러시아 랩보다 더 나쁜 무기. 모르겐슈테른

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Kettenmorgenstern, 일종의 도리깨, 현대 복제품, 이미지: www.mareg.net

중세 시대는 우리에게 감기의 예를 많이 주었습니다. оружия. 일부 표본은 매우 강력하고 효과적인 것으로 입증되어 수세기 동안 사용되었습니다. Morgenstern은 그러한 유형의 무기에 정당하게 기인 할 수 있습니다. 이 날이 선 무기는 사용 편의성, 무서운 외관 및 그를 만난 적이 받는 끔찍한 상처를 결합했습니다.

모닝스타란?


Morgenstern(모겐슈테른)은 충격파쇄액션의 근접무기입니다. 정식 형태에서는 일반적으로 금속 공(길쭉한 타원형도 발견됨)으로 스파이크가 추가로 장착되었습니다. 이 공은 철퇴, 곤봉 또는 도리깨와 같은 다른 중세 무기의 포멜로 사용되었습니다. 사슬 모겐슈테른(kettenmorgenstern)은 도리깨의 일종으로, 이 차가운 무기의 예에서 스파이크 공이 사슬로 긴 손잡이에 부착되었습니다.



독일어를 공부한 사람이라면 에지드 웨폰의 이름이 독일어에 뿌리를 두고 있다는 것을 짐작할 것이며, 맞을 것입니다. Morgenstern은 독일어에서 "새벽 별"로 번역됩니다. 무기의 모양은 정말 별을 닮았습니다. 그것은 또한 "좋은 아침" 인사말의 구식 형태로 믿어집니다. 비교를 위해 Flemings는 찌르는 polearm goedendag라고 불렀습니다. 문자 그대로 "좋은 오후"로 번역됩니다. 어떤 의미에서 중세의 유머는 그다지 나쁘지 않았습니다.

Morgenstern은 또한 작은 스파이크 나무 곤봉 또는 짧은 손잡이와 스파이크 구형 비터가 있는 작은 금속 철퇴라고도 불렸습니다. 나무 무기는 가능한 한 간단하게 만들 수 있었기 때문에 이러한 샘플은 농민 전쟁과 봉기 동안 유럽에서 널리 사용되었습니다. 그들은 또한 중세 지역에서 활동하는 강도들에 의해 적극적으로 사용되었습니다.

Morgenstern은 XNUMX세기 초 독일에서 가장 널리 사용되었습니다. 이 경우 무기는 보병과 기병 모두에 의해 사용되었습니다. 기수들은 손잡이가 짧은 모르겐슈테른으로 무장했습니다. 모르겐슈테른은 적어도 XNUMX세기 중반까지 스위스 보병과 함께 근무한 것으로 알려져 있습니다.

러시아 랩보다 더 나쁜 무기. 모르겐슈테른
모르겐슈테른(중앙). Wendelin Böheim의 Encyclopedia of Weapons(1890), 이미지: wikimedia.org

중세 유럽의 모르겐슈테른과 그 수많은 변종은 수세기 동안 사용된 상당히 방대하고 널리 퍼진 유형의 냉강이었습니다. 이 중세 충격파쇄무기군은 다양한 인구집단이 전투에 사용하고 그 시대의 다양한 전투에 참여했다는 점에서 어느 정도 독특했습니다.

모닝스타는 어떻게 만들어졌나


세 가지 주요 유형의 모닝스타가 있었는데 주로 솜씨의 품질이 달랐습니다. 첫 번째 예는 전문 군인이 사용하도록 만들어진 잘 만들어진 군용 모닝스타였습니다. 숙련 된 총포 제작자는 도시 무기를 공급하는 것을 포함하여 그러한 날카로운 무기를 대량 생산했습니다.

두 번째 유형은 훨씬 간단했으며 고귀한 전사, 가장 자주 농민이 사용했습니다. 그들은 적절한 모양의 나무 블랭크를 집고 깎음으로써 그러한 무기를 독립적으로 준비 할 수 있습니다. 그들은 또한 자체적으로 못이나 스파이크를 고칠 수도 있고, 대장장이에게 도움을 요청할 수도 있습니다. 대장장이는 철 밴드로 구조를 추가로 강화할 수 있습니다.

세 번째 유형의 샛별은 장식 문양이었습니다. 그들은 가장 숙련된 총포 제작사에 의해 생산되었으며 전투용이 아닙니다. 이것은 소유자의 권력과 부를 상징할 수 있는 장식용 무기이며 장식용으로 종종 은 또는 금으로 상감될 수 있습니다.

기술적인 면에서 샛별을 만드는 과정은 어렵지 않았다. 충격 부분(비트)이 철로 만들어진 경우 스파이크는 종종 단순히 용접되었습니다. 대장장이가 "뜨거운"금속 공에 스파이크를 삽입했을 때도 변형이 사용되었습니다. 이 경우 미리 준비된 핫볼의 구멍에 삽입된 스파이크는 냉각되면 금속이 수축하기 때문에 구조가 냉각될 때 단단히 고정됩니다.


박물관의 모르겐슈테른과 케텐모겐슈테른, 사진: wikimedia.org

제조하기 가장 쉬운 것은 농민, 민병대 및 수많은 강도가 사용하는 옵션이었습니다. 그들은 단순히 대장장이에게서 빌린 쇠못이나 못을 나무 몽둥이에 박았습니다. 사실, 그러한 디자인은 가장 신뢰할 수 없었고 물론 무기가 전투에서 사용된다면 나무가 비교적 빨리 부서지기 시작했습니다.

모닝스타의 장점과 단점


이 무기는 전투 전에도 적에게 도덕적인 영향을 미치는 매우 오싹하고 장관이었습니다. 동시에 스파이크 자체는 종종 전투에 도움이되지 않고 빛 보호를 받거나 갑옷이없는 전사가 충돌에 참여하는 경우 단순히 장식 요소였습니다. 동시에 샛별은 중무장한 보병과 기마 전사와의 전투에서 특히 효과적이었습니다. 스파이크는 체인 메일의 전사에게 효과적이었고, 그러한 무기로 무장한 기수는 빠른 속도로 판금 갑옷을 뚫을 수 있었습니다.

이 근접 무기의 장점은 디자인의 단순함입니다. 예를 들어, 케텐모겐슈테른(Kettenmorgenstern)은 평시에는 곡식을 빻는 데 사용할 수 있는 보통의 타작 도리깨였습니다. 길고 부지런한 훈련이 필요한 양손검과 다른 중세 무기들과 달리 모르겐슈테른과 케텐모겐슈테른은 훨씬 단순하여 도리깨와 곤봉이 무엇인지 아는 농민들이 효과적으로 사용할 수 있었습니다.

차례로, 숨겨진 디자인의 단순성과 단점. 예를 들어, 그러한 무기의 전투 사용 전술은 원시적이었습니다. 아침 선미는 주로 좋은 스윙으로 적에게 일격을 가할 수 있는 조잡한 관성 무기였습니다. 모든 희망은 적이 개방되어 공격을 놓치고 끔찍한 머리 부상을 입는 것이 었습니다. 직각에서 강한 타격을 가한 그 시대의 헬멧은 없습니다.

kettenmorgenstern에는 또 다른 특정한 결함이 있었습니다. 전투의 열기 속에서 전사는 옆에서 싸우는 아군을 잡을 수도 있습니다. 또한 그러한 무기는 적이 가능한 한 거리를 줄였을 때 효과를 잃었습니다. 이러한 상황에서 체인의 무기는 단순히 쓸모없는 것으로 판명되었으며 핸들이 상당히 긴 모델의 경우에도 마찬가지였습니다. .


Albert Anker의 우유 수프(1869), 이미지: wikimedia.org

모닝 스타가 부상과 부상의 심각성을 확실히 증가 시켰음에도 불구하고 그러한 무기를 휴대하는 것은 상당히 어려웠습니다. 그를 위해 덮개를 만드는 것은 불가능했으며 옷과 탄약에 집착 할 수있었습니다. 전투에서 스파이크는 다양한 근접 물체에 달라붙어 정확한 명중을 방해할 수 있으며 방패나 갑옷에 단단히 고정될 수도 있습니다.

Morningstars는 갑옷이 이전 역할, 즉 도래하고 총기 배포가 증가함에 따라 이전 역할을 중단 한 것과 동시에 장면에서 사라지기 시작했습니다. 이러한 날이 선 무기는 XNUMX세기 초까지 비교적 대량으로 사용되었습니다. XNUMX세기에 갑자기 되살아난 것은 더욱 놀라운 일이다.

놀랍게도 Morgenstern은 XNUMX차 세계 대전 중 잿더미에서 다시 태어나 참호 무기의 가장 끔찍한 사례 중 하나가 되었습니다. 피비린내 나는 백병전에서 임시 모닝스타는 치명적인 무기가 되었습니다. 그것은 종종 오스트리아-이탈리아 전선에서 샛별을 적극적으로 사용한 오스트리아-헝가리 제국의 군인들뿐만 아니라 독일 군인들에 의해 자주 사용되었습니다.
164 의견
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  1. +4
    15 1 월 2022 04 : 58
    참호 무기의 가장 끔찍한 예 중 하나가되었습니다.

    좁은 공간에서 ... 참호나 덕아웃에서 ... 총검이나 칼이 더 적합합니다.
    따라서 분쇄 타격 무기는 백병전에서 매우 효과적이며 칼로 손을 치면 적이 칼을 잊어 버릴 것입니다.
    1. +13
      15 1 월 2022 05 : 20
      "트렌치 배턴"을 확인하십시오.
    2. +8
      15 1 월 2022 10 : 24
      제XNUMX차 세계 대전 참호 기간의 요새화를 연구하는 것이 좋습니다. 그들은 곧 증기 기관차의 레일을 놓을 것입니다))))
    3. +19
      15 1 월 2022 17 : 49
      좁은 공간에서 모르겐슈타인으로 어떻게 좋은 스윙을 할 수 있는지 상상조차 할 수 없다.


      이것이 제가 마천루를 상상한 방법입니다. 그러나 완전히 철조망이 있는 말뚝과 광산이 있습니다. 예, 참호에 잔인한 ambals ... 그리고 더미에 기관총. 그리고 수류탄이 던질 때까지 거기에서 기어 다니고 나머지를 실행해야합니다 ... 그리고 또한 얼굴을 마주보고 ....
      네, 배 터진 채로 죽으십시오. 내장을 보시고. 살아남는 것만으로도 놀라운 일입니다. 그러니 우리 할아버지들에게 절하십시오. 당신은 모든 개인의 발에 절을 할 것입니다.
      이것은 모든 국가의 현재 특수 부대입니다. 그들과 비교하면 공작 헛소리입니다.
      1. +2
        15 1 월 2022 19 : 14
        그리고 이것이 참호의 진실입니다.
    4. +1
      17 1 월 2022 15 : 26
      중세 시대에는 가시가 박힌 철퇴가 갑옷이 없는 보병에게는 그다지 효과적이지 않았다는 뜻입니다! 하지만 제XNUMX차 세계대전 중 갑옷을 입지 않은 군인을 상대로 한 참호에서 갑자기 효과가 나타났습니다! 역설인가 작가의 실수인가? 작은 가시가 달린 철구는 갑옷이 없는 전사의 뼈를 쉽게 부러뜨립니다! 무기는 쇼크! 갑옷을 뚫는 것은 어렵고 쓸모가 없다
      1. 0
        17 1 월 2022 20 : 12
        작은 가시가 달린 철구는 갑옷이 없는 전사의 뼈를 쉽게 부러뜨립니다!

        모닝스타를 직접 만들 기회가 생겼습니다. 이것은 다른 이야기입니다. 그러나 실무자로서 나는 말할 수 있습니다. 절대 손에 넣지 마십시오! 키스틴, 네. 메이스, 클럽, 하지만 이 괴물은 아니야!
  2. +20
    15 1 월 2022 05 : 00
    기사 감사합니다! 제목을 읽고 다시 우리가 칠한 욕설에 대해 이야기하고 있다고 생각했습니다!
    1. +11
      15 1 월 2022 05 : 19
      러시아 랩보다 더 나쁜 무기.
      - 더 끔찍해??? 빌레이
      1. +9
        15 1 월 2022 06 : 15
        제품 견적 : 비행장
        더 무서운거야???

        그들 사이에는 등호가 있습니다! 둘 다 살인 무기입니다! 한마디로 - 모젠스턴....
        1. +1
          15 1 월 2022 16 : 28
          좋은 오후, 블라디미르! hi

          모젠스턴....


          글쎄, 당신은 시적인 "모닝 스타"를 재생했습니다. 좋은 신용! 미소
      2. +13
        15 1 월 2022 10 : 04
        거기에... 러시안 팝. 그러나 이것은 이미 대량 살상 무기에 적용됩니다. 웃음
        1. +8
          15 1 월 2022 10 : 29
          "모겐슈테른"은 위협적으로 들립니다.
          그러나 "buzzygan"은 훨씬 더 무섭습니다.
          1. 0
            16 1 월 2022 11 : 56
            그러나 "buzzygan"은 훨씬 더 무섭습니다.

            예, "bozdugan"이라는 morgenschern이 있습니다. 변함없는 인기의 대상.... 웃음
        2. +3
          15 1 월 2022 12 : 24
          이는 비인간적이며 국제 조약에 의해 금지되어 있습니다.
        3. +6
          15 1 월 2022 16 : 30
          일반적으로 대중 매체의 "문화"보다 나쁜 것은 없습니다. 사람들을 위한 죽음.

          안녕, 이고르! 미소
          1. 0
            15 1 월 2022 17 : 11
            응. Solovyov, Kiselev, Skabeeva 및 나머지가 노래하면 ... 그러면 이것은 완전한 단락이 될 것입니다)))
            1. +4
              15 1 월 2022 17 : 13
              어떤 장비도 이것을 처리할 수 없습니다. wassat
            2. 0
              16 1 월 2022 03 : 15
              리드 싱어인 Stankevich, 두 번째 보컬인 Valuev, 백업 댄서인 Mlechin과 Svanidze!
      3. +5
        15 1 월 2022 10 : 38
        제품 견적 : 비행장
        러시아 랩보다 더 나쁜 무기.
        - 더 끔찍해??? 빌레이

        그러나 러시아 샹송은 어떻습니까? 미소
        1. 0
          16 1 월 2022 01 : 48
          당신은 정말입니다. 샹송은 단순히 범죄적 편견이 있는 팝 음악이 아니다.
  3. +7
    15 1 월 2022 05 : 04
    러시아 랩보다 더 끔찍한 예 ...
    그러나 창문 아래에 주차된 차에서 동일한 Morgenstern을 최대 볼륨으로 듣는 것은 여전히 ​​고문입니다. 그것은 단지 신경 독이나 어떤 향정신성입니다!
    그러한 경우에 목욕을 하고 "콘서트"의 주최자에게 그것을 붓거나 썩은 계란을 불에 부으면 ... 그러나 이제 중세에는 어떤 종류의 도구가 사용되었을 것인지 분명합니다!
    1. +8
      15 1 월 2022 05 : 49
      인용구 : RealPilot
      하지만 창문 아래에 주차된 차에서 같은 Morgenstern을 최대 볼륨으로 들어보세요.

      어떤 사람들은 배우자와 일련의 단어를 번갈아 반복하는 것과 같은 "킬러"혼합물을 좋아합니다.
      나는 기억했다 :
      비욘세는 라디오에
      마드모아젤을 위해 차 안에서 노래하는 비욘세.
      나는, 나는 노래를 듣는다 -
      GAZelle 드라이버가 사랑하는 노래.

      여자! 렉서스에 탄 여자
      그는 세상에 그런 노래가 있다는 것조차 모른다.
      대담한 프레이어에 관한 노래
      경찰은 타길에서 한 젊은이를 압도했습니다.
    2. +3
      15 1 월 2022 06 : 53
      인용구 : RealPilot
      그러나 창문 아래에 주차된 차에서 동일한 Morgenstern을 최대 볼륨으로 듣는 것은 여전히 ​​고문입니다. 그것은 단지 신경 독이나 어떤 향정신성입니다!

      화분은 시간을 희생하여 취급됩니다.
    3. +7
      15 1 월 2022 07 : 42
      진부한 새총, 그리고 이 차는 더 이상 당신의 창문 아래에 주차하지 않을 것입니다. 깡패
      그리고 당신은 냄비로 죽일 수 있습니다.
    4. +1
      15 1 월 2022 12 : 25
      그러나 이제 중세에 어떤 수단이 사용되었을지 분명합니다!

      러시아에서 악마주의는 채찍과 랙으로보다 효과적이고 멋진 방식으로 싸웠습니다.
      1. 0
        15 1 월 2022 16 : 30
        "Spanish boot" 또는 "iron maiden"과 같이 군더더기 없는 "채찍과 선반"
  4. +12
    15 1 월 2022 05 : 23
    Morgenstern은 또한 작은 스파이크 나무 곤봉 또는 짧은 손잡이와 스파이크 구형 비트가 있는 작은 금속 철퇴라고도 불렸습니다.


    그리고 가운데는 샛별과 함께! 미소
    1. +9
      15 1 월 2022 05 : 43
      제품 견적 : Avior
      그리고 가운데는 샛별과 함께!

      오히려 - 클럽 (메이스)으로 ... 예
      1. +6
        15 1 월 2022 11 : 37
        클럽에 무슨 문제가 있는지 직접 볼 수 있습니다.
        그러나 그것은 쓰여졌습니다 - Morgenstern! 미소
    2. -1
      15 1 월 2022 06 : 39
      그리고 가운데는 샛별과 함께!

      메이스 - "핀"이라는 단어에서 ... 음성학의 특징 눈짓
      1. +6
        15 1 월 2022 07 : 44
        인용구 : Xlor
        메이스 - "핀"이라는 단어에서

        반대로 부사장.
        1. +4
          15 1 월 2022 08 : 08
          나는 동의한다. Lyapnuv, 단어의 어원을 보지 않고 ...
        2. 0
          15 1 월 2022 12 : 56
          인용구 : Ingvar 72
          반대로 부사장.

          예
          PIN, -i, 속. pl. 쯧쯧. - vkam, 글쎄. 끝이 뭉툭한 바늘 유형(피닝에 사용). 수석 엔지니어는 건설 지도에 핀으로 고정된 종이 시트를 만지고 있었습니다. Azhaev 모스크바에서 멀리. || 의복이나 의복 장식의 항목으로 아름다운 큰 머리를 가진 큰 바늘. 넥타이 핀.

          "메이스"와 같이 작아 보입니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  5. +9
    15 1 월 2022 05 : 48
    비교를 위해 Flemings는 찌르는 polearm goedendag라고 불렀습니다. 문자 그대로 "좋은 오후"로 번역됩니다. 어떤 의미에서 중세의 유머는 그다지 나쁘지 않았습니다.
    "Godendag"는 유머가 아니라 "Bruges Matins"(1302) 기간 동안 플레밍이 사용한 shibboleth 중 하나입니다.
    1. +7
      15 1 월 2022 07 : 31
      아무도 사슬을 늘리려고 하지 않는 것이 이상합니다.
      모르겐슈테른 - 모닝스타 - 루시퍼 - 악마.

      "마귀는 인간을 그의 영적 잠재력이 천사보다 더 높을 수 있는 존재로 미워했다. 또한 인간이 하나님의 사랑받는 피조물이 되었기 때문에 그의 형상과 모양이 ...
      그는 교활하고 속임수로 사람들에게 하나님의 뜻을 어기도록 가르칩니다. 이와 같이 악한 자가 죄의 싹을 심령에 심고 사람의 마음을 완악하게 하며..."

      이것이 그가 제시한 모르겐슈테른의 핵심이다. 이 사람은 얼마를 챙겼습니까? 과대 망상?
      1. +13
        15 1 월 2022 07 : 50
        제 생각에는 이 프레첼에 너무 많은 관심을 기울였습니다. 최근에 자원에서 그의 이름이 거절되지 않았다면, 장소가 아니라 장소로, 나는 그의 존재조차 몰랐을 것입니다.
        1. +10
          15 1 월 2022 08 : 05
          안톤, 이 "프레첼"은 거짓 메시지를 바탕으로 인간의 도덕성을 파괴하는 중요한 임무를 수행합니다.
          그리고 메시지는 이것입니다. 권력자들의 견해로 볼 때 현대인의 도덕성의 진화는 너무 느리게 진행되고 있으며 어떻게 든 모든 것이 함께 모여 사람들이 반추 동물의 무리를 발견하게 될 방향으로 돌아가지 않습니다. 복종하고 참을성있게 기다리는 뻗은 강력한 손에서 먹이를 먹기 위해 - 그들은 여전히 ​​펄럭이며 오래된 도덕 규범에 호소하고 권력자들에게 준수를 요구합니다.
          따라서 이 너무 요구하는 도덕은 완전히 파괴되어야 하고 바람직한 도덕으로 대체되어야 합니다.
          1. +11
            15 1 월 2022 08 : 20
            나는 당신에게 부탁합니다, Lyudmila Yakovlevna!
            옛날 옛적에 비틀즈에 대해서도 똑같은 말이 나왔고 탱고는 음란 춤으로 간주되었습니다. 그러나 첫 번째와 두 번째가 세계 문화에 확고하게 들어갔다면 몇 년 안에 아무도이 새끼를 기억하지 못할 것입니다.
            1. +9
              15 1 월 2022 08 : 38
              그리고 당신은 그것에 대해 기억할 필요가 없습니다. "무어인은 할 일을 다했으니 무어인은 떠날 수 있다"는 원칙에 따라. 모르겐슈테른은 소위 "새로운 현실"을 창조하는 이 세계의 주인을 도운 수십만 명 중 한 명이다. 협력을 위해 전리품을 자르는 것이 허용됩니다. 새로운 전쟁 교리에 전적으로 동의합니다. 그 의미 - 총은 침묵하고 유혹은 말하고 금지는 없습니다.
              1. +7
                15 1 월 2022 08 : 54
                이런 식으로 프랑스 원수와 영국 제복에 대한 기사를 작성하여 Shpakovsky와 Ryzhov가 러시아 정신을 훼손했다고 비난하기 전에 합의에 도달할 수 있습니다. 다음 분기에서 지금 무슨 일이 일어나고 있습니까? "검사"에 합류?
                1. +3
                  15 1 월 2022 10 : 14
                  이런 식으로 Shpakovsky와 Ryzhov의 비난 전에 협상 할 수 있습니다.

                  나는 이미 Shpakovsky 주제에 대한 귀하의 발언에 답변했습니다.
                  1. +1
                    15 1 월 2022 10 : 22
                    응, 나 봤어.
                    1. +4
                      15 1 월 2022 10 : 34
                      그리고 아마도 대답에 만족하지 않습니까? 안 그래?
                      나는 최선을 다해 노래한다 wassat )))
                      1. +2
                        15 1 월 2022 10 : 40
                        그리고 아마도 대답에 만족하지 않습니까?
                        지구상에 왜?
                      2. +6
                        15 1 월 2022 10 : 52
                        글쎄, 당신은 나를 검찰관 중에서 선정했습니다)))
                        나는 권력, 그 수단, 사람들과 같은 개념을 엄격하게 공유합니다. Morgenstern은 현대에 채택된 치료법입니다. 말하자면 "인간화"되어 연약한 젊은 마음과 관련하여 더 효과적입니다.
                        비 비판적 인식과 함께 비판적 사고가 발달하기 시작하는 시점을 알고 있습니까? 10시에!
                      3. +4
                        15 1 월 2022 11 : 08
                        "검찰관"과 "검찰관"인 Lyudmila Yakovlevna는 약간 다른 개념이라고 생각하지 않습니까?
                        아동 심리학 주제에 대해 나를 계몽해서는 안됩니다. 나 자신은이 주제에 대해 누군가를 "로드"할 것입니다 (내 아이들의 어머니는 아동 심리학자입니다)
                      4. +5
                        15 1 월 2022 15 : 05
                        어두워지고 오리들이 날아왔다.
                        병원에서 싸움이 시작되었습니다 ... "(c) wassat )))
              2. +7
                15 1 월 2022 10 : 36
                이른바 '새로운 현실'을 창조하기 위해 이 세계의 주인을 돕는 수십만 명 중 한 명.

                좋은 아침! 귀하의 의견으로 판단하면 Samsonov의 노력은 결실을 맺기 시작했습니다.
                1. +4
                  15 1 월 2022 10 : 56
                  이상한 결론)))
                  또한 Samsonov를 거의 읽지 않지만 실제 관찰을 기반으로 결론을 내립니다.
                  Viktor Nikolayevich, 나는 아마 라벨링을 위한 비옥한 재료일 것입니다. wassat )))
                  1. +5
                    15 1 월 2022 11 : 40
                    Viktor Nikolaevich, 나는 아마 라벨링을 위한 비옥한 재료일 것입니다

                    아니요, Lyudmila Yakovlevna, 당신은 훌륭한 대화 상대입니다. 당신과 의사 소통하는 것은 흥미 롭습니다. 그런 면에서 '뒤에 있는 세계'의 존재에 대한 당신의 믿음은 다소 의외인 것 같습니다.
                    1. +2
                      15 1 월 2022 13 : 22
                      그래서 존재하지 않는다고 생각합니까? 그러나 그것이 존재하지 않는다는 사실에도 불구하고 매우 효과적인 관리 도구라는 것을 인정해야합니다! 눈짓 모든 부조리함에도 불구하고 코로나바이러스 조치는 매우 일관되게 사람들의 악몽과 그들의 표준화로 이어집니다. hi
                      1. +5
                        15 1 월 2022 13 : 25
                        사람들은 다양한 "세계 초사회"를 믿으면서 스스로 "악몽"을 꾼다.
                      2. 0
                        15 1 월 2022 13 : 38
                        플라시보 효과는 취소되지 않았습니다! 웃음
                        그러나 진지하게 행동의 조직은 종종 추적됩니다. 목표가 항상 눈에 보이는 것은 아니지만 지금은 거기에 있습니다.
                      3. +3
                        15 1 월 2022 13 : 41
                        그러나 지금 그들은 거기에 있습니다.

                        누구에게?
                      4. -1
                        15 1 월 2022 13 : 46
                        인용구 : Undecim
                        누구에게?

                        예, 당신은 사기꾼입니다! 그래서 잡아! 웃음
                        그러나 진지하게, 이제 목표와 수혜자가 대부분 보입니다.
                        Fursov, Viktor Nikolaevich에 대해 어떻게 생각하십니까?
                      5. +3
                        15 1 월 2022 13 : 57
                        당신은 믿지 않을 것입니다, Igor, 그러나 방법은 없습니다. 나는 그의 책이나 기사를 읽지 않았습니다.
                      6. +1
                        15 1 월 2022 14 : 02
                        그는 채널을 가지고 있으며 매우 흥미로운 것을 이야기합니다. 그리고 그는 역사가이기도 합니다. 시도해 보세요, 흥미롭습니다. 그리고 우리 모두는 우리의 생각에 대한 논거를 찾고 있다는 테제에 기초할 뿐만 아니라.
                        그 사람은 매우 잘 읽히지 만 이것 외에도 모든 사람에게 주어지지 않는 정보의 실에서 매듭을 지을 수 있습니다.
                      7. +5
                        15 1 월 2022 14 : 12
                        아니요, Fursov는 누구이며 그의 직업은 나에게 알려져 있습니다. 그러나 어떻게 든 그의 손은 그의 일에 닿지 않았습니다. 그렇습니다. 그리고 그 광대함을 수용하는 것은 불가능합니다.
                      8. +3
                        15 1 월 2022 14 : 15
                        인용구 : Undecim
                        예, 그리고 광대함을 수용하는 것은 불가능합니다.

                        이것에서 당신은 절대적으로 옳습니다! hi 하지만 당신은 호기심 많은 사고방식을 가지고 있습니다. 나는 당신이 그것에 도달할 것이라고 확신합니다! 음료수
                      9. +2
                        15 1 월 2022 14 : 24
                        노시보보다 플라시보에 가깝습니다. 윙크하는
                2. +3
                  15 1 월 2022 11 : 01
                  글쎄, Viktor Nikolaevich, 낫을 들고 뭐하는거야 ... 어 ..., 살아있어?!
                  1. +4
                    15 1 월 2022 11 : 49
                    글쎄, 당신은 낫을 든 Viktor Nikolaevich입니다.


                    손에 들어온 것.
                    1. +4
                      15 1 월 2022 12 : 01
                      손에 들어온 것.

                      예, 나는 피할 것입니다, 나는 피할 것입니다))))
                      그리고 당신, 빅토르 니콜라예비치, 당신은 이 세상의 모든 것이 자발적으로 일어나고 누구에 의해 조금도 통제되지 않는다고 믿습니까? )))
                      1. +5
                        15 1 월 2022 12 : 22
                        아니요, 물론 자발적이고 관리되는 것은 아닙니다. 그러나 이러한 프로세스는 어떤 비밀도 나타내지 않습니다.
                      2. +4
                        15 1 월 2022 12 : 30
                        그리고 각각 TNK '디스 매드 월드'의 공동 오너로 통하는 XNUMX만 명이 백스테이지 아닙니까? 감독은 무대에 올라가는 것이 아니라 무대 뒤에서 일하는 사람들입니다! 대통령, 행정부, 입법부 등 민주주의를 상징하는 배우들이 참석합니다.
                      3. +6
                        15 1 월 2022 12 : 46
                        그리고 이 XNUMX명 모두가 세계를 관리하기 위해 협력하여 지칠 줄 모르고 일하고 있습니까?
                      4. +2
                        15 1 월 2022 13 : 28
                        그들은 모두 서로 관련이 있습니다. 그들 중 다수는 가장 큰 은행과 다국적 기업의 소유주이며, 가장 중요한 것은 그들이 모두 서로의 기업의 주주라는 것입니다. 깨지지 않는 엉킴이 있습니다. 그 중에는 12세기의 가계를 이어가면서도 여전히 막대한 토지와 부동산을 소유하고 있는 귀족도 있다. 그리고 물론,이 사람들은 빛나지 않고, 스캔들에 참여하지 않고, 외딴 생활 방식을 이끌지 않습니다. 로스차일드가 귀에 약간 붙어 있다는 것입니다. 이 커뮤니티는 전 세계에 흩어져 있지만, 그들 사이에는 가장 가까운 연결이 있으며 그들의 행동은 조정됩니다. 당신이 그들에 대해 모른다는 사실에 놀랐습니다.
                      5. +6
                        15 1 월 2022 13 : 35
                        당신이 그들에 대해 모른다는 사실에 놀랐습니다.

                        목록을 보는 것이 흥미로울 것입니다. 아니면 이 정보가 오로지 입으로만 전해지는 것입니까?
                        그건 그렇고, 단일 조정 센터가 없으면 그러한 활동이 불가능합니다.
                      6. 0
                        15 1 월 2022 14 : 37
                        글쎄, Warburgs에게 물어보십시오.
                        조정 센터가 아닙니다. 이 가족의 대표가 어떤 문제에 대해 공통된 결정을 내리고 회의를 하는 몇몇 잘 알려진 클럽입니다. 대표자로서 예를 들어 영국 여왕이나 아마도 단순한 친구와 같은 가족 중 누군가가 회의에 올 수 있습니다.
                      7. +6
                        15 1 월 2022 15 : 15
                        영국 여왕은 유대인입니까? 이제 반전입니다!!! 그리고 유대인들은 역사적으로 어떤 단계에서 윈저 왕조로 들어섰습니까?
                      8. 0
                        15 1 월 2022 15 : 57
                        빅토르 니콜라예비치, 멈춰! 그녀는 전혀 유대인이 아닙니다. 관련이 있고 공통된 원인에 관계가 있습니다. 나는 당신에게 "Warburg"라는 성을 주었습니다. 첫째, 이 가족에게 관심을 가져라.
                      9. +5
                        15 1 월 2022 19 : 29
                        그녀는 유대인이 아니다

                        예, 유대인이 아닌 경우
                        나는 당신에게 "Warburg"라는 성을 주었습니다.
                        и
                        관련이 있고 공통 원인에 관계가 있습니다.

                        그건 그렇고, 그들은 어떤 "공통 원인"에 연결되어 있습니까? 이 유대인 가족의 대표자들은 생화학, 식물학, 정치, 경제, 은행, 법률, 물리학, 고전 음악, 화학, 약리학, 생리학, 미술사 분야에서 뛰어난 업적을 남겼습니다.
                      10. +3
                        15 1 월 2022 19 : 51
                        제품 견적 : 진정제
                        글쎄, Warburgs에게 물어보십시오.

                        당신의 허락을 받고 나도 물었다. hi 실제로, 의심 스럽습니다. XNUMX 행정 XNUMX 기통 엔진은 매우 비정형적입니다 ... 뭐



                      11. +5
                        15 1 월 2022 21 : 41
                        Warburg와 Wartburg는 다른 주제입니다. 성(姓)이 유래된 바르부르크(Warburg)는 독일의 도시이고, 자동차 이름이 유래된 바르트부르크(Wartburg)는 독일의 성이다.
                    2. +4
                      15 1 월 2022 12 : 04
                      여기서 어떤 사람들에게는 손이 "활기찬 덩어리"에 가려워지고 무리 본능에 굴복할 수 없습니다. Talhofer에 따르면 문화적으로 필요함
                      1. +7
                        15 1 월 2022 12 : 25
                        여기 다른 사람들은 "활기찬 덩어리"에 손이 가려워

                        "궁극기"와 "빨간 선"으로 히스테리의 결과를 의미합니까? 예, 선전가들은 매우 심각한 어려움에 처해 있습니다. 이제 우리는 어떻게든 상황에서 벗어나야 합니다.
                      2. +4
                        15 1 월 2022 12 : 37
                        안 돼! "당과 정부의 결정"에 대해 논의할 사람은 누구입니까?
                        강가에 앉아만 있어도...
                      3. +1
                        15 1 월 2022 12 : 37
                        그리고 당신은 이름을 부르지 않습니다! 탈호퍼, 알다시피... wassat )))
                        그리고 영국 잡지 '이코노미스트'(이코노미스트)의 표지 예측에 따르면(주문이기도 하다) 로스차일드 가문은 올해 러시아와 '활기찬 빵'을 교환할 계획이 없다고 단언할 수 있다.
                      4. +4
                        15 1 월 2022 12 : 43
                        그리고 당신은 이름을 부르지 않습니다! 탈호퍼, 알다시피...
                        "그리고 마음, 마음, 그것을 어떻게 할 것인가?!" (와 함께)
                      5. +2
                        15 1 월 2022 12 : 57
                        수염의 존재는 이 일화를 좋아하는 데 기여합니다.
                      6. +4
                        15 1 월 2022 13 : 00
                        흠... 의심스러운 요소입니다.
                      7. +1
                        15 1 월 2022 13 : 34
                        수염이 도움이...

                        눈에 띄지 않도록 면도하고 안경을 벗으십시오. 머리로 줄 것입니다! )))
                      8. +2
                        15 1 월 2022 13 : 32
                        "그리고 마음, 마음, 그것을 어떻게 할 것인가?!" (와 함께)

                        그리고 러시아에서는 과도한 마음의 문제가 매우 간단하게 해결됩니다. 그것을 던져, 그들은 당신 자신이 어디 있는지 알고 있다고 말합니다. 그것이 더 안전할 것입니다. 그리고 당신 말이 맞아, 젠장! wassat )))
                      9. +3
                        15 1 월 2022 13 : 36
                        그것은 마음에 관한 것이 아니라 언어에 관한 것입니다.
                        그리고 당신 말이 맞아, 젠장!
                      10. +4
                        15 1 월 2022 14 : 30
                        그것은 마음에 관한 것이 아니라 언어에 관한 것입니다.

                        그래서 결국, 마음에 있는 것은 혀에 있고 술에 취한 사람이 아니라 아주 똑똑한 사람입니다. wassat )))
      2. +2
        15 1 월 2022 07 : 58
        루시퍼 악마

        그들은 샛별과 무슨 관계가 있습니까?
        1. +5
          15 1 월 2022 08 : 09
          루시퍼는 밝습니다. 조금 후에 악마와 루시퍼는 동의어가 되었습니다.
        2. +7
          15 1 월 2022 10 : 28
          루시퍼는 로마 신화에서 샛별인 금성을 의인화한 빛의 수호자입니다.
          항상 나쁜 것만은 아니었지만, 기독교에서는 이미 중세 후기에 사탄과 결부되어 있었습니다.


          그건 그렇고, "모닝 스타"는 영국 공산당의 신문입니다. 학교에서 수업 시간에 읽었던 것이 기억납니다. 영어로 판매되는 다른 어떤 것도 기억나지 않습니다.
    2. +1
      15 1 월 2022 08 : 42
      모르겐, 안톤!
      나는 Bruges matins의 shibboleth를 찾았습니다. "schild en vriend"는 "방패와 친구"를 의미하며 다른 버전에 따르면 "des gildens vriend" - "길드의 친구"라고 발음하도록 요청받았습니다. .
      1. +2
        15 1 월 2022 09 : 05
        다쳤어, 알렉산더!
        브뤼헤의 학살이 밤에 일어났기 때문에 나는 여전히 "고덴탁(godentag)" 버전을 선호합니다. 이벤트의 추가 개발과 함께 다른 shibboleth가 발생했을 가능성이 큽니다.
    3. +1
      15 1 월 2022 16 : 58
      "Godendag"는 유머가 아니라 "Bruges Matins"(1302) 기간 동안 플레밍이 사용한 shibboleth 중 하나입니다.


  6. +3
    15 1 월 2022 06 : 02
    인용구 : RealPilot
    그러나 이제 중세에 어떤 수단이 사용되었을지 분명합니다!

    도리깨를 들고 갱단으로 가겠습니다.
  7. +3
    15 1 월 2022 06 : 06
    트렌치 클럽은 Morgenstern입니다. 뭐, 그런 상황에서 손에 들어간 건 무기라고 이해한다. 그러나 클럽은 수공예품으로 만들어졌습니다. 예를 들어 솜에서 볼 수 있었던 고귀한 고기!
    1. 0
      15 1 월 2022 12 : 32
      가끔 그 사건들에 대해 읽을 때 참가자들이 첫 시합 후 일주일 안에 죽어야 했던 것 같습니다.
  8. +2
    15 1 월 2022 06 : 22
    제품 견적 : yuriy55
    어떤 사람들은 이런

    일부는 헤드폰으로 그녀의 말을 듣게 하십시오. 나는 그룹 "Slade"
    내 여권 1976와트에 100년 앨범 "Nobody's fools"
    채널에 음향을 출력하지 않습니다. 그리고 "딥 퍼플"- "Stormbringer".
    1. +1
      15 1 월 2022 09 : 54
      그리고 맞아. 그것이 Stargazer가 하는 일입니다.
    2. +2
      15 1 월 2022 12 : 35
      +
      스피커가 아니라 좋은 헤드폰을 사는 문제가 무엇입니까, 사실, 내가 한 일, 그렇지 않았다면 그렇게 했을 것이고, 그래서 내 지역의 멸종 위기에 처한 독일 교사 인구는 마침내 내 개인 Rammstein 콘서트로 마무리되었을 것입니다)
      1. 0
        15 1 월 2022 20 : 08
        인용구 : 영어 tarantass
        내 지역의 독일 교사 인구는 내 개인 Rammstein 콘서트로 완전히 마감 될 것입니다.

        나는 당신에게 Böhse Onkelz에게 조언할 수 있습니다. 거기에는 텍스트가 더 어렵고 구체적입니다. Rammstein에서 그들은 사나워졌습니다(IMHO).
    3. +1
      15 1 월 2022 22 : 45
      제품 견적 : 개인 SA
      제품 견적 : yuriy55
      어떤 사람들은 이런

      일부는 헤드폰으로 그녀의 말을 듣게 하십시오. 나는 그룹 "Slade"
      내 여권 1976와트에 100년 앨범 "Nobody's fools"
      채널에 음향을 출력하지 않습니다. 그리고 "딥 퍼플"- "Stormbringer".

      그들의 헤드폰을 보았습니까?
      아니요, 기술이 발전했습니다 ... 예, 예 ... 그러나 "그들"은 두뇌에서 두드려야 할 것 같습니다.
      나는 모든 것을 이해합니다. 때로는 내부 장기가 진동해야합니다 (일부 그룹은 이에 대해 투옥됩니다) ...
      친애하는 Private SA님, 저는 "Slade"를 읽고 즉시 흥분했습니다. ... 글쎄, 좋아! "Jupiter-203"에서 처음 들었습니다. 나는 AC를 기억하지 못합니다. 분명히 키트에서. 그 후 나는 첫 번째 UMZCH를 조립한 것을 기억합니다.
      1. +1
        15 1 월 2022 23 : 50
        죄송합니다, 댓글이 다섯 번째 날아갑니다 ...
        그 후 나는 첫 번째 UMZCH를 조립한 것을 기억합니다. 내 아버지의 금속 - OZGA-85 - 자신을 구부리고 박사의지도하에 납땜했습니다 (그에게서 처음으로 "Slade"를 들었습니다 ...
        이 미국과 함께 9, 10학년의 모든 디스코를 통과했습니다. AC 10AC-409로.)))
        좋아....
  9. +2
    15 1 월 2022 06 : 34
    (goedendag), 문자 그대로 "좋은 오후"로 번역됩니다. 어떤 의미에서 중세의 유머는 그다지 나쁘지 않았습니다.

    "모겐슈테른"이라는 단어에도 유머가 많이 있습니다. '새벽별'이란 뜻인데...
    1. -2
      15 1 월 2022 07 : 47
      내가 틀리지 않으면 루시퍼도 번역됩니다.
      코미디언. 웃음
  10. +5
    15 1 월 2022 06 : 37
    그런 야만적인 무기는 이미 다른 이데올로기입니다. 90년대에 다른 펑크들은 별을 얻었습니다. 나는 이 똥의 희생자들을 보았습니다. 슬픈 광경입니다. 그리고 나는 또한 이 별들의 소유자들을 보았습니다. 당신은 그에게 침을 뱉고 그는 두려움에 떨고 있습니다. 이제 아마추어 사냥꾼은 살인마로 변하고 있습니다. 그들은 동물 세계에 대한 구원이없는 그러한 무기를 손에 넣었습니다. 그리고 이것은 이념이기도 하다.
    1. 0
      16 1 월 2022 04 : 54
      나는 내 영역을 위해 말할 것입니다. 별은 사용하지 않았습니다. 사슬, 쌍절곤 (Bruce 덕분에), 모든 종류의 클럽. 찌르기는 zapadlo로 간주되었습니다.
  11. +3
    15 1 월 2022 06 : 39
    새해 복 많이 받으세요 동지들!
    누가 관리자에게 쓰는 방법을 알려줄 것입니다. 경고가 하나 걸려 있는데 몇 년도부터인지 기억이 나지 않습니다. 하지만 내용으로 보아 이미 2018년에 만들어졌다. 사이트에서 "도발" 혐의로 "봉사"해야 하는 기간이 몇 년인지 알고 싶습니다. 그러나 새 전 대통령의 새 선거가 있기 전에 무언가가 말해줍니다.
    1. +1
      15 1 월 2022 06 : 57
      아래로 스크롤하십시오. 검정색 배경에 "연락처"라는 줄이 있습니다. 그들은 일반적으로 대답합니다.
      총선을 앞두고 헛소리는 여전했다. 웃음
    2. +3
      15 1 월 2022 07 : 49
      제품 견적 : 시베리아
      . 경고가 하나 걸려 있는데 몇 년도부터인지 기억이 나지 않습니다.

      죽여. 저도 요. 처음에는 공소시효를 없애기 위해 글을 쓰다가 침을 뱉었다.
      그들은 어디로 사라졌습니까?
      1. +5
        15 1 월 2022 08 : 10
        Skomorokhov는 나를 위해 그것을 벗었습니다. 내가 물었고 그는 대답했습니다.
        안녕, 이고르!
        1. +3
          15 1 월 2022 08 : 25
          안녕 안톤! hi
          나는 Smirnov에게 편지를 썼고 그는 하나를 제거했습니다. 그리고 XNUMX차 임기가 만료됐지만 더 이상 연임하지 않고 내 생활에 지장을 주지도 않는다.
          그 속담처럼 - "그것을 냄비라고하더라도 난로에 심지 마십시오!". 웃음
    3. +1
      15 1 월 2022 10 : 22
      엄청난 비밀이 있습니다! 나는 XNUMX개를 가지고 있었다. 최근에 우연히 보았다 - XNUMX. 어떤 원칙에 따라 수행되는지 묻지 마십시오.
  12. +3
    15 1 월 2022 06 : 48
    세 가지 충격 요소의 존재로 인해 그러한 무기로부터 보호하기가 어려웠습니다.

    90년대에 비슷한 무기의 흥미로운 버전을 보았습니다. 샷 또는 볼 베어링으로 ​​채워진 좁고 긴 캔버스 가방. 석고에 적당한 움푹 들어간 곳이 남아 있습니다.
    1. +3
      15 1 월 2022 10 : 09
      이것은 설명 된 소시지입니다.
  13. 0
    15 1 월 2022 07 : 51
    Morgenstern은 "새벽 별"에 대한 독일어입니다.

    샛별은 사탄의 이름 중 하나입니다. 그게 래퍼 모르겐슈테른의 이름입니다. am
    1. +4
      15 1 월 2022 08 : 19
      카톨릭, 그들에게서 무엇을 취해야합니까? 야생 사람들. 과학자들은 화형에 처했습니다.
      러시아에서는 그녀를 Zerenitsa, Zoryanitsa, 의인화된 Dennitsa라고 불렀습니다. 태양신의 여동생. 많은 단어가 이제 다른 의미를 갖습니다.
      그건 그렇고, 어원에서 신성 모독이라는 단어는 제사장과 완전히 다른 의미를 가지고 있습니다.
  14. +2
    15 1 월 2022 08 : 42
    글쎄, 예, 선량한 사람들과 만 그런 무기를 사용하면 이탈리아 사람이 싸울 것입니다. 하나의 참호에서 그들은 그것을 얻었고, 전체 군대는 드레이프되었습니다. 그들은 그렇습니다).
    1. +1
      15 1 월 2022 09 : 23
      인용문: 드로즈도프
      선량한 사람들과 만 그러한 무기로-이탈리아인은 전쟁을 벌일 것입니다.

      글쎄, 이탈리아 라이드뿐만 아니라! ...

      그러나 스파이크를 조일 시간이 없었습니다 ... 그래서 갔다!
      1. +5
        15 1 월 2022 10 : 38
        불행히도 이것은 일종의 신화입니다.
        1. +2
          15 1 월 2022 12 : 02
          제품 견적 : Avior
          불행히도 이것은 일종의 신화입니다.

          나는 논쟁 하지 않는다 ! 저를 교정해 줄 전문가들이 있을 거라는 기대에서 일부러 다소 부정확한 "버전"을 여기에 배치했습니다! 따라서 얼마나 많은 "사람들"이 실제 이야기를 알고 있는지 "추측"할 수 있습니다 ...
      2. 0
        15 1 월 2022 12 : 39
        방법을 찾지 못했을 뿐입니다.)
  15. +3
    15 1 월 2022 09 : 11
    그리고 나는 생각하곤했습니다 ... otkedova는 우리 어린 시절에 "말"을했습니다 : "Guten morgen, guten so ... 얼굴을 그렇게 때리십시오!"... 이제 이해합니다!
  16. 0
    15 1 월 2022 09 : 35
    방위군은 볼 가치가 있습니다. 군중을 분산시키는 효과적인 무기.
    추신 만약에, 나는 가수를 의미합니다. 무슨 생각을 했어?
    1. +1
      15 1 월 2022 23 : 45
      제품 견적 : sergo1914
      방위군은 볼 가치가 있습니다. 군중을 분산시키는 효과적인 무기.
      추신 만약에, 나는 가수를 의미합니다. 무슨 생각을 했어?

      도리깨, 방패 뒤에서 적을 무찌르는 데 효과적! 러시아 경비대는 당신에게 감사하지 않을 것입니다 ...)))
  17. +2
    15 1 월 2022 09 : 58
    랩퍼를 체인에 휘두르는 것이 그렇게 쉽고 간단하다는 데 큰 의심이 있습니다. 기술이 부족해도 자신이나 사랑하는 사람이나 말을 낚아채는 것이 가능했습니다.
    1. +1
      15 1 월 2022 10 : 29
      어린 시절부터 곡물은 타작되었으며 "약한"여성에게도 충분한 경험과 특정 근육 그룹의 발달이 있습니다.
      1. +1
        15 1 월 2022 15 : 55
        여기에서 우리는 빠르게 변화하는 환경에서 움직임의 조정에 대해 이야기하고 있습니다. 곡물은 피하지 않고 행진하지 않습니다.
      2. 0
        20 1 월 2022 17 : 26
        나무꾼도 XNUMX시간 도끼를 휘두르지만 도끼 싸움의 달인이 되지는 못합니다.
    2. 0
      20 1 월 2022 17 : 23
      역사 펜싱에 종사한 사람으로서, 나는 이 무기가 자폭하지 않기 위해 여전히 더 높은 훈련이 필요하다는 데 동의합니다.
  18. +9
    15 1 월 2022 10 : 00
    샛별을 만드는 과정은 복잡하지 않았다. 충격 부분(비트)이 철로 만들어진 경우 스파이크는 종종 단순히 용접되었습니다.
    하나님! Shpakovsky를 읽은 것 같습니다. 작가! 예, 당신은 ... 평평하지 않고 90gr 미만으로 용접하는 것이 얼마나 "단순한"지 말해주십시오. 요소 단조 용접?! 그냥 굉장합니다.
    무장하지 않은 적과의 전투에서, 스파이크는… 역할을 하지 않았다. 외상성 뇌 손상. 역사가는 역사가! 이 사람들의 뇌 활동에 대한 검열 단어가 없습니다) 전혀)) 절대적으로.
    완전히 다른 두 가지 유형의 무기를 한 더미에 버리는 ... 글쎄, 좋아, 그런 것이 역사가의 두뇌입니다. 첫 번째는 평범한 서투른 곤봉으로 못과 훔친 다른 철 조각을 꽂았습니다. 이것은 프롤레타리아트의 무기라고 말하고 싶지만 당시에는 프롤레타리아트가 없었습니다) 심각한 무기와 돈이 없는 농민과 용병이 사용했습니다. 술이요, 주인님!
    무장하지 않은 사람은 조각난 것으로 간주될 수 있습니다. 그러나 갑옷을 입은 전사에게도 기쁨은 거의 없습니다. 스파이크를 사용하면 매우 작은 영역에 충격 에너지를 집중할 수 있습니다. 역사가들은 그러한 정신적 능력이 아니라 더 똑똑한 사람들을 이해하지 못할 것입니다. 이렇게 하면 어디에서나 가장 강력한 갑옷을 부수고 상당한 피해를 입힐 수 있습니다. 간단하고 매우 위험한 일입니다. 한 번 다리에 거대한 말에 거칠고 폰토비 기사를 치면 그게 다입니다. 기사가 다시 이겼습니다.
    저자가 kettenmorgenstern이라고 부르는 것은 원칙적으로 다른 무기입니다. 최고의 프로를 위해. 마스터용. 그리고 그것은 전투 도리깨(물론 민간인도 있었음)와 같이 전장에서 가장 중요한 임무를 해결하기 위한 것입니다. 쉴드를 우회하려면. 좋은 방패를 가진 프로를 상대하는 것은 매우 어렵습니다. 그것을 얻는 것은 매우 어렵습니다. 순위에서, 그리고 일반적으로 ... 그리고 사슬의 공은 훨씬 더 낮게 떨어지는 방패의 가장자리를 치는 것을 가능하게했습니다. 칼, 창, 도끼로도 그렇게 할 수 없습니다. 그러나 이 무기는 매우 변덕스럽습니다. 수년간의 훈련이 필요하며, 상당한 위험을 감수해야 합니다... 세련되고 복잡하며 어떤 면에서는 마스터의 아름다운 무기까지도요.

    역사가는 그러한 역사가입니다 ...
    1. +2
      15 1 월 2022 10 : 34
      특히 실드에 대해 잘 말씀하시네요. 실무 경험이 있는 분들은 이제 그런 미묘함을 알고 계시죠? )))))))
      1. 0
        15 1 월 2022 10 : 39
        그렇게 말할 수 있습니다. 나는 부흐르트에서 즐기는 사람들과 관련이 있습니다.) 그러나 내 결론에는 실제 경험이 필요하지 않습니다. 기본적인 분석적 사고만 있으면 됩니다. 아이가 수학을 모른다고 하면 듣지 말고 채찍질을 해야 합니다. 글쎄, 그렇지 않으면 가혹한 처벌. 절대적으로 모든 사람이 자신의 나이에 수학을 이해할 수 있기 때문에 아이가 너무 게으르다는 것입니다. 당신이 여전히 그에게 그의 두뇌를 움직이도록 강요하여 그가 수학과 물리학을 최소한 XNUMX년 동안 끌어당긴다면 그는 쉽게 내 모든 결론을 반복할 것입니다. 모든 것이 명확합니다.)
        그러나 아이가 뇌의 발달에서 벗어날 수 있었을 때 저자와 같은 마음의 거인이 나타납니다. 그는 YouTube에서 철 조각이 어떻게 요리되는지 몇 번 보았고 12-14세기에는 모든 것이 "단순"하다고 결정했습니다. 그리고 그런 풍부한 지식과 기술로 이 사람은 무기에 대해 씁니다. 그리고 아무것도! 나는 그에게도 학위가 있다고 생각합니다.) 그와 같은 "과학자"에게서. 부끄러운...
        1. +1
          15 1 월 2022 10 : 58
          방패와 함께 이해는 일상 생활에서 실제로 이루어지지만 오늘날에는 적합하지 않습니다. 나는 역사가들에 대해 동의합니다. 모두는 귀찮게하지 않고 어떤 "권한"의 의견을 미루지만 그것이 어떻게 작동하는지 살아 있습니다. 그리고 스파이크는 논쟁의 여지가 있습니다. 하나의 스파이크에 대한 타격의 집중은 물론 중상 또는 동일한 메이스입니다. 충돌 시 접촉 지점을 기준으로 합니다(그래서 둥근 스파이크가 배치되었습니다). Morgenstern 스파이크는 유혈 용입니다. 적을 기절시킬 수 없다면 상처로 인한 혈액 손실로 인해 자신이 발기 부전에서 떨어질 것입니다. 그리고 기술과 훈련에 대해 전적으로 동의합니다. 나는 전투 도끼로 현장에서 연습합니다. 역동성과 적용 지점을 마스터하면 끔찍한 일입니다.
          1. 0
            15 1 월 2022 11 : 16
            인용문: Ingvar K
            방패를 사용하면 일상 생활에서 이해가 실제로 이루어지며 오늘날에는 관련이 없습니다.
            에 무슨?! 그런 다음 일요일에 평소와 같이 접전에서 다른 강도를 죽입니다 ... 맞습니까?)) 나는 엔지니어입니다) 그림을 봅니다. 방패와 칼을 든 두 명의 보병이 서로 반대편에 서 있습니다. 당신은 운동 학적 계획, 서로 정확히 어떻게 싸우는지, 어떤 문제가 있는지, 강점과 약점을 파악하기 시작합니다. 그런 다음 전투의 오한을보고 즉시 그들이 무엇을 위해 생각해 냈는지 알 수 있습니다. 문제 없어요. 일본 무사-tetsubo)의 아름다움에 매료되기 위해 쇠 지렛대로 적을 죽일 필요가 전혀 없습니다))
            스파이크에 대한 귀하의 결론) 둥근 스파이크가 날카로운 것보다 얼마나 덜 위험합니까? 면적의 차이에 대해 여전히 계수를 고려하십시오. 스파이크의 면적은 8밀리미터이고 둥근 두꺼워지는 면적은 9입니다. 갑옷, 최대 1mm 두께의 갑옷을 뚫을 때 침몰할 때 스파이크의 팽창은 무시할 수 있으므로 샛별 스파이크로 흉갑의 판을 뚫는 것이 XNUMX-XNUMX배 더 효과적입니다. 메이스. 우리는 더 나아갑니다. 두꺼워진 철퇴는 갑옷 속으로 XNUMXcm 이하로 가라앉을 수 있습니다. 타격의 모든 에너지는 이 지역뿐만 아니라 두꺼워지는 주변에도 실현됩니다. 왜냐하면 철퇴 자체가 도착했기 때문입니다. 시간) 그리고 샛별의 스파이크는 계속 더 깊이 가라앉습니다. 왜냐하면 타격의 모든 에너지가 여전히 그 안에 집중되어 있고 점차적으로 확장되는 스파이크로 갑옷 플레이트를 밀어내는 데만 소비되기 때문입니다. 용병들은 그 결과에 따라 경험적으로 볼의 무게와 스파이크의 굵기를 쉽게 선택할 수 있다.
            충격 후에 스파이크가 부러져도 나쁘지 않습니다. 갑옷에서 무기를 빼기가 쉽지 않기 때문입니다.
            다음은 그러한 접근 방식입니다. 그냥 마음. 일반적으로 "실시간으로 보지 않았고, 하지 않았고, 판단할 수 없다"는 생각은 자신의 어리석음에 대한 변명입니다. 바보들 사이에서 매우 인기가 있습니다. 나는 본 적이 없기 때문에 아무것도 이해할 수 없으므로 마음을 긴장시키는 것은 무의미합니다. 차라리 포르노를 봐요. 당신의 두뇌가 약하고 게으르므로 아무것도 이해하지 못했습니다)
            이 게으른 마음의 함정에 빠지지 말고 수십억 명의 "적격 소비자"에 합류하지 마십시오)
            1. +5
              15 1 월 2022 12 : 09
              Yuferov의 기사는 노래입니다.
              처음에는 작가가 이해도 못한 채 진주를 내밀었다. 그러자 훨씬 더 문맹인 평론가들이 흉내낼 수 없는 애처로움과 담담함으로 그를 비판하기 시작합니다.
              스파이크의 면적은 8밀리미터이고 둥근 두꺼워지는 면적은 9입니다. 갑옷, 최대 XNUMXmm 두께의 갑옷을 뚫을 때 침몰할 때 스파이크의 팽창은 무시할 수 있으므로 샛별 스파이크로 흉갑의 판을 뚫는 것이 XNUMX-XNUMX배 더 효과적입니다. 메이스.

              Morgenstern은 갑옷을 관통하도록 설계되지 않았습니다. 일반적으로. "1mm 영역" 버전의 스파이크는 너무 길고 가늘어서 부러지거나 구부러지기 쉽습니다.
              모닝스타가 주로 농민 무기이며 일반적으로 적절한 품질의 재조립된 하드웨어로 만들어진다는 것을 기억한다면 두 배로 재미있습니다.
              갑옷은 극도끼와 루체른 망치로 싸웠습니다.

              스파이크가 짧은 경우 강도와 강성을 위해 매우 강력하고 두꺼운 베이스를 사용합니다. 도끼 손잡이와의 연결은 모닝스타 스파이크의 연결보다 훨씬 안정적입니다.
              1. -1
                15 1 월 2022 12 : 58
                물리학이 결정하는 문제에서 아무 것도 기억할 필요가 없습니다. 샛별이 가장 좋은 것은 갑옷에 대한 것입니다. 클레벳, 아마도, 글쎄, 또는 츄파기 같은 기즈모를 제외하고. 당신은 현실이 아닌 "역사적 출처"에 의해 인도됩니다. 예, 글이 기사 돈으로 지불 된 "출처"에서 샛별은 가난한 사람들의 "비열한"무기입니다) 글쎄, "고귀한"활이 있습니다. 나는 침묵합니다 석궁에 대해. 사랑하는 기사를 무력화시킬 수 있는 모든 배은망덕한 일.
                그리고 사실, 저기 기사에 사진이 있습니다. 얇은? 진심이야?! 소작농 공예는 꽤 서투르겠죠. 그렇습니다. 하지만 아무것도 아니야. 얇은 스파이크로 다리를 종이처럼 낭비하여 다리의 뼈를 부러 뜨릴 수 있습니다. 그가 무너지게 하십시오.
                1. +7
                  15 1 월 2022 13 : 29
                  나는 한 권의 책이나 적어도 그 주제에 대한 기사를 읽지 않았지만 현실에 대해 자신 있게 말하는 사람들의 의견을 좋아합니다.
                  아징쿠르의 베테랑이자 낭시의 영웅인 코트라이 전투의 목격자가 VO를 방문했나요?
                  막시밀리안 황제는 농민의 무기인 도리깨로 연습하는 것을 부끄럽게 여기지 않았습니다.

                  그러나 Morgenstern은 그의 엄청난 쿨함에도 불구하고 물론 무시했습니다.
                  모르겐슈테른 가시가 너무 가늘거나 약하게 표현되어 있습니다. 동시에 남학생도 샛별이 몸 속으로 침투할 때 이웃한 스파이크가 있음을 알 수 있습니다.
                  (긴 버전의 스파이크의 경우) 그들은 "예기치 않은" 상태가 되어 갑옷을 입은 적에게 본격적인 상처를 입히는 것을 거의 방해합니다. 그게 물리학의 전부입니다.
                  이미 하나의 풍부한 스파이크는 이것이 구부러지고 부러지고 스파이크에서 떨어지는 경향이 있는 매우 신뢰할 수 없는 무기임을 암시해야 합니다. 그리고 스파이크의 수는 이것을 보상하기 위해 설계되었습니다. 손으로 약간 돌리고 다시 못을 박으십시오.
                  얇은 스파이크로 다리를 종이처럼 낭비하여 다리의 뼈를 부러 뜨릴 수 있습니다. 그가 무너지게 하십시오.

                  접시와 흰색 갑옷에 바늘 화살 - 보드킨 테스트에 대해 적어도 읽어야합니다. 종이처럼, 예
                  1. -1
                    15 1 월 2022 22 : 48
                    나는 상아탑에서 결코 벗어나지 못한 독자들을 사랑합니다. 쿨) 저기 사진이 있다. 다시. 대부분의 독자를 위해. 이 스파이크는 쉽게 부러질 수 있습니까? 눈꺼풀을 올려라!
                    깜짝? 이게 뭐야, 평평한 금속판에 타격을 입힌거야? 인체에는 갑자기 넓은 면적의 평평한 표면이 없습니다. 돌린? 전투 중? 젊은이, 어렸을 때 싸운 적이 있습니까?))
                    갑옷의 강도에 대한 질문에 관심이있을 때 나는 역사가의 테스트를 읽지 않았고 문맹 시도에 관심이 없었습니다. 나는 먼저 작업장에 가서 강철 막대에 구멍을 뚫고 관통하지 않고 못을 박고 그 결과 "무기"로 강판에 금이갔습니다. 나는 아마 14살이었으므로 나중에야 결과를 설명하는 공식을 찾기 시작했습니다.
                    갑옷과 무기에 대해 올바르게 쓰고 이해하려면 최소한 공학 교육을 받아야 합니다. 그들에 대해 전문적으로 작성하려면 금속 가공에 대한 고등 교육을 받아야 합니다. 저는 이게 없고 조금 다른 분야의 엔지니어일 뿐이라 전문성을 목표로 하지 않습니다. 중세 holodnyak을 전문으로 한다고 주장하는 "테스터" 중 적어도 직업 학교에서 배우지 못한 사람이 있습니까? 적어도 자물쇠 제조공에게는? 기사와 댓글은 모두 쓰레기와 낭비입니다 ... 보드킨 화살의 테스트))
              2. +3
                15 1 월 2022 13 : 30
                Yuferov의 기사는 노래입니다.

                이것은 테이블에 제공할 것이 없는 경우 "패스트 푸드" 콘텐츠의 대기 버전입니다. XNUMX분 안에 준비됩니다. 이 경우 기사는 Wikipedia에서 가져온 것입니다. 그러나 Wikipedia 기사의 저자는 문제의 복잡성을 잘 이해하지 못했고 재작성자는 훨씬 적었기 때문에 노래가 적절한 것으로 판명되었습니다.
            2. 0
              17 1 월 2022 21 : 52
              당신의 열정을 환영하지만 이론적인 역학이 아닌 측면도 있습니다. 실드에 검을 든 작품을 라이브로 봤는데, 적을 잡기는 정말 어렵지만 가능하다. 모르겐슈테른은 기본적으로 어깨가 넓어서 기절하는 무기인데, 엔지니어로서 이해가 되실 겁니다. 그러므로 고귀하지 않습니다. 출혈에 대한 스파이크. 그러나 곤봉은 이미 철퇴와 같은 다른 종류의 무기이며 관성에 의한 충격파쇄 작용에만 중점을 두었다. 그건 그렇고, 스파이크가 끼면 전투기가 끝납니다.
    2. SSA
      0
      19 1 월 2022 12 : 25
      제품 견적 : Mikhail3
      쉴드를 우회하려면. 좋은 방패를 가진 프로를 상대하는 것은 매우 어렵습니다. 그것을 얻는 것은 매우 어렵습니다. 순위와 일반적으로 ... 그리고 사슬의 공은 방패의 가장자리를 치는 것을 가능하게하여 훨씬 더 떨어졌습니다.


      - 사실이 아닙니다. 방패는 그것과 아무 관련이 없습니다. 체인은 고정 요소(손잡이)와 충격 이동 요소(볼) 사이의 유연한 요소로 원심력을 생성하는 역할을 합니다. 핸들에 작은 근육의 힘을 가한 결과(스윙), 원심력이 발생하고 호를 따라 가속되는 볼이 상당한 운동 에너지를 획득하여 접촉면으로 전달합니다(충격).

      운동 에너지 \uXNUMXd 몸의 질량 곱하기 몸의 속도의 제곱을 XNUMX로 나눈 값입니다.
      방패와 공식이 없는 이 효과는 뉴질랜드 원주민이 밧줄 끝에 있는 돌인 "시장"이라는 무기에서 사용했습니다. 그 원주민은 밧줄에 돌을 던지고 적에게 내려쳐 부상을 입혔다.

      방패는 조건부로 고정 및 기동으로 나뉩니다.
      고정식 방패 - 가까운 대형으로 싸우고 그 뒤에 전사를 숨기고 한쪽 가장자리는 땅에 놓고 전사는 보지 않고 창으로 찔리거나 칼로 잘게 자르고 방패 벽 뒤에 숨어 있습니다. 그러한 방패의 가장자리에 있는 사슬의 끝에서 공을 치는 것은 사슬이 너무 길지 않는 한 아무 효과가 없지만 긴 사슬은 매우 불편합니다.

      기동 가능한 방패 - 적의 무기의 타격을 막는 데 사용되었습니다. 즉, 방패는 적의 무기의 충격 부분에서 전사로 대체되었습니다. 전사는 공의 타격 아래 방패를 대신할 것이고 이것은 당신이 그를 통해 어떤 이점도 얻지 못하게 할 것입니다.

      제품 견적 : Mikhail3
      스파이크를 사용하면 매우 작은 영역에 충격 에너지를 집중할 수 있습니다. 역사가들은 그러한 정신적 능력이 아니라 더 똑똑한 사람들을 이해하지 못할 것입니다. 이렇게 하면 어디에서나 가장 강력한 갑옷을 부수고 상당한 피해를 입힐 수 있습니다. 간단하고 매우 위험한 일입니다. 다리에 거대한 말에 터프하고 폰툰 기사를 때리면 그게 다입니다. 기사가 다시 이겼습니다.

      - 사실이 아니다. 단검으로 집중 공격을 날릴 수 있으며 철퇴나 가시가 있는 도리깨는 가시가 있는 공격을 위해 설계되지 않았습니다. 스파이크는 철퇴의 충격 표면이 움직일 때 접선 방향으로(지나가면서) 스파이크의 돌출된 가장자리가 연조직의 열상을 유발하도록 하는 역할을 합니다. 한편으로 그러한 상처는 통증 쇼크를 일으키고, 다른 한편으로는 상처의 고르지 않은 가장자리가 치유를 허용하지 않아 출혈과 상처의 감염 가능성이 높습니다. 이 부분에서 열상은 베인 상처보다 훨씬 위험합니다.
  19. 0
    15 1 월 2022 11 : 41
    건강한 사람의 모겐슈테른)
  20. 0
    15 1 월 2022 11 : 54
    제품 견적 : yuriy55
    제품 견적 : Avior
    그리고 가운데는 샛별과 함께!

    오히려 - 클럽 (메이스)으로 ... 예



    이 철퇴는 유명한 Zolotarevsky 정착지에서 발견되었으며 이에 대해 많은 질문이 있습니다. 누군가는 이 철퇴를 강철 주물이라고 생각하지만, 바투의 침공 당시에는 그런 기술이 없었습니다. 그리고 그것은 Morgenstern과 많이 닮았습니다.
    1. 0
      15 1 월 2022 12 : 01
      이 철퇴는 유명한 Zolotarevsky 정착지에서 발견되었으며 이에 대해 많은 질문이 있습니다.

      그리고 질문은 무엇입니까?
      1. -2
        15 1 월 2022 12 : 17
        그리고 질문은 무엇입니까?

        제조 관련 질문
        https://guns.allzip.org/topic/79/942171.html

        Burtas 칼은 녹슬지 않습니다! Zolotarevsky 언덕에서 녹슬지 않는 금속 물체가 발견되었습니다.
        - 그런 칼을 땅에서 파내고 흔들어서 빵이나 소시지를자를 수 있습니다. - Gennady Belorybkin이 말합니다. - 이 금속이 부식되지 않는 이유는 무엇입니까? 답이 없는 질문입니다.
        3. 그들은 어떤 언어를 사용했습니까? 이 주제에 대한 토론은 가라앉지 않습니다. 일부 과학자들은 Burtases가 (Mordovians와 같은) Finno-Ugric 그룹의 언어를 사용했다고 믿습니다. 다른 사람들은 고대 졸로타레비아인들이 (타타르인과 같은) 투르크인이었다고 믿습니다. 또 다른 버전은 Burtases가 현재 Ossetians의 조상과 관련이 있다는 것입니다. 이 신비한 사람들은 글을 쓰기 위해 동물 가죽을 사용했다고 알려져 있습니다. 그들은 보존되지 않았습니다.
        4. 그들의 묘지는 어디에 있습니까? 고대 Zolotarevtsy의 묘지는 아직 발견되지 않았습니다. 그건 그렇고, Penza 지역에서 발견 된 다른 Burtas 정착촌에서는 매장이 발견되지 않았습니다.
        - 우리는 이것이 조로아스터교와 관련이 있다고 가정합니다. - 벨로리브킨 교수가 그의 버전을 말합니다. - 일부 소식통에 따르면 Burtases는 Zoroastrians인 것으로 알려져 있습니다. 이 종교의 추종자들은 어떻게 묻혔습니까? 이란에서는 바닥이 땅보다 높은 탑을 세우고 거기에 시체를 던졌습니다. 중앙 아시아에서 조로아스터교인들은 인간의 유해를 설화 석고 상자에 묻었습니다.
        5. 혁신적인 철퇴 XNUMX세기 철퇴가 전장에서 발견되었습니다. 그러나 분석 결과 이 ​​무기는 XNUMX세기 말 스위스 장비로 만들어진 것으로 나타났다. 거짓말 장치? 당연히 아니지. 이것은 Zolotarevsky 정착지의 주민들이 알려지지 않은 첨단 기술을 소유했음을 의미합니다.
        Burtases는 오늘날의 혁신가들에게 배울 것이 많습니다!

        Belorybkin은 Penza 대학의 역사학 교수입니다. 강철 주물은 19세기 중반에 등장했습니다.
        1. +1
          15 1 월 2022 12 : 29
          혁신적인 철퇴 XNUMX세기 철퇴가 전장에서 발견되었습니다. 그러나 분석 결과 이 ​​무기는 XNUMX세기 말 스위스 장비로 만들어진 것으로 나타났다.

          당신은 정말로 그것을 믿습니까?
          1. +1
            15 1 월 2022 13 : 13
            당신은 정말로 그것을 믿습니까?

            유머의 농담이다 음료수
        2. -1
          15 1 월 2022 13 : 10
          인용구 : Konnick
          이 금속이 부식되지 않는 이유는 무엇입니까? 답이 없는 질문입니다.

          글쎄, 어떻게 그러한 "과학자"와 그들이 "과학"이라고 부르는 것을 진지하게 받아들일 수 있습니까? 이봐, 천재야, 분석을 위해 철퇴를 줘! 왜 바보같이 그녀를 찌르면서 만지지 못하게 하는 겁니까? 연구도 없고 뺨만 부풀린다면 도대체 "역사적 가치"가 무엇입니까? 이것은 이해하지 못한 Belorybkin에 대한 나입니다.
          인용구 : Konnick
          XNUMX세기 철퇴가 발견되었습니다. 그러나 분석 결과 이 ​​무기는 XNUMX세기 말 스위스 장비로 만들어진 것으로 나타났다.
          이 넌센스를 자신에게 붙이십시오 ... 특정 "분석"이 수행되었지만 금속의 구성은 결정되지 않았습니다. 으악! 광대는 역사가보다 훨씬 더 진지한 직업을 가진 사람들입니다 ...
          1. +2
            15 1 월 2022 13 : 17
            그런데 왜 무례하기 시작해서 그렇게 직접적으로 걱정하는 겁니까? 그리고 같은 브러시로 모든 역사가를 긁는 것은 가치가 없습니다. 모든 활동 분야와 마찬가지로 역사에도 다양한 수준의 전문가가 있습니다.
            1. 0
              15 1 월 2022 19 : 42
              그리고 어떤 문제가 금속의 화학 분석을합니까?
              규모는 크지만 역사가들에게 무료로 제공할 수 있는 이 작업은 그들이 쓰는 편지에 따라 다릅니다.
  21. 0
    15 1 월 2022 12 : 50

    참호봉
    제XNUMX차 세계 대전 박물관
  22. -2
    15 1 월 2022 17 : 31
    독일군은 유사한 장치를 사용하여 부상자를 마무리했습니다.
  23. +2
    15 1 월 2022 19 : 40
    읽고 궁금해 웃음

    사실, 이 모든 사진과 박물관 샘플은 전적으로 의식용 무기라고 오랫동안 믿어져 왔습니다. 실제 전투에서 소위 모르겐슈타인은 극도로 비실용적이고 불편한 무기입니다. 뾰족한 철퇴나 뾰족한 도리깨라도 가장 불쾌한 방식으로 모든 종류의 장소에서 당신과 당신의 말을 찌를 것이라고 추측하기 쉽습니다. 그러나 더 나쁜 것은 그러한 가시가 달린 무기가 첫 번째 타격 후에 적의 방패에 단단히 꽂힐 것입니다! (그리고 운이 좋으면 그의 머리에 있습니다.) 하지만 그런 행운은 오래가지 못합니다.

    따라서 도리깨와 철퇴가 모두 적극적으로 사용되었지만 물론 스파이크는 없었습니다. 바운스하고 마음에서 여러 번 칠 수 있도록합니다.

    일반적으로 모르겐슈타인은 중세 선전의 생생한 예입니다! 웃음
    1. +1
      18 1 월 2022 14 : 53
      아 .... 너무 바보같아서 바로 끼어들고 싶은 생각이 드는건 나뿐인가.....
    2. SSA
      0
      19 1 월 2022 11 : 14
      많은 오해. 그리고 모두.

      1. 체인 위의 볼은 실드 주위를 도는 역할을 전혀 하지 않고 원심력의 발생으로 타격의 힘과 속도를 증가시키는 역할을 하여 상당한 물리적인 힘을 가하지 않고 있었다.

      2. 갑옷을 뚫기위한 것이 아닌 무기와 스파이크. 충격 요소의 궤적이 몸의 "바깥 쪽"에 떨어지기 때문에 이 무기로 가슴 부분의 두꺼운 갑옷(예: 흉갑)을 맞추는 것은 어렵습니다! 무기의 주 목적은 머리는 물론이고 사슬갑옷이나 기타 유연한 갑옷이 있든 없든 골절로 이어지는 팔과 다리, 쇄골을 때리는 반면, 큰 헬멧은 더 쉽게 목표물을 명중하여 뇌 손상은 아닐지라도 적의 강한 기절, 방향 상실을 초래합니다.

      4. 무기의 스파이크는 열상을 입히기 위한 것이었습니다. 적이 빠르고 강력하지만 매우 예측 가능한 타격을 큰 관성으로 피하면 충격 요소가 적에게 해를 끼치지 않고 적을 따라 미끄러지기 때문입니다. 그러나 스파이크는 연조직을 찢고(즉, 절단하지 않고) 통증 쇼크를 일으키고 다량의 출혈을 일으키고 상처를 잘 낫지 않게 합니다. 찢어진 살의 들쭉날쭉 한 가장자리는 칼이나 칼로 베는 상처와 달리 상처가 빨리 치유되지 않습니다.

      5. 스파이크가 갑옷에 끼지 않았습니다. 이것은 추측입니다. 이러한 상황은 영화 "왕좌의 게임"에서 클레게인 산의 기사가 가시철퇴에 맞아 흉갑에 꽂혔을 때 보여졌습니다.

      사실 갑옷은 귀족들 사이에서도 거의 단품으로 만들어지지 않았고, 원칙적으로는 판금 갑옷이나 사슬 갑옷이었습니다. 그리고 보병 병사의 경우 갑옷은 디스크, 마름모, 직사각형 등의 형태로 금속 요소가 있는 가죽이었습니다. 이러한 갑옷의 임무는 신체 깊숙이 침투하거나 끝에 있는 화살이나 베는 타격으로부터 보호하는 것입니다.
      깊이가 작고 넓고 스파이크가 보호 표면과 비스듬히 접촉하여 갑옷, 사슬 갑옷, 가죽 갑옷을 찢어 방해 효과없이 다소 넓은 접촉 패치를 남깁니다.
      1. +1
        19 1 월 2022 21 : 04
        인용문: SSA
        스파이크는 갑옷에 끼지 않았습니다. 이것은 추측입니다.

        할리우드 영화는 논쟁거리로 적합하지 않다. 물론, 펼친 스파이크는 고정됩니다. 그리고 체인 메일과 플레이트 아머는 꽤 견고합니다. 부품을 뚫거나 부러뜨리면 스파이크가 걸리고 갇히게 됩니다. 갑옷의 피부는 어린이 장갑과 거리가 멀고 항상 도끼로 버팔로의 피부를자를 수는 없지만 찢어 버릴 것입니다. 방패는 금속 테두리가있는 다시 나무입니다. 그리고 그들에 갇히십시오.

        일반적으로 더 실제적인 무기인 shestoper가 있었습니다. 같은 철퇴이지만 스파이크가 아니라 여러 개의 견고한 돌출 블레이드가 있습니다. 스파이크의 문제 때문에 그들은 그것을 생각해 냈습니다.

        글쎄, 일반적으로 끼일 수있는 무기도 사용되었습니다. 예를 들어 클레베츠. 그러나 여기에서 그들은 망치 형태로 반대편에 kletz를 공급하는 것을 잊지 않았습니다. 그들은 그를 망치로 때렸습니다. 그리고 끝맺음에 신경쓰지 않도록 날카로운 부리가 이미 떨어졌습니다.
        1. SSA
          0
          20 1 월 2022 14 : 41
          제품 견적 : Saxahorse
          그리고 사슬 갑옷과 판금 갑옷은 꽤 견고합니다. 부품이 부러지거나 부러지면 스파이크가 걸려 끼일 것입니다.

          유연한 갑옷 움직임! "훅"(예: 옷 걸이)과 "재밍"(도끼에 도끼)의 역학은 완전히 다른 두 가지 프로세스입니다.
          도끼가 도끼를 관통하면 도끼의 섬유가 도끼를 압축하고 마찰력이 발생하며 도끼가 뽑히도록 허용하지 않는 것은 그녀입니다. 클러치는 그것과 아무 관련이 없습니다.
          유연한 갑옷, 반지의 체인 메일, 판의 갑옷, 가죽조차도 스파이크와 접촉하는 표면은 유연하고 움직일 수 있습니다. 이것은 당신을위한 덩어리가 아닙니다.

          차례로 스파이크는 접촉 면적이 작고 예를 들어 쪼개지는 도끼와 같은 쐐기 모양이 아니며 길이가 작습니다. 체인 메일을 타격하는 동안 스파이크의 접촉이 AT AN ANGLE 발생하고 접촉 패치가 고르지 않고 스파이크의 크기와 일치하지 않습니다! 곤봉, 가시가 박힌 철퇴, 또는 모닝 스타는 어떤 경우에도 유연한 우편물에 갇히지 않을 것입니다.
          1. +1
            20 1 월 2022 22 : 10
            인용문: SSA
            체인 메일이 타격을 받는 동안 스파이크가 AT AN ANGLE에 닿습니다.

            정확히 각도로. 스파이크가 많이 있으며 반대 방향으로 튀어나와 있습니다. 체인 메일을 뚫거나 씻은 후 스파이크의 가장자리가 인접한 고리 아래로 이동합니다. 그리고 그들이 충격의 역 궤적을 엄격히 따라가 아니라 아마도 특정 각도에서 반대 방향으로 도리깨 또는 철퇴를 꺼낼 것이라는 것을 기억한다면 - 링이나 플레이트의 가장자리에 스파이크가 걸리는 것은 단순히 보장.
  24. +1
    15 1 월 2022 23 : 38
    제목, 기사, 기사 작성자가 이렇게 많은 흥미로운 댓글과 의견을 모을 줄 누가 알았겠습니까?!
    나는 고백합니다. 일부에서는 간섭하지 않도록 조심했습니다 (Kalash 주둥이로 ...)
    그래도 도덕적인 부분은 만족해서 대부분 받았어요 참가자분들 감사합니다!
  25. 0
    16 1 월 2022 00 : 09
    인용문 : AAG
    그러나 "그들"은 두뇌에서 두드려야 할 필요가 있는 것 같습니다.

    그들은 또한 소뇌 위에 대뇌 피질의 대뇌 회선을 가지고 있습니까?
  26. +1
    16 1 월 2022 09 : 25
    사실, 이 무기는 빵을 타작하는 장치인 일반 도리깨에서 나온 농업 목록에서 나타났습니다.
    아마도 농민들은 일종의 "jaquerie"시대에 도리깨를 무기로 사용하는 것을 생각한 후 필요한 수정 후에 프로가 사용하기 시작했습니다.
    글쎄, 러시아에서는 그러한 무기가 독일인들에 의해 더 일찍 사용되기 시작했습니다.
    nunchucks (또한 쌀 타작을위한 작은 도리깨에서 유래)가 극동 국가에서 "새벽 별"의 휴대용 아날로그가되었다는 점을 추가해야합니다.
    1. SSA
      0
      19 1 월 2022 12 : 40
      이 무기는 농업에서 나온 것이 아닙니다. 목록이지만 물리적 과정, 즉 원심력의 영향에 대한 인간의 이해에서 비롯됩니다.

      청동기 시대에도 이르지 못하고 무엇이든 타작하기 위한 도리깨의 존재를 몰랐던 뉴질랜드 원주민은 약 60cm 길이의 밧줄 끝에 돌을 묶은 "시장"무기를 사용했습니다. 원호의 돌, 인디언은 적에게 그것을 가져 왔습니다. 모든 nuntyak 및 기타 유형의 무기는 원심력의 동일한 원리를 기반으로 하며 1. 요소 "손잡이", - 2. 연결 요소 - 사슬, 3. 가동 요소 - "공"으로 구성됩니다.
      핸들에 작은 근육의 힘을 가하면 "공"의 움직이는 요소가 원호를 그리며 움직여 원심력을 생성합니다. 움직이는 "볼"의 속도가 증가하므로 운동 에너지도 증가합니다. 공이 표면과 충돌하는 순간에 신체에 운동 에너지가 전달됩니다 - 충격.
  27. 0
    16 1 월 2022 13 : 49
    제품 견적 : 진정제
    모르겐슈테른 - 모닝스타 - 루시퍼 - 악마.


    당신은 분명히 이 래퍼의 박식함을 과대평가합니다.
    그건 그렇고, "아침 별"은 행성 금성 (로마인들 사이에서 사랑의 여신)이라고 불 렸습니다.
    그리고 루시퍼는 비록 악마가 인류를 위해 많은 일을 했다고 주장하지만 많은 것을 가르쳤습니다. 아마도 루시퍼는 고대 프로메테우스에서 복사한 것 같습니다.
    "Lucifer"라는 이름은 느슨하게 "Illuminator"로 번역될 수 있습니다.
  28. 0
    14 2 월 2022 12 : 02
    "Kettenmorgenstern은 평시에는 곡식을 갈기 위해 잘 사용할 수 있는 평범한 타작 도리깨였습니다. 평생 동안 저는 여기에 다른 무기가 필요하다고 생각했습니다. Mühle, 음, 극단적인 경우 Zerkleinerungsmaschine ...
  29. 0
    8 March 2022 21 : 15
    이 무기는 보헤미아의 Hussite 전쟁과 관련이 있으며 나중에 유럽의 독일 지역 전투기에 채택되었습니다. 이 무기로 체코인들은 갑옷을 입은 기사들에게 저항할 수 있었습니다. am