군대 개혁의 모호한 결과

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군대 개혁의 모호한 결과


러시아 군대를 개혁하는 새로운 개념은 2008 년 (이전 2004 년에 끝난)에서 시작되었습니다. 그 동안 RF 대책의 구성, 크기 및 구조가 변경되는 일련의 조치를 시행 할 계획입니다.

그리하여 군대의 관리 체제가 변화를 겪었습니다. 4 단계 구조 (군대, 군대, 부서, 연대) 대신에 3 단계 구조가 형성되었습니다 (군대, 작전 지휘관, 여단). 재조직의 결과로 서부, 동부, 중부 및 남부의 4 개 군대가 형성되었습니다. 개혁은 형성된 지구의 영토에 위치한 모든 군대가 지휘관에게 종속된다는 것을 입증했다. 개혁의 개발자들은 여러 형태의 부대의 분열을 통제하는 실의 한 손에 집중하면 지역의 전투 준비 태세의 질이 크게 향상 될 것이라고 추정했다.

러시아 군대의 수치 적 강점 또한 감소했습니다 : 1,2 백만에서 숫자는 1 백만으로 줄어 들었습니다. 기본적으로 장교들은 거의 두 번 축소되었습니다.

감축 된 기둥 총 개수 중 지상군은 90 %, 공군 48 %, 해군 49 %, 전략적 로켓 군 33 %, 항공 부대 15 %를 잃었습니다.

군인의 범주에 따라 감소는 장군의 22 %, 80 % - 대령, 61 % - 중령 대령, 70 % - 전공장, 56 % - 대위로 실현 될 계획이었습니다. 소대와 중앙부의 위치는 완전히 제거되었습니다. 17에서 30 %까지 중위 게시물 수만 증가했습니다. 71 %에서 군대 교육에 종사하는 군대 기둥 수가 줄어들었다.

군대에서 장교들의 대량 출발을 시작했습니다. 은퇴 한 임원의 수는 개혁에 의해 계획된 수준을 상당히 초과했습니다.

기존 15 군대 ​​학교, 46 군대 ​​및 중등 교육 기관 및 4 대학은 10 연구 센터에 통합 될 계획입니다. 국방부 장관 Anatoly Serdyukov는이 단계는 업데이트 된 기술 기반에 기초하여 교육 과정과 과학 활동을 결합하는 것을 목표로한다고 주장한다.

러시아 군대의 블라디미르 포포 빈 대령 (Colinel-General Popovkin)은 개혁 초기에도 소련 시대에 군대가 갖추었던 군사 장비 및 군비품이 전체 자원을 개발했음을 지적했다. 군대에 새로운 모델을 장착하는 속도를 높이는 것이 시급한 과제입니다. оружия. RF 무장 세력의 일반 참모는 군대를 5 년 동안 기껏해야 제 3의 군대만큼 초기화 할 수있을 것이라고 믿습니다. 그리고이 과정은 2020 년에 의해서만 완료 될 수 있습니다.

그동안 개혁의 개념은 반복적으로 비판 받았다. 국가 공무원 진영의 두마 대표는 군사 작전 개혁이 뒤에서 채택 됐고 완전히 논의되지 않았으며 국가 안보 보장과 관련한 결정은 러시아의 광대 한 영역과 러시아를 나토 기반으로 둘러 쌀 계획을 고려하지 않았다고 믿고있다.

지정학 문제 연구소의 부통령직을 맡은 K. 시브 코브 (K. Sivkov) 교수는 현대의 상황에서 러시아 군을 변화시키기위한 제안 된 조치들이 개혁 개발자 측의 범죄라고 확신하고있다. 군부의 전문가들에 따르면 개혁 자체는 부당한 잉태와 엄청난 파괴력으로 인해 군대가 완전한 타락을하도록 유도하고 있습니다. 전문가들은이 나라의 동원 준비 태세가 파괴 될 것이라고 확신하고 있으며, 이는 심각한 군사 분쟁이 발생할 경우 그 시점에 존재할 군대 만이 그 문제를 해결할 것이라는 것을 의미한다.

러시아 군대의 개혁 실행의 특징 중 하나는 변화의 목적, 목표, 진전 및 결과에 관한 정보가 거의 완전하지 않다는 점이다. 전직 사령관 인 P. 디네 킨 (Deinekin)에 따르면, 개혁은 대중과 군대의 전문가들에게 알리지 않고 개인적으로 이루어 지므로 매우 슬픈 결과를 초래할 수있다.

나타나는 단편적인 정보에 따르면, 국가의 정부가 승인 한 군사 개혁의 시행에 심각한 문제가 있는지 판단 할 수있다.

일반 준비반의 직원이 불완전하기 때문에 총 지사는 러시아 내무부와 공동으로 대테러 활동을 위해 북 코카서스로 보낼 계획 인 강화 대대를 창설하기로 결정했습니다. 유인 대대는 적대 행위 경험이있는 계약 군인과 병사가 될 것입니다. 그것들은 불완전한 전동 라이플과 연합 무기 여단 (부족은 50 % 정도)에 기초하여 만들어 졌기 때문에 마지막으로 간신히 숨을 쉬는 두 대의 난파 차량의 조합으로 비유가 생성됩니다. 군대에 따르면,이 대대는 지구 지휘관의 통제하에 임시적으로 형성 될 것입니다.

전문가들은 코카서스에서 군사 작전을 수행하기 위해 임시 부대가 구성되고 있다는 사실은 군사 개혁의 실패를 말해 준다. 러시아 육군의 재구성과 재 장비의 4 년이 걸렸고 결과적으로 사적 및 비 위임 된 장교의 부족, 전투 준비 태세의 완수가 결여되었다. 러시아 조건에서 전투 작전에 적응할 수 있음을 입증 한 분할 시스템은 청산되었습니다. 수만 명의 숙련 된 장교들이 해고 당했고 세대 간의 격차가있었습니다. 경험, 기술 및 능력을 젊은 세대에게 전수 할 사람이 없었기 때문입니다. 젊은 군대 전문가들로 군대 계급을 보충하는 과정은 교육 기관을 파괴하려는 부당한 행동으로 인해 중단되었다. 이러한 모든 행동으로 군대의 모든 부서에서 전투 훈련의 조직과 수행이 완전히 무력화되고 군대 근대화가 중단되었습니다. 경험 많은 군인들은 군대의 다양한 부분에서 일시적으로 조립 된 대대가 높은 전투 효과를 유지할 수 없으며 단기간에 전투에서 일관성을 유지할 수 있다고 확신합니다. 이것은 급히 조립 된 임시 부대가 전투 임무를 성취하지 못했던 체첸 분쟁 중 1999의 비극적 경험에 의해 확인 될 수 있습니다.

형성된 전술 대대는 전술적 인 집단이기 때문에 주요 군사 분쟁에서 싸울 수 없다.

일반 직원은 개혁이 실패했다는 사실을 잘 알고 있습니다. 이것에 대한 증거는 하사가 명령 한 부대의 장교 관리에게 돌아 가기로 결정한 것입니다. 하사관들은 개혁자들이 맡은 임무를 감당할 수 없었다. 그 결과, 소집단의 전투 준비 태세가 현저하게 감소했습니다. 상사 자리 수만 명 정도가 임원에게 양도 될 것으로 추정됩니다.

또한 9 월 2012에서 언론은 국방부가 러시아 핵무기의 단일 명령을 만드는 계획을 포기한 사실을 대중에게 알렸다. 핵무기의 구성 요소는 공군 (66 전략 폭격기), 전략 미사일 (332 대륙간 미사일) 및 해군 (11 잠수함)의 세 가지 유형의 군대의 손에 달려있다. 분석가들에 따르면, 일반 참모 계획이 국가의 전략적 핵력에 대한 통일 된 명령을 작성하지 못한 원인은 새로운 구조에서의 패권을위한 구조 들간의 투쟁이었다.

많은 전문가들, 분석가들은 군대와 같이 복잡하고 민감한 유기체의 개혁이 의료 원칙에 따라 수행되어야한다고 확신합니다. 아무런 해가되지 않습니다!

사용 된 재료 :
http://www.vz.ru/society/2012/9/19/598822.html
http://svpressa.ru/society/article/53705/
http://censor.net.ua/forum/503665/opasnaya_dlya_sosedeyi_rossii_reforma_serdyukova
http://svpressa.ru/society/article/58846/
http://www.igstab.ru/materials/black/LT_RA2012.htm
87 댓글
정보
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  1. +11
    27 9 월 2012 09 : 01
    실전 예비 시험없이, 잘 계획된 계획없이, 군대의 개발과 사용에 대한 개발 된 개념이 없다면, 국방부 개혁에 대한 전 세계적인 결정을 내리는 것은 범죄입니다!
    그러나 누구나 균형 잡히고 냉정하게이 문제에 접근 했습니까? 정보 수집, 분석 및 검증을위한 예비 작업이 수행 되었습니까? 누군가는 성급한 개혁의 결과가 무엇이라고 생각 했습니까? 신경질적인 요동, 던지기 및 이동 중에 소화 가능한 것을 가리려고하면 항상 붕괴됩니다. 어느 것이 지금 관찰되고 있습니다. 또한 결함과 오류를 제거하려고하면 새로운 오류가 발생합니다.
    그렇다. 개혁이 필요하지만 아마추어들은 "모든 것을 파괴하고 새로 건설하라"라는 슬로건 아래서 수행하지 않는다.
    새로운 장비가 만들어지고, 새로운 무기가 개발되고, 그룹화가 강화되고, 연습이 진행되고있는 것 같습니다. 그러나 일반적인 아이디어는 여전히 보이지 않습니다. 기본, 백본이 없습니다. 그리고 이것이 없으면 어떤 행동도 효과를 잃고 가장 중요한 것은 미래에 대한 사람들의 마음에 불확실성을 만듭니다. 국가는 외부 위협에 취약하다! 그러한 불확실성에서 얼마나 오래 살 수 있습니까?
    1. 너도밤 나무
      0
      27 9 월 2012 16 : 15
      물론 문제가 있지만 (그리고 어디에 있지 않습니까?) 모든 것이 파괴되도록 장비를 상상할 필요는 없습니다. 장비는 군대에갑니다! Sodats는 이전과 같이 군사 과학을 공부하고 있습니다!
      이 개혁의 쐐기 같은 쐐기는 동의하지 않았다! 제 생각에는 일반적으로 투명성이 더 높습니다 (누구에게 물어볼 것이 분명하다면!)
      그러나 전투 준비에 관해서는, 많은 다른 의견이 있으며 누가 옳고 누가 전쟁을 ugh ugh ugh !!
      1. Melchakov
        +1
        27 9 월 2012 19 : 33
        너도밤 나무,
        문제는
        러시아 군대 개혁 개혁의 특징 중 하나는 개혁의 과제, 목표, 진행 및 결과에 대한 정보가 거의 없다는 것입니다.
    2. Melchakov
      0
      27 9 월 2012 19 : 29
      일반 준비반의 직원이 불완전하기 때문에 총 지사는 러시아 내무부와 공동으로 대테러 활동을 위해 북 코카서스로 보낼 계획 인 강화 대대를 창설하기로 결정했습니다. 유인 대대는 적대 행위 경험이있는 계약 군인과 병사가 될 것입니다. 그것들은 불완전한 전동 라이플과 연합 무기 여단 (부족은 50 % 정도)에 기초하여 만들어 졌기 때문에 마지막으로 간신히 숨을 쉬는 두 대의 난파 차량의 조합으로 비유가 생성됩니다. 군대에 따르면,이 대대는 지구 지휘관의 통제하에 임시적으로 형성 될 것입니다.

      스튜디오의 모스크바 지역 웹 사이트에 링크하십시오. 이 "성명서"의 주요 출처를 찾을 수 있지만 신문 "Vzglyad"에서는 찾을 수 없습니다.
    3. Melchakov
      +2
      27 9 월 2012 19 : 48
      http://www.nachfin.info/SMF/index.php?topic=12710.0
      저자에게 필자가 복사했는지 또는 링크에서 쓴 내용을 묻고 싶습니까?
    4. Mr. Advokat
      -3
      28 9 월 2012 06 : 50
      친구는 흰색-Tu-22m 공군 기지에서 봉사하며 6-7 chksov가 Rusur 비행기에 남아 있다고 말하며 비행은 없습니다. 남은 자원은 재배치 명령의 경우 저장되므로 새 장소로 이동해야합니다. 아아, 이것은 항공이 아닙니다-이것들은 양동이입니다. 부끄러움과 부끄러움.
  2. -4
    27 9 월 2012 09 : 18
    모든 것이 슬프게도 쓰여지므로 최선을 기원합시다.
    1. +10
      27 9 월 2012 09 : 27
      난 싫어? 어제의 기사를 읽으십시오 ... 모든 것이 초콜렛이며 화려합니다 ...





      군대의 군축. 중간 결과
    2. +8
      27 9 월 2012 10 : 03
      제품 견적 : Slevinst
      모든 것이 슬프게도 쓰여지므로 최선을 기원합시다.

      하지만 진실! 희망 ........
    3. Melchakov
      0
      27 9 월 2012 19 : 35
      러시아 군대의 수치 강도도 감소했습니다 : 1,2 만에서 1만으로 떨어졌습니다. 기본적으로 임원 직원은 거의 두 배로 줄었습니다.

      감소 된 총 게재 순위 수 중 지상군은 작곡의 90 %를 잃었다

      이게 가능해? 저자는 자신이 쓴 것을 읽었습니까? 아니면 그냥 쓰기?
  3. 보소 벡
    +13
    27 9 월 2012 09 : 31
    군사 개혁의 실패는 자연스러운 결과입니다. 아무도 생과자 요리사에게 냉장고 수리를 맡기지 말아야한다는 것을 인정해야합니다. 냉장고 만 버릴 것입니다. 군사 개혁은 전문가가 수행해야했지만 거래자와 관리자가 수행해야했습니다.
    1. AIvanA
      +13
      27 9 월 2012 09 : 43
      절대적으로 당신과 동의하십시오. 모든 사람들은 개혁이 실제로 러시아 군대의 단순한 마무리로 밝혀졌고, 소련 무기의 실패에 대해 많은 이야기를했으며, 새로운 무기의 제조 및 오래된 무기의 현대화와 병행하여 장군이 어디에서 제공 되었는가는 무모한 현대화가 아니지만 우선 그들은 현대화 등을 위해 Yudashkin으로 향했습니다. 대통령과 국무 총리가 군사 개혁의 실패를 보지 못하거나 그에 적합한 옵션으로 보지 못하는 것은 안타깝습니다. 그런데 슬프게도 우리에게 와서 맹세 한 파트너들이 그들의 중요한 이익을 방어 할 때까지 기다리십시오.
      1. vaf
        vaf
        +9
        27 9 월 2012 10 : 28
        제품 견적 : AIvanA
        모두가 그것을 본다


        친애하는, 여기 당신은 "모든 것"에 대해 매우 틀렸다?! 의뢰

        사이트의 절반 이상이 모든 것과 모든 것을 천장까지 "개혁"하는 지속적인 과정에 만족하고 있습니다. .............! wassat

        그리고 그들의 여단은 슈퍼와 Taburetkin .. 금이며 일반적으로 ... "우리는 올바른 길로 가고 있습니다", 그러나 ... 어디 ???

        글쎄, 우야 칼키가 달려 가서 .. "그들이 토마토를 던질거야!" 병사
        1. Melchakov
          0
          27 9 월 2012 19 : 37
          제품 견적 : vaf
          사이트의 절반 이상이 "개혁"과정에 만족합니다.

          공평하게, 그 반대가 사실임을 주목할 가치가 있습니다. 의견을 읽으십시오. 병사
    2. +3
      27 9 월 2012 10 : 04
      제품 견적 : vosovec
      군사 개혁의 실패는 당연한 결과입니다.

      그 결과는 무엇이 될 수 있습니까?
      1. vaf
        vaf
        +4
        27 9 월 2012 10 : 41
        제품 견적 : nycsson
        그 결과는 무엇이 될 수 있습니까?


        Alexey, 아직 "시작된"것은 없습니다. 이것들은 여전히 ​​"개혁"의 꽃입니다. Taburetkin과 그의 Tandem 후원자는 "관리자"에 있습니다 ......

        1. +2
          27 9 월 2012 13 : 55
          제품 견적 : vaf
          Alexey, 아직 "시작된"것은 없습니다. 이것들은 여전히 ​​"개혁"의 꽃입니다. Taburetkin과 그의 Tandem 후원자는 "관리자"에 있습니다 ......

          하나는 장려! 임원 또는 계약자가 해고되면, 그가 장교 인 것처럼, 그렇게 될 것입니다! 그리고 수술을 오래 걸리지 않습니다! 그것은 쏠 것이니까!
          1. 스포크
            +2
            27 9 월 2012 15 : 57
            그렇습니다. 실제 오피서 만 남지 않고 일부는 어리 석습니다. 모든 명령을 지시하고 서류를 작성해야하지만 전투에 대해서는 아무것도 모릅니다.
            1. zstalkerzz.
              0
              13 10 월 2012 11 : 57
              그러나 말하지 마십시오. 예, 당신이 말한 것처럼 많은 장교가 있지만 여전히 정상적인 장교가 있습니다. 나는 그런 사람들을 개인적으로 알고 있습니다. 그러나 일반적으로“책임자”라는 단어는 차르 시대와는 다르게 바뀌었다.
      2. 보소 벡
        +4
        27 9 월 2012 11 : 12
        나는 경보 주의자처럼 들리고 싶지 않지만 제 생각에는 그 결과가 가장 끔찍합니다.
        나는 속이는 것이 두렵습니다. 제 생각에는 사회학 이론이 있습니다. 무언가의 발전이 진행되고 있습니다. 즉, 10 ~ 15 년 동안 새로운 장비와 기술로 국군의 포화 상태가 뒤처지고 있다면 "새로운 Yudashkin의 드레스 "(말장난에 대해 죄송합니다) 새로운 무기로 포화시키는 대신, 우리가 다른 사람들을 따라 잡고 자신을 보호 할 가능성이 적습니다.
        비싸고 멍청한 형태 대신 새로운 "갑옷"이 개발되었을 것입니다.
        1. 0
          27 9 월 2012 21 : 26
          당신은 마음이 약하고 군대가 약할수록 유니폼, 특히 모자가 더 시원합니다. 매우 중요한 것들.
    3. vaf
      vaf
      +10
      27 9 월 2012 10 : 31
      제품 견적 : vosovec
      군사 개혁의 실패는 당연한 결과입니다.


      누가 말했다? LADY는 모든 것을 .... "묶음"으로 말하면 모든 것이 이루어지고 "결과"를줍니다! wassat +! 깡패

      1. +5
        27 9 월 2012 12 : 27
        해고 한 조종사에게서 가죽 자켓이 벗겨 졌습니까? 곰의 소매는 수 놓은 ...
    4. SenyaYa
      0
      27 9 월 2012 22 : 38
      현재 관리자에게 배럴을 굴리는 것은 부적절합니다.)))
  4. +11
    27 9 월 2012 09 : 34
    군대 개혁은 북대서양 조약기구 (NATO) 나 미국의 성벽 안에서 이루어졌으며 가장 중요한 것은 피를 흘리는 것이 완전히 두려워 의심스럽게 의심 스럽지만 새로운 개발은 실속하고 풀려 나서 조각
    1. +7
      27 9 월 2012 09 : 43
      나는 동일한 인상을 가지고 있습니다-국무부 규칙 ...
      1. -7
        27 9 월 2012 10 : 49
        여기에있는 기사는 CIA가 자금을 조달 한 출판물 및 택시의 사실에 근거하여 작성되었습니다.))))
        1. vaf
          vaf
          +3
          27 9 월 2012 10 : 56
          제품 견적 : urzul
          CIA가 지원하는 출판물의 사실을 바탕으로 작성된 기사 만 여기에 있습니다.


          앤드류 ...... 물론 웃었다. 그렇지만 그렇다고하는 것이 아닙니다. 눈짓
          1. +3
            27 9 월 2012 11 : 21
            제품 견적 : vaf
            앤드류 ...... 물론 웃었다. 그렇지만 그렇다고하는 것이 아닙니다.

            안녕 세르게이! 몇 달 전에 우르 ul은 입소문에서 울야 노프 스크에 환승 점이 없다고 주장했다.
            1. +1
              28 9 월 2012 11 : 02
              MILITARY BASE NO, 공급 지점, 환상은 없습니다. 그리고 나서 당신은 조작 할 사실에 대한 팬입니다.
              내가 그것이 전부가 아닐 것이라고 말한 곳을 인용하십시오. 너가 그것을 발견하지 않으면, 너는 너가 누구인지를 안다;))))

              MOSCOW, 26 Sep - RIA News. 나토 (NATO)는 러시아와 동맹국 간의 최초 상용 계약 울야 노프 스크의 환승 지점 모스크바의 나토 정보국 (NATO Information Bureau)의 로버트 판 (Robert Pchel) 국장은 수요일 "노보스티 (NIA Novosti)와의 인터뷰에서"

              “아프가니스탄에서 운송해야하는화물의 양이 엄청 나기 때문에 NATO 국가가 이러한 목적을 위해 가능한 모든 환승을 사용할 것으로 기대합니다. 또한 Ulyanovsk의 환승 지점 사용에 관한 러시아 측과 NATO 국가 간의 첫 번째 상업 협정은 다음과 같습니다. 다음 몇 달 안에 끝났다”고 말했다.

              Przhel은이 경우 모든 것은 나토 국가들과이 조약들을 결론 지을 회사들에만 의존 할 것이라고 덧붙였다.

              시셸은 비 치명적화물 이송 문제가 논의되고 있기 때문에 이는 우 리야 노프 스크에서 동맹군 기지 건설에 관한 것이 아니라고 강조했다.

              모스크바에있는 동맹 정보국 국장은 "여기에서 나는 울리 야놉 스크에서 나토 병사를 찾을 사람에게 코냑 한 상자를 약속 한 드미트리 로고진의 발자취를 따랐다. 나는 폴란드 보드카 한 상자 또는 벨기에 초콜릿 XNUMXkg을 울리 야놉 스크에서 나토 기지를 찾는 사람에게 약속했다"고 말했다.

              Pshelya에 따르면, 나토 통과 지점은 울야 노브 스크에 위치해 있습니다.
          2. +1
            28 9 월 2012 11 : 02
            embrasure 무엇입니까? svpressa는 CIA의 공식 보조금 목록에 있습니다.
            나는 내가 생각하고 말하는 것을 말하지만 나는 다른 사람들의 생각을 다시 인쇄하지 않는다.
            그리고 우크라이나 검열 관은 그 당시 오렌지를 적극적으로지지하지 않았기 때문에 다른 곳에서는 쓸 수 없었습니다.
        2. +1
          27 9 월 2012 11 : 19
          제품 견적 : urzul
          여기에있는 기사는 CIA가 자금을 조달 한 출판물 및 택시의 사실에 근거하여 작성되었습니다.))))

          너를 놀라게하지 마라. 넌센스를 휴대하는 데 방해가되지 않습니까?
          1. +2
            28 9 월 2012 11 : 04
            Navalny보다 더 나은 후보가 기억을 찾지 못했다는 당신의 말입니까?
            겨울에도 모두를 동요시키고 존경했던 당신은 빨리 벡터를 빨간색으로 바 꾸었습니다. 당신은 추세를 유지하고 싶습니까?
            Navalny handsome! 러시아의 소수의 합리적인 사람 중의 1 명 !!! 우리나라에는 그런 것이 거의 없다는 것이 안타깝습니다!
            당신이 그렇게 말하지 않았다고 말하십시오.
        3. +1
          27 9 월 2012 16 : 28
          다양한 출판물을 읽을 필요가 없으며 사실은 단위와 선박, 기업 및 기관에서 발견됩니다. 말하자면, 원천으로 돌아가십시오. 그리고 그것은 내 머리를 밝게 할 것이고, 분홍색 안경은 스스로 떨어질 것입니다. wassat
    2. +3
      27 9 월 2012 11 : 23
      제품 견적 : bubla5
      군대 개혁은 북대서양 조약기구 (NATO) 나 미국의 성벽 안에서 이루어졌으며 가장 중요한 것은 피를 흘리는 것이 완전히 두려워 의심스럽게 의심 스럽지만 새로운 개발은 실속하고 풀려 나서 조각

      예, 그렇습니다! 나는 단순히 다른 설명을 찾을 수 없다! 그리고이 모든 것들은이란의 시리아에서 일어난 세계 사건의 배경에 대한 것입니다. 개혁은 모든 것이 폭발 할 때가 아니라 조용한 시간에 수행되어야합니다!
  5. 니키타
    -1
    27 9 월 2012 09 : 45
    글쓰기는 매우 낙관적이지 않습니다. 아마도 과거, 우리가 가진 것,있을 수 있었던 것을 기억하기에 충분할 것입니다 ... 정부의 약속에 따라 군대를 위해 좋은 미래를 바라 볼 때입니다.
    1. Sarych 형제
      +4
      27 9 월 2012 10 : 10
      Benckendorff의 가장 유명한 단어-과거는 아름답고 현재는 훌륭합니다. 미래는 일반적으로 최고입니다
  6. +10
    27 9 월 2012 10 : 01
    "감소 된 위치의 총 수 중 지상군은 구성의 90 %, 공군 48 %, 해군 49 %, 전략 미사일 군 33 %, 우주군 15 %, 공수 군 17 %를 잃었습니다."

    이것은 개혁이 아니라 러시아 연방의 총체적 파괴입니다 !!! am

    "전문가들은 국가의 동원 준비 상태가 파괴 될 것이라고 확신합니다. 이는 심각한 군사 분쟁이 발생할 경우 그 순간에 존재하게 될 군대 만이 타격을 입을 것임을 의미합니다."

    그게 문제 야! 나는 이미 그것에 대해 이야기하는 것에 지쳤다! 일정한 전투 준비 상태는 동원 준비 구역을 배치하기 전에 1-2 주에 공격자를 지연시키는 데에만 필요합니다. 이제는 배포 할 것이 없습니다. 그리고 소련 군대는 두 번째 부분을 가지고 있기 때문에 두려워하지 않았습니다. 싸움. 준비가되었지만 거대한 동원 자원 때문에! 공격 해보십시오,이 구조는 전개되었습니다 ..........
    1. 보리스 64
      +1
      27 9 월 2012 11 : 04
      지상군 구성의 90 %가 합리적인 한계를 훨씬 상회합니다.
    2. +1
      27 9 월 2012 11 : 55
      90 % 잃었다
      하사관이 회사를 지휘하는 것으로 나타났습니다 wassat
      그러나 소련의 군대는 포스트 유닛이 있었기 때문에 두려워하지 않았습니다. 전투. 준비, 그러나 막대한 동원 자원 때문에!
      그리고 전략적 미사일 부대와 TNW의 거대한 주식은 코 pokovyryatso에)))))))
      그런데, 전략 미사일 부대와 TNW는 사라지지 않았다.))))))
      1. -1
        27 9 월 2012 14 : 04
        제품 견적 : leon-iv
        그런데, 전략 미사일 부대와 TNW는 사라지지 않았다.))))))

        너 무슨 소리하는거야!? 바보 ICBM의 해양 성분은 쓰레기로 처리됩니다! 미국인에게는 ICBM이있는 18 보트가 있으며 아무 것도 없습니다! 오히려, 배에는 6 조각이 있고, 그 중 3 개는 바늘로 녹을 것입니다. 기사는 최근 이었지만 나머지는 미사일이 없었습니다. 아직 채찍이 받아 들여지지 않았습니다! 그리고 그것 앞에 로켓트는 있었다. 그래서 그들은 미국과의 계약에 의해 모두 잘렸다! !! 로켓트가 장착 된 기관차도 구해졌습니다. 그리고 사탄은 어떻습니까? 바보 포플러가 쏠 예정 ???
        1. Melchakov
          0
          27 9 월 2012 19 : 30
          제품 견적 : nycsson
          포플러가 쏠 예정 ???

          왜 안돼? 아무도 모바일 단지를 취소하지 않았습니다.
      2. FID
        +5
        27 9 월 2012 14 : 16
        누가 적용 할 것인가. 전문가가 없습니다. 그리고 로켓은 창공을 두드리고 날지 않습니다!
    3. 브루 더프
      +3
      27 9 월 2012 12 : 26
      이 동원 준비금이 왜 필요한지 존경하는 전문가에게 물어 볼까요? 그는 무엇을 줄 것인가? 전투 정신과 조직이없는 40 대 수준의 장비를 갖춘 수백만 보병? 베트남에서도 미국인들은 훨씬 적은 손실로 백만 명의 남자와 함께 보병을 배치했습니다. 그리고 현대 기술을 사용하면 Kalash로만 무장 한 백만 또는 십억의 사람들조차도 짧은 시간 안에 그곳에서 일할 것입니다. 이라크는 또한 백만 명 이상의 군대를 보유하고 있으며 현재 어디에 있습니까? 현대의 상황에서는 최신 기술을 갖춘 전문가 만이 무언가를 할 수 있습니다. 그러한 군대가 한 달 동안 큰 전쟁을 치르기에 충분하다는 사실은 미국인들이 아직 계약 시스템을 실제로 테스트하지 않은 80 ​​년대 수준에 대한 인식입니다. 대안이 없다는 것이 분명합니다.
      1. +1
        27 9 월 2012 12 : 50
        핵무기 이후에 현대를 포함하여 많은 적군이있을 것이라고 생각하십니까?
        그 기능은 다소 과장되었지만.
        1. 브루 더프
          +1
          27 9 월 2012 13 : 35
          무슨 소리 야? 러시아와 미국이 핵 공격을한다면, 싸울 사람도없고 아무것도 없을 것이다. 20 년 동안 아무도 던전에서 벗어날 수 없습니다. 그리고 중국의 핵무기는 일주일 만에 전체 군대를 파괴 할만큼 크지 않습니다. 그리고 현대 미사일 방어 시스템의 기능을 고려할 때 모든 탄두에 도달하지는 않습니다. 30 라운드의 전체 서비스를 제공하는 범위에있는 사람들은 갈퀴와 축으로 민병대에서 총을 맞았을 때 징집의 의미를 알 수 있습니다. 그로즈니에서 95 일에 그것은 명백했다.
          1. +3
            27 9 월 2012 13 : 40
            러시아와 미국이 핵 공격을한다면, 싸울 사람도없고 아무것도 없을 것이다. 20 년 안에 아무도 던전에서 벗어날 수 없습니다.
            이것은 환영입니다.
            1. 브루 더프
              0
              27 9 월 2012 13 : 58
              글쎄요, 군인은 핵 종말 후에 살아남을 것입니다. 그는 먹을 것이없고 살 곳이 없어 정부와 정부와 법 집행 기관이 거의 ​​즉시 사라졌습니다. 왜 그는 어딘가에서 수영하고 백악관의 흡연 폐허를 포착했을까요? 예, 그 이상을 움켜 쥐더라도 어떻게됩니까? 그러면 모든 사람과의 일반적인 전쟁이 음식, 물 및 기타 필수품을 위해 시작될 것입니다. 그리고 동원 준비금은 여기서 어떤 역할을합니까?
      2. +1
        27 9 월 2012 14 : 02
        동원 예비역에 여전히 상식이있는 것 같습니다. 이 문제에서 세계 전쟁이 발생할 경우 일반적으로 생존에 더 필요한 준비되고 조직 된 구조가 있어야한다는 것을 명심해야합니다. 지역 갈등이 발생하는 경우 그러한 보호 구역의 효율성을 보여주는 가장 좋은 예는 이스라엘입니다. 이라크, 유고 슬라비아, 리비아의 경우 이것은 올바른 비교가 아닙니다. 이 나라들은 핵무기가없는 상황에서 연합 (산토끼 무리가 사자를 먹고 산토끼가 전혀 없었지만 NATO가 없었다)에 맞서 운명을 맞았다. 이라크 군대는이란과의 전쟁에서 뛰어난 전투 안정성을 보였습니다 (그 반대의 경우도 마찬가지입니다). 양측에 나폴레옹이 없더라도 아무도 전장에서 도망 치지 않았고 연대에서 서로에게 항복하지 않았습니다. 일반적으로 이것은 새로운 아이디어가 아니라 효율적인 예비비를 보존하려는 시도 인 소비에트의 "당파"에 대한 재검토입니다.
        1. 브루 더프
          +4
          27 9 월 2012 14 : 14
          이 동원 준비금은 누가 구성해야하는지에 대한 질문에 본인 만 답하십시오. 20-30 세의 도시 클럽 파티 참가자들은 지방 고 포타와 마약 중독자, 코카서스 출신의 급진 이슬람교도, 러시아 출신 민족 주의자들과 혼합되어 있습니까? 사회는 다양한 특성에 따라 매우 원자화되어 있지만 일반적인 아이디어는 없으며 그러한 잡종 군중은 무언가를 싸우는 것보다 오히려 스스로를 죽일 것입니다. 이것은 모두가 하나의 이데올로기를 가졌을 때 소련과의 차이입니다.
          1. 0
            27 9 월 2012 17 : 07
            당신의 의견의 모든 "급진주의"와 군사 전문가에 대한 "야생"에 대해 당신은 매우 중요한 질문을 제기하는 것 같습니다.
            폭도. 보호 구역은 무장 한 사람들의 본질이며 당연히 최고의 대표자들을 포함해야하며 결코 "가지각색의 군중"이 아니어야합니다. 조국의 애국자. 그. 러시아 국민은 스스로를 방어 할 준비가되어 있어야합니다. "특별한 영웅"과 핵 방패에만 의존하지 않습니다.
            지금은 그렇지 않습니다. 아마도 그런 사람들을 원하지 않습니다. 그러나 이것을 위해 노력하십시오!
            이유는 무엇입니까?
            폭도. 군대가 국가의 안보, 주권 및 영토 보전에 대한 위협을 성공적으로 격퇴 할 수있는 규모를 군대에 부여하기 위해 예비비가 필요하다. 평화 시간 군대가 격퇴 할 수없는 대규모 위협.
            그런 일이 일어날 수 있습니까?
            그렇습니다, 불행히도 ... 핵무기는 물론 탁월한 억지력을 가지고 있지만, 그 사용에는 수반됩니다 당신과 저를 포함한 예측할 수없는 결과.
            그리고 소비에트 이후 우주의 러시아, 그 자체로 국가의 다른 토양에서 대규모의 갈등이 발생하면 어떻게해야합니까?
            누가 핵무기로 폭탄을 터뜨릴까요? 그리고 여기서는 강력한 핵무기로 싸울 수 없습니다. 여러 전략적인 방향으로 상황을 통제하기 위해서는 적절하게 무장 한 160 백만 명의 보병이 필요합니다. 작은 체첸은 상대적으로 많은 양의 군대를 요구했고 무엇보다도 "보병"을 요구했습니다. Topol과 Tu-XNUMX이 아니라 보병, 특수 부대, 폭발물. 그러나 해군, 방공 등에서는 숫자 증가가 필요할 수 있습니다.
            평화 시간에는 그러한 군대를 유지하는 것이 너무 비쌉니다.
            예, 모바일 리저브는 전투 준비 완료그리고 두다 예프와 마스하도프와 같은 배신자 나 두다 예프 나 마스하도프와 같은 반역자들이 아니라, 열심히 일해야합니다. 이것들은자를 대변이 아니지만 러시아가 아직 발명되지 않은 거대한 나라에 충분한 군대를 보유 할 다른 방법은 없습니다. 아마도 그는 그의 여성들과 영웅들과 함께 방귀를 펼칠지도 모르지만, Tavarish Sukhov가 말했듯이 "그럴 것 같지 않습니다". 웃음

      3. +1
        27 9 월 2012 17 : 11
        당신의 의견의 모든 "급진주의"와 군사 전문가에 대한 "야생"에 대해 당신은 매우 중요한 질문을 제기하는 것 같습니다.
        폭도. 보호 구역은 무장 한 사람들의 본질이며 당연히 최고의 대표자들을 포함해야하며 결코 "가지각색의 군중"이 아니어야합니다. 조국의 애국자. 그. 러시아 국민은 스스로를 방어 할 준비가되어 있어야합니다. "특별한 영웅"과 핵 방패에만 의존하지 않습니다.
        지금은 그렇지 않습니다. 어쩌면 그들은 그런 사람들을 원하지 않을 것입니다. 그러나 이것을 위해 노력하십시오!
        이유는 무엇입니까?
        폭도. 군대가 국가의 안보, 주권 및 영토 보전에 대한 위협을 성공적으로 격퇴 할 수있는 규모를 군대에 부여하기 위해 예비비가 필요하다. 평화 시간 군대가 격퇴 할 수없는 대규모 위협.
        그런 일이 일어날 수 있습니까?
        그렇습니다, 불행히도 ... 핵무기는 물론 탁월한 억지력을 가지고 있지만, 그 사용에는 수반됩니다 예측할 수없는 결과당신과 저를 포함 해서요
        그리고 소비에트 이후 우주의 러시아, 그 자체로 국가의 다른 토양에서 대규모의 갈등이 발생하면 어떻게해야합니까?
        누가 핵무기로 폭탄을 터뜨릴까요? 그리고 여기서는 강력한 핵무기로 싸울 수 없습니다. 여러 전략적인 방향으로 상황을 통제하기 위해서는 적절하게 무장 한 160 백만 명의 보병이 필요합니다. 작은 체첸은 상대적으로 많은 양의 군대를 요구했고 무엇보다도 "보병"을 요구했습니다. Topol과 Tu-XNUMX이 아니라 보병, 특수 부대, 폭발물. 그러나 해군, 방공 등에서는 숫자 증가가 필요할 수 있습니다.
        평화 시간에는 그러한 군대를 유지하는 것이 너무 비쌉니다.
        예, 마피아 보호 구역이 진정으로 전투 준비가 된 보호 구역이되고 두려워하지 않는 바보가 아니거나 더다 예프 나 마스하도프와 같은 배신자가 아니기 위해서는 열심히 일해야합니다. 아직 생각해 내지 못했습니다. 아마도 그는 그의 여성들과 영웅들과 함께 방귀를 펼칠지도 모르지만, Tavarish Sukhov가 말했듯이 "그럴 것 같지 않습니다". 웃음
        1. 브루 더프
          +1
          28 9 월 2012 00 : 20
          자, 여기 당신은 체첸에 대해 쓰고 있습니다. 그리고 만약 그들이 마이코 여단을 보냈다면, 약하게 보호되고 준비되지 않은 기계로 불려진 소년들로부터 급히 모이는 것이 아니라 오늘날의 궁수 및 기타 장치와 같이 UAV, 열 화상 카메라, 전술 수준의 복합 시설로 무장 한 잘 훈련 된 산악 여단은 어떨까요? 그들이 취한 모든 단계는 미리 알려졌고 어떤 방향 으로든 불길이 이미 그들을 기다리고있을 것입니다. 그리고 야간에는 야간 투시 장치와 열 화상 카메라를 사용하여 현재 NATO에서 일어나고있는 것처럼 사실상 손실이 발생하지 않고 집 전체의 도시 집 전체를 체계적으로 정리할 수 있습니다. 나는 수백만의 수용 가능한 무장 보병이 무엇을 의미하는지 이해하지 못합니까? 허용 라인은 어디에 있습니까? 예를 들어, 프랑스 FELIN의 미래형 군인을위한 장비 세트가 수용 가능한 수준에 포함되어 있습니까? 그것은 각각 약 60 만 유로가 들며 2 백만을 곱합니다. 어떤 나라도 현대식 무기를 2 백만 달러에 공급할 여유가 없습니다. 주 어딘가에 백만이 있습니다. 거대한 나라의 영토 에서이 2 백만의 이동성을 보장하는 방법은 무엇입니까? 현대 전쟁의 고정 수비대에서는 전혀 의미가 없습니다. 그것들은 단순히 우회되고, 통신이 걸렸으며, 공급품이 끊어졌으며, 그것들로 둘러싸여있어 아무것도 할 수 없습니다. 4 세대 탱크, 5 세대 전투기와 같은 최신 유형의 장비에 대해서는 말할 가치가 없습니다. 소비에트 시대와 마찬가지로 마차에 도장을 찍는 것은 효과가 없습니다. 노동과 과학의 강도 때문에 노동 조합 자체도 실패했을 것이다. 그리고 하늘의 절반에 대한 비행기와 백인에서 흑해까지의 탱크가 필요하지 않습니다. 현대의 한 전투기가 200km 이상의 전선을 쉽게 조종 할 수 있기 때문입니다. Kalash와 수류탄 발사기로 무장 한 10 루블입니다. 아기와 마비 된 연금 수령자를 포함한 모든 사람은 적어도 당에 현장으로 보낼 수 있습니다. 중대한 전쟁의 경우, 전쟁없이 진행됩니다. 그리고 우리가 동원 준비금에 대해 이야기한다면, 필요한 경우 군대에 갈 준비가되어있는이 2 만 명의 사람들이 필요합니다. 복잡한 군용 장비를 사용하는 방법을 가르치고이 지식을 지속적으로 유지하십시오. 징집과 정교한 장비의 개념은 우리와 일치하지 않으므로 모든 무기는 바보로부터 보호되어 만들어지기 때문에 제 3 세계 국가에서 그렇게 인기가 있습니다. 설계자들은 시스템을 복제해야하는데 이것은 추가적인 무게와 치수입니다. 자동 기계에서, 가스 엔진의 과잉 출력은 신뢰성을 위해 배치되어 자동 장치의 먼지가 튀어 나와 정확도 및 정확도 등에 영향을 미칩니다.
          1. +1
            28 9 월 2012 20 : 04
            체첸 (Chechnya)으로 보내진 것은 마이 코프 (Mikokop) 131 여단 (주에서 약 8000 천 명)이 아니라이 여단을 기반으로 한 수백 개의 군사 유닛으로 이루어진 분리 된 분리대였다.
            그리고 그로츠 니의 폭파는 옐친과 그의 동료들에 의해 계획되지 않았다. 그들은 힘을 보여줄 것이라고 생각했는데, 무엇이든 쏘면 기수들이 흩어질 것입니다 ... 그것은 항상 ..
            그러나이 기술은 제 131 여단에 필적했다. 갱단의 무기보다 훨씬 뛰어난 레벨. 실제 군인은 없었으며 전술도 무시 당했다. 그 결과 평화로운 토지 휴식 인 Grachev는 군사적 수준과 정치 (방위 부는 여전히)라는 결과를 보여 주었다.
            예를 들어, 3 년 모델 Gorbatov 장군의 세 번의 공격에 의해 Grozny의 폭파가 발생한 결과를 상상할 수 있습니다.
            그러나 Konev 원수가 쓴 것처럼 "하늘을 습격 할 수 있었다"는 군인이있는 경우.
            따라서 폭도가 필요합니다. 병사들이 충분한 수를 확보 할 수 있도록 예비. (물론 무기와 군사 장비도) 아기, 퇴직자 및 사무실 방황자가 아닌 전사. 평화 시간 군대만으로 모든 위협으로부터 러시아를 보호 할 수있는 방법은 없습니다. 또한, 스툴 킨과 그녀는 ..l. 일종의 강화 된 대대를 형성합니다. 131 여단의 경험에서 나는 추측합니다.
      4. alekss30
        0
        27 9 월 2012 18 : 42
        베트남에서 누가 승리를했는지 잊었을 것입니다 ... 그리고 일반적으로, 동원 준비금이 세계 전쟁에서 중요하지 않은 경우는 무엇입니까? 그리고 새로운 세계 대전에서, 그것이 일어나면 너무있을 것입니다 ...
        1. 브루 더프
          +1
          27 9 월 2012 23 : 39
          문제는 베트남 북부의 정규 무장 군대와 게릴라 Vietcong이 승리를 거두었거나 NLF를 원한다면 전쟁 중 미국에서 한 번의 큰 정착을 포착하지 않고 막대한 손실을 입었다는 것입니다.
      5. 0
        27 9 월 2012 21 : 36
        이라크에 대해서. 장군의 부패와 배신, 사보타주가 그들의 일을했고, 유능한 사람들은 보낸 사람들보다 훨씬 더 나쁘게 사들였습니다. 그런데 이것이 우리 당국이 "누가 더 가까워 졌는지"에 대해 생각할 이유가 아닙니다.
  7. +2
    27 9 월 2012 10 : 02
    지정 학적 문제 아카데미 부회장을 지낸 A. K. Sivkov 교수는 현대의 상황에서 러시아 군을 변화시키기위한 제안 된 조치들이 개혁 개발자들에게는 범죄라고 확신한다.
    _______________________________________________________
    그리고 저지른 범죄에 대해 답변해야합니다.
    1. vaf
      vaf
      +2
      27 9 월 2012 10 : 43
      제품 견적 : Understudy
      그리고 저지른 범죄에 대해 답변해야합니다.


      그래서 우리는 ... 일반 시민은 이것이 범죄라고 생각하지만, 그들은 다른 비전을 가지고 있습니다. 병사
  8. Sarych 형제
    +4
    27 9 월 2012 10 : 12
    첫째, 그들은 군대를 개혁하고 사단에 도달했습니다-그들은 전투를 할 수없는 것으로 밝혀졌고 여단으로 변했습니다-다시는 전투를 할 수 없었습니다. 이제 그들은 개혁의 다음 단계 인 적어도 하나의 대대 전투를 가능하게 만들고 싶습니까?
    1. vaf
      vaf
      +6
      27 9 월 2012 10 : 45
      인용구 : 사 리치 형제
      개혁의 다음 단계-회사와 거래?


      글쎄, 당신은 그들을 잘 생각합니다! 다음 단계는 소대 또는 분대입니다 !!! 울음
  9. 0
    27 9 월 2012 10 : 37
    정상적인 출처는 어디에 있습니까? 기사 빼기.
  10. 0
    27 9 월 2012 10 : 39
    이 기사는 이전 기사와 마찬가지로 일방적이며 1999 년 이전에 우리는 엄청나게 멋진 군대가 있었지만 푸틴이 와서 "모든 것을 저속 화"했다는 인상을 받았습니다.
  11. +4
    27 9 월 2012 11 : 35
    일반적으로 희소 한 자료로 판단하는 개혁의 개념은 나쁘지 않습니다. 심각한 비판에는 몇 가지 사항이 있습니다.
    1. 군용 의약품의 제거. 독특한 소비에트 학교는 칼 아래에 있습니다. 군사 번역가 제거. 군사적 수용 제거. 여기서 MO는 후진 기어를 작동시키기 시작합니다.
    2. 새로운 군사 비축 시스템이 형성되지 않은 간부 유닛의 완전한 제거. 그. 논리적으로, 새로운 군사 비축 시스템을 구성하고 운영해야하며, 그 후에야 간부 부대의 제거에 대한 결정을 내렸다. 더욱이, 발표 된 여단은 실제로 전투 준비가 된 대대 하나만으로 잘립니다.
    3. 영구 경보 여단은 어디에 있습니까? 매우 이상한 결정은 전투 능력이 뛰어난 GRU 여단을 제거하는 것이 었습니다. GRU의 전투 구성 요소를 줄이겠다 고 결정한 경우 다른 여단에서이 여단을 옮기고 새로운 임무를 위해 개혁과 재정비를 수행하는 것이 상당히 논리적이었습니다.

    나머지 솔루션은 대부분 정확하지만 구현 방법은 매우 불행합니다. 실제로는 실패라고 할 수 있습니다.
    1. 군사 교육 기관의 통합 및 축소.
    2. 전투 준비가 일정한 유닛 만들기
    3. XNUMX 계층 명령 및 제어 시스템 생성
    4. 공군 기지 만들기
    5. VKO의 창조
    6. 혼합 된 군대 유인 시스템, 징병 계약으로의 이행

    새로운 장비와 무기의 구매 모멘텀을 얻는 다소 심각한 돌파구가있을 수 있습니다. 여기서도 모든 것이 부드럽지는 않지만 프로세스는 매우 심각하게 시작되었습니다. 국방부의 장점이 여기에 완전히 보이지는 않지만.

    요약하겠습니다. 개혁이 완료되지 않아 대부분의 조치가 실패했습니다. 여기서 객관적인 가치가 있습니다-Serdyukov의 잘못뿐만 아니라 많은 것이 아닙니다. 효율적인 군대와 해군을 만들기 위해 매우 진지하고 고통스러운 작업이 진행됩니다. 군사 건설의 임무는 이제 지난 세기의 30 대와 상당히 비교됩니다. 그 당시 스탈린은 군대의 개혁과 후퇴를 완료 할 시간이 충분하지 않았다는 것을 상기시킵니다. 우리가 지금 제 시간에 있기를 바랍니다. 어느 정도 진지한 분석가들은 20 년대 중반까지 XNUMX 차 세계 대전과 비슷한 세계 충돌을 예측합니다. 시간의 여유가있는 한 ...
    1. -2
      27 9 월 2012 12 : 08
      1. 군용 의약품의 제거. 독특한 소비에트 학교는 칼 아래에 있습니다. 군사 번역가 제거. 군사적 수용 제거. 여기서 MO는 후진 기어를 작동시키기 시작합니다.
      어허, 그러나 PPD는 민간 기관에서 더 잘 대우받습니다. 나는 일반적으로 민간 의사의 단위로 응급 처치 게시물을 작성합니다. 그러나 그는 응급 처치 측면에서 군인의 개별 훈련을 늘리고 강화했습니다. 이것은 전쟁과 일상 생활에서 사망률과 부상 률을 줄이는 데 도움이됩니다.
      2. 새로운 군사 비축 시스템이 형성되지 않은 간부 유닛의 완전한 제거.
      연대는 한 차에서 산과 계곡을 통과합니다.
      회색 늑대를 두려워하지 마십시오 : 우리는 자른 연대입니다
      마피아 보호 구역을 만들기 위해서는 주말 군대가있는 미국의 예를 들어 + "당파"의 소련 경험을 추가해야합니다.
      3. 영구 경보 여단은 어디에 있습니까?
      계약자와 같은 장소에 있습니다. 모집합니다. 또는 마술 지팡이의 물결에 의해 모든 공석이 즉시 채워집니다))))
      그런 다음이 여단을 다른 사령부로 옮기고 새로운 과제를 위해 개혁과 재정비를 수행하는 것은 상당히 논리적이었습니다.
      지금 전송하면 다시 돌아갑니다.
      여기서도 모든 것이 부드럽지는 않지만 프로세스는 매우 심각하게 시작되었습니다.
      이제 그들은 주로 기업의 재 장비에 종사하고 있습니다. 길고 비싸다 주요 공급품은 나중에 올 것이다.
      1. 0
        27 9 월 2012 18 : 29
        제품 견적 : leon-iv
        어허, 그러나 PPD는 민간 기관에서 더 잘 대우받습니다. 나는 일반적으로 민간 의사의 단위로 응급 처치 게시물을 작성합니다.

        이것은 당신의 개인적인 의견이며, 실제로 그러한 기회를 가진 사람들은 군사 의료 기관을 민간 기관보다 선호한다는 것을 보여주었습니다. 그리고 민간 의약품이 상업적으로 이전 될 때 어떤 종류의 민간 의사에게 이야기 할 수 있습니까?
    2. 0
      27 9 월 2012 12 : 08
      어느 정도 진지한 분석가들은 20 년대 중반까지 XNUMX 차 세계 대전과 비슷한 세계 충돌을 예측합니다.

      실제로,이란이이를지지한다면, 첫 번째 자극은이란이나 시리아에 대한 공격이 될 것입니다.
      오래된 유럽에서 발생하는 혼란은 말할 것도없고, 아프리카와 중동에서 온 이민자가 몇 명인지는 아무도 세지 않았으며, 그들 대부분은 Masulman입니다 ...
  12. 네 차이
    +8
    27 9 월 2012 11 : 37
    제품 견적 : vosovec
    군사 개혁은 전문가가 수행해야했지만 거래자와 관리자가 수행해야했습니다.

    배꼽에 어깨 끈이 달린 튜닉으로 재킷과 탑을 기계적으로 교체해도 아무런 변화가 없습니다. 문제는 지배 계층의 비공식 성 (자신을 엘리트라고 부름)에 무관심, 무관심, 무관심, 부패한 것입니다.
    제품 견적 : nycsson
    이것은 개혁이 아니라 러시아 연방의 총체적 파괴입니다 !!!

    그것은 누구의 관점에서 볼 수 있습니다. Lavrov는 NATO와 싸우지 않을 것이라고 설명했습니다. 절대 안돼. 그리고 "daring batono end K"는 그러한 임시 무장 대형을 운전하기에 충분합니다. 당국은 개혁 이전 시대부터이 원칙적인 입장의 경향을 계속 유지하고 있습니다. 인간의 언어 인 러시아어로 번역 된 이것은 그들의 통제하에있는 국가가 외부 침략으로부터 조국을 보호하는 임무를 실제로 수행하지 않는다는 것을 의미합니다. 제한 세력과의 국경 갈등과 분리 주의자들에 대한 영구적 인 영향을 분류하기 위해서만. 분리주의의 출현에 대한 원인과 근거를 제거하지 않고.
    1. 보소 벡
      +1
      27 9 월 2012 12 : 09
      Nechai 인간의 언어로 러시아어로 번역되었습니다. 이것은 통제하는 국가가 실제로 외부 침략으로부터 조국을 보호하는 임무를 설정하지 않음을 의미합니다,
      당신의 분석을 싫어합니다. 그러나, 외부 분리를 매개로하는 분리주의는 결국 분리 주의자들에게 자원을 공급한다.
      제 생각에는이 기사에 적용되는 분리주의 문제는 조금 벗어난 것입니다. 군대는 정의에 따라 내부가 아닌 외부의 위협을 다루어야한다. 이것은 내무부와 FSB의 사업이다.
    2. +6
      27 9 월 2012 12 : 23
      참석 한 사람들 중 대대 중대의 "임시 무장 편대"를 지휘 한 사람이 있습니까? 그러한 사람들이 있다면 그들은 당신을 거짓말하지 않을 것입니다. 일관성도, 훈련도, 통제력은 제로를 위해 노력합니다. 그리고 다른 사령관들은 사람들에게 이러한 "임시 형성"을 제공하고 먼저 가우 징과 돌보 ..bov를 그곳에 보냅니다 (당신은 그러한 소가 필요합니다).
      그리고이 용어는 무엇을 발명 했습니까? 거대한 러시아의 원자력 - 전투 준비 유닛과 유닛을 영구적으로 만들 수 없습니까?
  13. +2
    27 9 월 2012 11 : 51
    내 친구 여러분, 당신은 모두 끔찍하게 당황하고 있습니다. Bykov 박사가 말한 것처럼 논리를 켜 봅시다. 전쟁을 상상해 봅시다. 가까운 미래에 이론적으로 누구와 싸울 수 있습니까? 미국, 중국, 일본, 조지아, 그게 다일 것입니다. 모든 사람은 미국과 중국의 핵무기 만 이해합니다. 그러나 나머지는 PG의 현재 부분에 대처할 것입니다. 드라마화 할 필요가 없습니다. 나는 예비 2 위의 선장이며, 봉사하는 급우들도 있습니다. 90 년대 후반과는 달리 눈에 공황이 없습니다. 함대가 실제로 무너 졌을 때. 나는 그것보다 나쁘지 않을 것이라고 확신합니다. 가을이 멈췄습니다. 천천히 올라갑니다. 그렇지 않으면 왜 살아?
    1. 박치기
      +1
      27 9 월 2012 12 : 50
      아무것도 눈짓 사이트를 자세히 살펴보고 익숙해 지십시오 .. 오늘 "모든 것이 사라졌습니다"라고 외치는 사람들이 종종 있습니다. 내일 그들은 "우리는 미국을 부수고 죽일 것입니다. 아마도 나는이 기회에 술을 마실 것입니다. 군대가 다시 태어났습니다. 좋은 소식, 영혼을위한 향유 등등) )
      내일은 어제와 같습니다
      1. 야 베이
        +4
        27 9 월 2012 14 : 39
        제품 견적 : 바하이트
        아무것도 사이트를 자세히 살펴보고 익숙해 지십시오 ..

        완전히 동의 해)))))))))))))
  14. 올레
    +1
    27 9 월 2012 12 : 15
    고샤, 원칙적으로, 나는 당신과 미국과 중국과 나토 만이 러시아와 그들과 싸울 때 찌그러지고 양보하지 않을 것이며, 신병 모집의 고기에 압도 될 수있는 군대와 러시아가 싸울 것입니다.
  15. +3
    27 9 월 2012 12 : 58
    세르게이, 안녕하세요. 나는 오랫동안 현장에 없었지만 여기에서는 그런 전투가 있습니다. 오늘날 군대에서 일어나고있는 모든 일을 한 단어로 요약 할 수 있습니다. 변화. 이런 일이 발생하는 이유가 무엇이든, 능력 부족, 개인적 이익 추구 (반드시 돈이 아님), 근시안, 범죄 과실, 전문성 부족 등 여러 가지 버전이있을 수 있습니다. 저는 개인적으로이 모든 것이 노골적인 배신이라는 것을 믿을 수 없습니다. 그러나 ....... 맨손으로 조국을 떠나겠다고 위협하는 결정이 내려지면 다른 것은 떠오르지 않습니다. 러시아 주변의 교살이 좁아지고 있고, 우리 고위직에는 자유 주의적 가치에 대한 폭언이 있습니다. "매드 버자이너"가 옹호되고 있으며 다른 많은 편견이없는 것들도 있습니다. 최근에는 느리지 만 일종의 재무장 운동이 시작되었습니다. 그러나 이것은 중요한 것이 아닙니다. 명확한 개념이 없습니다. 우리 국방부는 Heads to the top이 이끄는 군대에서 무엇을보고 싶어합니까? 그리고 왜 전투 경험이있는 장교가 조국에 봉사 할 필요가 없습니까? 여기에 개가 정중하게 "매장"되어 있다고 생각합니다.
  16. 숙면을 취하다
    +1
    27 9 월 2012 13 : 19
    국방부와 국가의 모든 수준에서 조잡한 vryo와 전문가, 담보 대출에 지쳤습니다. 장치 현명한 것을 만들 수는 없습니다. 단지 ...... b 만 가능합니다. 그게 전부입니다 .. 수천 가지의 새로운 기술에 대해 목소리로 말하고 의견을 말하고 싶습니다.
    1. +4
      27 9 월 2012 14 : 14
      예 1000 개 꿈은 비록 생산이 조정 되더라도 오래된 장비는 현대화되었고 공장은 재건되었고 노동자는 고용되었고 장비는 우선 구입되어 해외로 밀려 나지 않았고 오래된 간부들은 그들의 작업 조건을 유지할 것이고, 기내에 새로운 의자를 설치하는 것으로 끝나는 것은 아닙니다. 이것은해야 할 일이며, 새로운 것이 시간이 지남에 따라 나타날 것입니다.
  17. 네 차이
    +4
    27 9 월 2012 14 : 37
    제품 견적 : TRex
    참석 한 사람들 중 대대 중대의 "임시 무장 편대"를 지휘 한 사람이 있습니까?

    사건이 있었는데 ... 아, 조금 힘들 었어요 ... 가장 중요한 것은 훈련과 실행을위한 시간과 자원, 상호 작용을 할 수 있다는 것입니다. 사령관은 전투기를위한 진짜 선물과 선물을 가지고있었습니다. 어떤 경우에도 부하에게 거짓말하지 마십시오! 그들의 의식에 전달하기 위해 : "모든 것 ... 우리에게 볼가 너머에는 땅이 없습니다!" 그리고 고급 전사들이 "구게와 돌보 ..bov"에서 나옵니다! 그들이 말했듯이-그리고 내려 와서 ... 쉬운. 모든 샤이탄은 이동 중에 차단됩니다. .... 드문 경우를 제외하고는 나쁜 전사가 없습니다. 그들은 멍청한 멘토를 얻었다. 그리고 적용 할 수없는 또 하나의 조건-하인! 팀의 리더 인 사람들 에게서만. 의무와 책임은 말도 안되는 일에서 시작됩니다. 그리고 그들이 방해하지 않도록, 고위 상사들, 사업을하십시오.
    1. 야 베이
      +6
      27 9 월 2012 14 : 41
      제품 견적 : Nechai
      드문 예외를 제외하고 나쁜 전투기는 없습니다. 시끄러운 멘토를 얻었다.
      금 단어 !!
      제품 견적 : Nechai
      그리고 적용 할 수없는 조건이 하나 더 있습니다-SERGEANTS! 팀의 리더 인 사람들 에게서만.

      글쎄, 이것은 일반적으로 무적의 단위입니다!
  18. +1
    27 9 월 2012 14 : 40
    이 모든 "개혁"은 국방 예산의 거대한 구조적 불균형에 영향을 미치지 않았습니다. 최근까지 자금의 85 %는 군인 급여, 민간인 임금, 식량, 의류 공급, 주택 유지 보수 및 의료 서비스에 사용되었으며 15 %는 R & D, 무기 및 군사 장비 구입에 사용되었습니다. 비교를 위해 : 1985-1991 년 소련에서. 무기 구매 지출은 총 군사 지출의 62-66 %를 차지했으며, 군대 유지를 위해 24-27, 방어 건설에 12-14 %를 차지했습니다.
    이러한 자금을 통해 한 군인의 자원 가용성 (군비 예산에서 총 힘에 대한 자금 비율) 측면에서 러시아는 미국보다 15 배, 영국에 7 배, 중국에 4 배 뒤떨어져 있습니다. 이제 그들은 50/50에 도달하기를 원하는 것 같습니다. 심지어 20 년까지도 구매에 대해 70 %, 유지 관리에 대해 30 % (이제 그 반대) 우리의 "전략가"는이 비율을 어떻게 바꾸려고했을까요? 이것은 복잡한 문제입니다. 무기를 구입하기 위해 "저장된"금액을 이전하기 위해 식량, 제복, 군사 수당의 비용을 가져 가서 줄일 수는 없습니다. 그러나 Taburetkins와 Makarovs는 그럼에도 불구하고이 문제를 매우 "독창적 인"방식으로 해결하려고 노력했습니다. 그래서 그들이 말하는 것처럼 "물고기를 먹고 그 위에 앉으십시오." 계약 군인의 수를 크게 줄이고 징병을 늘리는 것이 제안되었습니다 (현재 수행 중). 2008 년 러시아 군대에는 약 200 만 명의 계약 군인과 140 만 명의 영 장관이있었습니다 (동일한 전문적이고 유능하며 동기가 부여 된 계약 군인이있었습니다).
    현재, 상 사직, 영사관을 포함한 190 만 명의 계약 병사들이 4 년 동안 약 45 % 감소했습니다.
    "경제"의 본질은 여기에 분명하고 인상적입니다. 결국 계약자는 한 달에 평균 20 만 루블을 지불해야하며 군대는 한 달에 500 루블 (2000 세에서 13 루블이더라도)에 대해 거의 무료로 징집을 얻습니다! 이것은 미친 경제입니다! 그러나 어떤 일이 일어나는지 살펴보십시오. 새롭고 복잡한 전자 장비가 군대에 쫓겨날 것이며, 장비를 사용할 수있는 잘 정비 된 "전문가"가 아니라 사령관이 급히 훈련을 진행 한 학교 책상의 소년들입니다. 우리는 한 가지를 대우하고 다른 한 쪽을 무너 뜨립니다 ... 이제 그들은 그것을 다시 425 천으로 늘리고 싶은 것 같습니다. 그러나 푸틴 대통령은 "군대는 값 비싼 사업"이라고 말했고,이 계획이 가까운 장래에 시행 될 수 있는지, 그는 아직 알지 못하고 모든 것이 의존 할 것이라고 밝혔습니다 예산의 실제 가능성에서.
    1. 보소 벡
      +1
      27 9 월 2012 14 : 57
      제품 견적 : anfreezer
      "경제"의 본질은 여기에 분명하고 인상적입니다. 결국 계약자는 한 달에 평균 20 만 루블을 지불해야하며 군대는 한 달에 500 루블 (2000 세에서 13 루블이더라도)에 대해 거의 무료로 징집을 얻습니다!

      내 생각에 요점은 징집병이 얼마나 불경스러워 보일지에 관계없이 현재 비용이 얼마나 드는지가 아니라 그가 군대를 위해 어떤 "자질"을 얻는가하는 것이다. 어렸을 때 동료들이 모두 군인이되고 싶어했던 것을 기억합니다. 이제 반대로 군대는 징집을 피하기 위해 가능한 모든 방법으로 노력하고 있고 후진하는 젊은이들에게갑니다 (나는이 문제에서 정치적 정확성이 신성 모독이라고 생각합니다).
      그리고이 개혁은 군대의 명성을 높이는 데 기여하지 않습니다. 젊고 재능있는 사람들의 매력에 따라.
    2. GP
      GP
      0
      27 9 월 2012 17 : 09
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      러시아 군은 약 200 억 명의 계약 병사와 140 억 XNUMX 천만 명의 영 장관 (매우 전문적이고 유능하며 동기 부여 된 계약 군인이 있음)을 세었다.
      현재, 상 사직, 영사관을 포함한 190 만 명의 계약 병사들이 4 년 동안 약 45 % 감소했습니다.


      계약자는 200 만명이 190 만명이되었습니다.
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      "경제"의 본질은 여기에 분명하고 인상적입니다. 결국 계약자는 한 달에 평균 20 만 루블을 지불해야하며 군대는 한 달에 500 루블 (2000 세에서 13 루블이더라도)에 대해 거의 무료로 징집을 얻습니다! 이것은 미친 경제입니다!


      모순?!

      140 만 명의 영 장관. 흠 ... 군인 유머, 그는 가장 정확합니다.
      "소련과 소비에트 이후 시대의 군대 민속에서 영장은 원칙적으로 편협하고 무례하며 도둑질 유형이며 물질적 가치와 관련된 위치에서 봉사하고 이러한 가치를 적극적으로 활용합니다."
      일반적으로 소위는 가난하게 살지 않았습니다.
      이 140 만 명 중 10-20 %가 약속을 받았습니다.

      "가구 제작자"Serdyukov에 관해서. 나는 여기서 굴욕적인 감각을 보지 못합니다. "전쟁은 전쟁이고 점심은 예정대로입니다." 군대는 필요없는 터미네이터가 아닙니다. 그들은 음식을 먹고, 가족을 갖고, 아이를 키워야합니다. 대변 ​​(의자는 가정에서 매우 실용적이고 유용하며 실용적이고 신뢰할 수있는 것입니다!)이 군대의 사회적 요구에 부주의 한 것으로 비난 받았다는 사실을 알아 차리지 못했습니다. 아니면 군대를위한 주거지 건설, 무기 구입 및 무기 현대화가 경멸 할 수있는 사소한 일입니까?

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      "물고기를 먹고 x에 앉아 ..."


      일반적으로 모든 것이 동일합니다. 일반적인 견해와 함께 가장 중요한 것은 만세 또는 쓰레기를 외치는 것입니다.
      1. -1
        27 9 월 2012 17 : 48
        영구 거주지로 모스크바를 선택한 군인은 해고당한 사람들조차도 3 년 동안 주택을받지 못했습니다 ...
        1. GP
          GP
          +1
          27 9 월 2012 17 : 57
          제품 견적 : 전략
          병원, 영구 거주지로 모스크바를 선택한 사람, 3 년 동안 그들은 주택을받지 못했습니다.

          그리고 그렇습니다! 그들은 다른 도시에서 주택을 거부한다고 명시하지 않습니다. 노보시비르스크, 첼 랴빈 스크, 옴 스크, 랴잔, 칼루가, 우파, 블라디보스토크 및 기타 러시아 도시에서이 도시의 주택 비용은 대략 비슷하지만 모스크바와 비교할 수는 없습니다.
          1. -1
            27 9 월 2012 18 : 00
            즉, 암캐가 icker 거리다! 당신이 원하는 것을보세요, 모스크바! 법만이 있고, 그들은이 법을 위반하지 않았으며, 일단 그들이 먼 수비대에서 복무했습니다 ... 당신은 놀라운 소비에트 사고를 겪습니다!
            1. GP
              GP
              +1
              27 9 월 2012 18 : 22
              제품 견적 : 전략
              삽질 생각!


              어떤 종류의 동물입니까?) 시리즈에서 빠르게 달리는 거북이?

              거주 지역 사이의 선택 : A) 모스크바의 군 요원 XNUMX 명과 B) 다른 지역의 XNUMX 명 이상의 가족. 상식은 두 번째 옵션을 말합니다.

              제품 견적 : 전략
              즉, 암캐가 icker 거리다! 당신이 원하는 것을보세요, 모스크바!


              당신은 이것을 언급했습니다. 방금 국방부의 결정이 옳다고 생각했습니다.
              1. -1
                27 9 월 2012 19 : 50
                그. 국방 장관의 의견으로 경찰의 권리를 바꾸고 있습니까? 더 나은 아직, 마가 단의 아파트를 XNUMX 개의 유르트로 교체하십시오 미소
                1. GP
                  GP
                  +1
                  27 9 월 2012 20 : 15
                  제품 견적 : 전략

                  그. 국방 장관의 의견으로 경찰의 권리를 바꾸고 있습니까? 더 나은 아직, 마가 단의 아파트를 XNUMX 개의 유르트로 교체하십시오


                  음, 다르게 가자. 모스크바의 아파트는 다른 도시의 아파트와 품질면에서 동일합니다. 그러나 몇 배 더 비쌉니다. 모스크바 또는 노보시비르스크에있는 아파트는 유르트의 품질보다 우수합니다. 질적으로 침해 또는 괴롭힘이 없습니다. 모스크바의 100 만 아파트 = 러시아 도시의 200-300 만. 개발 된 인프라, 모스크바 도시보다 열등하지 않은 사회 시설을 갖춘 정상적인 완전히 개발 된 도시. 국방부의 결정은 200 ~ 300 만 명의 군인 가족의 필요를 충족시키는 우선 순위를 나타내는 반면, "모스크바"는 다른 도시에서 주택이 거부되지 않는 것처럼 보입니다.
                  우선 순위 설정이라고도합니다. 모스크바에 살고 싶어하는 100 만 가족에게는 불공평하지만 공정한 다른 지역에 사는 200 억에서 300 억 가족까지

                  그래서 당신의 "열 유르트"는 분쟁을 다른 채널로 돌리려는 욕망에 지나지 않습니다.
                  1. -1
                    27 9 월 2012 20 : 48
                    예, 나는 당신과 논쟁하지 않습니다. 나는 모든 것을 이해한다. 특정 기간의 군인이 영주권을 선택할 권리가있는 법이 있습니다. 왜 그들은이 권리를 박탈 당하고 있습니까? 계약을 체결 할 때 귀하가 제공 한 "조건"은 어떤 식 으로든 명시되지 않았습니다. 내가 첫 계약을 맺은 몇 년 동안 아직 모기지가 없었습니다. 34 년간의 달력 서비스를 통해 가족의 이익과 관련된 것들을 포함하여 모스크바에서 더 살 수있는 권리와 계획을 가지고 노보시비르스크로 가야하는 이유는 무엇입니까? 당신은 "성실한 푸틴 주의자"로 발음되며 특정 정부에 유익한 결정을 내리고 모든 시민에게 공통된 법규를 짓밟는 러시아 판사들과 같습니다. 당신이 군인이라면 아마도 돈을 위해 봉사하는 새로운 장교 조직에서 나온 것입니다. 그리고 동시에 사령관이나 추장도 있으면 부하들에게 불법적 인 행동을 취합니다.
                    1. GP
                      GP
                      +1
                      27 9 월 2012 21 : 47
                      제품 견적 : 전략
                      당신은 "성실한 푸틴 주의자"로 발음되며, 모든 시민에게 공통된 법규를 짓밟 으면서 특정 정부에 유익한 결정을 내리는 러시아 판사들과 같습니다. 당신이 군인이라면 아마도 돈을 위해 봉사하는 새로운 장교 조직에서 나온 것입니다. 그리고 동시에 사령관이나 추장도 있으면 부하들에게 불법적 인 행동을 취합니다.


                      "당신은 확고한"신실한 푸티 니스트 "입니다. 만약 이것이 적은 수의 문제를 더 많은 수의 희생 (모스크바 지역)을 희생시키면서 해결하는 것을 의미한다면, 그렇습니다.
                      군인이 아닙니다. 주 (100 % 주 정부)를 위해 공장에서 일한 정도에 관계없이 주택 측면에서 나에게 빛나는 것은 없습니다. 혹으로 모든 것을 버십시오. 주택 프로그램의 이행에있어서 국방부의 노력에 의해, 나는 이웃 (군사 (이전의 내무부, 긴급 부))이 어느 속도 (내가 사는 곳, 부서의 주택에서)를 받는지를 판단하여 정착 시점부터 XNUMX 개월에서 XNUMX 년까지 거의 모든 사람들을 재 정착했다. 덥거나 춥지도 않습니다. 사람들에게 행복하세요.
                      법을 믿습니까? 난 아니야 방언이 옳습니다. 당신은 시민의 권리의 원칙, 즉 법의 원칙, 즉 인권의 원칙에 의지합니다. 그것은 정의의 개념이기 때문에 법과 모순 될 수있는 입장입니다. 기발한 것입니다.
  19. 네 차이
    +1
    27 9 월 2012 15 : 29
    제품 견적 : vosovec
    내부가 아닌 내무부와 FSB의 사업입니다.

    당연히 Maxim! 연방이 무너 졌을 때, 이것이 바로 Messrs. 민주당 원들은 "군대를 정치화하기 위해!"라고 지칠 줄 모르는 슬로건이었습니다. "지금은 아니야 ..."
    제품 견적 : vosovec
    그러나, 분리주의 란 무엇인가-간접 외부 침략-결국 분리 주의자, 누군가가 자원을 공급함.

    예, bablosiks는 대부분 외국입니다. 국내에서 자란 "후원자"가 충분하지만. 나는 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다. 누가 이러한 자원을 개발하고 있습니까?! 무기, b / 소모품, 폭발물, 문서, 정보, 변명 및 문제 해결 ...-귀가 동성애자를 통해 모든 수준의 통치자.
    국내 정치 생활, 진정한 사회 정의, 이중성 근절, 그리고 지배적 인 도덕성의 삼위 일체의 조정 없이는 내무부와 FSB의 모든 작업이 영구적 인 화재를 통제하는 것입니다. 새싹은 자라지 않았지만 시들지 않았습니다. "엘리트"의 기본은 우리의 모든 문제의 주된 이유입니다 ....
    1. 보소 벡
      +1
      27 9 월 2012 15 : 57
      Valery는 귀하에게 전적으로 동의합니다. 그러나 정의상 군대는 "비정치화"되어야합니다. 그렇지 않으면 "바나나"공화국 에서처럼 국가의 정권이 변경됩니다.
      그리고 "외국인 형제들"은 항상 모든 종류의 반란군에게 자금을 지원하는 데 도움을주었습니다. 20 세기의 시작- "영어, 독일, 미국 돈"의 주입-두 번의 혁명, 제 1 차 세계 대전에서의 손실 (다른 이름으로 말할 수 없음), 국가의 붕괴. 20 세기 말은 같은 그림입니다.
      러시아 사람 (이것은 국적이 아닙니다-우리 나라 사람들의 마음의 상태)은 정의에 달려 있습니다-이웃에 대한 그의 귀족과 믿음으로 인해 같은 갈퀴를 끊임없이 밟습니다.
      이것이 "전 죄수들"이 사용하는 것입니다.
      1. GP
        GP
        0
        27 9 월 2012 17 : 25
        제품 견적 : vosovec
        러시아 사람 (이것은 국적이 아닙니다-우리 나라 사람들의 마음의 상태)은 정의에 달려 있습니다-이웃에 대한 그의 귀족과 믿음으로 인해 같은 갈퀴를 끊임없이 밟습니다.


        그들은 내 국적을 빼앗아 갔고 am 누가 허락 했어?

        오히려 러시아인은 국적뿐만 아니라러시아 야 쿠트, 러시아 바쉬르, 러시아 독일, 러시아 타타르 등 우리나라 국민들의 마음의 상태이기도합니다. 러시아어 ...
  20. 0
    27 9 월 2012 15 : 35
    vosovek "제 생각에 요점은 징집병이 얼마나 신성 모독으로 들릴지에 관계없이 현재 비용이 얼마나 드는지가 아니라"그가 군대를 위해 얻는 "품질" 이들은 같은 동전의 측면입니다 ..
    1. 보소 벡
      0
      27 9 월 2012 16 : 07
      나는 당신에 동의하지 않습니다. 계약자 (용병)는 돈을 ​​벌기 위해 군대에 들어온 사람입니다 (최소한, 나는 장교와 혼동하지 마십시오-적어도 2010 년까지 사람들이 자신의 운명을 이념적 이유로 서비스와 연계 시켰습니다-금전적 수당이 적었고 주택이 실제로 제공되지 않았습니다) )는 절대로 용서로 구별되지 않았습니다.
      러시아 군대는 항상 징집병 (채용)으로 근무했습니다. 우리 군대의 대부분의 승리는 그들의 인내심에 달려 있습니다. 사실, 돈은 전쟁에서 필요하지 않기 때문에 그것은 매월 지폐 수가 아닌 도덕의 문제입니다.
      1. GP
        GP
        0
        27 9 월 2012 17 : 39
        제품 견적 : vosovec
        러시아 군대는 항상 징집병 (신병 모집)

        그리고 예, 아니오.
        소총 군대-러시아에서는 최초의 정규 부대 대표의 이름이었습니다. 첫 번째 궁수는 아마도 최고의 스 퀴커 중 하나에서 조직되었을 것입니다. 평화 시간에, 무료 "걷는"사람들, 아들 또는 궁수의 친척들로부터의 신병들이 소총에 채용되었습니다. 적대 행위 기간 동안 당국은 종종 특정 수의 농민이나 타운 세대에서 수집 된 소총 연대에 "공물"을 모집하는 데 의지했다. 서비스에 들어갔을 때, 궁수들은 보증인들을 대변했다. 평생 서비스그러나 그것은 상속으로 남을 수 있습니다. 결과적으로 독특한 양궁 수업이 형성되었습니다. 이 서비스에는 현금 및 빵 급여가 지급되었습니다.
  21. 스포크
    +1
    27 9 월 2012 16 : 07
    군대는 없다!
    파괴되었습니다!
    요 전날 웃었다!
    나는 현재 경비실에있어서 전기를 끈다.
    -무슨 일인지 알아 내기 위해 요원에게 전화하십시오 ...
    사람이 파이프를 제거하고 귀에 넣고 10 초 동안 기다립니다.
    주의 답변-더 나은 앉아
    오리, 결국, 불이 꺼졌고 연결이 없었습니다 ...
    그리고 개미를 항문으로 밀고 나서 화장실로 가져 가서
    어디에서나
  22. +4
    27 9 월 2012 16 : 44
    주목을 끄는 몇 가지 측면.
    1. 동원 구성 요소에 관하여 :
    a) 전쟁은 재미로 시작되지 않고 무작위로 시작되지 않고 특정 결정적인 목표를 가지고 시작됩니다. 작고 잘 갖추어지고 훈련 된 "전문 군대"가 비슷한 군대에 직면하고 "무승부"가 나오면 어떨까요? 선동자는 그의 계획을 포기할까요? 그는 동원 준비금을 행동에 넣을 것 같습니다. 그건 그렇고, NATO와 미국의 주요 유럽 국가를 포함하여 모든 주에는 그러한 (그리고 상당한!)이 있습니다. 이는 축적 된 자원이 사용되며 목표가 달성 될 때까지 또는 의도 한 달성이 불가능하다는 것을 확신 할 때까지 새로운 자원이 생성 (준비) 될 것임을 의미합니다.
    b) 국가에서의 동원은 국군 및 국가의 군사 조직 (VOG)의 기타 구성 요소의 동원뿐만 아니라 국가 행정 및 경제 시스템도 포함합니다. 전쟁은 국가의 모든 세력의 힘을 필요로 할 것이며 여기에서 전략의 원칙이 지배적입니다 : "전쟁을 위해 할 수있는 모든 것을 모으십시오." 키가 커지지 않는 것보다 과용하는 것이 좋습니다.
    2. 모든 것의 기초는 국가의 과정, 외부 (경제, 정치, 군사) 및 내부 (경제, 사회, 국가 정치)입니다. 이 과정이 명확하고 고수되면 모든 것이 논리적, 체인, 경제학, 교육학, 의학 학, 방어 요소 등으로 구성됩니다. 현재 단계에서 러시아의 과정은 무엇이며 어떻게 유지되고 있습니까? 우리는 주권을 방어 할 준비가되어 있어야하지만, 누구보다 먼저? 조지아는 우리 주권에 도달 할 수 없으며 미국, 중국 및 NATO를 격퇴 할 수 없습니다. 그리고 순전히 군사적 구성 요소뿐만 아니라 경제적 잠재력과 권력 측면에서 (나는 핵무기를 말하는 것이 아니라 인간의 자살입니다). 결과적으로 우리가 누구와 싸울 것인지는 확실하지 않으므로 어떤 군대와 FOG를 구축해야하는지 명확하지 않습니다. 러시아 연방의 최고 군사 정치 지도자가 먼저 이러한 문제를 결정하게하십시오 ...
    3. 국방부와 NGSH (그들)는 명확한 목표를 설정하지 않고 특정 기준을 정의하지 않고 군사 건설을 할 수 있도록 허용되었습니다. 그래서 그들은 다양하고 때로는 터무니없는 아이디어를 내놓으며 장난치며 놀았습니다. 그들은 진지하게 아무것도하지 않고 있습니다 : 이것의 예는 가르침 (?) "Kavkaz-2012"입니다-Rayevsky 훈련장에서 과시 한 후 Serdyukov와 Makarov는 거기에서 운전했고 GOU의 수장이 가르침을 감독했습니다 (?!)
  23. +2
    27 9 월 2012 16 : 47
    바로 그거죠, 격언, 도덕적으로 ... 전쟁의 경험은 위대한 러시아 사령관의 견해를 확인시켜주었습니다. 함께 용접되지 않았고 도덕적 영감을 얻지 않은 군대는 아무리 강해 보였을지라도 전쟁에서 승리 한 승리에 관계없이 조만간 군대에서 패배했습니다. 그의 사기는 높았습니다. 러시아 군대에서 이데올로기 적 근거는“믿음, 차르 및 조국을 위해!”라는 모토에 포함 된 아이디어였습니다. 이는“정통”,“독재 정치”,“국적 성”이라는 관점에서 당시의 일반적인 견해와 신념의 본질을 반영했습니다. 군대와 지금 어디에서나 이데올로기가 무엇입니까? 누구나 가지고있다 우리 자신의, 그녀를위한 누군가는 포용으로 돌진 할 것이고 누군가는 .... 무언가 "도덕적이고 정치적 이미지"(우리 정치관들이 말했듯이 미소 ) 현재의 징집 세대는 조금 걱정합니다 (물론 모두를 의미하지는 않습니다). 징병의 동기는 무엇입니까? 우리는 명령에서 우리의 고국으로 보낸 편지를 자랑스러워했고 부모는 이웃에게 자랑했습니다 ... 이제는 이미 동기 부여가 충분하지 않다고 생각합니다 ... 가치가 도덕 범주에서 대다수의 젊은 세대 중 재료 범주로 전달되었습니다. 슬픈 ...
    1. 보소 벡
      +1
      27 9 월 2012 16 : 55
      괜찮은 대답. 그러나 국가는 지난 30 년 (최소) 동안 우리나라의 도덕성과 국가적 사상을 제압했으며 새로운 것들 (도덕과 사상)을 기르는 데는 같은 시간이 걸립니다. 그때까지는 제 생각에는 아무 것도 없습니다
    2. 올레
      +1
      27 9 월 2012 21 : 28
      불안정한 사람,
      그들은 모든 것을 매우 정확하게 썼습니다. 청소년들은 대부분 부유 한 이웃과 반 친구들이 어떻게 사는지를 봅니다. 불행히도 모든 부모가 동일한 생활 수준을 제공 할 수있는 것은 아니며 그들이 불필요하다고 생각하는 느낌이 들기 때문에 왜 다른 사람을 위해 죽어야합니까?
  24. 그리고 - xnumx
    +2
    27 9 월 2012 16 : 49
    먼저 스페이드를 스페이드로 불러야합니다. 충분한 위선! 우리는 20 년 이상 이야기 해 왔습니다. 개혁은 파괴와 파괴를 의미합니다.
  25. 브루 더프
    +4
    27 9 월 2012 17 : 03
    오늘날의 징집은 어떤 가치를 싸워야한다고 생각합니까? Abramovichs, Vekselbergs, Sobchachek의 전리품과 요트? Borka Moiseev에게? 고마워, 나는 어떻게 든 옆에 서있을 것이다. 나는 도덕적 괴물의 이름으로 죽고 싶지 않습니다. 그러므로 그들은 용병의 군대를 만들어서 부계의 돈을 위해 싸운다.
  26. 네 차이
    0
    27 9 월 2012 17 : 34
    제품 견적 : 스포크
    주의 답변-더 나은 빛이 꺼지면 연결이 없습니다 ...

    그건 확실 해요 ... 지구 무선 통보 시스템과 무선 사진 전송 시스템이 해산 된 걸 알았을 때, 그건 오래 전 이었어-FUEL !!! 1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일-NKPS를 통한 통신. 이제 경찰관을 찾아 가서 어떤 종류의 동물이 그런 "탐정 그룹"인지 몰라요 ... 통신을 해독 (암호화)하는 능력은 말할 것도 없습니다.
  27. +3
    27 9 월 2012 17 : 45
    예, 더 이상 가치가 없습니다. 그들은 조국을 위해 싸우 곤했습니다. 최근 Kobzon은 조국에 대한 차기 공로상을 수상했습니다. 작년에 그는 또한 명령을 받았다. 무엇을 위해 ???? 그는 무엇을 유용 했습니까 ???? 전사는 사후에 또는 장애인이 될 때 주어집니다. 따라서 군대는 현재 XNUMX 등으로 간주됩니다. 그리고 개혁은 실패했다. 이제 그들은 여단이나 대대와 같이 시급하게 실험을 시도하고있다. 그리고 perdyukov의 마지막 명령은 모든 수비대를 하나의 수비대에 모으는 것이 었습니다. 폭탄 하나. 그리고 이것은 범죄가 아닙니다 ???
    1. GP
      GP
      0
      27 9 월 2012 18 : 12
      인용구 : 사령관
      예, 더 이상 가치가 없습니다. 그들은 조국을 위해 싸우 곤했습니다. 최근 Kobzon은 조국에 대한 차기 공로상을 수상했습니다. 작년에 그는 또한 명령을 받았다. 무엇을 위해 ???? 그는 무엇을 유용 했습니까 ????


      전기에 대해 묻는 것이 운명이 아닌가? 인터넷이 가까이있는 것 같습니다.
      Kobzon의 전기에서 :
      "그는 항상 문제가있는 곳에,"핫스팟 "-다만 스키 섬 지역, 체르노빌, 그로즈니, 카스 피스크에 나타났습니다. 1988 년 Joseph Kobzon은 파괴적인 지진 이후 첫 배우가 아르메니아에 상륙했습니다. 1980 년부터 가수는 그는 국제 군인들에게 콘서트를 열기 위해 아프가니스탄에 XNUMX 번 갔고, XNUMX 개의 아프가니스탄 메달과 민족 우호 훈장을 받았다.

      ID Kobzon은 모스크바 두브 로브 카의 문화 센터에서 인질로 잡히는 동안 체첸 테러리스트들과 협상에 참여했으며 그 결과 5 명의 인질이 풀려났습니다. "
      두브 로브 카의 비극의 또 다른 에피소드 :
      24 10 월 2002.
      13:16-Duma 국가의 조셉 콥존 (Joseph Kobzon), 영국 언론인 마크 프 란체티 (Mark Franchetti), 그리고 두 명의 스위스 시민 (적십자사 대표)이 극장 센터 건물에 들어오고 있습니다. 31 분 후, Joseph Kobzon은 Lyubov Kornilova와 딸 32 명과 딸 XNUMX 명을 데리고 건물에서 나옵니다. [XNUMX] Mark Franchetti가 그들과 함께 나옵니다. 그런 다음 적십자사 직원 XNUMX 명이 나와 영국인 노인을 데리고 건물 밖으로 나옵니다. [XNUMX]

      15:35-Joseph Kobzon과 State Duma 부의장 Irina Khakamada가 문화의 집 건물에 들어감 [33]. 그들과 협상하는 동안 테러리스트들은 체첸 행정부 Akhmat Kadyrov [50] [34]의 수장이 도착하면 35 명의 인질을 석방 할 준비가되어 있다고 선언합니다. XNUMX 분 후에 협상가들은 문화 궁전 건물을 떠납니다. "
      어떤 가치가 필요한지 궁금합니다.
  28. 네 차이
    +1
    27 9 월 2012 18 : 01
    요점은 접근 방식과 추정치의 차이에 있습니다. 대다수는 정치 과학자들이 자신을 표현하는 것처럼 제한적 주권 국가 교육의 관점에서 SOVEREIGN 국가의 관점과 통치자 (반지, 러시아 연방 국가 관리 서비스를 제공하는 사람들)에서 일어나는 일을 평가합니다. 다음은 사람들에게 공개적으로 큰 소리로 선언하는 것입니다. 사람들을이 수준으로 줄였습니다. 아마 부끄러워 아니면 그들은 단순히 두려워합니다. 그런 다음 선택하지 않는 것이 아니라 작은 Spasskaya에서 mo 고 짓밟습니다 ...
    "제한된 주권"은 "조금 임신 한"것과 동일합니다. 그는 그렇거나 전혀 그렇지 않습니다. 군대, 농업, 기계 공학, 주택 및 공익 사업체 ... 하나의 패턴으로 ...
    그리고 제한된 수상자의 위치에서. 모든 것이 멋지다. 최선을 다할 필요는 없습니다.
  29. +1
    27 9 월 2012 18 : 29
    기사 읽기, 댓글 읽기 ...
    사람들은 누군가에게 여분의 AKM과 아연 2 개가 있습니까? 나는 선물을 받아 들일 것이다.
  30. 아돌프1
    +1
    27 9 월 2012 18 : 40
    아아,이 기사에 대해 언급 할 적절한 단어가 없습니다 !!!!!!!!!!!!
  31. 0
    27 9 월 2012 21 : 43
    군대에서 변화의 논리적 결론으로, 경제 편의성에 대한 아이디어 개발의 절정으로 민간 군대의 창조
  32. 16 obrspn
    0
    27 9 월 2012 22 : 52
    물론 개혁은 여전히 ​​똑같습니다!
  33. 0
    28 9 월 2012 08 : 36
    친애하는, 나는 지금 군사 개혁의 극단적 인 비논리에 동의하지만,이 개혁이 장기적이고, 군대가 파괴 될 가치가 있는지 말할 시간이 있다는 것을 주목할 가치가 있습니다. ..
  34. zstalkerzz.
    0
    13 10 월 2012 11 : 56
    가장 눈에 띄는 것은 국방 장관이 장교 계급이 없다는 것입니다!