군사 검토

전함에 폭탄을!

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진실은 분명합니다. 고도로 보호 된 목표물에 치명적인 피해를 줄 수있는 폭탄을 운반 할 수있는 고속 항공기가 있다면 Tirpitz를 가라 앉힐 기회가 있습니다. 그러는 동안, 이것은 성취 할 수 없습니다.
/ 해군 조종사의 의견 /


해군 문제에 대해 약간의 조사를합니다. 문제는 : 평범하다 항공 폭탄은 고도로 보호 된 선박 등급 "전함"에 심각한 손상을 일으 킵니까?
20 세기에는 다양한 클래스의 수천 척이 항공기를 가라 앉혔습니다. 그 중에는 로마, 야마토, 무사시, 리팔 루스 (Ripals)와 같은 무적 몬스터가있었습니다. (캘리포니아, 네바다 및 웨스트 버지니아는 이후에 서비스로 복귀했지만, 그 피해는 치명적이라고 믿을만한 모든 이유가 있지만, 배는 침몰했습니다.) 해안 근처).

그리고 흥미로운 뉘앙스가 나온다. 거의 모든 이들 전함은 어뢰 (오클라호마 - 5 히트, 웨스트 버지니아 - 7, 야마토 - 13 어뢰)에 의해 파괴되었다. 유일한 예외는 예외적 인 상황에서 사망 한 이탈리아 전함 "Roma"입니다. 그는 두 개의 무거운 유도 폭탄 "Fritz-X"가 큰 높이에서 떨어졌을 때 전함을 돌파했습니다.
그러나 이것은 매우 논리적 인 결과입니다. armadillos와 dreadnoughts는 항상 주 갑옷 벨트 아래에있는 선체의 수중 부분에 광범위한 피해를 입 혔을뿐입니다. 전함의 표면 부분으로의 껍질과 공기 폭탄의 침투는 여러 가지 결과를 낳았지 만 배의 죽음으로 거의 끝나지 않았습니다.

물론 위의 모든 사실은 고도로 보호 된 수퍼 헤 런지 만이 가능합니다. 가볍고 무거운 순양함, 특히 구축함은 깡통 같은 미사일과 폭탄으로 파괴되었습니다. 항공은 불타는 회오리 바람으로 희생자들을 공격하고 몇 분 안에 바닥으로 내려 가게했습니다. 이 같은 방법으로 살해 된 사람들의 명단은 Königsberg, Dorsetshire 및 Cornwell 순양함, 수백 대의 항공 모함, 구축함, 수송선, 포클랜드 전쟁 중 6 개의 영국 선박, 리비아 소형 로켓 및이란 호위함 등 거대합니다. 크고 잘 보호 된 전함 중 하나는 재래식 폭탄으로 침몰시킬 수 없었습니다.

이것은 마지막 50 년 동안 우주선과의 전투에서 유일한 항공 수단은 폭탄과 대함 미사일 (그의 전투 유닛은 폭탄과 다르지 않음)이라는 점을 고려하면 특히 흥미 롭습니다. 정말로, 디자이너는 책을 사기 위해 깊은 실수를했다? 실제로, 건조한 통계에 따르면, 전함의 두꺼운 갑옷은 어떠한 현대적인 공격 수단으로부터도 확실하게 보호 할 수 있습니다. 음, 그것을 알아 내려고 노력하십시오.

"Marat". 불사의 화제.
전함에 폭탄을!

오른쪽에있는 전함 "Marat"

사실, 기존의 공중 폭탄으로 인한 전함의 손실 사례가 있습니다. 이를 위해 태평양으로 갈 필요가 없습니다. 크론 슈타 트 (Kronstadt)의 미들 항구 (Middle Harbour) 벽 바로 앞에서 선례가 훨씬 더 가까워졌습니다.

23 년 1941 월 XNUMX 일 Red Banner Baltic 전함이 심각하게 손상되었습니다. 함대 "Marat"-Yu-87 다이브 폭격기 (다른 소스에 따르면 500kg)에 1000kg 폭탄 3 개를 떨어 뜨 렸습니다. 그중 하나는 326 개의 장갑 갑판을 뚫고 주 구경 탑의 지하실에서 폭발하여 전체 탄약의 폭발을 일으켰습니다. 폭발은 전함의 몸을 방해하여 활을 거의 완전히 찢었습니다. 비강 상부 구조는 모든 전투 대,기구, 대공 포병, 코닝 타워 및 그곳의 사람들과 함께 우현 측의 물로 무너졌습니다. 비강 굴뚝은 기갑 격자의 케이싱과 함께 쓰러졌습니다. 폭발로 인해 지휘관, 공무원 및 장교 일부를 포함한 10 명이 사망했습니다. 다음 날 아침 전함은 000 톤의 물을 받았으며 중간 갑판 아래에있는 대부분의 건물이 침수되었습니다. "마랏"은 계류 벽 근처의 땅에 앉았다. 약 3 미터의 보드가 물 위에 남아있었습니다.

그리고 우주선의 영웅적 구원이있었습니다. 마라 트는 비 자체 추진 포병대로 바뀌었고, 곧 다시 선미탑에서 적에게 불을 뿜었습니다. 그러나 진주만에있는 전함의 경우처럼 Marat는 대양에서 그러한 피해를 입으면 필연적으로 죽을 것입니다.

손상된 해골의 "Marat", 두 번째 타워 GK에 차단의 전체 코


물론, "Marat"의 경우는 공중 폭탄으로 인한 전함의 죽음의 실제 사례가 될 수 없습니다. 1911에서 출시 될 즈음에 Marat는 아마도 세계에서 가장 약한 전함이었을 것이며 20의 복잡한 현대화에도 불구하고 제 2 차 세계 대전이 시작될 무렵에는 제한된 기능을 갖춘 군함이었습니다.

상부 갑옷 선체 37,5 mm 두께는 그 해의 보안 요구 사항을 전혀 충족시키지 못했습니다. 하단 갑판의 상황은 그다지 좋지 않았습니다. 중간 갑옷 갑판의 두께 - 19-25 mm, 하부 갑옷 갑판 - 12 mm (지하실 50 mm 이상). 독일 폭탄이 그러한 "갑옷"을 호일 시트로 꿰매 놓은 것은 놀라운 일이 아닙니다. 비교를 위해 : "Roma"전함 - 112 mm (!)의 외장 선체. 이것은 더 강력한 항공기 탄약에서 그를 구하지는 못했습니다.
그럼에도 불구하고 3 개의 37 mm + 25 mm + 50 mm 갑옷 판이 일반 공중 폭탄의 충격을 견딜 수 없으며 수백 미터 높이에서 떨어졌으며 이는 생각할만한 이유입니다 ...

Lyalya를 채웠다.

알텐 피요르드 (Altenfjord)의 울부 짖는 울음 소리는 쓴맛이 나는 시원한 물 위에 두꺼운 연기가 퍼지며 영국인은 티르 피츠 (Tirpitz)를 다시 만난다. 미니 잠수함의 공격으로부터 거의 회복되지 않았지만 이번에는 독일 전함이 다시 공격을 당했다.
이른 서리가 내린 아침에, 3, 4 월, 1944, 30, 살쾡이 전투기는 독일 기지를 휩쓸고, 중장비 총에서 전함과 연안 대공포로 발사했습니다. »폭탄의 우박.
1 시간 후 두 번째 물결이 표적 위에 나타났습니다. 다시 19 바라쿠다는 3 개 Corsair와 Wilquat 전투기가 덮였습니다. 급습 도중 독일의 대공 포수들은 평범하지 않은 상황에서 벗어났다. 영국군은 바라쿠다 2 개와 해적 1 개만 잃었다. 그 당시에는 구식이었던 바라쿠다 갑판 폭격기는 수평 비행 속도가 거의 350 km / h를 넘지 않았고 전체 4 m / s의 상승 속도 인 천정 (5 킬로미터)에 불과하다는 점에 유의해야합니다.

황혼의 독일 전사

"Wolfram"작업의 결과는 "Tirpitz"에서 15이 히트 한 것입니다. 영국 해군 조종사는 여러 종류의 탄약을 사용했는데 주로 227 kg 갑옷 피어싱, 조각화 및 깊이 혐의입니다. 그러나 전체 작전의 주요 요소는 특수 726 kg 갑옷 - 피어싱 폭탄 (바라쿠다 폭격기의 특성이 더 이상 허용되지 않음)이었습니다. 총 10 개, 그 중 3 개가 목표를 공격했습니다. 이 계획에 따르면, 갑옷 피어싱 폭탄은 1000 미터 높이에서 떨어 뜨려야했지만, 조종사는 그것을 과장하여 400 미터로 떨어졌다. 결과적으로 폭탄은 필요한 속도에 도달하지 못했다.
Tirpitz가 단순히 변형되어 122 독일 선원이 사망했으며 300이 (가) 부상당했습니다. 대부분의 폭탄은 판지 50 mm의 갑판 갑옷 갑판처럼 쳐져서 그 아래의 모든 방을 파괴합니다. 메인 장갑 형태 인 80 mm 두께는 타격을 견뎌 냈지만, 이것은 전함을 크게 돕지 못했습니다. "Tirpitz"는 활에서 모든 지휘 범위 지위를 잃었고, 탐조등 사이트와 대공포는 파괴되었고, 격벽은 부서지고 변형되었고, 파이프 라인은 부서졌으며, 전함의 상부 구조는 타는듯한 불길로 변했습니다. 726-kg 폭탄 중 하나가 갑옷 벨트 아래의 부울을 강타하여 방수 구역의 IX 및 X 영역을 밖으로 내 보냅니다. 해수 섭취는 간접적 인 피해로 시작되었습니다. 이전의 광산 공격으로 발생한 수중 선체의 접합 균열.

"티르 피츠"의 피해. 사진 15 April 1944

8 월에 영국 항공은 파시스트 파충류를 다시 공격했고, 이번에는 1944 kg의 폭탄이 갑옷과 갑옷 (726 mm of total steel!)을 돌파했습니다. 그리고 모든 티르 피츠 구획을 통해 분쇄 램이 내려져 고기는 라디오 방에, 바로 아래에 주요 구경 타워의 배포판을 파괴했지만, 불행히도, 폭발하지 않았다.

결국, 한때 치명적인 전함에 남겨진 것은 마침내 4 기의 엔진 폭격기 인 "Lancaster"에서 괴물 같은 폭탄 "Tollboy"(영어 bruiser)로 완성되었습니다. 5454 kg의 폭발물로 가득 찬 매끄러운 매끄러운 탄약이 그 아래의 물줄기와 함께 함선을 관통하고 바닥에 닿았을 때 폭발했습니다. 끔찍한 유압 타격 "Tirpitz"가 바닥을 망쳐 놓았습니다. 몇 차례 더 가까운 히트 곡과 Kriegsmarine의 자존심은 녹슨 양동이와 같이 용골에 잠겨있었습니다. 물론, 전함 "Tollboy"의 파괴는 매우 이상한 전투 리셉션이지만, 거인이 사용되기 오래 전에 superlinker 1724의 수천 톤의 수천 톤이 전통적인 폭탄 12 개에서 완전히 전투 능력을 잃어 버렸습니다.

Tirpitz 전투 경력에 대한 평가는 논란의 여지가있다. 한편으로는 북쪽에 존재하는 전함 만이 영국 해군을 공포에 떨게 만들었고, 반면에 거대한 자금은 유지 보수와 보안에 사용되었고, 전투 중의 전투 전함은 영원한 녹슨 대상이었다 영국 기관총 - 영국인이 단순히 그를 비웃는 느낌이 들었습니다. 정기적으로 이국적인 살인자를 골리앗에게 보냈습니다.

오늘

이 모든 이야기에서 어떤 결론을 이끌어 낼 수 있습니까? 강력한 예약이 배를 전혀 보호하지 않는다고 말하는 것은 솔직한 편견입니다. 가장 자주 보호합니다. 그러나 갑옷 바로 아래에 무엇이 있습니다.
기존의 폭탄 또는 광범위한 RCC "하푼", "Exochet"에 의한 공격의 경우 중국 C-802은 타는 파편으로 변할 것입니다 - 전함은 전투 능력을 거의 잃을 것입니다.

예를 들어, 아이오와 유형의 전함. 그의 상반부에는 항상 무방비 상태의 갑판이 태우고 폭발 할 무언가가있었습니다. 예전에는 수십 개의 작은 구경 대포와 12의 가벼운 장갑 보편 타워가 사용되었습니다.
80를 업그레이드 한 후, Iowa 상부 갑판에있는 가연성 물질의 분류가 크게 확장되었습니다. Tomahawk 32 ABL 설비 (소형 구경 총알에서만 보호되는 외장 케이스), 8의 모든 바람, 16 미사일 비보호 대공포 "Falanx", 그리고 물론 취약한 레이더, 항법 장치 및 통신 시스템 - 현대 선박이 없으면 사자의 능력을 잃을 것입니다.

영국의 갑옷 피어싱 폭탄의 726 kg 속도는 500 km / h를 거의 넘지 못했고, 현대 "하푼"또는 "Exochet"미사일은 두 배 빠릅니다. 동일한 "하푼"이 중국 플라스틱으로 만들어 졌다고 믿는 것은 순진합니다. 관통 반 잠수정 탄두. 성게의 바늘과 같은 대함 로켓은 상부 구조의 약하게 보호 된 구조물 안으로 깊숙히 들어가 모든 것을 돌릴 것입니다. 나는 소리의 세 가지 속도로 표적을 공격하는 러시아의 "Mosquitoes"또는 유망한 PKR "Caliber"는 언급하지 않았다.

인터넷에서 다양한 주제가 주기적으로 주제에 표시됩니다. 예를 들어 고대 "아이오와"가 현대 "티 콘데 로구"로가는 경우 - 누가 누구입니까? 친애하는 저자는 전함이 지상의 적과의 바다 싸움을 위해 직접 만들어졌으며, 작은 미사일 크루저가 에스코트 작업을 위해서만 만들어 졌음을 잊어 버립니다.
이미 20 세기 초 60-th 년경에, 예약은 거의 배에서 사라졌습니다. Arley Burk URO의 구축함에 대한 방탄복의 130 톤은 작은 파편과 기관총 총알이없는 한 선박을 보호합니다. 다른 한편, 이지스 함대는 표면 함선을 가진 바다 전투를 위해 만들어지지 않았다. (마지막 서브 시리즈에서는 갤푼 미사일 미사일조차도 없다.) 주요 위협 요소는 물속에 숨어 있고 다 모 클레스 (Damocles) 검을 공중에 매달고 있습니다. 그리고 이러한 위협에 대항하여 아리 버크 (Arly Burke)의 무기가 지향합니다. Ajis-destroyer는 6에서 10에 이르기까지 약간의 변위에도 불구하고 작업에 대처합니다. 그리고 표적을 대상으로 한 공격에는 1 시간 만에 수 천 km2의 해양 표면을 검사 할 수있는 항공 모함이있다.

때로는 현대 선박의 실패의 증거로서, 포클랜드 전쟁의 결과가 인용됩니다. 영국군은 제 2 차 세계 대전 당시 민간용 컨테이너 선 2 척, 소형 호위함 2 척 (3200 톤의 완전 변위), 2 대의 똑같이 작은 구축함 (4500 톤) 및 수륙 양용 폭행 범선 "5700 톤"(40 톤)을 잃어 버렸다.

전쟁의 손실은 불가피합니다. 그러나 무거운 장갑차를 가진 함선을 만들면 비용이 급격히 증가 할 것이고, 50 000 톤을 완전 변위시킨 전함 건설은 그 해에 영국에 대한 완전히 비현실적인 프로젝트였습니다. 왕자 해군의 모든 배에 갑옷을 장착하는 것보다 영국인이 6 "골반"을 잃는 것이 더 쉬웠습니다. 또한 최소한 Phalanx 초자체 방어 구조물을 설치하면 손실을 줄일 수 있습니다. 아아, 영국 선원은 아르헨티나 공군의 천천히 그리고 어색한 Skyhawk 공격기에서 소총과 권총으로 쏴야했습니다. 그리고 징발 된 컨테이너 선상에는 잼밍 시스템조차 없었습니다. 여기에 자기 방어가 있습니다.

항공 모함 HMS Furious, 3 April 1944 g. 폭탄에 관한 비문 : Tirpitz! 이것은 당신 것입니다.
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  1. 카라반
    카라반 21 9 월 2012 08 : 34
    +1
    질문 : 기존의 공중 폭탄으로 고도로 보호 된 전함 급 선박에 심각한 피해를 줄 수 있습니까?

    이 기사는 흥미롭지 만 여전히 이해가되지 않습니다. 나 자신에게서 조금- "Tirpitz"공격을 위해! 왜 모든 거인은 다음과 같이 끝날까요? 전쟁이 끝난 후, 티르 피츠 파편들은 매각되어 노르웨이 회사에 의해 파기되었습니다. 거의 모든 우주선이 절단되어 제거되었습니다. 그러나 Tirpitz 코의 대부분은 1944 년에 침몰 한 곳입니다. 또한 선박의 전기 발전기는 임시 발전소로 사용되어 Honningsvåg (Norway Honningsvåg)시 주변의 어업에 전력을 공급했습니다.

    현재, 전함의 일부는 노르웨이 도로 부서 (Vegvesenet)에서 수리하는 동안 임시 노반으로 사용됩니다 [7]. 전함의 일부는 브로치와 다른 의상 보석으로 녹 았습니다. 또한, 갑옷의 대부분은 Hampshire의 Gosport에서 Royal Naval Museum "Explosion!"( "Explosion!")에 저장됩니다.
  2. PSih2097
    PSih2097 21 9 월 2012 09 : 57
    +4
    갑옷과 발사체 (이 경우 폭탄)의 영원한 종족은 "Tirpitz"에 무슨 일이 일어 났을 지 알 수 없지만 독일군은이 선박을 완성합니다.
    독일 항공 모함 "Graf Zeppelin" "Graff Zeppelin"은 그 당시에도 대형 전함 (전함, 슈퍼 링커, 드릴 아웃)이 공기 덮개가없는 바다에 거주하는 것이 아니라는 것이 분명했기 때문에 얼마나 많은 대공포를 밀 었는지에 상관없이 진주만이 그 예입니다. ...

    항공 모함 "Graf Zeppelin"의 성능 특성 (설계, 1942)
    변위 : 표준 28 t, 총 090 t
    크기 : 250 (현재) /262.5x36.2(31.5 x buly) x8.5 m
    발전소 : 4 TZA "Brown-Boveri", 16 PC "La Moot",
    200 마력, 000 톤의 오일
    속도 : 33.8 노트
    순항 거리 : 8000 (19) 마일
    예약 : 벨트 100-60 mm. 데크 40 (베벨 60) mm.
    케이스 메이트 30 mm. 조타실 150-30 mm
    무장 : 8x2-150 mm / 55. 6x2—105mm / 65.
    11 x 2-37mm. 28 x 1-20 mm. 투석기 2 개. 41-43 대의 항공기
    승무원 : 1760 명 (항공 요원 제외)
    공기 그룹의 구성
    프로젝트에 따르면 : 12 개의 폭격기 / 어뢰 폭격기 Ju-87C. 30 대의 Bf-109T 전투기.

    1. Yury3005
      Yury3005 22 9 월 2012 09 : 30
      0
      덧붙여서 미완성 된 "Zeppelin"의 선체는 소련에 갔지만 그다지 중요하지 않았고, 내가 착각하지 않으면 1947 년에 시범 집행을하게되었고, 미완성 선박의 전투 생존 가능성을 확인하기로 결정했기 때문에 "Zeppelin"은 환상적이었습니다.
      ... "시험 중 24 개 (!)의 전쟁 혐의가 FAB-1000 (!!!) 500 개, FAB-250 100 개, FAB-180 92 개, FAB-533 XNUMX 개, XNUMXmm 포탄 XNUMX 개 (무게 XNUMX 개) kg), XNUMX 개의 훈련 폭탄이 폭격 중에 떨어졌으며 XNUMX 개의 XNUMX-mm 어뢰가 보트와 구축함의 공격 중에 명중했습니다. .. (FROM)
      동시에, 배는 침몰하지 않았다! 놀랍게도 그 자체가 아니라 그 자체로 TAKR을 설계하고 구축 할 때 그러한 귀중한 경험은 미래에 소련에서 여전히 요구되지 않았습니다.
  3. 몽구스
    몽구스 21 9 월 2012 10 : 53
    -12
    그건 그렇고, 신사, RI는 큰 톤의 선박을 건설 할 수있는 국가 중 하나였으며, 8 차 세계 대전 중 소련은 하나 이상의 담보 전함을 완성하지 못했습니다 (7 차 세계 대전 중 빌드 된 XNUMX 개의 전함 중 RI는 XNUMX 개, 유대 쿠데타만이 또 다른 일련의 전함 및 시리즈의 완료를 방해했습니다 슈퍼 링커
    1. 카르 스
      카르 스 21 9 월 2012 11 : 44
      +4
      제품 견적 : 몽구스
      제 8 차 세계 대전 동안 7 개의 전함 XNUMX의 RI


      15 년 1909 월 XNUMX 일 상트 페테르부르크에서 XNUMX 척의 배가 정박하여 러시아 군의 유명한 승리를 거두었습니다.

      힌트처럼
      1. Kibb
        Kibb 21 9 월 2012 11 : 59
        +1
        제품 견적 : Kars
        힌트처럼

        마치 "그리고이 사람들은 내가 코를 속이는 것을 금지합니다." 우크라이나 Natsiks의 열광이 쉬고 있습니다.
        1. 산타페
          21 9 월 2012 15 : 12
          0
          제품 견적 : Kibb
          우크라이나어 Natsik 나머지의 ravings

          분명히 1 차 세계 대전은 1812입니다.

          실제로 최근 몇 년 동안 RI는 Novikov와 8 lx의 대규모 시리즈를 구축했습니다.
          소련에서는 항상 럭스를 만들지 않았습니다.
          건설 준비가 된 유일한 프로젝트 82는 완전히 구식이었고 외국에 비해 15 년 뒤쳐졌습니다. "Stalingrad"의 범위는 경제 과정에서 Kronstadt에서 북해까지 도달하는 것을 허용하지 않았습니다.
          1. Kibb
            Kibb 21 9 월 2012 15 : 30
            0
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            분명히 1 차 세계 대전은 1812입니다.

            나는이 광선의 두 번째가 우스운 PMV에 의해 보호된다는 것을 이해합니다. (어쩌면 내가 잘못 이해했을 수도 있고, 머리에 엉망이있을 수도 있습니다)
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            제 XNUMX 차 세계 대전 중에 어뢰 보트보다 큰 새로운 배는 건설되지 않았습니다)

            일반적으로 명확하지만
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            건설을위한 유일한 준비 pr. 82

            그리고 "Stalingrad"는 어디에 있습니까?
            1. 산타페
              21 9 월 2012 15 : 57
              0
              제품 견적 : Kibb
              그리고 "Stalingrad"는 어디에 있습니까?

              중순양함 pr.82 "Stalingrad"-완전한 노후화로 인해 50 년대 초에 건설에서 제외되었습니다.
              1. Kibb
                Kibb 21 9 월 2012 16 : 01
                +1
                이건 XNUMX 차 세계 대전이 아닙니다
                그리고 Oleg, 나는 오랫동안 Lex와 Sarah에 기갑 비행 갑판이 있다는 아이디어를 왜 얻었습니까? 그들은 미국인에게 특징이없는 격납고 디자인이 달랐습니다.
                1. 산타페
                  21 9 월 2012 18 : 02
                  0
                  제품 견적 : Kibb
                  너와 안드레이가 왜 렉스와 사라에 갑옷으로 된 비행 갑판이 있다고 생각하니?

                  53 mm 강철
                  1. Kibb
                    Kibb 21 9 월 2012 18 : 17
                    0
                    비행 갑판이 아니라 오로라와 같은 일반적인 장갑 갑판인데 많은 아빅이 가지고있었습니다 벨트 : 127-178 mm,
                    갑판 : 19 - 51 mm,
                    타워 : 19 mm
                    트래버스 : 127–178 mm
                    1. 산타페
                      21 9 월 2012 21 : 06
                      0
                      제품 견적 : Kibb
                      갑판 : 19 - 51 mm,

                      Essex는 격납고 갑판 인 37의 최대 비행 거리를가집니다. - 64
                      1. Kibb
                        Kibb 21 9 월 2012 21 : 23
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        Essex는 격납고 갑판 인 37의 최대 비행 거리를가집니다. - 64

                        그렇다면 Illastries는 장갑으로 간주되지만 Esex는 그렇지 않은 이유는 무엇입니까?
                      2. 산타페
                        22 9 월 2012 15 : 47
                        0
                        삽화에는 3 배 더 두꺼운 비행 갑판이있다
                      3. Kibb
                        Kibb 22 9 월 2012 17 : 53
                        0
                        이것 외에도 Elastries는 완전히 다른 격납고 구조를 가지고 있으며 Esex의 갑판 두께는 승용차와 같아야한다고 생각하지 않습니다. 두껍지 만 장갑은 없습니다.
                      4. 산타페
                        23 9 월 2012 00 : 11
                        0
                        제품 견적 : Kibb
                        그리고에 섹스의 갑판의 두꺼운 부분에 관해서는, 당신은 그것이 승용차와 같아야한다고 생각하지 않는다. 그것은 다소 두껍다. 그러나 장갑을 입지 않았다.


                        그렇다면 대화는 무엇입니까?
                        Essex - 비행 갑판 37 mm 두께
                        일리 스트 - 비행 갑옷 갑판 100 mm보다 두껍습니다.
                      5. Kibb
                        Kibb 23 9 월 2012 18 : 26
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        Essex - 비행 갑판 37 mm 두께
                        일라 스티 리-두께 100mm 이상의 비행 장갑 데크

                        그래서 그것에 대해 이야기
  4. 카르 스
    카르 스 21 9 월 2012 11 : 00
    +6
    그렇습니다.이 모든 것은 약 500 번 읽혔지만 폭탄으로 180kg의 LC 주 포병을 파괴하는 것에 관한 주제는 공개되지 않았습니다. 예를 들어 Tirpitz는 XNUMXmm입니다.

    2 년 및 10 개월 동안
    노르웨이에서 배 영국 해고
    그에게 공습 1 회,
    737 종류를 만들고 잃어버린
    32 항공기-항공편 제외-
    스카우트, 소련 항공,
    초소형 수중 공격뿐만 아니라
    보트와 사람 어뢰 ...


    그리고 항공 모함은 때때로 단일 비행기 또는 단일 폭탄으로 바닥으로 보내졌습니다.
    왜 Tirpitz 's Death의 사진을 게시하기를 부끄러워합니까? 그러한 릴리스가 Den에 문제가 생겼을 때, 그것은 무례한 일이었습니다.
    1. Kibb
      Kibb 21 9 월 2012 11 : 49
      +2
      제품 견적 : Kars
      예,이 모든 것은 약 XNUMX 번 읽었지만 주제는 공개되지 않았습니다

      그리고 분명한 대답은 없을 것입니다. 미국인들이 부르는 것처럼 "J"에 대한 수정 사항이 항상 있습니다. 또 다른 질문은 공격중인 함선을 어리석게 노출 할 수 있으며 어떤 갑옷도 구할 수 없다는 것입니다.
      협박 나는 여전히 예약을 위해
    2. 산타페
      21 9 월 2012 13 : 52
      +1
      제품 견적 : Kars
      주요 포병 LK 500 kg 폭탄의 파괴에 대해

      당신이 레이더의 파괴를 충분히 볼 수 있기 때문에 거리 측정 포스트와 배전반
      제품 견적 : Kars
      그리고 항공 모함에 관해서 - 그들은 단일 비행기의 바닥으로 보내졌고,또는 심지어 하나의 폭탄.

      그리고 이것은 전함 "Arizona"에서 일어났습니다
      제품 견적 : Kars
      왜 죽음의 티르피츠 (Death Tirpitz)의 사진을 게시하는 것을 망설이지 만

      그러나이 거인들이 적용되기 오래 전에, 수천 톤의 변위를 지닌 X-NUMX 수퍼 링크 기는 12 개의 일반적인 공중 폭탄으로부터 전투 능력을 완전히 잃었습니다.
      1. 카르 스
        카르 스 21 9 월 2012 14 : 46
        0
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        당신이 레이더의 파괴를 충분히 볼 수 있기 때문에 거리 측정 포스트와 배전반


        나는 보이지 않는다 .500 kg 폭탄 하나가 그걸 다 했니?
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        그리고 이것은 전함 "Arizona"에서 일어났습니다

        내가 반대하는 것 적어도 하나의 광산이나 어뢰가 더 일반적입니다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        53 만 톤은 기존의 XNUMX 가지 공중 폭탄으로 전투 준비 상태를 완전히 잃었습니다.

        이 사람은 누구입니까? 민법의 탑에서 광학 거리계를 사용하여 주 구경을 발사 할 수 없었습니까?
        1. 산타페
          21 9 월 2012 15 : 19
          0
          제품 견적 : Kars
          나는 보이지 않는다 .500 kg 폭탄 하나가 그걸 다 했니?

          이것은 열두 xNUMX 파운드와 두 xNUMX kg (500-fnn은 여전히 ​​더 많은 피해를 입었음에도 불구하고)에 의해 수행되었습니다. 이것은 하나의 GK 총에 관한 것이 아니라 LC의 상부 구조에서 완전히 불타는 폐허로 바뀌 었음을 상기시켜드립니다.
          제품 견적 : Kars
          최소한 하나의 광산 또는 어뢰가 더 자주 만남

          더 자주 바다에 구축함과 순양함이 있습니다.
          제품 견적 : Kars
          GK 타워에서 광학 거리계를 사용하여 주요 구경을 발사 할 수 없다고 확신합니다.

          그가 민법의 탑에 전기가 부족하여 화재가 발생하지 않을 가능성이 높습니다. 케이블이 타 버렸습니다.
          1. 카르 스
            카르 스 21 9 월 2012 18 : 16
            0
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            이것이 하나의 총 GK에 관한 것이 아니라

            아니, 그것은 민법의 총과 포탑에 관한 것입니다.
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            완전히 불타는 폐허로 변했다

            그래서 뭐?
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            더 자주 바다에 구축함과 순양함이 있습니다.

            그러나 더 성공적인 잠수함
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            타워 GK-케이블이 끊어짐

            어쩌면 공중에 .. 상부 구조물에서 던져?
  5. 카르 스
    카르 스 21 9 월 2012 12 : 51
    0
    그럼에도 불구하고 37mm + 25mm + 50mm의 XNUMX 개의 갑옷 판은 기존 폭탄의 타격을 견딜 수 없었습니다.


    폭발성 폭탄은 구경 (중량)과 벽 두께로 나뉘 었습니다. 기본 구경 : 50, 250, 500, 1000, 1800 및 2500kg. 벽 두께에 따라 원통형 중간 부분, 용접 코 코카 및 안정제 (폭탄이 바닥을 통해 장착 됨)가있는 나사 꼬리 꼬리가있는 얇은 벽의 SC와 다릅니다. 두꺼운 벽 SD- 폭탄 장비로 뒤덮인 원피스 테일 페어링


    익숙해 지도록 권장
    http://books.google.com.ua/books?id=NTRSqr7vrLoC&pg=PA141&lpg=PA141&dq=%D0%91%D1
    %80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%
    B1%D0%B0+PC+1000&source=bl&ots=hK57z19wrg&sig=_8qlFtvN60k2S8A0EuZKWLExE4g&hl=ru&
    sa=X&ei=OylcUNnhAsjptQaRyoGQBg&ved=0CDUQ6AEwBA#v=onepage&q=%D0%91%D1%80%D0%BE%D0
    %BD%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%2
    0PC % 201000 & f = 거짓
    1. 카르 스
      카르 스 21 9 월 2012 13 : 01
      +1
      태블릿 추가

      9 월 21에서 오랫동안 기다려온 2-kg 폭탄은 마침내 두 명의 Immelman StG1000 그룹이 기반을 둔 Tirkovo 비행장에 도착했습니다. 접수 된 폭탄의 정확한 수는 알려지지 않았지만 후속 사건의 분석에서 10 개가 넘지 않는다고 결론 내릴 수 있습니다. 동대 전전 초기 전투기가 장착되어 있고 폭탄의 최대 하중이 87 kg 인 Ju-2B-87 및 Ju-2R-1000가 있었지만 표준 무장 장치는 SC50, SC250 및 SC500 고 폭발 폭탄이었습니다. 대개 "조각들"은 동체 밑에 250-kg 폭탄 한 개를, 각 비행기 밑에 50-kg 폭탄 하나 또는 동체 밑에 500-kg 폭탄 한 개를 실었다.
      그러므로 Tirkovo에는 1000-kg 폭탄을 운반하고 들어 올리도록 설계된 장비가 없다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 결과적으로, 다른 지상 요원의 도움을 받아 gunsmiths는 폭탄을 항공기 정류장으로 끌어 와서 수동으로 들어 올려서 "Pieces"동체 밑으로 걸어 놓아야했습니다. 이러한 작업은 적어도 12 명이 수행했습니다. 마지막으로, 9 월 23의 아침까지, 갑옷 피어싱 폭탄을 사용할 준비가되었습니다.
      1. 산타페
        21 9 월 2012 15 : 01
        0
        Andrew, 놀라지 마라. 경험에 따르면 500 파운드조차도 Tirpitz의 갑옷 갑판을 뚫었습니다
        1. 카르 스
          카르 스 21 9 월 2012 15 : 31
          +1
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          심지어 500 파운드조차 Tirpitz의 상부 장갑 갑판을 뚫었습니다.

          정말로? 그리고 그것들이 많이 있었습니까? 1? (번호 2)
          그건 그렇고, 우리는 여전히 하나의 두꺼운 갑판 또는 여러 개의 얇은 장갑 갑판을 갖는 것이 낫다고 주장합니다.

          12 파운드가 무엇인지 아십니까 1600 파운드 갑옷 관통입니다. GK 타워에 대해 어떻게 생각하십니까?

          이것은 당신이 언급 한 또 다른 습격에 관한 것입니다
          상부 데크, 메인 아머 데크,
          그러나 폭발하지 않고 방에 갇혀
          주요 분포
          하부 플랫폼의 차폐 N14 *에만 해당
          시대 갑판 갑옷 "Tirpitz"
          깨진 것으로 밝혀졌습니다. 퓨즈가
          이 폭탄은 효과가 있었고 결과는
          가장 심각합니다.
          1. 산타페
            21 9 월 2012 15 : 41
            0
            제품 견적 : Kars
            이것은 1600 파운드 갑옷 - 피어싱, 당신은 GK 타워에 대해 어떻게 생각하십니까?

            Vyboina, 지붕에 Erlikon 파괴

            상부 갑판의 모든 케이블과 배관이 파손되고 화재가났다는 사실과 함께 상부 구조
            1. 카르 스
              카르 스 21 9 월 2012 16 : 01
              0
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              Vyboina, 지붕에 Erlikon 파괴

              우리는 500kg에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 타워뿐만 아니라 주 구경의 코 그룹을 파괴 할 수 있습니까?
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              부가 기능과 함께 소각

              그건 그렇고 포병 통제의 주요 지위는 실제로 고통을 겪었습니까?
              1. Kibb
                Kibb 21 9 월 2012 16 : 23
                0
                제품 견적 : Kars
                그들은 쏠 수 있었다

                전기없이 타워를 조준하고 전기 드라이브로 조준합니까?
                1. 카르 스
                  카르 스 21 9 월 2012 17 : 31
                  0
                  제품 견적 : Kibb
                  전기없이?

                  발전기가 파괴되었고 상부 데크에서 타워까지의 배선은 통과하지 않습니다.
                  1. Kibb
                    Kibb 21 9 월 2012 17 : 45
                    0
                    배전함이 파괴되었습니다. 자연스럽게 케이블의 상부 갑판을 통과하지 못합니다. 설계 방법을 모르겠지만 Gaudalkanal의 Yu Dakota를 기억하십시오.
                    1. 카르 스
                      카르 스 21 9 월 2012 17 : 48
                      0
                      제품 견적 : Kibb
                      유통업자는 파괴되었다

                      이것은 세 번째 공격인데, 상부 갑판에 특별한 파괴가 없었을 때.
                      제품 견적 : Kibb
                      Gaudalkanal의 Yu. Dakota는 명중없이 전함이 비활성화되었습니다.

                      거기서 자동화가 작동했습니다.
                      여기서 스위치 보드가 파손 되더라도 GK 타워에는 여전히 전기가 공급됩니다.
                      1. Kibb
                        Kibb 21 9 월 2012 18 : 40
                        0
                        나는 아무것도 지정하지 않고 간단히 사실을 진술합니다. 나는 여전히 AB에 대한 LC Sun AB의 주제와 선박 예약에 관한 주제에 대해 서두를 것임을 이해합니다.
                        제품 견적 : Kars
                        거기서 자동화가 작동했습니다.

                        나는 배만이 쓸모없는 금속 더미가되었다는 것을 안다
                        제품 견적 : Kars
                        여기서 스위치 보드가 파손 되더라도 GK 타워에는 여전히 전기가 공급됩니다.
                        그런 확신에서 비롯된 Tirpitz의 배선 다이어그램을 모른다고 가정하면 아무 말도하지 않습니다.
                      2. 카르 스
                        카르 스 21 9 월 2012 18 : 45
                        +1
                        제품 견적 : Kibb
                        어쨌든 AB를 돌볼 것입니다

                        AV에 표준 항공 그룹이있을 때 일대일 전투에서?
                        제품 견적 : Kibb
                        쓸모없는 금속 더미

                        그것은 일어난다
                        제품 견적 : Kibb
                        Tirpitz의 배선 다이어그램을 모른다고 가정하므로 아무것도 언급하지 않습니다.

                        ITS는 폴란드어로만 찾을 수 있습니다 (다른 포럼에서 개인적으로 발표되었습니다)
                      3. Kibb
                        Kibb 21 9 월 2012 18 : 57
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        AV에 표준 항공 그룹이있을 때 일대일 전투에서?

                        글쎄, 나는 "Option"Bis "를 읽었다. 좋은 순간이 있었다. 그러나 역사가 보여 주듯이 그런 싸움에 대한 기회는 거의 없다. 그들은 거기에 있고 LK와 LKR은 전투기 커버를 가지고있다.
                      4. 산타페
                        21 9 월 2012 21 : 02
                        -1
                        제품 견적 : Kibb
                        음 "옵션"Bis "나는 읽었다

                        변종 Bies - 은퇴 한 장교의 죽음 섬망

                        Berezin이 "Lunar Option"을 가지고 있지만-흥미로운 환상적인 책
                      5. Kibb
                        Kibb 21 9 월 2012 21 : 29
                        0
                        나에게 쓰여진 것은 나쁘지 않지만, 나는 책을 토론 할 것을 제안하지 않고, 단지 항공 모함 발사 범위에 도달하는 미술 선의 옵션이 가능하다고 말하고 있지만, 기회에 대한 전략을 세우는 것은 꽤 어리 석다
                      6. 카르 스
                        카르 스 21 9 월 2012 21 : 36
                        0
                        렉싱턴-산호 해
                        23 살 cat이
                        36 개의 이야기
                        디버거 12 명
                        어뢰 36
                        1000 파운드 240
                        500 ----- 391

                        다코타 (Dakota), 비스마르크 (Bismarck) 또는 우리의 저자 인 야마토 (Yamato)가 언급 한 내용으로 사랑을받습니다.
                      7. Kibb
                        Kibb 21 9 월 2012 21 : 42
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        저자 야마토가 언급 한 Dakota, Bismarck 등과 사랑을 나누었습니다.
                        그리고 무엇을 먼저 내버려 두나요?
                      8. 산타페
                        21 9 월 2012 21 : 44
                        +1
                        제품 견적 : Kars
                        다코타 (Dakota), 비스마르크 (Bismarck) 또는 우리의 저자 인 야마토 (Yamato)가 언급 한 내용으로 사랑을받습니다.


                        비스마르크는 폭탄과 어뢰의 연속 우박 아래서 약 10 시간을 갈 것입니다. 총을 쏜 거리를 절대로 지나치지 않을 것이다.
                      9. 카르 스
                        카르 스 21 9 월 2012 22 : 18
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        폭탄과 어뢰의 우박

                        예, 어뢰 폭격기 12 대가 취약하지 않습니까, 아니면 넉다운 능력이 없으므로 10-12 시간 내에 반쯤 비어있는 갑판으로 만 글로리 반복이 진행됩니다. 한 번에 야마토 70 어뢰 폭격기는 아닙니다.
                      10. Kibb
                        Kibb 21 9 월 2012 22 : 45
                        0
                        이 모든 것이 멋지지만, 항공 그룹이 하나가 될 것이라고 말한 적이 있습니다. 적은 전략과 전술에 구체적으로 적응해야합니다 ... 물론 하나 하나, 하나 하나, 하나는-운이 없으면 항공 모함은 항상 떠날 수 있습니다. 전함은 할 수 없습니다 그런 다음 교착 상태와 디바 스테이터가 Avengers, 특히 Skyreders라고 말합니다.
                      11. 카르 스
                        카르 스 21 9 월 2012 22 : 47
                        0
                        나는 표준 항공 그룹과 탄약 비축을 표시했습니다.
                        제품 견적 : Kibb
                        항공 모함은 항상 운없이 떠날 수 있습니다

                        그리고는 전투 임무를 수행하지 못했습니다-그리고 잃어버린 – 호송대와 착륙대는 루손이나 곰에게 총에 맞았습니다.
                      12. Kibb
                        Kibb 22 9 월 2012 09 : 20
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 전투 임무를 수행하지 못했습니다 --- 그리고 잃어버린 --- 호송대와 상륙 파티는 루손이나 곰에게 총에 맞았습니다

                        그리고 유일한 항공사는 호송대와 항공 모함, 그리고 착륙선이있는 호송대 만 포함합니다
                      13. 카르 스
                        카르 스 22 9 월 2012 11 : 01
                        0
                        제품 견적 : Kibb
                        호송은 유일한 항공 모함을 커버 할 것이다

                        항공 모함은 전함을 죽이는 킬러인데 왜 도움이되어야하는지, 물론 야마토는 5 개의 파업 항공 모함과 XNUMX 개의 예비군으로 구성된 항공 그룹을 키워 익사 할 수 있습니다.

                        그리고 이것이 실험이라는 것을 잊지 마십시오.
                      14. Kibb
                        Kibb 22 9 월 2012 12 : 06
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 이것이 실험이라는 것을 잊지 마십시오.

                        음, 잊지 마세요-아치는 여전히 그의 결함이있는 "공군 그룹"과 함께 비스마르크를 막을 수있었습니다. 다시 J에 대한 수정입니다. 아마도 독일 대공 포수는 어뢰 폭격기가 폭스 바겐의 속도로 접근하는 것을보고 놀랐을 것입니다))
                      15. 카르 스
                        카르 스 22 9 월 2012 12 : 45
                        0
                        제품 견적 : Kibb
                        그의 결함이있는 "에어 그룹과 함께 비스마르크를 중지

                        406mm 포병으로 다리미를 잡지 못하면 어떻게 든 브레스트에 도달했을 것입니다. 그는 네트워크를 멈추지 않았지만 속도를 유지하지 못하고 조향을 잃었을 것입니다.
                        같은 성공으로 손상된 다운 테일은 항공 모함에 착륙하지 못하고 XNUMX 대의 항공기를 비활성화 할 수 있습니다.

                        솔직히 Tirpitz 또는 Dakota를 선호합니다.

                        전함 "Bismarck"에는 38 개의 발전소가 있습니다.-VIII 구획에 500 개의 발전소, 하나는 우현에, 다른 하나는 왼쪽에 있습니다. 각 스테이션에는 MWM.RS-XNUMX.S 디젤 발전기 XNUMX 대가 있습니다. XNUMXkW의 발전기 용량.



                        -구획 XIV에 690 개의 발전소, 선외. 두 스테이션에는 각각 460kW의 용량을 가진 400 개의 터보 제너레이터와 XNUMXkW의 용량을 가진 하나의 터보 제너레이터가있어 XNUMXkVA 컨버터를 연결할 수있었습니다.

                        -우현 쪽의 구획 VII에있는 하나의 발전소. 550 WA에서 디젤 발전기 컨버터 XNUMX 대를 헹구었다.

                        -IX 구역에 위치한 두 개의 배전 스테이션 (MDG).
                      16. Kibb
                        Kibb 22 9 월 2012 13 : 00
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        406mm 포병으로 철을 잡지 않으면 브레스트에 도달했을 것입니다

                        글쎄, 이것들은 그들에게 비난을받을 영국인의 문제인데, 그들은 정상적인 공기 그룹이 없었습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        속도가 아님

                        잃어버린
                        제품 견적 : Kars
                        해상에서 피해를 입을 수 있으며 기계로 인해 손상 될 수 있습니다

                        결국, 그들은하지 않았다
                        제품 견적 : Kars
                        같은 성공으로 손상된 다운 테일은 항공 모함에 착륙하지 못하고 XNUMX 대의 항공기를 비활성화 할 수 있습니다

                        자신의 말로 "일어납니다"
                        제품 견적 : Kars
                        솔직히 Tirpitz 또는 Dakota를 선호합니다.

                        나는 북해와 레이 테에 대해 끝없이 논쟁 할 수있는 것처럼 당신에게 모범을 보였습니다.
                        넥타이하자))
                      17. 카르 스
                        카르 스 22 9 월 2012 13 : 12
                        0
                        제품 견적 : Kibb
                        그들은 정상적인 공기 그룹이 없었습니다

                        Vryatli 12 어뢰 Lex는 적어도 그러한 결과를 달성했습니다.
                        제품 견적 : Kibb
                        잃어버린

                        그는 일어 섰다
                        제품 견적 : Kibb
                        방금 가져 왔어

                        그것은 일어난다.
                        제품 견적 : Kibb
                        결국, 그들은하지 않았다

                        철제
                      18. PSih2097
                        PSih2097 21 9 월 2012 22 : 19
                        0
                        글쎄, 나는 "Option"Bis "를 읽었다. 좋은 순간이 있었다. 그러나 역사가 보여 주듯이 그런 싸움에 대한 기회는 거의 없다. 그들은 거기에 있고 LK와 LKR은 전투기 커버를 가지고있다.

                        나는 (대체적이지만 유익한 ...)을 읽는 것이 좋습니다.

                        http://flibusta.net/b/256506/read

                        http://flibusta.net/b/278352/read#r83

                        http://flibusta.net/b/293946/read
                      19. 카르 스
                        카르 스 21 9 월 2012 22 : 48
                        0
                        읽기 ---- 나는 첫 핵폭탄으로 인한 피해가 계속되기를 기대합니다.
  6. Sarych 형제
    Sarych 형제 21 9 월 2012 14 : 22
    +2
    이 기사는 불쾌한 인상을줍니다 : 모든 비행기-G.O. 및 위에서 언급 한 모든 선박-G.O. 및 그에 따라 모두 사용하십시오 ...
    그 길을 따라 흰색 테일 코트의 저자 만 ...
  7. 지우개
    지우개 21 9 월 2012 16 : 10
    0
    그것이 무엇이든간에 PMSM 전함은 가장 아름다운 배입니다 ...[img = 왼쪽] https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQoadJAYJJNLe3HD1
    lvGDxAY3qsFUD8FGl1O2KvJsszEETQdMbN[/img][img=left]https://encrypted-tbn2.gstatic
    .com/images?q=tbn:ANd9GcTAEcslJb1ck82WflFZ_WIt7AmR66KzEsx7JHklHHD_AtE86vMJdw[/im
    g] [img = 왼쪽] https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQabzXf3gHqpzvv
    Cl6677G9DcGu0Gtu96qijAFcnTVawM89cCMV[/img]
  8. 갓
    21 9 월 2012 19 : 40
    0
    아무도 폭탄으로부터 갑판을 본격적으로 보호하지 못했습니다. 그러나 적당한 덱 예약은 긍정적 인 영향을 미칩니다. 영국 장갑 갑판 Illastries 급 항공 모함과 동시대 미국인 Essexe를 비교해보십시오. 후자는 "Franklin"과 "Bunker Hill"의 예인 하나의 폭탄이나 가미카제로도 엄청난 피해를 입었습니다. 영국군은 타격을 더 잘 견뎌냈는데, 이는 유럽과 태평양에서 입증되었으며 7 명의 가미카제에 맞았고 그 결과 41 명의 조종사와 44 명의 승무원이 사망했으며 이는 유사한 상황에서 미국인의 손실이 훨씬 적습니다. 프랭클린에서 724 명이 사망하고 벙커 힐에서 391 명이 사망했으며 항공 모함 전체가 손실되었습니다.
    1. 카르 스
      카르 스 21 9 월 2012 21 : 39
      +4
      제품 견적 : GaD
      그들이 7 개의 kamikaz를 얻었던 곳
      1. 갓
        21 9 월 2012 22 : 58
        0
        아마 그것은 웃음
  9. 프로 메테이
    프로 메테이 21 9 월 2012 20 : 33
    0
    그렇습니다. 그러나 저자는 현대의 방공 시스템이 어떻게 발전했는지 더 이상 글을 쓰지 않았습니다. 수동으로 제어되는 대공 기관총 대신에 레이더 안내가있는 초고속 총이 나타 났으며, XNUMX 분 안에 모든 공중 표적에 몇 톤의 금속을 비가 올 수있었습니다. 그리고 방공 미사일을 잊어서는 안됩니다. 침몰 한 전함은 물론 공격 수단도 발전했기 때문에 논쟁은 아직 끝나지 않았습니다.
    그건 그렇고, 서쪽의 전함에 대해서는 최종 요점이 설정되지 않았습니다. 전자기 총이 생성 되 자마자 배는 새로운 저항 할 수없는 무기를 얻을 수 있으며 가까운 장래에는 방어 할 수 없을 것으로 믿어집니다.
  10. 보스크
    보스크 21 9 월 2012 21 : 52
    0
    그러나 KK 미사일의 주요 구경 대신 KV 미사일의 중간 구경 대신 작은 잠수함 시스템 대신 표준 전함을 건설한다면 ...이 모든 것은 호위 함선과 함께 끔찍한 힘을 깨 웁니다 ... 대부분의 protivokarabelok조차도 그러한 갑옷을 뚫고 있다고 생각했습니다 ....
    1. Kibb
      Kibb 21 9 월 2012 22 : 07
      0
      이론적으로 모든 것이 정확합니다. 그러한 보편적 인 "미래의 전함"은 상당히 가능하지만 그 비용은 항공 그룹이있는 슈퍼 비안의 비용을 초과 할 가능성이 높습니다.
      1. 카르 스
        카르 스 21 9 월 2012 22 : 16
        0
        나는 개인적으로 그러한 LC가 40 톤에 적합하고 000 개의 Ticonderoges + 건물 자체의 가격만큼 비용이들 것이라고 생각합니다
        1. Kibb
          Kibb 21 9 월 2012 22 : 26
          0
          Oleg와의 귀하의 분쟁을 보지 않았을 가능성이 높고 그의 의견에 기울어 졌을 가능성이 높으며 직접 계산하려고했지만 60t 이상이 나왔습니다. 그리고 귀하의 경우-원칙적으로 나쁘지 않은 것으로 보이는 보호 된 Orlan이지만 문제의 배는 아닙니다.
          1. 카르 스
            카르 스 21 9 월 2012 22 : 30
            0
            9600 개의 미사일이 130 톤의 티콘 데로가로 올라가고 따라서 미주리 타워와 같이 회전 부품의 무게는 1700 톤에 불과합니다.
            1. 보스크
              보스크 21 9 월 2012 23 : 34
              0
              클럽에서 보호하는 것이 더 쉽습니다 ........
            2. Kibb
              Kibb 22 9 월 2012 12 : 21
              0
              이지스 선박은 타악기 연주자가 아니며 작살은 화강암과 비교할 수 없습니다
              1. 카르 스
                카르 스 22 9 월 2012 12 : 36
                0
                제품 견적 : Kibb
                작살은 화강암과 비교할 수 없습니다

                화강암과 나피가 필요없고 토마 호크도 필요합니다
                1. Kibb
                  Kibb 22 9 월 2012 12 : 42
                  0
                  제품 견적 : Kars
                  토마 호크가 필요해

                  Yakhont 또는 X55로 맞지만 왜 필요한지 모르겠습니다. 우리는 AUG를 견딜 수있는 드러머에 대해 이야기하고 있습니다.
                  1. 카르 스
                    카르 스 22 9 월 2012 12 : 53
                    0
                    제품 견적 : Kibb
                    또는 X55

                    UVP Mark41의 치수에 들어가므로 너무 큰 톤수를 이해하지 못합니다.
                    X-65SE-대함 변형 X-65.9)

                    AUG와 대면하는 것이 아니라 잠수함으로 쉽게 파괴 할 수있는 것이 아니라 다목적 공격 선에 관한 것입니다.

                    항공 모함에 대해, 나는 어떻게 든 흰개미와 함께 크론 슈타 트 (Kronstadt)를 제안했다.
                    1. 산타페
                      22 9 월 2012 14 : 59
                      0
                      제품 견적 : Kars
                      항공 모함에 대해, 나는 어떻게 든 흰개미와 함께 크론 슈타 트 (Kronstadt)를 제안했다.

                      웃음
                      북해에 도달 할 수없는
                      보호와 방공의 ​​수준, 그는 일반적으로 세계에서 가장 약했다.
                      그리고 그 당시 바다에서 렉싱턴은 지배하지 않았지만 Midway와 Forrestolla
                      제품 견적 : Kars
                      그러나 다목적 타격 선에 관하여

                      그럼 AUG에 대해서
                      제품 견적 : Kars
                      그것은 UVP Mark41의 크기에 맞습니다. 그래서 나는 당신과 같은 토닝의 과장을 이해하지 못합니다.

                      분명히 그것은 질량이 아니지만 크기입니다. 눈짓
                      그리고 잊지 마세요, 전함은 항상 비싸고 복잡한 선박이었습니다.
                      1. 카르 스
                        카르 스 22 9 월 2012 15 : 05
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        북해에 도달 할 수없는
                        북해는 무엇입니까? 우리는 북해에 동의하지 않았습니다))
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        보호와 방공의 ​​수준, 그는 일반적으로 세계에서 가장 약했다.

                        “마무리하지 못한 것”이 없었으며 우리는 어떤 종류의 OH를 인식 할 수 없었습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그럼 AUG에 대해서

                        ACG에 관한 것이 아니라 정상, 매우 비싸지 않은 심지어 공격 선박을 운영하는 데 더 저렴한 항공 모함과 같은 거대한 군중을 끌어 들이지 않고 소규모 국가를 만들 수있는 공격 선박을 운영하는 것이 더 비참합니다. 토마 호크스는 며칠 안에 공기 그룹을 잃었을 것입니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        분명히 그것은 질량이 아니지만 크기입니다.

                        그리고 길의 크기도 아주 적당합니다. 직경을 800 mm로 지정하십시오.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        잊지 마십시오, 전함은 항상 가장 비싸고 복잡한 배였습니다

                        정말로? 항공 모함이 더 싸다)))))))))))
                      2. 산타페
                        22 9 월 2012 15 : 53
                        +1
                        제품 견적 : Kars
                        북해는 무엇입니까? 우리는 북해에 동의하지 않았습니다.

                        5000 마일에서 15 노트. 껄껄 웃다.
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 어떻게 그가 알아볼 수 없을 지 모릅니다.

                        가능한 방공 시스템에 근거하여 (심지어 관점에서도) 완전히 명백한 예측을 내릴 수 있으며, 갑옷은 정말 약합니다.
                        제품 견적 : Kars
                        아니, AUG에 관한 것이 아니라 보통의 것, 비싸지 않은 것, 작은 나라를 운송 할 수있는 파업 선박을 운영하는 것이 더 저렴합니다.

                        그리고 크론 스타트는 어떻게 이라크를 견뎌 낼 것인가?
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 길의 크기도 아주 적당합니다. 직경을 800 mm로 지정하십시오.

                        설치 크기를 알고 있습니까?
                        제품 견적 : Kars
                        정말로? 항공 모함이 더 싸다)))))))))))

                        30-40에서 Brit와 Amer는 일괄 적으로 그들을 만들었고 LK는 그다지 좋지 않았습니다.
                      3. 카르 스
                        카르 스 22 9 월 2012 16 : 00
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        5000 마일에서 15 노트. 껄껄 웃다.

                        그래서 이것은 자본주의 침략의 항공 모함이며, 고향 국경을 꿈꾸는 소비에트 경비대 원)) 여전히 한 번의 연료 보급으로 뉴욕까지 범위를 가질 수 있습니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        사용 가능한 항공 방어 시스템 (전망을 고려하더라도), 갑옷은 실제로 약합니다

                        전쟁 초기에 LK 또는 KR의 중간에 몇 개의 대공포가 있었는지, 몇 명이 끝났습니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그리고 크론 스타트는 어떻게 이라크를 견뎌 낼 것인가?

                        제품 견적 : Kars
                        AUG와 대면하는 것이 아니라 잠수함으로 쉽게 파괴 할 수있는 것이 아니라 다목적 공격 선에 관한 것입니다.

                        항공 모함에 반대 나는 어떻게 든 제안했다 흰개미와 Kronstad

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        30-40에서 Brit와 Amer는 일괄 적으로 그들을 만들었고 LK는 그다지 좋지 않았습니다.

                        그럼 30전쟁 중에는 영국인이 아니라 양키스 (조선소와 함께)가 있습니다. 우리는 당시 상황에 대해 이야기하지 않고 시간순으로 우리에게 더 가까운 시간에 대해 이야기하고 있습니다.
                      4. 산타페
                        22 9 월 2012 16 : 10
                        +1
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 조국의 국경에 대한 나의 끔찍한 소련 경호원)

                        이라크는?
                        제품 견적 : Kars
                        전쟁 초기에 LK 또는 KR의 중간에 몇 개의 대공포가 있었는지, 몇 명이 끝났습니까?

                        가난한 야마토
                        제품 견적 : Kars
                        그래서 30은 영국인이 아닌 전쟁에 뛰어 들었지만, Yankes (조선소와 함께)

                        Friesas, Glorieäsy 및 Ilustries 및 Hermes
                      5. 카르 스
                        카르 스 22 9 월 2012 16 : 32
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        이라크는?

                        글쎄, 그는 이라크 항에 기지를두고 있으며, 거기에서 그는 우리 항공 모함의 침략을 물리 친다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        가난한 야마토

                        글쎄, 내가 5 대의 스트라이크 항공 모함 + 다른 것을 말할 수있는 것은 야마토 가난한 승무원이 아니라 일본이다))
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                        Friesas, Glorieäsy 및 Ilustries 및 Hermes

                        1-2-4-1))))))))))
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        영국인과 외국인이 팩을 만들었습니다.
                      6. 산타페
                        22 9 월 2012 19 : 02
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        글쎄, 그는 이라크 항에 기지를두고 있으며, 거기에서 그는 우리 항공 모함의 침략을 물리 친다.

                        Kronstadt 벙어리 자기 추진 바지선이 공격 항공 모함의 대가로 밝혀졌습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        그럼 5의 충격파 항공기 + 뭔가 다른 말을 할 수 있습니다.

                        항공 모함이 2 이었다면 야마토에 어떤 변화가 있었을까요?
                        제품 견적 : Kars
                        1-2-4-1

                        예, 8 단위
                        또는 일본 해군 7.12.1941 - 8 대형 항공 모함과 새로운 전함
                        그리고 야마토 (Yamato) 유형의 마지막 라크 (lakh)가 변환 된 ksat 웃음
                      7. 카르 스
                        카르 스 22 9 월 2012 21 : 03
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그것은 Kronstadst 자체 추진 바지선으로 밝혀졌습니다.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        5000 노트에서 15 마일

                        이것은 당신이 자주적으로 추진 한 것이 아닌 이상한)))))))
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        항공 모함이 2 이었다면 야마토에 어떤 변화가 있었을까요?

                        그것은 오키나와에 도착했을 것이며, 주변을 범람하고 연안 배터리가 될 것입니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        AHA
                        )))))))) yeah BUNCHES)))))))
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                        그리고 야마토 (Yamato) 유형의 마지막 라크 (lakh)가 변환 된 ksat

                        시간이 지남에 실수를하지 않는 사람은 카이저 양키스로하는 것이 좋습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        아니면 일본 해군

                        미국은 전함, 매우 큰 전함을 만들었습니다. 그것은 제조 기지에 관한 것입니다.
                      8. 산타페
                        22 9 월 2012 23 : 21
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        이것은 당신이 자주적으로 추진 한 것이 아닌 이상한)))))))

                        스탈린 그라드 이동 거리 : 5000 노드의 15 마일.
                        배는 40이 끝날 무렵에는 완전히 폐기되었습니다. 이것은 사실입니다. 진실과 반대되는 것을 증명하려고 노력하십시오.
                        제품 견적 : Kars
                        그것은 오키나와에 도착했을 것이며, 주변을 범람하고 연안 배터리가 될 것입니다.

                        이것은 당신의 환상입니다. 58TF의 힘은 때때로 중복되었지만 몇 대의 항공 모함이 야마토에게 충분했습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        시간 문제로 누가 실수하지 않는지

                        실수는 태평양 연안에서 가장 쓸모없는 배인 야마토 (Yamato)와 무사시 (Musashi)였다.
                        제품 견적 : Kars
                        음, 미국은 전함, 매우 큰 전함

                        7 전함과 150 항공 모함
                      9. 카르 스
                        카르 스 22 9 월 2012 23 : 28
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        스탈린 그라드 범위 : 5000 노트에서 15 마일

                        그래서 당신은 그가 부름을 잘못했다고 고백합니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        벙어리 바지선

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        배는 40 년대 말까지 완전히 구식이었습니다. 그것은 사실입니다

                        글쎄, 난 원래의 성능이 아니야.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        58TF의 힘은 때때로 과도했다

                        할 수 없습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        야마토에는 두 개의 항공 모함이 있었을 것입니다

                        이 진술은 논리적입니까? 58 권력입니까? 그렇다면 몇 개의 항공 모함입니까?
                        그래도 이해가 안된다면 수치 적 우월의 누적 효과를 설명 할 수 없거나, 산술 만이 역할을 수행한다고 생각합니까, 25, 4보다 100 배는 적지 만 100보다 25가 더 효과적인 것은 몇 번입니까? (예 : 비행기)
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        이들은 당신의 환상입니다

                        내 것이 아니라 황실 해군, 이것은 야마토의 전투 임무입니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        실수는 야마토와 무사시

                        일본인은 큰 실수를 저질렀습니다. 그들은 비밀을 유지했고 심리적 영향은 사라졌지 만, 종종 문헌에 언급되어 있지만 이해하지 못할 것입니다.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        7 전함과 150 항공 모함

                        당신은 전함이 추가 된 이후 150 개의 항공 모함이 거의 없었습니다-매우 큰 전함 (100 개가 호위를 받았을 것입니다))))))))
                      10. 산타페
                        23 9 월 2012 00 : 30
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        그래서 당신은 그가 부름을 잘못했다고 고백합니다.
                        벙어리 바지선

                        아니요 이것은 계류 장벽에서의 촬영과 같은 사용 조건에 따라 결정됩니다. 5000 노트에 15 마일의 파워 리저브를 의미가없는 어딘가에 항해하십시오. (벌거 벗게 발트 해에서 벗어나 돌아갈 수있을만큼). 자체 추진 바지선)))
                        제품 견적 : Kars
                        글쎄, 난 원래의 성능이 아니야.

                        82 년에 설립 된 프로젝트 1951 "Stalingrad"는 순항 범위가 너무 짧고 장갑이 약하고 무장이 훨씬 더 약했습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        이 진술은 논리적입니까? 58 권력입니까? 그렇다면 몇 개의 항공 모함입니까?

                        물론 논리적입니다. 150-200 항공기는 두 대의 Avinosev에서 상승 할 수 있습니다.

                        첫 번째 공격은 모든 150 기계와 관련이 있었고 두 번째 공격은 50이었습니다. 그 중 절반 만이 어뢰 폭격기와 폭격기였습니다. 슈퍼 링크, 순양함 및 6 구축함을 상대로
                        제품 견적 : Kars
                        일본인들은 주된 실수를 저질렀습니다. 그들은 심하게 그들을 분류했고 심리적 인 영향은 사라졌습니다.

                        티르 피츠는 어때요? 그러나 amers는, 보수 영국인 들과는 달리, 어떤 배가 바다에서 진짜 힘인지 잘 이해하고있다.
                        제품 견적 : Kars
                        Videsh, 150 항공 모함조차도 거의 없었다. 일단 Battleships

                        150 및 7 - 누구에게 우선 순위가 있는지 즉시 알 수 있습니다.)))
                      11. 카르 스
                        카르 스 23 9 월 2012 13 : 06
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        아니

                        해당 기간의 갑판 항공기의 전투 반경이 5000 마일 인 경우 아니오라고 말할 수 있습니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        82 년에 설립 된 프로젝트 1951 "Stalingrad"는 순항 범위가 너무 짧고 장갑이 약하고 무장이 훨씬 더 약했습니다.

                        비교할 사람을 찾고, dplnosti에 대해 위의 내용을 읽으십시오.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        물론 논리적입니다. 150-200 항공기는 두 대의 Avinosev에서 상승 할 수 있습니다.

                        98 어뢰 폭격기))))))) 그리고 예 물론 그들은 모두 야마토를 발견 할 것입니다 (RI에서, 우리는 많은 사람들이 그런 작은 우주선을 발견하지 못했다는 것을 알고 있습니다)
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        Tirpitz는 어떻습니까?
                        Amer? 1941-42 년에 그들은 무엇을 이해 했습니까? 나를 웃게하지 마십시오. 그들은 20 인치 총으로 LC를 만들려고 서두를 것입니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        150 및 7 - 누구에게 우선 순위가 있는지 즉시 알 수 있습니다.)))

                        전함? 이것은 카이저보다 개조하기가 더 어렵다는 것을 인식해야하지만 이해할 수 있습니다.
                      12. 산타페
                        23 9 월 2012 14 : 50
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        그 기간의 갑판 비행기는 5000 마일의 전투 반경을 가졌습니까?

                        항공 모함 Essex는 15 노트로 000 마일을 가지고 있습니다.
                        업그레이드 후 Midway 항공 모함의 순항 범위는 11 마일 000 노트로 감소했습니다. 진행.
                        캐리어는 장갑 갑판과 달리 바다의 어느 곳에서나 작동 할 수 있습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        비교하고자하는

                        아이오와, 뱅가드, 알래스카
                        제품 견적 : Kars
                        98 어뢰 폭격기))))))) 그리고 예 물론 그들은 모두 야마토를 발견 할 것입니다 (RI에서, 우리는 많은 사람들이 그런 작은 우주선을 발견하지 못했다는 것을 알고 있습니다)

                        역설적으로, 90 어뢰 폭격기가 야마토에 대한 공격에 참여했습니다. 모두 2 시간 만에 익사했습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        1941-42이 뭔가를 이해 했습니까?

                        1942 여름, 미국의 조선소에서, 100 Avinos는 다양한 준비 상태에있었습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        카이저를 개조하는 것보다 건축하는 것이 더 어렵다는 것을 인정하는 것이 필요하지만 이해할 수 있습니다.

                        카이저는 변경되지 않았습니다. 나는 이미 이것에 대해 썼다.
                      13. 카르 스
                        카르 스 23 9 월 2012 15 : 03
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        항공 모함 Essex-15 노트로 000 마일

                        그들은 러시아에서 당신에게 물었다
                        제품 견적 : Kars
                        그 기간의 갑판 항공기의 전투 반경은 5000 마일 이었습니까?

                        그가 5000 마일을 넘는 거리에서 소련 해안을 공격 할 수 있을까요? 아니면이 반경으로 들어가야했을까요?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        아이오와, 뱅가드, 알래스카

                        Iowa와 Vengarde는 Luke, Stalingrad CRUISER입니다.
                        그리고 알래스카와 거의 같습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        역설적으로, 약 90 개의 어뢰 폭격기가 야마토에 대한 공격에 참여했습니다. 두 시간 만에 익사

                        역설적으로 두 개의 항공 모함이 어뢰 폭격기를 너무 많이 올릴 수는 없었습니다
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        1942 여름, 미국의 조선소에서, 130 Avinos는 다양한 준비 상태에있었습니다.
                        정보의 출처는 어디입니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        카이저는 다시 실행하지 않았습니다. 나는 이미 이것에 대해 썼다
                        그러면 호위 자들은 어떻게 했습니까?
                      14. 산타페
                        23 9 월 2012 17 : 03
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        5000 마일보다 큰 거리에서 또는이 반경을 입력해야합니까?

                        5000은 범위입니다. "Stalingrad"라는 이름을 지킬 수없는 골짜기의 반경은 절반 크기입니다.)))
                        제품 견적 : Kars
                        그는 소련 연안을 공격 할 수 있었다.

                        예, 미드웨이는 바다의 어떤 지점과 마찬가지로 소련 연안을 공격 할 수 있습니다. 그러나 스탈린 그라드의 골짜기는 단지 은행을 따라 기어 다닐 수 밖에 없었다..
                        제품 견적 : Kars
                        Iowa와 Vengarde는 Luke, Stalingrad CRUISER입니다.

                        스탈린 그라드 (Stalingrad)는 소련 산업의 능력을 갖춘 모든 것입니다.
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 알래스카와 거의 같습니다.

                        알래스카 12 000 km 범위
                        더 강력한 예약.
                        기동 대공 포병 및 MSA
                        제품 견적 : Kars
                        역설적으로, 그러나 2 대의 항공 모함은 많은 어뢰 폭격기를들 수 없습니다

                        그리고 그것은 요구되지 않았습니다. 첫 번째 공격에는 모든 150 항공기가 참여했으며 그 중 3 번째 항공기는 어뢰 폭격기였습니다. 미국인이 공격을 반복하지 못하게하는 것은 아무것도 없다. 같은 힘으로 몇 시간 만에.
                        그러나 그들은 필요한 항공기보다 더 많은 항공기를 발사하여 보험금을 냈습니다 (EMNIP에서 또 다른 항공기 그룹이 가고 있었지만, 야마토의 여물은 이전보다 뒤졌습니다)

                        2 개의 Essexes의 경우, 150 장비를 공기 중에 들어 올리는 데 아무런 문제가 없었습니다 (130-140의 효과가 전혀 감소하지 않을지라도)
                      15. 카르 스
                        카르 스 23 9 월 2012 17 : 17
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        5000이 범위입니다. 여물통 반경

                        제품 견적 : Kars
                        그들은 러시아에서 당신에게 물었다
                        제품 견적 : Kars
                        그 기간의 갑판 항공기의 전투 반경은 5000 마일 이었습니까?

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        예, 미드웨이는 소련 해안을 공격 할 수 있습니다

                        5000 마일을 위해서? 누군가는 정신 나간))))
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        스탈린 그라드 (Stalingrad)는 소련 산업의 능력을 갖춘 모든 것입니다.

                        그렇다면 항공 모함에 대해 무엇을 원하십니까?
                        이 프로젝트는 23 번으로 지정되었고, 주함은 "소비에트 연방"으로 명명되었습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        알래스카 12 000 km 범위

                        범위를 잊어 버리고 거의 동일하며 GK 총이 훨씬 우수하며 선박에서 가장 쉽게 시스템을 개선 할 수 있습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        알래스카는 15 년 전에 등장했습니다!

                        불행하게도, 제 XNUMX 차 세계 대전은 미국 영토에 거의 영향을 미치지 않았으며, 파괴 된 도시, 난민 등은 없었습니다.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그리고 필요하지 않습니다

                        이미 150 발의 항공기로 견인차를 탄 적이 있습니까? 두 대의 항공 모함에 의해 들어 올릴 수 없었으며 모두 날아갈 수는 없었으며 그러한 수치 적 힘도 없었습니다.
                        나는 당신이 수치 적 우월의 누적 효과를 따라 잡지 않은 것을 본다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그러나 그들은 방금 보험을 만들어 더 많은 것을 공개했습니다.

                        그들은 보험에 들지 않았고, 더 많은 비행기를 이용할 수 있었을 것입니다. 그들은 더 많은 것을 방출했을 것입니다 .Yankes의이 전술 (또는, 아마도 그들은 그것을 감당할 수있을 것입니다)
                        처음으로
                        58 항공사의 공격기
                        이 시간에 연결
                        적 300 마일, 강철
                        xnumx 시간에도 이륙하십시오. 공격에 참여
                        항공 모함 58.1 : 무거운
                        "Hornet", "Hancock", "Bennington"및 폐
                        Bello Wood와 San Jacinto뿐만 아니라
                        58.3 그룹 : 무거운에 섹스, 금지
                        Ker Hill "및 폐"Bataan "및"Cabot "이 있습니다.
                        조직 된 스트라이크 에어 그룹의 구조
                        일본 선박을 파괴하기 위해,
                        280 전투기를 포함하여 132 항공기가 진입했습니다.
                        헬캣과 해적 50 다이브
                        헬리 버버 폭격기
                        98 복수 자 어뢰 폭탄. 사실
                        227가 일본과의 관계를 맺었습니다.
                        53 이후 출시 된 비행기 수
                        목표를 찾지 못했습니다. 또한, 다른 106
                        비행기가 파업에 날아 갔다.
                        그러나 전투에 참여하는 것은 늦었다.
                      16. 산타페
                        23 9 월 2012 19 : 40
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        5000 마일을 위해서? 누군가는 정신 나간))))

                        1. 반으로 5000 분할)))
                        2. 그에게 가까이 가지 못하게하는 것은 무엇입니까?
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 선박에서 가장 쉽게 개선 된 시스템을 위해.

                        이것은 투기적이고 비현실적인 상황입니다. 50에서 소련 사회주의 연방 공화국의 10-ies는 FOR과 OMS 뒤에 뒤떨어져있다.

                        양키스는 알래스카를 너무 좋아해 6가 2에 추가되었고 전쟁 후 1 년 만에 작성되었습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        총 150 항공기 2 대 항공 모함은 항공 모함을 할 수 없으며, 비행하지 않았을 것이며, 그러한 항공 모함이 없을 것입니다.

                        확실한 의구심.
                        제품 견적 : Kars
                        그들은 보험에 들지 않았고, 더 많은 비행기를 이용할 수 있었을 것입니다. 그들은 더 많은 것을 방출했을 것입니다 .Yankes의이 전술 (또는, 아마도 그들은 그것을 감당할 수있을 것입니다)

                        58TF의 모든 것이 EMNIP 400 머신을 가졌습니다.
                        그러나 첫 번째 공격에서 150 만있었습니다.
                      17. 카르 스
                        카르 스 23 9 월 2012 19 : 45
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        1. 반으로 5000 분할)))

                        왜 내 보트가 운이 좋으면 유조선이 할 것입니다.
                        5000km의 비행기가 있다면 자라지 않아도됩니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        우리는 여전히 다소 현실적인 것에 대해 이야기하고 있습니다.

                        시작과 끝에서 분명한 추세 인 방공 선박의 구성을 확인하십시오.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        불합리한 의심

                        불합리한 방법은 무엇입니까?
                        제품 견적 : Kars
                        시작한 사람들 중 53 명부터
                        타겟을 찾을 수 없음

                        아니면 그렇지 않습니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그러나 첫 번째 공격에서 150 만있었습니다.
                        ))))))))) 그리고 왜 8 명의 전투기가 있지 않습니까?
                        제품 견적 : Kars
                        일본 선박을 파괴하기 위해,
                        입력 280 항공기


                        그리고 나는 당신이 이미 야마토에 반대하는 것을 좋아합니다.
                    2. Kibb
                      Kibb 22 9 월 2012 17 : 48
                      0
                      어, 아니, 미사일, 포병, 전함 장갑 등 모든 기능을 할 수있는 다재다능한 전함에 대해 얘기하고 있었어요. 당신은 실제로 (다시 반복합니다) 보호 된 독수리가 나옵니다 (나는 당신이 protektet과 armored의 차이점을 설명 할 필요가 없기를 바랍니다). 오늘날, 이러한 다목적 함선 (보호와는 별도로)은 항공 모함이지만 "평화 시대"에 AUG의 운용 비용이 너무 비쌉니다.
                      그리고 "작은 나라를 분쇄"하기 위해 범용 발사대를 컨테이너 선 + 호위함 XNUMX 척에 조일 수 있습니다. 무기고의 아이디어를 기억하세요.
                      1. 산타페
                        22 9 월 2012 19 : 06
                        +1
                        제품 견적 : Kibb
                        "평화 시간"에서 XNUMX 월을 운영하는 것은 너무 비쌉니다.

                        AUG가 아니라 항공 모함.
                        또한 모든 운영 비용은 해당 기능의 적용을받습니다.
                        제품 견적 : Kibb
                        그리고 "작은 나라를 부수다"

                        수천명의 폭격기와 탱크가 필요합니다.
                        제품 견적 : Kibb
                        우주선의 아이디어를 기억하십시오.

                        벌써 비난 받았다.
                        http://topwar.ru/13998-korabl-arsenal-protiv-avianosca.html
                      2. Kibb
                        Kibb 22 9 월 2012 19 : 56
                        0
                        올렉, 항공 모함의 필요성을 설득하려고 하지마
                      3. 산타페
                        22 9 월 2012 23 : 08
                        0
                        아뇨, 그 생각은 그 함정이 우주선이라고 - 헛소리 야.
                        프로 항공 모함은 오래 주장 할 수 있습니다.)
                      4. 카르 스
                        카르 스 22 9 월 2012 23 : 21
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그 함선-헛소리

                        기사에서 항공 모함에 대해 아스날을 주장한 것은 이상합니다. 미사일 순양함이 거의없는 항공 모함은 거의 0입니다.
                        1991 년 이라크의 사례에 따르면, 항공 방어가 쇠약 해지지 않을 때까지 항공 모함은 값 비싼 항공료를 지불하지 않고 저렴한 폭탄을 사용할 수 없습니다.
                        그리고 같은 berka 또는 ticonderoga가 없으면 원칙적으로 값 비싼 수상 비행장입니다.
                        그림은 없지만 작살은 별도로 볼 수 있고 UVP 치수는 얼마나 많이 볼 수 있습니까?
                      5. 산타페
                        23 9 월 2012 14 : 40
                        +1
                        제품 견적 : Kars
                        미사일 순양함없이이 항공 모함이 거의 0 인 것으로 나타났습니다.

                        멈추다 이것은 당신의 생각입니다 - 항공 모함과 미사일 순양함을 만드는 대신에 오직 armadillos 만 만드십시오.
                        제품 견적 : Kars
                        공중 방어 장치가 우울하지는 않지만, 항공 모함은 값 비싼 항공 모함을 치르지 않고 값싼 폭탄을 사용할 수 없습니다.

                        Air Defense는 Apache, Stealth 및 일반 항공기를 사용하지 않았습니다. 축은 주로 다른 용도로 사용되었습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        그러나 너는 따로 따로 작살 및 uvp의 차원을 볼 수있다 --- 얼마가 더 많이 보이는가?

                        이것은 Burke의 첫 번째 시리즈입니다. 작살이 있는데, 헬리콥터 격납고는 없다.
                      6. 카르 스
                        카르 스 23 9 월 2012 15 : 13
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        멈추다 이것은 당신의 생각입니다 - 항공 모함과 미사일 순양함을 만드는 대신에 오직 armadillos 만 만드십시오.

                        그리고 아르마딜로를 제공 할 때는 티콘 데로가의 바보가 아니라 장갑 미사일과 포병 순양함을 제공하고있었습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        항공 모함

                        하지만 토마 고 코프의 파업이 어떤 의미를 지니고 있지는 않았지만 결국 의도적으로 탄두 덩어리 만 강조한 기사
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        항공 방어는 Apaches, Stealth 및 일반 항공기에 의해 부서졌습니다. 도끼는 주로 다른 목적으로 사용되었습니다.

                        기사, 특히 일반 비행기가 어떻게 공중 방어를 무너 뜨 렸는지, 어떤 물체가 F-117을 공격했는지에 관한 기사를 작성하십시오. 글쎄, 그것은 실제로 작동하지 않았다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        작살은 있지만 헬리콥터 격납고는 없습니다

                        물론 2 작살의 4 패키지가 전체 헬리콥터 격납고 대신에 사용되었으며, 격납고와 작살의 정체성에 대한 링크가 있습니다.
                      7. 산타페
                        23 9 월 2012 16 : 37
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        나는 기갑 된 미사일 포병 크루저를 제안했다.

                        40 천톤보다 작은 선박을 건조하는 것은 말이 안된다는 것을 당신은 끊임없이 암시합니다. 그리고 항상 무거운 갑옷으로.
                        제품 견적 : Kars
                        당신이 아주 잘 전함에 탄 폭탄은 작동하지 않았습니다.

                        제 의견으로는 모든 것이 말해야 만한다고합니다.))
                        제품 견적 : Kars
                        물론 2 작살의 4 패키지가 전체 헬리콥터 격납고 대신에 사용되었으며, 격납고와 작살의 정체성에 대한 링크가 있습니다.

                        사실은 남아 있지만 2 시리즈의 작살은 없습니다.
                      8. 카르 스
                        카르 스 23 9 월 2012 17 : 21
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        당신은 40 만 톤 이하의 배를 만드는 것은 말이되지 않는다고 끊임없이 암시합니다. 그리고 항상 무거운 갑옷

                        그리고 특히 ... 순양함을 고려하지 마십시오. 10 000 톤.
                        그리고 중갑은 아니지만 최대 200mm의 중형 미분이지만 50mm 미만입니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        제 의견으로는 모든 것이 말해야 만한다고합니다.))

                        숫자로 가능한 모든 이점을 가지고, 큰 어려움을 겪는 항공과 거대한 폭탄으로 전함을 침몰시킬 수 있다고 말하고 싶었으므로 모두가 그것을 알고 있었다. 500kg 폭탄 한 개를받지 못했습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        사실은 남아 있지만 작살 2A 구축함은 없습니다

                        나에게 링크를 줘 그리고 아마 그들은 작살이 쓸모 없다는 것을 깨달았을 것이다.
                      9. 산타페
                        23 9 월 2012 19 : 58
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 특히 ... 순양함을 고려하지 마십시오. 10 000 톤.

                        그래서 이들은 어떤 폭탄으로부터 빠져 나왔습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        수적으로 모든면에서 장점을 지닌 항공기는 엄청난 어려움을 겪었고 거대한 폭탄은 전함을 가라 앉힐 수 있다고 말 했습니까?

                        아니, 가장 작은 폭탄 12 개가 슈퍼 링크 링커에게 심각한 피해를 입힐 수 있다고 말했고, 2 개는 일반적으로 파손으로 바뀔 것입니다. 그리고 그것을 익사 할 필요가 없습니다 (특히 Tollboy 또한 중복되었습니다 - Tirpitz는 반으로 충분할 것입니다)
                        제품 견적 : Kars
                        링크를주세요.

                        사진 바다입니다.
                      10. 카르 스
                        카르 스 23 9 월 2012 21 : 56
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그래서 이들은 어떤 폭탄으로부터 빠져 나왔습니다.

                        글쎄, 내가 무슨 말을하는거야? 그리고 동시에 그들은 1.5 라드 바쿠에 서있다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        수퍼 링커에 심각한 손상을 일으킬 수 있으며, XNUMX 개가 수퍼 링커를 망칠 수 있습니다.

                        이 기사를 통해 벵 가르는 포클랜드 전쟁 동안 아무것도 위협하지 않았으며, WENGARD와 그의 381mm 총이 WRITTEN의 충돌을 종식시킬 수 있었을 것입니다. 몇 일.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        Tirpitz는 절반 정도면 충분했을 것입니다

                        제품 견적 : Kars
                        2 년 및 10 개월 동안
                        노르웨이에서 배 영국 해고
                        그에게 공습 1 회,
                        737 종류를 만들고 잃어버린
                        32 항공기-항공편 제외-
                        스카우트, 소련 항공,
                        초소형 수중 공격뿐만 아니라
                        보트와 남자 어뢰

                        어쨌든 그의 포병은 아무 것도하지 않았습니다 (민법)
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        사진 바다입니다.

                        그리고 내가 보는 것은 141 개의 XNUMXx 컨테이너가 있기 전에 헬리콥터 격납고가없는 곳입니다.
                      11. 산타페
                        23 9 월 2012 23 : 54
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        글쎄, 내가 무슨 말을하는거야? 그리고 동시에 그들은 1.5 라드 바쿠에 서있다.

                        적어도 그들을 예약하십시오 - 그렇지 않더라도 미사일이 실패하면 vseravno가 빠져 나옵니다. 독일은 스탁보다 낫지 않습니다. 그 이상. 모든 전쟁에서 손실은 항상 불가피합니다.
                        그 차이가 무엇인지 아는 사람 만이 있습니다. 전함이 1000 사람들의 전체 승무원과 함께 너무 자주 숨졌습니다. 얼마나 많은 선원들이 274 사람들에게서 셰필드에서 죽었는지를 보여줍니다. 승무원?
                        제품 견적 : Kars
                        동시에 전투 효과가 유지됩니다

                        방공 없음. 레이더, 통신, 파손 된 범위 파인더, 연료 (부울 및 물통이 깨진) 및 손상된 메커니즘이있는 기갑 된 선체
                        제품 견적 : Kars
                        2 년 및 10 개월 동안

                        그래서 그들은 그를 여러 번 손상 시켰습니다!
                        이 트로프의 작동, 보안 및 영구적 인 오버홀은 32 항공기가 버린 것보다 몇 배나 많은 돈을 들였습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        그들의 장소에는 헬리콥터 격납고가 없다.

                        2 격납고 및 에어 보스 포스트
                      12. 카르 스
                        카르 스 24 9 월 2012 00 : 21
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        로켓이 고장 나면 익사합니다. 독일은 스타크보다 낫지 않다

                        스탁은 Spee가 La Plata에서받은 것의 1/10에도 못 미칠 것입니다.
                        그리고 로켓 뒤에서 수십억 달러의 손실을 입힌 우주선을 잃는 것은 어리 석다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        차이점은 무엇인지 아는 것입니다. 전함은 1000 명으로 구성된 전 승무원과 함께 너무 자주 사망했습니다. 274 명 중 셰필드에 몇 명의 선원이 있는지. 크루

                        예를 들어, Yutdanda의 Luttsov는 20 Sheffield에 충분한 양을 얻었고 대피 팀과 직접 용골에 아무것도 빠져 들지 않았지만 Luttsov는 Exozeta를 알아 차리지 못했을 것입니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        방공 없음. 레이더, 통신, 파손 된 범위 파인더, 연료 (부울 및 물통이 깨진) 및 손상된 메커니즘이있는 기갑 된 선체

                        만약 당신이 동화 속에 있다고 생각하십니까? 만약 갑옷이 없다면, 그는 XNUMX 번 가라 앉았을 것입니다. 그리고 동시에 티르 피츠는 전투 효과를 잃지 않았고 민법과 SK는 발사 할 수 없었습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        다운 비행기 32 대 이상

                        당신은 척하고 있습니까? 도대체이 비행기가 필요한 사람은 누구입니까? 광역 대의 바닥은 북쪽 기지, 끊임없는 정찰, 기대, 하나의 위협으로 인해 던져진 Ю кон 호송대에 매달려있었습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        2 격납고 및 에어 보스 포스트

                        다시 강조하기 위해 온다.
                      13. 산타페
                        24 9 월 2012 10 : 19
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        스탁은 Spee가 La Plata에서받은 것의 1/10에도 못 미칠 것입니다.

                        비용은 1 / 10 Spee보다 적습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 로켓 뒤에서 수십억 달러의 손실을 입힌 우주선을 잃는 것은 어리 석다.

                        Burk hang 50 mm 갑옷의 내구성이 크게 향상되지 않는다면
                        제품 견적 : Kars
                        거기에 갑옷이 없다면 그는 20 번이나했을 것입니다.

                        위대한 제국이 여하튼 2 우주선을 마스터하기에는 너무 많은 비용이 듭니다.
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 동시에 Tirpitz는 전투 능력을 잃지 않았고, 민법과 SC는 발사 할 수있었습니다.

                        오직 그는 바다에 갈 수 없지만, 그렇지 않으면 모든 것이 OK입니다.)))
                        제품 견적 : Kars
                        메트로폴리탄 함대의 바닥은 북쪽 기지에 고정되었습니다.

                        또 다른 그룹은 Kriegsmarine이 가장 큰 그룹이었습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        지속적인 지성, 기대

                        영구 점검))) 보안
                        제품 견적 : Kars
                        위협으로 인해 버려진 호송 류

                        아름다운 승리 Tirpitz - 브리튼의 공포에 놀아. 비록 호송 호가 모든 동일한 항공기와 잠수함을 추락 시켰지만.
                        호송의 손실은 항상 높았으며 17도 예외는 아닙니다.
                        제품 견적 : Kars
                        다시 강조하기 위해 온다.

                        그 다음 지골은 작살을 통해 쏘아 야합니다. 그들은 이제 같은 수준에 있습니다. 그리고 새로운 갑판이 8 톤의 PU를 견딜 것이라는 사실은 아닙니다.
                      14. 카르 스
                        카르 스 24 9 월 2012 10 : 49
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        비용은 1 / 10 Spee보다 적습니다.

                        Stark는 실제로 400 파운드의 가치가 있습니까? (Spee 000 mil 파운드, Ang.cruiser Kent 4 백만 파운드-비슷한 가격으로)))))))))))
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        Burk hang 50 mm 갑옷의 내구성이 크게 향상되지 않는다면

                        이 라한 카에 무언가를 매달릴 생각은 없습니다 .. 말도 안되는 일이지만 죄송합니다-세트에 장갑이 통합 된 특수 제작 된 배를 말합니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        위대한 제국이 여하튼 2 우주선을 마스터하기에는 너무 많은 비용이 듭니다.

                        매트 부분을 배우십시오. 돈에 관한 것이 아니라,
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        오직 그는 바다에 갈 수 없지만, 그렇지 않으면 모든 것이 OK입니다.)))

                        우리가 보는 것처럼, 그는 그것에 들어갈 필요가 없었습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        가장 큰 그룹 Kriegsmarine

                        이 문구만으로도 호쾌한 웃음을 일으킨다 --- 당신은 그것을 읽을 사람들이 웃을 것을 나열하지 않을 것이다 .. 이것은 기본 크리크 스 마린의 장소가 그렇게 많지 않았다는 것은 말할 것도 없다.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        영구 점검))) 보안

                        항공 모함이 상기되거나 보호되지 않는가?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        비록 ...

                        중요하지 않습니다, 호위가 증발하는 것이 중요합니다))
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그러면 지골은 작살을 쏘아 야합니다

                        그들은 거기 있지 않습니다. 꽃가루는 작살보다 낫습니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그리고 새로운 데크가 8 톤의 PU를 견딜 수 있다는 사실이 아닙니다.

                        그들은 골판지로 만들었습니까?
                      15. 산타페
                        24 9 월 2012 11 : 35
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        (4 밀 파운드, ang.cruiser 켄트 2 만 파운드

                        오늘 얼마 죠?
                        제품 견적 : Kars
                        매트 부분을 배우십시오. 돈에 관한 것이 아니라,

                        당연하지. 시간이 많이 걸리고 쓸모없는 Tirpitz 대신 1000 U-bots가 선호되었습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        우리가 보는 것처럼, 그는 그것에 들어갈 필요가 없었습니다.

                        그것은 사실이 아닙니다. 호송은 Tirpitz에서 바다를 떠난 후 무너졌다.))
                        그러나 곧 Tirpitz는 기지에서 기어 나올 수 없었습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        이 문구만으로도 호메로스의 웃음을 불러 일으 킵니다.

                        EMNIP 전함과 중형 순양함
                        + 대서양 북부에서 운영되는 대부분의 잠수함
                        제품 견적 : Kars
                        어떤 항공 모함도 보충되지 않으며 보호되지도 않습니다.

                        Chickpeas 그래서 그들은 Tirpits뿐만 아니라 두드리고 있습니다. Furyezov 수리는 분해 검사와 비교하지 않습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        그들은 거기 있지 않습니다. 꽃가루는 작살보다 낫습니까?

                        버크에서 나는 작살을 희생해야만했다.
                        제품 견적 : Kars
                        그들은 골판지로 만들었나요?

                        격납고가 플라스틱 인 것을 최근에 읽으십시오
                        제품 견적 : Kars
                        Etozh cm에 대한 압력 MK141)은 재미 있지 않습니까?

                        시동시 플러스 동적 부하
                      16. 카르 스
                        카르 스 24 9 월 2012 16 : 54
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        오늘 얼마 죠?

                        그래서 당신은 Spee가 Stark보다 한번 10 가치가 있다고 대답했습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        시간이 많이 걸리고 쓸모없는 Tirpitz 대신 1000 U-bots가 선호되었습니다.

                        왜 똑같은 수십 개의 Zepelins가 하드웨어를 가르쳐야할까요?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        사실이 아니다.

                        진실되고 진정한 --- 호송 사들과 PKU 17 이후 전함과 항공 모함은 너무 좁게 생각되지 않았습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        EMNIP 전함과 중형 순양함

                        베를린에서는 1 Lk와 3 Tcr의 전체 그룹이 전술 한 호송의 보안보다 작았습니다. 거기에는 전투함 (심지어 구축함을 고려한 것)이있었습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        후 리츠 수리는 정밀 검사 시동과 비교되지 않습니다.

                        바늘과 방주 정밀 검사가 필요하지 않더라도 prebdednyatsya는 아닙니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        버크에서 나는 작살을 희생해야만했다.

                        그것이 Phalanx 때문에 일어났다는 견적을주십시오.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        격납고가 플라스틱 인 것을 최근에 읽으십시오

                        UVP (uvp-nose 용 uvp-deck) 피드는 플라스틱으로 만들어 졌습니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        시동시 플러스 동적 부하
                        오 그래, 그들은 단지 거대하다))))))))))))))
                      17. 산타페
                        24 9 월 2012 18 : 41
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        그래서 당신은 Spee가 Stark보다 한번 10 가치가 있다고 대답했습니다.

                        Spee가 나 자신을 찾으면 다른 번호가 있습니다.
                        아이오와 현대화는 xnumx 억으로 날아갑니다.
                        Stark 정밀 검사 비용 142 백만 - 10 배 절감!
                        제품 견적 : Kars
                        왜 다스 얼 Zepelin

                        재미있는 이벤트가있을 것입니다.
                        독일군은 분명히 잠수함으로 실수를 저질렀습니다. - 780 ubotov가 바닥에 남아있었습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        바늘과 방주 정밀 검사가 필요하지 않더라도 prebdednyatsya는 아닙니다.

                        전함이 덜 죽었다.
                        제품 견적 : Kars
                        Phalanx 때문에 일어난 견적을주세요.

                        이것은 헬리콥터 격납고 때문에 발생했습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        UVP (uvp-nose 용 uvp-deck) 피드는 플라스틱으로 만들어 졌습니까?

                        나는 계획이 없다. 그러나 격납고는 단단한 것으로 만들어졌으며, Mc41

                        양키스는 알래스카를 너무 좋아해 2에서 6을 만들었고 1 년 후 가장 최근의 배송을 썼다.
                      18. 카르 스
                        카르 스 24 9 월 2012 19 : 05
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        Spee가 너 자신을 찾는다.

                        Spee --4에서 백만 파운드를 찾았으므로 Stark의 가격을 알려주는 것은 귀하의 몫입니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        아이오와 현대화는 xnumx 억으로 날아갑니다.
                        Stark 정밀 검사 비용 142 백만 - 10 배 절감!

                        50 000 톤의 선박 현대화를 약간의 수리와 비교하면 내 눈에 빠지기 시작합니다.이 숫자는 아무 의미가 없습니다 .10 배 저렴하다는 진술의 증거를 찾으십시오.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        재미있는 이벤트가있을 것입니다.

                        글쎄요, 왜 흥미롭지 않습니까 비싼 전함은 이해할 수 있고 쓸모가 없지만 왜 항공 모함이 건설되지 않았습니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        이것은 헬리콥터 격납고 때문에 발생했습니다.

                        격납고는 심지어 작살의 위치에 가깝지 않습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        양키스는 알래스카를 너무 좋아해 2을 완성했다.

                        글쎄, 많은 것들이 기록되었고, 미국 함대는 단순히 거대했습니다. 그 당시에 얼마나 많은 항공 모함이 기록되었습니다))))))))))))))
                      19. 카르 스
                        카르 스 24 9 월 2012 19 : 23
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        Spee가 너 자신을 찾는다.

                        260 487 910 달러 (현대 달러).
                      20. 카르 스
                        카르 스 24 9 월 2012 11 : 26
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        영구 점검))) 보안

                        LC의 중요성을 인식하여 상황을 명확히하기위한 비결과 약간의 노력.
                        PCU 17 기반
                        호송대
                        영국 순양함 "런던"과 "노퍽"XNUMX 개, 미국 순양함 "Tuscaloosa"와 "Wichita"XNUMX 척, 구축함 XNUMX 척 (그 중 XNUMX 명은 미국)으로 구성되었습니다.

                        여기에는 전함 "Duke of York"및 "Washington", 항공 모함 "Vicories", 순양함 "Cumberland"및 "Nigeria"및 XNUMX 명의 구축함이 포함되었습니다.

                        그들의 항해 시간이 뭔가 가치가 있다고 생각하십니까? 그들이 수송선을 덮을 때 차가 찢어지면서 연합군의 경비는 티르 피츠의 내용물과 독일의 세 명의 순양함 세 배로 떨어졌습니다.
                        추신 : 전함이 잠수함을 보호하기 위해 호송대 보호에 관여했다고 말하지 않기를 바랍니다.
            3. 산타페
              22 9 월 2012 15 : 08
              +1
              제품 견적 : Kars
              9600 로켓은 130 톤 ticonderogu에 맞습니다.

              실제로 10 천 톤 이상 128 UVP가 있지만 그와 함께 무화과 - 그러한 분쟁의 정확성은 아무 것도 아닙니다.

              티키는 약한 부분을 가지고 있습니다 - 알루미늄 케이스. 변위와 비슷한 버크 (Burke)는 강철로 만들어졌지만 DPS의 수는 96로 줄어들고 사료 포탄은 구축함에서 사라지고 목표 레이더 수는 3-x로 감소했다.
              1. 카르 스
                카르 스 22 9 월 2012 15 : 44
                0
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                10 만 톤과 128 UVP

                작살과 따로 따로? 실제로 정확도는 아무것도 아닙니다.
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                약점이있다-알루미늄 케이스

                현대의 metolurgy를 갖춘 100mm 초경합금을 구르는 일반 장갑식 코러스는 40 년대보다 훨씬 쉬우 며 톤당 루미늄보다 훨씬 비쌉니다.
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                변위에서 유사한 버크
                글쎄, 어디 참조 데이터 - Tika 9600, 버크 2 8370 - 내가 uVP에 세포의 수를 설정 및 도금의 재료로 인해 변경 생각하지 않아요.
                1. 산타페
                  22 9 월 2012 16 : 14
                  +1
                  제품 견적 : Kars
                  그리고 별도로 작살?

                  맞아. 작살은 버크스에 자리가 없었습니다.
                  제품 견적 : Kars
                  현대적인 metolurgiya와 함께, 100 mm mm cemented armor는 40의 것보다 쉽게 ​​롤백 할 수 있습니다.

                  30가 아니라 Tiki (나는 기사 하중을 기억하지 않는다. 그러나 이것과 비슷한 무엇인가)에 관해서 8에 관해서는 XNUMX 천 톤이 필요하다.
                  제품 견적 : Kars
                  글쎄, 어디 참조 데이터 - Tika 9600, 버크 2 8370 - 내가 uVP에 세포의 수를 설정 및 도금의 재료로 인해 변경 생각하지 않아요.

                  Tiki에는 2 개의 버전이 있고, Burke에는 총장에있는 무수한 수정이 있습니다
                  데이터 프로젝트의 가능성이 가장 높습니다.
                  제품 견적 : Kars
                  그래서 나는 키트와 도금의 재료로 인해 uvp 세포의 수가 바뀌지 않았다고 생각합니다.

                  뭐라구? 선체는 인식을 넘어서 변화했습니다.
                  1. 카르 스
                    카르 스 22 9 월 2012 16 : 27
                    0
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    맞아. 작살은 버크스에 자리가 없었습니다.

                    UVP와 별도로 Gorpuny를 의미했습니다.
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    30가 아니라 Tiki (나는 기사 하중을 기억하지 않는다. 그러나 이것과 비슷한 무엇인가)에 관해서 8에 관해서는 XNUMX 천 톤이 필요하다.

                    잘, 나는 작은 배의 종류 다. 그리고 제안하지 마라.. 그러나 40에서 600 로켓과 2 개의 보통의 예술 타워와 공기 방위를위한 입구의 톤이있다.
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    Tiki에는 2 개의 버전이 있고, Burke에는 총장에있는 무수한 수정이 있습니다
                    데이터 프로젝트의 가능성이 가장 높습니다.

                    concept 개념
                    http://ship.bsu.by/ship/100010
                    http://ship.bsu.by/ship/102965
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    뭐라구? 선체는 인식을 넘어서 변화했습니다.

                    당신은 혼란 스럽습니다. 선체가 바뀌었기 때문에 선체가 바뀌 었습니다. 알루미늄이 강철로 대체 되었기 때문에가 아닙니다.

                    오래된 드레드 노트 (para-gas tupbins, 발전기 등의 진보에 대한 할인 혜택 없음)
                    안정성 계산은 다음 설계 척도를 기반으로합니다.

                    선체 ................................. 9034 t.

                    방어구 .......................................... 8750t.

                    무장 ................................ 4576 t.

                    메커니즘 ................................ 3950t.

                    연료 ..................................... 650 톤

                    장비 .............................. 670 t.

                    해군 예비비 ........................... 100 t.

                    총 27700 톤

                    1. 산타페
                      22 9 월 2012 19 : 26
                      0
                      제품 견적 : Kars
                      UVP와 별도로 Gorpuny를 의미했습니다.

                      나는 그들에 대해 이야기하고있다. 작살을 위해 더 이상 장소가 없었다.
                      제품 견적 : Kars
                      잘, 나는 작은 배의 종류 다. 그리고 제안하지 마라.. 그러나 40에서 600 로켓과 2 개의 보통의 예술 타워와 공기 방위를위한 입구의 톤이있다.

                      갑판 공간과 공간이 충분하지 않습니다.
                      제품 견적 : Kars
                      http://ship.bsu.by/ship/100010

                      그것은 모두 말도 안돼, 아무도 확실히 압니다. 에서 /와 시리즈의 각 단위에서조차도 상당히 다릅니다. 과거 30 년 동안, Tika는 새로운 장비를 지속적으로 탑재했습니다 - 그들의 변위는 10 천을 초과했습니다.
                      제품 견적 : Kars
                      당신은 혼란 스럽습니다. 선체가 바뀌었기 때문에 선체가 바뀌 었습니다. 알루미늄이 강철로 대체 되었기 때문에가 아닙니다.

                      루미나를 강재로 교체하고 선박 내부의 부피를 줄였습니다.
                      제품 견적 : Kars
                      오래된 드레드 노트 (para-gas tupbins, 발전기 등의 진보에 대한 할인 혜택 없음)

                      즉 현대 기술로 40 천 톤
                      선체와 갑옷의 무게는 18 천톤입니다 !! (Ticonderogi는 6-7 천 톤의 시체를 가지고있다)
                      + 전함은 때때로 강력한 GEM을 필요로합니다.
                      + 600 UVP (틱 128 UVP)
                      + 2 1000-tonne 타워 305 mm (진드기 용 - 2는 알루미늄 케이스가있는 22 t 질량으로 구현 됨)
                      + 다른 신화적인 방어
                      결과적으로 귀하는 주장합니다. 그것이 xnumx 시간 tiki에서 들게 될 것 웃음 웃음
                      1. 카르 스
                        카르 스 22 9 월 2012 20 : 59
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        나는 그들에 대해 이야기하고 있습니다. 작살을위한 장소는 없었다

                        아니, 당신은 그것에 대해 말하고 있지 않습니다.
                        군비
                        총 : 2 Mk45
                        어뢰 발사관 : 2
                        PAC 선박 시스템 : 8 Harpoon
                        헬리콥터 : 1
                        대공 설치 : 2 화산 MK.15
                        UVP 수직 스타트 업 (셀) 설치 : 122 MK41

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        갑판 공간과 공간이 충분하지 않습니다.

                        그런 자신감은 어디에서 왔습니까? Ticonderog에서 UVP를할까요?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        아무도 모르는 것처럼 이것은 모두 말도 안됩니다

                        아무도 당신이 모르는 것을 의미하지 않으면 내 정보가 당신보다 낫지 만 특정 링크를 줄 수도 있습니다.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        루미나를 강재로 교체하고 선박 내부의 부피를 줄였습니다.

                        증명, 인용에서 인용하십시오. 알루미늄의 두께, 강철이 된 것은 무엇입니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        선체와 갑옷의 무게는 18 천톤입니다 !! (Ticonderogi는 6-7 천 톤의 시체를 가지고있다)
                        + 전함은 때때로 강력한 GEM을 필요로합니다.
                        + 600 UVP (틱 128 UVP)
                        + 2 1000-tonne 타워 305 mm (진드기 용 - 2는 알루미늄 케이스가있는 22 t 질량으로 구현 됨)
                        + 다른 신화적인 방어

                        죄송하지만 운전 중입니다.
                        엘리자베스 여왕 드레드 노트 레이아웃을 줬습니다
                        27 KO 톤, 4 FOUR-TOWER 381 mm 건, 무기의 무게 REPEAT

                        제품 견적 : Kars
                        무장 ................................ 4576 t

                        전체 Ticonderoga의 무게는 얼마입니까? 따라서 40 만 톤이 필요하지 않을 가능성이 큽니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        결과적으로 귀하는 주장합니다. 그것이 xnumx 시간 tiki에서 들게 될 것

                        네, Berkov의 예에서 스스로 입증했듯이 선체는 그리 비싸지 않으며 전자 충전재의 두 배 세트에는 비용이 듭니다.
                      2. 산타페
                        23 9 월 2012 00 : 04
                        0
                        버크 (Burke)와 티카 (Tika) - 버크는 20에서 더 짧고 더 넓다. 티카와 비교할 때, 구축함은 잃어 버렸습니다.
                        - 1 / 3 UVP !!!
                        - 나머지 96 설치 중, 56 만 충격 버전에, 나머지는 전술상에 있습니다. On 122 UVNP in shock + 6 크레인을 장착하십시오.
                        - 127 mm 건
                        - PKR 하푼
                        - 3 레이더 타겟 조명 대신 4
                        질문 : 구축함 무기가 날카롭게 약화되는 이유는 무엇입니까?
                        그럴 가능성이있는 답변 중 하나 : 배의 안전성을 향상시키려는 시도 (선루 대신 강철, 상부 구조물의 1 인치, 스텔스 기술 ​​등)
                        그건 그렇고, 티카는 AFAR만이 선루 구조의 뒤쪽에있는 좋은 배치에 의해 구별되지 않았다. 버크는 모든 것들을 그룹화하여 많은 무게를 절약했다.
                        제품 견적 : Kars
                        그런 자신감은 어디에서 왔습니까? Ticonderog에서 UVP를할까요?

                        평범한 기하학의 관점에서 64 UVP는 100 사각형을 차지합니다. m
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 내 정보가 당신 것보다 낫지 만, 특정 링크를 줄 수도 있습니다.

                        당신의 연결 고리는 증거가 아닙니다. 아이들의 실수 텍스트의 절반이 있습니다.
                        / 그리고 Tiki 순서대로 10 또는 약간 더 톤.
                        제품 견적 : Kars
                        27 KO 톤, 4 FOUR-TOWER 381 mm 건, 무기의 무게 REPEAT

                        EMNIP 여왕의 완전 변위는 5에 대해 천 개가 넘는다. 의지
                        선체와 갑옷 27 천 척의 중량은 18 천 톤입니다.
                        3 번 더 금속입니다. 진드기에 쓰이는 것. 누가 지불 할 것인가?
                        제품 견적 : Kars
                        모든 타이 콘드로기의 무기의 무게는 얼마입니까?

                        Tika은 1,5 라돈의 가치가있다. 128 UVP 및 2 pyatidyuymovki. 얼마나 많은 전함이 3-4 배 이상 비용을 지불하는지 상상하는 것은 무섭습니다.
                      3. 카르 스
                        카르 스 23 9 월 2012 13 : 29
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        버크와 티카-똑같이

                        한 순양함은 또 다른 구축함이며 변위에 차이가 있습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        해답이 될 수있다

                        당신이 여기에 쓴 것 이외의 다른 곳은 어디입니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        당신의 링크

                        링크가 보이지 않습니다)))))))))
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        평범한 기하학의 관점에서 64 UVP는 100 사각형을 차지합니다. m

                        당신은 세포가 1.5 평방 미터를 차지한다고 말하고 싶습니까? 나에게 소스를 줄 수 있습니까? 개인적으로 컨테이너를 가지고 있습니다 (길이 6.7m, 삽입 크기 0.635x0.635m)
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        3 번 더 금속입니다. 진드기에 쓰이는 것. 누가 지불 할 것인가?

                        금속이 두 번째 레이더 Ajis, Gas 및 기타 전자 쓰레기 세트보다 비싸다고 생각하십니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        티카 비용 1,5 라드

                        일반적으로 가격이 아닌 모든 티키 무기의 무게에 대해 물었습니다. 물론 UVP 비용은 얼마입니까?

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        여왕은 5 천명 이상이었다

                        총 배기량-331000 톤 (완전 무장, 급수, 3400 톤의 연료 탑재)
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        평범한 기하학의 관점에서 64 UVP는 100 사각형을 차지합니다. m

                        여왕 엘리자베스의 후방 381 mm 터렛은 1000 km2를 차지합니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        3-4 배 더 많은 변위

                        배가 클수록 XNUMX 톤당 변위가 저렴합니다.
                      4. 산타페
                        23 9 월 2012 15 : 27
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        나는 개인적으로 버크가 덜 보임을 안다.

                        사진.
                        제품 견적 : Kars
                        링크가 표시되지 않습니다.))

                        http://www.nvr.navy.mil/nvrships/details/DDG99.htm
                        모든 2A 시리즈 구축함이 9515 긴 톤을 표시했다는 것은 특징입니다. 물론 이것은 발생하지 않습니다. 모든 것의 변위는 디자인과 다르며 항상 큰 방향입니다.
                        제품 견적 : Kars
                        개인적으로 Containers (길이 6.7m, 크기 0.635х0.635м)

                        컨테이너는 셀이 아닙니다.
                        제품 견적 : Kars
                        금속은 두 번째 세트의 Ijiso 레이더보다 비싸다고 생각합니다.

                        버크 비용 : 1 / 3 케이스, 1 / 3 Idzhis 및 무기, 1 / 3 GEM 및 인테리어
                        나는 3 배 금속과 더 많은 양의 방탄판 어셈블리가 주어진다면 더 비쌀 것이라고 생각합니다.
                        제품 견적 : Kars
                        총 변위 - 331000

                        너는 더 많은 것을 가질 것이다.
                        제품 견적 : Kars
                        여왕 엘리자베스의 후방 381 mm 터렛은 1000 km2를 차지합니다.

                        전복 줄기의 반지름으로?
                        그런데, 우리는 방공과 헬리콥터를 고려하지 않았습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        배가 클수록 변위 1 톤당 가격이 저렴합니다.

                        또한 사실이 아닙니다. 같은 승 / 함대와 항공 모함이있는 전함이 더 비쌉니다.
                      5. 카르 스
                        카르 스 23 9 월 2012 17 : 34
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        사진.

                        사진이 확인 된 후에도 여전히 화를 내도됩니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        http://www.nvr.navy.mil/nvrships/details/DDG99.htm

                        재료의 변화 (강재에 빛을 발함) 때문에 무기의 수가 감소했는지, Faragut은 무엇인가?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        컨테이너는 셀이 아닙니다.

                        1.25에서 1.25까지의 셀이 실제로 있습니까? 실제 숫자가 있습니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        버크 비용 : 1 / 3 케이스, 1 / 3 Idzhis 및 무기, 1 / 3 GEM 및 인테리어

                        제품 견적 : Kars
                        두 개의 Ticonderoges + 케이스 자체의 가격으로

                        뭔가 당신에게 맞지 않습니까?

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        너는 더 많은 것을 가질 것이다.

                        낡은 dllnought tollo에서 2 개의 GK 타워를 제거하면 600-800 개의 셀로 UVP를 설정할 수 있으며, 전체 선박의 질량은 타워, 터릿 장갑 바벳, 기갑 충전 지하실에서 약 3 천 톤 감소합니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그건 그렇고, 우리는 방공과 헬기 착륙장을 찾지 못했습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        무장 ................................ 4576 t

                        다시 한번 나는 Ticonderoga의 무기 무게가 얼마나되는지 질문합니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        군 / 항공 모함이 동일한 전함의 비용이 더 듭니다

                        숫자를 알려 주면 공기 그룹을 고려합니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        전복 줄기의 반지름으로?
                      6. 산타페
                        24 9 월 2012 00 : 27
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        재료의 변화 (강재에 빛을 발함) 때문에 무기의 수가 감소했는지, Faragut은 무엇인가?

                        링크를 요청 했습니까? DDG-99 Farragut, 48 급 선박 Burke, IIA 하위 시리즈
                        그것의 전체 v / s가 표시됩니다 - 9515 긴 톤. 다른 질문이 있습니까?
                        순양함에 비해 파괴자가 날카롭게 약화 된 이유는 무엇이라고 생각하십니까?
                        추신 Burke의 건강한 코퍼스를보세요))) Kachek and Drisch))))

                        제품 견적 : Kars
                        원장의 2 타워를 제거한 후에 만 ​​600-800 셀에 UVP를 넣을 수 있습니다.

                        800 발사대, 이야기? 눈짓
                        64 UVP 어딘가에 점령 70 sq. 미터 800을 위해서는 750 square가 필요합니다. m

                        토마 호크가있는 각 용기의 질량 - 2730 kg
                        + 각 8-m 충전 모듈이 비어 있음 14,5 톤 무게
                        그 결과, 3630 톤.
                        하지만 모듈을 예약해야합니다.))))
                        750 sq. m x 100 mm 강판 = 585 톤!
                        결과적으로, 여왕의 선미에 4215만이 UVP가 될 것입니다 ....

                        그리고 헬리콥터 격납고, 방공, 2 타워 305 mm, 제어 시스템 및 레이더를 어디에 둘까요?
                      7. 카르 스
                        카르 스 24 9 월 2012 01 : 02
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그것의 전체 v / s가 표시됩니다 - 9515 긴 톤. 다른 질문이 있습니까?

                        Tikondery가 가득 차 있다면 어떨까요?
                        그러나 주요 질문은
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        루미나를 강재로 교체하고 선박 내부의 부피를 줄였습니다.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        64 UVP는 약 70 평방 미터를 차지합니다. 미터

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        평범한 기하학의 관점에서 64 UVP는 100 사각형을 차지합니다. m

                        이제 괜찮아
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        결과적으로 3630 톤


                        제품 견적 : Kars
                        무장 ................................ 4576 t

                        그런데 갑옷의 질량은 별도로 간다
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        하지만 모듈을 예약해야합니다.))))

                        일반적으로 장갑은 이미 갑옷을 입고 측면 장갑을 제거하지 않았으며 585 톤은 사소한 일입니다.
                        무게 : (t) 일반적인 장비
                        750

                        군비
                        4550

                        엔진
                        3950

                        연료 공급
                        650

                        갑옷, 보호판
                        8600


                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        결과적으로 여왕의 선미에는 4215 톤의 UVP 만있을 것입니다.

                        장방형 구조를 예약하는 것이 더 쉽고 지하에 지하실이 필요하지 않습니다. 매우 두꺼운 갑옷을 가진 탑 바베트가 없으므로 약 1000 톤의 무게를 절약 할 수 있습니다. 그런데 800 개가 모두 Tamogavks는 아니지만 항공 방어 및 대함 미사일에 더 쉬운가요?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        2 개의 탑 305 mm

                        381 mm 대신 코에 --- 무게 2000 톤 어딘가에 저장합니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        방공
                        평균 구경은 16 6 인치이며 필요하지 않습니다.-Broadsword와 Duets로 교환 해 드리겠습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        제어 시스템과 레이더?

                        여전히 충분한 공간이 있으며 발전소의 무게가 작을수록 승무원은 훨씬 작습니다. 메인 벨트의 두께를 330mm에서 200mm로 줄입니다.
                        많은 노력을 기울이지 않고도 800 EIGHT HIGH 충전 UVP와 기갑 된 장갑도 구식 무서움에 잘 맞습니다.
                      8. 산타페
                        24 9 월 2012 10 : 07
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        Tikondery가 가득 차 있다면 어떨까요?

                        Vella 걸프 CG-72 9600 긴 톤
                        http://www.nvr.navy.mil/nvrships/details/CG72.htm
                        제품 견적 : Kars
                        루미나를 강재로 교체하고 선박 내부의 부피를 줄였습니다.

                        우리는 역설에 직면 해 있습니다. 군비가 크게 약화된다. 있음 / 있음. 그건 그렇고, 코스 범위조차 감소했습니다 (4500 대 6000 Ticonderoga!) 귀하의 설명?
                        제품 견적 : Kars
                        일반적으로, 그들은 이미 장갑을 입었다.

                        1 인치 루미나
                        제품 견적 : Kars
                        381 mm 대신 코에 --- 무게 2000 톤 어딘가에 저장합니다.

                        전함이 사제에게 일어날 것입니다.)))
                        제품 견적 : Kars
                        더 작은 승무원

                        Nifiga 버크 380 사람들. + 여러 번 더 거주 가능
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 대공 미사일과 대함 미사일은 더 쉬울 것입니다.

                        컨테이너 Standart-2 1380 kg
                        PKR? 그들은 무겁다.
                        제품 견적 : Kars
                        음, 직사각형 디자인은 예약하기가 더 쉽습니다.

                        네, 또 다른 수직 예약이 될 것입니다.
                        제품 견적 : Kars
                        800 EIGHT CE 충전 CIP에 적합

                        어떻게 모든 요금을 청구합니까? 저장하고 유지 하는가?
                        둘째, 7,7 PU 미터 아래에 필요한 길이가 맞지 않을 수 있습니다 - 보드 가까이에 놓을 수는 없습니다.
                      9. 카르 스
                        카르 스 24 9 월 2012 11 : 04
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        당신의 설명

                        ticonderode에 하중을 과부하하여 몸이 부서 지도록하십시오.
                        왜 내 설명이 필요한가요? 전문가 또는 전문가의 논문에서 ---가 아닌 설명을 찾으십시오.
                        순양함 URO 유도 미사일 무기 "Ticonderoga"가 취역 한 후, 일련의 새로운 군함을 비판적으로 평가하는 여러 기사가 외국 언론에 게재되었습니다. 우선 설계 배기량 (8900 톤에서 9600 톤)에 비해 증가하여이 선체의 최대 (10200 톤)에 근접했습니다. 이는 수직 발사기의 무게가 Mk225 발사기의 무게보다 26 톤 더 많기 때문입니다. 또한 AN / SPY-49A 스테이션 고장시 백업되는 레이더 AN / SPS-1 무선 위치 확인 스테이션의 무게가 17 톤임을 나타냅니다 (동시에 외국 전문가들은 레이더를 부분적으로 교체 할 수도 없습니다 무선 위치 추적 스테이션 AN / SPY-1A는 공중 표적의 비행 고도를 결정하지 않기 때문에).
                        우리의 설명에는 최소한 어떤 종류의 출처가 있지만, 아직은 그렇지 않습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        1 인치 루미나

                        330mm 워터 라인, 152mm 상단 벨트.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        전함이 사제에게 일어날 것입니다.)))

                        이것은 해결 될 수있는 조선의 어려움입니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        Nifiga 버크 380 사람들. + 여러 번 더 거주 가능

                        무화과 그림 --- 여왕의 승무원은 1200 남자이고, 로켓 버전에서는 500 주위에있을 것입니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        컨테이너 Standart-2 1380 kg

                        아직 2700kg이 아닙니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        예, 여전히 수직 예약은

                        IT는, 당신은 이것이 무서워한다는 것을 잊기 시작합니다.))))
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        어떻게 모든 요금을 청구합니까? 저장하고 유지 하는가?

                        Tikonderoge의 122와 동일합니다. 항구에서 충전되고 컨테이너에 보관되며 정기적으로 서비스됩니다)))))
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        PU 7,7 미터 아래

                        9,35m (표준 변위 포함)
                        10,35m (완전 변위 포함)
                        이것은 드래프트 일뿐입니다. 타워를 제거한 후에는 건현을 높이고 낮추는 것이 가능합니다.
                      10. 산타페
                        24 9 월 2012 11 : 25
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        ticonderode에 하중을 과부하하여 몸이 부서 지도록하십시오.

                        그래. 즉 130 UVP를 9600 톤에 두는 것에 대한 이전 주장은 모두 재입니다. 최적의 100 UVP 및 1 경량 10 장치는 1,000 톤에 달했습니다. 증명할 필요가 있던 것.
                        제품 견적 : Kars
                        URO 순양함 유도 미사일 "Ticonderoga"시운전 후

                        거기에서 다른 것을 인용하지 마십시오. 텍스트는 어린이의 실수로 가득차 있습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        무화과 그림 --- 여왕의 승무원은 1200 남자이고, 로켓 버전에서는 500 주위에있을 것입니다.

                        웃고 있니? 탑이없는 버크와 10 배의 UVP - 380 승무원.
                        제품 견적 : Kars
                        Tikonderoga에 122뿐만 아니라.

                        100이 800이 아닙니다. 누적 효과))))
                        제품 견적 : Kars
                        PU 7,7 미터 아래

                        나는 이사회의 붕괴를 의미했다. 7,7 미터는 UVP를 넣지 않을 보드에서 - 아래 부분이 기어 나올 것입니다.)))
                      11. 카르 스
                        카르 스 24 9 월 2012 16 : 44
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        네. 그. 130 톤의 9600 UVP 배치에 대한 모든 이전 토론은 재입니다.

                        내 것이 아닌가?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        실제로는 10 만 톤 이상, 128 UVP

                        방금 Ticonderoga의 예를 들었습니다. 그게 전부 양키스로서 선박의 변위를 인공적으로 제한하지는 않겠습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        최적은 100 UVP와 1 만 톤의 10 개의 가벼운 총이었습니다. Q.E.D.

                        당신은 아무 것도 증명하지 않았고, 나를 비난하지 마십시오. 나는 당신에게 여러 번의 무기와 갑옷의 레이아웃을주었습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        무게 : (t) 일반적인 장비
                        750

                        군비
                        4550

                        엔진
                        3950

                        연료 공급
                        650

                        갑옷, 보호판
                        8600

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        너는 웃고 있니? 버크에는 탑이없고 UVP가 10 배 적다-380 명의 승무원

                        GK 타워는 120 명 밖에 안 돼서 미안하지만 항공 방위 당 승무원 계수가 있습니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        100이 800이 아닙니다. 누적 효과))))

                        이 상황의 본질이 무엇인지 설명하십시오. 그들은 항구에 장착되지 않을 것입니다. 그들 중 800은 바다에서 벌크 컨테이너가 필요하다는 사실 때문에 저장 수명이 단축 될까요? 생각하십시오.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        아래 부분이 나옵니다)))

                        매트 부분 --- Ticonderoga 폭 16 미터, 퀸 27 미터.

                        그런데 티콘 데로가와 퀸의 기계력이 같다는 것을 알고 있습니까? 누가 더 많은 공간을 차지한다고 생각하십니까?
                      12. 산타페
                        24 9 월 2012 18 : 32
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        GK 타워를위한 120 시간 남자 이후

                        제품 견적 : Kars
                        Ticonderoga 폭 16 미터, Queen 27 미터.

                        사진에서 64 UVP. 3 배는 더 넓고 4 배는 길어집니다 !! + 나머지 절반)))
                        너무 많은 UVP - 확인하고 제어하기가 너무 어렵습니다. 그리고 아르마딜로에 불이 났을 때, 뚜껑은 응급 컨테이너에 접근 할 수 없습니다.

                        승무원에 관하여 - 120 사람들을 예비해라, 그렇지?
                        - 64 UVP 서비스에 필요한 10 남자. 800 CPS가 여러 번 더 많은 사람들을 필요로한다는 것은 명백합니다.
                        - 2 타워 GK
                        버크 (Burke)는 2 Phalanx를 가지고 있습니다. 3-4 배만큼의 Dirks and Palashes가 있습니다. (Dirk -6 사람들의 계산.)
                        - CU-5의 직원 증가
                      13. 카르 스
                        카르 스 24 9 월 2012 18 : 48
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        당신은 세 배 넓고 네 배 더 길 것입니다!

                        그리고 뭐라구? 나는 더 큰 배가있다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        너무 많은 UVP-점검 및 제어가 너무 어렵다

                        이유는 무엇입니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        화재가 발생하면 아르마딜로 캡

                        물론, Ticonderoge는 커버가 아니며 UVP는 모듈 식이며, 지시에 따라 일렬로 서 있지 않고 간격을두고 서 있습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        64 UVNP 서비스가 필요한 사람들

                        정확히? 10에서 64입니까? 어딘가에서 규제됩니까?-128를 제공 할 수 없을까요?

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        X-5 직원 증가

                        이 무엇입니까?
                        1200의 2 타워의 하인은 자동화 된 쉘 셀러에서 더 작고, 기계 팀은 더 작습니다 .100 인치의 계산은 어떻게됩니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        (단검 -6 명 계산)

                        링크를 공유 했습니까? 6 매뉴얼만큼 많은 링크입니다.
                      14. 카르 스
                        카르 스 24 9 월 2012 19 : 14
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        (단검 -6 명 계산)

                        그들이 어디에 있는지 말해 줄 수 있습니까?
  11. SenyaYa
    SenyaYa 22 9 월 2012 01 : 36
    0
    Afffftar는 물론 zhzhot))하지만 그러한 비밀 정보는 어떻습니까?

    29 년 1937 월 150 일 저녁, 독일은 발레 아레스 제도의 이비자 항구에있는 동안 두 대의 공화당 비행기에 의해 공격을 받아 두 대의 폭탄으로 공격했습니다. 그들 중 첫 번째는 XNUMX-mm 선미 총의 방패를 쳤고 그의 계산에서 여러 사람을 죽이고 부상을 입혔습니다. 폭탄 파편이 우주선의 연료 탱크를 뚫고 휘발유가 폭발하여 탄약이 폭발했습니다.

    두 번째 타격의 결과는 더 심각한 것으로 판명되었습니다. 폭탄은 우현의 상부 갑판을 뚫고 근무하지 않은 많은 선원들이있는 아래에있는 살아있는 갑판에서 폭발했습니다. 시작된 화재는 빠르게 사라졌고 배의 전투 효율성은 눈에 띄게 감소하지 않았지만 31 명이 사망했습니다. 그 후 "독일"은 빌헬름 스 하벤으로 강제로 돌아 갔고 1938 년 여름에 마침내 고국으로 소환되었습니다.

    2 대의 스페인 비행기가 독일 포켓 전함을 집으로 보냈습니다 ... 아주 좋은 결과입니다 ...
    1. Kibb
      Kibb 22 9 월 2012 09 : 37
      0
      독일 전함은 어떻습니까? 몰랐다....
      1. 갓
        22 9 월 2012 11 : 00
        0
        처음에 독일은 전함으로, 그 다음은 중순양함으로 분류되었지만, 비공식적으로는 주 함량이 순항 함보다 훨씬 강력하고 Scharnhorst 급 전함의 구경과 일치하기 때문에 항상 "포켓 전함"이라고 불 렸습니다.
        1. Kibb
          Kibb 22 9 월 2012 12 : 15
          0
          예, 고맙지 만 모르겠습니다)). 질문이 있습니다-독일 전함? 그리고 그가 나를 위해 어떻게 등재되었는지는 신경 쓰지 않습니다. 오로라는 순양함이 수리하고 있습니다 ...
          워싱턴 회의는 전함을 10 톤 이상의 함선으로 확인했으며 총 203mm 이상인 독일군은 베르사유 조약에 문제가있었습니다. 정치인들은 군비에 대해 거의 이해하지 못했습니다.
    2. 산타페
      22 9 월 2012 14 : 54
      0
      불충분하게 기갑 된 함선으로 인해 이런 일이 정기적으로 일어났습니다.

      Dorsetshir와 Cornwell도 같은 방법으로 살해되었습니다. 그들은 몇 분 안에 폭탄으로 익사했습니다.
  12. 산타페
    25 9 월 2012 23 : 01
    0
    RLS 애국자 RAS-3
    그러한 케이블의 300 미터 - 비행선이 구부러 질 것입니다.

    이 작은 안테나의 감지 범위 :
    0,1 m² (로켓의 머리) 70 km,
    0,5 평방 미터 (로켓) - 100 km
    1,5 m² (전투기) - 130 km
    10 m² (폭격기) - 180 km
    1. 카르 스
      카르 스 26 9 월 2012 00 : 17
      0
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      RLS 애국자 RAS-3

      모든 안테나인가요? 확실합니까?

      Spee의 가치에 대한 대화가 끝났습니다. 아직도 Stark의 비용이 얼마나되는지 모르겠습니다.
      1. 산타페
        27 9 월 2012 14 : 06
        0
        제품 견적 : Kars
        모든 안테나인가요? 확실합니까?

        다른 사진이 있어요.
        제품 견적 : Kars
        Spee의 가치에 대한 대화가 끝났습니까?

        그녀는 새로운 단계에 들어갈 것이다))))

        비행선과 관련하여 - 격납고가 필요하고, 봉투의 상태를 모니터하고, 헬륨 + 미터 길이의 케이블 길이를 팽창시켜야합니다 (높이를 600 m 이상으로 높이려면). + 레이다 자체의 질량 - 비행선은 매우 커야합니다.

        호 카야 7 미터의 직경
        1. 카르 스
          카르 스 27 9 월 2012 14 : 15
          0
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          다른 사진이 있어요.

          여기에 또 다른 질문이 있습니다. 안테나 또는 레이더 조립품입니까?
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          그녀는 새로운 단계에 들어갈 것이다))))

          제품 견적 : Kars
          260 487 910 달러 현대 달러

          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          Stark 정밀 검사 비용 142 백만

          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          비용은 1 / 10 Spee보다 적습니다.


          저는 26 수백만 달러의 스탁 가격을 어떻게 증명할 수 있는지보고 싶습니다.
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          비행선과 관련하여 - 격납고가 필요하고, 봉투의 상태를 모니터하고, 헬륨 + 미터 길이의 케이블 길이를 팽창시켜야합니다 (높이를 600 m 이상으로 높이려면). + 레이다 자체의 질량 - 비행선은 매우 커야합니다.

          큰 격납고 형태로 된 풍선은 필요하지 않습니다. 아무도 레이더를 들어 올릴 예정이 아니라 안테나 만)))))))))))