 여단을 유지하는 데 문제가 무엇인지 이해하지 못합니다. 이제 2-3 탱크 군대라면 예 ...
  9. mvg
    mvg 1 8 월 2021 08 : 22
    0
    나는 솔직히 이 자료의 발표를 이해하지 못한다. 뚱뚱한 마이너스가 쳤을 것입니다. 우크라이나의 모든 쓰레기가 아니라, 한때 형제자매였다면 앞으로도 그러길 바랍니다.
    저자는 Papuans에 대해 어떻게 이야기하는지 알려줍니다. 그리고 우크라이나에는 Antonov와 Yuzhmash, Kharkov, Zaporozhye 및 Nikolaev 등이 있습니다.
    추신: 러시아 연방에서 폐쇄된 생산 시설과 잃어버린 기술을 찾도록 하십시오. 최소값은 작지 않습니다.
    1. rocket757
      rocket757 1 8 월 2021 08 : 35
      +6
      우리 모두에 대한 오류 !!!
      프로덕션은 러시아 제국에서 먼저 개발 된 다음 소련에서 개발되었습니다!
      당신은 이 상황이 모든 전자에 대해 사실인지 확인하고 확인할 수 있습니다 ... 전자의 가장 큰 부분이 더 많이 보존되었지만 물론 엄청난 손실을 입었습니다.
      충동없이 ..... 모든 것을 따로 계산하기 시작했습니다.
    2. paul3390
      paul3390 1 8 월 2021 08 : 41
      +9
      그리고 우크라이나에는 Antonov와 Yuzhmash, Kharkov, Zaporozhye, Nikolaev 등이 있었습니다.

      우크라이나에는 없었습니다. 우크라이나 소비에트 사회주의 공화국에서였다. 그리고 이것은 두 가지 큰 차이점입니다.
      1. Linxs
        Linxs 1 8 월 2021 08 : 50
        +2
        러시아 제국, 러시아 SSR 및 러시아 연방에서도 유사한 논문을 수행할 수 있습니다.
        그리고 푸쉬킨과 톨스토이는 러시아 사람들과 아무 관련이 없다고 말합니다.

        하지만 우리는 그렇게 하지 않습니다.
        Rocket757은 올바르게 밑줄을 그었습니다.
        1. paul3390
          paul3390 1 8 월 2021 08 : 54
          +3
          RI는 관련이 없습니다. 그리고 - RSSR은 무엇입니까 ?? 뭐

          그리고 러시아 연방에 관해서는 - 그리고 우리에게는 RSFSR과 전혀 다른 기회가 있습니다. .. 눈에 띄게 얇아졌습니다.. 연방의 몰락 - 모든 사람에게 영향을 미쳤습니다. 우리는 더 많은 유산을 얻었고 국내 부르주아지는 단순히 모든 것을 퍼뜨리고 망치지 못했습니다. 그들은 필사적으로 노력했지만.
        2. 라라 크 로프트
          라라 크 로프트 1 8 월 2021 17 : 01
          -5
          인용 : LinxS
          RSSR

          그게 뭐야?
          그리고 푸쉬킨과 톨스토이는 러시아 사람들과 아무 관련이 없다고 말합니다.

          말하다. 그들이 Lviv 근처에서 온 것 같습니까? 바보
          하지만 우리는 그렇게 하지 않습니다.
          Rocket757은 올바르게 밑줄을 그었습니다.

          원하는 것을하고 강조하십시오 ... 푸쉬킨과 톨스토이는 이것으로 우크라이나 인이되지 않을 것입니다 ... 웃음
      2. mvg
        mvg 1 8 월 2021 09 : 12
        -3
        그렇다면 RF에도 그런 것은 없습니다. 소련에 있었습니다. 그리고 우리는 MotorSich, Zvezda Yuzhmash 및 축구를 한 번에 잃었을 때 실제로 이것을 확신했습니다. 그리고 이것은 완전한 목록이 아닙니다. 우리는 여전히 무언가를 수입하고 있습니다.
    3. 산 사수
      산 사수 1 8 월 2021 08 : 50
      +1
      제품 견적 :
      그리고 우크라이나에는 Antonov와 Yuzhmash, Kharkov, Zaporozhye, Nikolaev 등이 있었습니다.
      추신: 러시아 연방에서 폐쇄된 생산 시설과 잃어버린 기술을 찾도록 하십시오. 최소한도 이하

      우크라이나가 아니라 소련의 일부인 우크라이나 SSR에 있었습니다.
      그리고 잃어버린 기술과 산업에 관해서는 - 우리가 그들을 잃었기 때문에 - 우리는 그것을 회복하고 있습니다 ... 경주에 대해 말할 수없는 것은 ...
    4. paul3390
      paul3390 1 8 월 2021 08 : 58
      +3
      그리고 우크라이나에는 Antonov와 Yuzhmash, Kharkov, Zaporozhye, Nikolaev 등이 있었습니다.

      이 모든 공장은 결국 러시아에 의해 건설되었습니다. 물론 소비에트 연방이지만, 그 중심에는 누가 있었습니까? 조지아가 있는 발트해 연안국이 아닌가요? 그리고 시골 노동자들은 필요없이 산업이 필요합니다. 그들은 벚나무 정원이있는 khatynka와 헛간에서 멧돼지를 가질 것입니다 .. 그런 사고 방식이 아닙니다 ..
      1. 시덴
        시덴 1 8 월 2021 09 : 28
        -8
        Pavel, 당신은 역사를 잘 알고 있습니까 아니면 교과서에서만 배웠습니까? 그리고 더 깊이 파고들면 혁명 이전의 우크라이나에서 이 산업은 벨기에인, 프랑스인, 오스트리아-헝가리인 등 외국인에 의해 건설되었습니다.
        1. paul3390
          paul3390 1 8 월 2021 09 : 31
          +2
          그리고 당신은 내가 이해하는 것처럼 수메르 태블릿에서 배웠습니까? 교과서에 나오는거 아님?

          RI가 남긴 것과 위대한 소련을 비교하십시오. 글쎄 이것들은 단순히 비교할 수없는 가치입니다.
          1. 시덴
            시덴 1 8 월 2021 09 : 40
            -10
            당신의 전체 본질을 나타내는 동안 레이블을 걸 수 있습니다. 상대가 다투지 않으면 너무 편리합니다.
            1. paul3390
              paul3390 1 8 월 2021 09 : 41
              +1
              어리석은 논문에 대해 논쟁하는 것은 무의미합니다.. 그냥 시간 낭비입니다.
      2. 블랙 로또
        블랙 로또 1 8 월 2021 15 : 23
        +4
        제품 견적 : paul3390
        물론 소비에트 연방이지만 그 중심에는 누가 있었습니까?

        러시아인, 우크라이나인, 벨로루시인.
        그리고 Balts도 참여했습니다. 단지 백분율로 볼 때 러시아인이 더 많았고 우크라이나인은 XNUMX배 적었고 벨로루시인은 훨씬 적었습니다. 등.
        우크라이나인들은 또한 소련의 모든 지역으로 파견되어 국가의 이익을 위해 일했습니다.
        1. 보리스 엡스타인
          보리스 엡스타인 1 8 월 2021 16 : 58
          +1
          "우크라이나인들은 또한 국가의 이익을 위해 일하기 위해 소련의 모든 지역으로 파견되었습니다." 소련의 어느 공화국의 사람들에게도 동일하게 적용됩니다. 디자이너 T-34-Yaroslavets Mikhail Ilyich Koshkin은 Leningrad의 대학을 졸업하고 Ginzburg 디자인 국에서 근무했으며 Kharkov에 파견되었습니다. 로켓 열차의 개발자는 Utkin 형제인 Leningraders입니다. Dnepropetrovsk에서 Yuzhmash로 파견되어 생산을 조직하고 에어 쿠션 선박의 설계자인 Korolkov는 생산을 위해 Kerch로 파견되었습니다. 크림반도는 당시 우크라이나 SSR의 일부였습니다. 우리 기술 학교의 졸업생은 전체 연합에 파견되었습니다.
          1. 블랙 로또
            블랙 로또 2 8 월 2021 20 : 13
            -1
            인용구 : Boris Epstein
            "소련 공화국의 사람들에게도 동일하게 적용됩니다.

            그 이유입니다
            인용구 : Black Lotos
            그들은 또한 소련의 모든 지역에 파견되어 국가의 이익을 위해 일했습니다.

            그들은 거대한 조국의 모든 끝으로 모든 사람을 보냈습니다.
            여기 당신은 Chop에 있고 여기에서는 이미 Norilsk에 있습니다. 또는 블라디보스토크-민스크-리가 ..
            전문가 / 군인, 노동자 ... 매우 이동했습니다.
            이제 물론 많은 돈을 위해 남쪽에서 추운 북쪽으로 가십시오. 슬프게도 건강을 되돌릴 수 없기 때문입니다.
            1. 보리스 엡스타인
              보리스 엡스타인 3 8 월 2021 09 : 14
              +1
              교육 기관의 추천을 거부하는 것이 가능했습니다. 무료 졸업장과 같은 개념이있었습니다. 당신은 여행과 리프팅 패스를 반환하고 문제가 없습니다.그러나 군대에서 당신은 명령에서 물러나지 않을 것입니다. 나는 맹세하고 실행합니다 그들은 나를 사관학교에 강제로 몰아넣지 않았습니다.
    5. 안드레이 니콜라에 비치
      안드레이 니콜라에 비치 1 8 월 2021 15 : 40
      +1
      mvg, Maxim, 당신은 "파푸아 사람들에 관한 것"을 아주 올바르게 알아차렸습니다. 문제는 오늘날의 우크라이나가 우크라이나 SSR이 아니라는 것입니다. 현재 우크라이나 시민은 소련 내 우크라이나 SSR의 이전 시민이 아닙니다. 그리고 또 다른 질문: 반데라가 "국가적 영웅"이라는 데 동의하는 "형제들"이 기념비를 떨어뜨리고(또는 조용히 지켜보며) 역사를 다시 쓰는 것이 필요합니까? 대승절을 거부한 '형제들'은?..개인적으로는 그렇지 않다.
      꽤 합리적으로, 당신은 "책임을 져야 하는 것은 사람들이 아니라 당국이 책임을 져야 한다"는 것을 알게 될 것입니다.
      이 경우 "이 권력을 누가 선출했습니까?"라는 반론이 있습니다. "우크라이나 선거에서 누가 투표권을 가지고 있습니까?"
      따라서 걱정하지 말고 환상에 빠지지 마십시오 ...
      1. 블랙 로또
        블랙 로또 2 8 월 2021 20 : 17
        0
        인용구 : Andrey Nikolaevich
        따라서 걱정하지 말고 환상에 빠지지 마십시오 ...

        "Brotherhood"에서 유래한 러시아인들은 우크라이나인들이 그러한 예방 접종을 받았다고 합니다. 언론과 당국은 많은 노력을 기울였습니다.
        크림 반도와 돈바스가 확보될 때까지 기다리십시오. 아마도 구소련 출신 국가 중 하나가 아닌 러시아와 우크라이나와 같은 쌍은 거의 없으며 거의 ​​같은 언어, 종교, 문화를 사용하고 전쟁이나 전투 상태에 있습니다.(아르메니아와 아제르바이잔은 쌍보다 훨씬 열등합니다. 이 매개변수의 우크라이나 RF)
      2. 안드레이 치제프스키
        안드레이 치제프스키 8 8 월 2021 18 : 53
        0
        이성적인 사람 같긴 한데 생각이 어린애.. 정말 선거가 공정하다고 생각하냐? 그런데 젤로크의 선거 프로그램은 꽤 이해가 갔어. 넌 더 이상 형제애가 아니야-아무것도 해결하지 못한다. . 노인들은 죽어가고 있다. 중년은 정치에 의존하지 않고 생존을 위해 노력하고 있다. 젊은이들은 단지 최고를 찾아 이 땅을 떠나고 있다. 게다가 완고한 낫식으로 구성된 진정한 억압 시스템에 더하여 족벌주의와 부패가 도입된다. 국가 정책의 순위에.. 탱크의 문제에-머리도 말리지 마십시오.이 주제는 하나의 목적으로 언론에서 제기되었습니다. 적어도 어떤 거짓말이라도 환상을 만들려면 gosudarstva.Pod이 소음은 매우 좋습니다. 예산을 삭감하십시오.
    6. 라라 크 로프트
      라라 크 로프트 1 8 월 2021 16 : 57
      -2
      제품 견적 :
      우크라이나의 모든 깡패가 아닙니다.

      꽤 가능합니다. 결국 누군가는 지난 두 명의 쓰레기 대통령에 반대표를 던졌지만 그들의 소수는 ...
      모든 우크라이나어 등급의 처음 세 자리는 Poroshenko, Zelensky, Tymoshenko가 차지합니다. .... "스펀지를 꺼내고 다시 시작하십시오" ....
      한때는 형제 같은 민족이었고, 나는 그들이 미래에 있기를 바랍니다..

      희망.
      추신: 러시아 연방에서 폐쇄된 생산 시설과 잃어버린 기술을 찾도록 하십시오.

      글쎄, 당신의 기사를 쓰십시오, 아무도 귀찮게하지 않습니다 ...
    7. 베닉
      베닉 1 8 월 2021 21 : 22
      0
      제품 견적 :
      그리고 우크라이나에는 Antonov와 Yuzhmash, Kharkov, Zaporozhye 및 Nikolaev 등이있었습니다.

      ======
      아아! 불행히도 이 모든 것이 "과거 시제".....
      -------
      제품 견적 :
      러시아 연방에서 폐쇄된 생산 시설과 잃어버린 기술을 찾도록 하십시오. 최소값은 작지 않습니다.

      ======
      다시 한 번 - 아! 많은 것을 잃었지만 ... 많은 것을 잃었고 저장된! 많은 일이 진행 중입니다! 말 그대로 아무것도 하지 않는 우크라이나와 달리! 이름 카 하이테크 우크라이나산 제품!? 딱딱한? 저도 요!
  10. TermNachTer
    TermNachTer 1 8 월 2021 09 : 22
    +1
    일반적으로 새롭거나 흥미로운 것은 없으며 Banderland의 이미 죽은 예산의 또 다른 삭감입니다.
  11. 바샤 산타
    바샤 산타 1 8 월 2021 10 : 10
    -14
    전형적인 선전 기사. 상대를 과소평가하지 마세요.
    XNUMX개월마다 Malysheva 및 기타 기갑 공장은 최대 XNUMX개의 현대화된 탱크 중대를 우크라이나 군대로 이전합니다.
    태국에 Oplot 탱크를 공급하는 것은 언급조차 하지 않습니다.
    1. svp67
      svp67 1 8 월 2021 10 : 34
      +6
      인용구 : Vasya Santa
      XNUMX개월마다 Malysheva 및 기타 기갑 공장은 최대 XNUMX개의 현대화된 탱크 중대를 우크라이나 군대로 이전합니다.

      예, 예 ... 특히 T-72A의 현대화에 깊은 인상을 받았습니다.
      1. Blackgrifon
        Blackgrifon 1 8 월 2021 12 : 32
        -1
        제품 견적 : svp67
        예, 예 ... 특히 T-72A의 현대화에 깊은 인상을 받았습니다.

        공정하게 말하면 72A는 임시/교육 옵션으로 분명히 사용되며 72B3/72B3M 납품 물량이 이를 직접적으로 말해줍니다.
        또 다른 점은 부품 72A가 오랫동안 BMPT-72로 변환되어야 한다는 것입니다.
    2. 산초 _SP
      산초 _SP 1 8 월 2021 13 : 03
      +1
      이론상으로는 두 번째 라운드에서 현대화되어야 합니다.
  12. svp67
    svp67 1 8 월 2021 10 : 33
    +3
    가장 흥미로운 점은 현대화 작업이 탱크 개발자(KMDB)와 제조업체(Malyshev 공장)가 아닌 Kharkov Armored Plant(KHBTZ)에 위임되었다는 것입니다. 이 큰 공장 이름 뒤에는 탱크를 생산하지 않고 분해, 탱크 분해 및 조립, 사용한 구성 요소 및 조립품 변경만 수행한 구 소련 115 탱크 수리 공장이 있습니다.
    이상하지만 저자는 탱크 수리 공장이 수리뿐만 아니라 이전에 출시된 탱크의 현대화를 위해 만들어졌다는 것을 알아야 합니다. 그리고 그가 지금 설명하는 모든 것은 단지 확인하는 전부일 뿐입니다. Malyshev 공장의 설계 국은 작업에 대한 기본 문서를 개발하고 필요한 구성 요소 및 어셈블리의 중앙 집중식 생산을 조직한 다음 이를 TankRepair 공장으로 보냅니다.
    새 엔진을 설치하면 공기 정화 기능이 있는 모든 MTO, 엔진 냉각 시스템 및 새 변속기가 변경됩니다.
    새로운 전송은 무엇입니까? 그들은 새로운 BCP를 개발했습니까?
    1. 바쉬 키르 칸
      바쉬 키르 칸 1 8 월 2021 16 : 24
      0
      제품 견적 : svp67
      새로운 전송은 무엇입니까? 그들은 새로운 BCP를 개발했습니까?

      hi 그들은 T-64BM2의 주요 특징은 엔진과 변속기가있는 새로운 엔진 실을 설치하는 것이라고 씁니다. 즉, 5hp 용량의 표준 700TDF 대신. 1000-strong 6TD-1이 설치됩니다. 우리는 이미 "Oplot"에 있는 새로운 MTO 지붕인 T-80UD에 사용된 것과 유사한 새로운 엔진, 새로운 온보드 기어박스, 이른바 "Berezovsky"에 대해 이야기하고 있습니다. 6TD-1 엔진이 장착된 새로운 MTO는 5TD가 장착된 표준 MTO보다 뚜껑 높이가 더 높습니다. 이것은 포탑이 회전하는 동안 한 곳에서 총기갑 마스크의 접합으로 이어졌습니다. 선체에 중간 스페이서 링을 설치하기로 결정했기 때문에 포탑을 몇 센티미터 올릴 수 있었고 방해받지 않는 "스위핑", 즉 가장 낮은 경사각에서 원으로 총이 통과 할 수있었습니다. . 직경에서 중간 링은 추가 갑옷으로 닫힙니다. 바베트, 즉 선체에 위치한 기갑 스트립입니다.
      1. svp67
        svp67 1 8 월 2021 17 : 00
        +2
        그리고이 모든 것이 오래된 섀시에 놓였습니다 ... 토션 바는 두 배 빨리 부러지고 높이가 증가했습니다. 즉, 메타 센터가 더 높아졌고 T-64가 너무 잘 흔들 렸습니다. 스윙 ...
        그들은 "6TD"를 만들 당시 T-64에서 테스트된 "XNUMX륜" 러닝 기어에 대한 아이디어로 돌아가야 합니다.
        1. 바쉬 키르 칸
          바쉬 키르 칸 1 8 월 2021 20 : 13
          -1
          하체는 무너질 것입니다. "Bulat"과 같을 것입니다.
          1. svp67
            svp67 2 8 월 2021 04 : 42
            0
            인용구 : Bashkirkhan
            하체는 무너질 것입니다. "Bulat"과 같을 것입니다.

            그럴거야.
  13. 알렉산더 보론 초프
    알렉산더 보론 초프 1 8 월 2021 11 : 07
    -1
    복고풍 스타일로 그들은 꽤 유능합니다.
    포스트 아포칼립스에서도요. 스팀펑크.
  14. 가토
    가토 1 8 월 2021 11 : 47
    +2
    아무도 이것을 위한 자금을 가지고 있지 않습니다.

    이것이 핵심입니다. 어떤 종류의 탱크? 임금 수입과 구걸에 기반한 경제는 우크라이나를 똥으로 데워진 쿠구트의 심장부에 매우 소중한 오두막으로 빠르게 이끌 것입니다. "앞으로, 안추리아!" (C) wassat
  15. Blackgrifon
    Blackgrifon 1 8 월 2021 12 : 30
    +2
    아니다. 순전히 이론적으로 열화상 카메라, 통신, 원격 감지, APU, 콘도 등 T-64를 현대화할 수 있습니다. 그들은 심지어 무언가를 입었습니다. 또는 오래된 T-64 중 일부를 BMPT-72의 아날로그로 변환하십시오(하나의 무화과 BMPT가 BMP-1/2보다 낫습니다). 그러나 1) 달리기 64는 그녀의 아킬레스건이고 2) 돈과 라드가 없습니다.
    1. 산초 _SP
      산초 _SP 1 8 월 2021 13 : 01
      0
      BMP가 필요한 이유는 무엇입니까?

      Donbass의 규모에서 가장 가능성 있는 시나리오(승리한 쪽만 명확하지 않음): 약간 예측 가능한 포병 전쟁, 그 다음 탱크의 직접적인 지원을 통한 깔끔한 보병 공격.

      군대는 일반적으로 모든 자원을 포병과 포탄에 사용하는 것이 좋습니다. 손실 위험 (포격 포격으로 인한 것) 만이 러시아 연방의 개입으로 도움이 될 수 있으며 러시아 연방의 개입 없이 키예프의 자원에서 상당한 이점을 실현하는 데 도움이 되는 것은 포병입니다.
      1. Blackgrifon
        Blackgrifon 1 8 월 2021 22 : 14
        0
        그래서 조만간 그들 또는 우리 모두가 도시에서 싸워야 할 것입니다.
        제품 견적 : Sancho_SP
        손실 위험만 돕습니다(포격 포격에서)

        이전에는 방해하고 도움을 주지 않았습니다.
        1. 산초 _SP
          산초 _SP 2 8 월 2021 01 : 31
          0
          왜 도시에서? 그것은 오지 않을 것입니다.

          우리 국민이 개입하면 얼라이언스는 (도망할 사람이 있다면) 포격을 가한 뒤 매우 유쾌하게 도망치고 새로운 민스크 협정의 경계 너머로 도시를 지나갈 것입니다. 누가 뭐라고 하지만 아무도 죽고 싶어하지 않습니다.

          그들은 새 보일러에 짓밟힐 것 같지 않습니다. 누가 알지만 어쩌면 그들은 완전히 가르칠 수 없습니다.
          1. Blackgrifon
            Blackgrifon 2 8 월 2021 17 : 32
            0
            당신이 옳은 것 같다. 우리는 볼 것이다.
  16. 산초 _SP
    산초 _SP 1 8 월 2021 12 : 54
    0
    그래서 그것은 단지 필요하지 않습니다.

    Base 64는 생각할 수 있는 모든 업그레이드와 마찬가지로 미사일이나 무거운 포탄으로부터 보호됩니다.

    Prokhorovka 스타일의 다가오는 탱크 전투는 확실히 기대할 가치가 없습니다.


    따라서 적절한 현대화 - 열화상 카메라, 연막탄 발사기 및 Rab 시리즈의 모든 것을 갖춘 광경. 나머지는 불필요합니다.
  17. 유
    1 8 월 2021 13 : 31
    0
    미디어에는 개선된 탱크 기어박스가 우크라이나에서 개발되었다는 정보가 있었습니다(앞으로 7개, 뒤로 4개). 수리 중 탱크에 장착되는지 여부, 신뢰성의 정도, 기능면에서 중복인지 또는 적절한지 여부 - 나는 말할 수 없습니다. 배럴 벤드 센서가 OMS에 포함될 것이라는 정보도 있었습니다. 그들이 했는지 안했는지, 나는 모릅니다.
  18. Maikcg
    Maikcg 1 8 월 2021 13 : 42
    0
    손을 조금만 움직이면 현대화된 탱크가 XNUMX단 탱크로 바뀝니다. 그리고 MTO "모듈"이 선체에서 분리되면 유조선이 차량을 떠나는 것이 편리합니다.
    1. 산초 _SP
      산초 _SP 1 8 월 2021 16 : 00
      0
      글쎄, mto 모듈에서 즉시 떠나십시오)
  19. xomaNN
    xomaNN 1 8 월 2021 21 : 48
    0
    그는 조선 (계기) 및 항공 우주 방향의 군산 단지 우체국에서 모든 업무 활동을 보냈습니다. 그리고 경험을 통해 작은 변화에도 실패 등을 분석하는 테스트의 전체 주기(달! 또는 몇 년!)가 필요하다는 것을 압니다. 우크라이나 인. 저것들. 그 대학에서 졸업장을 구입한 젊은이들은 긴 시험 없이 모든 것이 저절로 성장할 것이라고 믿습니다. "철"을 군대에 밀어 넣고 전리품을 줄이려면 음료수
  20. datura23
    datura23 2 8 월 2021 05 : 24
    0
    "Malyshev 공장 만이 이러한 종류의 작업을 수행 할 수 있으며 원칙적으로 기갑 공장은 할 수 없습니다." - 글쎄, 그것을 끊는 것에 대해 - 쉽지만 여기서 업그레이드를 마칠 수 있습니다
  21. 요 마이
    요 마이 2 8 월 2021 08 : 12
    0
    "우크라이나가 할 수 있습니까 ...". 우크라이나는 오랫동안 서 있지 않은 상태였습니다.
  22. 제니온
    제니온 2 8 월 2021 19 : 17
    0
    위대한 애국 전쟁 이후와 같이 장인과 모든 탱크에서 트랙터를 만들 수 있습니다.
  23. Nord11
    Nord11 2 8 월 2021 20 : 52
    0
    그리고 여기 젊은이들이 사업을 시작하는 방법, 집주인의 딸기 침대에서 전문가를 불러 모으고 T 64를 현대화하여 전 세계가 입을 열도록하는 방법이 있습니다. Svidomo 연구원들은 단순한 색상의 탱크 페인팅만으로도 성능 특성이 두 배, 세 배라는 사실을 발견했습니다.
  24. 다이몬-SPG
    다이몬-SPG 3 8 월 2021 10 : 53
    0
    타찬카. 다음은 고대 수메르인들의 천정입니다.
  25. 하자 로프
    하자 로프 7 8 월 2021 19 : 26
    0
    그리고 엔진 대신 수십 마리의 말을 숨겼다면! 하지만?
    근대화 아닌가요? 하지만? 그리고 대포 대신 투석기를 사용하십시오! 하지만?
    내 생각에, 바로 그 것! 그리고 우크라이나의 산업조차도 그러한 현대화를 할 수 있습니다!
  26. 포토 맥
    포토 맥 1 9 월 2021 17 : 22
    0
    첫 줄부터 전체 기사의 저자와 내용이 이미 명확합니다.
  27. 보리스 -1230
    보리스 -1230 7 10 월 2021 09 : 53
    0
    돌로 된 바보의 젖은 꿈.
  28. 그러나 200
    그러나 200 20 10 월 2021 21 : 15
    0
    필사적인 젊은이들은 탱크가 필요하지 않지만 많은 로프가 필요합니다.
    그들은 그들과 함께 죄수를 뜨개질 할 것입니다.
  29. 데우스 엑스 마키나
    데우스 엑스 마키나 25 11 월 2021 20 : 04
    0
    동일한 BM Oplot으로 많은 실수를 저질렀다는 점을 고려할 때 T-80UD는 더 이상 존재하지 않지만 현대화하지 않는 것이 좋습니다.