미국 언론은 소련의 Tu-160 폭격기가 미국 B-1의 복제품인지 조사하고 있다.

90

National Interest의 저자인 Stephen Silver는 러시아 항공우주군이 여전히 사용하고 있는 유명한 소련 Tu-160 폭격기의 기원을 이해하려고 노력하는 기사를 발표했습니다.

저자는 Tu-160과 미국의 초음속 폭격기 Rockwell B-1 Lancer의 "일부 유사성"에 주목했습니다. 두 항공기는 거의 동시에 개발, 생산 및 운용되었습니다. 동시에 미국 관찰자에 따르면 폭격기는 너무 유사하여 미국에서 Tu-160의 소련 설계자가 B-1에서 복사하지 않았는지 여부에 대한 질문이 종종 발생합니다.



전문가 다리오 리온이 지적한 바와 같이 Tu-160과 Rockwell International B-1은 "정말 매우 유사합니다." 그러나 이것이 한 국가가 다른 국가를 강탈했다는 의미는 아닙니다. 아마도 미국과 소련 모두 당시 대중적이고 진보된 디자인 개발을 활용했을 것입니다. 또한 Leone이 강조하는 것처럼 항공기에는 미묘하지만 매우 확실한 차이가 있습니다. 따라서 사본에 대해 이야기할 필요가 없습니다.

Leone에 따르면, 미국 당국은 소련의 아프가니스탄 침공 이후인 1년대 초에 B-1980 프로그램으로 복귀했습니다. Ronald Reagan이 취임했을 때 그는 B-1을 노후된 B-52와 유망한 폭격기 사이의 중간 옵션으로 사용하기로 결정했습니다. 소련의 Tu-160은 약간 다른 상황에서 개발되었습니다. 특히 그는 소련 폭격기와 함께 서비스에 들어갔다. 항공 디자이너와 고객이 본 그대로.

1994년에 Leone은 러시아와 미국 조종사가 제XNUMX차 세계 대전 중 Operation Furious의 기념일을 축하하기 위해 만났다고 말했습니다. 이 만남을 통해 서로의 비행기를 자세히 살펴보고 연구한 결과 분명한 차이점이 드러났습니다.



따라서 B-1에서는 수평 꼬리만 모두 움직일 수 있지만(방향 제어를 위한 160섹션 러더가 있는 표준 구성표) 스태빌라이저는 특수 LARC 제어 시스템으로 보완됩니다. Tu-XNUMX에는 폭격기가 저고도에서 작동하도록 설계되지 않았기 때문에 그러한 시스템이 없습니다. Leone은 또한 섀시 디자인의 차이점에 대해서도 언급합니다.

따라서 소련 설계자가 미국 B-1을 직접 복사했다고 주장하는 것은 거의 가치가 없습니다. 미국과 소련이 상응하는 발전을 이루었을 때 거의 동시에 두 대의 항공기가 만들어졌고 이러한 발전에는 어떤 유사점이 있었습니다. 현대 비행기는 종종 외부에서도 많은 공통점을 가질 수 있지만, 누가 누구에게서 무언가를 복사했는지에 대한 질문은 종종 수사학적으로 남아 있습니다.
90 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +3
    22 9 월 2021 09 : 45
    https://www.youtube.com/watch?v=s5RxXHYnqxA

    주제에 대한 좋은 비디오. 그래서 - Su24 및 F-111에 대한 이야기 ​​...
    1. +27
      22 9 월 2021 09 : 49
      Tu-160은 Myasishchev와 T-4MS Sukhoi로 돌아갑니다. Turley는 이미 백 번. 미국 잡지는 더 이상 쓸 것이 없는 것 같습니다.
      1. +6
        22 9 월 2021 09 : 50
        글쎄, 그들은 다시 러시아를 무언가에 대해 비난해야합니까?
        1. 0
          22 9 월 2021 10 : 17
          예 예) T-34는 T-IV의 사본이기도 합니다.))))
          1. +6
            22 9 월 2021 10 : 18
            예 예) T-34는 T-IV의 사본이기도 합니다.))))


            이것은 이 경우 정결한 비교가 아닙니다. 오히려 amers와 관련하여 은밀한 탱크 Christie입니다.
            1. +3
              22 9 월 2021 11 : 14
              이것은 Christie의 학대 탱크입니다.
              오히려 크리스티 서스펜션. 전체 탱크가 아닙니다.
            2. +6
              22 9 월 2021 16 : 44
              왜 훔쳐? 내가 아는 한, Christie 탱크 2개 구매 계약이 있습니다.
              https://t34inform.ru/doc/1930-04-28.Amtorg-Krristi.html
              1. +1
                23 9 월 2021 05 : 57
                아마도 그들은 내 풍자를 이해하지 못했을 것입니다. 이 기사에 따르면 미국인들은 Tu-160이 복제되었다고 주장합니다. 분명히 그렇게 말할 이유가 없습니다. 그렇기 때문에 이 T34의 중단으로 인해 이 TXNUMX를 복사하는 것에 대해 주장할 더 많은 이유가 있다고 썼습니다. 그리고 그것은 풍자이기도 했다.
            3. 0
              23 9 월 2021 13 : 50
              이것은 이 경우 정결한 비교가 아닙니다. 오히려 amers와 관련하여 은밀한 탱크 Christie입니다.
              광신은 없습니다, 동료. Christie의 탱크는 생산 라이센스와 마찬가지로 미국에서 정직하게 구입했습니다.
            4. 0
              23 9 월 2021 14 : 34
              "은밀한"것은 아니지만 꽤 샀습니다. 더욱이 미국은 특히 탱크를 무기로 사용하는 데 관심이 없었다.
      2. +1
        22 9 월 2021 09 : 55
        4개의 터보제트 엔진을 제거하면 Tu22M3을 B-1의 사본이라고 할 수 있습니다.
      3. +5
        22 9 월 2021 10 : 53
        화 - 160
        최대 추력 : 4 × 18 kgf
        애프터 버너 : 4 × 25 000 kgf
        최대 전투 하중, t 45
        B-1
        애프터버너 추력, kN 4 × 75,6
        애프터버너 추력, kN 4 × 132,8
        최대 전투 하중, t 34
        군마와 낡아빠진 잔소리를 비교하십시오.
        유일한 것은 순위에 16명이 있고 61명이 있다는 것입니다. .... XOXLI에 물렸습니다. 의뢰
        1. -20
          22 9 월 2021 12 : 21
          당신이 비교하는 것이 아닙니다. 첫째, 미국인들은 B-1A를 개발했습니다. 초음속 전략가. 그리고 Tu-160의 매개 변수와 치수와 유사한 사람입니다.
          그런 다음 미국인들은 개념을 수정하고 저고도 초음속 돌파를 위해 B-1B를 만들었습니다. B-1B는 B-1A보다 훨씬 작고 제한된 초음속 사운드(마하 1,1)를 가지고 있습니다.
          그리고 소련은 개념을 변경하지 않기로 결정하고 큰 전략가 Tu-160을 떠났습니다.
          따라서 Tu-160을 B-1A와 비교하는 것이 논리적입니다.
          1. +8
            22 9 월 2021 18 : 48
            음, 분석물을 비교하십시오. B-1A 길이 45,8m, B-1B 길이 44,5
            차이는 1미터입니다.
            날개 길이 최대 1A - 41,7, 음, 1B - 41,8.
            최대 이륙 중량은 각각 179t 및 214t입니다.
            당신이 망친 1B는 크기가 비슷하고 70% 동일합니다.
            글쎄, Tu-160과 비교
      4. 0
        22 9 월 2021 11 : 29
        견적 : Timon2155
        미국 잡지는 더 이상 쓸 것이 없는 것 같습니다.

        70 년대와 80 년대 항공기 건설 국가의 기술에 대해 쓰는 것이 더 나을 것입니다. "모델"의 차이가 크게 증가했을 것입니다 ...
      5. +1
        22 9 월 2021 11 : 32
        B1에는 흥미로운 윙 드라이브(스윕 변경)가 있습니다. 기어 사이에 볼이 있는 웜 기어. 이와 같이
        1. +3
          22 9 월 2021 12 : 08
          사진에 볼스크류가 있습니다. 무엇이 그렇게 흥미로운가요?
          1. +1
            22 9 월 2021 12 : 13
            제품 견적 : mkop
            무엇이 그렇게 흥미로운가요?

            나는 드라이브에서 유압 실린더를 볼 것으로 예상했습니다. 이 기사(잡지 "미국 항공 우주 공학")에서 볼스크류의 존재에 대해 정확히 알게 되면서 더욱 놀랐습니다. 오래 전 일입니다.
      6. +2
        22 9 월 2021 17 : 03
        견적 : Timon2155
        Tu-160은 Myasishchev와 T-4MS Sukhoi로 돌아갑니다. Turley는 이미 백 번. 미국 잡지는 더 이상 쓸 것이 없는 것 같습니다.

        뿌리는 무엇입니까 ?? T-4는 TU-1972의 설계가 아직 시작되지 않은 160년에 이륙했습니다. Tupolev는 그의 권위로 단순히 이미 살아있는 기계를 파괴하여 10 년 후에 만 ​​그의 디자인 국이 더 낫다는 사실이 아니라 자체적으로 만들 수 있도록했습니다. 예, 디자인은 Sukhoi와 Myasishchev의 개발을 사용했지만 식인 풍습은 뿌리와 관련이 없습니다.
        1. +1
          22 9 월 2021 20 : 08
          원하는대로 부를 수 있지만 T-4MS의 재료와 Myasishchev의 작업은 Tu-160의 기초를 형성했습니다. 그가 더 나은, 더 나쁜 것은 또 다른 질문입니다. 그건 그렇고, T-4와 T-4MS는 완전히 다른 항공기입니다. 두 번째는 전혀 구축되지 않았습니다. 그리고 프로젝트에 따르면 T-4만 사거리가 6000km입니다. Tu-160의 경쟁자는 아닙니다.
    2. +11
      22 9 월 2021 10 : 08
      군사 칼럼니스트 Dave Majumdar, ALSO 에디션
      "블랙잭은 완전히 다른 항공기입니다. 소련은 저고도에서 적의 방공구역을 돌파할 수 있는 능력을 가지고 있었지만, 정확히는 핵탄두를 장착한 미사일을 운반하는 수단으로 이 항공기를 만들었습니다. 또한 Tu-160은 훨씬 B-1B보다 크고 훨씬 빠르며 최대 이륙 중량이 2,05kg이고 최대 속도가 마하 275 이상입니다. 비교를 위해 B-1B의 무게는 216kg입니다...
      따라서 B-1V 또는 Tu-160 중 어느 비행기가 더 나은지에 대해 이야기하는 것은 불가능합니다. 그들은 다른 목적과 다른 임무를 가지고 있습니다 "...
      그건 그렇고, B-1B의 속도는 설계 변경으로 인해 겨우 마하 1,25에 도달합니다.
      1. -2
        22 9 월 2021 10 : 42
        미국 언론은 소련의 Tu-160 폭격기가 미국 B-1의 복제품인지 조사하고 있다.

        글쎄 ... XNUMX년이 흘렀다 - 이해하기 시작했다 ...

        기록을 위해
        - Tu 160의 첫 비행이 이루어졌습니다. 18 12월 1981 년 ...
        1. +8
          22 9 월 2021 12 : 15
          인용구 : PiK
          미국 언론은 소련의 Tu-160 폭격기가 미국 B-1의 복제품인지 조사하고 있다.

          글쎄 ... XNUMX년이 흘렀다 - 이해하기 시작했다 ...

          기록을 위해
          - Tu 160의 첫 비행이 이루어졌습니다. 18 12월 1981 년 ...


          그런데. 다른 날, 두 번째 현대화 Tu-160M ​​폭격기의 비행이 이루어졌습니다.




          United Aircraft Corporation은 두 번째 현대화 된 Tu-160M ​​폭격기 미사일 캐리어의 비행 비디오를 게시했습니다. 비행기는 Rostec Sergei Chemezov의 머리가 Kazan 항공기 공장을 방문하는 동안 17월 XNUMX일에 공중으로 들어 올려졌습니다.

          이것은 엔진을 NK-160-32로 교체하여 현대화 된 두 번째 Tu-02M의 테스트에 대한 첫 번째 언급입니다. 항공기는 도색되지 않았으며 측면 등록 번호는 RF-94444입니다. 어떤 보드가 현대화되었는지는 아직 알려지지 않았습니다. bmpd.

          2020년에 UEC-Kuznetsov PJSC는 32개의 NK-02-30 엔진의 첫 번째 배치를 Kazan에 납품했습니다. 국방부와 체결한 계약에 따르면 기업은 업데이트된 Tu-160M용 현대화 엔진 15개와 새로 제작된 폭격기 프로토타입을 생산해야 합니다. 군은 총 10대의 초음속 전략폭격기를 현대화하고 XNUMX기를 새로 건조할 계획이다.

          https://rg.ru/2021/09/19/reg-pfo/vtoroj-modernizirovannyj-bombardirovshchik-tu-160m-podnialsia-v-vozduh.html
      2. -10
        22 9 월 2021 11 : 05
        Tu160은 B1A와 비교해야 합니다.
        B1B는 겉보기에는 비슷하지만 다른 평면입니다.
      3. +2
        22 9 월 2021 11 : 37
        닉슨 행정부에서 추진된 그러한 B-1A는 개념적으로 정확히 고고도의 고속 대공방어 기술을 갖춘 Tu-160의 형제였습니다. 속도는 약간 더 높았고 천장은 Tu-160보다 눈에 띄게 높았습니다. 새로운 카터 행정부는 "비용 최적화"에 참여하고 있습니다. 접근 방식이 오래된 B-52가 동일한 작업을 수행할 차세대 순항 미사일이라면 왜 그렇게 복잡한 항공기를 차단해야 할까요? 다음 행정부는 이미 레이건임)) 80년대의 새벽에 증가하는 위협을 막기 위해 "Ivanov"는 B-1을 되살리며, B-2가 등장하기 전에 플러그가 되어야 합니다. B-1B의 주요 차이점은 저고도 돌파구(엔진 수정: 애프터버너에서 조금 더 강력하게 만들고 순항 모드에서 더 약하게 만들고 초음속 공기 흡입구 제거), 폭탄 베이 재작업, 추가 외부 서스펜션(총 하중은 B-2A보다 거의 1배 높음) 및 페인트 및 레이더 차단기와 같은 RCS를 줄이기 위한 조치(전면 투영에서 가시성은 MiG-29와 동일하다고 주장합니다. ). 또한 B-1B에는 12개 또는 16개의 견인된 미끼 표적이 엄청나게 많습니다.
      4. 0
        22 9 월 2021 23 : 19
        제품 견적 : knn54
        군사 칼럼니스트 Dave Majumdar, ALSO 에디션

        빌레이
        제품 견적 : Ilya Polonsky
        국익(National Interest)의 저자 스티븐 실버(Stephen Silver)는 다음과 같은 기사를 발표했습니다. 그들은 원산지 문제를 이해하려고 노력합니다. 유명한 소련 Tu-160 폭격기

        바보
        이 Stephen Silver는 Dave Majumdar보다 더 멍청할 것입니다.

        영화 평론가와 블로거가 항공에 대해 무엇을 알 수 있습니까?
        Ilya Polonsky는 왜 Dario Leone의 오류로 다시 인쇄한 Stephen Silver의 기사를 수정하고 있습니까?
        원본이 더 낫다
        /
        hi
    3. +1
      22 9 월 2021 12 : 57
      제품 견적 : Zaurbek
      그래서 - Su24 및 F-111에 대한 이야기 ​​...

      Tu-144와 Concorde도 마찬가지입니다. 그들이 운동하게 하십시오. 중국인들은 일반적으로 그러한 출판물, 의혹, 비난에 대해 점수를 매겼습니다.
  2. +7
    22 9 월 2021 09 : 47
    따라서 Concorde가 TU 144의 사본인지 추측해 보겠습니다. 그들은 매우 유사합니다.
    TU는 몇 달 전에 이륙했지만 보호자와 영국인은 복사할 수 있습니다.
    사실, 나는 Concord가 TR에서 살아남았다는 것을 인정해야 합니다. 두 비행기 모두 수익성이 없었으며 소련은 이것을 일찍 깨달았습니다.
    1. +3
      22 9 월 2021 09 : 54
      Concorde를 타고 비행하는 것은 매우 부유한 사람들, 일종의 이미지 지원이었습니다.지난 재앙 이후 지갑은 이미지가 있는 것보다 살아있는 것이 낫다는 것을 깨달았습니다 - Concorde에 추락했습니다.
      1. -2
        22 9 월 2021 12 : 25
        장난을 칠 필요가 없습니다. 콩코드 참사는 절대 콩코드의 잘못이 아닙니다.
        1. +3
          22 9 월 2021 12 : 53
          그래서 우리는 날아갔습니다. 콩코드는 비난받지 않습니다.
    2. +3
      22 9 월 2021 09 : 58
      항공 운송의 개념은 달랐습니다 ..... 소련에는 속도와 "프리미엄"에 대해 돈을 지불하는 "프리미엄"승객이 없었고 장거리 여행을하는 많은 사람들이 없었습니다. 주요 중량급 - Il86은 4000km를 비행했으며 모든 공항이 빠른 적재 및 하역을 제공할 수 있는 것은 아니기 때문에 사다리가 내장되어 있습니다.
      1. +2
        22 9 월 2021 11 : 47
        제품 견적 : Zaurbek
        메인 헤비급 - Il86

        Tu-144. 첫 시험 비행은 31년 1968월 1975일에 이루어졌다. 상업 운영은 1978년에 시작되어 XNUMX년까지 계속되었습니다.
        IL-86. Il-86 프로토타입의 첫 비행은 22년 1976월 1979일에 수행되었습니다. 1997년부터 XNUMX년까지 연속 생산.
        비행기는 다른 "시대"에 걸쳐 있습니다.
        제품 견적 : Zaurbek
        많은 사람들이 없었다먼 거리를 여행한 사람.

        IL-86V는 450-3600km 거리에서 4000명의 승객을 태울 수 있도록 설계되었습니다.
        Tu-144S 수용 인원이 150명으로 증가했습니다.

        당신은 1978년과 1979년에 "사람"에 대해 자신과 모순됩니다. wassat
        1. +1
          22 9 월 2021 12 : 06
          나는 대륙간 비행에 대해 이야기하고 있습니다 ... 소련의 많은 사람들이 날지 않았습니다 .... 소련의 많은 노동자들이 중앙 아시아에서 최대 4t 거리의 주요 건설 현장으로 이동했습니다. km ..... 대도시 국가에서 주요 리조트까지.
      2. +1
        22 9 월 2021 12 : 58
        IL 86은 비행하기에 합당한 "창고"가 즐거움, 특히 라틴 아메리카로의 비행이 즐거웠습니다. 사실, 3 개의 중간 착륙이 있습니다. 그러나 좋은 듀틱은 모든 것을 만회했습니다.
      3. +1
        22 9 월 2021 13 : 05
        제품 견적 : Zaurbek
        모든 공항이 빠른 적재 및 하역을 제공할 수 있는 것은 아닙니다.

        나는 서비스 Tu-114를 비행해야했습니다. 거의 각 공항과 외국 공항에는 사다리에 문제가 있습니다. 우리는 사다리를 가져갔습니다.
    3. 0
      22 9 월 2021 11 : 30
      인용구 : Blacksmith 55
      따라서 Concorde가 TU 144의 사본인지 추측해 보겠습니다. 그들은 매우 유사합니다.

      유행하는 유행이 모든 사람의 탑을 날려 버리고 모든 강자가 "유행"을 리벳팅하기 시작한 다음 모두를 놓아주고 새로운 유행을 찾는 검색이 시작됩니다. 오늘은 UAV입니다.
  3. +8
    22 9 월 2021 09 : 48
    현대 비행기는 종종 외부적으로 많은 공통점을 가질 수 있지만, 누가 누구에게서 무언가를 복사했는지에 대한 질문은 종종 수사학적으로 남아 있습니다.

    그리고 현대 자동차를 보면 제조사와 국가는 다르지만 쌍둥이처럼 보입니다.
    1. +5
      22 9 월 2021 10 : 02
      예, 50미터에서 도로에서 무슨 일이 일어나고 있는지 확인할 수 있었던 시대는 지났습니다.
    2. +3
      22 9 월 2021 11 : 38
      블라드 인사드립니다 아니요, 맞습니다. 날개가 있습니까? 꼬리가 있습니까? 예, 오두막이 있습니까? 예, 그들이 그것을 훔쳤습니다! 음료수
    3. +2
      22 9 월 2021 23 : 54
      제품 견적 : tihonmarine
      현대 자동차를 보면

      차를 사러 갔습니다. 내가 돌아 오는 저녁 (Kalina에서), 나는 그 아이에게 말합니다 (그때는 12 세였습니다)-가서, 그들은 아빠가 새 차를 샀다고 말합니다. 그녀는보고 말했습니다 : "아름답습니다. 그리고 어머니는 당신이 소비에트 제품을 살 것이라고 말했습니다 ..."
  4. +1
    22 9 월 2021 09 : 51
    Tu-1과 마찬가지로 B160은 높은 고도에서 작동하도록 설계되었습니다.
    그리고 생성 후 낮은 높이로 크게 변경되었습니다.
    그 결과 양산되지 않은 B1A와 저고도 B1B가 탄생했다.
    즉, 같은 이름으로 B1 2개의 다른 항공기.
  5. +2
    22 9 월 2021 09 : 51
    현대 비행기는 종종 외부적으로 많은 공통점을 가질 수 있지만, 누가 누구에게서 무언가를 복사했는지에 대한 질문은 종종 수사학적으로 남아 있습니다.
    지금 경쟁하기 위해 누가 누구와 무엇을 염탐했는지 ... 요점이 무엇입니까?
    그들은 거의 동시에 만들어졌으며 분명히 주제에 대한 아이디어를 교환하지 않았습니다 ... 그러나 스파이 사건은 그대로 항상있을 것입니다. 일을 하고 비밀을 지키는 것이 좋습니다.
    1. +2
      22 9 월 2021 23 : 09
      지금 경쟁하기 위해 누가 누구와 무엇을 염탐했는지 ... 요점이 무엇입니까?
      ...... 맞아 Vitya, 전혀 의미가 없습니다 .... 전투원 항공 유닛에서 조종사는 기계에 무는 이름을 부여합니다 .... 예를 들어 조종사는 Tu-160을 "하얀 백조"라고 부릅니다. 그리고 미국 사람들은 B-1B를 "바보 같은 당나귀"라고 부릅니다..... 그래서 그렇습니다.
      1. 0
        23 9 월 2021 05 : 57
        백조에 대해 이것은 이해할 수 있습니다. 모두가 알고 있지만 어리석은 당나귀를 희생시키면서 ... 나는 듣지 못했습니다.
        1. 0
          23 9 월 2021 08 : 28
          그러나 어리석은 당나귀를 희생시키면서 ... 듣지 않고 지나쳤습니다.
          ... 아마도 정기 간행물에있을 때 구독하지 않았을 것입니다 ... 예, 원칙적으로 의심의 여지가 없습니다. B-1B는 최소한 원하지 않는 전자 제품으로 채워져 있습니다. 울트라 - 심각한 간행물에 따르면 인적 요소를 제외하고 낮은 고도와 우선 순위가 부여됩니다. 모든 것이 또는 무엇이든, 모든 것이 정권을 떠난 후에 시작되고 시스템이 오작동하며 승무원은 어쨌든 상당히 높은 전문성으로 대처할 수 있습니다 , 6개의 B-1B가 분실되었습니다. 꽤 수용 가능하고 그 이상입니다. 그러나 주에서는 이것이 많습니다.
          1. 0
            23 9 월 2021 08 : 48
            Yankees는 자동 시스템으로 기술을 포화시킵니다. 이것은 새로운 것이 아닙니다.
            이것이 얼마나 정당한가?
            예, 사람에게는 한계가 있고 실수를 범합니다 ... 그러나 자동화가 모든 것을 한 번에 보장하지는 않습니다.
            시간이 지남에 따라 자동화는 토닉 범주에서 본격적인 일반 관리자 범주로 이동하기에 충분한 수준에 도달합니다!
            무엇 향후 계획? 스카이넷과 기계가 지배하는 세계 ???
            1. +1
              23 9 월 2021 09 : 07
              스카이넷과 기계가 지배하는 세계 ???
              .......... 네, 그 과정에서 모든 것이 이렇게 됩니다. .... 제가 페니였을 때 유니버셜 조인트의 가로대 교체부터 피스톤 교체까지 제 페니를 수리했습니다... 그리고 이제 Priora, 수리는 스페어 휠과 싱크를 적절하게 교체하는 것으로 구성됩니다.
              1. 0
                23 9 월 2021 09 : 14
                네바퀴친구 수리는 남에게 맡겨도 되지만 비싸고 어리둥절 하긴 한데... 셰빅 수리는 하기 싫은데 예전에 하고 퍼프를 안해서 얼마에 헛된! 아아, 나이가 들면 필요한 것뿐만 아니라 바람직하지 않은 많은 것들이옵니다.
                1. 0
                  23 9 월 2021 09 : 26
                  아아, 나이가 들면 필요한 것뿐만 아니라 바람직하지 않은 많은 것들이옵니다.
                  ...... 맞아요, 황소 눈 ... 그래서 우리는 관찰하고 가르칠 수 밖에 없습니다 .... 우리의 주제에 대해서도 마찬가지입니다. 사람들은 주장하지만 실제로는 개가 짖고 캐러밴이 계속됩니다. 논쟁의 의미가 없습니다. 내가 몰랐던 사실만 흥미롭습니다. 불행히도 이 기사에서 새로운 것을 배우지 못했습니다. 예를 들어 Seryoga Linik은 봄베이 기사를 A부터 Z까지, 매우 흥미롭게 게시합니다. is ... 회색 ... 재미있습니다. 누군가 댓글에 새로운 것을 인쇄할 수 있습니까?
                  1. 0
                    23 9 월 2021 09 : 35
                    그래서 Wiki에서 정보를 다시 읽는 것은 지루합니다 ...
                    1. 0
                      23 9 월 2021 09 : 43
                      그래서 Wiki에서 정보를 다시 읽는 것은 지루합니다.
                      ... 맞습니다 ... 해당 기사의 자동, 비행 기술 데이터, 상승률, 날개 하중, 공기 역학적 항력의 중요한 요소, 스위프 각도 변경 속도, 탐색 시스템, 전자전 시스템, 광전 시스템 ... .... 비교하는 것이 흥미 롭습니다 ... 그래서 vikovshchina ... 지루합니다
  6. 0
    22 9 월 2021 09 : 51
    TU 160은 B 1보다 더 높은 성능 특성을 가지고 있습니다. hi
    1. +3
      22 9 월 2021 10 : 00
      그것들은 그렇게 높지 않고 단지 Tu - 다른 체중 범주에서 ... 그리고 다른 범위를 위해 만들어졌습니다.
    2. +3
      22 9 월 2021 10 : 39
      인용구 : tralflot1832
      같은 성공으로 우리는 Maskovsky 미사일이 모두 Korolevskaya R 7에서 나왔다고 논의할 수 있습니다.

      중국 불꽃놀이에서
    3. +3
      22 9 월 2021 11 : 50
      당신은 Andrey를 속입니다. 마스크는 여왕에게서 훔쳤고, Korolyov는 Von Braun에서 훔쳤고, Werner von Braun은 Tsiolkovsky에서 훔쳤고, 이미 Konstantin Eduardovich는 우크라이나에서 모든 것을 훔쳤습니다. wassat wassat wassat
      1. +1
        22 9 월 2021 11 : 53
        그리고 우크라이나인들은 누구에게서도 훔치지 않았습니까?
        1. +2
          22 9 월 2021 11 : 56
          예, 당신은 shoo! 모든 것이 신의 수준에 있습니다)))))))
  7. +3
    22 9 월 2021 09 : 51
    공기역학과 레이아웃의 법칙은 누구에게나 동일하며, 설계 위치에 관계없이 많은 비행기가 유사합니다.
  8. +1
    22 9 월 2021 09 : 52
    미국에서는 종종 질문이 제기됩니다. 소련 디자이너가 B-160에서 Tu-1을 복사하지 않았습니까?
    우리는 미국과 초음속 기술(트럼프)을 "훔쳤습니다". 흥미롭게도, 우리는 S-400을 꽝? 이것에 대해 유죄인 나라가 있지만 우리는 그것을 부르지 않을 것입니다. 자랑할 것이 없을 때 음모 주제가 표면화되기 시작합니다.
    1. Alf
      +1
      22 9 월 2021 20 : 49
      제품 견적 : rotmistr60
      흥미롭게도, 우리는 S-400을 꽝?

      Dritten Reich의 디자이너에서 ... 웃음
  9. +15
    22 9 월 2021 09 : 55
    Tu-160은 라이트 형제 항공기의 무허가 사본입니다. 그는 하나의 날개 "komunizdili"만 가지고 있었고 코 깃털은 꼬리로 옮겨졌습니다. 그래서 - 일대일. 뭐
    1. +2
      22 9 월 2021 10 : 31
      Tu-160은 라이트 형제 항공기의 무허가 사본입니다. 그는 하나의 날개 "komunizdili"만 가지고 있었고 코 깃털은 꼬리로 옮겨졌습니다.


      그리고 스키는 잘려져 기내에서 접혀서 승무원이 도착하면 스포츠를 즐길 수 있도록 했습니다. 롤
  10. -1
    22 9 월 2021 10 : 03
    이 회의를 통해 서로의 비행기를 자세히 조사하고 연구할 수 있었고, 그 결과 명백한 차이점을 드러냈다.
    빌레이 주요 차이점: 백조를 괴물과 어떻게 비교할 수 있습니까?
  11. 동시에 미국 관찰자에 따르면 폭격기는 너무 유사하여 미국에서 종종 문제가 발생합니다. Tu-160의 소련 설계자는 B-1에서 복사 했습니까?

    이러한 질문은 군용 항공에 대해 전혀 모르는 사람들에게만 발생할 수 있습니다.
    전문가 다리오 리온이 지적한 바와 같이 Tu-160과 Rockwell International B-1은 "정말 매우 유사합니다." 그러나 이것이 한 국가가 다른 국가를 강탈했다는 의미는 아닙니다. 아마도 미국과 소련 모두 당시 대중적이고 진보된 디자인 개발을 활용했을 것입니다. 또한 Leone이 강조하는 것처럼 항공기에는 미묘하지만 매우 확실한 차이가 있습니다. 따라서 사본에 대해 이야기할 필요가 없습니다.

    나는 이의를 제기하게 되어 기쁘지만 아무 것도 없습니다 :)))))
  12. HAM
    +1
    22 9 월 2021 10 : 08
    이 모든 저널리즘적 볼톨로지는 B1이 TU160의 사본임을 시사합니다.... 이것은 미국인들의 스타일로, 진실을 숨기기 위해 울타리 너머로 그림자를 드리우고, 그들이 도용하는 것은 처음이 아닙니다. 다른 사람의 ...
  13. -3
    22 9 월 2021 10 : 30
    Tupolev는 그것을 훔쳤지만 Myasishchev에서만.
  14. +1
    22 9 월 2021 10 : 37
    너무 유사하여 미국에서 종종 의문이 제기됩니다. Tu-160의 소련 설계자는 B-1에서 복사하지 않았습니까?

    둘 다 날개가 있다는 의미에서?!
  15. +2
    22 9 월 2021 10 : 45
    나는 그리스인 대신에 분개할 것입니다.
    1. -1
      22 9 월 2021 10 : 58
      그리스인들은 비행기가 왜 날아가지만 날개를 퍼덕거리지 않는지 여전히 궁금해하고 있습니까?
  16. 0
    22 9 월 2021 10 : 57
    견적 : Timon2155
    Tu-160은 Myasishchev와 T-4MS Sukhoi로 돌아갑니다. Turley는 이미 백 번. 미국 잡지는 더 이상 쓸 것이 없는 것 같습니다.

    "VO"에 대한 인용을 좋아하는 "권위 있는" 미국 출판물은 종종 전문적으로 글을 쓰지 않습니다. 그리고 글을 쓰는 것조차 매우 어리석은 일입니다. 그러나 우리는 어떤 이유로 그들을 참조하고 싶습니다. 더 많은 전문 출판물이 있지만 어떤 이유로 그들의 기사는 목소리를내는 것을 좋아하지 않습니다.
  17. 0
    22 9 월 2021 11 : 04
    인용구 : PiK
    미국 언론은 소련의 Tu-160 폭격기가 미국 B-1의 복제품인지 조사하고 있다.

    글쎄 ... XNUMX년이 흘렀다 - 이해하기 시작했다 ...

    기록을 위해
    - Tu 160의 첫 비행이 이루어졌습니다. 18 12월 1981 년 ...

    그렇다면 위의 참조로 판단하면 이미 40 세입니다. 몇 년은 그것과 관련이 없습니다. 그들이 알아서 하도록 하십시오.
    1. +1
      22 9 월 2021 12 : 07
      인용 : smoltish
      그렇다면 위의 참조로 판단하면 이미 40 세입니다.

      예, 첫 비행 40의 순간부터 1987-34의 서비스 도입부터 ...
  18. -4
    22 9 월 2021 12 : 19
    예, 그 당시 우리는 단순히 미국인과 원숭이했습니다. 그들은 한 가지를 시작했고 우리는 동기에 따라 그것을 반복했습니다. 결국 1년대에 B-70 프로그램은 처음에 중단되었습니다. 그러나 우리가 자체적으로 비행기를 만들고 있다는 사실을 알게 되자 레이건은 프로그램을 재개했습니다. 그들은 일부러 그렇게 했고 우리가 이 일을 시작할 것이라는 것을 알고 있었습니다. 그리고 일부 프로그램은 소련이 돈을 쓰게 할 목적으로만 사용되었습니다. 그리고 당신은 그것을 추측했습니다. 우리는 모든 면에서 게이트를 넘어야 했습니다. 그리고 그들은 Tu-160을 더 크게 만들었습니다.
    물론 사본은 아닙니다. 그러나 일반적으로 같은 것입니다.
    1. -1
      22 9 월 2021 14 : 02
      제품 견적 : mmaxx
      예, 그 당시 우리는 단순히 미국인과 원숭이했습니다.

      "원숭이"가 되려면 최소한 같은 수준 이상의 기술 개발이 필요하며, 그렇다고 해도 다른 사람들이 한 일을 반복할 수 있다는 것은 아닙니다. 고전적인 예는 납치된 MiG-25 항공기로, 미국인과 일본인이 완전히 연구했지만 어떤 이유로 그것을 반복할 수 없었고 후속 프로젝트에서 일부 기술 솔루션만 사용했습니다. 그리고 일본인은 아직 그런 종류의 것을 만들 수 없었습니다. 여기에 모든 사람이 "원숭이"가 될 수 없다는 사실의 예가 있습니다.
      Tu-160과 미국 기술을 비교하는 것은 완전히 어리석은 일입니다. 비행기는 너무 독특하여 미국인조차도 세계 어느 누구도 그런 것을 가지고 있지 않습니다. 그리고 그들은 혀로 갈기 방법을 알고 있습니다. 이것은 그들에게서 빼앗을 수 없습니다. 우리 사람들이 그것을 사는 것은 유감입니다.
      1. -2
        22 9 월 2021 16 : 44
        모자에 주름이 있는 사람들을 위해: Tu-160은 너무 독특해서 아무도 그런 비행을 필요로 하지 않습니다. 우리에게만 필요합니다.
        1. -1
          22 9 월 2021 19 : 25
          제품 견적 : mmaxx
          모자에 주름이 있는 사람들을 위해: Tu-160은 너무 독특해서 아무도 그런 비행을 필요로 하지 않습니다.

          그러나 현명한 현명한 사람인 당신을 위한 무화과 - 중국인은 오랫동안 그것을 얻기를 꿈꿨고 미국인은 우리가 팔았다면 기꺼이 그것을 샀을 것입니다. 그리고 인디언들은 그들을 위해 줄을 섰을 것입니다 ...
  19. -1
    22 9 월 2021 13 : 26
    오, 당신은 말할 수 있습니다:
    그리고 푸쉬코프의 국익을 언급하는 것이 부끄럽지 않은가?

    이 모든 Temki는 오랫동안 인터넷에서 검토되었습니다.
  20. 댓글이 삭제되었습니다.
  21. 0
    22 9 월 2021 16 : 47
    오, 흥미롭군요. 무슨 일이 생기면 그런 항공기의 실제 생존율은 얼마나 될까요?
    1. 0
      22 9 월 2021 19 : 05
      그리고 어떻게 생각하세요?
      1. 0
        22 9 월 2021 22 : 18
        모르기 때문에 전혀 생각하지 않습니다. 그래서 내가 물었다
    2. -2
      22 9 월 2021 19 : 29
      인용구 : phalanger
      오, 흥미롭군요. 무슨 일이 생기면 그런 항공기의 실제 생존율은 얼마나 될까요?

      Tu-160의 경우 핵탄약 우주선으로 두 번째 이륙이 더 이상 일어나지 않기 때문에 일회용 항공기입니다. 그리고 적의 방공식별구역 밖에서 첫 발사를 하기 때문에 임무 완료 후 착륙할 대체 비행장을 찾으면 일반적으로 생존이 나쁘지 않습니다.
  22. +1
    22 9 월 2021 19 : 59
    글쎄요, 우선, 비행기는 거의 같은 목적으로 고안되었습니다. 그리고 공기역학의 법칙은 자본주의 비행기와 사회주의 비행기 모두에 동일하게 적용됩니다. 따라서 유사점은 이해할 수 있습니다.
    그리고 두 번째로, 왜 우리는 그들의 폭격기를 복사했는데, 우리가 멍청하게도 그것을 훔쳐 종과 호루라기를 찌르지 않은 이유는 무엇입니까?
  23. -1
    22 9 월 2021 22 : 24
    나는 집주인이지만 B-1과 Tu-160이 두 가지라는 것도 이해합니다. 완벽하게 다른 항공기.
  24. -1
    23 9 월 2021 01 : 26
    따라서 소련 디자이너가 미국 B-1을 직접 복사했다고 주장하는 것은 거의 가치가 없습니다.

    물론 "직접 복사"는 없었습니다(가장 완고한 말만). 그러나 개발 중에 "격퇴"된 것은이 모델입니다. 여기에서 제 생각에는 매우 분명합니다.

    즉, 여기서 우리는 수많은 수정과 "적응"(군사에서 가전 제품에 이르기까지 다른 많은 경우와 마찬가지로) 후에이 모델의 "우리 자신의 비전"에 대해 말할 수 있습니다. 또한 물론 "내 자신의 모델은 아닙니다"-하지만 그 순간에는 확실히 가치가 있었고 개발은 매우 독립적이었습니다 ...
  25. +2
    23 9 월 2021 10 : 58
    비행기 복사에 대해 이야기하는 것은 어리석은 일입니다. 처음부터 Mercedes를 복사하려고 시도합니다. 사본이 완전히 똑같아 보여도 디자인만 복사하고 나머지는 복사할 수 없으며 문서화 자동차, 심지어 복잡한 라이센스 사본이 될 것입니다. 메커니즘은 종종 원본보다 훨씬 나쁩니다. 비행기나 미사일에 대해 우리는 무엇을 말할 수 있습니까? 미국인들은 수십 년 동안 RD-180 로켓 엔진을 구입해 왔습니다. 왜 그들은 그것을 복사하지 않았습니까? 궁금한 적이 있습니까? 글쎄요, 미국 언론인들은 볼트와 리벳을 구별하지 않고, 우리 국민은 기술적으로 훨씬 더 교육을 받았고, 많은 문제가 그들의 부조리를 고려하여 논의되어서도 안 됩니다.
  26. 0
    24 9 월 2021 07 : 45
    나조차도 건축업자는 사람들이 같은 문제를 해결하면 같은 결과를 얻을 수 있다는 것을 이해하고 있습니다. 여기에서 유사한 외관에도 불구하고 디자인에서 상당한 불일치를 볼 수 있습니다. 이들은 다른 발전입니다.