페도로프 돌격소총. 첫 통일 시도…

77

핀란드 필박스에 Fedorov 돌격소총을 든 적군 병사들. 1939-1940년 겨울 전쟁의 유명한 사진.

그는 한 번 발사하고 두 번 발사했고 총알이 덤불에 휘파람을 불었습니다 ...
당신은 군인처럼 총을 쏘고 있습니다. - Kamal이 말했습니다.
- 어떻게 타는지 볼게요!

"동서양의 발라드", R. 키플링

에 대한 이야기 무기. XNUMX세기의 전통: 첫째, 다양한 유형의 군대와 다양한 구경의 무기. 세기 중반까지 그들은 그것이 수익성이 없다는 것을 깨달았습니다. 그럼에도 불구하고 각 유형의 군대에는 보병, 후사르, 흉갑 갑옷, 용기병, Cossack 소총 ... 사실, 구경은 같지만 무기가 다릅니다. 세기 중반에 구경이 줄어들고 카트리지가 등장했으며 명명법이 감소했습니다. 소총 보병, 용기병, Cossack. 차이점보다 공통점이 더 많은 것은 분명하지만 그럼에도 불구하고 무기는 다릅니다! 러일 전쟁은 덴마크 Madsen 기관총인 러시아 군대의 무기고에 기관단총을 추가했습니다. 하지만 디자인 면에서는 맥심 기관총은 말할 것도 없고 우리 소총과 많이 달랐다. 통일에 대한 이야기는 없었다. 그리고 군대에서는 '소총의 위력'이라는 관점이 지배적이었다. 신문은 러일전쟁이 "우리 총은 일본보다 훨씬 강하다".


Fedorov 돌격 소총 1916. 오른쪽보기. 독창적 인 디자인은 저격수가 본능적으로 잡지를 잡지 않아 느슨하게하지 않도록 전면 손잡이가 있다는 것 자체에 주목합니다. 로열 아스날, 리즈

그리고 일본 Arisaka 소총의 6,5mm 탄약통이 우리의 7,62mm 탄약통보다 가벼우며 희소한 비철금속을 덜 필요로 했지만 그의 총알이 입은 상처는 탄창의 상처와 거의 동일하다는 사실에 소수의 전문가만이 주목했습니다. 총알 "삼선형". 그리고 전장의 목표물이 너무 빨리 나타나기 시작하여 병사들이 소총을 재장전하고 조준하고 발사 할 시간이 없다는 것도 밝혀졌습니다. 이는 실제로 이러한 모든 프로세스를 자동화하는 것, 즉 자동 장전 소총을 만드는 것이 필요하다는 것을 의미했습니다!




Fedorov 돌격 소총 1916. 왼쪽에서 봅니다. 로열 아스날, 리즈

그리고 많은 사람들이 이것을 이해했기 때문에 모든 곳에서 창작 작업이 이루어졌습니다. 해외에서는 악명 높은 H. Maxim과 P. Mauser 및 F. Mannlicher가 이 분야에서 뛰어났습니다. 그러나 러시아에는 Roschepey, Tokarev, Staganovich, Shchukin, Vasmund 등의 무기를 다루는 총포 제작자가 있었습니다. 그러나 ... 그들의 작업에 대한 국가 지원으로 일이 잘 진행되지 않았습니다. 그리고 무엇보다도 Nicholas II 황제 자신이 그러한 무기의 반대자 였기 때문에 그는 우리가 자동 소총을위한 카트리지가 충분하지 않다고 믿었 기 때문에. 1912 모델의 새로운 드레스 유니폼, 즉 "걸레 용"에 대한 돈이 발견되었지만 새로운 소총과 카트리지, 즉 "철 조각 용"-아니요!


위에서 Fedorov 돌격 소총의 보기


위에서 볼. 셔터 닫힘


위에서 볼. 셔터가 열려 있습니다. 매거진 피더 플레이트가 명확하게 보입니다.


아래에서 보는 풍경. 안전 레버는 방아쇠 보호대 아래에서 볼 수 있습니다. 방아쇠 뒤에도 화재 번역기가 있어서 인체 공학적으로 매우 편리했습니다.

그럼에도 불구하고 V. G. Fedorov는 자동 소총을 사용했습니다. 그는 당시 Mikhailovsky Artillery School에서 가르쳤고 1906년 이미 러일 전쟁의 결과에 따라 첫 번째 샘플을 발표했습니다. 1911년 후 오라니엔바움에 있는 장교 소총학교 훈련장에서 시험을 보았는데, '삼자'를 기준으로 좋은 자동소총을 만들 수 없다는 것이 밝혀졌다. 결과적으로 정비공 V. A. Degtyarev가 그를 돕기 위해 임명되었고 자동 소총에 대한 작업이 계속되었습니다. 그리고 그것은 1912년에 XNUMX년 모델의 소총으로 금메달과 XNUMX년에 한 번 수여되는 미하일로프스키상을 수상할 정도로 성공적이었습니다. 한때 캡틴 모신처럼 ... 즉, 그 발전이 가치가 있었던 것은 분명합니다!


발행 부수가 적은 기계는 가능한 한 내전 기간, 특히 핀란드 전투에서 활발히 사용되었습니다.

그리고 나서 그는 디자이너를 위한 최선의 방법은 탄약통-무기 탠덤 또는 자신의 탄약통 아래에 자신의 무기를 만드는 것임을 깨달았습니다. 그리고 그는 일본 Arisaka 소총의 카트리지와 여러면에서 유사한 6,5mm 구경 카트리지를 만들었습니다. 비슷하지만 동일하지 않습니다!

페도로프 돌격소총. 첫 통일 시도…
소총과 Fedorov 기관단총의 자동화는 짧은 코스 동안 배럴의 반동으로 인해 작동했습니다. 이것이 그의 메커니즘이 주식에서 제거되었을 때의 모습입니다. 슬라이드 상자의 방아쇠 위에 있는 레버는 슬라이드 지연입니다. 사진 http://www.forgottenweapons.com


배럴과 볼트는 돌출부가 있는 두 개의 판("유충")으로 서로 연결되었습니다. 왼쪽과 오른쪽의 두 플레이트는 U 자형 프로파일 내부로 이동했으며 나무 상자에 있었고 분해 중에 쉽게 제거되었습니다. 사진 http://www.forgottenweapons.com

그리고 XNUMX 차 세계 대전이 시작되고 돈이없는 모든 혁신에 대한 가장 높은 금지가 뒤 따랐고 Fedorov 자신은 항상 그렇듯이 그녀가 충분하지 않았기 때문에 러시아 군대를 위해 소총을 사기 위해 해외로 파견되었습니다. 전쟁을 위한 자신의 소총. 그러나 - "행복은 없었지만 불행이 도움이되었습니다." 군대는 시급히 "기관총"이 필요했지만 외국 모델의 생산을 신속하게 확립하는 것이 불가능했기 때문에 Fedorov의 자동 소총을 그러한 무기로 사용하여 대용량 잡지를 장착하는 완화제를 결정했습니다.


이 플레이트는 재장전 핸들 바로 아래에 있습니다. 배럴의 리턴 스프링이 장착 된 배럴 아래에 L 자형 막대가 보입니다. 사진 http://www.forgottenweapons.com

그리고 이미 1916년에 대령으로서 그는 7,62 및 6,5mm 구경의 자동 소총을 자동 사격이 가능한 방식으로 개조했습니다. 6,5 발의 용량을 가진 잡지가 부착 된 25-mm 소총은 또한 국내 디자인의 탐나는 "기관단총"이되었습니다. 표준 6,5 × 7,62mm R 소총 카트리지 대신 54mm Arisaka 소총의 구경 카트리지가 선택되었습니다. 총알 속도가 러시아 카트리지의 데이터와 비슷함에도 불구하고 크기와 힘이 작기 때문에 선택되었습니다 - 860 m/s 대 820-870 m/s. "강하게 튀어 나온 모자"(즉, 작은 홈과 홈이 있음)가없는 슬리브도 더 편리하여 카트리지의 XNUMX 열 배열이있는 상점에서 사용하기가 더 쉬웠습니다.


그리고이 메커니즘이 작동하는 방식은 다음과 같습니다. 볼트에 결합 된 배럴이 발사 될 때 뒤로 이동하면 다리에 대칭으로 위치한 유충이 프레임 돌출부에 떨어지고 위치가 변경되어 볼트 돌출부가 남습니다. 이 경우 볼트와 배럴이 분리되었습니다. 그런 다음 배럴이 다시 돌아오고 관성에 의한 셔터(액셀러레이터의 힘 덕분에)가 돌아가서 자체 리턴 스프링을 압축한 다음 앞으로 밀어냅니다. 결과적으로 소총이 재장전되었고 전체 사이클이 반복되었습니다. 유충의 연마는 매우 고품질이어야 한다는 것이 분명합니다. 사진 http://www.forgottenweapons.com

그건 그렇고, 6,5 × 50mm Arisaka 카트리지의 총알은 무게가 9g에 불과하고 자신의 무게는 21,25g이고 화약 충전량은 2,15g입니다. 그건 그렇고 삼선 소총의 탄약 무게는 22,7-25,1g, 총알의 무게는 9,6-11,8g, 화약의 무게는 3,1g 즉 다르지 않았습니다. 우리 카트리지에서 너무 많이.


잠금 플레이트 중 하나인 유충의 내부 모습. 둥근 선반으로 배럴의 다리에 연결하고 둥근 선반으로 볼트 선반에 걸었습니다! 사진 http://www.forgottenweapons.com

그의 소총과 "기관총"(그의 25-카트리지 단축 소총 샘플이라고 함)은 또한 훨씬 더 많은 소총이 있었지만 15 라운드 동안 45 라운드 동안 탄창과 함께 1920 샘플의 양으로 루마니아에 전면에 도달했습니다. 자신 - 20 조각. 일반적으로 새로운 무기가 나타났습니다. 그러나 혁명이 시작되고 내전이 시작되었고 새로운 기관총이 생산되면서 상황은 본질적으로 24년까지 정체되었습니다. 그러나 3200년부터 XNUMX년까지는 이미 XNUMX개를 생산할 수 있었다.


분해 후 기계. 배럴에 더 나은 냉각을 위해 매우 현대적인 세로 핀이 있음을 분명히 알 수 있습니다. 사진 http://www.forgottenweapons.com

기계는 특히 동일한 Madsen 기관총과 비교할 때 상당히 단순한 디자인을 가지고 있다는 점에 유의해야 합니다. Fedorov 돌격 소총의 잠금 요소는 한 쌍의 미러 플레이트 애벌레 ( "뺨")로 배럴에서 대칭으로 위치하고 수직면에서 스윙합니다. 유충의 원통형 돌출부는 몸통의 해당 홈에 들어가 회전축으로 사용되었습니다. 뒤쪽에 난간이 있는 그녀는 볼트의 러그를 잠글 때 들어왔습니다. 그리고 유충의 아래쪽 선반은 잠금 해제 중에 수신기의 선반과 상호 작용하는 역할을 했습니다.


Fedorov 돌격 소총을 가진 붉은 군대의 군인. 20년대

1899년에 다시 출시된 Paul Mauser의 소총에는 유사한 장치가 있었지만 Fedorov의 판은 다르게 만들어지고 배열되었습니다. Paul Mauser의 자동 장전 소총 설계에는 레버가 없었습니다. 가속기는 신뢰성에 반영되었습니다. 일반적으로 Fedorov는 물론이 디자인에 대해 알 수있는 기회가 있었지만 창의적으로 명확하게 접근하여 1899 년 Mauser보다 결과가 훨씬 좋았습니다.

그러나 가장 흥미로운 것이 시작되었습니다. 이미 1922년에 Red Army에서 Fedorov 돌격 소총으로 무장한 별도의 회사가 형성되기 시작했습니다. 그리고 그것은 군사 분야에서 경이로운 돌파구였습니다.


6,5mm 기관총 V. G. Fedorov 및 V. A. Degtyarev. 원기. 1921년

1923년에 새로운 조준경, USM 및 탄창을 설치하여 기계를 현대화했습니다. 즉, Fedorov 돌격 소총의 두 가지 샘플 인 M1916 및 M1923입니다.


루이스 기관총용 냉각 재킷이 있는 6,5mm 기관총 V. G. Fedorov 및 G. S. Shpagin. 원기. 1922년

Kovrov 공장에서 자동 소형 무기를 위한 특별 설계 국이 만들어졌으며 Fedorov는 조수 Degtyarev 및 여러 다른 설계자들과 함께 기관총을 단일 보병 무기로 통합하기 시작했습니다. 탱크 и 항공. 처음 역사, 그리고 그러한 통일의 혜택이 실현된 것은 우리나라에서였고, 이 방향으로 구체적인 조치가 취해졌습니다. 경, 중, 탱크 및 항공기 기관총의 여러 모델이 개발되었으며 디스크로 구동되는 쌍발 및 건설된 구조도 개발되었습니다. 총 11(!)개의 디자인이 6,5mm 미만 및 7,62mm 미만으로 제공되었습니다. 또한 마지막 카트리지 아래의 샘플은 DP-27 기관총과 ABC-36 소총의 직접적인 전신이되었습니다. 그러나 Fedorov 돌격 소총이 1928년 붉은 군대에서 예기치 않게 철수했기 때문에 이러한 모든 발전은 여전히 ​​경험이 풍부한 상태로 남아 있습니다. 왜요? 아무도 확실히 알지 못하며 이에 대한 설명도 없습니다.


6,5mm 경기관총 V. G. Fedorov 및 V. A. Degtyarev. 원기. 1922년


경기관총 V. G. Fedorov 및 V. A. Degtyarev, 수냉식. 샘플도 있었어요

"격언"이 너무 많아서 트렁크를 변경하는 데 비용이 많이 든다고 합니다. 표준 6,5 × 7,62mm R 탄약통에 비해 54mm 탄약통의 장갑 관통력이 낮고, 페도로프 돌격소총은 제작이 어려웠다. 그러나 군대에서 두 개의 탄약통을 유지하지 못하게 한 이유는 무엇입니까? "기관총"중장비 및 자동 기관총 "경량". 결국, 나는 기관단총을 채택한 상황에서 그것을 위해 가야했고 아무것도 없었습니다. 모든 것이 잘되었습니다. 생산의 통일이 더 중요할 것이고, 군대의 훈련이 단순화될 것입니다. 그러나 ... 어떤 이유로 붉은 군대의 지도력은 이러한 모든 이성의 주장을 고려하지 않았으며 어떤 이유로 Fedorov 자신은 주장하지 않았습니다.


6,5mm 동축 경기관총 V. G. Fedorov 및 G. S. Shpagin. 상점은 위에서 삽입되었습니다. 원기. 1922년

사실, 붉은 군대가 만네르헤임 라인에서 문제가 발생했을 때 그의 기관총은 창고에서 압수되었고 붉은 군대의 공격 그룹에 의해 무장했습니다. 그리고 아무도이 무기의 복잡성이나 변덕에 대해 불평하지 않았습니다. 그러나 "기차는 이미 떠났다"고 두 번째로 소련에서 군용 소형 무기를 통합한다는 아이디어는 제 XNUMX 차 세계 대전과 Kalashnikov 돌격 소총의 경험을 바탕으로 나왔습니다. 그 뒤에 나타난!
77 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +11
    15 5 월 2022 04 : 51
    자료에 대한 평은 나쁘지 않은데 통일 시도가 뭔지 이해가 가지 않았다.
    그리고 아무도이 무기의 복잡성이나 변덕에 대해 불평하지 않았습니다.

    따라서이 무기의 총 3400 단위가 생산되었습니다. 1939년까지 그 중 얼마나 사용할 수 있었는지, 창고에서 얼마나 많이 군대에 보내졌는지, 역사는 밝지 않습니다. 나는 몇 백 개 이상을 생각하지 않습니다. 그리고 그들은 공격 그룹으로 무장했습니다. 첫 번째 사진에서 우리는 젊은 징집병이 아니라 명백한 전문가를 봅니다. 따라서 몇 달 동안 사용하면 불만이 생길 수 있습니다. 아마도 그들은 적은 수와 tk 때문일 것입니다. 그 무기는 더 이상 사용하거나 생산하는 데 관심이 없었고 그저 손을 흔들었을 뿐입니다.
    1. +9
      15 5 월 2022 05 : 18
      견적 : 28 번째 지역
      무기는 더 이상 사용에 관심이 없었습니다.

      무기는 장미처럼 "대표"되었지만 생산은 허용하지 않았습니다 ... 게다가 탄약 생산과 함께 생산도 전혀 허용하지 않았습니다 ..
      1. +6
        15 5 월 2022 06 : 37
        "... Ustinov가 Koshkin의 아이디어에 대한 토론을 People 's Commissariat에 가져 왔을 때 주요 전문가, 기업 대표, 고위 관리 - 모두가 그것을 거부했습니다 ... Dmitry Fedorovich는 모든 사람을 놓아주고 Koshkina는 그가 필요한 것을 물었습니다. 모델 라인을 만들기 위해 ... 라인이 작동하기 시작했을 때 D.F. Ustinov는 지난 시간에 있던 모든 사람들을 다시 모았습니다. Koshkin은 결과에 대해보고했습니다. Ustinov는 "글쎄, 우리는 지금 무엇을해야합니까 동지들?" .." **
        :)) 이것은 전쟁 이후입니다.
        1. +3
          15 5 월 2022 06 : 48
          인용 : surok1
          이것은 전쟁 후입니다.

          이것은 위대한 애국 전쟁 이후이고, XNUMX 차 세계 대전과 남북 전쟁 이후의 Fedorov 돌격 소총 ... 업계는 조금 완전히 달랐습니다 ...
    2. -5
      15 5 월 2022 16 : 38
      견적 : 28 번째 지역

      따라서이 무기의 총 3400 단위가 생산되었습니다. 1939년까지 그 중 얼마나 사용할 수 있었는지, 창고에서 얼마나 많이 군대에 보내졌는지, 역사는 밝지 않습니다. 나는 몇 백 개 이상을 생각하지 않습니다.

      Fedorov 돌격 소총은 1916년에 출시되었으며 1차 세계 대전 당시 군사 작전에 매우 적합했을 것입니다.
      아주 소량으로 출시되어 아쉽네요...
      그러나 내전 동안 그들은 이미 자동화의 창의성을 이해했습니다. 그리고 그들은 사람들에게 "참호 빗자루"를 사용했습니다
      1. +5
        16 5 월 2022 12 : 19
        그러나 내전 동안 그들은 이미 자동화의 창의성을 이해했습니다. 그리고 그들은 사람들에게 "참호 빗자루"를 사용했습니다
        - 사람들을 위한 또 다른 Vlasov-Bandera 고통?
        반소비에트주의는 러시아 공포증의 가장 높은 형태이며, vlad106(Vlad)은 이에 대한 훌륭한 확인입니다. vlad106(Vlad)과 그의 같은 생각을 가진 사람들에 따르면 이들은 개입주의자들을 섬기는 사람들이며, 러시아인이기 때문에 특히 미묘하게 러시아인을 죽이는 사람들입니다.
        이제 요점으로. 내전 동안 Fedorov의 돌격 소총은 어디에서나 사용된 것이 아니라 특히 소련-핀란드 전쟁에서 사용되었습니다.
        제XNUMX차 소련-핀란드 전쟁 핀란드 민주 정부가 공식적으로 RSFSR에 전쟁을 선포한 후 15년 1918월 14일에 시작되었습니다. 이 전쟁의 결과 핀란드 지도부는 동부 카렐리야와 콜라 반도를 차지하기를 원했습니다. 그건 그렇고, Yudenich는 볼셰비키에 대한 공동 승리를 위해 백위대 슬로건 "통합되고 불가분의 러시아"를 너무 많이 내걸었고 핀란드의 독립을 인정했을뿐만 아니라 러시아에 대한 영토 주장에도 동의했습니다. 이 점에서 그는 혼자가 아니었다. 핀란드의 독립은 Kolchak과 모든 백위병 운동(Denikin, Wrangel 등)에 의해 인정되었습니다. 첫 번째 소련-핀란드 전쟁은 간헐적으로 지속되었고 1920년 XNUMX월 XNUMX일 RSFSR과 핀란드 간의 타르투 평화 조약이 체결되면서 끝났습니다.
        XNUMX차 전쟁 비공식적이었다. vlad106(Vlad)의 가장 큰 기쁨은 6년 1921월 21일 핀란드 의용군이 선전포고 없이 러시아인을 죽이기 위해 카렐리야 영토의 RSFSR을 침공했을 때 시작되었습니다. 주장은 동일합니다. 핀란드 동부 카렐리야와 콜라 반도를 제공합니다. 이 전쟁은 1922년 XNUMX월 XNUMX일 소련-핀란드 국경의 불가침성을 보장하기 위한 조치의 채택에 관한 RSFSR과 핀란드 정부 간의 협정이 모스크바에서 서명되면서 끝났습니다.
        vlad106(Vlad)에 따르면, 피 묻은 볼셰비키가 Fedorov의 기관총에서 "그들의 백성"을 잔인하게 죽인 것은 이 전쟁에서였습니다. 그건 그렇고, Shpakovsky는 사진에 서명했습니다.
        Fedorov의 돌격 소총은 내전 기간, 특히 핀란드 전투 중에 활발히 사용되었습니다.
        - 다름 아닌 나치의 또 다른 희생자. 붉은 군대는 핀란드 영토에서 싸우지 않았습니다. 그녀는 전에 없었다.
        그러나 이러한 전쟁 이전에도 1918년에 러시아군, 핀란드에 주둔한 구 짜르 군대의 파편, 대규모 러시아 공동체가 공격을 받았습니다. 이것은 백인 핀란드인에 의한 대량 학살 행위로 이어졌습니다. 핀란드인들은 이미 너무 많이 분해되어 스스로를 방어할 수조차 없는 러시아 군대의 소규모 부대를 공격하고 파괴했습니다. vlad106(Vlad)의 가장 큰 기쁨으로 핀란드 민족주의자들은 러시아인을 강탈하고 체포하고 죽였습니다. 그런 다음 White Finns는 Reds를 위한 강제 수용소를 건설하기 시작했습니다. 이것이 없으면 민주주의와 자유도 없습니다! 나치는 직접적인 테러뿐만 아니라 보이콧, 직접적인 모욕, 괴롭힘, 모든 시민권 박탈을 통해 핀란드에서 러시아인을 축출하려고했습니다. 동시에 러시아인이 취득한 거의 모든 재산은 그들에 의해 버려지고 손실되었습니다.
        구체적인 예를 들어보겠습니다. 그래서 12년 13월 1918~XNUMX일에 헬싱포르스는 독일군과 백인 핀란드군에게 습격을 받았습니다. 이에 앞서 소련 발트해 함대 사령부는 헬싱포르스에서 크론슈타트로 함선을 이송하는 독특한 비상 작전을 수행했습니다. 나머지 러시아 선박과 선박은 핀란드와 독일에 의해 노획되었습니다. 서구 문명을 만지려는 러시아 선원들과 병사들은 모두 총살당했습니다.
        29월 말에 White Finns는 Vyborg를 점령했습니다. 이 사건은 역사에 "비보르크 대학살"로 기록되었습니다. 1918년 106월 106일 만네르헤임 장군의 군대에 의해 비보르크가 함락된 후(나는 vladXNUMX(Vlad)이 그의 기념패에 정기적으로 꽃을 꽂는 것을 의심하지 않음), 공산주의자들이 수행되었다. 모든 유사한 경우와 마찬가지로 내전 동안 백위병은 매우 간단하게 공산주의자에 속하는 것으로 결정했습니다. - 총구에 대한 의심의 정도에 따라. 따라서 비보르크에서 체포된 "공산주의자"의 절대 다수는 붉은 운동과 아무 관련이 없는 현지 러시아인이었다. vladXNUMX(Vlad)의 기쁨을 위해 흰색 핀란드 부대가 "러시아인을 쏴라!"라는 슬로건 아래 도시에 진입했습니다.
        Fedorov 기관총을 든 피 묻은 볼셰비키가 국민과 싸울 때 평범한 핀란드 사람들이 러시아에 자유와 서구 문명을 가져 왔습니다. 지역 주민들에 대한 일상적인 폭력과 살인은 그들에게 금세 지루해져서 그들은 (공산주의자가 아니라 적군 병사가 아니라) 지역 주민들을 교묘하게 살해하고 소총 탄약통을 귀에 꽂았습니다. 이것은 vlad106(Vlad)이 매우 달콤하게 고통받는 바로 그 자신(핀란드) 사람들입니다.


        비보르크 조각에 대한 즐거운 보고가 있는 핀란드 신문의 사진.
        1. 0
          16 5 월 2022 14 : 10
          안녕하세요. 흔들어 보자. 그러나 결국 플라이휠을 시작한 사람이 레닌이었다 하더라도 결국 핀란드의 독립에 서명하고 인정한 사람은 바로 그 사람이었습니다. 그리고 그 후에야 스웨덴, 독일 등. 레닌이 스탈린을 러시아 우월주의자라고 불렀던 것도 기억합니다. 내 의견을 이해할 수 있도록 여기에서 나는 러시아 국가의 적인 푸틴, 레닌에 완전히 동의합니다. 그는 국가적 의미에서 너무 많은 일을 하여 지금 우리가 그것을 풀고 있습니다. 그의 복종과 함께 단일 러시아 "신체"는 러시아어-우크라이나-벨로루시어로 잘립니다. 그래서, 그 레닌, 그 유데니히, 거기에는 우파가 없습니다.
          1. +2
            17 5 월 2022 08 : 02
            그러나 솔직히 말해서, 플라이휠을 시작한 사람은 레닌이었습니다. 그가 핀란드의 독립에 서명하고 인정했기 때문입니다.
            - 이런! 모든 것이 정확합니다! 반소비에트주의의 첫 번째 규칙: 무슨 일이 일어나든 레닌과 소련은 모든 책임을 져야 합니다. 저것들. 레닌이 핀란드의 독립을 인정하지 않았다면 비보르크 학살, 러시아로 돌아가고 싶지 않은 군인과 선원의 처형, 포로의 귀에 탄약통을 채우는 등이 없었을 것입니다.
            XNUMX세기 말부터 핀란드 대공국에서 분리주의 정서의 부상이 시작되었습니다. 그리고 이것은 그녀가 러시아와 분리 할 객관적인 이유가 없다는 사실에도 불구하고. 핀란드는 최소한의 의무로 최대의 자유를 누렸습니다. 이것은 스웨덴 점령의 조건과 극명하게 대조되었으며, 따라서 핀란드인은 스웨덴인을 최고의 동맹국으로 여겼고 러시아인에 대한 태도는 계속 증가하는 국가 증오로 축소되었습니다. 결과적으로 핀란드 문제는 러시아 제국의 일반적인 혁명 상황의 일부가되었습니다.
            제500차 세계대전 동안 핀란드는 특수한 지위 때문에 동원이 없었다. 러시아군에 자원한 사람은 약 1915명에 불과했다. 동시에 분리주의자들은 자원 봉사자를 모아 독일군에 보내기 위한 비밀 지점을 마련했습니다. 또한 핀란드는 러시아의 적인 독일 제국의 식량 기지가되었습니다. 러시아로의 음식 배달은 사실상 중단되었고 스웨덴을 통해 독일로 리디렉션되었습니다. 사실상 독일 봉쇄의 돌파구였다. 2년 가을, 영국과 프랑스는 Nick-2에게 스웨덴을 통해 독일로 음식과 기타 물품을 배달하는 것을 중단할 것을 강력하게 요구했습니다. 그러나 Nick-XNUMX의 의지 부족과 평범함 덕분에 스웨덴을 통한 통과는 변경되지 않았습니다. 물론, 레닌을 비난하십시오.
            러시아에서 5월 혁명이 승리한 후 임시 정부는 핀란드의 자치에 동의했지만 완전한 독립에는 반대했습니다. Finns는 figvam을 밝혔고 18년 1917월 1906일(16) 핀란드 Seimas는 임시 정부의 권한을 군사 및 외교 정책 문제로 제한하는 "권력에 관한 법률"을 채택했습니다. 그런 다음 임시 정부는 Sejm을 해산했습니다. 그 후, 민족 주의자들은 자신의 무장 분리를 형성하기 시작했습니다-shutskor (Swedish. Skyddskar, 핀란드에서 Fin. Suojeluskunta - Security Corps, 자기 방어 분리라고 함). 보안 파견대는 XNUMX년에 설립된 스포츠 협회 "Union of Power"를 기반으로 만들어졌습니다. 그 속에서 수천 명의 젊은이들이 육체적 지구력을 높이고 사격술을 배웠습니다. 따라서 핀란드인은 독일인보다 XNUMX년 먼저 보안군을 창설했습니다. 결과적으로이 보안 분리는 핀란드 징벌 부대의 기초가되었습니다.
            28년 1917월 XNUMX일, 핀란드 의회는 핀란드의 최고 권력을 장악하고 Per Evind Svinhufvud의 지도 하에 핀란드 상원 정부를 구성했습니다. Svinhufvud는 그를 국가 영웅으로 만든 핀란드의 러시아화에 맞서 싸운 것으로 유명했습니다. 또한 그는 핀란드에 군주제 형태의 정부를 수립하기를 원했고 스웨덴과 독일의 지도를 받았습니다.
            4년 1917월 6일 스빈후부드는 핀란드 정치체제의 변화(공화국 수립)를 발표하고 러시아 제헌의회를 비롯한 외국 당국에 러시아의 정치적 독립과 자주권을 인정해 줄 것을 요청했다. 핀란드. 1917년 XNUMX월 XNUMX일 의회는 이 선언을 승인했습니다.
            18년 31월 1917일(23), 레닌은 핀란드의 독립을 승인하는 인민위원회 칙령에 서명했습니다. 1917년 5월 1918일(XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일), 핀란드 공화국의 독립은 소비에트 전러시아 중앙집행위원회에 의해 승인되었습니다.
            질문: 레닌이 발사한 플라이휠은 무엇입니까? 핀란드의 독립을 인정함으로써 러시아는 평화로운 공존의 기회를 얻었습니다. 그러나 독립의 인정은 핀란드의 러시아 공포증과 러시아를 희생시키면서 이익을 얻으려는 그들의 욕망을 완화시키지 못했습니다. 핀란드에 대한 불인정도 전혀 바뀌지 않았다. 핀란드의 인정에 대한 대안은 러시아에 단순히 군대가 없었던 징벌적 원정일 수 있습니다.
            1. -2
              17 5 월 2022 11 : 51
              wattle 울타리에 그림자를 드리울 필요가 없습니다. 사실은 레닌이 국경에 관한 협정에 규정된 어떠한 조건 없이 핀란드의 독립을 인식하고 서명했다는 사실입니다. 계약서에 명시된 대로, 우리는 가능한 한 그것을 사용할 것입니다. 러시아와 러시아인에 대한 레닌의 범죄에 대해 말할 필요가 없도록 우크라이나를 노보로시아와 작은 러시아의 땅으로 자른 것은 레닌이었습니다. Quintilian이 역사에 대해 쓴 것처럼, 우리가 승인하든 그렇지 않든 역사 자체입니다. 레닌에게 날개를 붙이려고 할 필요가 없습니다. 그는 성인에게 굴하지 않습니다. 러시아는 극동 공화국의 레닌주의 프로젝트가 소진되지 않은 것이 여전히 운이 좋습니다. 그렇지 않으면 러시아와 극동이 졌을 것입니다. 그 니콜라스 || 공식적으로 독립을 배포하고 내부에서 러시아를 파괴 한 사람이 레닌이라는 사실을 부정하지 않습니다.
              1. +2
                18 5 월 2022 09 : 02
                부상당한 사자와 토끼가 물 것입니다. 그들은 계약에 관심이 없었습니다. 우리는 피터를 데려갈 수도 있었고, 피터를 데려갔을 수도 있습니다.
                1. KAA
                  +2
                  19 5 월 2022 11 : 23
                  정확히. 폴란드인도 리투아니아와 경계선 협정을 맺었고 며칠 후 여유롭게 수도를 점령했습니다. 그런 다음 그들은 할 수 있는 모든 곳에서 땅을 찢었습니다.
              2. 0
                20 5 월 2022 12 : 47
                임시 정부하에서 Ingushetia 공화국은 카드의 집처럼 무너졌습니다. 볼셰비키의 권력 장악만이 국가를 완전한 분열과 적의 점령으로부터 구했다. 그러니 민족주의적 수사를 형제들에게 맡기십시오.
        2. 0
          23 5 월 2022 10 : 35
          Old Electrician (빅터)
          "이제 본질적으로. 내전 동안 Fedorov의 돌격 소총은 어디에서나 사용 된 것이 아니라 특히 소련 - 핀란드 전쟁에서 사용되었습니다 ..."
          ,,,,,,,

          오, 그가 "전기 양 고추 냉이"를 얼마나 많은 물을 부었습니까!
          그리고 모든 종류의 정육점 보안 요원이 Rozaliy Zalkindov Zemlyachek, Sofia Gerberov, Frum Khaikin과 같은 무기로 무장했다는 사실을 잊으셨습니까?
          아니면 엉터리 헛소리,


          확실히 당신은 Azov, Pravoseks 및 기타 OUN 쓰레기의 반데라 파시스트가 Donbass의 사람들을 파괴하고 있는 것처럼 러시아 인민을 말살시킨 트로츠키주의자들의 후손입니다.
          FSB 장교들이 당신을 파헤친다면 당신은 XNUMX% 이 트로츠키주의자들, 슈케비치의 후손입니다.
        3. 0
          23 5 월 2022 17 : 27
          Old Electrician (빅터)
          내전 동안 Fedorov의 돌격 소총은 어디에서나 사용된 것이 아니라 특히 소련-핀란드 전쟁에서 사용되었습니다.

          자, 얼마나 많은 붉은 군대 병사들이 그 전쟁에 참여했고 얼마나 많은 AF가 사용되었는지 헛소리꾼에게 말하십시오!
          구체적으로. 날짜와 함께. 수량.
          몰라?
          합계 0,1%
          그리고 그 중 99%는 모신 소총이었습니다.
          따라서 Trotskyite hutspist의 영주 - Fedorov의 돌격 소총은 Prodrazverstka 동안 Cheka-OGPU의 단위 및 하위 부서에서 사용되었습니다. Trotsky 지도자 Yankel Sverdlov와 그 추종자의 명령에 따른 "농민의 강도"
  2. +9
    15 5 월 2022 04 : 54
    Mosin과 Fedorov에서 Degtyarev와 Shpagin에 이르기까지 러시아 총포 제작과 연속성의 멋진 은하계. Fedorov는 아카데미를 마치고 Mosin 근처의 공장에서 인턴십을 했으며 Degtyarev와 Shpagin은 Fedorov에서 총포제작자로 시작했습니다.
  3. +11
    15 5 월 2022 05 : 34
    그리고 소수의 전문가만이 다음 사실에 주목했습니다. 일본 Arisaka 소총의 6,5mm 탄약통은 우리의 7,62mm 탄약통보다 가벼웠고,
    분명히 슬프지만 아래:
    그건 그렇고, 6,5 × 50mm Arisaka 카트리지의 총알 무게는 9g이었고 그는 자신 21,25의 무게를 가졌습니다 그램 및 2,15의 화약 충전 그램. 그런데, 22,7 줄 소총 카트리지의 무게는 25,1-XNUMX이었습니다. g, 총알 무게 - 9,6-11,8 g 및 무게 파우더 차지 - 3,1 d. 즉 그것은 우리의 후원자와 크게 다르지 않았습니다.
    어떤가요? 가루 충전은 30% 더 적습니다 - 넌센스. 그리고 카트리지는 10% 더 무겁습니다.
    예, 그의 레퍼토리에서 Shpakovsky는 광고 기술을 실제로 사용합니다. 필요한 경우 모스크바 예술 극장에서 한숨을 쉬고 잠시 멈추고 다른 곳에서는 분명히 불쑥 튀어 나올 것입니다.
    1. +4
      15 5 월 2022 07 : 12
      그들은 우리 후원자의 "힘"이 보잘것없는 일본인을 손상 시켰고, 여기서 카트리지 Arisaka가 태어났습니다. 그리고 시간이 보여주듯이 효과적인 촬영 거리에서 우리 카트리지는 명백한 이점이 없었습니다.
      나는 Fedorov 기관총이 핀란드 기관단총보다 확실한 이점을 위해 아첨하는 평가를 받은 핀란드 전쟁의 회고록을 읽었습니다.
      1. +2
        15 5 월 2022 13 : 03
        인용 : surok1
        거기에서 Fedorov의 기관총은 핀란드 기관단총에 비해 분명한 이점이 있는 아첨하는 평가를 받았습니다.

        실제로, 이들은 소총 카트리지와 권총의 다른 무기입니다.
        왜 자동 페도로프인가? 돌격 소총이 중간 탄약통을 실을 수 있는 무기라는 점에 이미 동의했지만 자동 브라우닝에 대해 이야기하지 않는 이유는 무엇입니까? 동시에 출시된 1MV, BAR에서 폭발적으로 발사되는 것을 우리는 이를 자동소총이라고 부르고, Fedorov는 FIRST 자동소총을 만들었습니다. 의뢰 의뢰 hi
        1. +4
          15 5 월 2022 13 : 24
          제품 견적 : fa2998
          그러면 BROWNING AUTOMATIC에 대해 이야기하지 않겠습니까?

          아마도 각 나라마다 이름이 그 언어의 고유한 역사와 관습에 따라 형성되기 때문일 것입니다. 왜 독일인이 "기갑"을 가지고 있고 우리는 앵글로색슨 "탱크"를 가지고 있는지 질문이 없으십니까?
          제품 견적 : fa2998
          그리고 왜 자동 페도로프인가?

          이 이름은 Filatov N.M에 의해 주어졌습니다. "중간 카트리지"의 개념이 형성되기 오래 전에 분류에서 (그리고 이것은 또한 세계적인 이름이 아니라 지역 이름입니다 ... 누군가는 소비에트라고 말할 수 있습니다) ... 서쪽에서 돌격 소총의 개념 - 용어는 1918 년에 나타났으며 무기에 대해 A. Lewis가 발명되었습니다. "손에서 파열로 통제 된 발사를 수행 할 수 있고 최소 300 미터의 유효 발사 범위를 갖는 소총"입니다.
          1. 0
            15 5 월 2022 15 : 47
            제품 견적 : mat-vey
            돌격 소총 - 1918년에 등장한 이 용어는 A. 루이스가 무기로 만들었습니다. "손에서 폭발하여 통제된 사격을 수행할 수 있고 최소 300미터의 유효 사거리를 갖는 소총"입니다.

            글쎄, 나는 본격적인 소총 카트리지를 사용하는 모든 "자동 기계"는 자동 소총으로 간주 될 수 있다고 생각합니다. 네, 사거리가 좋지만 손으로 ​​제어하기가 어렵습니다. 목표물에 대한 첫 번째 발사, 나머지 - 하나님이 보내시는 곳이면 어디든지. hi
            1. +2
              15 5 월 2022 15 : 59
              제품 견적 : fa2998
              글쎄, 본격적인 소총 카트리지를 사용하는 모든 "자동 기계"는 자동 소총으로 간주 될 수 있다고 생각합니다.

              그리고 HK G3는 어떻습니까?
              글쎄, 처음에는 Mandragon 라이플이 자동으로 간주되었습니다 .... 분류가 변경되어 자동 장전이되었습니다 ...
              제품 견적 : fa2998
              . 표적에 대한 첫 번째 사격, 나머지 - 신이 보내는 곳.

              나는 당신과 함께 달리고 있고 목표물에 대한 첫 번째 총격이 특히 다가오는 사격 아래에서 될 것인지 확신하지 못합니다 ...
              글쎄, Fedorov 자동 카트리지는 아주 평범하지 않다고 가정 해 봅시다. 화약은 러시아어였으며 영어-일본인보다 덜 정력적이었습니다.
        2. 0
          18 5 월 2022 08 : 45
          권총이 소총이 아니라는 사실에서 핀란드 사람들이 더 쉬웠습니까? 예, 기관단총은 휴대하기가 더 쉽지만 기관총의 장점은 더 큰 무게를 지불하는 것 이상입니다. 이상적으로는 권총의 크기와 무게의 소총이 있어야 하며, 이를 목표로 진행됩니다.
          글쎄, 이 BAR는 조금 늦게 나왔지, 그렇지? :) 그리고 그들은 경수로 배치되었지만 지원을 위해 기관총이 분대에 한 번에 하나씩 부착되었습니다.
      2. +2
        16 5 월 2022 18 : 58
        Arisaka 소총의 6,5mm 카트리지는 소총 자체와 마찬가지로 좋은 카트리지였습니다. 이 소총은 러시아 군대에서 근무했으며 해군에서 사용되었습니다. Sestroretsk Cartridge Plant는 6,5mm 카트리지 생산을 시작했습니다. Fedorov의 카트리지는 소련에서 거의 뽑히지 않았지만 일본 카트리지는 Arisaka 소총, Fedorov 돌격 소총 및 통합 소형 무기 모델과 함께 붉은 군대의 공급을 향상시킬 수 있습니다. 그러나 Mosin 소총이 갑옷 피어싱이 더 많다는 의견이있었습니다. 사실입니다. 소수의 사람들에게만 도움이되었습니다. Fedorov는 뛰어난 총포 제작자였으며 미래를 예견했습니다. 불행히도 무기 모델에 대한 질문은 일반적으로 기술과 무기에 대한 이해가 거의 없는 사람들이 받아들이는 경우가 있습니다. 그때도 그랬고 지금도 거의 변하지 않았습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  4. +8
    15 5 월 2022 06 : 31
    Shpakovsky 씨는 작가일 뿐만 아니라 독자이기도 한 것 같습니다. D.N. Bolotin의 책 "소련 소형 무기 및 카트리지의 역사"에서 "Fedorov 돌격 소총과 이를 기반으로 한 소형 무기의 통합" 챕터를 약간 무료로 다시 설명하지만 출처를 표시하지 않으면 해적 저작권처럼 보입니다. Shpakovsky 씨, 내가 "손으로"당신을 잡을 때 당신이 좋아하는 것처럼 지역 FSB에 연락하라고 다시 한 번 조언합니까?
    1. -2
      15 5 월 2022 07 : 14
      제품 견적 : 아마추어
      "손으로" 잡으면 어때요?

      텍스트 가이드 시스템에 따라 자료를 제출하기 전에 참신함을 확인하는 것은 94%의 신규성을 나타냈습니다. 그래서 당신에게 파이.
      1. +12
        15 5 월 2022 08 : 08
        사진 아래에 Leeds에 대한 링크를 제공했지만 Bolotin에 대한 링크는 제공하지 않았습니다. 그래서 그들은 의도적으로 그렇게 했습니다. 출처를 밝히지 않고 리즈를 요청할 수 있습니다. 글쎄, 누가 물을 Bolotin을 위해. 계속 침을 뱉을 수 있습니다.
        1. -1
          15 5 월 2022 08 : 15
          제품 견적 : 아마추어
          글쎄, 누가 물을 Bolotin을 위해.

          너가 확실히 맞아. 사실은 Bolotin 자신이 공소시효가 있는 사진을 사용했다는 것입니다. 75세 이후에는 모든 사진이 공공 재산이 되므로 "공개 도메인" 범주에 들어가며 출처를 언급하는 것은 선택 사항입니다.
          1. 0
            15 5 월 2022 11 : 34
            이것은 중요한 메모입니다. 지금은 누가 누구에게 무엇을 빚지고 있는지 알아낼 때가 아닙니다. 우리는 이 영역에서 우회합니다. 이것은 좋지 않습니다.
  5. +4
    15 5 월 2022 07 : 02
    ... 그의 1911년형 소총으로 1912년에 금메달을 ... 빌레이
  6. +7
    15 5 월 2022 07 : 06
    이거 어디선가 본거같은데 15년전쯤에 기억이 안나는데 한번 찾아봐야겠다 의뢰
    1. +7
      15 5 월 2022 07 : 17
      D.N. Bolotov "소련 소형 무기의 역사". 사진은 거기에서 가져온 것입니다(리즈 제외).
    2. -1
      15 5 월 2022 07 : 24
      우리는 또한 훨씬 더 일찍 Military Review에 대한 자료를 가지고 있었습니다. 검색 엔진에 묻는 것으로 충분합니다. 그러나 텍스트도 다르고 사진 자료도 다릅니다.
    3. +3
      15 5 월 2022 07 : 59
      "Modeler-Constructor"라는 잡지에 AF에 대한 큰 기사가 있었던 것 같습니다.
      1. -3
        15 5 월 2022 08 : 16
        견적 : 섬유판
        "Modeler-Constructor"라는 잡지에 AF에 대한 큰 기사가 있었던 것 같습니다.

        "모델리스트"에서???
        1. +4
          15 5 월 2022 19 : 44
          무엇이 당신을 놀라게 합니까? 한때는 흥미로운 것들이 많이 있었습니다. 항공, 해군, 장갑차가 광범위하게 덮였습니다. SS 사단의 휘장과 간략한 역사에 대한 좋은 기사가 있었습니다. 70~80년대에는 인터넷이 없었지만 도서관은 있었습니다.
          1. -1
            15 5 월 2022 20 : 59
            견적 : 섬유판
            무엇이 당신을 놀라게 합니까?

            1968년부터 말년까지 모든 M-K 잡지를 가지고 있었다는 것. 그리고 거기에 그런 기사를 보지는 않았지만 아주 유심히 봤습니다.
  7. +5
    15 5 월 2022 07 : 37
    돈이 없었던 모든 혁신에 대한 최고 금지령이 뒤를 이었습니다.
    "돈은 없지만 버텨!" (C)
    1. 0
      15 5 월 2022 08 : 20
      제품 견적 : parusnik
      돈이 없었던 모든 혁신에 대한 최고 금지령이 뒤를 이었습니다.
      "돈은 없지만 버텨!" (C)

      "이른 새벽, 힘든 교대 후
      재미있는 성가가 우리 방에서 들린다."(c)
  8. +10
    15 5 월 2022 07 : 48
    그리고 무엇보다도 주권자인 Nicholas II 자신이 그러한 무기의 반대자 였기 때문에 그는 우리가 자동 소총을위한 카트리지가 충분하지 않을 것이라고 믿었 기 때문에.

    카트리지가 충분하지 않다고 상상하는 것뿐입니까? 그리고 적을 던질 모자라면 충분합니다! 어떤 쓰레기가 국가를 지배하는지 상상해보십시오!
    1. +3
      15 5 월 2022 07 : 50
      전기에서 인용
      어떤 쓰레기가 국가를 지배하는지 상상해보십시오!

      여기가 무너졌습니다. 물론 전쟁의 고난과 그로 인한 군대와 인민의 피로가 있었습니다.
      1. +5
        15 5 월 2022 08 : 00
        내 말은, 국가는 스탈린 통치 기간 동안 거의 똥에서 해방되었고 천천히 항해했습니다 ...
        1. -1
          15 5 월 2022 08 : 18
          전기에서 인용
          스탈린 통치 기간 동안 국가는 거의 똥에서 해방되었고 천천히 항해했습니다 ...

          그러나 Khrushchev, Malenkov, Gromyko, Molotov 및 다른 모든 사람들은 그의 위탁아가 아닙니까? "해방"이라고 합니까?
          1. +2
            15 5 월 2022 16 : 17
            왕실 입양아, 동의합니다. 그리고 스탈린은 적응하고 기어가는 인간의 능력을 가진 교육자도 아니고 이 모든 것의 아버지도 아닙니다. 이제 일반적으로 코스에서 권력을 잡은 사람은 한 명도 없습니다!
            1. 0
              15 5 월 2022 16 : 40
              전기에서 인용
              왕실 위탁아

              글쎄, Khrushchev는 1894 년에 태어 났지만 1917 년에 그는 금속 노동자 였기 때문에 위탁 아동이라고 부를 수는 없습니다 ... 다른 사람들도 마찬가지입니다. 스탈린에서 온 국가의 모든 계급과 상, 직위.
              1. +4
                15 5 월 2022 23 : 52
                그럼에도 불구하고 Khrushchev는 바보로 태어나 바보로 죽었습니다! 시기, 교활, 그리고 매우 과장된 자만!
                1. 0
                  16 5 월 2022 05 : 55
                  전기에서 인용
                  시기, 교활, 그리고 매우 과장된 자만!

                  권리. 그러나 "승리의 원수" Zhukov와 XNUMX차 대회의 다른 원수와 제독을 포함하여 누가 일어나서 "Nikita, 당신이 틀렸어요!"라고 말했습니까? 없음. 그래서 그는 그렇지 않았고 이것을 제공할 수 있었습니다. 할 수 없었다...
                  1. +1
                    16 5 월 2022 07 : 25
                    그들이 집권하고 있다는 추가 확인?
  9. +10
    15 5 월 2022 08 : 15
    그러나 Fedorov 돌격 소총이 1928년 붉은 군대에서 예기치 않게 철수했기 때문에 이러한 모든 발전은 여전히 ​​경험이 풍부한 상태로 남아 있습니다. 왜요? 아무도 확실히 알지 못하며 이에 대한 설명도 없습니다.

    단 하나의 이유가 있습니다. 7,62mm 용 무기의 통일입니다. 분명히이 기사의 자료는 Bolotin D.N. "소련 소형 무기", M, 군사 출판사, 1990
    https://www.rulit.me/author/bolotin-david-naumovich/sovetskoe-strelkovoe-oruzhie-get-561997.html
    https://booksee.org/book/504338?ysclid=l36udktk2j
  10. +5
    15 5 월 2022 09 : 44
    Fedorov 돌격 소총, 미국인 검토
  11. +3
    15 5 월 2022 09 : 54
    그러나 군대에서 두 개의 탄약통을 유지하지 못하게 한 이유는 무엇입니까? "기관총"중장비 및 자동 기관총 "경량".

    방해하는 것은 구경의 차이였습니다. Mosin 소총, Kalashnikov 돌격 소총 및 PPSh용 카트리지는 길이가 다르지만 구경은 동일합니다.
    그러나 ... 어떤 이유로 붉은 군대의 지도력은 이러한 모든 이성의 주장을 고려하지 않았으며 어떤 이유로 Fedorov 자신은 주장하지 않았습니다.

    이 기사의 저자 앞에서만 합리적이기 때문입니다. 하지만 전문가들에게...
    1. -5
      15 5 월 2022 10 : 19
      알잖아, 무라트. 우리 전문가들은 항상 모든 것을 절약할 수 있는 기발한 방법을 가지고 있습니다. 그리고 이 경우 비철금속에 대한 절감 효과는 명백할 것입니다. 그런 다음 결국 그들은 여전히 ​​소총과 권총의 두 가지 카트리지에 왔습니다. 사실, 구경은 하나입니다. 하지만 소매가 다릅니다. 절약. 그러나 발사 범위가 적습니다. 7,62 및 6,5의 경우 다른 포탄, 금속 절약 및 더 긴 사거리가 있습니다. 그런 다음 결국 그들은 PC 용 라이플 카트리지와 다른 것을위한 자동 소총 카트리지와 같은 동일한 문제에 다시 도달했습니다.
      1. +4
        15 5 월 2022 10 : 47
        권총 카트리지는 여전히 생성되어야 합니다. 그리고 자동도요. 원칙적으로 6,5mm 카트리지만 남겨두는 것이 합리적입니다. 그러나 그는 7,62가 3개의 "라인"이고 6,5가 어디에 있기 때문에 측정 시스템에 맞지 않았습니다. 한마디로 문제는 엔지니어링이다. 그건 그렇고, 라이플 카트리지는 PC뿐만 아니라 SVD용입니다. 그리고 1956년까지 자동 기계는 주요 기계로 전혀 생각되지 않았습니다.
      2. +3
        15 5 월 2022 11 : 28
        제품 견적 : kalibr
        7,62 및 6,5의 경우 다른 포탄, 금속 절약 및 더 긴 사거리가 있습니다. 그런 다음 결국 그들은 PC 용 라이플 카트리지와 다른 것을위한 자동 소총 카트리지와 같은 동일한 문제에 다시 도달했습니다.

        Fedorov 자신이 기관총의 첫 번째 버전을 위해 개발한 6,5mm 카트리지에 대한 데이터가 있습니까? Arisaki 카트리지 아래에서 샘플을 다시 작업하기 전에.
        1. +3
          16 5 월 2022 15 : 38
          Fedorov가 참여한 위원회에서 개발한 이 카트리지는 현재 거의 모든 국가에서 이러한 카트리지를 개발하고 있었습니다.
          LJ의 기사
          https://borianm.livejournal.com/1316514.html
    2. +2
      15 5 월 2022 14 : 23
      인용문: 무라트
      Mosin 소총, Kalashnikov 돌격 소총 및 PPSh용 카트리지는 길이가 다르지만 구경은 동일합니다.
      구경은 같지만 카트리지는 근본적으로 다릅니다. 7.62x54R(약 4kJ), 7.62x39(약 2kJ) 및 7.62x25(약 0.6kJ)입니다. 총알이 다르고 포탄이 다릅니다.
      1. +2
        15 5 월 2022 14 : 39
        제품 견적 : bk0010
        총알이 다르고 포탄이 다릅니다.

        화약도 다르고..
      2. 0
        24 5 월 2022 06 : 51
        카트리지를 만들려면 기계가 필요합니다. 이 기계를 만들려면 다른 기계가 필요합니다. 그래서 그들은 그것들을 동일하게 만들기로 결정했습니다. 똑같은 담배와 파스타가 나왔다. 깊은 계획과 저축의 효과.
  12. +2
    15 5 월 2022 11 : 12
    제품 견적 : kalibr
    제품 견적 : 아마추어
    "손으로" 잡으면 어때요?

    텍스트 가이드 시스템에 따라 자료를 제출하기 전에 참신함을 확인하는 것은 94%의 신규성을 나타냈습니다. 그래서 당신에게 파이.

    헤 ... 헤 .. 우리는 이러한 트릭을 수행하는 방법을 알고 있습니다 ... 와우 "통일"... 새 카트리지를 제공합니다. Fedorov가 이것을 한 번에 읽었다면 오랫동안 웃었을 것이라고 생각합니다 ...
    1. 0
      15 5 월 2022 12 : 48
      인용구 : ivan2022
      Fedorov가 이것을 한 번에 읽었다면 오랫동안 웃었을 것이라고 생각합니다 ...

      그리고 그는 웃지 않았다. 나는 그것에 대해 직접 썼다.
    2. -1
      15 5 월 2022 13 : 01
      인용구 : ivan2022
      이 트릭은 우리 자신이 어떻게

      진짜? 그러면 VO에 게시된 자료가 하나도 없습니다. 이런 식으로 재료를 만들어 보시겠습니까?
  13. +5
    15 5 월 2022 11 : 13
    전기에서 인용
    ... 카트리지가 충분하지 않다고 상상해보십시오. 그리고 적을 던질 모자라면 충분합니다! 어떤 쓰레기가 국가를 지배하는지 상상해보십시오!

    ukrov를 던질 모자와 이제 충분했습니다. 이것은 똥의 종류에 관한 질문입니다.
  14. +5
    15 5 월 2022 16 : 12
    루슬란 추막 새로운 유형의 무기입니다. 페도로프 돌격소총
    https://www.kalashnikov.ru/oruzhie-novogo-tipa-avtomat-fyodorova/
    간결하고 짧고 완전합니다. uv를 제공하는 것. 저자는 구식입니다.
    AF 16번째.
    1. -4
      15 5 월 2022 16 : 43
      문제는 이 자료를 VO에 올릴 수 없다는 것입니다. 그리고 나는 아름다운 사진을 가지고 있습니다 - 하하!
      1. +3
        16 5 월 2022 15 : 49
        Fedorov가 참여한위원회에서 개발 한 카트리지에서 저자가 사용했습니다. 3 라인과 동등한 소총, 현재 많은 사람들이 구경 감소 카트리지, 7 × 57 Meunier 1912, .276 Enfield (7 × 60), .280 Ross (7x66)
        전쟁 수정
        다음은 firearmblog.com에서 가져온 프랑스식 수치입니다.
        경제도 이겼다. 그들은 8mm Lebel 카트리지를 남겨두고 전쟁 후반에 RSC에 실패했고 거의 Kalash와 같은 자동 장치를 사용했습니다.
  15. +3
    15 5 월 2022 20 : 10
    최초의 소련 MS-1 탱크에 6,5 구경 기관총이 있었던 것 같습니까? 페도로프스키?
    1. +2
      15 5 월 2022 21 : 01
      제품 견적 : Slug_BDMP
      페도로프스키?

      정확히. 불꽃.
      1. 0
        16 5 월 2022 21 : 36
        그러나 당신은 자신이 생산되지 않은 시리즈로 썼습니까?
        1. 0
          16 5 월 2022 22 : 08
          프로토 타입은 별도의 탱크에서 테스트되었습니다 ... 우리는 사진을 얻었습니다.
  16. +2
    16 5 월 2022 13 : 25
    솔직히 말해서, 기사를 위한 기사는 새롭거나 흥미로운 것이 아닙니다.
    저자가 핀란드 전쟁에서 Fedorov 돌격 소총 사용의 예에 대해 썼다면 그렇습니다.
    그건 그렇고 OSNAZ는이 기관총으로 무장하여 Mannerheim 라인의 벙커와 벙커를 파괴했습니다. 그들은 먼저 XNUMX대로 행동한 다음 XNUMX대로 행동했습니다. 그 중 XNUMX대는 Fedorov 기관총으로 통로의 그룹을 철조망으로 덮고 리볼버와 수류탄으로만 무장한 OSNAZ 벙커 헌터를 매복하기 위해 진격하는 핀란드인을 만났습니다. AP와 병. 사진에서 커버 트로이카의 전투기일 가능성이 큽니다.
    PS.
    그리고 이 기관총으로 촬영한 동영상을 게시했다면 문제가 될 것입니다. 그래서, 공격은 아니지만 백 번은 같은 것입니다. 특히 VO에서는 아카이브를 파헤치면 페도로프 돌격소총에 대해 한 번 이상 쓴 적이 있다.
    1. -2
      16 5 월 2022 17 : 12
      인용구 : Khibiny Plastun
      특히 VO에서는 아카이브를 파헤치면 페도로프 돌격소총에 대해 한 번 이상 쓰여진 적이 있다.

      네가 옳아. 그러나 사람들의 기억은 잊혀진다. 90일 후, 대다수는 작성된 내용의 98-99%를 잊어버립니다!
  17. 0
    16 5 월 2022 19 : 43
    그리고 전장의 목표물이 너무 빨리 나타나기 시작하여 병사들이 소총을 재장전하고 조준하고 발사 할 시간이 없었습니다.

    나는 이해하지 못했다. 왜 병사들은 장전되지 않은 소총을 들고 돌아다녔을까? 전투 전에 소총을 장전하고 첫 번째 카트리지를 챔버로 보내야하는 것 같습니다. 아니다?
  18. +3
    16 5 월 2022 21 : 52
    소련 - 핀란드 전쟁 참전 용사의 회고록에서 Boris Isakovich Pevzner.
    (솔저 오브 포춘 6-2006에 게시됨)

    "... 훌륭합니다. Fedorov 소령 시스템의 세계 최초의 실제 기관총은 보존을 위해 창고에 풍부하게 있습니다. 그들은 6,5 mm 구경의 일본 Arisaka 소총 카트리지를 발사했습니다. Khalkin에서의 최근 전투에서 Gol River, 우리 군대는이 카트리지가 측정되지 않은 일본 군용 창고를 가져갔습니다. 카렐 리안 지협에서 Fedorov의 돌격 소총과 카트리지가 긴급히 배달되었습니다 ...
    우리 그룹이 확대되었고 6 명을 위해 핀란드에 가기 시작했습니다. 이제 우리에게는 기관총이 있었고 핀란드인에게는 기관단총이 있었습니다. 일본 소총 카트리지는 핀란드 권총 카트리지보다 훨씬 강력했습니다. Fedorov의 자동 장치는 정확도와 관통력이 더 뛰어났습니다. 핀란드 사람들 고생 많았어...
    발포 그룹은 "가시"의 통로에서 약 XNUMXm 떨어진 철조망에 남아있었습니다. 그녀는 "사냥꾼"의 핀란드 분견대를 발견하고 그들에게 전투를 부과하여 파업 그룹에서 주의를 분산시키고 마지막으로 후퇴했습니다. 이 숲 전투에서 Fedorov의 기관단총은 Suomi보다 부인할 수없는 이점을 보여 주었고 바람막이로 쉽게 돌파하고 훨씬 더 높은 정확도를 보였습니다. 우리가 "사냥꾼"을 먼저 찾으면 총격전의 성공이 보장되었습니다 ...
    따라서 우리는 보병의 길을 열어 핀란드 포병과 박격포 배터리를 "눈이 멀게"하여 정밀하게 타격할 수 있는 능력을 잃었습니다. 언제나처럼, 우리의 Fedorov 돌격 소총이 우리를 도왔습니다. 그들은 그러한 전투에서 없어서는 안될 존재입니다. .."
    1. 0
      17 5 월 2022 05 : 58
      제품 견적 : Slug_BDMP
      . 그들은 그러한 전투에서 없어서는 안될 존재입니다.

      그리고 그 후, 내 기억이 맞다면 나중에 소련에서 "중간"이라는 이름을받은 카트리지 생성과 관련하여 동요가 다시 시작되었습니다 ... 또한 V. Fedorov 자신이 참조 조건 개발에 참여했습니다. .... 그러나 미래 전쟁에서 적극적인 준비가 시작되었고 이 주제는 다른 많은 사람들과 마찬가지로 매우 느린 현재 단계로 옮겨갔습니다.... 그러나 포획된 MKb-42(W)는 마침내 그러한 필요성을 확신했습니다 카트리지(말하자면 독일인은 일부 연구 작업을 수행했으며 내가 말할 수 있는 경우 GAU 결과를 제공했습니다. 웃음 ) ....
  19. +3
    17 5 월 2022 05 : 16
    Shpakovsky 씨, 화장을 하는 당신을 알아보지 못합니다! 러시아어를 칭찬했습니까? 나는 충격을 받았다!
  20. 0
    6 6 월 2022 13 : 07
    원칙적으로 그들은 동일한 54R 카트리지를 사용할 수 있지만 더 적은 양의 화약으로 ... 그러나 분명히 이것은 군대의 전통적인 질병입니다 .. 무작위로 ...
  21. 0
    6 8 월 2022 14 : 27
    아 예 Shpakovsky .. 더 이상 인용하지 않습니다 .. 글쎄, 마침내 .. 잡식성 주인 .. 나는 Tula 무기 박물관에서이 모든 것을 보았습니다 ...
  22. 0
    10 10 월 2022 19 : 45
    이제 전 세계가 Fedorov의 원래 카트리지로 천천히 다가오고 있지만 이미 "6,8 Creedmoor"와 일부 유사품으로 제공되고 있습니다. 일반적으로 우리는 다른 방향으로 달렸고 열린 공간에서는 5,6이 좋지만 덤불과 산에서는 조금 더 필요하다는 것을 깨달았습니다.
    제품 견적 : kalibr
    사실, 하나의 구경

    당시 소련군 지휘관들이 어떤 교육을 받았는지 묻는다면 슬프고 모욕적이다. Kirponos에는 두 가지 클래스가 있습니다. 그들은 "결함있는 소총 배럴이 권총에 적합합니다"라고 생각했지만 다른 채널 기하학과 다른 비틀림 (소총 피치)이 이해하지 못했습니다.