"Karakurt" 대 "Buyan": 찬성과 반대

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"Karakurt" 대 "Buyan": 찬성과 반대

생각하고 나서 그들의 의견을 표명한 이유는 첫째, 프로젝트 21631 Buyan-M과 Project 22800 Karakurt의 매우 유사하면서도 동시에 완전히 다른 두 척의 소형 미사일 선박의 동시 대규모 건설에 대한 지속적인 논쟁이었습니다. 둘째, 제안 된 현대화 및 생산 지속 해군 환경 RTO "Buyan-M".

중거리 해상 발사 순항 미사일로 RTO의 대규모 건설을 정당화하는 주요 논거는 INF 조약 운영 및 준수에 따라 이러한 종류의 미사일 소유에 대한 미국의 글로벌 독점 위반입니다.



INF 조약의 종료와 관련하여 현재 우리 나라는 9개의 MRK(3개의 Buyans 및 96개의 Karakurt)를 보유하고 있으며 유럽 작전 전역에서 XNUMX개의 미사일 탄약을 보유하고 있습니다. 미국은 유사한 탄약 적재량을 가진 구축함 또는 순양함 XNUMX척으로 Barents, Baltic 및 Black Seas에 순환적으로 영구적인 주둔을 조직할 기회가 있습니다.

미 해군의 무기고에 이 등급의 수천 개의 미사일이 있다는 바로 그 정보는 국내 MRK 건설을 가속화된 속도로 계속해야 하는 동기이자 이유입니다. 더욱이, 러시아 해군의 몇 척의 코르벳, 프리깃 및 잠수함에 CRSD를 배치할 가능성은 지역 분쟁에서 전술적 문제를 해결하기 위한 가능한 옵션으로만 인식될 수 있습니다. 이 보편적인 선박은 평시와 전시 모두에서 현재 MRC가 거의 사용되지 않는 고유한 해군 고유의 모든 작업 범위를 해결해야 합니다.

미국과 유럽 연합과 같은 세계 지도자들과의 경제 전쟁에서 우리는 각각의 적 구축함에 대항하여 21631척의 MRC 또는 동등한 범용 구축함을 건조할 여유가 없습니다. 가장 간단하고 효과적인 대답은 MRK pr. XNUMX "Buyan-M"을 더욱 현대화하는 것입니다. 이는 우선 변위 및 치수의 최소 증가에 대한 범주 요구 사항으로 순항 미사일의 탄약 부하를 두 배로 늘리는 것을 목표로 해야 합니다. 배의.

조건부로 MRK pr. 21636 "Buyan-M2"의 이 버전을 "Buyan-MXNUMX"라고 부르겠습니다(디지털 지정의 끝 부분에 있는 XNUMX은 공개적으로 사용 가능한 미디어에서 작성자가 아직 충족하지 않았습니다).

상부 구조 센터의 세로 평면에 있는 기존 및 현대화된 선박 설계의 파편의 평면도에서 3개의 UVP 14SXNUMX를 시각적으로 표현하면 내부 구조의 구조 조정에 대한 전체 그림을 얻을 수 없습니다.


바깥쪽에는 대구경 기관총 설치 영역에서 상부 구조 상부의 후미 끝의 확장으로 그 차이를 표현할 수 있습니다.

그건 그렇고, 기관총에 대해.

표시된 장소의 상부 구조 확장은 CPV 계산의 전투 작업 중에 불편을 초래할 수 있습니다.

한편으로 저자는 14,5mm 기관총의 점진적이고 적절한 교체와 함께 12,7mm 구경 함대에서 기관총의 광범위한 사용을 지지합니다. 그러나 표적 탐지 거리의 규모, 표적에 대한 가능한 반응 시간, 표적의 바로 그 크기, 해상에서의 숫자 및 보안은 더 큰 구경의 사용과 총알의 위력을 합리적으로 시사합니다.

반면에 훨씬 더 넓은 범위의 사격장이 탑재된 30mm 개틀링 돌격소총에는 불가능한 일이 없습니다.

요컨대, 선박의 무게와 공간을 줄이고 승무원을 줄이기 위해 현대화 프로젝트의 해군 버전에서 기존 12,7개의 기관총을 XNUMX개의 XNUMXmm Kord 기관총으로 교체하는 것을 재고하는 것이 합리적이라고 생각합니다. 카라쿠르트와 비슷하다.


16 UVP가 장착된 업그레이드된 선박은 4개의 자체 추진 발사대(각각 2개의 미사일)와 4개의 수송 적재 차량(각 2개의 미사일)으로 구성된 이동식 해안 미사일 시스템 "Bastion"의 진정한 대안이 될 수 있습니다. 시설.

대함방어임무를 병행하여 수행할 때 함선의 대기시간은 지상단지가 근무하는 시간보다 몇 배 이상 길어질 수 있을 뿐만 아니라 적의 해안 기반시설을 적의 도달 범위 내에서 포격할 수 있습니다. KRSD에 탑승했습니다.

대포 전쟁의 이러한 요소를 고려할 필요가 있습니다. PBRK의 사용은 선택한 위치로의 예비 전진, 배치, 감시 및 지형의 특정 지점에서의 전투 임무 수행, 접힘 및 출발을 전제로합니다 영구 배치 장소 (가능한 경우), 미사일 사용 оружия 선박에서 명령을 받은 즉시 이동 중이어야 합니다.

또한이 선박은 무기 복합체로서 자체 방공 시스템, 사보타주 방지 대책, 레이더 및 전자전 시스템을 갖춘 전자 정찰 장비를 갖추고 있습니다. 동시에 선박과 PBRK 모두의 사용은 연안 지역 방공망 아래 엄폐를 가정합니다.

독자들은 중거리 순항 미사일과 탄도 퍼싱 II를 사용하여 유럽에서 위험한 냉전과 냉전이 균형을 이루던 시기를 기억해야 합니다.

종료된 INF 조약은 현재까지 비밀리에 유효합니다. 그리고 이 협정의 조항에 따라 러시아는 해상 기반 KRSD를 보유할 권리가 있으며 반드시 사용해야 합니다. 그리고 MRK pr. 21636 "Buyan-M2"가 아무리 막연한 임무를 수행하는 군함처럼 나쁠지라도 함대는 이를 견디고 우선순위로 유지하여 국가 방위의 전략적 균형을 유지하고 증대시켜야 할 것입니다. 전체.

따라서 함대의 RTO 여단은 Iskander 미사일 시스템을 갖춘 지상군 부대와 유사하며 그 필요성과 중요성은 누구도 의심하지 않습니다.

다양한 용량의 독일, 중국 및 러시아 디젤 엔진을 갖춘 MRK pr. 21631의 첫 번째 시리즈 발전소에 대한 Wikipedia의 말도 안되는 소리를 반복하지 않기 위해 현대화 된 프로젝트 21636 Buyan-M2의 미래를 살펴 보겠습니다.

지난 세기 중반에 개발 된 112 기통 엔진이있는 "Gadflies"및 "Karakurt"클래스의 동료를 보면 프로젝트 16의 프리깃과 유사한 한 쌍의 22350 기통 디젤 엔진이 보입니다. 완벽함의 극치와 합리주의의 기적. Buyan-M2에만 56개가 있어야 합니다. 동의합니다. XNUMX기통 소형 엔진이 장착된 MAZ 또는 KAMAZ는 기존의 V자형 XNUMX개에 비해 더 강력하지만 우스꽝스럽게 보일 것입니다.

10개의 물대포와 49개의 디젤 엔진이 있는 경우에도 총 용량이 16리터인 26D26(15chn600 / 2)를 제안하려고 합니다. 와 함께. 신은 현대화된 Buyan-M24가 16노트를 정복하는 것을 금하셨습니다. 그리고 이것은 그가 18개의 유닛이 작동하면서 10-12노트의 순항 속도로 갈 수 있고 하나의 엔진으로 XNUMX-XNUMX노트의 경제적 속도로 가속할 수 있다면 상당히 수용 가능한 괜찮은 결과로 간주되어야 합니다.

적 수송선을 공격하고 공해에서 적 해군 타격 그룹과 싸우는 것은 이 함선의 부차적인 작업이어야 하며, 이러한 기회를 이용할 수 있다는 것은 오히려 즐거운 보너스입니다.

에서 검색하면 역사적인 돌이켜 보면 그러한 선박의 유사체는 "Koreets"건보트 및 러시아 제국 해군과 같은 유형의 선박과 비교할 수 있습니다. 그들은 변위, 크기 및 내항성을 위해 몇 가지 있지만 궁극적으로 중화기를 가지고 있었고 일본, 한국 및 중국 항구에서 순찰 서비스와 보호 어업뿐만 아니라 고정 서비스를 수행했으며 서식지는 핀란드 skerries 및 리가 만이었습니다. , 유럽에서 극동까지 얕은 강어귀. 현대 RTO는 백해와 발트해에서 흑해와 카스피해까지 함대 간 기동을 위한 독특한 기회를 가지고 있으며 유럽 작전 지역에서 사용 가능한 적용 영역은 우랄 유역에 의해서만 제한됩니다.

모든 유형의 디젤 10D49에 대한 다양한 출처에 따르면 특정 연료 소비 (199,5 ~ 211kg / kW * h)는 M-7 (AD) 제품군의 고속 트윈 디젤 엔진보다 8-507 % 적습니다. (227 g / kW * h), "Karakurt" 및 "Gadfly"에 설치됩니다. 후자는 더 가볍고 컴팩트하며 더 높은 출력 밀도를 가지므로 경량 MRK, 미사일 및 어뢰 보트, 지뢰 찾기에 적합합니다. 이 선박은 상당한 순항 범위나 자율성을 필요로 하지 않습니다.

또한 16기통 엔진과 비교하여 112기통 장치의 확실한 이점은 작동 신뢰성과 자원입니다. M-10 엔진 실 시간의 격벽.


2마일 거리에 걸쳐 현대화된 Buyan-M240(및 Karakurt)의 가상 행군을 고려하십시오.

일반적으로 발생하는 것처럼 배는 주어진 시점에서 "어제 했어야"하고 최대 속도로 전투 임무를 수행합니다. 표시된 특정 연료 소비량 수치를 기반으로 선박의 800개 엔진 각각은 최대 출력에서 ​​1(300)kg의 연료를 소비합니다.

선박은 10(8)톤의 연료를 소비하고 24(31,2)시간 후에 지점에 도착합니다. 99 (70) 톤의 총 선박 변위와 표준 선박 변위의 차이가 주로 자동차 연료와 엔진 오일의 공급이라고 가정하면 (일반적으로 담수 공급은 훨씬 적음) Buyan-M2는 약 XNUMX/XNUMX이 가능한 반면 "Karakurt"에서는 약 XNUMX/XNUMX만 가능합니다.

240마일이란?

이것은 연안 방공 시스템과 전투기 비행장에서 444km 떨어진 외해이며, 거기에 종이에 쓰여진 "Karakurt"의 장점이 될 것입니다. 10(15) 노트, 조건부로 더 나은 감항성에서 연료 없이 남겨질 위험(읽기 - 달리기 없이, 레이더와 통신이 꺼진 상태, 전원이 꺼진 무기)이 경쟁자보다 훨씬 더 높은 경우.


함선의 레이더 무기 문제로 랜스를 비교하고 깨는 것은 무의미하다. 그들은 거의 동일한 유형의 탐색 및 발사 레이더를 갖추고 있습니다.

그러나 능동 수색 레이더 단지의 안테나 포스트 설치 높이의 차이는 약 XNUMX 미터입니다. 아시다시피, 안테나의 전기 중심 높이는 저고도 및 특히 극도로 낮은 고도에서 공기 표적의 탐지 범위에 직접적인 영향을 미치며, 중간 및 높은 고도에서는 지구의 곡률이 영향을 미치기 시작하기 때문에 그다지 중요하지 않습니다.

그리고 이상하게도 Buyan-M은 이 매개변수에서 이점이 있습니다. 위에 위치한 안테나는 Karakurt와 동일한 조건에서 함선에서 1,5-2km 떨어진 극도로 낮은 고도에서 대함 미사일 시스템이나 헬리콥터를 감지 할 수 있습니다.

100-mm A-190, 30-mm AK-630M2 미사일 및 Igla 또는 Verba 미사일의 대응 복합 단지에 대한 반응 시간 및 교전 범위는 76,2 mm AK-176MA 및 30이 있는 대응 복합 단지의 유사한 매개변수와 크게 다르지 않습니다. -mm 미사일 ZRAK "Pantsir-M"이 장착된 기관총.

상충되는 특성 및 요소의 조합 측면에서(예: 주함포의 높은 발사 속도, 함선의 낮은 높이 및 길이, 추가 밀리미터파 레이더의 존재 및 여러 목표물 발사 능력 등) ZRAK에서 동시에; 더 큰 탄두의 위력과 57E6E 미사일의 파괴 범위) 대공 방어 효과의 우월성은 "Pantsir-M"으로 "Karakurt"에 제공되어야 합니다.

ZRAK가 없는 원래 버전의 "Karakurt"에는 일반적인 AK-630 쌍이 포함되어 있어 방공망 "Buyana-M"보다 결코 우수하지 않습니다.


"군사 주의자"는 현대화 된 "Buyan-M2"ZRAK "Pantsir-M"에 설치하려는 자연스러운 욕구가 있습니다. 필연적으로 변위의 증가로 이어질 것입니다. 그러나 그는 그것을 필요로합니까?

두 번째 UVP 3S14 UKSK를 설치하여 MRK 프로젝트를 현대화하는 경우 적절한 구성에서 약 90톤의 중량에 대해 선체 및 상부 구조에서 50입방 미터의 추가 부피를 찾아야 할 필요가 있습니다. . 그리고 선박의 치수와 VI가 전임자의 수준으로 유지된다면 이것은 어쨌든 사소한 일이 아닙니다. "Pantsir-M"이 "Duet"보다 몇 배 더 무겁고 부피가 크다는 것을 이해하려면 "Pantsir"의 육지 버전을 보는 것으로 충분합니다.

변위를 유지하기 위한 투쟁의 방법은 간단하고 명백합니다.

민간예산조직의 사례에 따라 지휘관 재량에 따라 직무를 재분배하여 35명의 장병으로 승무원을 최적화 및 축소하는 것으로, 결국에는 업무의 자동화 수준을 높일 필요가 있다. 선박 및 무기의 작동 및 제어 (게다가 기관총 배럴의 감소는 위에 작성됨). 현대화된 프로젝트에서 XNUMX개의 디젤 발전기를 더 강력한 XNUMX개로 교체하면 부피와 무게도 절약됩니다.

또한, 제안은 그렇게 명백하지 않으며 물론 논쟁의 여지가 없습니다.

우리는 이미 MRK pr. 21631에서 Pozitiv 레이더의 안테나 포스트의 상대적으로 높은 위치를 약 15미터 높이에서 언급했는데, 이는 능동 레이더의 안테나 포스트 배치보다 22800미터 이상 높은 것입니다. MRK pr. 1에 유사한 목적이 있습니다. 이 제품의 무게는 460kg이며, 이는 무선 투명 페어링과 적절한 강도 및 강성의 실제 베어링 마스트 지지대의 무게와 함께 악화시키는 중요한 요소가 됩니다. 수심이 얕아진 배의 내항성은 이미 뛰어나지 않다.

고객의 선택에 따라 제공됩니다. 단순히 안테나 포스트의 높이를 몇 미터 낮추거나 자체 기계에서 수행되는 것처럼 모델 및 유사성에 따라 90도 접을 가능성으로 수행하십시오. - 해안 미사일 단지 "Bal"의 통제 및 통신 추진 지휘소.


저자는 두 번째 옵션을 선호하는 경향이 있습니다.

선박의 안테나 마스트 장치(AMU) 상단을 접을 수 있는 기능은 선박이 더 엄격한 높이 제한 없이 이동할 수 있는 지리의 상당한 확장을 제공할 것입니다. 다시 말해, 선박은 항해 가능한 섹션을 통해 교량의 낮은 경간 아래 통과 제한으로 인해 전임자가 고수할 수 없었던 유럽 지역의 강과 호수에 접근할 수 있게 됩니다. 이것은 그러한 선박의 배치에 대한 전략적 은폐 능력을 심각하게 확장할 것입니다.

감항성 측면에서 폭풍우가 치는 상황에서 AMU를 축소하는 능력은 승무원이 요소에 맞서 싸우는 데 도움이 될 것이며, 잔잔한 날씨에는 레이더 순찰선으로서 적절한 능력을 유지할 것입니다.

전문가들은 또한 선박 선수의 수중 부분을 수정하기 위한 제안을 제출할 수 있습니다.

"Gadflies"가 순전히 커터 선체 윤곽을 가졌다면 "Karakurt"는 고속 특성이 유지된다면 가까운 바다 지역에 더 적합한 일종의 과도기 유형의 선체를 갖는 것으로 간주됩니다.

"Buyans"는 처음에 뛰어난 속도 특성에 대한 주장 없이 "강-바다"급 선박으로 배치되었습니다. 그들의 하이라이트는 사용 가능한 속도의 전체 범위에서 연료 효율성과 경제성이어야 합니다. 이것은 코끝의 수중 부분 앞에 있는 비구에 의해 도움이 될 수 있습니다. 이 장치는 선박의 원래 치수를 유지하면서 연료 효율성을 향상시킬 뿐만 아니라 많은 출판물에서 비판을 받은 내항성에 긍정적인 영향을 미칠 것입니다.


객관적으로 그리고 개인적인 편견 없이 이해한다면, 가난한 내항성에 대한 프로젝트 21631에 대한 비난은 아마도 어떤 이유로 일반적으로 과장되는 이 선박의 유일한 단점일 것입니다.

초계함급에 속하는 선박의 선체 윤곽을 보면 수중 부분에서 실제적인 정체성을 눈치채기 어렵습니다. 흑해의 "Buyans"는 지중해로 가서 정의에 따라 이스라엘 코르벳이 등록 된 곳에서 봉사합니다. 이 코르벳함은 그림에 표시된 매개변수에 따라 RTO보다 15-25% 높지만 선수의 건현은 Saar와 Buyan, 심지어 10% 더 가볍고 작은 Karakurt와 같습니다. "부야나". 그러나 "Saarov"와 "Karakurt"의 방향에서 열악한 항해에 대한 비난은 들리지 않습니다.

RTO보다 20386배 이상 무겁고 4,3배 더 긴 "Karakurt"(4m)와 XNUMXm의 초안을 가진 국내 프로젝트 XNUMX 코르벳을 비교하면 열악한 항해에 대한 비난을 듣지 않을 것입니다. 상대적으로 낮은 초안 때문입니다.

Buyans의 열악한 내항성을 비난하면서 배는 나쁘지 않다는 것을 이해해야합니다. 타협의 결과로 다른 매개 변수를 얻고 필요한 우선 순위를 설정하기 위해 그렇게 만들어졌습니다.

그리고 "카라쿠르트"는 어떻습니까?

신경 쓰지 마!

러시아 해군의 선박에 관해서는 나쁘지 않습니다. 그리고 잠재적인 적의 배와 비교할 때 좋은 것은 없습니다.

긍정적 인 것에서.

선박은 기존 기술 백로그를 사용하여 신속하게 설계되었으며 새로운 러시아에서 전례 없는 속도로 국가의 여러 지역에 있는 여러 공장에서 건설되고 있으며 소련 해군 MRK "Ovod"의 "일꾼"을 대체할 것입니다. 1967년부터 1992년까지의 스트림. XNUMX년 동안 우리는 "Malachite"에서 "Onyx" / "Caliber"로 미사일 세대를 변경했으며 SAM "Osa-MA"를 "Pantsir-ME"로 변경했습니다. 그리고 '페니'에서 '칼리나'로 가는 길고 험난한 길을 놓고 국내 자동차 업계를 질책하기도 한다.


그림은 Visby 급의 스웨덴 코르벳함을 보여줍니다. 표트르 대제가 스승이라고 불렀던 바로 그 스웨덴인입니다. 프로젝트의 12척의 선박(크기가 "Gadfly"와 "Karakurt" 사이) 각각은 18년에서 XNUMX년 사이에 순전히 러시아식으로 건조되었습니다.

적 기술의 기적과 우리 함대의 자부심을 간단히 비교해보자.

스웨덴 선박의 선체는 Stealth 기술을 사용하여 하이브리드 복합 재료로 만들어졌으며 기존 재료로 만들어진 같은 치수의 선체보다 50% 더 가볍습니다.

코르벳함의 복합 디젤-가스터빈 발전소는 총 용량이 2920kW인 1400개의 디젤 엔진(각각 1290 * 4170 * 2600mm, 1395kg)과 890개의 가스터빈(각각 1040 * 710 * 16000mm, 15kg)으로 구성됩니다. ) 총 용량이 35kW로 각각 XNUMX노트와 XNUMX노트의 이동 속도를 제공하며, 표의 MRK와 유사한 데이터입니다.

대함 미사일, 미사일 및 포병 외에도 스웨덴은 400개의 파이프 324mm 어뢰 발사관(NATO 구경 XNUMXmm의 "Packet-NK"에 인사)을 탐지 및 제어 장비와 통합할 수 있었습니다. 이 기계의 모든 후속 기능을 갖춘 본격적인 헬리콥터를 갑판에 올려 놓으십시오 ...

그러나 우리의 RTO는 "운이 좋으면 항공모함이 바닥으로 가라앉게 하라"(국민 낚시에 관한 영화의 원본에 가까운 인용문).

조사 결과


분명하고 불쾌한 결론을 내릴 때입니다.

기사에 요약된 MRK pr. 21631을 현대화하는 방법이 현실적이고 비용 효율적이며 실현 가능하고 국가와 함대의 지도부에 선의와 동의가 있다면 MRK pr. 22800은 막다른 골목입니다. 좋은 오래된 "Gadfly"의 개발 지점.

Karakurt에 두 번째 UVP 1 * 8 UKSK를 배치하여 현대화하려는 시도는 실패할 가능성이 높습니다. 보다 현실적인 옵션은 하나의 1 * 8 UVP를 1개의 4 * 1234.7 UVP로 교체하는 것입니다. 이 경우 탄약 측면에서 Onyx 경사 발사기가 있는 프로젝트 XNUMX로의 Gadfly 업그레이드 거부 버전과 비교할 수 있습니다.

프로젝트의 발전소 현대화 방향은 가장 가능성이 낮고 M-507 엔진은 당시에 매우 좋았으며 우리 업계는 아직 새로운 기술 수준에서 유사한 특성을 가진 유사한 것을 만들 수 없습니다. 여유 용량이 예상됩니다.

코르벳에 Zaslon 다기능 레이더 복합 단지의 통합 타워 마스트 구조 구현이 어떻게 진행되고 있는지 판단하면 스웨덴과 유사한 국내 MRK용 IBMK는 첫 번째 선박 시리즈가 퇴역할 때까지 기다려야 합니다. 에 기반한 다기능 레이더의 겉보기에는 단순화된 경량 버전 항공 PFAR 또는 AFAR은 소형 코르벳으로 배치된 현대식 MRK의 기본 구성이어야 합니다.

당연히 프로젝트 18 "Karakurt"의 22800척의 소형 미사일 선박 건설에 대한 계약이 체결되었으므로 현대화를 위한 방향과 프로그램은 이미 서비스에 들어간 처음 12개의 사본에 대한 운영 경험을 획득하는 것으로 시작해야 합니다. 일련의 21631 MRK 프로젝트 XNUMX의 출시는 선박 발전소의 수입 대체 회사인 가장자리에 이빨을 설정하는 파도로 끝납니다.

탄약 증가가 예상되고 프로젝트 21636의 업그레이드된 버전의 Buyan-M2 소형 미사일 선박에 국산 엔진이 장착되면 발트해 연안과 흑해에서 동일한 유형의 MRK XNUMX개로 구성된 미사일 선박 XNUMX개 여단을 만들 수 있습니다. 바다 함대. 이 부대는 비용 효율성 기준에 따라 해군 예산에 큰 부담이 되지 않을 것이며 해군 대형의 전략적 가중치를 높이는 역할을 할 것입니다.

16척의 선박 건조 계약은 국가와 함대의 이익을 위해 서명되어야 합니다.

작가와 연대하는 독자 여러분, XNUMX개월마다 함께 새로운 배를 즐길 수 있도록 코로나에 익숙해지세요!
87 댓글
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  1. +12
    7 10 월 2021 05 : 52
    프로젝트 21631 Buyan-M은 해상에서 자신감을 갖는 데 필요한 내항성이 없습니다. 그것은 강과 카스피해를 위해 만들어졌습니다.
    1. +9
      7 10 월 2021 09 : 08
      인용문: 저자: Andrey Kononov
      16 UVP가 장착된 업그레이드된 선박은 4개의 자체 추진 발사대(각각 2개의 미사일)와 4개의 수송 적재 차량(각 2개의 미사일)으로 구성된 이동식 해안 미사일 시스템 "Bastion"의 진정한 대안이 될 수 있습니다. 시설.
      저자는 비교할 수없는 것을 비교하고 자신의 프로젝트를 구축합니다. 나는 그것을 좋아한다.
      Bale의 로켓은 다릅니다-같은 회사의 "아빠"지르콘. 그리고 구경(Buyan에 있는 것)은 하나의 차량 섀시에 XNUMX개의 발사기를 수용합니다.
      자동차 섀시에 지출하는 것만으로도 귀찮게 할 수 없습니다. 필요한 게이지가 있는 컨테이너/왜건, 관리 및 주택이 있는 왜건을 철도 플랫폼에 싣습니다. 나는 운 좋게도 필요한 곳(카스피해나 흑해의 한계가 아닌)으로 차를 몰고 갔고 구경의 범위가 존중되어 촬영했습니다. 그 후에는 KB를 성공적으로 완료한 후 계산이 중단될 수 있습니다. 그럼에도 불구하고, 적군은 이에 대응하여 멀고 이미 비어 있는 철도 플랫폼을 공격하기 위해 적절한 탄약을 후회할 것입니다.
      가장 중요한 것은 저자가 기관총을 잊지 않았다는 것입니다. 많이 썼다.
      1. -1
        7 10 월 2021 09 : 34
        인용구 : Nikolai S.
        나는 운 좋게도 올바른 장소(그리고 한 카스피해나 흑해의 한계가 아닌)까지 차를 몰고 갔고, 다행히도 구경의 범위가 존중되어 쐈습니다.

        적절한 인프라가 필요합니다
        결국, 공공 도로에서 로켓을 발사하는 것이 아니라
        그들은 움직일 때만 사용할 수 있습니다
        1. +4
          7 10 월 2021 09 : 45
          어떤 종류의 인프라? 이것은 전략 미사일 부대(Strategic Missile Forces) 미사일이 아닙니다. 구경은 소형 선박에서 자동차 섀시에서 시작됩니다. 철도 플랫폼에서 일반 철도 트랙에서 출발하는 것을 막을 수 있는 것은 무엇입니까? 예, 그러한 무기는 오랫동안 존재해 왔으며 이미 2011년에 처음 표시되었습니다. 칼리버-K(Club-K)라고 합니다.
          1. -4
            7 10 월 2021 09 : 54
            인용구 : Nikolai S.
            어떤 종류의 인프라? 이것은 전략 미사일 부대(Strategic Missile Forces) 미사일이 아닙니다. 구경은 소형 선박에서 자동차 섀시에서 시작됩니다. 철도 플랫폼에서 일반 철도 트랙에서 출발하는 것을 막을 수 있는 것은 무엇입니까?

            어떻게 보십니까?
            모든 화물열차와 여객열차의 움직임이 멈추나요?
            아마 아닙니다.
            컴포지션을 구동할 수 있는 막다른 골목이 필요합니다.
            이것들이 모든 것이 비틀거리게 되는 평범한 막다른 골목이 될 수 있습니까?
            아마 아닙니다. 그러한 물체의 보호가 필요합니다. 민간인의 안전을 보장하는 것을 포함합니다.
            1. +3
              7 10 월 2021 13 : 58
              인용문 : 홍수
              어떻게 보십니까?
              모든 화물열차와 여객열차의 움직임이 멈추나요?
              아마 아닙니다.
              컴포지션을 구동할 수 있는 막다른 골목이 필요합니다.
              이것들이 모든 것이 비틀거리게 되는 평범한 막다른 골목이 될 수 있습니까?
              아마 아닙니다. 그러한 물체의 보호가 필요합니다. 민간인의 안전을 보장하는 것을 포함합니다.

              그 추론은 원칙적으로 정확하지만 "콧수염은 우리보다 먼저 만들어졌습니다." 일반 및 인접-비공용 진입도로의 수는 간선도로의 길이와 거의 동일합니다!
              그리고 그러한 시간 CH가 오면 방공 시스템을 갖춘 장갑 열차의 정찰 문제는 고속도로를 보호하는 것과 관련이 있을 것입니다. 이것은 중앙 러시아에서 최대 200마일의 지역 센터 사이에 있습니다. 우랄 너머의 거리와 철도의 중요성은 완전히 다르고 다릅니다!
              1. -6
                7 10 월 2021 14 : 09
                인용구 : Kote pane Kohanka
                그 추론은 원칙적으로 정확하지만 "콧수염은 우리보다 먼저 만들어졌습니다." 일반 및 인접-비공용 진입도로의 수는 간선도로의 길이와 거의 동일합니다!

                이것은 질문의 공식화에서 무엇을 변경합니까?
                사격 연습을 상상해보자.
                KR 캐리어 트레인이 민간 트랙에서 로켓을 발사할 수 있습니까?
                기관차와 객차가 앞뒤로 빠르게 움직이는 역 선로에서?
                주요 트랙에서?
                아니오, 아니오 및 아니오
                1. +8
                  7 10 월 2021 14 : 41
                  인용문 : 홍수
                  이것은 질문의 공식화에서 무엇을 변경합니까?
                  사격 연습을 상상해보자.
                  KR 캐리어 트레인이 민간 트랙에서 로켓을 발사할 수 있습니까?
                  기관차와 객차가 앞뒤로 빠르게 움직이는 역 선로에서?
                  주요 트랙에서?
                  아니오, 아니오 및 아니오

                  러시아 연방은 중부 모잠비크나 온두라스에 있는 주와 비교할 수 없습니다. 전쟁이 우리에게 닥치면 그것은 전 세계적인 것이며 사유 재산의 법은 "더 정확하게는 어둡고 따뜻하고 습한 다른 곳에서 깔개 아래로 밀려날 것입니다." 그러나 CHL의 계획, 비상 상황 및 전시 - 이것이 그들이 제안하는 것입니다. 매트 부분을 배우십시오.
                  이제 공공 접근 도로에 대해. 그들은 러시아 철도가 소유하고 나머지 비공개 접근 도로는 주로 공장과 공장에 속하며 그 중 상당 부분은 국가 소유입니다. UVZ, ZiK 또는 Uralmash는 방공망 없이 남게 될 것이라고 생각합니다. 아니면 전투원의 요청에 따라 덮지 않을 것입니까? 내 발톱을 말하지 마!
                  1. -6
                    7 10 월 2021 15 : 25
                    인용구 : Kote pane Kohanka
                    러시아 연방은 중부 모잠비크나 온두라스에 있는 주와 비교할 수 없습니다. 전쟁이 우리에게 닥치면 그것은 전 세계적이며 사유 재산의 법은 "더 정확하게는 어둡고 따뜻하고 습한 다른 곳에서 깔개 아래로 밀려날 것입니다"

                    즉, 특별한 인프라가 필요하지 않습니까?
                    전쟁이 모든 것을 쓸어버릴 것이기 때문에?
                    인용구 : Kote pane Kohanka
                    그러나 CHL의 계획, 비상 상황 및 전시 - 이것이 그들이 제안하는 것입니다. 매트 부분을 배우십시오.

                    하지만 H 시간에 대해 무엇을 망치고 있습니까!
                    꽤 계획된 활동이 있습니다
                    실수로 사격 연습을 예로 들진 않았지만
                    물론 이것은 "배우자 부분을 배우십시오"가 아닙니다.
                    그가 없는 곳
                    인용구 : Kote pane Kohanka
                    이제 공공 접근 도로에 대해. 그들은 러시아 철도가 소유하고 나머지 비공개 접근 도로는 주로 공장과 공장에 속하며 그 중 상당 부분은 국가 소유입니다.

                    감사 해요. 나는 아무 생각이 없었다
                    요점에 더 가깝다
                    인용구 : Kote pane Kohanka
                    UVZ, ZiK 또는 Uralmash가 방공 커버 없이 남을 것이라고 생각하십니까?

                    이것이 로켓트레인과 위에서 제기한 인프라 문제와 어떤 관련이 있습니까?
                    아, 알았다
                    기관총이 있는 차는 비행기 공격을 격퇴하기 위해 개인 지점으로 직접 가야 합니다
                2. +2
                  7 10 월 2021 16 : 44
                  인용문 : 홍수
                  KR 캐리어 트레인이 민간 트랙에서 로켓을 발사할 수 있습니까?

                  계엄령: 트럭과 SUV뿐만 아니라 개인 경로도 남지 않습니다.
                  1. -5
                    7 10 월 2021 16 : 59
                    인용구: ja-ja-vw
                    계엄령이 내려지면 트럭과 SUV와 같은 개인 경로는 남아 있지 않을 것입니다.

                    아무도 이 논문에 이의를 제기하지 않는다
                    대화 주제에 대해 위의 내용을 읽으십시오.
                    철도에 로켓. ps 적절한 인프라가 필요합니다
                    장비는 어딘가에 있어야 하고, 서비스를 받아야 합니다.
                    "민간" 창고에서?
                    팀은 훈련을 받아야 하고, 훈련을 실시해야 합니다.
                    화물 역 또는 원격 무인 무인 막다른 골목에서?
                    매우 극단적인 경우를 대비하여 촬영 장소를 준비하는 것이 좋습니다.
                    그것이 가능하고 당신의 의견으로는 : 그가 서 있던 곳 - 거기에서 쾅하고기도했습니다.
                    1. 0
                      7 10 월 2021 21 : 25
                      인용문 : 홍수
                      그것이 가능하고 당신의 의견으로는 : 그가 서 있던 곳 - 거기에서 쾅하고기도했습니다.

                      좌표를 결정하고 궤적, 레벨 및 "쾅"에 날씨 데이터를 입력합니다.
                      당신이 옳긴 하지만: CD는 어떤 궤적에서도 날아갈 수 없습니다. 이것은 ICBM이 아닙니다.
                      모든 RC는 지형 수정이 필요하므로 비행 궤적 변화가 크게 제한됩니다.
                      그러나 CD를 사용하면 더 쉽고 ICBM이 아니며 질량, 치수가 훨씬 작아 숨기기가 더 쉽습니다. 그리고 보안: 같은 기차에 있습니다.
                      1. -4
                        8 10 월 2021 02 : 17
                        요점을 이해하지 못하는 것은 "이 작업을 수행하는 것의 불가능성"(철도의 RC는 상당히 실현 가능함)에 관한 것이 아니라 "고전적인 토양 바퀴 복합물과 관련하여 그러한 옵션의 열등함"에 관한 것입니다. A / D-one에 비해 W / D 콤플렉스의 열등감에 대한 뉘앙스에 대해 적어도 메스가있는 박물관 (W / D에 ICBM)이 있습니다 (적어도 개인적으로 가이드는 자세히 씹었습니다. ), 이것은 인터넷에도 설명되어 있습니다. 유일한 질문은 정보를 검색하고 처리하는 능력입니다.
                      2. 0
                        8 10 월 2021 11 : 16
                        제품 견적 : ProkletyiPirat
                        당신은 요점을 이해하지 못합니다. "이 작업을 수행하는 것이 불가능합니다"(철도의 RC는 상당히 실현 가능함)가 아니라 "고전적인 흙 바퀴 복합물과 관련하여 그러한 옵션의 열등함"에 관한 것입니다.

                        "이해하지 못했다"!
                        다 이해하고 썼습니다.
                        질량 차원 x-m의 KR은 DOP를 따라 침착하게 움직입니다.
                        그러나!
                        당신은 어떤 지점에서 어떤 지점으로 쾅할 수 없습니다.
                        매핑된 궤적을 따라 그리고 각 대상에 대해서만 비행: 자체 로드
                        인용구: ja-ja-vw
                        좌표를 결정하고 궤적, 레벨 및 "쾅"에 날씨 데이터를 입력합니다.
                        당신이 옳긴 하지만: CD는 어떤 궤적에서도 날아갈 수 없습니다. 이것은 ICBM이 아닙니다.
                        모든 RC는 지형 수정이 필요하므로 비행 궤적 변동이 크게 제한됩니다.
                      3. +1
                        8 10 월 2021 19 : 38
                        이 빌어먹을 카드에 붙어있어
                        1)그들은 실제로 변경-재부팅될 수 있습니다.
                        2) 비행의 초기 단계에서 자신의 영역에서 "부조 개발"이 최소화되기 때문에 맵(지도)을 강력하게 최적화할 수 있습니다.
                        요점이 완전히 다릅니다, 이동 및 위장 시 철도 단지는 "지도 면적의 1%"를 사용하고 바퀴가 있는 "90 +%"를 사용합니다., 장거리 환승의 경우 첫 번째와 두 번째는 철도를 따라 이동하므로 동일하므로 순전히 W / D-shnyh 단지에는 이점이 없습니다. 그리고 이것은 단지 요점 일뿐입니다. 실제로 훨씬 더 많은 뉘앙스가 있습니다.
                      4. +1
                        8 10 월 2021 20 : 29
                        붙어 있지 않다
                        1. 나는 그것을 거부했다? 반대로! 카드의 수와 CD의 두뇌 용량은 제한되어 있습니다. 노선 수는 제한되어 있습니다. 40분에서 1,5시간으로 비행 작업 로드
                        2. 초기에 대한 FIG에 따르면. INS에 탑승합니다. KR은 경로의 "최종" 1/3 관심
                        제품 견적 : ProkletyiPirat
                        요점이 완전히 다른 철도 단지는 이동 및 변장할 때 "지도 면적의 1%"를 사용하고 바퀴가 달린 "90+%"를 사용하며,

                        약간의 공허한 휘파람
                        나, 뭔가 그리고 어딘가에 DOP에서 자동차보다 철도 운송을 기반으로 한 이점을 주장한 적이 있습니까?
                        주소가 틀리지 않습니까?
                      5. 0
                        8 10 월 2021 22 : 04
                        전체지도를로드 할 필요는 없으며 벤치 마크로 다시로드하면 충분하며 경로의 첫 번째 세그먼트는 도중에로드 될 수 있으며 최종 세그먼트는 어떤 경우에도 동일합니다.

                        위의 화살표를 따라 걷다 보면 단지 "A \ D VS F \ D"에 대한 대화가 있습니다. 위에는 "F \ D에 대해" 불가능 "," 개인 또는 공공 경로에 관한 것이 아니라 "사실에 관한 것입니다. 동일한 분모를 가진 바퀴 달린 토양 유사체가 큰 분자를 갖는다는 것은 위에서 굵게 강조 표시되어 있습니다.
                        제품 견적 : ProkletyiPirat
                        이동 및 위장 시 철도 단지는 "지도 면적의 1%"를 사용하고 바퀴가 있는 "90 +%"를 사용합니다.

                        따라서 마스킹 측면에서 A/D 콤플렉스가 더 효과적입니다. 또한, 다른 매개 변수, 특히 위에서 언급한 "베이스의 보호" 측면에서 비교할 수 있지만 동일한 결과가 있을 것입니다.
              2. -1
                7 10 월 2021 16 : 43
                인용구 : Kote pane Kohanka
                우랄 너머에는 철도의 거리와 중요성이 완전히 다르고 다릅니다!

                왜 "우랄을 넘어서" 중거리 및 단거리 미사일인가?
                중국 전역을 때리려면?
                그래서 그는 INF 조약에 가입하지 않았기 때문에 탈퇴하지 않았습니다. 그리고 여전히 GET하지 마십시오. 실질적으로
                1. -1
                  7 10 월 2021 18 : 04
                  인용구: ja-ja-vw
                  왜 "우랄을 넘어서" 중거리 및 단거리 미사일인가?
                  중국 전역을 때리려면?

                  좋은
                  1. 0
                    7 10 월 2021 18 : 44
                    인용문 : 홍수
                    인용구: ja-ja-vw
                    왜 "우랄을 넘어서" 중거리 및 단거리 미사일인가?
                    중국 전역을 때리려면?

                    좋은

                    극동도 우랄 너머에 있습니다! 차는 첼랴빈스크보다 블라디크에서 샌프란시스코에 더 가깝다!!!
                    1. -1
                      7 10 월 2021 18 : 49
                      인용구 : Kote pane Kohanka
                      차는 첼랴빈스크보다 블라디크에서 샌프란시스코에 더 가깝다!!!

                      해외 엘프의 경우 다른 구경 제공
                    2. +1
                      7 10 월 2021 21 : 31
                      인용구 : Kote pane Kohanka
                      차는 첼랴빈스크보다 블라디크에서 샌프란시스코에 더 가깝다!!!


                      도달하지 않습니다 ...
                      14시간 * 900km/h = 12000-13000km.
                      의지
                      블라디보스토크에서 온 경우 "Voevoda"만 있습니다.
          2. 0
            7 10 월 2021 16 : 41
            인용구 : Nikolai S.
            구경은 소형 선박에서 자동차 섀시에서 시작됩니다. 일반 철도 트랙, 철도 플랫폼에서 출발하는 것을 막을 수 있는 것은 무엇입니까?

            INF 조약의 간섭
            5년 2019월 XNUMX일 세르게이 쇼이구 러시아 국방장관은 국방부 컨퍼런스 콜에서 이렇게 말했다. 2019-2020년에, INF 조약의 이행을 중단하기로 한 미국의 결정에 따라, 개발될 지상 기반 옵션 장거리 순항 미사일을 갖춘 복잡한 해상 기반 "구경". 동시에 장거리 극초음속 미사일로 지상 기반 미사일 시스템을 만드는 것이 필요합니다.
            2년 2019월 XNUMX일 러시아 외무부는 공식적으로 계약 종료 시

            12년 2021월 2일, 미 국방부는 MDTF(Multi-Domain Task Force)의 새로운 부대 창설을 발표했습니다. 무기고에는 Pershing II 중거리 및 단거리 핵 미사일이 포함될 것입니다. 또한 이 팀에는 정보, 사이버 무기, 전자전 및 우주 작전 분야의 전문가가 포함될 것입니다. 유닛은 2021년 XNUMX월까지 프랑크푸르트 인근 마인츠-카스텔에 위치할 예정입니다.
            철도에 설치하는 이유는 무엇입니까?
            무게와 치수는 DOP에 매우 만족합니다.
          3. +2
            7 10 월 2021 20 : 48
            제품 견적 : Nikolay S.
            Bale의 로켓은 다릅니다-같은 회사의 "아빠"지르콘.

            베일의 로켓은 한 번도 "아빠"가 아닙니다. 천왕성이 있습니다. 아음속. 짧은.
            구경은 자동차 섀시에서 시작됩니다 ...
            예, 그러한 무기는 오랫동안 존재해 왔으며 이미 2011년에 처음 선보였습니다. 칼리버-K(Club-K)라고 합니다.

            Iskander를 의미한다면 그렇습니다. 자동차 섀시로 ...
            2011년에 보여줬던 것. 당신은 확신할 수 있습니다 - 실현된 Club-K는 없습니다. 사진과 레이아웃만 있습니다. 100%.
            1. -1
              8 10 월 2021 02 : 28
              제품 견적 : Alex777
              제품 견적 : Nikolay S.
              구경-K(클럽-K)

              2011년에 보여줬던 것. 당신은 확신할 수 있습니다 - 실현된 Club-K는 없습니다. 사진과 레이아웃만 있습니다. 100%.

              글쎄요, 어떤 이유로 그들은 그것을 수행하고 테스트할 수 있었습니다. 글쎄, 적어도 엔지니어링 계산은 수행했지만 여기서 요점은 "완료 여부"가 아니라 "*에 대한 귀하의 계획에 따라 수행할 수 있습니다. **". 여기서 줄 사이를 읽고 배경에 익숙해질 수 있어야 합니다. 처음에는 CD \ RCC \ PLUR \ ICBM \ BR \ SAM으로 모든 지상 단지를 추적하고 선제 공격으로 파괴하는 것이 제안 된 "무장 해제 공격"에 대한 계획이 미디어에서 홍보되기 시작했습니다. 언론의 전사들과 정치인들은 Club-K에 대한 반응 영상을 올렸고 "글쎄, 무장해제, 그리고 무엇을?, 우리가 거기에 무엇을 가지고 있다!"라고 말합니다. 웃음
      2. +1
        8 10 월 2021 00 : 03
        인용구 : Nikolai S.
        가장 중요한 것은 저자가 기관총을 잊지 않았다는 것입니다. 많이 썼다.

        저자의 주요 목표는 시리즈의 확장을 정당화하기 위해 PR "Buyanov"입니다.
        나는 아주 열심히 노력했다.
        그리고 함대의 나머지 요구 사항과 연결하지 않고.
        그리고 오늘날 해군은 BMZ 대잠 함정에 대해 매우 심각한 문제를 안고 있습니다.
        "Karakurt"를 기반으로 정확하게 생성할 수 있으며, VI를 1,5배 증가시키고, GEM을 더 조용한 것으로 교체하고(20380의 GEM이 수행할 예정), BUGAS, 잠수정 GAS, "Packet-NK" 및 8-12 PLUR 장비 \ RCC in UKSK ... 방공 - "Pantsir-M", 헬리콥터 착륙장, 대포.
        모두 !
        이것은 약 12 억 루블이 들 것입니다. , 필요한 경우 대잠뿐만 아니라 충격을 줄 수 있으며 대함 미사일 또는 "구경"으로 UKSK를 재충전 할 수 있습니다.
        그리고 여러 문제가 한 번에 해결되었습니다.
        그리고 더 많은 (여러 개의) 값 비싼 코르벳 20380 \ 20385가 그러한 양으로 필요하지 않으며 BMZ의 모든 문제는 이러한 코르벳-MRK로 해결됩니다. 그리고 적의 잠수함에서 그들은 검열을 준비할 것이고 BMZ는 어떤 적에 대해서도 통제하고 스스로를 방어할 수 있을 것이며(오닉스만 적재) 일반 선박은 비핵심 서비스에서 해방될 것입니다.
        어려움 - 아니.
        모든 유형의 무기가 사용 가능하고 대량 생산됩니다.
        프로젝트가 거의 준비되었습니다.
        이 프로그램은 비용이 몇 배 더 저렴하고(일련의 코르벳함 건조), Pella와 Zelenodolsk에서 건조할 수 있어 DM 및 OZ 선박 건조를 위해 나머지 조선소를 확보할 수 있습니다.
        함대의 방어 능력과 전반적인 전투 준비태세는 배가될 것입니다.
        함대의 구성은 훨씬 더 균형이 잡힐 것입니다.

        그리고 저자는 타타르어 조선소를 기쁘게 하고 새로운 주문을 제공하는 불 같은 열정을 가지고 있습니다. 주제에 대한 정보 소음을 생성합니다.
        1. 0
          10 10 월 2021 16 : 55
          그리고 저자는 타타르어 조선소를 기쁘게하고 새로운 주문을 제공하는 불 같은 열정을 가지고 있습니다 ... 주제에 대한 정보 소음 생성
          저자의 주요 목표는 시리즈의 확장을 정당화하기 위해 PR "Buyanov"입니다.
          나는 아주 열심히 노력했다.

          그 노력을 알아봐 주셔서 감사합니다. 그리고 지금까지 공개적으로 로비(러시아어로 부패) 혐의를 받지 않았습니다!눈짓
          그리고 함대의 나머지 요구 사항에 연결하지 않고

          처음에는 이 측면이 기사 형식에 포함되지 않았습니다. 그러나 논의를 요약하면 현재 Buyan-M16 RTO보다 2대의 공수 폭격기를 저렴하게 배치하는 것이 불가능하다고 요약할 수 있습니다. 확실히 도로 및 철도 발사 단지의 개발이 진행 중이지만 정치적인 이유로 항공뿐만 아니라 그 출현도 시기상조입니다.
          1. +1
            10 10 월 2021 18 : 14
            제품 견적 : Scharnhorst
            현재 Buyan-M16 MRC보다 저렴하게 2대의 공수 폭격기를 배치하는 것은 불가능하다고 요약할 수 있습니다.

            그리고 지상 배치(CRBD)에 대한 제한이 제거된 경우 확장된 보정을 수행하는 이유는 무엇입니까? 우선 해군은 BMZ 대잠함정이 필요하고, 기존의 코르벳함은 가격이 너무 비싸고 복잡하며 건조 시간이 오래 걸린다. 탈출구는 1200 - 1300 t로 증가한 "Karakurt"를 기반으로 한 MPC의 건설입니다. VI. UKSK는 12개의 PLUR(16개 조각.... 방공 - "Pantsir-M"과 76,2mm 구경의 총.
            이러한 선박은 BMZ IPC의 기초를 형성해야 합니다.
            그러나 UKSK에서 16장의 CD를 가지고도 새로운 Buyans 시리즈를 구축하는 것은 무의미하고 해롭습니다. Zelenodolsk의 동일한 시설과 Pella 및 Amur 조선소에서 위와 같은 유형의 동일한 유형의 MPC를 건조해야 하기 때문입니다. . 통일. 그리고 모든 것은 검증된 무기 및 발전소 생산 모델에만 적용됩니다.
            MRK 건조 프로그램은 실제로 우크라이나 쿠데타 이후 대형 선박을 건조할 수 없었기 때문에 강제 조치였습니다. 이제 대형 선박용 발전소가 연속적으로 가동되었으며 코르벳함용 발전소가 설계되었으며(DDA) 정상적인 균형 함대의 건설을 방해하는 것은 없으며 "내가 무엇을 할 수 있습니까?"라는 주제에 대한 즉흥 연주가 아닙니다.
            제품 견적 : Scharnhorst
            로비 활동에 대해 공개적으로 고발되지 않은 노력을 알아주셔서 감사합니다.

            그리고 폴로카의 문구는 무엇입니까? 로비는 이제 유행이 되었고 많은 사람들이 로비를 거래합니다. 이것이 기업과 기업이 제품을 홍보하는 방법입니다. 가장 중요한 것은 방어 능력에 정확하고 정말 유용한 것을 위해 정직한 선택을 하는 것입니다.
            hi
      3. 0
        8 10 월 2021 00 : 30
        제품 견적 : Nikolay S.
        Bale의 로켓은 다릅니다-같은 회사의 "아빠"지르콘.
        뭐 !?
      4. -1
        24 10 월 2021 00 : 30
        "군사 주의자"는 현대화 된 "Buyan-M2"ZRAK "Pantsir-M"에 설치하려는 자연스러운 욕구가 있습니다. 필연적으로 변위의 증가로 이어질 것입니다. 그러나 그는 그것을 필요로합니까?
        저자가 화상 세 연령의 아시안이 웃음
    2. +1
      8 10 월 2021 22 : 36
      그리고 아마 카스피해를 따라 걸었을까요? 당신은 카스피해가 바다가 아니라고 생각합니다. 그러나 헛된. 무제한 내항성을 가진 Ocean HTS(AHTS)는 카스피해에서 매우 심한 폭풍으로 무겁습니다. 특히 Derbent 우울증 지역의 파도 높이는 10m에 이릅니다. 나 자신도 TBS에서 비슷한 폭풍우를 겪었다.
      카스피해(북부 바다 이후)에서 이 TBS를 작업해야 했던 영국 선장은 카스피해의 폭풍이 그곳에서 견디기 힘든 것보다 더 악하다고 말했습니다. 그리고 그들은 좋은 선원입니다.
      1. 0
        10 10 월 2021 17 : 08
        당신의 의견에 구독하겠습니다. 솔직히 말해서, 나는 현대화 된 선박의 에너지에 대한 논쟁에 대해 더 많은 것을 준비하고 있었지만 분석없이 악명 높은 "내항성"을 떠나지 않았습니다.
        흥분. 흑해의 우세한 파고는 2m 미만이며, 1m 미만의 파고 빈도는 55월에서 70월까지 27-45%, 2월에서 24월까지 32-40%입니다. I에서 43m까지의 파고의 빈도는 각각 2-30 및 XNUMX-XNUMX%입니다. XNUMXm 이상의 파고는 XNUMX 월에서 XNUMX 월까지 더 자주 발생하며 모든 곳에서 주파수가 XNUMX %에 도달합니다.
        흥분. 일년 내내 1-2m의 파도 높이가 지중해 전역에 우세합니다. 반복성은 40–50%입니다. 1월부터 2월까지 거의 모든 곳에서 25-35m의 파고와 함께 20m 미만의 파고가 비교적 빈번합니다. 그들의 재발률은 바다의 서쪽 부분에서 25-2%, 동쪽 부분에서 3-25%입니다. 30-20m의 파도 높이는 2 월에서 3 월까지의 빈도가 15-20 %에 도달하는 바다의 동부 지역에서 가장 가능성이 높으며 나머지 기간에는 3 %입니다. 서해안의 파고 XNUMX~XNUMXm의 빈도는 연중 XNUMX~XNUMX%이다. XNUMX월부터 XNUMX월까지 곳곳에서 XNUMXm 이상의 파고가 자주 관찰됩니다.
        발트해에서는 높이 2m 미만의 파도가 일년 내내 우세합니다(발생 빈도 70-100%). 2~6월에 강한 파도(파고 4~12m)의 빈도는 10~30%, 6~1월에는 2~5%입니다. 매우 강한 파도(파고 XNUMXm 이상)는 극히 드뭅니다. 발생 빈도는 일반적으로 XNUMX%를 초과하지 않으며 때로는 겨울철에만 XNUMX%입니다. 우세한 파동 주기는 XNUMX초 미만입니다.
        백해는 거친 바다 중 하나입니다. 가장 강한 파도는 북부와 Sea Gorle에서 4-5월에 관찰됩니다. 이때 설렘은 주로 1~3점 이상이다. 그러나 저수지의 크기가 작기 때문에 큰 파도가 발생하지 않습니다. 백해에서는 최대 5m 높이의 파도가 우세하며 때로는 높이 1m, 예외적으로 3m에 이릅니다. 바다는 XNUMX-XNUMX 월의 여름 하반기에 가장 잔잔합니다. 이때 XNUMX~XNUMX점의 힘으로 설렘이 우세하다.
        나는 카스피해를 찾지 않았습니다. 배가 그 조건에 맞게 만들어졌다는 고정 관념은 아마도 천하무적일 것입니다! hi
  2. +9
    7 10 월 2021 06 : 01
    INF 조약이 종료된 후에는 부동 배터리가 필요하지 않습니다. 해안 단지 또는 타격 단지 Zirkon, 섀시의 구경은 훨씬 더 유망하고 저렴합니다. RTO는 해안에서 멀리 떨어져 있기 때문에 취약합니다. 그리고 해안에 가까우므로 토지 단지에 비해 이점이 없습니다.
    1. +6
      7 10 월 2021 06 : 32
      저자는 또한 "종료된 INF 조약은 현재까지 비밀리에 유효하다"고 썼지만 이는 그렇지 않다. 시험장에서 러시아는 9km에서 729M627를 발사하고, 미국은 정밀 타격 미사일을 개발 중입니다.
      1. +6
        7 10 월 2021 08 : 58
        이제 상태는 다음과 같습니다.
        미국이 MRBM/GLCM을 유럽으로 운송하지 않는다면 러시아도 그러한 시스템을 배치하지 않을 것입니다.
        1. +6
          7 10 월 2021 11 : 59
          이것은 지위가 아니라 일방적으로 러시아의 주도권입니다. 그 후 푸틴은 "우리는 지금까지 상호 이익을 본 적이 없다"고 NATO에 서한을 보냈다. NATO 대변인은 "이 제안은 신뢰할 수 없다"고 답했다. Maria Zakharova는 NATO의 대응이 "부조리극의 또 다른 행위"라고 반응했습니다. 그 계약은 문자적으로나 정신적으로나 양심적으로 파기되었고 아무도 누구에게 빚진 사람도 없습니다.
      2. +6
        7 10 월 2021 12 : 16
        인용문 : military_cat
        미국은 정밀 타격 미사일을 개발 중입니다.

        그들은 많은 것을 개발합니다. PrSM은 가장 위험한 것이 아닙니다. 육군은 최근 연구 및 훈련을 위해 LRHW 설치를 받았습니다.

        극초음속 글라이더 C-HGB가 장착된 미사일, 사거리 ~ 3000km, 지상 기반 발사기에 2개, 해상 및 공중 기반 버전이 있습니다.
    2. +15
      7 10 월 2021 08 : 42
      동시에 우리는 ASW에 재난이 있었고 지금도 SSBN의 배치를 보장할 수 없고 그들의 잠수함이 평평한 궤적을 따라 SLBM의 미사일 공격 범위에 도달하는 것을 막을 수 없습니다.
      동시에 저자는 1개의 Bastion 배터리와 1개의 Pantsir-SM 배터리로 교체할 수 있는 Buyan/Karakurt라는 이름으로 오해를 만들 것을 제안합니다. 또한, 그들을 화해시키려는 작전의 극장에서 더 효과적일 것입니다. 원하는 경우 발사기의 미사일 수를 늘릴 수 있습니다. Vaughn Yankees는 Mk4 41셀 복합체를 테스트하고 있습니다.

      또는 은퇴한 4-토마호크 발사기.


      Visby에 대해 이것은 별도의 노래입니다. 이해할 수있는 작업으로 선박과 잠수함을 가라 앉히십시오. 이를 위해 그는 모든 것을 가지고 있습니다. 헬리콥터, 대함 미사일, 어뢰, 스텔스, 35노트의 속도, 대공 방어를 위한 적절한 장비, 일반 대공 방어 시스템 설치도 가능합니다. 이 모든 것이 Buyan / Karakurt에서는 사용할 수 없습니다. 비교가 안타까울 뿐입니다.
    3. -2
      7 10 월 2021 11 : 08
      제품 견적 : V1er
      RTO는 해안에서 멀리 떨어져 있기 때문에 취약합니다.
      모든 선박은 먼 바다에 취약합니다. 따라서 선박은 항공기와 잠수함으로 보호되어야 합니다. 전투 상황에서 항공과 해군은 하나의 전체 역할을 합니다. 이것은 러시아연방 국방통제센터(National Center for Defense Control)에서 조정하는 네트워크 중심의 방어입니다.
      1. +1
        7 10 월 2021 12 : 59
        인용구 : Volder
        따라서 선박은 항공기와 잠수함으로 보호되어야 합니다.

        모든 것이 필요합니다. 그러나 돈과 시간이 없습니다. 구경과 지르콘이 있는 지상 발사기는 Buyany를 다시 구축하는 것보다 낫습니다.
    4. +1
      7 10 월 2021 15 : 56
      에 오신 것을 환영합니다.
      hi
      나는 어딘가에서 UKSK 3S14를 현대화하여 보편적 인 것으로 바꾸는 아이디어를 들었습니다 (대공 미사일을 장착 할 수있는 기능 포함). 그건 그렇고, 미국인처럼.
      미사일의 목표 지정을 제공할 동일한 레이더로 많은 질문이 남아있을 것이 분명합니다. 판티르에서 밀리미터가 아닌 것이 바람직하지만 .. 그럼에도 불구하고 Buyanov와 Karakurt는 정상적인 방공망을 갖출 것입니다. 발리를 줄인다고 해도.
      이런 종류의 현대화는 환영받을 수 있습니다.
      1. +1
        15 10 월 2021 14 : 53
        인사말 hi UKSK에 대해 아주 많이. 선박뿐만 아니라 방공 시스템인 OTRK에도 적용됩니다. 대적들이 그 안에 무엇이 있는지 알지 못하게 하기 위함입니다.
        Karakurt의 현대화에 대해. "Redoubt"를 넣는 것이 가능합니다. 나는 이미 어디선가 그런 프로젝트를 본 적이 있다. 프로젝트의 현대화로서 - 매우 균일합니다. 그러나 수용 가능한 수의 코르벳과 프리깃이 있을 때만.
  3. +8
    7 10 월 2021 06 : 06
    작가와 연대하는 독자 여러분, XNUMX개월마다 함께 새로운 배를 즐길 수 있도록 코로나에 익숙해지세요!

    시간들입니다. 그리고이 모든 "작은 것들"(지뢰 찾기 제외)의 건설에 모라토리엄을 부과하고 프리깃 22350M의 건설에 모든 힘을 쏟을 필요가 있다고 생각하면 pr. 그리고 소비에트 일류의 근대화, 지금은 접붙일 수 없다? 글쎄, 알았어, 설득했다, 나는하지 않을 것이다. 나는 모든 것을 일찍 가지고 있습니다. 전환. 웃음
  4. -15
    7 10 월 2021 07 : 09
    작성자님, 모든 예방 접종은 스스로 하세요 - 저도 2년 동안은 예방접종 없이 살겠습니다 - 일단 이 "의사"를 너무 믿으면
  5. +3
    7 10 월 2021 07 : 42
    일반적으로 현재의 특성을 개선할 수 있는 방안을 모색할 필요가 있다는 글쓴이의 의견에는 동의합니다만... 프로젝트의 모호함과 해결된 문제의 한계점은 개선/증가로 해결되지 않고 있습니다. , 그러나 아닌 것을 추가함으로써.
    2개의 예("Buyan" 및 "Karakurt"와 같은 더 많은 아이들은 참을 수 없음) ...
    용골 및 침몰 소나 스테이션이 추가되어 선박이 기지에서 자체 잠수함을 호위하고 연안 해역에서 적 잠수함을 찾는 작업을 수행할 수 있습니다. 예를 들어, 핀란드인들은 훨씬 더 작은 "Hamins"를 사용했습니다. 그들의 작은 변위를 고려할 때 탐지 능력만 있을 뿐 물리칠 어뢰 무기는 없습니다. 그리고 어뢰는 음향 음향 스테이션이 설치된 경우 MRK를 향상시키는 데 사용할 수 있는 또 다른 포인트이며, 이는 선박 수요를 훨씬 더 많이 만들어 작업 범위를 더욱 확장할 것입니다.
    물론 헬리콥터도요. 최소한의 현대화가 요구되는 장거리 헬리콥터형 UAV가 있어야 한다. 최대의 본격적인 헬리콥터로서. 이미 많은 질문이 있지만. 같은 스웨덴 사람들은 650톤 "Visby"( "Buyan-m"- 950톤)에 본격적인 헬리콥터와 어뢰를 배치할 수 있었습니다. 그래서 예를 들어야 할 사람이 있습니다. 헬리콥터 배치의 경우 현대화만으로는 더 이상 충분하지 않습니다. 프로젝트는 완전히 재작업되거나 헬리콥터를 수용할 수 있도록 선체 길이를 따라 단면을 추가하여 Buyans의 변위를 증가시켜야 합니다.
    1000톤의 영역에서 총 배수량을 유지하면서 이 두 가지를 모두 구현하면 광범위한 작업을 수행하는 범용 함선(일종의 "Visby"에 "Calibre"가 추가됨)이 얻어지고 아무도 울지 않을 것입니다. 그 한계에 대해.
  6. +3
    7 10 월 2021 08 : 50
    이 문제에 대한 아마추어의 기사, 모든 수상함의 문제는 가시성과 취약성이므로 더 많은 미사일을 탑재하는 것은 어리석은 일입니다. Iskander, Bal, Bastion은 가격 / 품질 / 전투 저항면에서 RTO보다 효과적입니다 때때로. 더욱이 Buyan과 Karaakurt의 존엄성은 GDP를 통과하는 능력이며, 이로 인해 변위를 늘릴 수 없습니다. 취소된 dmsd를 준수하는 것은 어리석은 일입니다. 수상 함선에 대해 이야기하면 새로운 코르벳과 프리깃 OVR, 지뢰 찾기 만 필요합니다. 모든 공격 무기는 잠수함과 해안 항공기 또는 해안의 미사일 시스템에 배치하는 것이 좋습니다.
  7. +9
    7 10 월 2021 09 : 19
    1. SSBN.
    2. 프리깃.
    3. PLO 초계함.
    4. 국내 지뢰 방지 시스템을 갖춘 지뢰 찾기.
    5. 갑판 헬리콥터 PLO.
    6. UAV AWACS.
    7. 공중 발사 대함 미사일.
    제한된 자금으로 나머지를 분산시키는 것은 불가능하며 해로울 뿐입니다. 그리고 RTO는 소련에서도 구식이었고, 그들의 환생은 막다른 골목입니다.
    1. +3
      7 10 월 2021 10 : 51
      오늘날 아마도 강조점은 현대식 지뢰 찾기 뿐만 아니라 대공 방어 및 대공 방어를 갖춘 코르벳으로 옮겨야 할 것입니다. 모든 면에서 성공적인 프리깃 22350은 가능한 대규모 시리즈로 건조되어야 합니다.
      구피 RTO를 구축하는 것은 범죄입니다. MRK는 오늘날 무방비 상태의 표적 선박일 뿐입니다.
  8. +2
    7 10 월 2021 10 : 13
    기관총이 재미있었습니다.
    :)
    1. 0
      7 10 월 2021 10 : 47
      글쎄, 기관총에 대한 여러 위치가 필요하지만 일반적으로 AK-301로 교체하는 것이 더 최적입니다. 특히 포탄 + MANPADS의 원격 폭발을 조이면 .. 상당한 예산 방공 시스템이 될 것입니다. 배
  9. -1
    7 10 월 2021 10 : 20
    마오 동지가 말했듯이 "100개의 꽃을 피워라" wassat 또한 러시아 연방의 여러 조선소, 장비 등의 기술 능력을 고려해야합니다. Buyanovskaya 느린 속도는 여러면에서 작업과 사용 영역을 제한합니다. 따라서 전체 시리즈는 Kararurt에 찬성하여 60에서 40이어야 합니다.
  10. +3
    7 10 월 2021 10 : 44
    매우 논란의 여지가있는 기사 ... 먼저 함대에서 Buyan-m2의 위치를 ​​이해하고 이것을 기반으로 구축해야합니다 ... 가장 정확한 것은 먼저 작업 개요를 설명한 다음 해결 기술을 설명한 다음 그것을 다른 프로젝트에 결합하고 무엇을 위해 무엇을 위해 .. 기사에 설명 된 Buyan-M2는 강력한 공격 무기를 가지고 있지만 다른 모든 계획에서 완전히 잃을 것입니다 ... 그러면 우리는 모두 Klimov와 동의해야합니다 MRK, PK, MPK는 단일 프로젝트로 대체되어야 합니다... Klimov Corvette OVR에서 호출하게 하십시오. 즉, 갑판 헬리콥터를 착륙시킬 수있는 능력과 갑판 헬리콥터 UAV 대잠 서비스를 기반으로하는 매우 저렴한 코르벳이 필요합니다.
  11. +11
    7 10 월 2021 10 : 47
    오늘날 RTO의 건설은 범죄입니다. 대함 미사일 또는 잠수함이 장착된 항공기나 헬리콥터와의 만남으로 인해 함선과 승무원이 사망하는 선박을 건조하는 이유는 무엇입니까? 우리가 필요로 하는 최소한의 함선은 대공 및 대공 방어 능력을 갖춘 코르벳입니다.
  12. +1
    7 10 월 2021 11 : 23
    그러한 선박의 건설은 빈곤에서 벗어났습니다. 우리는 발트해와 흑해 함대의 필요에 따라 본격적인 프리깃이 필요합니다.
    1. 0
      8 10 월 2021 12 : 46
      예, 프리깃은 이미 건조 중이지만 OVR을 닫고 호송 및 순찰 목표를 해결하기 위해 가장 가까운 바다로 보낼 수있는 배가 필요합니다 ... 사실, 우리는 중국 유형 56의 아날로그가 필요합니다 ... 즉 우리는 MPK, MRK, RK를 제거하고 50-70 보트와 선박을 교체 할 수있는 단일 선박을 제공합니다 ... 가장 중요한 것은 신속하게 건설하는 것입니다. 이를 위해서는 예산 선박을 만들어야 합니다. 구경을 위한 8 UVP, Pantsir-M 대공 방어, 76mm 대포, 8 TA Packet-NK, 헬리콥터 UAV 기반 및 PLO 로케이터의 전체 패키지, 그런 다음 각 선박에 500-750백만 루블을 넣어 가속화된 건설을 위해 추가 인력을 고용합니다.

      PS 그건 그렇고, UVP 개발자들에게 우리는 이미 조립식 UVP 패키지를 만들 수 있었습니다. 그래서 하나의 패키지에 8개가 아니라 적어도 4개, 적어도 6개, 적어도 10개 PU가 되도록 합니다.
      1. 0
        8 10 월 2021 23 : 41
        여기☝. 좋은 생각. OVR 콜벳. 그러나 유형 056은 일반적으로 헬리콥터를 운반하지 않습니다. 완성된 프로젝트도 있습니다. 이것은 20380입니다. 이 작업을 위해 재작업만 하면 됩니다. 나는 부분적으로 무기 세트에 동의합니다. 선박이 기지 근처에서 작동하기 때문에 UVP는 필요하지 않습니다. 최대 x-35, 나는 Pantsir에 동의합니다, 패키지도 필요합니다, 소형 어뢰 ​​발사관용으로만 재설계되었습니다. PTZ 수단, 헬리콥터와 UAV는 해안에서 끌어낼 수 있기 때문에 버려야 하고, 게다가 최대 2500배의 배수량을 가진 선박에서 심각한 흥분 상태에서 항공기를 사용할 수 있을지 의문이다. 톤. 그리고 우리는 OVR이 지뢰 행동을 의미하기도 한다는 것을 잊어서는 안 되며, 지뢰 찾기가 부족한 상황에서 이것은 매우 중요합니다.
        1. -1
          8 10 월 2021 23 : 48
          그런데 package-nk가 소형 TA라는 것은 없는지..따뜻하고 부드러운 곳이 뒤섞여 있더라도.. 그건 그렇고.. 여기에서는 UVP가 필요하지 않지만 2개의 폭탄 발사기가 필요합니다. 그건 그렇고, 헬리콥터나 무인항공기는 필요하지 않지만, 임무를 수행할 수 없다면 그런 코르벳함이 무슨 소용이 있겠습니까?
          1. -1
            12 10 월 2021 15 : 47
            아니요. 패키지는 소형 TA가 아닙니다. 어뢰 발사관은 바다에서 재충전할 수 있지만 팩은 기지에서만 재충전할 수 있습니다.
            1. -1
              12 10 월 2021 15 : 52
              그러나 Packet-NK가 대잠 어뢰와 함께 어뢰 발사관의 복합체를 부르지 않을 정도로 똑똑한 사람은 누구입니까? 당신은 체크 무늬 또는 당신이 가야합니까?
              1. -1
                12 10 월 2021 16 : 14
                똑똑한 녀석 그 자체. Military Review에서 cm588 발사기에 대한 기사를 읽고 어리석은 사진을 업로드하십시오. 또한 패키지의 최소 발사 범위가 1,5m였기 때문에 1500km의 데드 스페이스를 커버하려면 RBU가 필요합니다.
                1. -2
                  12 10 월 2021 16 : 22
                  그리고 설치해야 할 S-400 발사기 몇 개 ... 그런 다음 발사기에 대해 읽었으며 이제 질문은 ...이 모든 아름다움을 어디에 둘 것입니까? 8 개의 대어뢰가 있고 예약을 제안합니다 또 다른 8대를 위한 장소 ... 그리고 3톤의 폭탄 발사기와 엄청난 무기고 ... 그리고 이 모든 것을 정확히 어디에 1톤까지 배치해야합니까? 그들이 말하는 것처럼 보는 것이 일반적으로 재미 있습니다. 우리는 필요하지 않습니다 이것은, 하지만 당신은 그것을 밀어 넣어야 합니다 ... 가장 중요한 것은 잠수함이 500미터에 접근할 수 있는 조건을 만든 다음 이전에 잠수함을 찾는 대신 폭탄에서 행복하게 쏘는 것입니다.
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                2. -1
                  12 10 월 2021 16 : 23
                  웃음 그건 그렇고, 당신은 나에게 말할 수 없습니다 ... "어뢰에 대해 1,5km의 사각 지대가있다"고 개발자는 어떻게 그것이 최대 1 미터 거리에서 어뢰를 효과적으로 명중한다고 주장합니까?
          2. 0
            12 10 월 2021 15 : 58
            RBU는 설치 지점에서 발사되는 대어뢰 무기이며 시커에 표적 이동 요소를 도입할 필요가 없습니다. 이렇게 하면 반응 시간이 단축됩니다.
            헬리콥터에 대해. Type 056은 일반적으로 헬리콥터를 운반하지 않습니다. 주유 패드만. 둘째, 이러한 작은 변위로 헬리콥터의 작동은 매우 문제가되며 모든 안정 장치와 롤 및 차동으로 코르벳을 안정화하는 것은 불가능합니다. 또한 격납고의 헬리콥터에는 연료가 보급되지 않습니다. 이제 연료를 보급하고 무기를 걸고 격납고에서 꺼내는 데 얼마나 걸릴지 상상해 보십시오. 이 시간 동안 보트는 코스와 잠수 깊이를 XNUMX번 변경합니다. 또한 초계함은 기본 초계기와 함께 사용해야 효과가 있습니다.
            1. -1
              12 10 월 2021 16 : 04
              웃음 예, 당신은 선장입니다. 뻔한 것은 간단합니다 ...하지만 "해안에서 PLO 항공기가 필요하지 않습니다"에 대해 어디에서 썼습니까? 손가락을 찔러 ...
  13. +23
    7 10 월 2021 12 : 25
    작가와 연대하는 독자 여러분, XNUMX개월마다 함께 새로운 배를 즐길 수 있도록 코로나에 익숙해지세요!

    예방 접종으로 의료 리드가 있지만 여전히 배에서 기뻐할 것입니다.
  14. +1
    7 10 월 2021 12 : 36
    뿐만 아니라 대함방어임무 수행 시 함선의 대기시간이 육상단지의 대기시간보다 몇 배 이상 길어질 수 있다.
    Buyan은 스스로 대함 방어 임무를 수행할 수 없지만 Karakurt는 할 수 있습니다.
    또한이 선박은 무기 복합체로서 자체 방공 시스템, 사보타주 방지 대책, 레이더 및 전자전 시스템을 갖춘 전자 정찰 장비를 갖추고 있습니다.
    이러한 방공 시스템(예: Verba) 및 방해 공작 방지 대책은 육상 단지에서도 사용할 수 있습니다. Buyan에는 레이더와 무선 기술 정찰 수단이 없습니다. 모든 것이 매우 비쌉니다. 레이더 스테이션 Positive-M1과 전자전이 있습니다. 그리고 Shell은 같은 이유로 그렇지 않을 것입니다. Buyan은 최저 가격과 내륙 수로를 따라 이동할 수있는 능력을 기반으로 만들어졌습니다.
    따라서 함대의 RTO 여단은 Iskander 미사일 시스템을 갖춘 지상군 부대와 유사하며 그 필요성과 중요성은 누구도 의심하지 않습니다.
    해상 및 육상 단지의 가격은 매우 다르며(비교 가능한 기능 포함) 선박은 매우 비쌉니다.
    탁 트인 바다야, 바다야
    Buyan은 거기에 있어서는 안 됩니다. 그는 이것을 위해 설계되지 않았습니다.
    그리고 항공 PFAR 또는 AFAR에 기반한 다기능 레이더의 단순화된 경량 버전은 우리가 소형 코르벳으로 위치시키는 현대 MRK의 기본 구성이어야 합니다.
    항공기는 해군에서 사용할 수 없으며 이를 위해 설계되지 않았습니다. 그리고 이것은 염수의 영향뿐만 아니라 무엇보다도 항공의 경우 몇 시간, 선박의 경우 수십 일 동안 연속 작동 시간에 관한 것입니다.
    나는 엔진에 대한 추론에 대해 논평조차 할 수 없다.
    1. -1
      10 10 월 2021 17 : 32
      항공기는 해군에서 사용할 수 없으며 이를 위해 설계되지 않았습니다. 그리고 이것은 염수의 영향뿐만 아니라 무엇보다도 항공의 경우 몇 시간, 선박의 경우 수십 일 동안 연속 작동 시간에 관한 것입니다.

      "연속 작전 시간"과 같은 REA 매개변수는 이러한 무기 세트에서 이차적으로 중요합니다. 평가의 우선 순위는 "MTBF"입니다. 러시아 항공우주군에서 조종사의 평균 비행 시간은 연간 약 150시간입니다. 일주일이 채 안 됩니다. 바라건대, RTO와 같은 작은 선박이라도 연간 해상에서 선박의 지속 시간은 한 자릿수를 초과합니다. 반도체 제품의 경우 중요한 작동 매개변수(진동 증가, 온도 조건, 단기 전압 및 전류 과부하)를 사용하지 않으면 MTBF가 1500시간을 초과합니다. 또한, 선박은 비행 중에는 불가능한 예비 부품의 표준 교체 요소를 사용해야 합니다. 글쎄요, 우리의 군산복합체는 해군과 항공우주군을 위한 별도의 부대 기지를 개발할 만큼 풍부하지 않습니다.
  15. 0
    7 10 월 2021 13 : 01
    Karakurt와 Buyan에 대해 오랫동안 논쟁할 수 있지만 러시아는 얕은 흘수 선박이 필요합니다. 440km가 아니라 150km라도 해안에서 바다로 나가는 것은 이미 좋다. 우리 강 학교에서 네비게이터는 150km 동안 바다에 갈 권리가있는 졸업장을 받았습니다. 그리고 그들은 북극 전체를 섬겼습니다. 강을 따라 남쪽에서 북쪽으로 또는 그 반대로 최소한 어떤 종류의 원조를 이전하는 것도 중요합니다. 또 다른 측면은 유럽 하천뿐만 아니라 시베리아 강과 바이칼 호수의 하천 소함대 형성 가능성이다. 이 지하 세계에서는 모든 것이 가능합니다. 일본이 쿠릴열도에서 멈출 것이라고 생각합니까? 흑해함대와 북부함대 사이에 볼가 예비 소함대를 만들어 스탈린그라드의 영웅들을 기리기 위해 스탈린그라드라고 부르는 것이 필요하다고 생각합니다. 아무도 우리가 이 배를 실험하는 것을 막지 못합니다. 하나의 저속한 농담에서 말했듯이 입에 들어가는 모든 것이 유용합니다. 병사
  16. +3
    7 10 월 2021 15 : 04
    작가님, 이미 이 아이디어를 남겨주세요. 배는 아직 건설 중이며 이미 업그레이드하고 싶습니다. Buyans는 INF 조약을 우회하도록 설계되었습니다. 이제 조약이 만료되었으므로 이 함선을 건조할 필요가 없으며 방공이 약하고 대공 무기가 없습니다. 배의 드래프트는 2,5미터에 불과합니다. 그는 바다 위를 걷는 사람이 아닙니다. 파도에 휘말리기 쉬우며 무기를 사용할 수 없습니다. 이와 관련하여 프로젝트가 재 작업되어 접수되었습니다 , , Karakurt , , 이것은 압도 , , Buyan , , 그의 항해 성은 더 높고 방공은 더 좋습니다. 그것들을 비교하고 대조하는 것은 의미가 없습니다. 세 번째 엔진을 어디에 , , Buyan ,,? 그것은 거기에 맞지 않을 것입니다. 다른 3C-14 모듈도 들어가지 않습니다.이 배는 외해에서 할 일이 없습니다. 그런 Buyans의 분리, 한 보트는 옵션이없는 자고새처럼 쏠 것입니다. Karakurt에서는 선상 30 개의 파이프에 대한 선미 상부 구조 PTZ 복합 "패키지"영역에 설치를 시도 할 수 있습니다. 컴플렉스가 작고 데크에 설 수 있습니다. 이것은 할 수 있습니다. 그리고 이 끝에서 XNUMX 유닛의 일련의 아이들과 코르벳을 만듭니다.
    테이블에서 ,, Buyan ,, ,, Karakurt , 및 ,, Gadfly ,,를 비교합니다. 그러나 마지막 RTO는 이미 현대화되고 있습니다. 오래된 OSA 방공 미사일 시스템이 남아 있었고 다른 모든 것은 새 것입니다. 새롭고 더 강력하고 경제적인 엔진, 동일한 구경의 새로운 총포, 새로운 레이더 및 모든 전자 장치. 그리고 가장 중요한 것은 6발의 말라카이트 미사일이 아닌 16발의 우라늄 미사일을 발사했다는 점입니다. 그리고 그의 속도는 35노트가 넘습니다. 좋은 보트 OVR.
    그리고 대잠 코르벳함은 프로젝트 20380에서 쉽게 만들 수 있습니다. 그는 대잠수함을 위한 모든 것을 갖추고 있습니다. 8개의 미사일 , , 천왕성 , 4 PLUR , , 구경 , 비스듬한 발사로 교체하기만 하면 됩니다. 그게 다야. 매우 비싼 타워 "Zaslon"을 놓을 필요가 없습니다. 비교적 저렴하고 예산이 저렴한 것으로 판명되었습니다. 좋은 동료 사냥꾼이 될 것입니다. OVR 및 원거리 접근이 가능한 근거리 영역에 적합합니다. .그리고 프로젝트 20385를 주요 공격 코르벳으로 삼고 두 척의 코르벳을 병렬로 건조하지 마십시오. 그리고 Buyanov에서 포기하고 현대화해야합니다.
    1. 0
      10 10 월 2021 17 : 56
      세 번째 엔진을 ,, Buyan ,,

      더 구체적으로 너비면에서 표는 2,3미터의 너비를 보여주고 6,9미터는 11,2개의 엔진을 연속으로 사용할 수 있습니다. XNUMX미터의 케이스 너비만큼은 걷고 싶지 않다! 웃음 길이가 더 복잡한 XNUMX개의 중국인 또는 독일인(그리고 체적 기어박스는 각각 가장 단순한 감속 기어박스가 있는 XNUMX개의 국내 기어박스를 연속으로 능가했습니다.
      다른 3C-14 모듈도 포함되지 않습니다.

      공식 출처가 가능한 현대화로 탄약 증가를 제안하기 때문에 나는 그렇게 범주적이지 않을 것입니다. 국내 디젤 엔진룸에서 동일한 부피 절감이 작업을 용이하게 하는 데 도움이 될 것입니다. 하지만 어려울 것이라는 데에는 동의합니다.
      1. +1
        12 10 월 2021 17 : 29
        친애하는 Scharnhorst, 어떻게든 이 배의 MO에 14792개의 엔진을 쉽고 간단하게 배치할 수 있습니다. 직접 문제 없습니다. 이 경우 10400개의 엔진이 설치됩니다. 이 선박의 첫 번째 선체에는 총 용량이 25hp인 32개의 독일 엔진이 장착되어 있습니다. Buyans가 실제로 설계된 곳. 잘 알려진 사건과 관련하여 국내 엔진으로 전환해야했습니다. 우리는 중국식을 기억하지 않을 것입니다.마지막 선박에는 총 용량 48hp의 두 개의 Kolomna 엔진이 이미 설치되어 있습니다. 전력 감소가 상당하다는 점에 유의하십시오. 동시에 속도는 3,38 노트로 동일하게 유지되었습니다.(아마도 떨어졌을 것입니다.) 질량과 치수 특성으로 인해 두 개의 Kolomna 엔진 만 설치되었습니다. 따라서 더 이상 포함되지 않았습니다. 1,52개의 독일 엔진의 무게는 5,2톤이고 우리의 2,3개의 엔진 무게는 4톤입니다. 독일인의 길이는 XNUMXm, 너비는 XNUMXm입니다. 그리고 우리 것의 길이는 XNUMX미터, 너비는 XNUMX미터입니다. 우리가 볼 수 있듯이 교체는 동일하지 않습니다. 당신은 선체를 가로질러 한 줄로 세 개의 엔진을 배치할 것을 제안합니다. 이것은 결코 이루어지지 않으며, 게다가 화물선 갑판의 컨테이너처럼 서로 꽉 조여져 있습니다. 그러나 당신의 의견으로는 장소가 남아 있습니다. 나는 산책을 가고 싶지 않습니다. 이것을 주장하려면 적어도 한 번은 소풍을 위해 모스크바 지역으로 내려가야하며, 가급적이면 이동 중에도 말을 걸어야합니다. 엔진에는 연료 시스템, 오일 시스템, 급기 및 가압 시스템, 가스 배기 시스템, 엔진 냉각 시스템이 제공됩니다. 엔진은 나란히 배치되지 않으며 이는 기술적으로 불가능합니다. 그들은 서비스를 받고, 노즐을 교체하고, 연료 펌프를 교체하고, 크랭크 케이스로 올라가 베어링을 교체하고, 피스톤을 당기고, V자형 엔진의 링을 교체해야 합니다. 그리고 다른 수리를 합니다. 또한 연료 분리기, 그 옆에 오일 분리기, 슬롭 및 공급 탱크가 있습니다. 압축 공기 실린더가 있는 압축기, 냉장고, 소방관, 밸러스트, 빌지 및 위생 펌프, 위생 시스템, 소비자에게 전기를 공급하는 .XNUMX 디젤 발전기. 주 배전반. 온수 및 활용 보일러. 해양 정수기 및 에어컨. 선반 및 예비 부품(피스톤, 벌레, 베어링 등)도 있습니다. MO는 항상 꽉 차 있습니다. 일반적으로 로밍 할 곳이 있습니다.
        세 개의 엔진이 한 줄에 맞지 않습니다. 총선을 측면으로 이동해야 하며 나사가 치수를 초과하게 됩니다. 세 개의 엔진이 엇갈립니다. 그러나 크기 측면에서 우리 엔진은 거기에 맞지 않습니다. 그리고 이 질문. 샤프트의 두 줄에서 세 개의 모터가 작동하는 것을 어떻게 상상하십니까? 이렇게 하려면 매우 복잡한 기어박스를 설계하고 잘 만들어야 합니다. 샤프트의 두 줄에는 XNUMX개의 엔진이 각각 하나씩, 또는 XNUMX개, XNUMX개의 코르벳과 같이 XNUMX개가 아닌 XNUMX개의 엔진이 장착됩니다. 따라서 이 함선의 위력을 높이려면 MO의 크기를 늘리고 XNUMX개의 콜롬나 엔진을 장착해야 합니다. UKSK를 추가로 설치할 때도 마찬가지입니다. 저것들. 배의 디자인을 처음부터 다시 디자인해야 합니다. 이것은 질문을 제기합니다. 왜 이 모든 것이 필요합니까? 이 보트는 INF 조약 기간 동안 일회용 이동식 미사일 플랫폼으로 고안되었습니다. 이제 이것은 더 이상 관련이 없으며 이 시리즈를 종료해야 합니다. 여기 , Karakurt , 를 사용하여 여전히 무언가를 수행하고 개선할 수 있습니다. 예를 들어, , , 패키지 , 양쪽에 두 개의 파이프를 설치하십시오.
        1. 0
          13 10 월 2021 12 : 41
          블라디미르, 좋은 하루!
          당신은 몸 전체에 걸쳐 한 줄로 세 개의 엔진을 배치할 것을 제안합니다.

          죄송합니다. 저자의 실수로 XNUMX개의 모터를 배치하는 것이 선박의 세로 평면과 평행하지 않을 것이라는 점을 감안할 때 자료를 완성하지 못했습니다.
          샤프트의 두 줄에서 세 개의 모터가 작동하는 것을 어떻게 상상하십니까?

          다시 한 번 죄송하지만 이 제안은 기사에 없습니다. XNUMX개의 물대포가 있는 XNUMX개의 엔진이 언급됩니다!. XNUMX개의 발로린이 아니라 XNUMX개의 발로린이 있으며 각각 자체 엔진과 가장 단순한 감속 장치가 있습니다. 하드웨어의 공간과 무게를 절약하는 것은 분명합니다.
          다른 UVP를 설치하는 것은 정말 어려운 문제입니다. 그러나 이미 존재하는 선박이 아닌 프로젝트의 현대화를 제안하는 것이 주요 목표입니다. 그리고 XNUMX개의 엔진도 실제 엔진실이 아니라 현대화 프로젝트에 따른 새 선박에 있습니다.
          무관심해 주셔서 감사합니다!
          1. 0
            17 10 월 2021 17 : 53
            친애하는 Scharnhorst, 다음 시리즈의 업그레이드 선박 Buyan 건조에 대해 의문의 여지가 없습니다! 그들의 건설을 법적으로 금지하고 방해 행위에 대한 형법 조항을 도입해야합니다. 코르벳과 프리깃의 건설에 문제가 있었고 INF 조약을 우회하여 소박하고 저렴하며 동시에 매우 화난 것을 신속하게 건설해야 할 때가있었습니다. 그래서 이 프로젝트가 탄생했습니다. MRK Buyan은 얕은 흘수와 워터제트 프로펠러가 있는 바닥이 평평한 강 선박입니다. 얕은 물과 갈대의 실내 수영장, 만, 강어귀 및 강 루트에서 수영하기 위해 고안되었습니다. 일회용 이동식 미사일 플랫폼입니다. 그러한 배의 분리는 상황에 따라 하나 또는 다른 하나를 강화하기 위해 Trishkin의 caftan과 같이 한 풀에서 다른 풀로 끌 수 있습니다. 이 배의 가장 중요한 것은 강력한 타격 미사일이며 다른 모든 것은 최소한이거나 전혀 없습니다. 미사일 , 구경 , RTO 의 경우 잉여 무기 , 그에게 미사일 , 천왕성 , 은 좋은 동시에 PLO 가 전혀 없습니다. 1차 세계 대전의 오래된 잠수함은 이 강력한 배를 아무런 손상 없이 침몰시킬 것입니다. 하지만 이 함선의 방공은 감동의 눈물을 흘린다. 듀엣과 8개의 Gibki Art Complex Duet이 있으며 16분 동안 작동한 다음 철 기념물 역할을 합니다. "유연한" - 이들은 제한된 기능을 가진 동일한 MANPADS이며 선박 미사일에서 작동할 수 없습니다. 방공 능력이 있는 것 같지만 매우 겸손하다. 방어 능력이 약합니다. 파도가 치는 바다에서 그는 중요해 보이지 않고 항상 무기를 사용할 수 없습니다. 그는 선원이 아닙니다. 물대포가 얼음에 막혔습니다. 그는 항공 및 대잠수함의 보호하에 해안 아래에서만 걸을 수있어 함대의 힘을 우회합니다. 저자가 말했듯이 그가 익사하기 전에 보호 없이 XNUMX발 또는 XNUMX발의 미사일을 발사할 수 있는지 여부는 여전히 큰 문제입니다.
            저자는 주 엔진이 이미 세 번 변경된이 배를 다시 한 번 현대화 할 것을 제안합니다. 여기에서 기사 작성자가 Zelenodolsk 공장과 해당 설계 국의 로비스트임을 이해해야 합니다. MRK , Buyan , 이것은 그들의 아이입니다. 특히 발전소를 다시 바꿔 콜롬나 엔진 2개가 아닌 1개를 장착하는 방안을 제안하고 있다. 그들은 몸의 너비를 가로 질러 한 줄로 서지 않을 것입니다. 그들은 바둑판 패턴으로 3,38 + 5 구성표에 따라 두 줄로 서 있지 않습니다. 첫 번째 선체의 독일 엔진 길이는 20m이고 소련 엔진의 길이는 507m로 그 차이가 상당합니다. 그들이 MO의 길이를 따라 조인트에 배치된 경우 Buyan의 코르벳 발전소에 따라 각 샤프트에 10400개씩 16000개의 엔진을 설치했을 것입니다. 그러나 작동하지 않아 두 개만 설치되었습니다. 선박의 발전소는 전력이 크게 손실되었으며 결과적으로 선박의 속도가 크게 감소했습니다. 그러나 두 개의 Kolomna 엔진이 아니라 두 개의 St. Petersburg, 20000 엔진을 설치하는 것이 가능했습니다. 그리고 발전소의 힘은 16 hp가 아닙니다. 마지막 세 척의 배에서 지금과 같이 XNUMX 또는 XNUMX hp입니다. 그리고 이제 젤레노돌 거주자들은 자녀의 또 다른 현대화를 위해 로비를 하고 있습니다. 그들은 세 개의 엔진을 넣을 것을 제안하지만 세 번째 엔진을 거기에 맞추기 위해 하나의 디젤 발전기가 제거됩니다. 그 자체로 이상해 보입니다. 또한 UKSK를 하나 더 설치하는 것이 제안되며 이는 추가 에너지 소비자이며 동시에 전기 공급원이 감소합니다. XNUMX개의 샤프트 라인을 배치하는 것이 제안됩니다. 중앙 샤프트의 경우 스턴 포스트를 통해 데드우드를 펀칭해야 하며, 이를 위해 스턴의 디자인을 변경해야 합니다. 또한 MO를 늘리고 레이아웃을 다시 실행해야 합니다. 또한 UKSK 아래 광산의 크기를 XNUMX개의 미사일로 늘릴 필요가 있습니다. 소형 선박의 경우 이것은 과잉입니다. 그러나 로비스트들은 이 배의 강력한 위력으로 독자와 고객을 매수하고 유인하기를 희망합니다. 저것들. 그것은 전체 배의 재설계입니다. 그리고 그것은 OCD와 큰 돈입니다. 심각한 방공 및 대공 방어 시스템에 대한 문제가 불가피하게 발생할 것이며 이러한 문제가 새롭고 현대화된 프로젝트에서 해결된다면 얕은 드래프트와 물대포가 장착된 또 다른 코르벳함을 얻게 될 것입니다. 그리고 우리는 이미 철로 된 코르벳의 세 가지 프로젝트를 가지고 있습니다.
            주요 질문에 대한 답은 없습니다. 왜 이 모든 것이 필요합니까? 그리고 잡종 Buyan의이 프로젝트는 Zelenodolsk 공장에만 필요합니다. 함대에는 그런 늪지대 차량이 필요하지 않습니다. 꼬리가 개를 흔드는 습관을 없애야합니다. MRK "Karakurt"가 분명히 바람직하며 이것은 저자가 주장하는 것처럼 막다른 프로젝트가 아니지만 "Buyan"은 막다른 골목입니다. 에 , 카라쿠르트, 당신은 단지를 넣을 수 있습니다 , , 패키지 , , 거기에 서 있을 것입니다. 그리고 미사일 , , 구경 , 가능하면 미사일로 교체 , , 우라늄 , , 해군 기지 보호를 위해 균형 잡힌 소규모 순찰이 있을 것입니다.
  17. +2
    7 10 월 2021 15 : 12
    RTO는 지난 세기입니다.
    이 두 가지 중에서 bi를 선택했을 때 Karakurt보다 확실히 낫긴 했지만 PLO 코르벳을 개선한 것입니다.
  18. -1
    7 10 월 2021 15 : 25
    일종의 게임.
    1. 비스비, 선망의 대상인가? 그는 XNUMX척의 선박 중 XNUMX척에만 대공 방어 시스템과 대함 미사일을 보유하고 있습니다.
    SAM은 자기 방어일 뿐입니다. 20km 제한. RCC, 이것은 우리의 우라늄 수준입니다. 네, 헬기 착륙장이 있습니다. 그러나 격납고는 방공 시스템이 포기된 경우에만 헬리콥터를 위한 것입니다. GAS에 대한 단어는 없으며 그 기능은 발표되지 않았습니다.
    2. 내항성은 폭풍우에서 살아남는 능력뿐만 아니라 어떤 흥분상태에서 무기를 사용하는 능력을 포함한다. 그건 그렇고, 이것은 또한 Visby와 관련이 있습니다.
    3. 러시아 연방의 소형 선박이 필요합니다. 우리는 해외에 이해관계가 거의 없지만 해안을 방어하려는 열망이 있습니다. Karakurt는 그들이 가진 것과 할 수 있는 것으로 만들어졌습니다. 그러나 이제 개체를 생성하지 않으려면 일련의 karakurt를 완료해야 합니다. Karakurt 또는 Bykovs의 개발은 애프터버너, 유지 장치 디젤 엔진, 대공 무기 및 헬리콥터 착륙장을 받아야 합니다. 그러나 이것은 다음 에피소드여야 합니다.
  19. -4
    7 10 월 2021 16 : 21
    그리고 S400 또는 S350 Vityaz 콤플렉스가 구경이 있는 UKSK 대신 Buyany 및 Karakurt에 설치되면 어떻게 될까요? 건조된 함선에 좋은 추가 기능인 대공 코르벳이 있을 것입니다.
  20. +1
    7 10 월 2021 19 : 53
    INF 조약 종료의 주요 효과는 조약에서 금지한 개발 및 배치 무기의 활성화 가능성이 높습니다. 사거리가 금지될 때까지 중거리 지상 무기의 개발 및 배치는 매우 가능성이 높으며 해안 방어에도 영향을 미칩니다.

    그것의 가장 중요한 결과 중 하나는 흑해, 발트해 및 카스피해 전체가 육지 위치로부터 방어할 수 있고 이 바다 안에 있는 모든 크기의 모든 전투함이 취약한 위치에 있다는 것입니다.

    큰 전쟁 시기에는 흑해와 발트해가 그리 멀지 않은 시간에 사막 바다가 될 것이라고 예상합니다. 이 바다 주변에서 육상 작전이 가장 결정적인 영향을 미칠 것으로 예상할 수 있습니다. 카스피해는 러시아와 우호적인 국가 사이에 있고 장거리 미사일에 대한 러시아의 우수한 수준의 방공 덕분에 다른 역사가 될 것입니다.

    러시아 전투함의 장점은 발트해 함대와 카스피해 소함대의 경우 강과 운하의 내부 몫으로 편리하게 이 바다를 드나들 수 있다는 것입니다. 큰 배는 백해로 나가는 출구가 있고 작은 배는 전체 몫으로 이동할 수 있습니다. 흑해 함대의 경우, 아조프 해의 긴장으로 인해 크든 작든 매우 강력한 방공망이 있는 항구에서 안전한 위치를 찾아야 했습니다.

    논리적으로 이것은 다른 잠재적인 결과로 이어집니다. 병목 현상을 해결하고 더 큰 선박과 잠수함이 같은 방식으로 공유를 사용할 수 있도록 강과 수로의 러시아 몫의 서쪽에서 개선을 볼 가능성이 매우 높습니다. 또한 러시아가 아조프해를 우회하기 위해 흑해로 가는 또 다른 강과 샤넬 출구를 찾을 가능성도 있습니다.

    조직적으로 볼 때, 발트해, 아조프해, 카스피해로 가는 출구가 있는 백해와 카스피해 사이의 강과 운하의 러시아 몫은 발트해 함대와 카스피해 소함대를 강하게 연결시킬 가능성이 높습니다. 높은 호환성. 발트해 함대와 카스피해 소함대는 단일 "서부" 함대처럼 운용할 수 있으며 러시아의 아조프 해 방어에는 돈 강과 케르치의 흑해에서 이중 기반이 필요합니다. 일부 카스피해 소함대 배치. 그것은 러시아에 대해 "서부" 함대의 선택을 상당히 현실적으로 만듭니다.

    전반적으로 INF 조약의 붕괴로 인해 소형 전투함 건조가 유리하다고 생각하지 않습니다. 나는 그것이 본질적으로 더 낮은 비용의 토지 솔루션을 향상시키고 그것을 지연시키는 소형 선박의 건조에 부정적인 영향을 줄 수 있다고 말하고 싶습니다. 최근에 이 선박을 건조할 때 리듬이 낮아진 것에 대해 놀라지 않습니다. 나는 그것을 논리적으로 본다. 그리고 몇 년 안에 새로운 주문을 기대하지 않습니다. 나는 두 가지 모두에 대한 현재 주문이 올바른 리듬으로 완료되기를 기대합니다.
  21. 0
    7 10 월 2021 20 : 49
    미사일 발사기가 MRK 선체를 가로질러가 아니라 함께 배치된 이유는 무엇입니까? 상부 구조는 이미 있을 것입니다.
  22. +2
    7 10 월 2021 22 : 12
    나는 이 Buyans와 Karakurt에 대한 나의 취미를 이해하지 못한다. 우리의 현재 국경으로 그들은 기반을 둘 곳조차 없습니다. 북쪽 바다로 나가는 것은 무섭습니다. 가라앉지 않아도 그런 얕은 변위로 수다를 떨며 쏠 수 없게 된다. Baltiysk는 가시적이고 관통되는 좁은 지역입니다. Baltika, Ladoga, Volga, Don - 이 모든 것이 겨울에 멈춥니다. 극동의 모든 것도 얼어붙습니다. Anapa와 Sevastopol이 남아 있습니다. 그리고이 보트 중 몇 대가 필요합니까? 더욱이 흑해의 기슭은 skerries도, 피요르드도, 섬도 아닌 매우 매끄 럽습니다. 거기에 숨어있는 배는 어디 있습니까?

    일반적으로 무엇이 나오는지는 명확하지 않습니다. 그들은 해안에서 반년 동안 반년을 봉사하고 눈 아래에서 말립니다. 글쎄, 왜? 위에 올바르게 작성하면 바퀴가 달린 동일한 로켓이 더 많은 이점을 가져올 것입니다.
    1. +1
      10 10 월 2021 18 : 18
      가장 합리적이고 적절한 댓글로 답변드리도록 노력하겠습니다! 중지
      북쪽 바다로 나가는 것은 무섭습니다.
      그리고 동의합니다! 그리고 그것은 필요하지 않습니다! 60도선 너머에는 지상이든 지상이든 목표가 없습니다.
      발티스크(Baltiysk)는 보고 통과할 수 있는 좁은 지역입니다. Baltika, Ladoga, Volga, Don - 이 모든 것이 겨울에 멈춥니다.
      이 지역의 모든 선박과 마찬가지로 폴란드와 루마니아의 미사일 방어 시설에서 얼음으로 얼어붙어 일종의 미국 MK41로 변합니다! 무엇이 잘못되었거나 더 나쁜가?
      위에서 올바르게 작성하면 바퀴가 달린 동일한 로켓이 더 많은 이점을 가져올 것입니다.
      다른 사람은 논쟁할 것이지만 나는 동의합니다! 그러나 이 행위에 대한 정치적 의지가 있으며 언제 모든 것이 바퀴에 나타날 것입니까?
      1. 0
        13 10 월 2021 00 : 41
        나는 이런 종류의 배를 조금 다르게 볼 것입니다. 나는 미국의 직접적인 침략이 북한에서 올 것이라고 확신합니다. 그들은 대남부, 서쪽에서 불을 지르게 될 것입니다. 그러나 그들은 북쪽에서, 아마도 동쪽에서 그것을 짓밟을 것입니다. 2개월의 탐색 시간이 있습니다. 멀리 떨어진 방어선을 돌파할 시간의 차입니다. 지도가 눈앞에 있다면 섬이 있는 캐나다와 그린란드가 어딘가 멀고도 먼 곳에 있는 것처럼 보일 수 있습니다. 그러나 부엉이를 끌어당긴 지구본을 보면 이 모든 좋은 것이 새 땅 바로 맞은편에 있음을 알 수 있습니다. 항공으로 캐나다에서 직접 통신이 제공됩니다. 물품의 특급 배송은 무제한 수량의 Sdek보다 나쁘지 않습니다. 노르웨이에서는 물론 미국과 함께 북쪽의 특성을 위해 투옥 된 동지 준비에 대한 작업이 한창 진행 중입니다.
        그러므로 ... 도대체 w / w 도로가 무엇입니까? 그곳의 도로는 무엇입니까? 감히 그게 다야. 누가 무엇을 타고 어떤 바퀴로 그곳에 갈 것인가? 모든 것은 바다와 강으로 가져옵니다. 10개월 동안 (배를) 얼게 두십시오. 그러나 이 500개월 동안 Karakurt와 Buyan은 지정된 북쪽 바다를 따라 Ob를 따라 순항할 수 있으므로 모든 것이 갑자기 그리고 한 번에 발생할 경우에 대비한 백업 옵션이 됩니다. 예를 들어 Khanty-Mansiysk에서, 그리고 이것은 카자흐스탄 국경까지 불과 XNUMXkm 떨어져 있습니다. 철도, 고속도로, 파이프 라인과 같은 동쪽에서 러시아 서쪽을 완전히 차단할 수 있습니다.이 모든 것은 중거리 미사일, 무인 항공기에 의해 한 번에 파괴됩니다.
        글쎄, 발트해 또는 흑인은 어떻습니까? 그리고 그들도 거기에 있게 하십시오. 바퀴가 달린 버전이나 정지된 지점보다 더 나쁠수록 강력한 해안 시스템에서 대상 지정을 받으면(조건부로) 더 그럴까요? 전반적으로 더 모바일 장치입니다. 또한 Shell의 운반선이기 때문에 항구를 추가로 커버할 수 있으므로 바다에서 전략적으로 중요한 지역을 커버할 수 있습니다. 나쁜거야? 이것은 이 보트가 여전히 상당한 거리를 이동할 수 있고 전혀 예상하지 못한 곳에 나타날 수 있다는 사실은 말할 것도 없습니다.
  23. +1
    8 10 월 2021 20 : 21
    두 배의 이론적인 도면의 개연성에 대한 큰 의심이 있습니다.가장 민주적인 시대에도 그들은 독수리였습니다. 그리고 그들이 공개 도메인에 등장했을 가능성은 거의 없습니다. 제 생각에는 두 배 모두 우리 시대에는 건조할 필요가 없습니다. 그 대신에 OVR을 위한 일련의 소형 대잠함과 SSBN 바다로의 출구를 덮을 수 있는 능력을 구축하십시오.
  24. +2
    10 10 월 2021 01 : 25
    작가!!! INF조약은 이제 그만!!!! 이제 순항미사일을 트럭에 실을 수 있다!!!!
    XNUMX~XNUMX년 안에 승인된 예비 부품 없이 죽기 시작할 MTU 디젤 엔진의 부표!!!!

    뭐하세요? !!!!
    1. 0
      10 10 월 2021 18 : 30
      알렉산더!!! 나는 당신을 단호히 환영합니다! hi
      방금 위에서 트럭과 바퀴에 대해 썼습니다. 죄송합니다! 제재된 독일인과 고품질의 중국인은 신경 쓰지 않고 오히려 국산 디젤 엔진을 밀고 있습니다. 그리고 나 자신은 "그랜트"에갑니다. 그러나 OVR 코르벳, PLO 코르벳, 심지어 대공 코르벳에 대한 주제는 리소스에 대한 "XNUMX 순위의 상위 클래스"라는 기사의 가장자리에 의해 언급되었습니다. 감사합니다!!!... hi
  25. 0
    26 10 월 2021 20 : 35
    나는 "한국인"형 건보트에 대한 언급을 얻었고 읽기를 끝내지 않았습니다. 함대 발전의 역사와 다양한 유형의 선박의 진정한 목적을 모르는 상태에서 슈퍼 선박을 생각해 내십시오 ...
    그건 그렇고, 스웨덴에 관해서는 우리가 그들에 대해서도 이야기하고 있기 때문에 전함 Vaza 전용 박물관이 있습니다. 이는 건축업자가 목재 선체에 가능한 한 단단히 무기를 배치하려는 욕망으로 인해 침몰했습니다. 이 박물관에는 그러한 "전문가"가 "화병"을 보다 실용적인 용기로 다시 만들 수 있도록 하는 대화형 설치가 있습니다. 그리고 선박 사고의 기적을 설계하려고 할 때 놀라움이 발생합니다. 이러한 재료와 주어진 치수에서 약한 무장 고속 선박이나 일반 무기로 느리게 움직이는 물마루, 또는 원본에서와 같이 우물이 있습니다. 수용 가능한 속도로 무장한 선박이지만 극도로 불안정하고 전복되기 쉽습니다.
  26. 0
    4 12 월 2021 09 : 50
    비밀이 아니라면 왜 MRA가 아닌 CD가 있는 MRK입니까? 해당 구경과 더 긴 범위의 VZ급 미사일이 있으며, 항공은 선박보다 훨씬 더 빠르게 발사 지점에 이를 제공하고, 항공기는 훨씬 "깊게" 기반을 둘 수 있으므로 더 보호되고 항공이 극장 간에 이전될 수 있습니다. 가능한 가장 짧은 시간 ... 비행기 .. 철도 플랫폼의 KR-여기에서 이미 언급했듯이 좋은 일 ... 항공보다 길지만 저렴합니다 ...
  27. 0
    20 12 월 2021 22 : 18
    이 프로젝트의 선박은 내부 해역에서 국가의 경제 구역을 보호하고 방어합니다. 따라서 저자의 주장은 "INF 조약의 종료와 관련하여 우리 나라는 현재 유럽 작전 전역에서 9 미사일의 탄약을 장착 한 3 개의 MRK (96 Buyans 및 300 Karakurt)를 보유하고 있으며 약한 역할을 할 수 있습니다. 위로가 ..."는 완전히 사실이 아닙니다. 왜냐하면 여기에 해안 단지인 Bastion Ball, Iskander OTRK, s-400 및 s-XNUMX 방공 시스템, 항공 및 러시아 내부 경제 구역을 포괄하는 모든 장비의 기능을 추가해야 합니다. 그런 거대한 기사이지만 주요 주제는 다루지 않습니다. 그건 그렇고, 많은 작가 VO가 이것으로 고통받습니다. 특히 E. Damantsev. 그들은 모든 것을 나사, 많은 불필요한 정보를 쓸 것이고 결국 그들은 주요 질문에 대답하지 않고 기사의 주제를 공개하지 않습니다. 그들은 단지 물을 붓습니다.