우크라이나에 대한 러시아의 수입 의존도가 인도에 매각됨

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이제 우리는 러시아가 더 이상 우크라이나에 의존하지 않는다는 확신을 가지고 말할 수 있습니다. 그녀(중독)는 인도에 팔립니다. 그들이 말했듯이 - 시야에서, 마음에서.

이 기쁜 소식은 무엇에 관한 것입니까? "Admiral Essen"급 프로젝트 11356R 프리깃의 운명에 대해.



아시다시피 프로젝트 11356은 아주 좋은 배입니다. 단지 우리의 함대 먼 바다와 바다 지역에서의 작전에는 분명히 충분하지 않습니다. 원래는 XNUMX척의 배를 건조할 계획이었습니다. 선박에 구경 미사일을 장착할 가능성과 관련하여 특별한 전망이 제기되었습니다.

프리깃함은 2010년 XNUMX월부터 건조 및 건조되었습니다. XNUMX 척의 배 ( "Grigorovich 제독", "Essen 제독"및 "Makarov 제독")가 러시아 흑해 함대의 일부가되어 솔직히 솔직히 오래된 소비에트 선박 그룹의 존재가 크게 강화되었습니다.


사진: 이고르 테료킨

그러나 나머지는 모든 것이 줄거리와 일치하지 않았습니다.

문제는 프리깃용 엔진이 우크라이나의 우려인 Zorya-Mashproekt에서 개발 및 제작되었다는 것입니다. 그리고 러시아-우크라이나 위기가 시작되기 전에 회사는 현재 흑해 프리깃에서 사용하는 XNUMX세트의 가스터빈 장치를 러시아에 인도했습니다.

그러나 남은 세 척의 배는 아쉽게도 완성하기에는 너무 강했습니다.

우리 나라의 다양한 산업에서 "자신있게 걸었다"는 수입 대체품은 선박 엔진에서 두 다리를 부러 뜨 렸습니다.

2015년 당시 해군 사령관인 Viktor Chirkov는 우크라이나의 엔진 공급으로 인해 러시아 기업에서 가스터빈을 제조하는 것이 불가능할 경우 러시아 함대가 이 선박을 포기할 것이라고 말했습니다.

우크라이나 엔진을 대체할 엔진을 개발하는 과제는 2016년 NPO Saturn이 맡았습니다. 또는 옵션으로 NPO Saturn이 생산하는 기존 발전소용 선박을 재설계할 수 있습니다. 그러나 Rybinsk 기업은 개별 장치 및 메커니즘의 제조로 인해 발생하는 문제를 해결할 수 없었으므로 선박은 "더 나은 시간까지"나방이되었습니다.

결과적으로 두 척의 "Admiral Istomin"과 "Admiral Kornilov"가 인도 함대를 위해 완성되고 있으며 "원래" 우크라이나 엔진을 얻는 데 문제가 없을 것입니다. "Zorya-Mashproekt"와 인도 국방부 간의 해당 계약이 체결되었고 우크라이나 제조업체의 현금 데스크는 인도 달러로 보충되었습니다.

이와 관련하여 인도와 우크라이나 간의 관계는 매우 유익합니다. 12년 2019월 XNUMX일 SE NPKG Zorya-Mashproekt는 인도 국방부와 가스 터빈 장비 공급 계약을 체결했습니다. 공급 범위에는 인도 해군 선박용 가스 터빈 엔진, 기어박스 및 예비 부품 키트가 포함됩니다.

일반적으로 150개 이상의 우크라이나산 가스터빈 엔진이 인도 선박에서 여전히 작동 중입니다. 당연히 회사와 인도 국방부 간에 기존 엔진의 정밀 검사 및 유지 보수에 대한 협정이 있습니다.

또한 2019년 인도 기업인 Goa Shipyard Limited는 이전에 러시아의 칼리닌그라드에 있는 Yantar 기업에서 건조된 새로운 Talvar급 호위함 건조를 시작했습니다. 이 선박을 위해 Zorya-Mashproekt는 7개의 DS1 순항 터빈과 71개의 DT59 애프터버너 터빈으로 구성된 MXNUMXN.XNUMXE 추진 시스템을 공급할 것입니다.

그리고 우리는 어떻습니까?

USC Alexei Rakhmanov의 총 이사는 마지막 여섯 번째 "Petrel"도 판매 될 것이라고 말했습니다. 누구에게인지는 밝히지 않았지만 인도인 것은 분명하다. 인도에서 주문한 GGTU-M7N1의 수를 우크라이나와 비교하면 모든 것이 명확하고 이해할 수 있습니다.

"부타코프 제독"은 이름을 "투실"로, "이스토민 제독"은 "타말라"라는 이름을 받았습니다. "Admiral Kornilov"도 의심의 여지없이 인디언을 선택합니다.

이것에 대해 우리는 모든 것을 말할 수 있습니다. V 역사 총알로 표시된 프로젝트 11356R의 프리깃.


일반적으로 두 가지 유형(pr. 22350 및 11356R)의 프리깃을 동시에 건조한 바로 그 역사는 매우 특이한 상황입니다. 일반적으로 이 관행은 XNUMX차 시장에서 선박을 구입하는 매우 가난한 국가를 제외하고는 세계에서 사용되지 않습니다. 다른 사람들은 선박의 운영, 유지 보수 및 수리 비용이 크게 증가하기 때문에 다른 유형의 선박을 피하는 것을 선호합니다.

프로젝트 11356R 호위함은 프로젝트 1135 및 1135M "Burevestnik" 및 11351 "Nereus"의 완전히 개발된 순찰선 제품군에 지나지 않습니다. 해군과 국경경비대 해안경비대의 필요를 위해 1968년부터 약 XNUMX여 척의 이 선박이 건조되었습니다.

그런데 일부는 오늘날까지 봉사합니다. 흑해 함대의 일부인 "Ladny" 및 "Pytlivy", 극동 FSB 국경 서비스의 일부인 "Dzerzhinsky" 및 "Orel".

음, 아름다움과 자부심, 우크라이나 함대의 기함 "Hetman Sagaidachny"도 이러한 프로젝트 중 하나입니다.


Project 11356R 호위함은 흑해 함대의 이익을 위해서만 건조될 것이며 22350척의 선박이 모두 흑해에서 공격권을 구성할 것이라고 믿어졌습니다. 그리고 Project XNUMX의 "다이어 하드(die-hard)" 선박은 태평양 및 북부 함대에서 운용될 것입니다.

그러나 이것으로 분명히 Project 11356 프리깃의 역사는 끝납니다. 그리고 이것은 원칙적으로 좋습니다. 프로젝트 11356은 분명히 더 비싸지만 더 나은 장비를 갖춘 프로젝트 22350보다 열등합니다.

그러나 가장 중요한 것은 22350 프로젝트를 위한 엔진이 있다는 것입니다. 디젤 가스 터빈 장치 М55Р. 우크라이나 엔진을 교체하는 프로그램에 따라 UEC "토성"의 첫 번째 아이디어.

따라서 한편으로는 22350 척의 배가 인도의 이익을 위해 떠나고 다른 한편으로는 프로젝트 XNUMX의 프리깃으로 대체됩니다.


이것은 확실히 좋습니다. 그리고 두 척의 프리깃이 있다는 것은 어쩐지 불편하고 엔진 문제가 정확히 절반이 될 것입니다.

상황이 바뀌었다는 사실을 알게 되어 정말 기쁩니다. 프로젝트 11356R의 XNUMX척의 프리깃이 인도에 팔렸을 때 우크라이나에 대한 의존도는 일반적으로 우크라이나인들로부터 엔진을 주문합니다. 모두가 행복합니다.

그러나 일반적으로 우리는 인도 - 우크라이나 관계에 관심이 없습니다. 가장 중요한 것은 러시아에서 만든 와셔가있는 엔진이있는 프리깃이 있다는 것입니다. 그리고 악몽과 같이 Nikolaev 단위를 잊을 수 있습니다.

물론 중국과 같은 디젤 엔진 공급 파트너를 없애면 좋겠지만 이에 대해 할 일은 없습니다. 비록 나는 내 것을 갖고 싶어하지만 우리는 사야 할 것입니다.

프로젝트 11356의 "고착" 선박 문제가 해결되었습니다. 이상적으로는 그렇지 않더라도. 네, 흑해 함대는 11356척의 프로젝트 XNUMXR 선박을 절대 받지 못할 것입니다. 그러나 반면에 조선 공장의 죽은 금속 더미에 갇히거나 폐기되지 않습니다.


그리고 선박이 있지만 엔진이 없는 상황 자체는 결함이 있는 넌센스입니다. 우리가 이 위치에 있었다는 것을 잊고, 가능한 한 빨리 잊고 싶습니다.

러시아 조선 산업이 완전히 자율화되어 모든 종류의 선박을 완전히 독립적으로 건조할 수 없다는 것은 유감입니다. 그러나 우리가 이미 완전한 러시아 프리깃을 건조할 수 있는 위치에 있다는 사실은 이미 고무적입니다. 구축함이나 순양함에서 멀지 않기 때문입니다. 새로운 프리깃이 너무 많이 필요하기 때문에 순양함과 항공모함을 생각하기에는 너무 이르지만.

일반적으로 우리는 Burevestniki에 완전하고 돌이킬 수 없는 작별 인사를 하고 프로젝트 22350의 새로운 배를 기다릴 것입니다. 완전히 러시아어.
184 의견
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  1. +17
    29 9 월 2021 18 : 13
    감각으로
    우리는 "Burevestniki"에 마지막으로 그리고 돌이킬 수 없는 작별을 고한다
    ? 결국
    XNUMX척의 배("Admiral Grigorovich", "Admiral Essen" 및 "Admiral Makarov")는 러시아 흑해 함대의 일부가 되었습니다.
    , 따라서 수리 및 유지 보수 문제가 남아 있으며 우크라이나 SSR에서 생성 된 엔진이 장착 된 유일한 선박은 아닙니다.
    1. -25
      29 9 월 2021 21 : 54
      그리고 우크라이나가 러시아에 제재를 가하여 우리 XNUMX척의 코르벳함의 선체가 우리 주식에 매달리도록 하는 것은 무엇입니까? 글쎄, 우크라이나 사람들은 돈을 위해 achressor를 도울 준비가되어 있습니다. 웃음
  2. +1
    29 9 월 2021 18 : 21
    모든 건설에서 가장 어려운 것은 물론 와셔입니다. 나는 펀치 구멍이 어떻게 만들어졌고 GAZ-51 자동차는 수십 년 동안 아무 것도 가지 않은 것을 기억합니다. 그리고 와셔가 없으면 선반에서 날카롭게하고 구멍을 뚫고 잘라야합니다. XNUMX분 만에 약 XNUMX개의 와셔를 자르는 지옥 같은 노동이 고문을 당했습니다.
    1. +3
      29 9 월 2021 18 : 45
      그리고 끌로 깎은 와셔의 가격은 금반지 가격에 근접했습니다. wassat 부정
      1. +3
        29 9 월 2021 21 : 07
        인용구 : Ros 56
        끌로 깎은 와셔의 비용은 금반지 가격에 가까웠다.

        왜 받았어? 가재를 토해내는 도둑들! 그냥 보세요: 와셔는 "절단"될 수 있습니다 ... 선박 설치를 위한 와셔 ... 우리는 선박에 적절한 장비를 장착하기만 하면 됩니다! 와셔 문제가 해결되었습니다! 유죄 "선원" ... 처벌 : 내일까지 XNUMX 명의 세탁기! 여가 시간에는 할 일이 없습니다 ... 지루한 ... 엔터테인먼트가 있습니다! "경기"를 위한 "조종석"이 더 많은 퍽을 만들 것입니다! 승자에게는 보상! 나머지 - 위로 상품!
        1. 0
          30 9 월 2021 06 : 58
          그리고 왜 승무원들에게 복수하고 싶습니까 ??? wassat
          1. 0
            30 9 월 2021 12 : 32
            "워셔! 워셔! 워셔!"
      2. +1
        30 9 월 2021 05 : 55
        그것은 미래에 우리를 위한 것이고 과학이 될 것입니다. 우리는 다른 나라에 의존할 수 없습니다. 게다가 우크라이나까지. 그러나 우리의 관료들은 더 현명해지지 않을 것입니다. 우리는 또한 미국에서 건설된 전설적인 "Varyag"를 가지고 있었습니다.
        1. +1
          30 9 월 2021 10 : 57
          그래서 무엇? 러시아 제국은 외국 조선소에서 많은 선박을 주문했습니다.그리고 러시아뿐만 아니라.하지만 요점은 그것이 아닙니다 - 중요한 것은 러시아 산업에서 수입 대체를 완전히 근절하는 것입니다. 가장 중요한 것은 어떤 선박이나 상선이 주식의 자손은 국내이어야합니다
          1. -3
            30 9 월 2021 18 : 18
            예, Merikos는 호주에서 잠수함을 주문하고 있지만 다릅니다.
          2. 0
            3 1 월 2022 01 : 10
            꿈, Mishenka, 꿈 ...
            ("발자미노프의 결혼")
    2. +1
      30 9 월 2021 05 : 14
      이 부분에 우표를 만드는 것이 우주기술인가?
      1. +1
        30 9 월 2021 12 : 29
        와셔의 복잡성(와셔가 다름)과 순환에 따라 다릅니다. 스탬프가 유익하지 않은 것으로 판명 될 수 있습니다.
    3. 0
      5 10 월 2021 23 : 26
      와셔를 위한 프레스가 있고 속도는 Kalash 기계가 와셔를 소매처럼 던지는 것과 같습니다.
    4. 0
      24 12 월 2021 06 : 08
      모든 텍스트에서 와셔에 대한 단어만 외웠습니다. 당신은 현상입니다. 또는 오히려 진흙 반지.
  3. nnm
    +19
    29 9 월 2021 18 : 22
    솔직히 우리나라가 자체적으로 발전소를 만들지 못했다는 게 제 마음에 안 들어요. 2014년 이후 거의 8년이 지났다. ... 글쎄, 어때?!
    어려움과 문제의 바다가 있어야 함을 이해합니다. 나는 이것이 전쟁 4년 후에 원자폭탄을 만든 소련이 아니라는 것을 이해합니다. 그러나 총 8이있는 0 년 ... 아마도 결국 침대 이동을 멈출 가치가 있습니다 ...
    1. +18
      29 9 월 2021 18 : 33
      하지만 총 8으로 0년 ... 아마도, 모두 똑같을 것입니다

      합계가 90이라고 생각하는 이유는 무엇입니까? NPO Saturn은 이미 M22350FR 가스터빈 엔진을 생산하고 있으며 두 세트가 XNUMX 시리즈 프리깃에 선적되었습니다.
      1. nnm
        +18
        29 9 월 2021 18 : 42
        그리고 IMF에 많은 우크라이나 엔진을 수리하고 자본화 할 세트는 무엇입니까?
        핀과 바늘 또는 산업 식인 풍습에 무슨 일이 일어났습니까?
        새로운 엔진은 훌륭합니다. 착취당한 우크라이나 사람들은 어떻게해야합니까?
        결국, 그들에게 TK가 주어진 것은 아무 것도 아니었지만 공장, 다른 조직은 단순히 할 수 없었습니다 ...
        동료 여러분, 저는 아직 XNUMX년에 몇 대의 발전소를 생산할 수 있는지 묻지 않았습니다. 따라서 함대가 얼마나 빨리 건조되는지에 대한 질문은 하지 않았습니다.
        나는 방금 내 의견을 말했습니다. 사이트에는 프로필 전문 분야의 지식이 풍부한 동료가 훨씬 더 많을 것이며 그들의 의견을 듣는 것이 흥미로울 것입니다.
        1. +13
          29 9 월 2021 18 : 55
          그리고 우리가 수리 할 키트로 우크라이나 엔진을 자본화합니다. 그 중 많은

          수리는 새로운 것을 만드는 것이 아니며 동일한 "토성"이 "조리"터빈을 매우 유사하기 때문에 수리할 수 있습니다. 8 년 동안 우리는 "Zorya-Mashproekt"의 참여로 수리를 수행 할 기회가 없었고 어떻게 든 대처하고 있습니다.
          1. nnm
            +12
            29 9 월 2021 19 : 01
            죄송합니다. 전문적인 변형으로 인해 "어느 정도", "매우 유사"등의 용어를 이해하지 못합니다.
            나는 그러한 데이터를 이해합니다 : 작동중인 그러한 모델의 엔진이 너무 많습니다. 교체 / 수리 / 유지 보수 일정이 있습니다. 그러한 공장은 그런 시간에 너무 많은 키트를 생산하고 수리는 그것에 의해 수행됩니다 ... 수리/교체/유지보수 일정이 실행됨/실행되지 않음.
            미준수 사유, 시정조치, 기한 및 책임자.
            그리고 어떻게 든, 아마도 등 - 이것은 방어 문제에 관한 용어가 아닙니다.
            1. +14
              29 9 월 2021 19 : 21
              나는 그러한 데이터를 이해합니다. 작동 중인 그러한 모델의 엔진이 너무 많습니다. 교체/수리/유지 보수 일정이 있습니다. 그러한 공장은 이런 저런 시간에 너무 많은 세트를 생산합니다.

              왜 이 모든 것이 필요합니까? 마치 관련 부처의 리더로 일하면서 보고를 요구하는 것과 같다. 작업이 진행 중입니다. 터빈 "토성"은 터빈 "Zorya-Mashproekt"의 자매이며 "Zori"의 엔지니어와 전문가도 "Saturn"에서 작업하고 가족은 우크라이나를 떠났습니다.
              1. +16
                29 9 월 2021 23 : 00
                따라서 이것에 대해 이미 두 번 이상 작성되었지만 열심히 일하는 사람들이 토성으로 이사했다고 말하는 단순한 부분의 극히 일부만 (일반 근로자에게 불쾌감을 주지 않으며, 그들의 기여는 항상 크고 귀중합니다. "열심히 일하는 근로자"는 고의적으로 누군가를 불쾌하게 만들 의도가 아닌 확립된 전문 용어입니다.).

                "두뇌"의 상당 부분(중요하지는 않음)이 중국으로 이동하여 QC2500(중국어 우크라이나 UGT280의 현지화), 이 프로세스는 25000년대 초중반에 시작되었습니다.NS.
                나머지 "두뇌"와 일하는 직원은 인도와 중국의 가스터빈 시장에서 조용히 계속 일하고 있습니다. 어디로도 이동할 의향이 없습니다(중국을 제외하고는 모두가 이미 이동했습니다). 대다수의 직원과 설계자는 그렇지 않았습니다. , Zorya는 예비 부품과 수리만으로 상당한 돈을 벌고 엄청난 수의 터빈을 수리하고 인도용 새 가스터빈, 중국용 기계 키트 및 가스 터빈이 있기 때문에 중국 가스용 전송 시스템과 함께 소규모 고객이 많이 있습니다.

                PS 이제 나는 아마도 선동적인 비밀을 밝힐 것입니다. 그러나 오랫동안 우크라이나 인뿐만 아니라 모든 UEC 부서의 러시아 전문가 / 디자이너, 심지어 Siemens / Airbus의 독일인조차도 중국으로 이주하여 매우 편안한 조건을 가지고 있으며 아마도 노동 시장 사회 패키지 및 중급 전문가 만 찾을 수있는 급여에서 가장 유용하므로 Rybinsk로 도망친 열심히 일하는 "Zori"가 아니라 러시아 "뇌"가 어떻게 남아있을 것인지에 대해 생각해야합니다. 이 열심히 일하는 사람들을 위한 리빈스크.
                1. -2
                  30 9 월 2021 10 : 21
                  그리고 당연히 그렇습니다. 구 소련의 국가에서는 할 일이 없습니다 ... 일반 자원 부속 장치 ...
                2. +2
                  30 9 월 2021 11 : 01
                  우수한 터너는 엔지니어보다 유능한 전문가입니다. 이것은 열심히 일하는 사람의 문제입니다.하지만 물론 엔지니어링 기술자와 작업 마스터가 모두 .dixi 일 때 더 좋습니다.
                  1. +6
                    30 9 월 2021 18 : 09
                    때때로 한 명의 터너가 개별 엔지니어보다 더 유능할 수 있다는 사실이 설계 엔지니어의 필요성을 부정하는 것은 아닙니다.

                    터너(또는 다른 작업자)는 기본적으로 생산 전문이기 때문에 무엇인가를 생산하려면 먼저 이를 계산하고 설계해야 합니다. CNC 기계의 경우에도 최소 5-6년 동안) 경험을 통해 일부 기술적인 점/기능을 더 잘 알고 있을 수 있지만 그는 기존 샤프트/터빈 블레이드/고압 압축기 등을 개발하지 않을 것이며, 기술 계획, 설계 문서의 오류 또는 다른 것, 그러나 최고의 터너가 최악의(설계 작업 측면에서) 설계 엔지니어를 대체할 수는 없습니다. 터너(드물게 예외가 있음)는 개발/설계(CAD, 재료 과학, 저항), 그 프로파일은 단위/부품의 바로 생산이며 이것은 "지식 기반"에 특정 제한을 부과하기 때문에(병원에 대한 평균을 취하는 경우).

                    결론은 당신이 올바르게 지적했듯이 디자인과 작업 잠재력의 동등성을 갖기 위해 초보자와 경험이 풍부한 엔지니어가 해외 (유럽, 미국, 중국)로 유출되기 때문에 방향에 점점 더 많은 불균형이 있습니다. 기회/나이/건강/결혼 여부가 허락한다면, 우리 자신의 노동자들은 종종 해외로 일하러 갑니다. 다른 Rogozin의 "프로젝트".
                    1. +4
                      1 10 월 2021 06 : 51
                      나는 당신에게 동의합니다 - 존재가 의식을 결정합니다.따라서 "두뇌"(및 손)가 서쪽으로 흐르고 있습니다. 애국심은 꼭 필요한 것이지만 선전만으로는 이를 교육하기 어렵다. 특히 소비자 사회와 관련하여.결론은 고(아아) Mikhail Zhvanetsky가 말했던 것처럼 음악원에서 뭔가 옳지 않다는 것입니다. 우리는 사회 프로그램부터 시작해야 합니다. 교육에서. .. 질문이 생깁니다. - 왜 그럴 수 있습니까? 우리는 APRK를 구축하지만 동시에 수년 동안 자체 가스터빈을 만들지 않았습니까?
            2. +2
              29 9 월 2021 21 : 32
              외국산 엔진을 장착한 선박에도 모터를 장착하는 과정에서 M90FR이 장착될 수 있다는 점은 주목할 가치가 있습니다. "그러나 선박의 "연령"과 주요 발전소 및 선박의 ​​제어 시스템 현대화를위한 심각한 자금 유치 필요성을 고려하여 그러한 결정은 내려지지 않았다고 회사는 말합니다.

              회사는 회사가 주 고객에게 필요한 양의 GTE 및 GTA를 완전히 공급할 수 있다고 강조했습니다. UEC는 "오늘 계획된 공급량은 약 20개의 M90FR 가스터빈 엔진이다"라고 보고했다.
          2. 0
            30 9 월 2021 11 : 13
            리노베이션은 새로 짓는 것이 아닙니다. 그러나 그것을 위해서는 수리, 구현, 수리 문서 세트가 필요하며 개발을 위해서는 일련의 설계 문서가 필요합니다. 이제 운세를 말합시다. 이전 우크라이나 SSR의 Nikolaev시 소유자가 등록 사본을 제공합니까?
            1. -1
              30 9 월 2021 20 : 14
              추측할 필요가 없습니다. 모든것은.
              1. +1
                30 9 월 2021 20 : 38
                진지하게? 즉, MTLBu의 CD는 예를 들어 이전 Kharkov BTZ가 우리에게 이전을 거부했습니다. 왜냐하면 생산뿐만 아니라 기본에 새로운 장비 모델을 채택하는 것만으로도 많은 골칫거리가 있기 때문입니다. 호위함을 위한 GTE의 CD가 이전되었습니까? 귀하의 의견을 지지하는 중요한 논거가 있습니까?
                1. 0
                  30 9 월 2021 20 : 40
                  MTLB는 어디에 있고 M70FRU는 어디에 있습니까?
                  당신의 머리를 속이지 마십시오. hi
                  위협 터빈은 러시아에서 생산되었습니다.
                  Zorya는 장치를 조립하고 테스트했습니다.
                  우리는 이미 이 모든 것을 재현했습니다. 조용한.
                  UEC는 M70FRU 선박용 가스터빈 엔진의 개발 결과에 따르면 문자 "O1"이 지정된 일련의 설계 및 기술 문서, 이는 연속 생산 준비를 의미합니다. M70FRU는 공기 쿠션 상륙선을 포함한 주요 발전소, 드릴링 플랫폼, 항구 기반 시설에서 유지 장치 및 애프터버너 엔진으로 사용할 수 있습니다. 이 엔진을 기반으로 M70FRU-2 및 M70FRU-R의 두 가지 수정 사항이 생성되었습니다.

                  https://flotprom.ru/2021/%D0%9C%D0%B2%D0%BC%D1%8110/
        2. +5
          29 9 월 2021 18 : 57
          아마도 몽골 해군은 예기치 않게 우크라이나에 예비 부품을 주문할 것입니다 ...
        3. -10
          29 9 월 2021 19 : 02
          그리고 IMF에 많은 우크라이나 엔진을 수리하고 자본화 할 세트는 무엇입니까?

          그들은 그것을 우리 엔진으로 대체할 것이고 그게 다야, 당신은 코끼리를 파리에서 날려 버릴 것입니다.
          1. nnm
            -7
            29 9 월 2021 19 : 03
            교체 조건, 제조업체 및 현지화 생산 수량을 알 수 있습니까?
            1. -1
              29 9 월 2021 19 : 04
              교체 조건, 제조업체 및 현지화 생산 수량을 알 수 있습니까?

              너는 무엇에 관심이 있니?
              1. nnm
                +8
                29 9 월 2021 19 : 05
                물론 외국 첩보원들에게 자료를 넘기기 위해서는 어떤 질문(비꼬는지 아닌지도 모르겠다)?!
                당신은 적어도 당신 자신을 위해 이 질문에 대답할 수 있습니까? 그렇지 않은 것 같아요. 그렇다면 이 모자를 던지는 것은 무엇을 위한 것입니까?
                1. -20
                  29 9 월 2021 19 : 06
                  물론 외국 스파이에게 데이터를 옮기기 위해 궁금한 점은?!

                  80% 확률.
                  1. nnm
                    +9
                    29 9 월 2021 19 : 11
                    예 180%는 당신이 너무 하찮은 존재라고 씁니다.
                    그리고 제공된 엔진과 새로운 GTE의 생산량에 대한 데이터가 공개되어 있다는 사실에 신경 쓰지 말고 스파이 등을 찾으십시오.
          2. +4
            30 9 월 2021 08 : 04
            아니요. 걷는 사람들은 친척들과 함께 정육점에 갈 것입니다. 동일한 BOD가 고려되었지만 작업량이 날아 갔고 이것은 포기되었으며 기본 자동차의 확장으로 만 수리되었습니다.

            작업 범위는 수중 통신 변경, 기초 변경, 구획이 있는 까다로운 것, R&D/R&D로 끝내고 여권에 새로운 특성을 적용하는 것(플러스가 아니라 70년대의 터빈은 네이티브, 매우 성공적임)에 이르기까지 매우 큽니다. 그리고 높은 비전력으로). 가스터빈을 가스터빈으로 옮기는 경우입니다. 22350(디젤-가스터빈)과의 통합을 취하면 변경량이 크게 증가합니다.
          3. 0
            2 10 월 2021 21 : 21
            우리 엔진으로 교체하고 그게 다야

            프로젝트 11356R에서 대체되지 않은 것은 무엇입니까?
        4. +2
          29 9 월 2021 23 : 37
          아마도 인도와 마찬가지로 우호적 인시기에 구입 한 발전소는 교체가 가장 쉬운 예비 부품 세트로 구입했으며 아마도 소련 시대부터 무언가가 남아있을 것입니다. 그러나 이것은 내 추측일 뿐입니다.
        5. -1
          30 9 월 2021 05 : 15
          자신의 가스터빈을 다시 장착하는 것이 더 쉽습니다.
      2. 0
        2 10 월 2021 08 : 34
        네, 공개합니다 - 서류상 VK-2500 및 GTD-110과 같은 모든 우크라이나 가스 터빈, Saturn은 예산 자금을 활용하기 위한 쓰레기 더미입니다.
    2. +8
      29 9 월 2021 18 : 45
      나는 당신의 말에 동의하지만 공작 기계의 생산은 부족합니다. 우리는 무엇을, 어떻게, 무엇에 대해 수행합니다. 그래서 그들은 상식을 사용하는 것을 두려워합니다. 소련이 한 모든 것은 여전히 ​​우리를 먹여 살리고 있습니다.
    3. +11
      29 9 월 2021 18 : 48
      제품 견적 : nnm
      어려움과 문제의 바다가 있어야 함을 이해합니다. 나는 이것이 전쟁 4년 후에 원자폭탄을 만든 소련이 아니라는 것을 이해합니다. 그러나 총 8이있는 0 년 ... 아마도 결국 침대 이동을 멈출 가치가 있습니다 ...

      가장 큰 문제는 가스터빈 엔진이 아니라 고속 기어박스와 기어간 구동에 있다)))
      그래서 당신이 옳습니다-침대 이동을 멈출 때입니다))
    4. -17
      29 9 월 2021 18 : 59
      솔직히 우리나라가 자체적으로 발전소를 만들지 못했다는 게 제 마음에 안 들어요. 2014년 이후 거의 8년이 지났다. ... 글쎄, 어때?!

      그래서 무엇? 미국인들은 50년 동안 사람을 달에 다시 보낼 수 없을 것입니다)))
      1. nnm
        +1
        29 9 월 2021 19 : 04
        그들이 지금 그런 목표를 가지고 있다고 확신합니까? 이를 위해 그들은 초중량 로켓을 재현할 준비가 되었으며 근처에 로켓이 없었습니다.
        1. -22
          29 9 월 2021 19 : 05
          그들이 지금 그런 목표를 가지고 있다고 확신합니까? 그들은 이를 위해 초황색 로켓을 재현할 준비가 되어 있습니다.

          우리는 소유자를 변호하고 있으며 모든 러시아인을 모욕합니다. 더 이상 질문이 없습니다.
          1. nnm
            +26
            29 9 월 2021 19 : 09
            글쎄, 나는 당신이 소비에트라고 말하면 이해할 것입니다. 그리고 현대 우주 경쟁에서 현대 러시아는 무엇을 만들었을까? 우리가 가지고 있는 새로운 로켓의 종류와 출력 부하의 최대 무게를 말해 줄 수 있습니까? 달에 가기 위해 얼마나 많은 무게를 추론해야 하는지 알고 있습니까?
            그리고 동료, 애국자, 이것은 입에 거품을 물고 가능한 한 모자를 멀리 던지려고하는 사람이 아니라 그러한 말하는 사람의 실수가 수정되지 않아도되는 방법을 생각하는 사람입니다. 높은 가격에.
            1. -25
              29 9 월 2021 19 : 13
              그리고 참고로 동료 애국자, 이것은 모자를 던지려고 입에 거품을 대는 사람이 아닙니다.

              애국자는 러시아를 사랑하는 사람이고 당신은 러시아에 대해 심하게 숨겨진 증오만 가지고 있습니다.
              1. nnm
                +18
                29 9 월 2021 19 : 15
                그리고 사랑하는 동료가 생각하기에 사랑한다는 것은 단지 칭찬하는 것을 의미합니까? 의심하지 않고, 비난하지 않고, 어색한 질문을 하지 않고 맞죠?
                내 논문 중 어느 것이 러시아에 대한 내 증오를 증명한다고 생각합니까? 구체적으로 ... 한 가지 예입니다.
                1. -17
                  29 9 월 2021 19 : 20
                  내 논문 중 어느 것이 러시아에 대한 내 증오를 증명한다고 생각합니까? 구체적으로 ... 한 가지 예입니다.

                  그래서 아직 숲에 나무가 보이지 않습니까?
                  여기에
                  글쎄, 나는 당신이 소비에트라고 말하면 이해할 것입니다. 그리고 현대 우주 경쟁에서 현대 러시아는 무엇을 만들었을까? 우리가 가지고 있는 새로운 로켓의 종류와 출력 부하의 최대 무게를 말해 줄 수 있습니까? 당신은 달에 가는 비행을 위해 얼마나 많은 무게를 추론해야 하는지 알고 있습니까?

                  당신은 명확한 구분이 있습니다 - 소련 / 러시아. 그리고 나에게 그것은 항상 러시아인입니다 - 키예프 왕자 아래, 차르 아래, 또는 공산주의자 아래.
                  1. nnm
                    +11
                    29 9 월 2021 19 : 24
                    1. 내가 이해하는 한, 궤도에 올려놓을 무게를 나타내는 0에서 생성된 러시아 로켓에 대한 질문에 대한 구체적인 대답은 없을 것입니다. 예상되는.
                    2. 그리고 당신은 한 시간 동안 동료, 당신은 우월주의자가 아닙니까? 우리 나라에는 수많은 민족이 혈연, 노년의 가족 관계로 얽혀 있어서 그 중 하나만을 꼽는 것은 역겹고 무지하고 어리석은 일입니다. 우리 나라의 모든 민족은 한 가족이며 남을 폄하하면서 남을 높이려 할 필요가 없습니다.
                    1. -19
                      29 9 월 2021 19 : 25
                      그리고 당신 동료, 당신은 한 시간 동안의 우월주의자가 아닙니까? 우리 나라에는 수많은 민족이 혈연, 노년의 가족 관계로 얽혀 있어서 그 중 하나만을 꼽는 것은 역겹고 무지하고 어리석은 일입니다.

                      그래서 이것이 귀하의 거부가 발생한 곳입니다 - 명확하고 이해할 수 있습니다)))
                      1. nnm
                        +11
                        29 9 월 2021 19 : 34
                        조상이 정찰병으로 봉사 한 유전 Cossack이여, 당신에게 분명한 것은 무엇입니까?
                      2. +9
                        29 9 월 2021 20 : 20
                        제품 견적 : nnm
                        조상이 정찰병으로 봉사 한 유전 Cossack이여, 당신에게 분명한 것은 무엇입니까?

                        =======
                        여러 면에서 동의하지만 조상님들은 그냥 두자. 우리가 뭔가 자랑스럽다면 그것은 우리 스스로 한 것뿐입니다!
                        그리고 아버지와 할아버지를 자랑스럽게 생각합니다. 우리는 개인적으로 될 것입니다!
                      3. 0
                        3 10 월 2021 22 : 39
                        "재창조 준비"와 "재창조"는 다른 두 가지입니다.
                    2. 0
                      29 9 월 2021 20 : 46
                      그리고 당신은 미국, 미국인, 프랑스, ​​프랑스어, 음, 국적이 적다는 것에주의를 기울이지 않았습니다. 그러나 문서에는 프랑스 인 또는 미국 인, 그래서 그 사람이 올바르게 쓰기 전에 러시아, 저 키예프 및 저 소비에트 , 그녀는 러시아
                    3. +15
                      30 9 월 2021 02 : 50
                      제품 견적 : nnm
                      그리고 당신, 동료, 당신은 한 시간 동안의 우월주의자가 아닙니까?

                      방해해서 죄송합니다만, 이 캐릭터는 전혀 러시아 출신이 아닙니다. 아니
                      그러나 그는 러시아 연방 시민으로 주장되는 의견을 지속적으로 표현합니다. 나는 이것이 도발자라고 생각합니다. 그의 주요 목표는 인종 간 갈등을 뿌리고 갈등을 일으키는 것입니다.
                    4. -5
                      30 9 월 2021 15 : 22
                      당신의 논쟁에 끼어들어 미안하지만 이미 러시아 역사에서 소련의 역할이 조금 지겹다고 생각하지 않습니까? 러시아는 소련 이전에 소련 아래 있었고 소련 이후에 있을 것입니다.
                2. -12
                  29 9 월 2021 20 : 30
                  그리고 사랑하는 동료가 생각하기에 사랑한다는 것은 단지 칭찬하는 것을 의미합니까? 의심하지 않고, 비난하지 않고, 어색한 질문을 하지 않고 맞죠?"

                  잘 들어. 국정원 급여 등 트롤이 아니라 편협한 사람이길 바랍니다. 불편한 질문은 해당 주소에서만 할 수 있지만, 일반 대중에게는 반국가적 선동일 뿐입니다. 오늘날 러시아 민족주의자들은 단순히 우크라이나 민족주의자들을 위해 우크라이나에서 러시아인들과 싸우고 있습니다. 당신도 똑같이 한다. 진실은 거짓만큼 자주 죽인다. 모든 단어를 생각해야 합니다. 항상 어디서나 강한 마음이없는 우리는 다른 나라의 Maidans에서 보았습니다. 왜 그들에게 음식을 제공합니까? 어려움이 있지만 누가 어려움을 겪지 않습니까? 오늘날 아무도 감히 러시아와 싸울 수 없으며 앞으로 20-30년 동안 우리의 안보를 보장할 시스템이 이미 가동되고 있습니다. 이 시간 동안 우리는 함대도 가져올 것입니다. 그러니 코딱지 없이 가자, 남자는 울지 않아.
                3. +1
                  30 9 월 2021 03 : 15
                  수사학적 질문에 대한 답변을 기다리지 않는 것이 좋습니다. 눈짓
              2. 0
                1 10 월 2021 08 : 20
                제품 견적 : lucul
                그리고 참고로 동료 애국자, 이것은 모자를 던지려고 입에 거품을 대는 사람이 아닙니다.

                애국자는 러시아를 사랑하는 사람이고 당신은 러시아에 대해 심하게 숨겨진 증오만 가지고 있습니다.

                나는 러시아를 사랑하지만 이상한 사랑으로 ...
          2. +9
            29 9 월 2021 21 : 35
            제품 견적 : lucul
            우리는 모든 러시아인을 모욕합니다. 더 이상 질문이 없습니다.
            진짜 눈이 아파요?
            러시아인 - 국내 겁쟁이가 문제를 사는 곳은 어디입니까? 수년 동안 수입 대체의 필요성에 대한 이야기가 있었지만 여전히 존재합니다. 그들은 일부 외국 공급업체를 다른 공급업체와 교환합니다.
            1. +3
              30 9 월 2021 04 : 38
              이봐, 겁쟁이들이 뭐야? 러시아에서는 중앙 아시아 주민들이 화장실을 씻기도 합니다! 모스크바 매춘부의 90%(내무부에 따르면)가 우크라이나 거주자라는 점까지 가라앉았습니다!
              1. +2
                30 9 월 2021 09 : 21
                이것은 괜찮습니다. 소녀들은 아름답고 시장성이 있습니다. , 웃음 그리고 중앙 아시아의 주민들은 또 무엇을 해야 합니까? 글쎄, 최고의 시간에는 벽돌공을 위한 박격포, 수레. 자격 수준은 SA 봉건 국가의 교육 수준에 해당합니다.
              2. +4
                30 9 월 2021 10 : 19
                견적 : 평균 평균
                모스크바 매춘부의 90%(내무부에 따르면)는 우크라이나 거주자입니다!

                러시아 겁쟁이와 함께 러시아 매춘 업소에서 러시아 매춘부를 줘!!!!
            2. +5
              30 9 월 2021 12 : 39
              나는 말하기가 부끄럽습니다. 나는 러시아에서 배달 된 Ali에서 "라 가족"이라는 국내 팬티를 샀습니다. 모조 다이아몬드와 코가있는 현대 끈 팬티는 좋아하지 않습니다.
    5. +2
      29 9 월 2021 19 : 21
      전쟁 4년 후 원자폭탄을 만든 사람

      - 43g으로 시작하여 어려움, 고뇌 ... 모든 것에는 대가가 있습니다 ... 그리고 학자의 삶
    6. +5
      29 9 월 2021 19 : 33
      제품 견적 : nnm
      그러나 총 8이있는 0 년 ... 아마도 결국 침대 이동을 멈출 가치가 있습니다 ...

      30년 ... 합계가 20인 경우 XNUMX년, 대통령이 없는 경우 XNUMX년입니다.
      1. nnm
        0
        29 9 월 2021 19 : 37
        뭔가 이의를 제기하고 싶지 않은 만큼 그냥 조용히 '+'를 붙였습니다.
        1. +2
          30 9 월 2021 10 : 20
          제품 견적 : nnm
          이의를 제기하고 싶지 않고 그냥 조용히 "+"

          그래도 동료는 동료에게 플러스를 제공하지 않습니다 ... 웃음
      2. +2
        29 9 월 2021 20 : 49
        내가 여기 있는 지 얼마나 됐어, 여기 푸틴이 정말 부츠나 주머니 속에 있었어
      3. +11
        29 9 월 2021 21 : 09
        30년 ... 합계가 20인 경우 XNUMX년, 대통령이 없는 경우 XNUMX년입니다.


        영?

        이게 뭐야?

        1. 전략 핵잠수함 "Borey" 5척, 건조 중 5척, 각 1억 달러 가치;
        2. 다목적 핵잠수함 "Yasen-M" 3척, 건조 중 6척, 각 1,3억 달러.
        3.DEPL pr.636.3 9개 건설, 3개 건설 중, 1개 부설 준비 중이며 각 가치는 300억 달러입니다.
        4. 프로젝트 22350 2척이 건조되고 6척이 건설 중이며 2척이 부설 준비 중이며 각 호위함은 500억 달러입니다.
        5. 프로젝트 11356 3호함 건조
        6.Corvettes pr.20380/20385 10척이 건설되고 5척이 건설 중이며 각각 250억 XNUMX천만 달러의 가치가 있습니다.
        7.UDC pr.23900, 2가 건설 중이며 각각의 가치는 1,3억 달러입니다.
        8.BDK pr.11711 2개 건설, 2개 건설 중, 1개 부설 준비 중입니다.
        9. 지뢰 찾기 pr.12700 6개 건설, 3개 건설 중.

        이 외에도 많은 지원 선박이 건조되고 노후 선박과 잠수함의 현대화가 진행되었습니다.
        1. +1
          29 9 월 2021 21 : 33
          영?

          이게 뭐야?

          모든 것이 비교 .. 중국 .. 또는 미국 .. 아마도 소련과 비교 .. 20 년 만에 ..
          그러나 방어에 관한 한 ... 여전히 아무데도 가지 않았지만 결과가 음수 인 다른 산업과 비교하면 ... 평균적으로 XNUMX입니다.
          1. 0
            29 9 월 2021 22 : 09
            여기에서는 아무데도 가지 않았지만 결과가 부정적인 다른 산업과 비교하여 ... 평균적으로 XNUMX


            흐루시초프 시대부터 소련은 1980년부터 40억 달러의 현재 가격으로 연간 45만~12만 톤의 곡물을 해외에서 구매해 왔으며, 러시아는 현재 밀 수출의 세계 리더입니다.

            그리고 다른 모든 부문에서 결과는 긍정적입니다.
            1. +3
              29 9 월 2021 22 : 44
              제품 견적 : Ratmir_Ryazan
              여기에서는 아무데도 가지 않았지만 결과가 부정적인 다른 산업과 비교하여 ... 평균적으로 XNUMX


              흐루시초프 시대부터 소련은 1980년부터 40억 달러의 현재 가격으로 연간 45만~12만 톤의 곡물을 해외에서 구매해 왔으며, 러시아는 현재 밀 수출의 세계 리더입니다.

              그리고 다른 모든 부문에서 결과는 긍정적입니다.

              소련은 소를 먹이기 위해 곡물을 구입했으며 이제는 소련의 소에게 먹인 곡물을 먹습니다.
              그리고 곡물 외에 무엇을 수출합니까? wassat 당신은 조심스럽게 주위를 둘러보고 "Made in Russia"를 찾습니다 ... 중국에서 또는 실제로 우리에게 속하지 않는 기업에서 당신에게 만들어진 모든 것 .. 당신의 팬티조차도 우리 생산이 아니라고 생각합니다 .. 그래서 소련과의 비교는 어리 석고 둔합니다. 소련은 모든 것을 자체적으로 제공했습니다. 글쎄, 아마도 껌 외에 ..
              1. +1
                30 9 월 2021 08 : 15
                알다시피, 나는 보았다. 세탁기, 보행기, 전자레인지, 스토브, 소형 가전제품, 가구, 러시아식, 중국식 식기세척기, 자동차 XNUMX대 - 러시아식, 보트 - 우리, 엔진용 - 일본산(여기서는 보트 모터를 만들지 않습니다), 중국식 식기세척기 , 대만과 중국의 더 많은 컴퓨터 부분, 제 생각에는 ...
                그리고 누구에게 기업 OWNS가 중요하지 않은지, 누구의 영역에서 일하는 것이 중요합니다!
                1. 0
                  30 9 월 2021 09 : 32
                  실제로 귀하가 나열한 모든 "러시아어" 제품은 드라이버를 사용하여 수입 부품으로 조립됩니다. 그리고 가장 중요한 문제의 주인은 누구입니까? 키보드를 두드리는 소파가 우호적이지 않은 이웃의 것이라면 그는 그것을 가져 가거나 글자를 눌러 인쇄 할 수 있습니다. 사실상 영향력 있는 에이전트.
                  1. +4
                    30 9 월 2021 12 : 15
                    , 실제로 드라이버를 사용하여 수입 부품으로 조립했다고 나열했습니다.

                    글쎄, 우선 이것은 스크루 드라이버 어셈블리에 대한 거짓말입니다. 러시아 외국 자동차조차도 80-90 %, 즉 렌탈까지의 모든 것이 현지화됩니다. 둘째, 러시아 연방에는 반대 집회가 있지만 미국과 유럽에는 없는 이중 표준이 있습니까? 원래 스웨덴어와 같은 세탁기 (식기 세척기, 전자 레인지 ...)를 엽니 다.
                    1. 루마니아에서 채취한 것으로 밝혀졌다.
                    2. 드럼은 PRC에서 밀봉 및 조립됩니다.
                    3. PRC 제어 모듈.
                    4. 모터 - 그리고 우리의 기적!

                    전 세계적으로 이것은 드라이버 어셈블리가 아니라 국제 협력이라고합니다.
                    1. +2
                      30 9 월 2021 22 : 54
                      글쎄, 누가 상관. 나는 적과 협력하며, 더욱이
                      그는 "우리"기업의 경영진이 완전히 싫어합니다. 나는 gamerope와 미친 것에 관심이 없습니다. 일반적으로 자본주의는 나와 어울리지 않습니다.
                      1. 0
                        1 10 월 2021 13 : 48
                        중국조차도 쿠바에 적합하지 않습니다. 웃음
                      2. +1
                        2 10 월 2021 09 : 38
                        나는 집에 머물면서 내 나라에서 부르주아를 제거하는 것을 선호합니다.
              2. -2
                30 9 월 2021 10 : 52
                제품 견적 : Svarog
                소련은 소를 먹이기 위해 곡물을 샀다.

                아이들에게 이 동화를 들려주세요!
                제품 견적 : Svarog
                이제 우리는 소련의 소에게 먹인 곡물을 먹습니다.

                더 많을 수 있습니까?
                제품 견적 : Svarog
                주위를 잘 살펴보고 "Made in Russia"를 찾으십시오.

                눈을 뜨고 검은 안경을 벗으십시오 ... 러시아 경공업에서 2020 년 통화로 생산 한 제품의 양은 2 조에 달했습니다. 루블. EAEU 국가의 모든 상점은 식품 산업의 제품으로 범람하고 있습니다 ..... 겁쟁이를 포함하여 .... Cardin의 바지에만 관심이 있습니까?
                제품 견적 : Svarog
                소련은 모든 것을 스스로 제공했습니다. 글쎄, 아마도 껌 외에 ..

                어-허... 담배 스튜어디스, 오팔, 시프카 소비에트 담배 시장의 80%. 완두콩, 레체, 오이절임, 글로부스 과일과즙은 동일하면 80% 이상! 체코슬로바키아 타트라스, 스니커즈. Gderovsky 포트폴리오 외교관, 가구. 중국 셔츠, 재킷, Druzhba 스웨트셔츠 ... 그리고 소비에트 판매의 선두 주자, 루마니아 가구 ... 그리고 그것이 내가 기억하는 것입니다!
                1. -1
                  5 10 월 2021 19 : 09
                  불행히도, 곡물에 대한 진실. 고품질 품종은 해외 시장에 진출
                  품질이 낮은 것은 거기에 필요하지 않습니다. 내부는 거의 사료. 곡물 사업을 하는 친구가 있다”고 말했다.
              3. -1
                30 9 월 2021 11 : 24
                당신이 말했듯이 소련이 소를 먹이기 위해 곡물을 샀다면 왜 상점에 소시지가 없었습니까? 거대한 가축은 어디로 갔습니까?

                그들은 왜 소시지와 검은 빵을 제외한 모든 것을 위해 모스크바에 갔습니까?

                소련 상점에 빈 선반이 있었던 이유는 무엇입니까? 왜 그 고기, 버터, 우유, 페니 파스타도 없었어!!!

                거짓말 할 필요가 없습니다. 소련은 사람들을 먹이기 위해 밀을 샀습니다. 왜냐하면 CPSU 지도부의 평범함으로 우리는 스스로를 먹일 수도 없었기 때문입니다.

                여기서 말하는 소련의 업적은?!

                결과적으로 소련은 군사적 침공 없이 스스로 무너졌습니다. 이것은 당신이 칭찬하는 정치 경제 시스템의 결과입니다.

                소련의 경제적 성과의 대부분은 거짓말과 등록입니다.

                소련 사람들은 항상 가난하게 살았습니다 !!! 그리고 이것은 산업 및 농업 외에도 소련이 석유, 가스, 금속, 석탄 및 목재 수출에도 참여했다는 사실에도 불구하고 있습니다.
                1. +4
                  30 9 월 2021 23 : 01
                  이 말도 안되는 소리는 무엇입니까? 가난하게 살았는데 파스타와 우유를 못 봤다고? 당신은 무엇을 들고? 당신은 연합에 살았는데, 내가 모든 것을 꿈꿨다고 나에게 그렇게 단호하게 말하려고 합니까? 여기 부르주아 정치위원들의 두뇌가 있습니다. 속임수와 거짓말의 초월적인 수준.
                  아니면 당신 자신이 강단에서 미성숙한 젊은 두뇌로 방송하는 사람들 중 하나입니까?
                  1. -1
                    1 10 월 2021 15 : 54
                    나는 소련에 살았으므로 소련의 풍부한 상품과 서비스에 대해 이야기 할 필요가 없습니다 !!!

                    모든 것이 부족했습니다 !!!

                    빵 외에는 아무 음식도 살 수 없고, 건축자재도, 옷도, 아무것도 살 수 없습니다!!!

                    따라서 소련에서는 모든 것이 조금 더 나은 특정 범주의 시민을 위해 특별 상점이 만들어졌습니다. 개별 기업의 근로자 (원칙적으로 국방), 당 근로자 등

                    물론 모스크바와 레닌그라드가 가장 잘 제공되었습니다.

                    그리고 할머니, 탐보프 지방에서 사온 10학년 어머니 외투가 모스크바에 갔고 거기에 유행이 있어서가 아니라 탐보프 지방에서는 마을에 살면서도 살 수 없었기 때문에 지역 센터 또는 Tambov에서는 "친구"가 가져온 모든 것을 판매 할 수 없었습니다. 라이포와 무역은 일반적으로 소련의 주요 마피아입니다.

                    우리 엄마는 새해 과자를 사기 위해 버스를 타고 출근했고 극장 ​​방문을 가장하여 아이들을위한 선물을 사러 모스크바에 갔다 !!!

                    Muscovites는 새로 온 사람들을 경멸적인 가방맨이라고 불렀습니다.

                    그리고 나서 그들은 상점에서 모스크바인만 쇼핑할 수 있는 지도를 만들었습니다. 그러나 이것은 모스크바에서도 식량이 부족했던 국가의 붕괴에 더 가깝습니다.

                    소련 출신의 농담

                    녹색이고 소시지 냄새가 나는 것은 무엇입니까? 이것은 모스크바에서 출발하는 기차입니다.

                    이것이 당신의 소비에트 풍요, 평등 및 형제애입니까?!

                    이것이 나라의 올바른 정치경제적 행로인가?!

                    부끄럽고 부끄럽다!!!

                    이 가난을 행복으로 여기고 러시아를 다시 그곳으로 밀어붙이고 싶다면 부끄러운 일입니다.

                    러시아 / SSSR의 공산주의자들은 그들의 빈곤과 국가의 붕괴에 대해 소련 인민 앞에 책임이 있습니다 !!! 그들 모두에 대한 자선과 수치 !!!

                    나는 러시아 연방 공산당 지도자가 자신의 죄를 인정하고 CPSU의 후계자로서 우리 나라와 인민에게 가해진 모든 악에 대해 국민 앞에서 회개하기를 기다릴 수 없습니다.
                    1. +1
                      2 10 월 2021 09 : 35
                      인간의 위장의 추론. 넌센스에 넌센스.
              4. -2
                30 9 월 2021 12 : 08
                이제 우리는 소련의 소에게 먹인 곡물을 먹습니다.

                돌에 찔린 남자의 섬망. Svarozhik, 사료 곡물로 빵을 구우시겠습니까? 예, 그는 당신의 손에 무너질 것입니다 !!! 그렇게 고집이 세서 어디서 왔니? 좋아, 당신의 "젖은 mriyas"를 방어하십시오. 그런데 왜 헛소문을 게시합니까?
                1. 0
                  30 9 월 2021 12 : 34
                  멍청하게 고집 센 사람들이 있습니다 ... - "당신은 ... 정말 눈에 띄고 그는 신의 이슬입니다!"
                2. +1
                  30 9 월 2021 12 : 39
                  제품 견적 : Okolotochny
                  Svarozhik, 사료 곡물에서 빵을 굽려고합니다.

                  당신은 우리의 okolokhlebny입니다 .. 당신은 기술자에게 이야기합니다 .. 그들은 과자가 gomne에서 만들어지는 방법을 알려줄 것입니다 ..
                  1. -1
                    1 10 월 2021 09 : 17
                    항상 울고 불만족스러워서 '소통'을 하지 않고 이 분야에서 14년을 일해왔습니다. 혀 바보
                    훌륭한 기술자를 찾았습니다. 당신은 "채팅과 울음"만 할 수 있습니다. 교육 프로그램의 경우 먼저 밀의 품질 지표를 분류한 다음 어리석은 의견으로 "현명해지십시오". Lavrov를 따라 더.
                3. nnm
                  +2
                  30 9 월 2021 15 : 26
                  동료, 실제로 그렇습니다. 품종별 밀 생산량을 봅니다. 나는 당신이 놀랄 것이라고 약속합니다.
                  1. 0
                    1 10 월 2021 09 : 24
                    나는 "볼"필요가 없습니다. 위에서 썼습니다. 대부분의 식량 곡물은 소련 아래 미국과 캐나다에서 금과 통화로 구입되었습니다. 삶은 파스타를 기억하십니까? 이제 우리는 같은 곡물(대부분)을 판매합니다. 약 30만 톤의 잉여분을 판매합니다. 이것은 "손가락에"입니다. 약 XNUMX년 전, 아마도 반년 동안 우리의 지도자 중 한 명이 우리가 추가 수출 관세를 도입하거나 인하하겠다고 말한 것을 기억하십니까? "언덕 너머에서" 반응이 보이시나요? 그들은 즉시 걱정이 되었습니다. 그는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? 러시아가 곡물 생산 및 수출의 선두 주자 중 하나가되었다는 사실.
                    1. nnm
                      +3
                      1 10 월 2021 09 : 38
                      당연히 아니지. 그들이 말했듯이 동료는 독자가 아니라 동료가 작가입니다. 이해가 되지 않습니다. 소련이 그것과 무슨 관련이 있는지, 우리는 현재 단계에 대해 이야기하고 있었습니다. 넌센스를 쓸 수 있고 최소한 풀이 자라지 않는다면 왜 재료를 가르쳐야합니까?
                      그리고 제가 알기로는 밀, 설탕 등을 소련으로 수입하는 이유를 잘 모르시겠지만 너무 자신있게 말씀하십니다.
                      단순히 가격의 불균형이 주원인이고 우리 농가에서 사는 것보다 해외에서 사는 것이 더 유리하다고 해도 됩니까?
                      그건 그렇고, 현재 당신이 언급한 미국은 총 곡물 소비량의 10%까지 수입합니다.
                      그러나 장황하게 말하기 전에 게으르지 말고 품종별 곡물 생산량 통계를 살펴보십시오.
                      1. +3
                        2 10 월 2021 08 : 49
                        소련에서 곡물을 수입하는 주된 이유는 거대한 소 떼(57만 마리 이상, 작은 가축 60만 마리 + 돼지 40만 마리), 어린이를 위한 유제품 주방 및 소비 규범입니다. 단백질 식품은 과학적으로 입증되고 법으로 보호되었습니다. 이제 러시아 연방 시민은 자국에서 단순히 XNUMX급 국민이며 외국 자본이 크렘린의 꼭두각시를 통해 모든 것을 운영하고 있습니다.
            2. +1
              2 10 월 2021 08 : 39
              러시아 연방의 유제품 무리가 RSFSR 수준으로 떨어지면 러시아 연방에서는 즉시 잉여가 아니라 표시된 크기의 곡물 부족이 형성됩니다.따라서 수출을 기뻐하십시오. 곡물, 심지어 외국 회사, 심지어 지불 할 일이없는 이집트와 터키와 같은 국가조차도 누가 추측 할 수 있습니까?
          2. +4
            30 9 월 2021 10 : 28
            제품 견적 : Svarog
            중국과 비교 ... 또는 미국과 비교

            비교하자! 중국은 71년 동안 쿠데타와 혁명 없이 살아왔고, 각각의 새로운 사무총장은 이전 사무총장을 미워하지 않고 꾸준히 발전하고 있습니다! 미국은 245 년 동안 혁명과 쿠데타없이 ... Stas ... 245 년 동안 살고 있습니다! 우리는 어떻게 비교할 것인가? 71년 후에 또는 245년 후에?
            1. +6
              30 9 월 2021 12 : 41
              제품 견적 : Serg65
              비교하자! 중국은 71년 동안 쿠데타와 혁명 없이 살아왔다.

              어서 ... 중국 만이 번식하고 있고 우리는 죽어 가고 있습니다 ... 71 년 안에 속도가 계속되고 모든 것이 그들이 증가 할 것이라고 말하면 러시아에 남은 러시아인은 없을 것입니다 ..
              1. -5
                30 9 월 2021 14 : 42
                제품 견적 : Svarog
                중국은 번식하고 있지만 우리는 죽어 가고 있습니다 ... 71 년 안에 속도가 계속되고 모든 것이 증가 할 것이라고 말하면 러시아에 러시아인이 남지 않을 것입니다 ..

                왕이 할머니세요?
              2. 0
                1 10 월 2021 03 : 19
                실제로 중국은 무서운 속도로 고령화되고 있지만 이 사실을 간과한 것 같습니다. 우연히?
            2. nnm
              +1
              2 10 월 2021 08 : 54
              우리 사무총장이라던가...
        2. +4
          29 9 월 2021 21 : 38
          제품 견적 : Ratmir_Ryazan
          영?

          그리고 중국의 업적과 비교하면 얼마나 적습니까?
          1. -5
            29 9 월 2021 22 : 11
            중국의 인구가 10배라는 사실을 알고 계십니까?

            러시아와 중국을 비교하는 것은 루마니아와 러시아를 군사적으로 비교하는 것과 같다.
          2. 0
            30 9 월 2021 10 : 54
            인용구 : Ingvar 72
            그리고 중국의 업적과 비교하면 얼마나 적습니까?

            중국인과 같은 수준을 유지하려면 먼저 그들의 모범을 따라 미국인 아래에 누워야 합니다....그게 당신에게 어울리나요?
            1. +2
              30 9 월 2021 12 : 08
              중국인과 같은 수준을 유지하려면 먼저 그들의 모범을 따라 미국인 아래에 누워야 합니다....그게 당신에게 어울리나요?

              그것은 확실히 그에게 적합 할 것입니다 ...
              1. +2
                30 9 월 2021 13 : 46
                제품 견적 : bk316
                그것은 확실히 그에게 적합 할 것입니다

                나는 흥미로운 연관성에 대해 Zaputins를 봅니다! 웃음 너 스스로 판단 해?
                당신은 당신의 위치에서 전 세계를 더빙해서는 안됩니다! 눈짓
            2. +4
              30 9 월 2021 12 : 42
              제품 견적 : Serg65
              중국인과 같은 수준을 유지하려면 먼저 그들의 모범을 따라 미국인 아래에 누워야 합니다....그게 당신에게 어울리나요?

              그리고 보리스가 클린턴에게 직접 보고하지 않았다고? 우리가 미국인 밑에 있지 않다는 것을 wassat 그리고 결과는 어디에 있습니까?
              1. -1
                30 9 월 2021 14 : 45
                제품 견적 : Svarog
                우리가 미국인 밑에 있지 않다는 것을

                우리가 미국 아래에 있다면 왜 그들은 "식민지"에 제재를 가합니까?
                제품 견적 : Svarog
                그리고 결과는 어디에 있습니까?

                중국은 소련의 엉덩이에 가시처럼 미국에 흥미가 있었다, 우리는 가시처럼, 누가 관심을 가질까?
            3. +1
              30 9 월 2021 13 : 43
              제품 견적 : Serg65
              우리는 먼저 그들의 모범을 따라 미국인 아래에 있어야 합니다.

              세르게이, 당신의 힘은 누구에게 있습니까? 눈짓
              이 주제에 대해 - 중국 당국이 보류 상태에 빠졌다는 아이디어는 어디서 얻었습니까? 자본가가 공장을 중국으로 이전하는 것이 허용된다면 이것은 "눕는" 것과는 아무 상관이 없습니다. 중국인은 그들의 목표를 추구했고 자본가는 그들의 목표를 추구했습니다. 이를 상생협력이라고 합니다. 그런데 가족의 유사체, 공생, 그 결과 부모님이 당신을 얻었습니다. 눈짓
              1. +1
                30 9 월 2021 14 : 54
                인용구 : Ingvar 72
                세르게이, 당신의 힘은 누구에게 있습니까?

                웃음 당신 밑에! 그녀가 당신 아래 누워 있지 않았다면 당신과 나는 말하지 않았을 것입니다. 눈짓
                인용구 : Ingvar 72
                중국 당국이 미루고 있다는 아이디어는 어디서 얻었습니까?

                중-소 및 중-미 관계의 역사를 보고 이해하려고 노력했습니까?
                인용구 : Ingvar 72
                자본가들이 공장을 중국으로 옮기는 것이 허용된다면 이것은 "눕는 것"과 아무 관련이 없습니다.

                뭐 친숙한 해석 .... 공산당과 Khodorkovsky의 결혼과 동일하다는 것을 깨달았습니다 ....이 연합은 부르주아 계급에 대한 투쟁과 관련이 없습니다!
                인용구 : Ingvar 72
                그런데 가족의 유사체, 공생, 그 결과 부모님이 당신을 얻었습니다.

                그런데 여기서 이해가 안 되었어요.... 미국과 중국의 결혼식 밤의 결과로 등장한 인물은?
          3. +1
            30 9 월 2021 12 : 11
            나는 이미 당신의 종파주의자인 실베스터에게 중국에 대해 편지를 썼습니다. 우리는 중국에서와 같이 그것을 가지지 않을 것입니다. 왜 그런지 아세요? 중국에서 비슷한 캐릭터가 소셜 네트워크와 포럼에서 예방 접종에 반대하는 게시물을 작성한 경우 잠시 후 그는 노동 수용소에서 치피어에 탐닉하게 될 것입니다. 그리고 당신의 ... 종파적 인 형제들은 소셜 광고에서 설득됩니다. 그리고 당신은 - 중국에서처럼 - 사회적으로 유용한 일을 하기 위해 귀에 대고 햇볕을 쬐기만 하면 됩니다.
            1. +1
              30 9 월 2021 12 : 16
              제품 견적 : Okolotochny
              사회적으로 유용한 일에 참여하기 위해 귀로 그리고 태양 속으로.

              이것은 인간이 아니며 유럽인도 아닙니다!
              1. +2
                30 9 월 2021 14 : 13
                그러나 효과적입니다. 그곳에서 그들은 백신 접종의 위험성에 대해 서로 이야기할 것입니다))
            2. +1
              30 9 월 2021 13 : 49
              제품 견적 : Okolotochny
              그리고 당신은 - 중국에서처럼 - 사회적으로 유용한 일을 하기 위해 귀에 대고 햇볕을 쬐기만 하면 됩니다.

              당신은 이미 중국에서 이마를 밝은 녹색으로 소독하는 형태로 물리 치료를 받았을 것입니다. 눈짓
              1. 0
                30 9 월 2021 14 : 11
                대답할 것이 없으면 "화살표"의 번역이 따릅니다. 다시 한 번, 당신의 종파는 노동 수용소로 보내질 것입니다. 그러니 중국에 고개를 끄덕이지 마십시오. 당신이 어떤 주제에 나타나든, 당신은 분명히 똥을 튀길 것입니다.
        3. -6
          29 9 월 2021 23 : 00
          10. 궁전은 10억 달러에 지어졌습니다. 얼마나 더 건설되고 있습니까?
    7. +8
      29 9 월 2021 20 : 11
      제품 견적 : nnm
      어려움과 문제의 바다가 있어야 함을 이해합니다. 나는 이것이 전쟁 4년 후에 원자폭탄을 만든 소련이 아니라는 것을 이해합니다. 그러나 총 8이있는 0 년 ... 아마도 결국 침대 이동을 멈출 가치가 있습니다 ...

      ========
      아니면 건설 중인 터빈이 프로젝트 22350 프리깃에 더 잘 사용될 것이라고 결정한 것일까요? 그런 생각이 머리를 스쳐간 적이 없습니까?
    8. +12
      29 9 월 2021 20 : 32
      러시아는 왜 3척의 배에 대해 별도의 엔진을 만들어야 합니까?! 프로젝트 22350의 발전소라는 결정에서 해결된 더 중요한 작업도 있습니다.

      이 프로젝트 11356은 원래 수출 프로젝트로 만들어졌지만 러시아의 경우 프로젝트 22350을 지연시키고 적어도 함대에 무언가를 실어야했기 때문에 시리즈를 만들었습니다.

      이제 프로젝트 22350의 프리깃이 시리즈로 이동했습니다. 그렇다면 분명히 더 약한 프로젝트 11356도 구축해야 하는 이유는 무엇입니까?
      1. +2
        30 9 월 2021 09 : 38
        오히려 그 결정이 옳았다. 프로젝트 22350은 더 발전된 함선입니다. 그들은 배를 팔고 돈을 벌었고 발전소를 사용하여 건조했습니다. 가장 중요한 것은 자금이 분산되어 있지 않다는 것입니다.
        1. 0
          30 9 월 2021 20 : 31
          우리는 이미 이 상태의 빈에 바닥을 부착했습니다. 귀찮게하지 마십시오.
    9. 0
      30 9 월 2021 09 : 48
      제품 견적 : nnm
      총 8개로 0년

      침대를 옮기는 대신 문제에 관심이 있었다면 당신의 점수가 5:0이라는 것을 알고 놀랄 것입니다.
    10. +2
      30 9 월 2021 12 : 29
      제품 견적 : nnm
      솔직히 우리나라가 자체적으로 발전소를 만들지 못했다는 게 제 마음에 안 들어요. 2014년 이후 거의 8년이 지났다. ... 글쎄, 어때?!

      그리고 나는 여전히 소련의 주요 공산주의자들이 어떻게 나라를 파괴하고 우리를 배신했는지 이해할 수 없습니다. 농노처럼 nizalizhny "ukraYny"에게 사람들을 나누어 주었고 이제 많은 사람들이 선박의 발전소가 우크라이나 SSR에서하고 있다는 것에 분노하고 있습니까?
    11. +2
      30 9 월 2021 12 : 42
      제품 견적 : nnm
      솔직히 우리나라가 자체적으로 발전소를 만들지 못했다는 게 제 마음에 안 들어요. 2014년 이후 거의 8년이 지났다. ... 글쎄, 어때?!

      그게 방법입니다. 강력한 소련조차도 선박용 가스 터빈 엔진 출시에 문제가있었습니다. 프로젝트 956의 EM에 KTU가 등장한 역사를 회상하기에 충분합니다.
      발전소 자체에 관한 것이 아닙니다. 사실 소련조차도 선박용 가스 터빈 엔진 생산을위한 단일 공장-동일한 "Zorya-Mashproekt"를 가지고 있다는 것입니다. 그리고 자신의 발전소를 만들기 전에 우리 나라에 같은 발전소를 지어야했습니다 (더 정확하게는 누락 된 워크샵을 완료하기 위해). 또한, 성능 특성 측면에서 프로젝트 22350R을 완전히 포괄하는 프로젝트 11356의 발전소의 수입 대체에 주요 노력이 집중되었습니다.
      일반적으로 선박용 가스터빈 엔진의 제조는 "단순"하여 전 세계 EMNIP에서 GE, RR 및 Zorya-Mashproekt의 XNUMX개 회사만 전체 생산 주기를 갖고 있습니다. 나머지는 이 세 가지 중 하나의 기술 지원으로 작업했습니다(예: 우크라이나에 연결된 동일한 중국인).
    12. -2
      30 9 월 2021 15 : 01
      전쟁 4년 후 원자폭탄을 만든 소련


      기본적으로 - commune ... 수줍음) 어쨌든, 그것은 용어에 확실히 영향을 미쳤습니다.
    13. -2
      30 9 월 2021 15 : 07
      그리고 통일국가고시 교육이 마음에 안 들어요. 우리 대통령도 글을 잘 아는 사람은 필요하지 않습니다. 요전에 나는 학생들의 생활을 편하게 하기 위해 명령을 내렸습니다-dunce
    14. +1
      1 10 월 2021 00 : 20
      소련은 정보로부터 완전한 폭탄 문서 세트를 받았습니다.
  4. -1
    29 9 월 2021 18 : 29
    결국 이러한 격차의 엔터테이너들과의 문제는 국내와 이웃의 문제 해결이 필요하다.
  5. 0
    29 9 월 2021 18 : 38
    우리는 항상 할 수 있습니다! )))
  6. +2
    29 9 월 2021 18 : 45
    2021년: 스탈린 동지는 다음과 같이 질문할 것입니다. "메클리스 동지여, 우리에게는 corABLE 디젤이 충분하지 않지만 중국인에게는 충분하다는 것이 사실입니까?"
    1. nnm
      +3
      29 9 월 2021 18 : 52
      올바르게 생각하십시오, 동료:
      1. +4
        29 9 월 2021 21 : 42
        멜리스는 크리미아를 담당했다.....
        1. 0
          30 9 월 2021 09 : 41
          우리는 최근에 그것에 대해 논의했습니다. Mekhlis는 장군이 지휘하는 정치 노동자입니다. IVS는 실수를 저질러 알면서도 무력한 사람이 군대를 지휘하게 되었습니다. 왜, 질문?
      2. -1
        30 9 월 2021 12 : 55
        위대한 스탈린을 위해 만세!
    2. +1
      30 9 월 2021 12 : 48
      제품 견적 : ankir13
      2021년: 스탈린 동지는 다음과 같이 질문할 것입니다. "메클리스 동지여, 우리에게는 corABLE 디젤이 충분하지 않지만 중국인에게는 충분하다는 것이 사실입니까?"

      그리고 Mehlis 동지는 다음과 같이 대답할 것입니다.스탈린 동지, 디젤 엔진은 가스터빈을 대체할 수 없습니다. 그리고 GTE 생산 프로그램에 따르면 중국은 우크라이나와의 협력에 너무 밀접하게 연결되어 있으며 세 척의 선박을 위해 함대 구축 프로그램을 위험에 빠뜨리지 않을 것입니다.".
  7. +3
    29 9 월 2021 19 : 22
    하지 않는 모든 것은 더 나은 것입니다! 사랑하는 이웃의 모터에 문제가 필요하십니까? 더 고급 아날로그가 있는 소형 시리즈 선박을 위한 터빈을 만드는 것은 우선 과제가 아닙니다. 그러면 아마도 뭔가가 결정되고 이 시리즈는 자체 엔진을 만들 것입니다. 누가 알아?
  8. -5
    29 9 월 2021 19 : 31
    "모든 것이 손실되었습니다"라는 주기의 기사입니다.
  9. +2
    29 9 월 2021 19 : 34
    인도인들은 러시아가 이미 지불한 터빈을 얻을 수 있습니까?
    1. +1
      29 9 월 2021 20 : 32
      아마 그렇습니다. 즉, 판매 된 "물마루"러시아 관리자의 비용에 엔진 비용이 포함되어 있다면 모든 것이 그렇게 된 것 같습니다. 글쎄, 누가 알겠어. 모든 것이 투명하지 않습니다.
  10. +2
    29 9 월 2021 19 : 56
    원래는 XNUMX척의 배를 건조할 계획이었습니다.
    실제로 흑해 함대에 XNUMX-XNUMX개, 태평양 함대에 XNUMX개
    우리 나라의 다양한 산업에서 "자신있게 걸었다"는 수입 대체품은 선박 엔진에서 두 다리를 부러 뜨 렸습니다.
    저자는이 선박을 제외하고는 아무데도 가지 않았을 오래된 발전소 용 생산 라인을 시작할 필요가 있다고 말하고 싶습니다. 흠 ...
  11. +1
    29 9 월 2021 20 : 26
    때때로 경제가 작동하는 것이 재미있습니다. 그리고 그들이 러시아와 함께 무기를 판매했다면 프로젝트에 따라야 만했던 것이 손실로 러시아가 남아 있지 않았다고 생각합니다.
  12. +1
    29 9 월 2021 21 : 08
    나는 Zorya-Mashproekt가 이미 인도와 7리암에 대해 M2N100 발전소 XNUMX개를 추가로 공급하는 계약을 체결했다고 읽었습니다.
  13. +3
    29 9 월 2021 21 : 43
    프로젝트 11356 호위함은 프로젝트 22350 호위함 건조 지연으로 인해 강제 건조된 동급 선박에 비해 매우 약한 함선입니다.
    적어도 그들 중 일부가 인도에 판매할 수 있었던 것은 좋은 일입니다(시간이 지남에 따라 모두 판매하여 수출용 버전으로 변환하는 것이 좋을 것입니다).

    러시아는 프로젝트 22350 및 22350M의 프리깃이 필요합니다! 프로젝트 11356의 프리깃 판매로 받은 자금을 포함하여 적절한 자금을 투자하여 최대한 빨리 건조해야 합니다.
  14. +1
    29 9 월 2021 22 : 17
    제품 견적 : nnm
    솔직히 우리나라가 자체적으로 발전소를 만들지 못했다는 게 제 마음에 안 들어요. 2014년 이후 거의 8년이 지났다. ... 글쎄, 어때?!
    어려움과 문제의 바다가 있어야 함을 이해합니다. 나는 이것이 전쟁 4년 후에 원자폭탄을 만든 소련이 아니라는 것을 이해합니다. 그러나 총 8이있는 0 년 ... 아마도 결국 침대 이동을 멈출 가치가 있습니다 ...


    이전 세대의 선박용 엔진은 사람들이 자신의 머리로 생산 프로그램의 실행을 담당하던 시기에 만들어졌습니다. 그리고 오늘날 일부 악당은 "Kuznetsov 제독"의 수리가 끝없는 부담이 된 독특한 플로팅 도크를 익사했습니다. 그리고 아무도 책임을 지지 않았습니다. 그래서 왜 놀랐습니까?
  15. +2
    29 9 월 2021 22 : 38
    중국 모터, 선박, motoblocks와 트럭. 탱크를 중국으로 옮기는 일만 남았습니다. 여기에는 아직 "돌파구"가 없습니다.
  16. +4
    29 9 월 2021 23 : 25
    제품 견적 : Ratmir_Ryazan
    1. 전략핵잠수함 "Borey" 5척 건조,
    2. 다목적 핵잠수함 "야센-M" 3척 건조

    함대는 지금까지 4개의 Boreas(201-204)와 1개의 Ash-M(161)이 이전된 것으로 보이며, 당신은 Ash - 1개를 잊어버렸습니다.
  17. +2
    30 9 월 2021 06 : 31
    글쎄, 그들이 마침내 면도를 한 것에 대해 하나님께 감사드립니다.
    XNUMX개 중 XNUMX개만 인디언들에게 팔렸다는 발표를 듣고 많이 놀랐던 기억이 납니다. 우리 협상가들의 명백한 잼.
    글쎄, 이제 분명히 그들은 인디언 앞에서 춤을 추고 더 깊게 처지고 더 많은 nishtyak을 약속했습니다 ...
    1. +2
      30 9 월 2021 08 : 19
      그곳에서 인디언들은 자신만의 메가 P17A를 가지고 있습니다. 첫 번째 시리즈의 7척의 선박이 이미 건설 중입니다. 1척은 수상에 있습니다. 힌두교 조선소는 Rakhmanov가 아마 침을 흘리고 있을 정도라는 것뿐입니다. 왜냐하면 그러한 오산, 지연, 비용 초과로 인해 그는 감옥에 갇힐 수도 있기 때문입니다.

      17 / FREMM / Mogami 세대의 Nigiri (22350A) 및 기타 현대 프리깃 - 2 UKSK8 (16 Brahmos), 32 Barak 미사일, XNUMX 헬리콥터, 고급 무선 전자 무기.


  18. +1
    30 9 월 2021 08 : 10
    USC Alexei Rakhmanov는 마지막 여섯 번째 "Petrel"도 판매 될 것이라고 말했습니다. 누구인지는 밝히지 않았지만 인도는 분명하다.


    사실이 아닙니다. 베트남은 현재 저렴한 비용으로 호위함을 찾고 있습니다. 또한 미얀마는 정권교체 이후 호위함을 건조할 한국인들과 문제가 있다. 그러나 Myanmar Zora는 터빈을 판매하는 것이 허용되지 않을 가능성이 높습니다.
  19. -1
    30 9 월 2021 09 : 29
    이러한 상황은 어떤 경우에도 잊어서는 안되지만 우리가 물론 똑똑한 사람들이라면 항상 기억하고 미래에 그러한 상황에 빠지지 않아야합니다.
    이것은 저자의 단락에 대한 것입니다. "그리고 배가 있지만 엔진이없는 상황 자체는 결함이있는 넌센스입니다. 우리가이 위치에 있다는 것을 잊고 가능한 한 빨리 잊어 버리고 싶습니다. "
  20. 댓글이 삭제되었습니다.
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  22. -4
    30 9 월 2021 10 : 37
    그러나 모든 전문가가 우크라이나에서 러시아로 도망친 애국자들의 비명은 어떻습니까? 그들이 도망치지 않았다는 것이 밝혀졌습니다! t 러시아에는 그런 전문가가 없습니다 !! 그것은 텔레비전에서 나이팅게일 zaputinsky가 자신의 토크쇼에서 그런 음모를 보여줄 것입니까?? 하지만 아니 --- 그런 러시아의 실패를 전국에 보여줄 수는 없다.
    1. -1
      30 9 월 2021 13 : 26
      오, 나를 뺀 애국자들! 나는 현재의 사실을 줬고 당신은 마이너스를 넣었습니다!
      그리고 우리가 끝까지 진실을 말하면 우크라이나의 훌륭한 전문가들이 중국이나 서쪽으로 달려갈 것이며 푸틴의 부스러기가 아닌 가치있는 돈을 지불하게 될 것입니다 !! 그리고 우크라이나에서는 러시아인보다 급여가 더 많습니다!
      Solovyov, Skabeeva 및 기타 선전가를 덜보십시오.
      1. 0
        1 10 월 2021 08 : 37
        우크라이나 급여가 얼마인지 알려주세요.
        1. -1
          4 10 월 2021 13 : 43
          좋은 것들! 예를 들어, Chernihiv에서 구급차 운전사의 비율은 UAH 16100입니다. 그리고 칼루가 24000 루블! 내 가장 친한 친구가 체르니고프에서 구급차에서 일하기 때문에 infa는 10000% 정확합니다.
          그리브니아를 루블로 변환하고 그 차이를 느껴보세요
          그리고 칼루가에서는 모든 수업수당과 경력수당이 33000이 넘는데 이율이 나오지 않습니다. 그래서 사람들은 보통의 돈을 벌기 위해 1.5배의 이자율로 돈을 벌지
          1. 0
            4 10 월 2021 16 : 27
            처음에는 161 그리브냐라고 생각했습니다 ...
            칼루가에서는 비교를 위해 일할 필요가 없는 곳에서 운전기사 요금을 냈습니까?
            모스크바에서 작은 벙커 트럭의 마지막 운전자가 40명 미만인 경우. 받지는 않지만 거기에서 그들은 엄격하게 편리한 사람들을 데려 가고 또한 필요합니다.
            그리고 손에 70 명의 전문가가 있습니다. 안녕하세요.
            그리고 북쪽으로의 교대도 있습니다. 거기에서 2개월, 집에서 한 번.
            누가 일하고 싶지 않아, 그 24 많이.
            우크라이나의 좋은 예는 아닙니다.
            1. -1
              4 10 월 2021 16 : 40
              요금은 동일합니다 - 구급차 운전사
              1. +1
                4 10 월 2021 17 : 08
                그리고 법원은 거기에 가기로 결정했습니다. 의무입니까 아니면 평생 구급차에서 일하는 것을 꿈꾸셨습니까?
                적자가 있을 것이고, 증가할 것입니다.
                Kaluga에 있는 나의 친척은 "황무지" 경비원으로 일하고 40를 얻습니다.
          2. 0
            5 10 월 2021 21 : 04
            인용구 : 헬로윈
            .... 예를 들어, Chernihiv에서 구급차 운전사의 비율은 UAH 16100입니다.

            말도 안되는 소리! 그런 급여는 없습니다. 그러한 직책을 위해 우크라이나에서 !!! 세율로 일해도!!!
    2. +2
      1 10 월 2021 08 : 40
      요점은 우크라이나에서 "탈출"한 전문가뿐만 아니라 모든 것을 즉시 생산하기 시작하는 것이 불가능하며 기술, 생산 및 도구를 디버그하는 것이 기본이며 더 잘할 수만 있다면 구식 제품을 복사하는 이유입니다.
  23. +2
    30 9 월 2021 12 : 24
    어쨌든 새로운 가스터빈 엔진을 마스터해야 합니다. EU에서 추가 '드리프트'가 있는 우크라이나는 여전히 군사 장비 생산이 허용되지 않으며 완전히 NATO 모델로 이전됩니다.
  24. +3
    30 9 월 2021 12 : 32
    일반적으로 두 가지 유형(pr. 22350 및 11356R)의 프리깃을 동시에 건조한 바로 그 역사는 매우 특이한 상황입니다. 일반적으로 이 관행은 XNUMX차 시장에서 선박을 구입하는 매우 가난한 국가를 제외하고는 세계에서 사용되지 않습니다. 다른 사람들은 선박의 운영, 유지 보수 및 수리 비용이 크게 증가하기 때문에 다른 유형의 선박을 피하는 것을 선호합니다.

    이는 20년 후 함대가 있다는 사실을 기억한 나라의 정상적인 상황입니다. 미소
    처음부터 FR pr.11356R을 주문한 이유는 프로젝트, 하청업체 체인 및 확립된 생산이 있었기 때문에 신속하게 구축하고 완료할 수 있었기 때문입니다. 사실, 11356R은 Su-30SM, Su-30M2 및 MiG-29KR의 해군 유사체입니다. 연속 생산된 수출 프로젝트이며 RF 국방부의 요구 사항을 충족하도록 최소한으로 수정되었습니다.
    동시에 성능 특성 측면에서 pr.11356R이 명백한 평균이며 pr.22350보다 열등하다는 것이 모두에게 분명했습니다. 그러나 Polyment-Redut에 대한 수년간의 문제를 배경으로 다음과 같이 결정되었습니다. 손에 쥐다 표면 선박의 흑해 함대 여단의 선박은 긴급 교체가 필요하고 단순히 "wunderwaffe"를 기다릴 수 없었기 때문에 건설 속도가 더 중요합니다. 이러한 관점에서 Mi-35 순서의 상황은 아날로그로 간주 될 수 있습니다. 예, Ka-52 및 Mi-28이 성능 특성면에서 더 우수하고 현재 헬리콥터 만 필요하며 새로운 프로젝트 솔직히 조잡하고 긴 정제가 필요합니다.

    프로젝트 11356R의 엔진이 사라지자 마자 프로젝트는 주요 장점이자 유일한 이점인 건설 속도를 잃었습니다. "Saturn"의 우선 순위는 프로젝트 22350의 발전소였습니다. 그런 다음 "Polyment-Reduta"의 마무리가 완료되었습니다. 일반적으로 대신 손에 젖꼭지 또는 하늘에 파이 함대는 손에 젖꼭지와 손에 크레인 사이에서 선택권이 주어졌습니다.
  25. -1
    30 9 월 2021 15 : 18
    상황이 바뀌었다는 사실을 알게 되어 정말 기쁩니다. 프로젝트 11356R의 XNUMX척의 프리깃이 인도에 팔렸을 때 우크라이나에 대한 의존도는 일반적으로 우크라이나인들로부터 엔진을 주문합니다. 모두가 행복합니다.
    "괜찮아, 아름다운 후작! 장사가 잘되고 인생이 편해! 사소한 일을 제외하고는 슬픈 서프라이즈가 하나도 ......."
  26. 0
    30 9 월 2021 23 : 14
    이 솔루션은 전반적으로 러시아에 긍정적입니다. 프로젝트 2235(0/5/6)는 프로젝트 1135(/1/6)보다 강력합니다.

    또한 러시아는 참조된 신소재뿐만 아니라 참조된 예비 부품에서도 수입 대체를 진행하고 있습니다. 소비에트연방으로부터 물려받은 함대 축소 과정이 끝나면서 자기화는 더 이상 유지 보수를 위한 좋은 선택이 아니며 예비 부품 생산을 앞당기는 것도 러시아에게 중요하다.
  27. -1
    1 10 월 2021 08 : 31
    글쎄, 우리는 필요한 발전소를 스스로 지을 수 없었습니다(지금까지는 희망합니다). 하지만 인도용으로 구입할 수 있었기 때문에 왜 우크라이나에서 공급했습니까?
  28. -1
    1 10 월 2021 23 : 04
    그들이 잘 숙달된 선박인 프로젝트 1135에 "국내 불의 엔진"을 제공할 수 없다는 것은 유감입니다. 79-82년에 저는 북부 함대와 발트해 함대에서 이 프로젝트의 여러 TFR을 작업해야 했습니다.
    ---
    그리고 인디언이 우크라이나어를 가질 것이라는 사실 .. GTZU는 러시아 연방에 플러스입니다. 인디언을 통해 우크라이나에서 러시아 해군 선박에 대한 "Zarya - mashproekt"에서 수리를 위한 예비 부품을 얻을 수 있습니다. 엔진. ... 물론 비공식적으로. 소비에트 시대와 마찬가지로 여러 중개자를 통해 소련에 납품이 금지된 정밀 공작 기계를 받았습니다.
  29. -1
    2 10 월 2021 15 : 50
    불확실성이 안타깝습니다. 각 생물 유형의 배를 쌍으로 만드십시오. 해외에서 온 친구와 같은 통일과 업계의 성공이 필요합니다.
  30. -1
    3 10 월 2021 13 : 57
    인용구 : 수염 난
    그리고 우크라이나가 러시아에 제재를 가하여 우리 XNUMX척의 코르벳함의 선체가 우리 주식에 매달리도록 하는 것은 무엇입니까? 글쎄, 우크라이나 사람들은 돈을 위해 achressor를 도울 준비가되어 있습니다. 웃음

    영국은 마치 핵폭탄이 든 디캔터를 머리에 얹은 것처럼 부드럽게 걸어야 합니다. 그렇지 않으면 러시아 메가톤이 제재 대상이 될 수 있습니다. 공급을 거부하는 것은 한 가지입니다. 그러나 LOUD를 시작하는 것은 또 다른 문제입니다.
  31. 0
    3 10 월 2021 14 : 06
    인용구 : 헬로윈
    그러나 모든 전문가가 우크라이나에서 러시아로 도망친 애국자들의 비명은 어떻습니까? 그들이 도망치지 않았다는 것이 밝혀졌습니다! t 러시아에는 그런 전문가가 없습니다 !! 그것은 텔레비전에서 나이팅게일 zaputinsky가 자신의 토크쇼에서 그런 음모를 보여줄 것입니까?? 하지만 아니 --- 그런 러시아의 실패를 전국에 보여줄 수는 없다.

    어리석은 사람들은 그것이 단지 매우 제한된 수의 "전문가"의 문제가 아니라는 것을 모릅니다. 이것은 복잡한 장비를 제조하는 데 사용되는 재료, 구성 요소 목록과 비교할 때 말도 안되는 소리입니다. 이 모든 것은 이미 적대적인 국가의 창고가 아니라 집에 보관해야합니다. 제 삶의 예를 들어보겠습니다. 내가 오랫동안 일했던 우리 공장은 77개의 시리얼 제품을 생산했다. 동시에 장비 수는 12 단위에 도달했습니다. 구성 요소의 3개 이상의 항목. 유사하고 자신의 개발을 출시할 때 이 똥의 AMOUNT를 가지고? 게다가 대화가 XNUMX년에 수만 개의 제품이 아니라 XNUMX~XNUMX개 정도라면 말이다.
  32. 댓글이 삭제되었습니다.
  33. -1
    4 10 월 2021 06 : 16
    인디언에게 ???
    그녀의. 절대!!!
    인디언에게서 가져 오는 것보다 배럴을 항해하는 것이 좋습니다 !!!
  34. 0
    6 10 월 2021 14 : 13
    아니면 까다로운 조치가 있을 수 있습니다. 우리는 인디언과 그들이 일종의 구매에 동의한 다음 교활하게 주요 수리를 위해 다른 이름으로 우리에게 추월했습니다. 그리고 그 질문은 해결된 것 같습니다 :)) 이 옵션은 스스로 제안합니다.
    그리고 이집트에서 산 것처럼 헬리콥터 캐리어에서도 비슷한 일이 일어날 것이라고 생각하지만 여기 어딘가에 나타날 것입니다. :)).
  35. -1
    17 10 월 2021 10 : 36
    기쁨이 무엇입니까? Anglo-Anglo-Saxons의 한 식민지가 러시아 군산 단지에 엔진을 공급할 기회를 잃었고 Anglo-Saxons의 두 번째 식민지가 그러한 기회를 얻었다는 사실은 무엇입니까?
  36. 0
    22 10 월 2021 11 : 57
    고양이 만 빨리 태어날 것입니다. 그리고 Zorya-Mashproekt에 대해 러시아는 강력한 제재를 가해야 합니다. Ukroskoty는 돼지 꼬리를 비틀고 터빈을 만들지 않아야합니다.
  37. 0
    28 11 월 2021 09 : 50
    뭔가 이상한 제목. 글쎄, 분명히 기사의 의미와 일치하지 않습니다.
  38. 0
    30 11 월 2021 17 : 00
    수년 동안 러시아에서 선박 엔진을 만드는 법을 배우지 못했다는 것은 수치스럽고 부끄러운 일입니다. 소비에트 시대에 우리 발명가가 어떻게 그로버 와셔를 만드는 기계를 만들었는지 읽었습니다. 일반 여행 가방에 맞습니다. 스위스는 10배 더 컸습니다. 공급업체는 이 사람에게 갔고 그는 부엌에서 와셔를 리벳으로 고정했습니다. wassat
  39. 0
    2 12 월 2021 14 : 20
    음 ... 개가 짖고 캐러밴이 움직입니다. 매스 미디어 인쇄 "튀긴 뉴스", 뉴스 리뷰가 작성되고 다시 리뷰 뉴스 ... 그리고 선박은 러시아 해군에 들어갑니다. 우리가 원하는 만큼 빠르지는 않지만 도입되고 있습니다.
  40. 0
    8 12 월 2021 21 : 51
    프리깃 22350용 GTU는 Rybinsk시의 Yaroslavl 지역에서 제조됩니다. 진정해, 모든 것이 좋다!!!!!!!!
  41. 0
    12 12 월 2021 02 : 52
    그렇다면 중국 동지들은 왜 맞지 않고 거짓말을 하는 모든 것을 복사하고 모든 것이 잘 작동합니까? 아마도 요구 사항이 다르고 책임이 있습니까? 샤라를 소생시킬 때가 되지 않았습니까? 아니면 아직 너무 덥지 않은가요?
    1. +1
      16 12 월 2021 19 : 14
      인용구: Gennady Zavalov_2
      샤라쉬키는 소생할 때가 아니다?

      아니요, 숲을 보내 Kolyma에서 "현명한"관리자를 많이 볼 시간입니다.
  42. 0
    14 12 월 2021 21 : 35
    기자들. 8 년 동안 우리 디자이너가 발전소를 만들 수 없었다고 생각하십니까? 즉, 중국은 할 수 있고 우리는 할 수 없습니까? 내가 기억하는 한 많은 전문가들이 우크라이나에서 러시아로 이주했습니다. 아니면 같은 번호인가요? 그리고 더. 그들은 우크라이나에 정상적인 공장이 전혀 남아 있지 않다고 우리에게 나팔을 불고 있습니다. 그리고 당신은 그것이 무엇인지 씁니다. 나는 당신을 이해하지 못합니다
    1. -2
      16 12 월 2021 19 : 09
      글쎄, 당신은 기사 아래의 댓글을 읽을 수 없습니까? 그들이 그것을 읽었다면 세 번째 라운드에서 같은 질문을하지 않았을 것입니다 ...
      1. 0
        16 12 월 2021 19 : 29
        인용구: 버볼크
        그들이 그것을 읽었다면 세 번째 라운드에서 같은 질문을하지 않았을 것입니다 ...

        그리고 그의 질문에 이해할 수 있는 대답이 있다는 것입니까? 그들이 어디에 있는지 보여주십시오. 그리고 학교에서 러시아어로 무엇을 가지고 있었습니까? 아니면 일종의 "Sunny Beach, Azure Ocean"에서 러시아 연방을 "사랑"합니까? 어쩐지 당신의 러시아어는 그다지 좋지 않습니다, 당신의 모국어가 아닌가요?
  43. 0
    18 12 월 2021 10 : 35
    선박은 전체 서비스 수명 동안 엔진을 수리할 필요가 없도록 건조되어야 합니다. 예를 들어, 오늘날 수명이 40시간인 디젤 엔진을 문제 없이 만들 수 있습니다. 자원 생성기 등. 디젤 발전기 세트의 평균 중량은 kW당 000kg을 초과하지 않습니다. 따라서 10개의 강력한 설치에는 25톤 이상이 필요하지 않습니다. 물론 000톤의 가스터빈은 아니지만, 그 무게가 모두 유해하다고 볼 수는 없습니다. 또한 연료가 절반이 필요합니다.
    우리는 이 엔진을 500-1000hp에서 평평하게 만듭니다. (또는 우리가 밀어 넣을 슬롯의 모든 모양) 이중 바닥 구획에서 단단히 용접하십시오. 윤활유 변경, 연료 및 공기 공급, 가스 배출의 뉘앙스를 해결할 수 있습니다. 그리고 우리는 탁월한 동력 유연성, 가스터빈보다 XNUMX배 높은 효율성, 가장 안정적인 추진 시스템을 얻습니다. 서비스 중 하나의 디젤 엔진이 고장날 가능성이 있지만 선박 사용에는 지장이 없습니다.
    또한 과체중이 없으며 저지대 디젤 엔진이 밸러스트 역할을 합니다.
    원칙적으로 이러한 엔진이 장착된 선박의 선체는 모든 목적을 위한 범용 플랫폼으로 변합니다. 내부 볼륨은 엔진룸에서 무료입니다. 수리 및 유지 보수를 근본적으로 거부하면 승무원의 규모를 줄일 수 있습니다. 각 엔진의 작은 무게와 크기로 인해 쉽게 교체할 수 있습니다. 구축함과 항공모함의 엔진이 균일하여 생산 및 교체가 간편합니다. 100kW의 디젤 000개보다 각각 1000kW의 디젤 1000개를 만드는 것이 더 쉽습니다.
    음, 진동은 하나의 대형 엔진보다 훨씬 적습니다.
    1. 0
      18 12 월 2021 10 : 51
      제품 견적 : 의사
      구축함과 항공모함의 엔진이 균일하여 생산 및 교체가 간편합니다. 100kW의 디젤 000개보다 각각 1000kW의 디젤 1000개를 만드는 것이 더 쉽습니다.
      음, 진동은 하나의 대형 엔진보다 훨씬 적습니다.


      Kulibin 당신은 우리이고 러시아는 재능이 고갈되지 않습니다.