뱀의 섬과 모기 함대를 위한 전투

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뱀 섬은 단지 큰 바위일 뿐입니다

뱀의 섬을 위한 막 완료된 일련의 전투는 해군이 있어야 하는 것과 없어야 하는 것에 대한 훌륭하고 매우 유익한 교훈을 줍니다.

아아, 이러한 수업에는 대가가 있었지만 배우는 것이 훨씬 더 중요합니다.



Zmeiny 전투의 내용 측면에서 가장 중요한 결론 중 하나는 그러한 상황에서 임무를 수행해야 하는 함선의 모습이 매우 명확해진다는 사실이라고 볼 수 있습니다. 명확하고 몇 가지 전술.

이 모든 것은 자세한 분석의 가치가 있지만 먼저 뱀을 위한 전투에 대해 간략하게 설명합니다.

2022년 XNUMX월 초 뱀 섬과 그것을 위한 전투


서펜타인은 전쟁 첫날 해군에 의해 점령되었습니다. 첫째, 우크라이나 수비대는 모스크바 미사일 순양함에서 항복하도록 요청 받았지만 수비대는 거부 한 후 섬에서 폭탄 공격이 수행되었으며 아마도 24 별도 해상 공격 항공 연대의 Su-43M이었으며 우크라이나 국경이 경비원들은 머리를 들 수 있었고, 러시아인들은 이미 섬의 군인들, 아마도 흑해 함대 또는 해병대의 특수 부대에 상륙하고 있었습니다. 아아, 네이티브 국방부는 아직 우리가 영웅의 공적에 대해 알 가치가 있다고 믿지 않으며 누가 서펜타인을 위해 일했는지 추측해야합니다.

하지만 어쨌든 섬은 빼앗겼다.


뱀의 섬 위치

또한 러시아 연방 국방부는 우크라이나 포로가 세바스토폴로 이송된 수송선을 공격하기 위해 XNUMX척의 소형 보트에 대한 우크라이나 해군의 시도를 발표했으며, 이는 보트 파괴로 끝났다. 평소와 같이 MO는 가십과 추측의 넓은 범위를 남겨두고 유형이나 세부 사항을보고하지 않았습니다.

방공 시스템이 섬에 배치되었습니다. 나중에, 우크라이나인들은 Bayraktar UAV의 공격에 의한 파괴를 비디오로 보여줄 것입니다. 2022년 10월 초까지 섬에 Tor 대공 방어 시스템이 있다는 것은 아마도 하나의 Strela-XNUMX 대공 방어 시스템일 가능성이 있지만 여기에서 우크라이나 측에서 가짜 확산이 있을 수 있지만 절대적으로 안정적으로 확립되었습니다. 안타깝게도 국방부는 정보전쟁이 존재한다는 사실을 인지하지 못하고 있으며, 여전히 정보분야에서 의미 있는 업무를 수행하지 못하고 있습니다. 따라서 최소한 비디오 자료에 대해서는 우크라이나 자원에 의존해야 합니다. 정보의 전장을 그에게 와서 모든 것을 빼앗은 적에게 양보하는 효과.

적은 1월 초에 러시아 해군의 방어를 "탐사"하기 시작했습니다. 우크라이나는 10월 16일자 섬에서 Strela-XNUMX 대공 방어 시스템의 패배를 보여주는 비디오를 배포했습니다. 그런 다음 XNUMX월 XNUMX일 Bayraktars는 섬 근처에서 BK-XNUMX 유형의 두 척의 보트를 공격하고 공격했습니다. 우크라이나인들은 보트가 얼마나 손상되었는지, 생존 여부가 불분명하도록 비디오 컷을 잘라냈습니다. Bayraktar가 가진 파괴 수단의 힘은 가장 크지 않습니다.


자체 보고서에 따르면 3월 10일 또 다른 Strela-XNUMX이 섬에서 파괴되었습니다.

이전에 침몰한 미사일 순양함 Moskva와 함께 이 성공적인 공격은 우크라이나인들을 격려했고 곧 그들은 완전히 다른 군대를 전투에 투입했습니다.

6월 XNUMX일 Bayraktars는 Tor 대공 방어 시스템을 공격했습니다. 공개된 영상에는 방공체계 대원들이 건물 뒤에 차를 숨기려 하고 있는데, 차 안에서 연기가 피어오르고 있다. 그리고 나중에 - 밝은 불꽃 (비디오의 프레임).




어떤 식 으로든 파업 중에 단지가 파괴되었습니다. 우크라이나인들은 또한 사람들이 들어가는 건물에 대한 Bayraktar 공격의 비디오를 배포했습니다.

여러 언론 보도에 따르면 7일 또는 8월 XNUMX~XNUMX일 밤에 러시아 수비대가 섬에서 철수했다고 합니다.

7월 27일 우크라이나는 공세를 계속했다. 두 대의 우크라이나 Su-11770이 섬을 폭격했고 Bayraktar는 파괴된 하나를 대체하기 위해 섬에 새로운 Tor 대공 방어 시스템을 제공하고 있던 Project XNUMX Chamois 상륙정을 공격했습니다.


우크라이나 Su-27의 섬 공격. 우크라이나 조종사들이 자신의 폭탄 파편을 피하는 것이 쉬운 일이 아니었음이 분명합니다.




Tor 대공 방어 시스템이 탑재된 러시아 상륙정에 대한 공격

7월 XNUMX일 우크라이나는 섬에서 러시아 헬리콥터를 파괴했으며 당시 인원이 착륙했습니다. 이 헬리콥터가 여전히 우크라이나어라는 버전도 언급할 가치가 있지만 내부자들은 그것이 우리의 것이라고 말합니다.




헬리콥터 사망, 아마도 러시아 Mi-8AMTSh

그리고 요즘 어딘가에서 우리 랩터 XNUMX마리가 공격을 받았다.

그리고 아마도 7월 8일에서 3일 사이에 우크라이나 자체가 섬에 군대를 상륙시키려 했지만 여기에서 그들은 이미 그것을 기다리고 있었습니다. 국방부는 8대의 Mi-17 헬리콥터(미군이 아프간 명령에서 넘겨준 Mi-24일 가능성이 있음)가 상륙부, Mi-58181 헬리콥터, Centaur 프로젝트 12412의 상륙정과 함께 격추되었다고 주장합니다. , Stanislav 유형은 (정확하게 명명됨) 침몰했고 프로젝트 27의 국경 초계함, Su-24 및 XNUMX대의 Su-XNUMX가 손실되었습니다.


보트 "Stanislav"유형 "Centaur". 서펜타인에서 파괴된 것으로 추정됨

그 후, 섬에 대한 활발한 전투가 중단되었고 조금 후에 러시아 연방은 다시 수비대를 배치하기 시작했습니다.

뱀의 섬과 모기 함대를 위한 전투
우크라이나 해안 경비대의 기함 프로젝트 12412 BG50 코르벳함 Grigory Kuropyatnikov가 Zmein 근처에서 파괴되었습니다. 출처: 위키피디아

이미 전투 후: 러시아 보트는 크기가 Kuropyatnikov와 비슷한 바닥에 있는 어떤 물체를 우회합니다. 블로그 rostislavddd.livejournal.com에서 가져온 MAXAR의 사진

몇 가지 설명이 필요합니다. 첫째, 분명히 우리는 Mi-24를 격추하지 않고 쓰러진 조종사와 물에 빠진 낙하산병을 구출하는 데 관련된 Mi-14를 격추했습니다. 조금 후에 죽은 우크라이나 헬리콥터 조종사에 대한 정보가 들어오기 시작했는데 이는 러시아 국방부의 진술이 사실임을 간접적으로 나타냅니다.

전투 후: 러시아는 떠다니는 크레인과 상륙정을 가져왔고 일부 보트는 샤무아의 선미 뒤 물에 잠겼습니다. 출처: Planetlabs

또한 우크라이나가 잃어버린 Su-27은 자체 폭탄 파편으로 손상을 입었습니다. 위 사진과 같이 폭탄을 터뜨리는 것은 불가능합니다. 자체 조각으로 자릅니다.

아마도 이것은 두 Su-27에 모두 적용됩니다.

불행히도 우크라이나 비디오에 대한 응답으로 국방부는 거의 아무 것도 보여주지 않고 말로만 주장합니다. Zmein 자체에서 UAF 손실에 대한 유일한 명확한 증거는 사진을 찍은 Zvezda TV 채널의 짧은 비디오입니다.


우리 위장이 아닌 시체 옆에 외국 기관총의 탄창이 있으므로 원칙적으로 APU가 착륙을 시도했는지 여부에 대한 질문이 닫혀 있음을 알 수 있습니다.

아아, 이 모든 것이 우리에게도 손실이 없었습니다. 섬을 지키려는 시도는 우리 전투기, 선원, 헬리콥터 조종사의 죽음으로 이어졌습니다. 그러나 이것은 별개의 문제입니다. 우크라이나의 경우 패주했습니다.

그러나 여기에 흥미로운 것이 있습니다. 러시아가 이러한 손실을 피할 수 있었을까요? 대답은 아아, 예, 가능했지만 피할 수는 없었습니다. 해군의 함선이 올바르게 사용되었다면.

바위와 바다


오늘날 미디어, 블로그 및 전보 채널에서 Serpentine을 제어하면 우크라이나어 통신을 차단할 수 있다는 아이디어를 접할 수 있습니다. 이것은 사실이 아닙니다. 사문석은 짐을 싣고 안전하게 다닐 수 있는 작은 바위일 뿐입니다.

Serpentine의 가치는 그것이 비어 있으면 NATO가 일부 대표자를 대신하여 그곳에 착륙하지 않을 것이라는 사실에 정확히 있습니다. 그런 다음 NATO의 정치적 은폐 하에 전자 정보 장비, 또는 NATO가 바다와 영공에 대한 통제를 시간적으로 지속적이고 훨씬 더 조밀하게 만드는 레이더 스테이션과 같이 우리가 좋아하지 않는 많은 것들이 나타날 수 있습니다.

물론 우크라이나도 모든 데이터를 받습니다. 갑자기 러시아가 우크라이나에서 흑해 연안을 빼앗는다면 사문석은 흑해에서 우크라이나의 일부로 남아 미래 언젠가 우리를 방해할 수 있습니다. 러시아는 잠시 후에 언급할 옵션을 제외하고 현 상황에서 NATO를 강제로 섬에서 쫓아내지 않을 것입니다.

이 섬 주변의 모든 소란 -이 모든 일이 일어나지 않도록. 그것을 위해 그가 잡혔고, 홀드가 자신의 군대를 학살하지 않기 위해 대공 무기가 배치되었습니다. 그때는 오사와 토르였습니다. 그리고 지금, 당신이 믿는다면 오픈 소스의 사진, 그것은 판치르와 토르입니다.


세바스토폴의 물류 지원 선박 "Vsevolod Bobrov"의 갑판에 있는 ZRAK "Shell". 출처: 텔레그램 채널 "군 정보원"

그러나 어떤 경우에도 우크라이나가 먼저 움직일 권리가 있음을 이해해야 합니다. 그들은 점이 있습니다. "Vilhi"가 있습니다. 그들이 미국 M777 총에 대한 유도 발사체를 가지고 있다면 전술 미사일뿐만 아니라 포병도 Zmeiny를 끝낼 수 있습니다.

그리고 그들은 또한 소비에트 시대 이후에 현대화되었을 가능성이 있는 일정 수의 Kh-59M 순항 미사일을 보유하고 있습니다. 그리고 러시아 항공 우주군은 실제로 우크라이나의 비행을 완전히 중단하는 것이 가능하다는 것을 증명했습니다. 항공 그들은 할 수 없습니다. 우크라이나 공군은 여전히 ​​비행 중입니다.

따라서이 섬은 계속해서 우크라이나의 파괴 영역에있을 것입니다. оружия, 그리고 원한다면 우크라이나는 공격 시도를 완전히 반복하고 섬에 대한 공격도 반복할 것입니다. 그리고 우리의 손실.


서펜타인의 파괴. 섬은 공격을 피할 수 없습니다

이 시점에서 자신에게 한 가지 간단한 질문을 던져야 합니다.

아무도 거기에 착륙하지 않도록 섬에 있어야합니까? 결국 루마니아인들이 과감하게 섬을 점령하려 할 것이라고 가정하더라도, 그곳에 NATO가 존재하는 것이 정치적 현실이 될 때까지 그들은 단순히 그곳에서 살해당하고 우크라이나인들과 혼동했다고 말할 수 있습니다. - 이것은 NATO와 여전히 전쟁이 가능한 경우의 예외입니다. 가장 중요한 것은 섬을 어떤 종류의 화기의 총 아래에 지속적으로 유지하는 것입니다.

무슨 뜻이야? 물론 선박 무기.

여기서 우리는 "지구적 사고"를 우연히 발견합니다. 섬은 마른 땅이고 그것을 통제하기 위해서는 육지 사고가 필요합니다. 점령하다. 병사를 내려놓으십시오.

그러나 배에서 화력 통제하에 유지하는 또 다른 옵션이 있습니다. 이론상으로 방공함은 섬에 둘 수 있는 것보다 더 강력하며, 함선 분리의 경우에는 더욱 그렇습니다. 상륙 부대를 격퇴하기 위해 함선에는 포병이 있습니다. 다른 배와 싸우기 위해 - 모든 유형의 미사일과 다시 총을 들 수 있습니다.

같은 총은 빠르게 발사되며 배에서 발사되는 포탄과 함께 많은 양의 포탄을 가지고 있습니다. 드론, 착륙하려는 모든 사람에게 Serpentine을 무덤으로 만들 수 있습니다.

동시에 배는 이동 가능하며 귀환 또는 유도 무기 만 사용할 수 있습니다. 악명 높은 "Bayraktar"는 지상 시설보다 덜 위험합니다.

Tochka-U나 재래식 곡사포에서 발사된 포탄은 해상에서 이동하는 선박에 안전하지 않습니다. 대함 및 유도 미사일은 위험하지만 함선은 물론 적 항공기, 헬리콥터 및 드론도 격추할 수 있어야 합니다. 흑해가 해야 할 일 함대 우크라이나 미사일 위협에 맞서 싸우기 위해 "흑해에 미사일 위협". 아아, 이 중 아무 것도 수행되지 않습니다.

결과적으로 함대는 미사일 함대, 정찰 및 항공에 의한 대공 엄호를 조직하는 대신 랩터, BK-16 및 이와 유사한 사소한 일을 사용하고 상륙 크래프트로 전달된 Zmeiny에 배치된 지상 유닛에 대공 방어를 버렸습니다.

솔직하게 말해서 가장 순수한 형태의 "토지 사고". 바다를 이용하지 말고 그 속에서 바위를 찾아 엄중히 싸워라.

그리고 우리 보트가 입은 손실은 "소형 함대"가 일반 미사일 함대와 비교하여 얼마나 비효율적인지 다시 한 번 상기시킵니다.

뱀과 모기 함대


우크라이나는 언뜻보기에 대형 수상함이 필요하지 않다는 증거로 여겨졌습니다. 국경의 적, 그의 함대가 약하고 러시아 연방은 자체 항공기를 보유하고있어 표면 목표물을 침몰 할 수있는 것으로 보이며 모든 군사 작전은 해안 지역에서 벌어지는 일, 글쎄요, 로켓선이 있는 이유는 무엇입니까? 여기에 우크라이나가 침몰시킨 미사일 순양함(예, 국방부: 우크라이나가 침몰한 것으로 추정)을 추가하면 그러한 전쟁에는 함대가 필요하지 않다는 느낌이 듭니다. 순찰, 특수 부대 급습 및 유사한 작업, 그리고 만약 있다면 우리는 항공을 부를 것입니다. 그래서? 아니요.

순양함과 관련하여 모든 사람은 문제가 공개되는 YouTube에서 M. Klimov가 참여하여 스트림에 익숙해지는 것이 좋습니다.


해군 항공의 경우 주 24일 XNUMX시간 특정 지역에 충분한 전력으로 매달릴 수 없다고 말해야 하며, 일부 징후에 따르면 해군 "Su"가 파업 임무를 해결하기 위해 파견되었다고 합니다. 지상과 바다를 대신하여 공수 부대가 작업에 파견되었으며 (사각형-구르며 원형-착용!), 작전 명령이 그들을 위해 제거한다는 것은 사실이 아닙니다. 우크라이나 해군의 보트와 선박을 파괴합니다. 이것은 어떤 장군도 육지로 보낼 수 없는 그러한 수단이 필요하다는 것을 의미합니다. 배들.

우리는 정신 훈련을 하고 서펜타인을 위한 전투가 시작될 즈음에 이를 위한 이상적인 함선을 가질 기회가 있다고 상상합니다.
그것은 무엇이어야 하는가?

작업에서 이동합시다. 이 함선은 Bayraktar 유형의 드론, 저공 비행 스텔스 대함 미사일, 유도 공대지 미사일 및 이를 탑재하거나 대안적으로 폭탄을 탑재한 항공기와 충돌합니다. 이국적인 형태로 헬리콥터 공격이 가능합니다.


"Bayraktar-TB 2"는 선박용 대공 방어 시스템의 전형적인 표적으로 간주되어야 합니다. 그의 파괴 수단은 또한

즉, 우리 배의 주요 임무는 방공입니다. 그것은 무엇을 요구합니까? 현대식 대공 방어 시스템, 우수한 대공 미사일, 효과적인 레이더 시스템.

그리고 적이 빨리 서펜타인에 상륙했다면? 이렇게 하려면 배에 탑재할 총과 드론이 필요합니다. 그래서 - 일종의 격납고.

그리고 적이 그의 작은 보트로 배를 공격하려고한다면? 예를 들어, 일부 소형 미사일(동일한 Brimstone)을 설치함으로써? 다시 대포를 사용하거나 보트에서 대공 미사일을 사용하십시오. 또는 대공 미사일 외에도 TV 시커의 사진으로 유도되는 소형 유도 미사일을 탑재할 수 있습니다. 또한 수동 간섭으로 인해 대상에서 주의가 분산되지 않으며 무역 트래픽에 사용할 수 있습니다.

다른 무엇? 또한 다양한 형태의 에스컬레이션이 있을 수 있습니다. 예를 들어, 잠수함 함대가 있는 국가는 우크라이나 편에서 행동합니다. 그런 다음 우리 배는 현대 잠수함의 위협에 적합한 소나 복합물, 어뢰에 대한 보호 수단, 대잠 헬리콥터를 위한 일종의 기반 시설, 옵션으로 상륙 갑판에서 연료 보급 가능성을 가져야 합니다. 드론에는 여전히 필요합니다. 그렇지 않습니까? 격납고는 또한 선택적으로 유용하며 적어도 움직일 수 있는 그러한 배에 있을 수 있습니다.

글쎄, 우리 함대는 전통적으로 순항 미사일을 사용한 해안 공격과 대함 미사일로 지상 목표물에 대한 공격에 사용되기 때문에 그러한 기능도 예를 들어 구경에 대한 UKKS 형태로 필요하고 별도로 Uran 미사일 무기 시스템은 바다에서 저렴하고 재장전 가능한 대함 무기로 사용됩니다.

짜잔, 우리가 프리깃을 발명했습니다! 또는 "큰" 코르벳함.


프로젝트 20380 코르벳함은 필요한 크기에 최대한 가깝습니다. 우리는 해군과 국방부의 조선 예산 개발과 함께 경주가 시작되기 전에이 코르벳이 수상 함대의 기초로 생각되었음을 기억할 것입니다. 출처: topcor.ru

프로젝트 20380, 20385(단점 제거 대상) 및 11356과 전투 속성이 유사한 선박. 가능하면 저렴하지만 본격적인 방공 시스템, 공격 무기, 소나 시스템 및 모든 다목적 선박의 다른 속성.

동시에 대규모 공격의 위험이있는 경우 XNUMX-XNUMX 유닛이 대규모 공격을 물리 칠 때 분리 작업으로 그러한 선박의 불충분 한 전투 능력을 보상해야합니다.

다른 어떤 것도 아닌 뱀을 위한 전투의 결과가 나타내는 것은 그러한 배의 존재가 필요하다는 것입니다. 이것에 대해 그리고 의도 된 목적뿐만 아니라 적이 저항하는 조건에서 함대와 같은 도구를 사용하는 방법을 마침내 배우기 시작할 필요가 있습니다.

예, 이제 원칙적으로 흑해 함대의 구성을 늘리는 것이 불가능합니다. 그러나 기사에 나열된 모든 조치를 구현할 수 있습니다. "흑해에 미사일 위협", 로켓 우주선에서 특정 주먹을 얻으십시오. 심지어 XNUMX에서.

그리고 프로젝트 22160 순찰선에 Tor 대공 방어 시스템의 자율 모듈을 긴급하게 장착하는 것도 가능합니다. Thors가 있는 만큼, 일반 선박과 함께 사용하여 강화하는 것도 가능합니다. Thor 모듈이 하나라면, 다른 우주선이 있게 하십시오.


SAM 모듈 "토르"

이 전쟁이 글로벌 전쟁으로 발전하지 않는다면 위에서 설명한 것처럼 함대에 바로 그러한 선박을 긴급히 장비해야 할 것입니다. 더 강력한 제재에 직면했을 때 그들이 어떤 모습일지는 미지수이며, 새로운 현실에 비추어 국내 조선업계에 남아 있는 가능성을 철저히 재검토하지 않고는 답을 찾을 수 없다.

얼마전 작가님이 글을 올렸습니다. "모기 함대의 해로운 신화", 주요 메시지는 대부분 본격적인 다목적 선박을 건조해야한다는 것입니다. 인용문:

그러나 기억해야 할 가장 중요한 사실은이 모기 함대는 어떠한 상황에서도 해군의 군사력의 기초가 될 수 없다는 점입니다. 그것에 도박하거나 작은 배로 제한되는 아이디어는 효과가 없으며 무겁고 모욕적 인 손실을 제외하고는 아무 것도 이끌어 낼 수 없습니다.
다른 모든 진술은 다른 신화에 불과합니다.

그러나 많은 사람들에게 그것은 이론이었습니다.

Snake Island의 전투는 이 이론을 실제로 확인시켜 주었습니다.
240 댓글
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  1. +12
    25 5 월 2022 04 : 11
    우리는 프리깃을 발명했습니다! 또는 "큰" 코르벳함.
    결론은 분명합니다. 둘 다 필요합니다! 그리고 더!
    1. -17
      25 5 월 2022 05 : 41
      항해 ...
      푹신한 비누와 향기로운 수건 뒤에.
      "여기서 명령을 내리세요."
      함대 건설에 대해 말할 수있는 모든 것.
      그러나 사실: 해군은 NATO에 대비하고 있습니다.
      그리고 일회용.
      건설에 필요한 것은 미국과 vbrit의 가제트와 그 배의 사용법을 알고 있어야 합니다.
      지능과 DRG의 게임이 있는 동안
      1. +2
        25 5 월 2022 08 : 25
        한편, 정찰, 탐지 및 유도를 위한 선박용 레이더 및 무선 기술 시스템은 물론 다른 기술 원리에 기반한 유사한 목적의 기타 복합물과 이를 하나의 BIUS 복합물로 활용하는 복합물은 단일 기업에서 생산됩니다. 작은 스푼으로 생산을 늘리는 것은 사소한 일이 아니며 기본 기반이 부족한 것 외에도 생산을위한 일부 재료 및 부품을 수입했습니다. 이것은 정확히 "항해"라고 불리는 것입니다. 철 상자와 같은 배를 리벳으로 고정 할 수 있지만 "맹인", "귀머거리"및 실제로 "이빨이없는"것입니다.
        1. +10
          25 5 월 2022 10 : 49
          . 이론적으로 방공선은 섬, 배의 분리에 둘 수있는 것보다 강력합니다.
          그 후, 완전한 넌센스가 갔다! 우리가 볼 수 있듯이 함대의 방공은 열악하고 전투가 불가능하지만 지상 기반 유형의 방공은 NVO에서 성공적으로 작동하며 존재하지 않는 함선의 분리 대신에 이것에 대한 많은 증거가 있습니다. 서펜타인(충분한 공간이 있음)에 S-400을 배치하여 TOR 및 쉘로 덮고 주문하시겠습니까? 그리고 상륙과 다른 것들에 대해 다른 해군 wundevafly A-222 "Coast"를 사용합니까? 그 존재의 역사에서 적어도 한 번은 사업에 참여할 것입니다! Belbek의 비행장에서 Zmeinoy로 각각 항공기를 가져오는 것은 문제가 되지 않지만, 동일한 Zmeinoy에서 악화의 경우 보다 정확한 상황을 위해 KA-275 AWACS를 유지할 수 있습니다.. 이 옵션의 유일한 위협은 고정밀 포탄이 있는 "27", 하지만 스네이크가 전혀 필요 없을까 두렵다면! 일주일에 한 번 주철로 예방 폭격을 하고 아무도 살지 않습니다.. 이 모든 것을 위한 함대는 무엇입니까?
          한 쌍의 단거리 방공망과 보안 소대로 섬을 보호하려고 하는 우리 장군들의 마음에 무엇이 필요하면 일반 방어를 하고, 그렇지 않으면 필요하면 촬영과 업무용 타겟으로 삼고..
          1. +21
            25 5 월 2022 12 : 33
            그 후, 완전한 넌센스가 갔다! 우리가 볼 수 있듯이 함대의 방공은 열악하고 전투가 불가능합니다.


            모스크바에서 결론을 내렸습니까? 그리고 왜 그들은 "Makarovs"가 흩어져있는 Bayraktars에 멈추지 않았습니까? "Moskva"에는 순양함이 기지에 서 있어야 하는 많은 기술적 문제가 있었습니다.
            순양함은 100% 인적 요인에 의해 침몰했으며 다른 이유가 아닙니다.
            쫓을 필요가 없습니다.
            1. +6
              25 5 월 2022 18 : 01
              따옴표 : timokhin-aa
              모스크바에서 결론을 내렸습니까?

              따라서 흑해 함대의 기함의 죽음은 함대의 상황에 대해 걱정할 이유가되지 않습니다. 분명히 완전한 명확성이 나타나도록 몇 개의 페넌트를 익사시켜야 할 필요가 있습니다 ..
              우리의 군지도력(해군) 인재는 절대적으로 인적,물적 자원이 부족합니다! (와 함께.)
            2. +2
              25 5 월 2022 18 : 11
              예, 반드시 좋은 것은 아닙니다. 박물관이나 훈련선으로 바꿀 때였습니다.
          2. +20
            25 5 월 2022 12 : 43
            제품 견적 : max702
            우리가 볼 수 있듯이 함대의 방공은 열악하고 전투가 불가능합니다.

            우리는 방공 시스템의 부족으로 악화된 함선의 오용만을 봅니다. RKR - 대형의 방공선 - 어떤 이유로 든 덮개없이 단일 순찰대로 보내졌습니다.
            같은 성공으로 고독한 S-400 사단을 최전선에 배치하고 그것에 대해 이야기 할 수 있습니다 비참함과 무능함.
            제품 견적 : max702
            아마도 Serpentine(충분한 공간)에 존재하지 않는 함선을 분리하는 대신 S-400을 배치하여 TOR와 포탄으로 덮고 명령하십시오.

            당신은 완고하게 한 가지 문제를 눈치 채지 못합니다. 사문석은 섬입니다. 그리고 아주 작습니다.
            섬은 항상 한 곳에 서 있습니다. 그리고 그 면적은 S-400은 말할 것도 없고 북사단도 기동하기에는 턱없이 부족하다. 결론 : 섬의 방공 시스템은 위치를 변경할 수 없으므로 방공 시스템의 생존을 위한 주요 방법인 기동은 적합하지 않습니다. 남은 것은 "전면 방어"입니다. 적이 그들을 파괴하려고 시도하는 모든 것에 대한 불의 패배입니다.
            그러나 섬은 해안가에 위치한 고정 목표물이며 위치 변경이 불가능하기 때문에 적의 방공망을 파괴할 수 있는 수단이 비약적으로 확대되고 있다. 행군 중에 콤플렉스를 찾을 필요가 없으며 현재 콤플렉스가 배치된 여러 위치 중 어느 위치를 열 필요가 없으며 PRR 및 기타 URO를 사용할 필요도 없습니다. 섬 자체의 미리 결정된 좌표에서 일반적으로 GPS 보정 탄약이나 주철로 어리석게 망치질할 수 있습니다. 항상 목표가 있을 것이며 갈 곳이 없습니다. 옵션 1: 토네이도 디비전에 맞고 섬의 전체 패치를 한 번에 여러 겹으로 덮습니다. 이 표적 무리를 가로채는 것만으로는 BC나 대공 방어 시스템의 채널에 충분하지 않습니다. 옵션 2: 장거리 포병으로 섬을 공격하십시오. 방공은 일반적으로 여기에서 무력합니다.
            그리고 이미 썼듯이 섬과 그 위의 복합시설은 타격을 피할 수 없습니다.
            배와는 다릅니다. 발에 있는 경우에만 동일한 조정 가능한 BP로 작업할 수 있습니다(DB 영역에서는 매우 권장되지 않음 - 1941년 Odessa 근처의 "Tashkent"가 이에 대한 예임).
            제품 견적 : max702
            한 쌍의 단거리 방공망과 보안 소대로 섬을 보호하려고 하는 우리 장군들의 마음에 무엇이 필요하면 일반 방어를 하고, 그렇지 않으면 필요하면 촬영과 업무용 타겟으로 삼고..

            사무용 겉옷 섬의 크기는 615 x 560 미터입니다. 가장 눈에 띄는 점.

            정상적인 방어는 어디에 구축해야 합니까?
            1. -2
              25 5 월 2022 17 : 56
              어쨌든 파괴되면 수비대를 유지하는 것이 의미가 있습니까? 그리고 목표 대공 방어는 아무데도 움직이지 않습니다. 시리아에있는 우리 기지를보십시오. 단지는 몇 년 동안 한 곳에 서있었습니다 .. 적 해안을 24/7 완전히 통제 할 Serpentine에 레이더를 설치하는 것을 막는 것은 무엇입니까? 수십 킬로미터 떨어져 있고 동일한 Tornadoes -S의 3-4 설치는 행동 반경 내에 나타나는 모든 것을 태울 것입니다. 방공과 MLRS를 위한 충분한 공간이 있습니까? 빠른 반응을 위해 몇 명의 Iskanders를 넣을 수도 있습니다. 우리와 VKS는 많은 일에서 전혀 멀지 않지만 여기에서는 모든 것이 작동하도록 구성해야하지만 이것은 큰 문제인 것 같습니다.
              인용구 : Alexey RA
              옵션 1: 토네이도 디비전에 맞고 섬의 전체 패치를 한 번에 여러 겹으로 덮습니다. BC도 방공 시스템 채널도 이 목표물 무리를 가로채기에 충분하지 않습니다. 옵션 2: 장거리 포병으로 섬을 공격하십시오. 방공은 일반적으로 여기에서 무력합니다.

              즉, 그들은 우리를 공격할 계획이지만 지능은 기본적으로 이것을 알아차리지 못합니까? 이것이 군대의 경우라면 전혀 질문이 없습니다!
              1. +11
                25 5 월 2022 19 : 15
                제품 견적 : max702
                그리고 대상 대공 방어는 어디로도 움직이지 않습니다. 시리아에있는 우리 기지를보십시오. 단지는 몇 년 동안 한 곳에 서있었습니다 ..

                그 때 우크라이나의 군대가 바말리 수준으로 떨어질 때 대공 방어는 멈출 수 있습니다. 그 동안 적은 장거리 포병, 무거운 MLRS 및 OTR을 보유하고 있습니다. 대공 방어는 위치를 변경해야 합니다.
                국내 방공군은 반 고정식 및 견인 방공 시스템에서 이미 70년대 후반에 자체 추진 시스템으로 전환하기 시작했습니다. 정확히는 신속하게 위치를 변경할 가능성이 있기 때문입니다. 단축을 위한 XNUMX시간 반은 더 이상 만족스럽지 않았습니다. XNUMX분이 걸렸습니다.
                제품 견적 : max702
                수십 킬로미터 떨어진 24/7 모드에서 적 해안을 완전히 통제할 Serpentine에 레이더를 설치하지 못하게 하는 것과 동일한 Tornado-S를 3-4개 설치하면 범위 내에 나타나는 모든 것을 태워버릴 수 있습니다. 방공과 MLRS를 위한 충분한 공간

                해안 근처 육지의 20-30km 영역을 제어하기 위해 지상 기반 레이더를 사용하는 것을 진지하게 제안합니까? 이것은 E-8 JSTARS가 필요합니다.
                어때? 충분한 공간... Zmeinoye에 무기를 배치하는 밀도가 높으면 단 하나의 미사일만 놓치고 XNUMX차 폭발은 섬 전체를 수행할 것입니다.
                제품 견적 : max702
                빠른 반응을 위해 몇 명의 Iskanders를 넣을 수도 있습니다. 우리와 VKS는 많은 일에서 전혀 멀지 않지만 여기에서는 모든 것이 작동하도록 구성해야하지만 이것은 큰 문제인 것 같습니다.

                문제는 일제사격 전에 적의 화기를 탐지해 명중시켜야 한다는 점이다. PC가 공중에 있다면 너무 늦습니다.
                그리고 적이 단순히 바지선에 몰고 다뉴브 강을 따라 떠내려 간다면 동일한 Smerch 발사기를 탐지하기가 매우 어렵습니다.
                제품 견적 : max702
                즉, 그들은 우리를 공격할 계획이지만 지능은 기본적으로 이것을 알아차리지 못합니까?

                이라크에서 연합군은 완전한 공중 우세, 항공 통제, 레이더 범위 및 지상 정찰 레이더가 장착된 항공기의 존재로 스커드 이동식 발사기와의 전투에서 실패했음을 상기시켜 드리겠습니다. 광야에서!
                1. +3
                  25 5 월 2022 19 : 22
                  그런 다음 TOR 및 기타의 형태로 우리 방공이 그곳에서 무엇을 했습니까?라는 질문에 답하십시오. 죽도록 보내졌으니, 무엇보다 이 과정이 반복되고 있다는 사실이.. 무엇을 위해?
                  1. +9
                    25 5 월 2022 19 : 37
                    제품 견적 : max702
                    그런 다음 TOR 및 기타의 형태로 우리 방공이 그곳에서 무엇을 했습니까?라는 질문에 답하십시오. 그들은 죽음으로 보내졌습니다, 그래서 그것은 밝혀졌습니까?

                    그들은 NWO의 원래 개념에 따라 거기에 보냈습니다. 우리는 해방을 가져옵니다 억압받는 프롤레타리아트 형제 자매 여러분, 심각한 저항은 없을 것입니다. 우크라이나 군대는 싸우고 싶지 않으며 우크라이나에는 장비가 없습니다.. 그래서 그들은 이론상 "Tor"와 "Strela-10"이라는 한 쌍의 길 잃은 UAV를 물리칠 수 있는 방공호를 섬에 보냈습니다.
                    정확히 같은 모자 던지기 개념으로 RKR "모스크바"를 단일 순찰대에 보냈습니다.
                    제품 견적 : max702
                    그리고 가장 중요한 것은 이 과정이 다시 진행되고 있다는 것입니다.. 무엇을 위해?

                    Duc ... 원칙의 문제입니다. 일부는 승리가 필요하고 다른 일부는 "모스크바" 이후에 적군이 어떻게 Snake를 탈환하게 되었는지 설명하고 싶지 않습니다. 숲속의 오두막을 위해 싸워라 그의 최선.
                    캠페인, 양측은 적이 섬에 대규모 병력을 상륙시키기를 기다리고 있습니다.
                    1. +2
                      25 5 월 2022 21 : 55
                      인용구 : Alexey RA
                      그들은 NWO의 원래 개념에 따라 그곳으로 보내졌습니다. 우리는 형제애의 억압받는 프롤레타리아트에게 해방을 가져오고 심각한 저항은 없을 것입니다. 우크라이나 군대는 싸우고 싶지 않으며 우크라이나에는 장비가 없습니다 .

                      어떻게 든이 후 러시아 연방 국방부 참모총장의 정신에 대해 이야기 할 필요가 없습니다 .. 우리 민간인 shpaks가 이것을 얻을 수는 있지만 실제 데이터가있는 사람들에게는 . ..슬픔 .. 나라가 무섭다 .. 하섹은 항상 그랬는데? - 우리 대령이 미쳤어! 이제 그는 일반 직원에게 직접 데려 갈 것입니다 .. 분명히 그들은 여기에서도 전통에 충실합니다 .. 사실, 그가 찢어진 모자로 쓴 나라는 덮여있었습니다 .. 그러나 그뿐입니다 ..
                      1. +2
                        29 5 월 2022 19 : 34
                        제품 견적 : max702
                        여하튼, 그 후에 러시아 연방 국방부 총참모부의 정신에 대해 이야기 할 필요가 없습니다.

                        수많은 숙청과 30년 간의 부정적인 선택 끝에 잊을 수 없는 Iosif Vissarionovich가 말했듯이 "나는 당신을 위한 다른 작가가 없습니다".
                        그러나 방공 부대가 일반적으로 그곳에서 무엇을 하고 있었는지, 그리고 순양함 Moskva가 레이더 순찰을 위해 그곳으로 파견된 이유도 이해해야 합니다. 그리고 그는 적군과 조건부 중립 NATO 항공의 비행 / 비행, 군용화물 운송 및 루마니아 공군 기지에서 우크라이나 전투기의 출발을 보살피기 위해 그곳에 파견되었습니다. 24.02.2022년 XNUMX월 XNUMX일.
                        그리고 우리 순양함은 팔레스타인에서 적 항공기의 자유로운 항행을 매우 방해했습니다. 그리고 그는 가라앉았다. 그 후, 우리는 그러한 서비스를 위한 그러한 선박이 없었으며(11356 프리깃은 이에 적합하지 않음) 연속 모드에서 레이더 제어를 제공해야 합니다.
                        섬 .
                        여기에서 "Thor"와 "Arrows" 외에도 P-18 레이더 스테이션이 작업했으며 최소한 이러한 레이더 제어를 수행했습니다.
                        그렇기 때문에 거기도 마찬가지입니다.
                        예, 장거리 적의 무기에 취약하지만 통제력을 잃으면 더 나쁜 일이 발생할 수 있습니다.
                        전쟁은 전쟁 전 준비 기간에 70-90%로 승리(및 패배)합니다. 러시아 연방은 8년 동안 지연된 갈등을 겪었습니다. 적절하고 가치 있는 준비를 위한 충분한 시간 이상이었습니다. 그러나 ... 이미 언급한 저자가 이전에 말했듯이: "간부들이 모든 것을 결정합니다" ... 그래서 그들은 결정했습니다.
                        어떤 샷 , 그리고 결정 .
                        항공 우주군(VVS) - AWACS 항공기 없이(최소 요구 수량), 중장비 및 타격 UAV 없이,
                        러시아 연방의 SV 군대 - TBMP 및 BMPT 없음(10개, 군대에 포함되지 않음, 모든 탱크 대대 및 모든 BTG에 있어야 함).
                        그러나 요점은 그들이 그것을 하지도 않았고, 사랑에 빠졌고, 그것을 훔쳤다는 것이 아니라, 그들이 적어도 전쟁 자체에서 올바른 결론을 내리고 즉시 수정한다는 것입니다. 그리고 사용 가능한 것을 현명하게 사용하십시오.
                        다행스럽게도 후자는 여전히 관찰되며, 이는 자유주의 자본주의 국가에서 모든 것이 절망적인 것은 아니라는 것을 의미합니다.
                        1941년에 그들은 또한 많은 사랑에 빠졌습니다. 바로 모스크바까지 / 코카서스까지 / 볼가까지 ... 하지만 여전히 베를린에서 끝났고 그들은 그곳에서 처음으로 "Kalinka"를 들었습니다.
                        물론 러시아연방은 소련이 아니지만 해방된 도시에는 이미 붉은 깃발이 걸려 있다.
                        다시 상태로 만들어야 합니다.
                        예를 들어 - Union State의 State Flag(RF + RB), 이 Union State에는 여전히 Flag가 없기 때문입니다.
                        나는 벨로루시 사람들이 그것에 반대하지 않을 것이라고 생각합니다.
                        그리고 이전 우크라이나에서 회사가 완공된 후 시리아와 같은 연합 국가의 회원 자격을 제공할 수 있습니다. 그녀는 카자흐스탄 및 CSTO의 다른 배신자 / 유기자와 달리이 회사에서 우리를 지원했습니다. 수천 명의 자원 봉사자가 그곳에서 우리를 돕기 위해 서명했습니다 (그리고 그들이 자원 봉사를 거부 한 것은 좋지만 감사합니다). 그리고 다른 경우에는 그들이 함께 지원하고 싸울 것이라는 확신이 있습니다. 그리고 거기에 물건을 정리하는 것이 더 쉬울 것입니다. 그리고 야심 찬 터키를 강화하십시오.
                        여전히 모든 사람이 클릭하지는 않았습니다. 외부 윤곽선에서 세계 인구의 50%에서 2/3가 러시아를 지지했지만 제재에 반대했습니다. 카자흐스탄은 엉덩이를 비틀었지만 이란은 지지...
                        그리고 전쟁은 그 계획을 보여줄 것입니다.
                      2. -1
                        29 5 월 2022 21 : 35
                        1941년에 그들은 또한 모스크바까지 \ 코카서스까지 \ 볼가까지 많은 것을 사랑했지만 여전히 베를린에서 마쳤습니다.

                        소련은 러시아 연방이 아니며 푸틴은 전혀 스탈린이 아닙니다. 스탈린 치하에서 그들은 전국의 젖 짜는 사람들과 트랙터 운전사들이 그것에 대해 이야기하기 시작한 후에 다리를 치기 시작하지 않았을 것입니다.
                        스탈린 치하에서 뿐만 아니라 한 달간 우리 군대가 점령한 영토에 물품과 연료, 윤활유가 들어오지 못하게 되었던 상황은 그곳에서는 기본적으로 불가능했고, 그런 어리석은 역사는 전혀 기억나지 않으며, 이것은 푸틴이 이끄는 우리 정부의 발전 수준을 나타내는 지표.
                        이 특수작전은 1905년 러일전쟁에 비유할 수 있다.
                      3. +2
                        30 5 월 2022 08 : 09
                        스탈린 아래에서 적은 모스크바에 서서 XNUMX 년 동안 레닌 그라드를 포위했습니다. 따라서 신성함에 대해 이야기하지 마십시오. 모든 사람의 잼은 지붕보다 높습니다 ..
                      4. -1
                        30 5 월 2022 10 : 08
                        무엇과 비교하고 있습니까? 스탈린이 이끄는 나라는 실제로 인구와 경제 면에서 우리보다 몇 배나 더 강력한 유럽 전체와 싸웠습니다.
                        그리고 지금 우리는 인구와 경제, 군대면에서 우리보다 훨씬 약한 나라와 싸우고 있으며, 게다가 스탈린이 만든 우리의 핵미사일 방어막은 다른 나라들이 참전하지 못하도록 막고 있습니다.
                      5. +1
                        30 5 월 2022 10 : 03
                        인용구 : ramzay21
                        . 스탈린 치하에서 그들은 전국의 젖 짜는 사람들과 트랙터 운전사들이 그것에 대해 이야기하기 시작한 후에 다리를 치기 시작하지 않았을 것입니다.

                        스탈린 치하에서 그들은 "2주 안에 만나기 위해"라는 임무로 핀란드 전쟁을 시작했습니다. 적의 과소 평가, 지리학 요인, 계절, 적의 요새화 정도 및 전투 안정성.
                        그러나 그들은 즉시 결론을 내리고 실수를 수정했으며 이미 1941년에 우주선은 펠트 부츠, 귀마개가 달린 모자, 양가죽 코트, 현장 주방을 위한 따뜻한 식사, 방탄 장갑이 있는 중형 탱크, 자동 무기용 겨울 그리스를 가지고 있었습니다. ...
                        버그에 대한 그러한 작업이 지금 일어나기를 바랍니다.
                        그리고 프레임이 정리되고 업데이트됩니다.
                        REV와 함께 우리는 해군의 업무와 평행을 이룹니다. 다양한 유형의 사용할 수 없는 선박이 극도로 부족한 수입니다. 역사에서 공개된 8년 동안 중국에서 좋은 일련의 프리깃을 건조하는 것이 가능했습니다. 그리고 그들은 배와 함께 있을 것입니다.
                        그리고 항상 그렇듯이 그 이유는 마음에 있습니다. Preobrazhensky 교수의 말이 옳았습니다.
                        관리 품질. 의뢰
                      6. +1
                        3 6 월 2022 22 : 21
                        Hasek에 따르면: "참모부가 개입할 때까지 전쟁은 꽤 성공적이었습니다." :) :)
          3. +4
            25 5 월 2022 13 : 56
            "한 쌍의 단거리 방공 시스템과 보안 소대로 섬을 보호하려는 우리 장군들의 마음은 무엇인지 더 의문이 생깁니다."
            그것은 더 이상 거기에 맞지 않을 것입니다. 문제는 이 섬이 왜 필요한가 하는 것입니다. 우크라이나인들은 선반을 주장하기 위해 그것을 지리적인 지점으로 단순하게 지켰습니다. 아마도 거기에 석유와 같은 무언가가 있어서 루마니아인들이 모든 것을 스스로 가져갈 수 없었을 것입니다. 글쎄, 왜 우리가 그것을 필요로합니까? 일주일에 한 번 주철, 포병 또는 토네이도로 예방 치료를 수행하며 수비대가 필요하지 않습니다. 무선 지능, 당신은 말합니까? a50 over voronezh는 모든 것을 완벽하게 봅니다. 값비싼? 바지선(바지선)에 s300(400, 원환체, 너도밤나무)을 싣고, 일종의 프리깃으로 올바른 장소로 견인하고, 감시하고 정지합니다.
            1. 0
              26 5 월 2022 11 : 23
              인용문: 즐로이콧
              바지선(바지선)에 s300(400, 원환체, 너도밤나무)을 싣고, 일종의 프리깃으로 올바른 위치로 견인하고, 감시하고 정지합니다.

              '나를 만지지마'라는 기갑부상포대의 개념을 떠올리게 하는 발상...
          4. 0
            29 5 월 2022 21 : 15
            그 후, 완전한 넌센스가 갔다! 우리가 볼 수 있듯이 함대의 방공은 열악하고 전투가 불가능하지만 지상 기반 유형의 방공은 NVO에서 성공적으로 작동하며 존재하지 않는 함선의 분리 대신에 이것에 대한 많은 증거가 있습니다. 서펜타인(충분한 공간이 있음)에 S-400을 배치하여 TOR 및 쉘로 덮고 주문하시겠습니까?

            브래드 그냥 당신을 쓰십시오.
            S-300 및 S-70의 첫 번째 버전과 유사한 300년대의 S-400 Fort를 비교하여 해군 대공 방어의 비참함에 대해 어떻게 결론을 내릴 수 있습니까? 그런 다음 프리깃 22350에서 동일한 지상 기반 S-300PS와 Poliment Redoubt의 기능을 비교하고 이를 기반으로 지상 기반 대공 방어의 비참함을 선언합시다.
            Zmeinoy에 S-400 및 기타 지상 방공망을 배치한 아이디어는 독창적입니다. 대규모 포병 공격이 시작될 때 좌표가 잘 알려진 작은 암석에 대해 이러한 모든 계산이 어떻게 수행됩니까? 우리 장군들은 이미 이것을 시도했고 결과적으로 군인과 장비를 죽였습니다. 반복하시겠습니까?
            예, 동일한 Zmein에서 악화되는 경우보다 정확한 상황을 위해 KA-27 AWACS를 유지할 수도 있습니다.

            Ka-31 AWACS 헬리콥터에 대해 이야기하는 경우 모든 아파트에 두 대만 있으며 둘 다 수리 중이라면? 그리고 섬에서 그것들이 무슨 소용이 있겠습니까? 포탄의 표적이 되어 우리 Mi-8의 운명을 되풀이하지 않는 한.
        2. 0
          26 5 월 2022 19 : 33
          제품 견적 : Snail N9
          한편, 정찰, 탐지 및 유도를 위한 선박용 레이더 및 무선 기술 시스템은 물론 다른 기술 원리에 기반한 유사한 목적의 기타 복합물과 이를 하나의 BIUS 복합물로 활용하는 복합물은 단일 기업에서 생산됩니다. 작은 스푼으로 생산을 늘리는 것은 사소한 일이 아니며 기본 기반이 부족한 것 외에도 생산을위한 일부 재료 및 부품을 수입했습니다. 이것은 정확히 "항해"라고 불리는 것입니다. 철 상자와 같은 배를 리벳으로 고정 할 수 있지만 "맹인", "귀머거리"및 실제로 "이빨이없는"것입니다.

          아니 이의를 제기하지 않는데 그거랑 너무 비슷해서 다툼이 있나? 제발, 링크! IMHO, 군산 단지에 투자 된 통제하에있는 모든 라드가 우리 친구들의 생명을 구할 것입니다 (어제 전날이 작업이 필요했지만) ...
          군대는 '어제'도 밀리고... 이제 우리도 거두고 있다.... 일반 병역은 아니다(거기서 더 안타까운 일인 것 같다...). 우리를
          우크라이나 인이 읽고 있다고 생각하는 것 : "서구"의 모든 도움으로 우리가 재구성 할 수있는 기회가있는 것 같습니다 ... 전혀 징고 주의적 애국자가 아닙니다. 벨로루시 출신의 동급생 ... Optiitsma! - 부러워하십시오 ! 글쎄, 그 남자는 생도 시대에 불굴의 낙관론자 (바보가 아님)였습니다 ...
    2. +8
      25 5 월 2022 10 : 18
      나는 소련에 해군과 강 함대가 있었고 잘 입증 된 것을 기억합니다.
  2. +11
    25 5 월 2022 04 : 13
    내가 무서운 비밀을 말해줄게. 하지만 뱀은 멀지 않은 긴 강을 따라 곡식 길을 막고 있다. 그것에 미국인들은 우크라이나 곡물을 훔쳤습니다.
    1. +13
      25 5 월 2022 04 : 34
      루마니아 EEZ의 Zmiinoye 남서쪽에 현재 우크라이나 곡물 거래를 위한 거래소가 있습니다. 바로 바다로. 그들은 육로를 통해 루마니아로 운송되며, 그곳에서 다뉴브 강을 따라 루마니아 선박을 타고 바다로 이동하고 외국 구매자의 선박으로 환적됩니다.
      1. +4
        25 5 월 2022 09 : 01
        제품 견적 : Pushkowed
        그들은 육로를 통해 루마니아로 운송되며, 그곳에서 다뉴브 강을 따라 루마니아 선박을 타고 바다로 이동하고 외국 구매자의 선박으로 환적됩니다.

        그리고 결국 이러한 물류로 곡물은 황금색이 됩니다. Tikhoretsk에서 Novoros로 곡물을 운송하는 데 킬로그램당 2루블이 든다면 철도로 우크라이나 농업 지역에서 루마니아로 가져오는 데 드는 비용을 계산한 다음(공격 대상) 거래소에서 배로 다시 적재합니까? 곡물 품질은 어떻습니까? 올바르게 보관해야 하며(뒤집지 않으면 냄새가 난다) 시간이 많이 걸리고 일꾼이 부족한 것은 분명한 이유가 있습니다. 또한, 현재 보관 조건에서는 이미 바구미 및 기타 기생충이 있습니다. 배기 가스는 품질이 매우 좋지 않은 매우 비싼 곡물입니다. 인도주의 단체의 돈으로 아프리카 어딘가에 버릴 수 있습니다. 대량으로 비용을 지불하면 의심됩니다.
        1. +4
          25 5 월 2022 14 : 22
          그들은 바지선에 Reni의 화물을 실을 수 있습니다. 강은 바다이지만 용량은 극히 적으며 바지선은 여전히 ​​​​즐거움을 선사합니다. 저장 및 처리에 관해서는 결국 마초를 좋아하지만 우주선의 가격에 완전히 동의합니다. 네, 그리고 20만 톤에 대한 모든 이야기는 수다뿐입니다. 어디에 저장되어 있습니까? 일리체스크의 엘리베이터에서? 나는 이것이 우크라이나 전역의 상품 곡물 가용성에 대한 가상 수치라고 생각합니다. 그리고 우리는 한 쌍의 엘리베이터에서 국가 보호 구역을 제거하는 것에 대해 이야기하고 있습니다. 주 곡물, 즉. 무승부이므로 수익성이 있습니다.
          1. 0
            25 5 월 2022 14 : 26
            제품 견적 : Petrik66
            우리는 한 쌍의 엘리베이터에서 국가 보호 구역을 제거하는 것에 대해 이야기하고 있습니다. 주 곡물, 즉. 무승부이므로 수익성이 있습니다.

            그렇다면, 그렇습니다
      2. +3
        25 5 월 2022 14 : 54
        . 루마니아 EEZ의 서펜타인 남서쪽에 현재 우크라이나 곡물 거래를 위한 거래소가 있습니다.

        나는 그렇게 범주적이지 않을 것입니다. 이 군중을 확대하여 자세히 보면 배의 약 20분의 XNUMX이 비록 저속이지만 움직이고 있음을 알 수 있습니다. 그들의 목적지는 Brail, Izmail, Reni, Sulina로 표시됩니다. 단 한 척의 대형 톤 선박도 발견되지 않았습니다(대형 톤수와는 거리가 멀지만 적어도 XNUMX톤은 대형으로 간주합니다). 또한 환적을 위해 서로 정박해 있는 한 쌍의 배도 보이지 않습니다. 따라서이 그룹은 다뉴브 강을 따라 이동하기 위해 줄을 서서 기다리고 있습니다. 비슷한 그룹이 Taganrog와 Constanta 근처에서 볼 수 있습니다.
    2. +2
      25 5 월 2022 05 : 18
      제품 견적 : xASPIDx
      내가 무서운 비밀을 말해줄게. 하지만 뱀은 멀지 않은 긴 강을 따라 곡식 길을 막고 있다. 그것에 미국인들은 우크라이나 곡물을 훔쳤습니다.

      그리고 그들은 아무 것도 연결하지 않기 때문에 계속 훔쳐 봅니다.
      여기 ukrami에 의한 포트 자체 마이닝, 예, 닥쳐.
      1. +2
        25 5 월 2022 07 : 33
        거기에서 그들은 Odessa, Nikolaev 및 Kherson의 곡물 터미널의 기능과 비교하여 부스러기를 파냅니다. 그것은 이것과 서구의 히스테리와 뱀 주위의 소란 때문입니다. 하루에 한 스푼 - 우크라이나의 곡물 창고에 있는 것을 XNUMX년 안에 꺼낼 수 없으며 가을에 기근이 시작됩니다. 이민자들은 겨울이 시작될 때 미국과 게이로파(Geiropa)로 도피할 것입니다.
        1. +1
          25 5 월 2022 07 : 38
          Z.Y. 내가 이전에 읽은 모든 것과 이 혼란스러운 기사에서 이해할 수 없는 것은 단 한 가지입니다. 왜 Strela-10이 섬에 있었습니까? 꽤 오래된 방공 시스템. 두 개의 "토러스" 또는 "쉘"이 훨씬 더 좋을 것 같습니다.
        2. +2
          25 5 월 2022 14 : 05
          "서구의 히스테리와 서펜타인 주변의 소란이 이 때문입니다. 하루에 한 스푼 - 우크라이나의 곡물 창고에 있는 것을 꺼낼 수 없습니다."
          뱀이 방해할 수 있는 것보다 평화로운 어디에서나 곡물을 수출하기 위한 건조 화물선? 그리고 어디까지?
          1. -8
            25 5 월 2022 15 : 48
            Serpentine에 수비대와 Buk-M3 방공 시스템이 있으면 군사 밀수품과 같이 오데사에서 오는 배를 모든 결과와 함께 안전하게 차단할 수 있다는 사실.
            1. +7
              25 5 월 2022 17 : 22
              "군수품으로 오데사에서 오는 배를 안전하게 가로챌 수 있습니다"
              첫째, 전쟁과 밀수는 없습니다. 군사 밀수는 무기와 이중 용도 물품이지만 곡물은 아닙니다. 둘째, 섬이 아니면 섬이 없으면 가로채는 것이 불가능합니까?
              1. -2
                25 5 월 2022 17 : 27
                섬의 "우산"아래에서 작업하는 것이 훨씬 더 편리합니다. 군사밀수란 무엇이며, 그렇지 않은지는 국제해사법 전문가들이 알아낼 것입니다. 중요한 것은 그것이 나중에 될 것이라는 것입니다.
                1. +3
                  25 5 월 2022 21 : 07
                  "섬의"우산 아래에서 일하는 것이 훨씬 편리합니다"
                  즉, 섬은 어떤면에서 배를 잡는 데 도움이됩니까? 처럼?
                  1. -1
                    26 5 월 2022 09 : 40
                    섬의 방공 시스템은 섬의 서쪽과 남쪽을 안전하게 운영할 수 있는 함선으로 덮여 있습니다.
                    1. 0
                      27 5 월 2022 17 : 22
                      "섬의 방공 시스템은 서쪽으로 안전하게 작업할 수 있는 함선으로 덮여 있습니다..."
                      그리고 누가 그리고 무엇으로 섬의 방공 시스템을 다룰 것입니까? 루마니아의 서쪽 해안까지 35km. 배는 어디에서 작동합니까? 그리고 실제로 흑해 전체에서 선박의 활발한 활동은 어떻게 든 주목받지 못했습니다. 러시아연방 흑해함대 말씀하시는건가요?
                      1. 0
                        27 5 월 2022 19 : 09
                        루마니아는 아직 전쟁 중이 아닙니다. 누가 눈치채지 못했는가? 당신이 개인적으로 있다면 그것은 무섭지 않습니다. 전보 채널을보십시오.
                      2. 0
                        28 5 월 2022 17 : 31
                        "루마니아는 아직 전쟁 중이 아닙니다."
                        글쎄, 루마니아는 전쟁 중이 아닌데 왜 그는 전혀 항복하지 않았습니까, 이 뱀?
            2. 0
              31 5 월 2022 23 : 28
              죄송하지만 술을 많이 드시는 것 같아요. 이 물건을 떨어뜨립니다.
    3. -1
      25 5 월 2022 12 : 34
      그리고 지금 그들은 찌르고 있습니다. 그래서 아닙니다.
    4. +2
      25 5 월 2022 14 : 03
      "멀지 않은 하나의 긴 강을 따라 뱀이 곡식 길을 막는다"
      흥미롭게도 그는 무엇을 꽂았습니까? 몰도바, 폴란드, 루마니아를 통해 증기 기관차로 모든 것을 꺼내는 것이 훨씬 쉽고 안전합니다. 어쨌든 우리 기차는 어떤 이유로 그것을 건드리지 않습니다. 예, 아직 모든 것을 꺼내지 않은 경우 트럭을 운송할 수 있습니다. 이 섬에는 실용적인 의미가 없습니다
  3. +7
    25 5 월 2022 04 : 19
    모든면에서 온건하고 가능한 한 저렴하지만 대공 방어 시스템, 타격 무기, 소나 시스템 및 다목적 선박의 기타 모든 속성을 갖춘 본격적인.
    예, 그것은 날아가고, 돌팔이와 수영을 하지만 오리는 아닙니다! 완전하지만 저렴합니다.
    작가는 적어도 철갑 상어를 조금 잘라 냈습니다. 방공으로 충격을 가하거나 잠수함과 방공으로! 한 몸에 XNUMX종류, 실현되지 않은 "번개" 방식.
    1. -3
      25 5 월 2022 09 : 28
      극단적 인 경우 "Tora"는 순찰선에 장착 될 수 있습니다. 이 옵션은 처음으로 저렴하고 유쾌하게 해결되었습니다.
      1. +2
        25 5 월 2022 10 : 30
        중국은 다양한 유형과 용량의 민간 선박, 특히 바지선에 지상 기반 방공 시스템, 포병 및 미사일을 신속하게 배치하는 실험을 하고 있습니다.
        1. +1
          25 5 월 2022 10 : 48
          제품 견적 : Snail N9
          ... 지상 기반 방공 시스템의 신속한 배치와 함께 ... 다양한 유형과 용량의 민간 선박, 특히 바지선에.

          전체 질문은 지상 시스템이 현대의 저공 비행 대함 미사일로부터 선박을 얼마나 잘 보호할 수 있는가 하는 것입니다.


          인용구 : Snail N9
          중국, 신속한 배치 실험 중…

          그러나 실험으로서 흥미롭습니다.
          1. -1
            25 5 월 2022 13 : 35
            나는 거의 군용(순찰)선이 민간인 물마루보다 여전히 낫다고 생각합니다. 이 옵션도 가능하지만.
      2. +3
        25 5 월 2022 12 : 34
        그래서 그것은 기사에 쓰여져 있습니다.
        댓글을 읽기 전에 읽었습니까?
    2. +4
      25 5 월 2022 12 : 34
      20380 하면 무엇이 어울리지 않습니까?
  4. +6
    25 5 월 2022 04 : 52
    현재로서는 초계함과 호위함이 필요하지만 대규모로 건설하려면 발전소가 필요하다는 데 동의합니다. 그러나 그들에게는 플러그 만 있습니다. 무엇보다도 콜벳은 레이더에 문제가 있으며 모든 선박에도 헬리콥터 함대가 있으며 이는 자원 개발로 인해 지분이 되려고 합니다. 드론은 배에 등록을 시도했지만(예를 들어, 잡기 그물에 마감 처리된 Orlana) 결과에 대한 무언가가 들리지 않고 "돌"이 나오지 않고 플라스틱 "꽃"을 용서하지만 유감입니다. 수역을 제어하기에 좋았습니다. hi
    1. +2
      25 5 월 2022 07 : 52
      오늘 함대를 위한 새로운 100% 러시아 가스 터빈 디젤 장치가 시리즈에 들어갔다는 정보가 있었습니다.
      1. +1
        25 5 월 2022 09 : 39
        그렇다면 훌륭합니다. 가장 중요한 것은 품질면에서 수준에 있었다는 것입니다.
    2. +7
      25 5 월 2022 10 : 48
      음 .. 그리고 현재 민영화가 "성공적으로 계속됩니다". 현재 유일하고 독특한 기업의 연방 자산 패키지가 "성공적으로 민영화"되었습니다.
      Zvezda-Reductor 베어링 공장은 상트페테르부르크에서 1,23억 XNUMX천만 루블에 판매되었습니다.

      국가가 필요로 하는 함대를 건설할 거라고요? 아 글쎄...
      1. +2
        25 5 월 2022 13 : 10
        제품 견적 : 괴물 - 지방
        음 .. 그리고 현재 민영화가 "성공적으로 계속됩니다". 현재 유일하고 독특한 기업의 연방 자산 패키지가 "성공적으로 민영화"되었습니다.

        이 회사가 Zvezda PJSC를 위해 총무이사를 맡았던 독특한 기업입니까? 170일 전 그는 개인 양모와 주 양모를 혼동하기 위해 조건부로 XNUMX억 XNUMX천만 루블의 피해를 입힌 코펙 조각을 받았습니다.
        3 년 2017 월 41,3 일 Vadim Konovalov는 회사를 대신하여 Zvezda PJSC와 계약을 체결했으며 장비 임대 계약에 대한 추가 계약 인 First Deputy General Director로 재직했으며 98,5 XNUMX 백만 루블에 불과했습니다. 규정된 XNUMX만 대신.
        또한 CEO는 PJSC 직원이 회사 소유 건물을 무료로 사용할 수 있도록 허용했으며 JSC는 또 다른 95,8만 루블의 재정적 손실을 입었습니다. 따라서 회사의 총 재정 손실은 거의 172억 XNUMX만 루블에 달했습니다.
    3. +4
      25 5 월 2022 12 : 36
      그러나 그들에게는 플러그 만 있습니다.


      24.02월 XNUMX일까지 디젤 엔진의 막힘이 없었고 발전소를 제공하는 조건에서 러시아가 몇 척의 디젤 전함을 건조 할 수 있는지 고려했습니다. 속도는 중국 일 수 있습니다.
      그리고 저렴합니다.
      문제는 이것이 컷이 아니라는 것입니다. 시리즈는 계속됩니다.

      하지만 이제 질문이 있을 것입니다.
      1. +1
        25 5 월 2022 19 : 41
        따옴표 : timokhin-aa
        24.02까지 디젤로 막힘이 없었습니다.

        사실 그랬다. 그러나 소형 선박용 M507을 기반으로 하는 "Zvezda"의 "별"만 있습니다.
        그리고 코르벳과 더 큰 16D49 Kolomna의 경우 그렇습니다.
        1. +5
          25 5 월 2022 22 : 57
          제품 견적 : Alexey RA
          따옴표 : timokhin-aa
          24.02까지 디젤로 막힘이 없었습니다.

          사실 그랬다. 그러나 소형 선박용 M507을 기반으로 하는 "Zvezda"의 "별"만 있습니다.
          그리고 코르벳과 더 큰 16D49 Kolomna의 경우 그렇습니다.


          Kolomna만이 그것을 한 다음 100-500번 "재작업"했습니다.
          신뢰성 - XNUMX보다 약간 높습니다.
  5. +2
    25 5 월 2022 05 : 17
    작가의 바램을 이해할 수 있다.
    그러나 이것은 환상적입니다.
    1. -1
      25 5 월 2022 12 : 36
      왜 그랬을까요?
  6. +7
    25 5 월 2022 05 : 24
    저자는 옳지 않습니다.
    예를 들어 토지 사고에 대해.
    저자에 따르면 저공 비행 소형 대함 미사일을 처리할 수 있어야 하는 우리의 새로운 미사일 함선이 실제로 방법을 모른다는 것을 제독들은 잘 알고 있습니까? 그리고 그들의 방공 시스템은 Bayraktar 크기의 무인 항공기를 보지 못합니까?
    그래서 그들은 섬에 다소 적합한 토르를 두었습니까?
    (그런데 왜 거기에는 절대적으로 멍청한 말벌이 있었던 거지?)
    일반적으로 우리가 원하는 것보다 더 많은 질문이 있습니다.
    1. +2
      25 5 월 2022 10 : 11
      견적 : 재킷 재고
      저자는 옳지 않습니다.
      예를 들어 토지 사고에 대해.
      저자에 따르면 저공 비행 소형 대함 미사일을 처리할 수 있어야 하는 우리의 새로운 미사일 함선이 실제로 방법을 모른다는 것을 제독들은 잘 알고 있습니까? 그리고 그들의 방공 시스템은 Bayraktar 크기의 무인 항공기를 보지 못합니까?
      그래서 그들은 섬에 다소 적합한 토르를 두었습니까?
      (그런데 왜 거기에는 절대적으로 멍청한 말벌이 있었던 거지?)
      일반적으로 우리가 원하는 것보다 더 많은 질문이 있습니다.


      토르는 바이락타르의 공격으로 파괴되었습니다.
      그리고 가장 긴 범위가 아니라 가장 높은 높이에서가 아니라 촬영되는 비디오의 각도로 판단합니다.
      1. +1
        26 5 월 2022 02 : 08
        제품 견적 : SovAr238A
        토르는 바이락타르의 공격으로 파괴되었습니다.
        그리고 가장 긴 범위가 아니라 가장 높은 높이에서가 아니라 촬영되는 비디오의 각도로 판단합니다.

        그리고 무엇이 토르가 이 Bayraktar를 격추하지 못하게 막았는지는 분명하지 않습니다. 탄약 끝?
    2. +1
      25 5 월 2022 12 : 37
      저자에 따르면 저공 비행 소형 대함 미사일을 처리할 수 있어야 하는 우리의 새로운 미사일 함선이 실제로 방법을 모른다는 것을 제독들은 잘 알고 있습니까?


      텍스트의 링크를 따라가기 쉽습니까?
  7. -7
    25 5 월 2022 05 : 46
    모든 것이 나쁘고 섬의 모든 손실이 우리의 것이라는 점 외에 다른 분석은 저자에게 기대할 수 없습니다.
    1. -7
      25 5 월 2022 10 : 26
      그리고 추락한 헬리콥터는 우크라이나군을 상륙시켰다. 이것은 헬리콥터 캡처 그룹이었습니다. 그 다음은 첫 번째 배부터였습니다. 두 번째 보트는 상륙 전에 덮여있었습니다.
      25명의 우크라이나 낙하산병과 50명이 나중에 해변으로 떠내려간 것을 발견했습니다. 총 18명(18 + 6 + XNUMX + 크루)까지 참여했습니다. 선박의 조종사와 승무원을 제거하면 어딘가에 있습니다 - 헬리콥터에서 착륙하고 침몰 한 선박 (보트)에서 착륙합니다. 네, 두 번째 배에는 특수부대 출신으로 보이는 세 명의 영국인이 타고 있었습니다. 그래서 우리는 떠다니는 두루미로 이 배를 들어 올리려는 것 같았습니다.
      데이터는 내 것이 아니지만 이들은 비밀리에 포럼 중 하나에서 우크라이나 인입니다.
      1. -7
        25 5 월 2022 10 : 49
        분석가가 역사를 만들게 하십시오!
        1. +7
          25 5 월 2022 12 : 38
          아무도 당신의 말에 간섭하지 않는 것이 유감입니다.
          1. -6
            25 5 월 2022 18 : 40
            아무도 당신의 "독점적인" 출처에 근거한 당신의 말을 방해하지 않습니다. 그러니 계속 하세요.
            1. +3
              25 5 월 2022 19 : 08
              평소의 패자 블라 블라 블라
      2. +7
        25 5 월 2022 12 : 38
        이것은 우리 경비원이었고 누가 거기에서 착륙했는지 알려져 있습니다. 거의 동시에 팩으로 채워진 우크라이나 헬리콥터가 있었지만 모스크바 지역에는이 비디오가 없습니다.

        그래서 그들은 사람들에게 가짜를 시작했습니다. 아아, 하지만 그렇습니다.
        1. 0
          25 5 월 2022 17 : 22
          테레츠크 드론 이륙하면 헬리콥터는 우리 것입니까? 네, 네트워크에 얼마나 많은 비디오가 있는지 보십시오. 그들이 촬영하고 그가 러시아인이라는 진술과 함께 게시했지만 나중에 자신의 것으로 판명되어 우크라이나인이 총에 맞았습니다. 이거 2개 봤습니다. Su-27이 키예프 상공에서 격추되었을 때와 Mi-24 헬리콥터가 격추되었을 때 Adventure에 검색하면 더 많은 정보가 있고 많은 양의 정보만 있고 나는 여전히 2개의 직장에서 일하고 있습니다. 물리적으로 모든 것을 볼 수는 없습니다.
          1. +3
            25 5 월 2022 19 : 09
            다시 한 번 - 누구와 누가 거기에 있었는지 알려져 있습니다.
            1. -2
              25 5 월 2022 20 : 51
              구체적으로 누구를 위해 무엇을 위해? "a"라고 말하고 "b"라고 말하십시오.
              1. +4
                25 5 월 2022 23 : 09
                제품 견적 : Vovan
                구체적으로 누구를 위해 무엇을 위해? "a"라고 말하고 "b"라고 말하십시오.

                조종사 목소리 - 연대 부사령관.
                또는 Budyonnovsk의 387 AB에서 ...
                또는 Zernograd의 16ABR에서 ...

                헬리콥터가 39 헬리콥터 연대에서 온 옵션이 있지만 지금까지는 위의 두 가지를 선호하는 옵션이 더 있습니다.
                1. 0
                  26 5 월 2022 11 : 20
                  저것들. 문자 그대로의 의미에서 - 할머니는 두 가지로 말했습니다. 이러한 논리로 분석 기사를 작성하는 것은 무의미합니다. "누구와 누가 거기에 있었는지" 구체적으로 이름, 제목 또는 추측을 무제한 수량으로 작성하는 것입니다.
            2. -6
              25 5 월 2022 21 : 29
              데이터 출처 보고.?
              1. +3
                25 5 월 2022 23 : 04
                인용문: 스보로포노프
                데이터 출처 보고.?

                당신에게 보고할 당신은 누구입니까?
                1. -4
                  26 5 월 2022 01 : 48
                  우리 헬리콥터가 격추되었다는 확인이 있고 이것을 확인하면 그들은 당신에게 묻습니다. 데이터는 어디에서 왔습니까? 그리고 그들이 당신처럼 구두점을 쓰기 시작하면 데이터가 없거나 한 할머니가 말했습니다.
                  그리고 그건 그렇고, 호소는 당신이 아니라 당신이기 때문에 아마도 더 재치있을 것입니다.
                  1. -2
                    27 5 월 2022 04 : 35
                    티모킨은 믿어야 합니다! 여러분, 거짓말을 하지 않습니다!
    2. +5
      25 5 월 2022 12 : 37
      모든 것이 잘되는 방법 쓰기
      1. -7
        25 5 월 2022 17 : 29
        모든 것이 좋은 것은 아니며 단점이 있습니다. 그러나 적대행위를 수행하는 동안 공식적으로 확인을 기다리거나 이중 확인을 통한 객관적인 통제 수단을 통해 기다리는 것이 좋습니다. 이 때 다른 것은 모두 넌센스입니다.
        따라서 적대 행위가 진행 중이고 이것 또는 그 사건에 대한 확실한 확인이 없는 동안에는 사이트에서 해당 주제를 제기하지 않는 것이 좋습니다. 그리고 이것이 공식적으로 발표되거나 신뢰할 수 있는 데이터가 없는 순간까지 기다려 주십시오.
        1. +5
          25 5 월 2022 19 : 10
          이것은 타조의 위치입니다. 지휘관의 떼는 너무 괴물이어서 청소부조차도 이해할 것입니다.
          그러나 청소부라도 의식 수준은 모든 사람이 사용할 수 있는 것이 아닙니다.
          1. -6
            25 5 월 2022 21 : 10
            무슨 잼? 그리고 왜 당신은 총참모부에 있지 않습니까? 전쟁은 전쟁입니다. 건널 때 부대를 가렸으니 책임은 누구 탓일까, 임무를 맡은 참모부나 눈앞에서 장비를 놓친 부대장. 아니면 적 포대를 감지하지 못하거나 숨겨진 다연장 로켓포 포대가 대피소에서 특정 위치로 명령에 따라 나타나서 우리 서부 파트너의 팁에 일제사격을 했을 때를 보지 못한 정찰 사령관입니까? 그러나 임무는 완료되었고 일부 부대는 가까스로 건너가 전투 임무를 수행했습니다. 그리고 인접한 쪽의 손실이 XNUMX배 더 높고 훨씬 더 많은 장비가 녹아웃되었음을 고려하면 작업이 성공적으로 완료됩니다. 글쎄, 어떤 식 으로든 실수가 없습니다. 당신은 민간인 생활에서 착각하고 있습니까? 그리고 전쟁이 있습니다.
            전쟁에 참전한 사람은 극소수에 불과하고 경험도 없는 사람들이 전쟁터에서 운동을 합니다. 이것은 보스에게도 적용됩니다. 수백 또는 수천 명의 사람들의 삶이 실제로 의존하는 결정을 내리려고 했습니다. 그런 상황에 처해 시간은 물론이고 능력과 힘, 수단을 바탕으로 머릿속에서 실시간 조작을 한 번 이상 플레이해보세요.
        2. 0
          25 5 월 2022 19 : 14
          우리는 그들이 공식적으로 뭔가를 발표하고 신뢰할 수 있는 데이터가 나타날 것이라고 확신합니다. 왜 그래야 합니까?
          1. -7
            25 5 월 2022 20 : 57
            확실하지 않지만 파도를 분산시킬 것도 없습니다. 아니면 변경할 수 있는 것이 있습니까? 그리고 작가의 생각은 행동이 끝나야 이해할 수 있다.
            1. +2
              25 5 월 2022 23 : 50
              "파도가 흩어지지 않으면" 먼저 쓰시마, 그 다음이 GV와 황폐. 러시아 연방에서 측정되지 않은 "원자"의 양을 고려하면 황폐화는 절대적일 것입니다. 우리는 이번에는 나가지 않을 것입니다.
              나는 변두리의 GV에 대해, 두려움을 잃은 서방이 어떻게 직접 싸움에 뛰어드는지에 대해 말하는 것이 아닙니다.
              1. -5
                26 5 월 2022 01 : 36
                오버클럭하고 무엇을 얻을 수 있습니까? 군대가 아닌 우리 시민들 사이에 의심과 신뢰조차 없습니다. 그리고 그것은 시작될 것입니다 - , 그들은 폴리머를 화나게 하고, 우리는 모두 죽을 것이고 그와 비슷한 것입니다. 그리고 적대행위가 있을 때 우리 군대를 지원하는 것이 좋습니다. 저를 믿으세요, 분석할 누군가가 있고 행동이 개발되고 적용됩니다.
                1. +4
                  26 5 월 2022 07 : 04
                  "하나님, 당신은 어디에서 오셨습니까?" am
          2. -7
            25 5 월 2022 21 : 18
            거의 모든 에피소드에 신뢰할 수 있는 데이터가 나타날 것이라고 확신합니다. 우선, 참가자 자신이 이것을 공유하기 시작합니다. 둘째 - 승리가 주어진 비용을 알기 위해. 셋째, 적대 행위가 끝나면 실수가 정리되고 더 쉬워집니다. 넷째, 우크라이나 작전은 그 자체로 너무 구체적이어서 마치 엑스레이처럼 비춰질 것이다.
            1. +2
              25 5 월 2022 23 : 57
              실수를 자세히 분석하는 것은 고사하고 실수를 인정하는 사람은 아무도 없습니다. 비하인드 스토리가 가능합니다. 그것은 그들에게 중요하지 않습니다. 첫 번째 체첸 사람이 당신을 위한 예입니다. 제국 변두리의 영토에있는 일반적인 GV 인 NWO에는 특별한 것이 없습니다. 수세기 동안 항상 일어나는 곳.
              언제나처럼 보편적인 변명이 있을 것입니다. 손실 없는 전쟁은 없습니다.
              네, 그리고 승리 전, 중왕국 전과 마찬가지로 잘 알려진 포즈로.
              1. -4
                26 5 월 2022 01 : 31
                모든 군사 작전은 새로운 솔루션, 기술 및 전술을 개발하기 위해 분해되고 분석되며, 전쟁 규칙이 현대 조건에 더 이상 적합하지 않고 헌장 및 지침을 조정합니다.
            2. +3
              26 5 월 2022 10 : 13
              인용문: 스보로포노프
              넷째, 우크라이나에서의 작전은 그 자체로 너무 구체적이어서 마치 X-ray를 통해 비춰질 것이다.

              이미 엑스레이처럼 빛나고 있습니다. 서양 분석에서. 선전이 아니라 군사 분석에서. 그리고 이 transillumination에서 도출된 결론은 우리에게 그다지 아첨하지 않습니다.
              1. -5
                26 5 월 2022 16 : 57
                어떤 결론을 내릴 수 있지만, 이와 같은 전쟁에서 서양인들이 비교적 강한 적에 대해 장비를 가지고 성공적으로 행동한 곳이 어디인지 말씀해 주시겠습니까? 이란을 제공하지 마십시오. 금을 실은 당나귀가 거기로 일했습니다. 이라크에서는 대도시 중 한 곳에서 현지군을 상대로 몇 달 동안 미끄러져 미끄러져 도시를 먼지로 만들었습니다. 그리고 이것은 실제로이 도시의 방어에 항공 및 방공이 거의 없었다는 것입니다.
                종이에는 매끄러웠지만 계곡은 잊어버렸습니다.
                서구인들이 하는 일은 저를 괴롭히지 않습니다. X-레이 촬영은 우리 당국에서 이미 하고 있고 이미 하고 있습니다.
                일반적으로 우리는 여기서 아무 것도 아닌 것에 대해 무의미한 논쟁을 벌이고 있습니다.
                우리는 군사 전략 개발, 새로운 장비 개발 등과 관련이 없습니다. 따라서 우리는 과거 지식, 삶의 경험, 무언가를 읽거나 본 사람 등을 기반으로 이 포럼에서 누군가에게 무언가를 증명하려고 여기에 물을 붓습니다. 누가 그것을 필요로 합니까?의사 결정 센터와 군대는 어쨌든 필요한 것을 얻습니다. 그리고 우리가 주장하는 기사는 누군가의 명령과 출판으로 돈을 벌 수있는 기회입니다.
  8. +5
    25 5 월 2022 06 : 08
    프로젝트 20380, 20385(단점 제거 대상) 및 11356과 전투 속성이 유사한 선박. 가능하면 저렴하지만 본격적인 방공 시스템, 공격 무기, 소나 시스템 및 모든 다목적 선박의 다른 속성.
    작가는 새로운 배를 발명하려고 하는데 왜? 흑해 함대를 위해 2척의 코르벳함 20380과 2척의 프리깃함 22350이 이미 건조되고 있는 것으로 알려져 있으며 건조될 때까지 기다리는 일만 남습니다. 그리고 3척의 프리깃함 11356이 이미 함대에 있습니다.
    20380 시리즈를 확장하여 소규모 함대에 6척의 선박이 있고 프로젝트 22350의 처음 XNUMX척의 프리깃이 흑해와 발트해 함대 사이에 분할되지만 무기가 강화된 새로운 프리깃이 점점 더 많아져야 합니다. 주요 함대를 위해 건조됩니다.
    흑해에서 우크라이나와의 전쟁은 흑해 함대에서 어떤 변화도 일어나기 전에 끝날 것입니다.
    러시아의 경우 주요 함대는 태평양과 북부입니다. 그들에게는 새로운 선박이 설계되어야 하며, 발트해와 흑해에 이러한 폐쇄된 바다의 조건에 맞게 특별히 설계된 선박을 갖추는 것은 돈을 낭비하는 것입니다.
    그러나 모기 떼의 실패에 대한 저자의 메시지는 정확하며 우크라이나가 이를 입증했습니다.
    1. +1
      25 5 월 2022 12 : 40
      작가는 새로운 배를 발명하려고 하는데 왜? 흑해 함대를 위해 2척의 코르벳함 20380과 2척의 프리깃함 22350이 이미 건조되고 있는 것으로 알려져 있으며 건조될 때까지 기다리는 일만 남습니다.


      네, 그리고 초계함의 경우 방공이 제대로 될 때까지 영원히 기다려야 합니다. 그렇지 않으면이 용량에서 지난 세기의 60 년대 선박보다 나쁩니다.
      그리고 예, 이것은 대략적으로 필요한 것입니다. 그러나 모든 shelupon은 줄여야하며 예산은 고무가 아닙니다.
  9. +1
    25 5 월 2022 06 : 14
    아아, 네이티브 국방부는 아직 우리가 영웅의 공적에 대해 알 가치가 있다고 믿지 않으며 누가 서펜타인을 위해 일했는지 추측해야합니다.

    솔직하게 말해서 가장 순수한 형태의 "토지 사고". 바다를 이용하지 말고 그 속에서 바위를 찾아 엄중히 싸워라.

    해군 항공의 경우 주 24일 XNUMX시간 특정 지역에 충분한 전력으로 매달릴 수 없다고 말해야 하며, 일부 징후에 따르면 해군 "Su"가 파업 임무를 해결하기 위해 파견되었다고 합니다. 지상과 바다 대신에 그들은 HQS(사각형 - 구르다, 둥글다 - 입기 위해!)에서 일하도록 보냈습니다.

    알렉산더 티모 킨

    지지자가 "펙"할 것이기 때문에 노코멘트
    1. +5
      25 5 월 2022 12 : 41
      예, 장점에 대해 쓸 것이 없습니다. 그리고 무엇을 쓸지 생각할 것도 없습니다.
      이전에는 적어도 "참모부가 더 잘 안다"라는 주제로 비웃는 것이 가능했지만 이제는 우크라이나에서 실패한 후 더 이상 가능하지 않으며 아는 의견을 쓰는 것만 남아 있습니다.
      1. -1
        26 5 월 2022 03 : 28
        의사는 부적절한 저자와 논쟁하는 것을 권장하지 않습니다.
  10. -1
    25 5 월 2022 06 : 41
    프리깃이나 코르벳은 아니지만 일반적으로 러시아어로 된 순찰선입니다. 기사의 나머지 부분은 건전합니다. 국방부가 정보전쟁에서 밀리고 있다는 사실. Shoigu와 그의 총참모부에 대한 모든 주장.
    1. -6
      25 5 월 2022 09 : 11
      국방부가 정보전쟁에서 밀리고 있다는 사실.

      MOD는 정보전에서 최선을 다하고 있습니다. 소식이 없다 이미 좋은 소식이다

      불필요한 정보 노이즈가 필요하지 않은 특수 작업입니다. 특별 서비스의 오래된 모토는 "아무도 우리의 승리를 모르고 모두가 우리의 실패를 알고 있습니다."입니다. 세부 사항을 공개하고 참가자의 얼굴을 보여주는 것은 바람직하지 않습니다.

      적의 세력은 체계적으로 파괴되고 승리는 우리의 것입니다. 더 이상 말하거나 증명할 필요가 없습니다. 모든 세부 사항 - 적의 손에만 재생됩니다.

      볼고그라드에서 돌아온 전사들의 모임
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. -1
          26 5 월 2022 11 : 19
          국군의 상황과 행동에 관한 것이 아니라 정보화에 관한 것이었다.

          MO는 현명하게 행동하여 주제에 덜 관심을 끌기 위해 최소한의 정보만 제공합니다.

          또는 얼굴조차 보여주지 못하는 사람들과 함께 틱톡을 하겠다고 제안합니다. 이 상황에서 어떤 조명이 가능합니까? 무소식이 희소식이다
          그리고 왜 아무도 우리를 더 이상 두려워하지 않는지.

          정보전쟁 때문이 아니라 현실 때문이다. 키예프와 오데사를 해방하는 대신 바흐무트와 리시찬스크는 XNUMX개월째 논의 중이다. NATO 장군들은 틱톡을 보지 않고 지도와 달력을 본다

          그리고 나는 누구를 정당화하는 것이 아니라 평범한 논리에서 출발합니다.
  11. +4
    25 5 월 2022 06 : 46
    글쎄, 모든 것이 아름답습니다. 그러나 질문은 작성자에게 있습니다. 러시아 Mi-8 AMTh는 어떻게 Zmeiny 섬에 도착했습니까? 그가 크림 반도에서 극복해야했던 거리, 이것은 우리 영토에서 가장 가까운 지점 인 1833km입니다. 이 헬리콥터의 범위는 465km입니다 ... 그러나 우크라이나 영토에서 Zmeinoye까지의 거리는 50km 미만입니다. 우리가 정말로 군대를 상륙시켜야한다면 섬에서 멀지 않은 바다에 위치한 비행 중대에서 선박 기반 헬리콥터 Ka-32가 사용됩니다.
    그래서 나는 저자가 표현한 Snake Island의 Mi-8AMSHT 파괴에 대한 버전에 의문을 제기합니다.
    1. +9
      25 5 월 2022 07 : 08
      제품 견적 : svp67
      글쎄, 모든 것이 아름답습니다. 그러나 질문은 작성자에게 있습니다. 러시아 Mi-8 AMTh는 어떻게 Zmeiny 섬에 도착했습니까? 그가 크림 반도에서 극복해야했던 거리, 이것은 우리 영토에서 가장 가까운 지점 인 1833km입니다. 이 헬리콥터의 범위는 465km입니다 ... 그러나 우크라이나 영토에서 Zmeinoye까지의 거리는 50km 미만입니다. 우리가 정말로 군대를 상륙시켜야한다면 섬에서 멀지 않은 바다에 위치한 비행 중대에서 선박 기반 헬리콥터 Ka-32가 사용됩니다.
      그래서 나는 저자가 표현한 Snake Island의 Mi-8AMSHT 파괴에 대한 버전에 의문을 제기합니다.

      웃음 웃음 웃음
      학교에서 지리도 가르쳤습니까?
      1. -2
        25 5 월 2022 12 : 03
        인용구 : Liam
        학교에서 지리도 가르쳤습니까?

        배웠다. 잘못, 발생합니다. 서펜타인 인터넷이 어떤 정보를 발행했는지 확인하지 않았습니다. 그럼에도 불구하고 나는이 지역에서 하늘의 지배가 우크라이나를위한 것인 상황에서 헬리콥터가 거기에 보내질 것이라고 거의 믿지 않지만 엄폐물이 없으면 ... 의심 스럽습니다.
        1. +4
          25 5 월 2022 12 : 42
          턴테이블이 그곳으로 날아갔다.
    2. +9
      25 5 월 2022 07 : 15
      182km, 정확히 10번 틀렸습니다. 윙크하는
      1. +8
        25 5 월 2022 09 : 10
        제품 견적 : avia12005
        182km

        카치에서 온 헬리콥터.. 200대가 조금 넘습니다.
    3. +3
      25 5 월 2022 10 : 14
      제품 견적 : svp67
      그런 다음이 선박 기반 헬리콥터의 경우 섬에서 멀지 않은 바다에 위치한 비행 중대에서 Ka-32가 사용됩니다.
      그래서 나는 저자가 표현한 Snake Island의 Mi-8AMSHT 파괴에 대한 버전에 의문을 제기합니다.


      무슨 편대?
      Ka-32는 무엇입니까?

      182km - 원칙에 따라 깊은 정찰을 착륙하기 위한 일반적인 범위.
      40분 비행입니다.
      일반적으로 이 수치에서 비표준적인 것은 보이지 않습니다.
      1. -1
        25 5 월 2022 12 : 05
        제품 견적 : SovAr238A
        Ka-32는 무엇입니까?

        평범한
        1. +11
          25 5 월 2022 12 : 09
          제품 견적 : svp67
          제품 견적 : SovAr238A
          Ka-32는 무엇입니까?

          평범한


          Ka-32 - 원칙적으로 사용하지 않습니다.

          흑해 함대에서 Ka-29는 원칙적으로 부재합니다. 태평양 함대와 북부 함대에서 총 10개 이하의 유닛이 살아 있습니다. 러시아 함대에는 다른 상륙 공격 헬리콥터가 없습니다.
          1. -2
            25 5 월 2022 12 : 12
            제품 견적 : SovAr238A
            러시아 함대에는 다른 상륙 공격 헬리콥터가 없습니다.

            추가하는 것을 잊었습니다: "선박 기반"
  12. -3
    25 5 월 2022 07 : 26
    음, 즉, 모든 것이 단축되면 다음과 같이 밝혀졌습니다. "효과적인 방공망과 모기 표적을 파괴할 수 있는 적절한 수단을 갖춘 함대가 있다면 배들."
    일부 소식통은 우크라이나가 오데사에 S300을 배치했다고 쓰고 있습니다. 나는 섬에 대한 새로운 일련의 전투가 오고 있다고 생각합니다.
  13. +10
    25 5 월 2022 07 : 32
    그런데, 나는 바이락타르가 여전히 작동하고 있으며 우리에게 심각한 손실을 입히고 있다는 것을 깨달았습니다. 우리의 VKS는 여전히 있어야 할 힘을 제공하지 않습니다.
    그러나 가장 중요한 국방부는 여전히 미디어 분야에서 매우 저조한 성과를 내고 있습니다. 예를 들어 헬리콥터의 파괴는 어디에서나 우리의 성공으로 선언되었습니다.
    1. -14
      25 5 월 2022 09 : 28
      예를 들어 헬리콥터의 파괴는 어디에서나 우리의 성공으로 선언되었습니다.

      무슨 말을 했어야 했나?
      자신에 대해 증언?

      가능하면 항상 자신의 실패를 숨겨야 합니다.
      1. +8
        25 5 월 2022 12 : 43
        적에게 패하려면? 우리 측의 잔디 깎는 기계가 직위와 직위를 유지하도록 하시겠습니까?
        글쎄, 네가주는거야.
        1. +6
          25 5 월 2022 17 : 12
          작가님, '세상에 유례가 없다', '우리가 제일 멋있다'라는 약어로 현실을 믿지 않으려는 집요함이 얼마나 되는지 안 보십니까? 당신은 적어도 그들에게 그들의 머리에 지분을 주지만 그들은 결코 현실을 믿지 않을 것입니다. 올바르게 여기에서 VO의 한 방문자는 "... 그들은"뇌의 koneshenkoff "...를 가지고 있습니다. hi
        2. -1
          26 5 월 2022 11 : 23
          적에게 패하려면?

          러시아 사회 - 그 주요 부분은 결코 ukrosmi를 믿지 않지만 견장을 가진 장군을 신뢰합니다. 따라서 그가 헬리콥터가 우크라이나어라고 말하면 그것을 논박하는 것은 쓸모가 없습니다. 그리고 당신은 할 필요가 없습니다. 실패는 숨겨져 있어야 합니다. 그리고 숨길 수 없다면 상황을 최대한 활용하여 파괴 된 적 장비에 대한 자신의 손실을 포기해야합니다. 그들이 논박하기 위해 고문을 받도록 하라

          너무 간단하고 진부해 굳이 설명할 필요가 있을까
    2. -4
      25 5 월 2022 16 : 16
      그리고 두 번째 배치가 전송되었을 때 조치를 취하지 않아야 하는 이유는 무엇입니까? 아마도 세 번째 배치가 있을 것입니다. 그들이 지불하는 한 터키인은 배달합니다.
  14. +4
    25 5 월 2022 07 : 53
    ... 토지 생각 ...

    저자는 분명히 전문적인 변형을 가지고 있습니다. 뱀의 함대를 덮는다고 해서 섬의 지상 방공망이 완전히 상쇄되는 것은 아닙니다. 함대는 그 자체가 아니지만 다른 유형의 부대 및 부대와 함께 작동해야 합니다.
    그리고 저자가 맞습니다.
    1. 0
      25 5 월 2022 10 : 45
      포병이 손을 뻗으면 섬에 대한 방공의 존재가 무의미해질 것입니다("TOR"는 "Tochka-u"에서 덮지 않음).
      1. -1
        25 5 월 2022 13 : 41
        그래서 그들은 Shell에 의해 격추 될 것입니다.
        1. +1
          25 5 월 2022 16 : 09
          너 진심이야?
          1. +1
            25 5 월 2022 16 : 09
            포탄?
            1. +2
              25 5 월 2022 17 : 43
              Point-U에 대해 썼습니까?!
    2. +5
      25 5 월 2022 12 : 44
      뱀의 함대를 덮는다고 해서 섬의 지상 방공망이 완전히 상쇄되는 것은 아닙니다.


      그리고 155-mm 곡사포의 미래 대규모 방공 공격을 저지하는 방법은 무엇입니까? 그리고 그들은 할 것입니다.
      1. +1
        25 5 월 2022 13 : 45
        포병 위치에 로켓과 폭탄 공격. 함대와 마찬가지로 방공은 군대의 일부일 뿐입니다.
        모든 합당한 존경심을 가지고 항상 동일한 함대를 나머지 항공기와 격리된 상태로 고려합니다.
        1. +2
          25 5 월 2022 16 : 16
          섬의 면적이 작아 지상 유닛을 숨길 수 없으며 방어가 불가능합니다.
          이에 대응하여 총격을 가하면 섬에 있을 군인의 생명을 구하지 않을 것입니다.
        2. +3
          25 5 월 2022 19 : 12
          첫째, 너무 늦을 것이고 둘째, 우리의 지휘 및 통신 시스템을 상상할 수 있습니까? 대포레이더를 즈마이니에 가져오고 포격 장소를 탐지하더라도 그곳으로 항공기를 안내하려면 최소 하루는 걸릴 것이다.

          이것은 당신을 위한 미국이 아닙니다, 당신이 이해해야 합니다.
  15. +4
    25 5 월 2022 07 : 58
    서펜타인을 위한 전투는 아직 끝나지 않았습니다. 우크라이나군이 상륙작전을 준비하고 있다. 그래서 휴식이 있는 동안.
    국방부는 필요한 모든 결론을 내려야 합니다.
    기사 주셔서 감사합니다.
  16. -1
    25 5 월 2022 08 : 03
    인용구 : 작성자
    사문석은
    짐을 싣고 다닐 수 있는 작은 바위일 뿐입니다.

    빌레이
    모바일 해안 SCRC 3K60 "Ball"도 우회합니까?
    아니면 사문석 신부에게 진공 상태의 구형 말이라는 목표가 주어졌습니까?웃음
    인용구 : 작성자
    동시에 배는 움직일 수 있습니다.
    통제된 무기.

    동시에 섬은 가라 앉지 않습니다 ...
    1. +3
      25 5 월 2022 08 : 23
      그리고 우리는 무엇을 근거로 상인들을 익사시킬 것입니까? 전쟁은 없습니다. 봉쇄는 선언되지 않았다.
      우크라이나인들이 어리석게도 모든 것을 채굴하지 않았다면 벌크선은 도중에만 기습했을 것입니다. 이 수치는 지뢰밭 지도도 그리지 않았을 것입니다.
      1. -3
        25 5 월 2022 16 : 20
        그들은 그랬을 수도 있지만 광산 중 일부는 minrep에서 찢어져 자유 부유물로 보내졌습니다.
    2. +7
      25 5 월 2022 12 : 45
      그게 다야, 토지 생각, 예.

      모바일 해안 SCRC 3K60 "Ball"도 우회합니까?


      미사일은 선박에 있습니다!

      동시에 섬은 가라 앉지 않습니다 ...


      표면에 있는 사람들은 매우 연약할 뿐이며 강한 폭발을 견딜 수 없습니다.
    3. +2
      25 5 월 2022 13 : 47
      동시에 섬은 가라 앉지 않습니다 ...

      그러나 그는 피할 수 없습니다.
    4. +2
      25 5 월 2022 13 : 58
      제품 견적 : Gunter
      동시에 섬은 가라 앉지 않습니다 ...

      동시에 섬은 적의 대포가 도달할 수 있는 반경 안에 가만히 서 있고 크기도 매우 작다.
      물론 사문석은 수호섬보다 큽니다. 일반 방어에도 더 많은 장비가 필요합니다.
      제품 견적 : Gunter
      모바일 해안 SCRC 3K60 "Ball"도 우회합니까?

      X-35U의 사정거리가 260km인데 왜 Zmeiny로 드래그합니까?
      SCRC "Bal"은 이미 Tarkhankut에서 루마니아 해안까지 바다를 차단합니다.
  17. -1
    25 5 월 2022 08 : 33
    누가 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? 그러나 Moremans의 분파는 함대에 관한 것입니다. 이 작전에 참여하지 않았을 뿐, 공군과 구유 사이의 모든 대결은 목표물일 뿐이었다.

    그런 다음 NATO의 정치적 은폐 하에 전자 정보 장비, 또는 NATO가 바다와 영공에 대한 통제를 시간적으로 지속적이고 훨씬 더 조밀하게 만드는 레이더 스테이션과 같이 우리가 좋아하지 않는 많은 것들이 나타날 수 있습니다.


    헛소리, 특정 가치, 그리고 이미 중립적 인 흑해를 비행하는 일종의 NATO. 우크라이나 영토에 NATO가 상륙하는 것은 군사 개입이며 아무도 이러한 군대의 파괴와 관련하여 복합물을 갖지 않을 것입니다. NATO가 너무 불가침하고 거의 즉시 전쟁이라고 생각할 필요가 없습니다. 아프간-팍 국경 근처에서 격추된 여러 대의 소련 항공기, 시리아의 Su-24, 그리고 인도와 파키스탄 간의 상호 공격 교환을 상기하는 것으로 충분합니다. 그렇습니다. 터키 석유 수송선의 불타는 호송대와 시리아에 도착한 터키군이 있습니다. 일반적으로 코를 클릭하는 것은 군대 일상 생활입니다.

    사문석은 적대 행위가 발생하는 우크라이나 영토이며 우크라이나 영토에 있는 제XNUMX자 세력은 적대적인 것으로 간주되어 파괴될 수 있습니다.

    그냥 딜, 7 월 9 일에 키예프를 어떻게 잡고 싶었는지에 대해 이야기하면서 그는 자신이 소비에트 지도부에 귀속되는 범주에서 생각합니다. 어리석게도 그들은 XNUMX월 XNUMX일의 승리를 위해 이기고 싶었다.
    1. +4
      25 5 월 2022 08 : 45
      미사일 외에도 토공 장비를 섬에 배달해야 합니다. 최소 몇 대의 트렌처
      1. +4
        25 5 월 2022 10 : 17
        인용 : agond
        미사일 외에도 토공 장비를 섬에 배달해야 합니다. 최소 몇 대의 트렌처


        한편으로는 당신의 의견이 옳습니다.
        섬은 테이블과 같습니다.
        모든 바람, 모든 폭탄, 집속탄두 및 모든 무기에 개방됩니다.

        그러나 여기에 문제가 있습니다. 그는 바위입니다.

        그래서 트렌처는 거기에서 도움이되지 않을 것입니다.
      2. +1
        25 5 월 2022 10 : 37
        장기간의 요새화는 적의 공격을 받아 빠르게 구축할 수 없습니다.
        1. +2
          25 5 월 2022 14 : 05
          인용구 : Igor K
          장기간의 요새화는 적의 공격을 받아 빠르게 구축할 수 없습니다.

          최대 - 조립식 철근 콘크리트 구조물. 모놀리스는 단순히 얼 시간이 없습니다.
          1. 0
            25 5 월 2022 17 : 56
            모놀리스는 단순히 얼 시간이 없습니다.
            그는 제때일지 모르지만 그는 확실히 디자인 강점을 얻지 못할 것입니다.
            첫 번째 옵션은 완전한 헛소리입니다.
      3. -2
        25 5 월 2022 16 : 28
        당신은 거기에서 파낼 수 없습니다, 바위 같은 토양. 거기에는 특별한 장비가 필요하고 무겁고 부피가 크므로 신속합니다. 또는 바위가 많은 땅에 구멍을 뚫고 폭발물을 깔아 더 폭발시키겠지만, 다시 말하지만 그곳에 요새화된 위치를 갖추기 위해서는 장비가 필요합니다.
        젤렌스키가 이 섬을 차지할 고정관념을 가지고 있을 뿐입니다. 그러나 그는 그것을 받아들이지 않을 것이고, 그들은 그를 설득할 것입니다.
    2. +1
      25 5 월 2022 10 : 43
      나는 근본적으로 당신에게 동의하지 않습니다. 섬은 필요에 따라 항공 우주군과 군대에서 자금을 끌어들이는 선원의 특권입니다. 해병대는 탐지, 전달, 화재 충격, 방어 수단과 같은 모든 것을 갖추고 있으며 (매우 중요함) 이동성, 기동성이 있어 적이 포병 및 "포인트 - U"로 공격하는 것을 방지합니다.
      해군은 육군에 복종해서는 안 되는데, 이는 1904년 러일전쟁에서도 드러났다.
    3. +1
      25 5 월 2022 12 : 46
      당신은 당신의 레퍼토리에서 평소와 같습니다.
  18. +6
    25 5 월 2022 08 : 52
    스네이크는 함대가 아니라 항공의 표적임이 분명합니다.
    가장 중요한 것은 섬을 일종의 화기의 총 아래에 지속적으로 유지하는 것입니다.

    이러한 물체를 건 아래에 계속 두지 않아도 됩니다. 거기에서 동요가 시작되면 파업(공습)을 계획하는 것으로 충분합니다. 적어도 한 번 적은 힘과 수단에서 우리보다 열등한 것입니다. 게다가, 당신은 아무것도 하지 않고 적에게 많은 비용을 들일 그러한 움직임으로 적을 선동할 수 있습니다.
    그리고 이제 저자는 귀중한 프리깃을 그러한 지역에 밀어 넣을 것을 제안합니다. 예, 적 항공기와 연안 대함 미사일에 더 가깝습니다. 의도적으로 영향을 받는 지역으로 올라가 더 오래 머물 수도 있습니다.
    그리고이 모든 것은 최근 "모스크바"의 상실을 배경으로합니다. 탑바 제독은 머리에 무엇을 가지고 있습니까?

    그리고 정말로 그런 물체를 잡아야 한다면, 이것은 Timokhin이 싫어하는 모기 함대에 적합한 표적입니다.
    1. -10
      25 5 월 2022 11 : 03
      Timokhin은 우리 나라가 아무도 필요하지 않은 해양 규모 함대에 대한 자원을 버려야하므로 다른 정말 중요한 지역에서 군대 모집을 방해합니다 .. 이것은 고용주의 명령입니다 ..
      1. +12
        25 5 월 2022 12 : 12
        제품 견적 : max702
        Timokhin은 우리 나라가 아무도 필요하지 않은 해양 규모 함대에 대한 자원을 버려야하므로 다른 정말 중요한 지역에서 군대 모집을 방해합니다 .. 이것은 고용주의 명령입니다 ..


        그리고 우리 군대가 장비하고 있는 새로운 대량 생산품은 무엇입니까? 최근 몇 년 동안 "와우, 당신!"

        당신의 명령은 누구의 것입니까?
      2. +8
        25 5 월 2022 12 : 47
        Timokhin은 정신 건강 선택을 의료 기관에서 강제 격리와 함께 사회에 도입하고자합니다.
      3. -10
        25 5 월 2022 16 : 36
        Timokhin은 이러한 기사로 돈을 버는 사람입니다. 여기에서 그는 심지어 참모진에게 배럴을 굴립니다. 그리고 그가 내일 우리 참모총장으로 임명된다고 상상해 봅시다. 그가 그러한 충고를 하고 비판하면 대처할 것이라고 생각합니까?
        글쎄, 질문 :이 사람은 어디에서나 싸웠습니까?

        흥미롭네요. 게다가 이것은 심각합니다. 언론에서 적대 행위를 수행하는 동안 군대에 대한 비판은 전혀 적절하지 않으며 언론의 자유를 제한하는 것처럼 작동하지 않습니다. 그러한 비판을 가장하여 그들은 원칙적으로 외부에서 돈을, 말하자면, ,, 부드럽게 ,,
        , 인구 간의 정보 전쟁. 싸움은 끝날 것이고, 적어도 모든 것과 모든 사람을 비판할 것입니다. 그러나 전투가 진행 중일 때는 침묵하는 것이 좋습니다. 침묵하고 싶지 않다면 총참모부나 쇼이구에게 구체적으로 편지를 쓰십시오. 받아 읽어드립니다.
        그림을 완성하기 위해서는 장소, 계약, 포지션에서 바라지도 않고 원하지도 않고 글쎄요.
        1. +4
          25 5 월 2022 22 : 52
          인용문: 스보로포노프
          Timokhin은 이러한 기사로 돈을 버는 사람입니다. 여기에서 그는 심지어 참모진에게 배럴을 굴립니다. 그리고 그가 내일 우리 참모총장으로 임명된다고 상상해 봅시다. 그가 그러한 충고를 하고 비판하면 대처할 것이라고 생각합니까?
          글쎄, 질문 :이 사람은 어디에서나 싸웠습니까?

          흥미롭네요. 게다가 이것은 심각합니다. 언론에서 적대 행위를 수행하는 동안 군대에 대한 비판은 전혀 적절하지 않으며 언론의 자유를 제한하는 것처럼 작동하지 않습니다. 그러한 비판을 가장하여 그들은 원칙적으로 외부에서 돈을, 말하자면, ,, 부드럽게 ,,
          , 인구 간의 정보 전쟁. 싸움은 끝날 것이고, 적어도 모든 것과 모든 사람을 비판할 것입니다. 그러나 전투가 진행 중일 때는 침묵하는 것이 좋습니다. 침묵하고 싶지 않다면 총참모부나 쇼이구에게 구체적으로 편지를 쓰십시오. 받아 읽어드립니다.
          그림을 완성하기 위해서는 장소, 계약, 포지션에서 바라지도 않고 원하지도 않고 글쎄요.


          일반 참모 - SVO가 있기 훨씬 전에 이미 5 년 동안 좁은 서클에서 "훌륭한 본부"로 불려졌습니다 ...
          물론 비꼬면서...
          왜 생각해???

          그리고 참모총장들에 대한 당신의 흔들리지 않는 믿음은 신에 대한 믿음과 같습니다.
          가장 흥미로운 점은 RF 군대의 구조 전반에 걸쳐 정말 똑똑하고 똑똑한 사람들이 참모로 오를 기회가 없다는 것입니다 ...
          군대에 오크가 많을수록 우리의 방어는 더 강해집니다 ...
          1975년부터 들었는데...
          몸소.
          농담 하나 해봐?
          아마도 예, 그러나 소련의 농담에는 95%가 진실이었습니다.
          1. +3
            26 5 월 2022 00 : 07
            그리고 NATO AWACS와 동맹 전투기는 오데사 지역과 접한 루마니아에서 거의 XNUMX시간 비행합니다.
            그리고 서펜타인 근처에도 있습니다.
            그들은 스스로 위험을 느끼지 않는 것으로 나타났습니까?

            그건 그렇고, 대량의 서부 무기를 실은 추락한 수송기는 어디에서도 발견되지 않았습니다. 흔적이 없습니다.
            그가 바다에 빠졌더라면.
        2. +3
          26 5 월 2022 07 : 05
          "하나님, 당신은 어디에서 오셨습니까?" am am am
    2. +10
      25 5 월 2022 12 : 45
      그리고이 모든 것은 최근 "모스크바"의 상실을 배경으로합니다. 탑바 제독은 머리에 무엇을 가지고 있습니까?

      네, 제 머리로는 모든 것이 괜찮았습니다. 세 번째 CBO 달에 청산이 이루어졌습니다.

      "정상적인"사람은 항공 모함, 전투기가있는 헬리콥터 캐리어 (PLO, 운송 및 ersatz-AWACS이기도 함), 흑해의 완전한 통제, A50-A100 AWACS 및 기타 즐거움과의 상호 작용에 대해 쓰지 않을 것입니다. 우리는 대공 방어가 정상적으로 수행되어야 하고 정상적인 l/s 표적에 대해 훈련되어야 한다는 사실에 대해서도 쓰지 않습니다.

      즉, '거부', '우리 사이가 이렇게 나빠질 수 없다'는 단계는 이미 지났다.
      "분노" 단계는 이미 지났습니다. 분노 (퍼레이드에서 광산 모델에 도달), 모스크바 지역, 다른 곳으로의 보고서, 심지어 Khinshtein 대리인에게 Duma 국가에 보내는 편지 인 것 같습니다.

      이제 무대 "Torg"입니다. 운명과 거래를 시도합니다. 우리는 이제 이 특정 단계를 관찰하고 있습니다. "적어도 프리깃함 .. 또는 코르벳함 ... 그리고 그 위에 탑 .."
      "다리가 옷을 따라 뻗어 있습니다": 적어도 작은 프리깃 또는 큰 코르벳. 완전히 교활한 적이 기분을 상하게하지 않도록 TOP는 헬리콥터에 묶여 있습니다. 그리고 Harpoons 또는 NMS가 장착된 자동차 한 대가 나타납니다. 그리고 생존자들이 더 이상 봉사할 준비가 되어 있는 비디오를 다시 시청하십시오.
      하지만 TOP도 아무데도 묶이지 않기 때문에 필연적으로 다음 무대가 있게 마련이다.

      다음 단계는 "우울증"입니다. 글쎄, 그것은 분명하다.
      그런 다음 "수락"단계.

      모든 것이 평범한 사람들과 같습니다.
      앞으로 3~4개월 후에는 '수락' 단계에 도달할 것이라고 생각합니다. "수락" 단계에서는 음식을 올바르게 구입하는 방법, 요리하는 것이 얼마나 맛있고 건강에 좋은지, 박물관/기억에 남는 장소에 대한 약간의 VO에 대한 기사가 훨씬 더 유명해질 것입니다.

      아니요, 물론 "교섭" 단계에서 옵션이 있습니다. 군인마다 모든 것이 다릅니다.
      우리 "Topvarov's"는 모두 예를 들어 장작으로 트럭을 무장하는 것과 "조치를 취해야 할 것"에 "주의를 기울이고" 노력하고 있습니다.
      전설적인 Ivashov는 "행복의 편지"쓰기를 중단했고 MGIMO는 그에게 물었습니다. ..
      그리고 여기에 "첫째, 그도 아니고, 둘째도 얻지 못한"그와 같은 Kvachkov가 있습니다. "장교 회의에서 온 편지"장르를 마스터하기 시작했습니다. 재미있는 읽기, "의견" 섹션에서 VO에 대한 많은 저자에게 확률을 줄 수 있습니다!
      그러나 이 경우 "교섭" 단계는 절대적으로 의미가 없습니다. "모든 것이 계획대로 되고 있다", "우리는 서두르지 않는다"라고 흥정할 사람이 아무도 없으며, 심지어 "노보로시야 프로젝트의 이념자이자 천재"인 V. 수르코프도 그런 길을 찬성할 것이다. "외부 개발." 통계적으로도 모든 것이 정상입니다. 대통령에 대한 지지 수준은 그 어느 때보다 높아지고, 달러는 하락하고, 모든 열성팬(Fighting Cat Murz와 같은)은 "필요한 곳"을 떠났고 "요점에서 나쁘게 행동하지 않습니다." 여기에서 "러시아 연방 형법의 견해"를 참조하십시오. 그리고 "파트너"도 인플레이션, 실업 및 기타 부정적인 것들을 가지고 있지만 우리는 그들을 "용인"할 것입니다.

      추신. 항상 그렇듯이 저는 "하드웨어에 대한" 저자의 입장과 "개별적인 결점과의" 투쟁에 대해 존경을 표하고 싶습니다. 그러한 행동(SVO의 3개월, 결국 8년부터 2014년)의 무의미함에 대한 나의 의견은 작가의 아름다움과 시민의 용기를 부정하지 않습니다.
      1. -6
        25 5 월 2022 13 : 09
        네, 제 머리로는 모든 것이 괜찮았습니다. 세 번째 달에 청산이 왔습니다.

        특히 이 저자의 머리에 이것은 큰 질문입니다.
        우리는 수년 동안 컴퓨터 앞에 앉아 자신을 해군 사령관이자 군사 건축업자로 진지하게 상상한 한 남자를 다루고 있습니다.
        그는 해군을 구축하고, R&D를 계획하고, 미국 AUG와 싸우는 방법 등을 알고 있다고 정말로 확신합니다. 여기에서 그는 최고의 topwara 괴물들 사이에서도 경쟁을 뛰어 넘습니다.
        1. +5
          25 5 월 2022 19 : 17
          아, 당국을 계속 핥고 싶다. 순양함을 가라앉히고 대대를 갑자기 몰아낼 때도 마찬가지입니다.
          이것이 내가 이해하는 것입니다. 본질적으로 노예입니다.

          여기에서 그는 최고의 톱 와라 괴물들 사이에서도 경쟁을 뛰어 넘습니다.


          근심
          1. -1
            25 5 월 2022 19 : 47
            그는 어깨 끈과 녹슨 물마루에 대해 전혀 신경 쓰지 않습니다.
            소문으로 볼 때 완전히 음란 한 상황이 있었던 징집병 만 유감입니다.
            그건 그렇고, 나는 당신의 좌절의 초석이 당신의 인터넷 투쟁의 예외적인 중요성에 대한 깊은 확신이라는 것을 잊었습니다.
            1. +2
              26 5 월 2022 13 : 52
              그건 그렇고, 나는 당신의 좌절의 초석이 당신의 인터넷 투쟁의 예외적인 중요성에 대한 깊은 확신이라는 것을 잊었습니다.


              내 생각에는 이것들이 댓글에서 나와 싸우려는 정신병자일 뿐이라고 예상할 필요는 없지만 저는 기자일 뿐입니다.
      2. -5
        25 5 월 2022 21 : 36
        모든 사람을 비판할 수 있습니다. 그러나 최고의 훈련장과 시험은 싸움이다.
    3. +5
      25 5 월 2022 12 : 47
      그리고 이제 저자는 귀중한 프리깃을 그러한 지역에 밀어 넣을 것을 제안합니다. 예, 적 항공기와 연안 대함 미사일에 더 가깝습니다.


      놈들을 쏴야 해, 알았지? 이를 위해 함대는 무엇보다도
      1. 0
        25 5 월 2022 13 : 05
        귀하의 버전에서는 수중 그룹을 보충합니다.
        영향을 받은 지역에서 며칠 동안 머물면서 다양한 세력과 수단의 상호 작용으로 적이 대규모 공격을 계획하고 실행할 수 있습니다.
        1. +1
          25 5 월 2022 19 : 17
          프리깃 11356은 작살과 같은 목표물을 격추하는데, 이는 실제로 입증되었습니다.
  19. +10
    25 5 월 2022 09 : 11
    뱀의 섬과 모기 함대를 위한 전투

    Zmeiny 섬을 보호하기 위한 최선의 가장 급진적인 선택은 흑해 연안 전체를 해방하는 것입니다.
    1. 0
      25 5 월 2022 12 : 48
      그 전에 아직 오랜 시간이 지났지만 이제 어떻게 해야 할까요?
      1. -1
        25 5 월 2022 17 : 02
        안 돼요. 그냥 봐. 공격이 있을 것입니다. 조치를 취하십시오. 직원을 최소한으로 유지하십시오. 유지하지 않고 섬 근처의 영토와 물을 조밀하게 채굴하는 것은 가능합니다. 그들은 착륙하고 그러한 작은 지역으로 파괴 할 것입니다. 당신을 돕기 위해 먼 거리에서 미사일 무기로 장거리 비행이 있습니다. 글쎄, 또는 섬과 접근을 통해 크림에서 영공의 통제. 우크라이나인들은 더 이상 지뢰 찾기가 없는 것 같으므로 물을 통해 광산에 접근하고 싶지 않을 것입니다. 상륙 후 섬 주변을 빠르게 정리하려면 대규모 공병 작업이 필요합니다. 섬의 광산에 헬리콥터를 타고 착륙하지만 착륙은 여전히 ​​​​즐거움.
    2. -2
      25 5 월 2022 12 : 58
      예측과 계획에 실수가 없으면 키예프 방향으로 전환 된 군대가 Nikolaev와 Odessa에 던져졌고 기회가있었습니다. Tavria에서 우크라이나 군대의 방어는 없었습니다 ...
      1. -6
        25 5 월 2022 17 : 11
        "산란 공격"이라는 개념이 있습니다. 다른 방향 (전선)에서 잘 훈련 된 부대가 주요 방향의 전투 지역으로 제거되지 않도록하려면 그러한 작업이 수행됩니다. 누가 우리 낙하산병을 상대로 키예프 근처에 있었는지 보십시오. 임무를 완수하고 철수한 후에도, 그들은 반복을 두려워하여 작은 힘을 계속 유지합니다. 그리고 그들이 이 부대들을 동쪽으로 옮겼다면, 주요 방향에서 그들의 계획을 수행하는 것이 더 어려웠을 것입니다. 한 가지 예를 들자면, 당신이 그들 중 한 명과 싸우거나 그는 이것보다 더 약한 자의 도움을 받지 못합니다. 그래서 여기도.
        1. +4
          25 5 월 2022 18 : 06
          첫날에 동쪽으로의 이동은 키예프 근처에 상륙하고 경기병의 정신으로 공격하는 것이 아니라 드네프르 강의 다리를 파괴함으로써 제거되었습니다. 그러나 분명히이 쓰레기에 대한 "합의"가있었습니다. 다른 말로 설명할 수 없는 ..
          1. -6
            25 5 월 2022 20 : 52
            그곳에는 많은 다리가 있는데, 다리를 부수는 것은 그리 쉬운 일이 아닙니다. 병력이 제한적일 때 우선 순위를 선택하고 특정 전술을 적용하여 소수에 그룹화하는 것이 효과적입니다.
        2. +1
          25 5 월 2022 19 : 18
          산만한 타격'이라는 개념이 있는데,


          그리고 이 입으로 아이들에게 키스한다. (c)

          불명예, 왜 이런 말도 안되는 소리를 반복합니까?
          1. -6
            25 5 월 2022 20 : 53
            당신이 군사 학교를 졸업하지 않았다는 것이 즉시 분명합니다. 그런 것들은 전술 교실에서 공부합니다.
            1. +3
              26 5 월 2022 13 : 51
              시민 여러분, 랄라하지 마십시오. 전술은 사단까지 포함하여 군부대, 부대 및 대형의 행동 규모를 다루며, 위의 모든 것은 작전술과 전략입니다.

              꼬마야, 어른들은 여기로 모였지, 이미 충분해, 알았지?
  20. -3
    25 5 월 2022 09 : 57
    일종의 이상한 기사, 즉 비판적으로 볼 필요가 있지만 우크라이나 언론이 믿을 정도는 아닙니다.
    한 가지 확실한 것은 우리 국방부가 정보전쟁을 벌이고 필요한 자료를 내놓아야 한다는 것입니다.

    17에이커의 섬을 소유한다는 바로 그 전망은 주민들의 이해가 모호합니다.
    군사작전 중에는 병력이 집중되는 장소로서 그 기지와 마찬가지로 분명히 적합하지 않습니다. 따라서 NATO가 점령하면 정확히 위험합니다.
    1. +2
      25 5 월 2022 10 : 21
      인용구: 발렌틴 라이트

      군사작전 중에는 병력이 집중되는 장소로서 그 기지와 마찬가지로 분명히 적합하지 않습니다. 따라서 NATO가 점령하면 정확히 위험합니다.


      괜찮아.
      섬에 대한 전투는 NATO 부대의 상륙을 방지하기 위해 우리 편입니다.
      그들이 빈 섬에 착륙할 수 있게 되자 마자 MTR 다이버들의 도움이 있더라도 바로 그 순간 우크라이나에서 이 섬을 99년 동안 일부 루마니아에 임대한다는 성명이 나올 것입니다. , 또는 단순히 섬과 새로운 국경의 이전에 관한 것입니다.
      그리고 그것은 세계에서 법적으로 올바른 문서로 공식적으로 인정될 것입니다.
      그게 전부 야.
      섬은 더 이상 "싸울" 수 없습니다.
      1. 0
        25 5 월 2022 10 : 28
        또한 나는 생각
      2. 0
        25 5 월 2022 14 : 21
        "섬에 대한 전투는 나토 부대의 상륙을 막기 위해 우리 편입니다."
        그리고 그는 왜 여기에 있습니까? 루마니아까지 얼마나? 누가 모르면 루마니아는 NATO입니다. 그리고 법적인 관점에서 어떻게 될까요? 중립국에 NATO군 상륙?
        1. +1
          25 5 월 2022 14 : 34
          인용문: 즐로이콧
          "섬에 대한 전투는 나토 부대의 상륙을 막기 위해 우리 편입니다."
          그리고 그는 왜 여기에 있습니까? 루마니아까지 얼마나? 누가 모르면 루마니아는 NATO입니다. 그리고 법적인 관점에서 어떻게 될까요? 중립국에 NATO군 상륙?

          이것은 루마니아 관할 하에 있는 섬에 루마니아인의 상륙이 될 것입니다.
          .
          1. 0
            25 5 월 2022 17 : 24
            "이것은 루마니아 관할 하에 있는 섬에 루마니아인의 상륙이 될 것입니다."
            왜 루마니아 인입니까? 그것은 주권 국가에 대한 공격이 될 것입니다. 그들이 필요합니까?
            1. +3
              25 5 월 2022 19 : 23
              그들은 오랫동안 Serpentine과 Bessarabia를 모두 물고 싶어했습니다.
              1. 0
                25 5 월 2022 21 : 04
                "그들은 오랫동안 Serpentine과 Bessarabia를 모두 물어뜯고 싶어했습니다."
                베사라비아에 대해 이해할 수 있습니다. 조각은 맛있지 만 뱀처럼?
                1. +2
                  25 5 월 2022 22 : 27
                  인용문: 즐로이콧
                  "그들은 오랫동안 Serpentine과 Bessarabia를 모두 물어뜯고 싶어했습니다."
                  베사라비아에 대해 이해할 수 있습니다. 조각은 맛있지 만 뱀처럼?


                  예를 들어 선반 경계.
                  북극해에서 러시아 주장을 기억하십시오 ...
                  자원이 개발될 수 있는 영역을 소유할 권리와 관련하여.
                  1. 0
                    27 5 월 2022 17 : 17
                    "자원이 개발될 수 있는 영역을 소유할 권리의 관점에서"
                    자원의 흑해에서, sprat 및 sprat, 그리고 황화수소를 제외하고는 주목받지 못했기 때문에
                    1. +1
                      30 5 월 2022 10 : 18
                      인용문: 즐로이콧
                      "자원이 개발될 수 있는 영역을 소유할 권리의 관점에서"
                      자원의 흑해에서, sprat 및 sprat, 그리고 황화수소를 제외하고는 주목받지 못했기 때문에

                      당신은 연료 및 에너지 콤플렉스 및 에너지와 전혀 관련이 없으며 이러한 경제 부문의 뉴스나 역사도 읽지 않는 것 같습니다.
                      가스는 74년 흑해에서 발견되었습니다 - Golitsynskoye 가스 응축수 필드.
                      루마니아인들은 연안 지역에서 연간 수백만 톤의 석유를 추출합니다.

                      흑해붕 북서부의 자원은 천연가스 495,7억 입방미터, 석유 및 응축수 50,4만 톤, 케르치 지역 - 321,2억 입방미터, 오일 및 응축 126,8억 766,6만 톤, 대륙사면 - 232,6억 천연가스와 XNUMX억 XNUMX만 톤의 석유 및 응축수.
                2. +2
                  26 5 월 2022 13 : 49
                  선반, 이미 우크라이나와 분쟁이 있습니다. 플러스 루마니아 민족주의, 어떻게 든 문제를 탐구, 단순히 심연이 있습니다.
      3. +1
        25 5 월 2022 18 : 08
        총사령관은 우크라이나 영토에서이 분쟁에 가담하는 사람들에게 어떤 일이 일어날 것인지 직접 말했습니다..이 섬은 이러한 행동을 시연하기에 이상적입니다 .. 아니면 내일 서쪽이 Donbass에 군대를 보낼 것이고, 우리 할거야? 이 섬은 돈바스와 어떻게 다른가요?
  21. +1
    25 5 월 2022 10 : 34
    기사에서 몇 가지 결론이 나옵니다.
    1. 함대를 군대에 종속시키는 것은 해롭고 근본적으로 잘못된 것이다(러일전쟁이 이를 분명히 보여주었다).
    2. Serpentine의 통제력 상실을 방지하기 위해 해상, 육상 및 항공 구성 요소를 포함하는 통합 접근 방식이 필요합니다.
    3. 오늘날 UAV에 대한 방공을 제공하기 위해 보호 시스템에는 소형 UAV의 눈을 멀게 하고 파괴하기 위한 (이미 필수인) 레이저 시스템, 원격으로 제어되는 폭파된 포탄이 포함됩니다(중구경의 경우 및 소형의 경우 제어되지 않는 경우, 우리는 57mm를 매우 기대하고 있습니다. 원격 폭발로 제어되는 구경).
    4. 효과적인 지상 방공 시스템(TORA의 탠덤과 57mm 포를 기반으로 하는 포병 시스템이 최적임)을 동결하는 것은 군함과 민간 선박 모두의 방공을 구축하는 빠른 방법입니다.
    일반적으로해야 할 일이 있습니다.
    1. 0
      25 5 월 2022 14 : 13
      인용구 : Igor K
      1. 함대를 군대에 종속시키는 것은 해롭고 근본적으로 잘못된 것이다(러일전쟁이 이를 분명히 보여주었다).

      따라서 REV에서 함대의 독립적 인 행동도 특히 효과적이지 않았습니다.
      또한 내해의 함대는 모든 활동과 존재가 군대에 달려 있기 때문에 독립된 해상 세력이 아닙니다. 그러한 극장에서 함대의 적은 적의 "깨끗한"함대가 아니라 군대, 공군 및 해군과 같은 해안군 전체 세트이기 때문입니다. 제XNUMX차 세계대전에서 KBF와 흑해함대의 운명이 그 예이다.
      1. 0
        25 5 월 2022 17 : 58
        함대가 아더항 방어에서 독립한 유일한 시기는 마카로프 제독의 지휘 하에 있었으며 이 기간 동안 유효했습니다.
        여순항 외에 해군과 육군이 교차하는 러-일에는 적대행위가 없었다.
        1. 0
          25 5 월 2022 19 : 22
          인용구 : Igor K
          함대가 아더항 방어에서 독립한 유일한 시기는 마카로프 제독의 지휘 하에 있었으며 이 기간 동안 유효했습니다.

          그는 정찰 출구에서 전투 준비가 된 MM의 3분의 XNUMX을 잃었고 해안에서 출발하는 광산을 놓쳤으며 광산 은행에서 함대의 기함을 잃었고 EDB의 구성을 XNUMX 유닛으로 줄였습니다. 아, 그리고 적군도 함대의 주둔지 문턱에 거의 상륙했습니다.
          유일한 밝은 지점은 Witgeft에서 이미 수행된 아무르 광산 채굴이며, 전통적으로 고마워요, 반대로.
          1. 0
            26 5 월 2022 07 : 46
            당신이 넣은 "빛의 반점"은 다음과 같습니다.
            1. 닻 지뢰를 사용하기 위한 세심하고 효과적인 전략과 전술의 결과로 일본 선박이 파괴됨(페트로파블롭스크의 죽음을 마카로프 S.O. 제독의 성격 탓으로 돌리는 것은 어리석은 일입니다.)
            2. 기지 밖에서 함대를 적극적으로 사용.
            일본군의 상륙은 이 상륙을 방해할 수 있는 함대의 활동 부족으로 제독이 사망한 후 발생했습니다.
            일본 함대 도고 제독은 회고록에서 다음과 같이 썼습니다. 전함 Hatsuse와 Yashima가 사망 한 후 함대를 구하기위한 러시아 선박의 행동을 막을 수 없었고 Port Arthur에서 함대를 철수 할 가능성을 고려했습니다.
            그러므로 사랑하는 여러분, Makarov S.O. 제독의 축복받은 기억을 폄하할 필요는 없습니다.
            1. +2
              26 5 월 2022 13 : 18
              인용구 : Igor K
              1. 닻 지뢰를 사용하기 위한 치밀하고 효과적인 전략과 전술의 결과 일본 선박의 파괴

              Makarov 또는 Makarov의 명령에 따라 수행 된 광산 배치의 결과 일본의 어떤 선박이 파괴 되었습니까? EMNIP, Vitgeft 아래 "Amur"의 행동은 일반적으로 결과였습니다. 아래의 이니셔티브.
              제품 견적 : 이고르 케이
              ("Petropavlovsk"의 죽음은 Makarov S.O. 제독의 성격 탓으로 돌리기에는 어리석음)

              정말로?
              즉, Makarov는 비행 중대의 패턴 기동과 아무 관련이 없으므로 일본인이 GXNUMX 루프에 정확히 지뢰 캔을 설정할 수 있는 기회를 주었습니다.
              아니면 밤에 미확인 선박이 보이는 휩쓸리지 않은 기동 지역으로 (그들은 자신의 것이 될 수 없었습니다. 러시아 EM은 아침에만 기지에 접근했습니다)? 누군가는 본부가 사령관의 지시를 명령으로 번역해야하며 누가이 본부를 조직해야한다고 말할 것입니다.
              MM을 지원하기 위해 "Bayan"의 출시를 미리 계획했지만 공격대에서 뻗어나가는 동안 이미 너무 늦어서 도움을 주기에는 너무 늦었습니다(먼저 "졸린 여신" 근무)?
              한 쌍의 EBR과 XNUMX개의 KR을 가지고 토고의 기갑 비행대대로 날아갔고 토고가 그날 예정된 전투 계획을 위반하고 싶지 않았기 때문에 떠날 수 있었던 사람 "러시아인들은 XNUMX자 모양을 만들고 광산을 찾으러 갑니다."? 그런데 일본 EDB에서 끝 러시아 KR로 옮기면 40kbt도 안 된다.
              인용구 : Igor K
              일본군의 상륙은 이 상륙을 방해할 수 있는 함대의 활동 부족으로 제독이 사망한 후 발생했습니다.

              일본군의 상륙은 이 상륙을 방해할 수 있는 함대의 병력 부족으로 인해 발생했습니다. Makarov의 "Fatal Eight"는 EBR 지뢰에 의해 함대 1명이 사망하고 XNUMX명이 피해를 입었습니다. 첫 번째 TOE의 일부로 "Poltava"와 소형 "Peresvet"의 두 가지 서비스 가능한 EDB가 남아 있습니다.
              인용구 : Igor K
              일본 함대 도고 제독은 회고록에서 다음과 같이 썼습니다. 전함 Hatsuse와 Yashima가 사망 한 후 함대를 구하기위한 러시아 선박의 행동을 막을 수 없었고 Port Arthur에서 함대를 철수 할 가능성을 고려했습니다.

              그리고 한 달 전 세상을 떠난 마카로프는 일본 EDB XNUMX대의 죽음과 무슨 관계가 있을까? "Amur"의 기뢰 부설은 사령관 Ivanov 대위의 주도로 계획되고 수행되었습니다.
              반면 Witgeft는 지휘관이 할 수 있는 최선을 다했습니다. 그는 계획을 승인하고 실행을 특별히 방해하지 않았으며 Ivanov가 생산지에서 자신의 명령을 위반하도록 도주했습니다(심지어 " 아무르인"). 미소
  22. +5
    25 5 월 2022 10 : 45
    기사는 정확합니다. 내일에 대해 생각하고 싸울 수 있어야 합니다.
    우리에게는 오늘이 있습니다. 아름다운 사진이 포함된 보고서, 우리는 "오늘"을 살고 있으며 내일은 무엇입니까? - 그리고 다른 사람들이 "내일"에 대해 생각하게하십시오. 권력과 권위로 유죄 판결을받은 매우 많은 사람들이 그렇게 행동합니다 ...
    Chatsky의 입을 통해 "... 나는 봉사하게되어 기쁠 것입니다. 봉사하는 것은 역겹습니다 ..."
    "편리한"사람들이 주위에 배치되었습니다 : 군대 / 해군 - 지휘관 등.
    군산 단지에서 같은 이야기, "관리자"를 중심으로 - 그리고 디자이너는 어디에 있습니까? ...
    그 후에 우리는 무엇을 원합니까?
  23. +2
    25 5 월 2022 10 : 56
    Zmein과 함께 이야기를 명확히 해 준 저자에게 감사합니다. 우리의 공개 미디어에 따르면 사진이 엉성하고 모호하게 나왔습니다. 나는 우리가 정보 전쟁을 수행하는 방법을 아직 맛보지 못했다는 생각에 전적으로 동의합니다. 적이 강력하게 그들을 나팔 때까지.
    1. +1
      25 5 월 2022 12 : 49
      우리는 모스크바 지역에서만 "술에 취하지 않았으므로"모든 것이 모든 사람에게 분명합니다.
    2. +2
      25 5 월 2022 15 : 02
      인용구 : Knell Wardenheart
      나는 우리가 정보 전쟁을 수행하는 방법을 아직 맛보지 못했다는 생각에 전적으로 동의합니다.

      법 집행 기관의 언론 서비스를 담당하는 사람을보십시오-일반 줄무늬가있는 스타킹을 입은 모든 "소녀", 그들은 이러한 "사소한 일"이 아닙니다.
      1. 0
        25 5 월 2022 23 : 39
        IW를 하기 위해서는 이념이 필요하다. 방법과 이유에 대한 명확한 이해. 그리고 사회를 가능한 최대로 결속시킵니다. 목표는 통일이 필요합니다. 그리고 적을 제거하십시오. 방임과 사회로부터의 자유의 게임을 끝내자. 모든 위대한 전환점에서 러시아 사회는 통합되었습니다.
        그러나 그렇습니다. 그런 심각한 문제에서 줄무늬 스타킹은 받아 들일 수 없습니다. 나쁜 음색. 바이런 냄새가 난다.
  24. +1
    25 5 월 2022 13 : 28
    기사의 텍스트에 논란의 여지가 없는 부분이 있습니다.
    1. 모순이 있습니다.
    )
    Serpentine을 제어하면 우크라이나어 통신을 차단할 수 있다는 아이디어를 접할 수 있습니다. 이것은 사실이 아닙니다. 사문석은 짐을 싣고 다닐 수 있는 작은 바위에 불과합니다.

    즉, 이 곳에서 외치고 싶지만, 왜 이 바위를 위해 싸워서 손해를 보는 것입니까?
    B)
    /*뱀 섬*/ NATO의 정치적 은폐 아래에서 우리가 좋아하지 않는 많은 것들이 나타날 수 있습니다. 예를 들어 전자 지능 장비 또는 NATO가 바다와 영공에 대한 통제를 시간적으로 지속적이고 훨씬 더 밀도 있게 만드는 레이더 스테이션이 있습니다. .

    그러나 결국 러시아가 Zmein에 레이더와 전자 정보 장비를 배치하면 적의 바지에 정확히 같은 고슴도치가 될까요? 그렇다면 여전히 Snake Island에 있어야 할 이유가 있습니까?
    2. Serpentine에 적의 존재를 방지하는 수단.
    a) 예, 적은 이동함의 파괴 수단보다 Zmeiny의 고정 암석에 있는 것을 파괴하는 미사일 수단이 더 많습니다.
    하지만 :
    - 선박은 어뢰로 침몰할 수 있지만 바위는 침몰할 수 없습니다.
    - 선박, 운용 및 연료 비용이 많이 들며, 보호 수단의 운반선인 암석 비용 자체는 무료입니다.
    결과적으로 뱀의 "토지"와 선박 보호의 비교 효과는 주로 "토지" 보호 수단의 구성에 의해 결정됩니다.
    B)
    대신 그들은 항공 우주군에 의해 바다에서 일하도록 파견되었으며 (사각형-구르다, 원형-착용!), 작전 명령이 보트를 파괴하기 위해 제거한다는 것은 사실이 아닙니다. 그리고 우크라이나 해군의 선박. 이것은 장군이 육지로 보낼 수 없는 수단이 필요하다는 것을 의미합니다. 배들.

    그리고 여기서 작가는 불행한 올빼미를 무자비하게 지구로 끌어 냈습니다. 예, 특수 작전 중 일부 장군의 일부 결정은 군사 전문가로부터 질문을 제기할 수 있습니다. 하지만 젠장, 전함은 장군의 무능 가능성에 대응하기 위해 전혀 존재하지 않습니다!
    1. +1
      25 5 월 2022 19 : 20
      그러나 결국 러시아가 Zmein에 레이더와 전자 정보 장비를 배치하면 적의 바지에 정확히 같은 고슴도치가 될까요?


      아니, 이것은 정치입니다. 우리가 거기에 무언가를 배치하면 NATO는 물론 우리를 만지지 않을 것이지만 우크라이나는 완전히 할 것입니다.

      반면에 우리는 분명히 그곳에서 NATO를 건드리지 않을 것입니다.
      1. 0
        25 5 월 2022 19 : 59
        아니, 이것은 정치입니다.

        Alexander, 우리와 우크라이나의 군대가 Snake Island를 위해 싸우고 손실을 입는 동안 그것은 무언가가 필요하다는 것을 의미합니다. 추상적인 정치가 아닌 구체적인 무언가를 위해. 분명히, 거기에 무언가를 배치합니다. 여기의 다른 주석가들은 주로 우리와 적 모두를 위해 레이더를 배치하는 데 서펜타인이 필요하다고 믿습니다. 그리고 이러한 레이더를 보호하는 방법은 또 다른 문제입니다. 아마도 유인 된 힘과 수단은 위협에 달려 있어야합니다. 이러한 목적을 위해 섬 자체에 배치된 제한된 수의 무기 외에도 항공이 신속하게 포함될 수 있습니다. 군용 선박 중 지속적으로 소형 선박이 가장 합리적입니다. 대형 선박의 경우 섬에 놓을 수 있는 모든 것과 그 이상을 탑재할 수 있습니다. 왜 버터 오일인가? 즉, 단기적으로는 결정적 우위를 확보하기 위해 적이 뱀을 탈환하려 할 때만 대형 함선을 유인하는 것이 합리적이다.
  25. +2
    25 5 월 2022 14 : 06
    작가가 뱀에게 잘못된 끝에서 접근하고 있는 것 같다.
    몇 가지 인용문 :
    6년 2022월 XNUMX일 러시아 연방 국방부는 공식적으로 "키예프 정권의 거의 모든 전투 준비가 된 항공기가 파괴되었다"고 공식 발표했습니다.

    19월 XNUMX일 펜타곤 대변인 존 커비 소장은 또 다른 브리핑에서 "우크라이나군은 이제 XNUMX주 전보다 더 많은 전투기를 보유하고 있다"고 말했다.

    그리고 "모스크바"는 흑해에서 가장 중요한 것을 발견했습니다. 흑해 함대의 다른 배에는 그녀와 같은 레이더 시스템이 없었기 때문에 그녀는 거의 확실히 오데사로 보내졌습니다. 우리는 최대 710km 거리에서 모든 항공기의 비행을 자세히 추적 할 수있게 해주는 강력한 MR-300 Fregat-M 레이더에 대해 이야기하고 있습니다. 즉, 우크라이나와 몰도바뿐만 아니라 NATO의 루마니아와 불가리아에 대해서도 마찬가지입니다.

    저것들. Zmeinny의 주요 역할은 루마니아에 기반을 둔 우크라이나 군대의 항공기를 탐지하기 위한 방공 레이더용 플랫폼입니다. 따라서 우크라이나의 끈질긴 섬 탈환. 항공에 관한 모든 것입니다. 선박은 보조입니다.
    1. +2
      25 5 월 2022 19 : 20
      토지 생각.
      배는 모든 것을 할 수 있습니다. 그리고 AWACS 항공기.
    2. +2
      25 5 월 2022 19 : 27
      제품 견적 : 감사원
      저것들. Zmeinny의 주요 역할은 루마니아에 기반을 둔 우크라이나 군대의 항공기를 탐지하기 위한 방공 레이더의 사이트입니다.

      또한 지상 기반 OVT 레이더가 가지고 있는 저고도에서 단거리 표적 탐지 문제를 제거할 A-50을 매달아 두는 것이 더 낫지 않습니까?
      화재 반경 내에서 동일한 "토네이도"를 전방 레이더로 가져와야 하는 이유는 무엇입니까?
      1. 0
        28 5 월 2022 10 : 48
        아마 더 나을 것 같지만 거의 없습니다.
  26. -1
    25 5 월 2022 17 : 20
    최소한 시급하게 이번에는 항공모함 건조를 제안하지 않은 것에 대해 하나님께 감사드립니다.
    나머지 배로 우크라이나 해안 근처의 섬을 지키는 것은 또 다른 말도 안되는 소리입니다. 섬은 대포 포병이 닿을 수 있는 거리에 있으므로 아무 조치도 취할 수 없습니다. 러시아 연방 군대의 경우 그것을 덮는 것도 문제가되지 않습니다. 섬에는 숨을 곳이 없습니다.
    확률이 높은 배로 섬 근처에서 이해할 수없는 목적으로 약탈을 시도하면 "모스크바"로 이야기가 반복 될 수 있습니다. 하나가 아닌 세 척의 함선은 상황을 바꾸지 않을 것입니다. 우리가 아는 한, 이지스 시스템과 유사한 것은 없습니다. 그리고 그것이 있었다 하더라도.
    함대의 무익함을 보여주는 또 다른 증거. 또는 적어도 모든 유형의 태양 중 가장 덜 중요합니다.
    1. +1
      25 5 월 2022 18 : 42
      우리는 CICS가 선박 간에 작동할 수 있는지 여부를 알 수 없습니다. 예.

      함대는 유용합니다!
      일반 함선과 훈련된 승무원이 있는 전투 준비가 된 함대가 필요합니다.
      볼트 없이 총을 공급하지 않습니까?
      아니면 승무원이 없는 탱크를 강제로 싸우게 하지 않습니까?
    2. 0
      25 5 월 2022 19 : 21
      확률이 높은 배로 섬 근처에서 이해할 수없는 목적으로 약탈을 시도하면 "모스크바"로 이야기가 반복 될 수 있습니다. 하나가 아닌 세 척의 함선은 상황을 바꾸지 않을 것입니다. 우리가 아는 한, 이지스 시스템과 유사한 것은 없습니다.


      Grigorovich는 이지스 없이 RM-24를 격추했습니다.
  27. +1
    25 5 월 2022 18 : 40
    아름답습니다. 22350이 효과가 있는 것으로 생각했지만 총구의 구경이 더 큽니다.
    또 다른 옵션 - 이 모든 것을 보면 모니터가 나오지 않았다고 생각할 수 있습니다.
    22160과 다른 것들 대신에 - AK-130으로 장갑 보트를 건설하세요. - 956은 철수하고 있고 TOR는 UAV 한 쌍으로 그의 엉덩이에 있습니다.
    1. 0
      26 5 월 2022 13 : 47
      보트의 AK-130은 제트 엔진처럼 작동합니다.
      1. +1
        26 5 월 2022 15 : 41
        예약을 고려하면 여전히 무거운 카누로 판명되며 203mm와 234mm도 건 보트에 장착되었습니다. 305mm 모니터도 있었고,
        슈듀지트)
  28. 0
    25 5 월 2022 18 : 45
    섬은 배를 파괴할 수 있는 더 많은 부키가 필요합니다. Corvettes는 Harpoons의 목표가 될 것이며 문제는 누가-누가 하느냐입니다.
  29. 0
    25 5 월 2022 18 : 56
    600 x 400의 바위 같은 평평한 섬을 어떻게 유지할 수 있는지 잘 모르겠습니다. 게다가 오데사 지역의 서쪽 부분에서 MLRS의 거리에있는 것 같습니다. 그를 수동적으로 유지하는 방법은 없으며 모두가 쟁기질합니다.
  30. +5
    25 5 월 2022 19 : 28
    1. 러일전쟁 시대와 마찬가지로 육해군 간의 불화와 불화와 오해가 계속되고 있다. 그리고 이것에는 끝이 없습니다.
    2. 흑해에서 가장 큰 배의 상실은 당신이 먹을 것이 아니라 충격입니다. 한 병에 "후드"와 "비스마르크"가 있습니다! 이것은 엄청난 규모의 이미지 손실입니다.
    3. 그리고 적군이 배에 상륙할 때와 나머지 장신구들이 출항할 때 타격이 불가능했던 것은? 우리의 지능은 어디에 있습니까?
    4. Lviv VPU 및 VPA의 졸업생 또는 상속인이 그들과 같습니다. 레닌. 템플릿 우표, 살아있는 생각이 없습니다. 정치 관료, 정치 관료, 그리고 여전히 위원. 으악!
  31. 0
    25 5 월 2022 20 : 20
    제품 견적 : Alexey RA
    제품 견적 : max702
    그런 다음 TOR 및 기타의 형태로 우리 방공이 그곳에서 무엇을 했습니까?라는 질문에 답하십시오. 그들은 죽음으로 보내졌습니다, 그래서 그것은 밝혀졌습니까?

    그들은 NWO의 원래 개념에 따라 거기에 보냈습니다. 우리는 해방을 가져옵니다 억압받는 프롤레타리아트 형제 자매 여러분, 심각한 저항은 없을 것입니다. 우크라이나 군대는 싸우고 싶지 않으며 우크라이나에는 장비가 없습니다.. 그래서 그들은 이론상 "Tor"와 "Strela-10"이라는 한 쌍의 길 잃은 UAV를 물리칠 수 있는 방공호를 섬에 보냈습니다.
    정확히 같은 모자 던지기 개념으로 RKR "모스크바"를 단일 순찰대에 보냈습니다.
    제품 견적 : max702
    그리고 가장 중요한 것은 이 과정이 다시 진행되고 있다는 것입니다.. 무엇을 위해?

    Duc ... 원칙의 문제입니다. 일부는 승리가 필요하고 다른 일부는 "모스크바" 이후에 적군이 어떻게 Snake를 탈환하게 되었는지 설명하고 싶지 않습니다. 숲속의 오두막을 위해 싸워라 그의 최선.
    캠페인, 양측은 적이 섬에 대규모 병력을 상륙시키기를 기다리고 있습니다.

    안으로!
  32. +2
    25 5 월 2022 20 : 52
    제품 견적 : max702
    그런 다음 TOR 및 기타의 형태로 우리 방공이 그곳에서 무엇을 했습니까?라는 질문에 답하십시오. 죽도록 보내졌으니, 무엇보다 이 과정이 반복되고 있다는 사실이.. 무엇을 위해?

    그래 죽도록, 뇌가 없는 장군들이여
  33. -4
    26 5 월 2022 00 : 12
    다시 말하지만, 저자는 가장 똑똑하고 바보는 MO에 앉아 있습니다. 모기 함대의 어리석음에는 동의하지만, 뱀 함대에 지상 단지를 보내는 것은 어리석은 일입니다. 당신의 이 호위함을 잃는 것은 몇 개의 토리와 포탄보다 더 비쌉니다.
    1. +2
      26 5 월 2022 13 : 45
      다시 말하지만, 저자는 가장 똑똑하고 바보는 MO에 앉아 있습니다.


      그리고 거기에 누가 앉아 있습니까? '특수작전'은 아직 이 질문에 눈을 뜨지 않았다?

      이 호위함을 잃는 것이 토리와 포탄 몇 개보다 더 비쌉니다.


      실전에 대비하면 호위함을 잃지 않을 가능성이 큽니다. 그리고 섬의 "Tors"와 "Shells"는 대규모 공격으로 운명을 달리하고 탄약과 인사를 쏠 것입니다.

      그리고 PEOPLE이 있습니다.
    2. +1
      29 5 월 2022 22 : 16
      다시 말하지만, 저자는 가장 똑똑하고 바보는 MO에 앉아 있습니다.

      특수작전이 시작된 지 일주일 만에 우크라이나에 무기 공급이 시작되었고 최초의 군사 전문가인 스트렐코프도 우크라이나 서부의 교량을 공격해야 한다고 선언했습니다.
      XNUMX주가 지났고, 아마추어 수준에서 군사를 이해하는 사람들은 그러한 타격의 필요성에 대해 이야기하기 시작했습니다.
      한 달이 지났고 모든 도시 택시 기사들은 그러한 파업의 필요성에 대해 이야기하기 시작했습니다. 한 달 반이 지났고 입구의 모든 노파들은 그러한 파업의 필요성에 대해 이야기하고 있습니다. 두 달이 지났고 우리 러시아 국방부는 그러한 타격을 하기로 결정했습니다.
      이제 누가 우리 MO를 제어하는지 생각하고 말해보십시오.
      그리고 우리의 참모부가 훗날 특수 작전의 첫 번째 단계라고 부를 계획을 세운 근거에 대해 생각해 보십시오. 그 결과로 우리의 협상가인 Medinsky는 이스탄불에서 협정을 맺은 후 너무나 원망스럽게 울었습니다.
  34. +3
    26 5 월 2022 01 : 16
    저자는 "A"라고 말했지만 "B"는 말하지 않았습니다 .... 같은 "Vsevolod Bobrov"가 쉘을 섬으로 운반하는 것이 아니라 자기 방어를 위해 운반하고 있다고 생각하는 이유는 무엇입니까? 육상 단지는 해군 대공 방어의 역할을 수행합니다. 특수 작전 전에 프리깃 중 하나의 헬리콥터 착륙장에 Thor를 설치하는 실험이있었습니다. 그리고 꽤 괜찮은 경험들...
    동일한 "모스크바"가 2 BM "토라"를 넣지 못하게 한 것. 하나는 작동하고 다른 하나는 서비스를 받고 있습니다.
    대공 방어 시스템이 포병 스트라이크 존에 있다면 왜 섬으로 드래그합니까 ....
    같은 건화물선인 컨테이너선을 타고 그 위에 여러 Thor, Pantsir 복합물을 놓는 것은 어떻습니까? Buka, 전자전 시스템 ..... 그리고 포병에 맞지 않도록 Ostrava에서 멀리 순항 .....
    이제 모든 것이 민간 선박을 기반으로 훨씬 더 큰 규모로 수행될 수 있다면 코르벳이 도착할 때까지 기다려야 하며, 나중에 함선의 대공 방어를 강화하기 위해 BM Torah를 배치할 수 있습니다.
    내전의 할아버지들은 바지선에 대포를 싣고 싸웠다. 체 손자는 반복 할 수 없습니다 .....
    1. 0
      26 5 월 2022 10 : 33
      Markgraf의 인용문
      같은 건화물선인 컨테이너선을 타고 그 위에 여러 Thor, Pantsir 복합물을 놓는 것은 어떻습니까? Buka, 전자전 시스템 ..... 그리고 포병에 맞지 않도록 Ostrava에서 멀리 순항 .....

      내 생각을 반복하십시오.

      그건 그렇고, 모든 MLRS 시스템의 발사기는 건식 화물선에도 장착할 수 있습니다. 물론 배럴 팩만 있고 바퀴 달린 섀시는 없습니다. 그리고 정찰이 섬에 상륙하려는 적(적어도 우크라이나, 최소한 루마니아)의 또 다른 시도를 감지하자마자 "토네이도"의 여러 일제 사격으로 이를 처리합니다.

      그리고 실제로 그들은 숲속 오두막에서 우스꽝스러운 게임을 했습니다. 특수부대에서 순양함 "Moskva"에 이르기까지 바다 한가운데에 있는 멍청한 여드름 때문에 이미 얼마나 많은 사람과 장비를 잃었는지.
  35. -1
    26 5 월 2022 04 : 04
    따옴표 : timokhin-aa
    네, 그리고 우리는 우리가 어떻게 그렇게 많은 잼을 얻었는지, 그리고 왜 더 이상 아무도 우리를 두려워하지 않는지 궁금합니다.

    MO에서 범죄자를 정당화할 필요가 없습니다..

    부응하다! Timokhin 씨는 "모호한"작가 일뿐만 아니라 한 병에 검사와 판사가 있음이 밝혀졌습니다.
    어느 누구도 관련 법원의 결정이 있기 전에 사람을 범죄자라고 부를 권리가 없습니다.
    러시아 연방 형사소송법 제14조
    1. +2
      26 5 월 2022 10 : 59
      인용구: 소파에서 나파냐
      검사와 판사도 한 병에 담았습니다.

      검찰도 법원도 원칙적으로 그렇게 하지 않을 것이 분명한 경우 누군가는 범죄자를 범죄자로 불러야 한다. 우리 군 관계자들이 군대에 쓸데없는 무기를 공급했다는 재판을 받은 것은 언제부터였습니까? 또는 군대 지도자 - 자신의 군대를 열렬히 근절하기 위해? 베드로와 요셉 아래에서만. 그럼에도 불구하고 그것은 매우 드물고 완전히 불충분합니다.
  36. 0
    26 5 월 2022 07 : 32
    기사에서 설명한 내용은 코르벳으로 이어지지 않고 저자가 비판한 견고한 갑판을 갖춘 udk 유형의 "비항공모함"으로 이어집니다. 해안 대함 미사일의 사정거리 밖에 있는 이곳은 헬리콥터와 UAV의 기지가 되어 해당 지역의 상황을 직접 통제하고 헬리콥터로 적의 모기를 공격할 수 있습니다. 이 모든 것이 기본 항공의 개입 없이
    1. +1
      26 5 월 2022 09 : 50
      Markgraf의 인용문
      같은 건화물선인 컨테이너선을 타고 그 위에 여러 Thor, Pantsir 복합물을 놓는 것은 어떻습니까? Buka, 전자전 시스템 ..... 그리고 포병에 맞지 않도록 Ostrava에서 멀리 순항 .....

      건조한 화물선이나 컨테이너선에 빈 컨테이너가 실려 있지만 내부에서 거품을 내는 것이 더 좋은 경우 이러한 선박은 바닥으로 보내기가 매우 어렵고 속도가 느려지고 롤이 생길 수 있지만 떠 있을 것이다
      1. +1
        26 5 월 2022 10 : 46
        인용 : agond
        벌크선이나 컨테이너선에 빈 컨테이너가 실릴 경우 내부에서 거품을 내는 것이 좋습니다.

        용기는 밀봉되어 있지 않습니다. 빈 배럴을 채울 수 있습니다. 좋은 선택입니다. 거품은 매우 비싸고 또한 아름답게 연소됩니다.
    2. +3
      26 5 월 2022 13 : 42
      바람개비는 프리깃에서도 날 수 있습니다. XNUMX대의 프리깃 - XNUMX대의 턴테이블. 지금이야. 그리고 상식이 통할 때 논리는 "XNUMX개의 경량 호위함 - XNUMX개의 헬리콥터"가 될 것입니다.

      그리고 카치까지 200km
      1. 0
        26 5 월 2022 14 : 40
        날 수는 있지만 오래 가지 못합니다. 헬리콥터, 엠닙 20380톤에 20에 연료가 얼마나 있습니까?
        "비항공모함"은 연료 저장 시설의 크기가 더 크기 때문에 날개가 제한적이긴 하지만 정상적인 정상 작동을 보장할 것이며 코르벳/프리깃함은 정기적으로 연료를 사용하는 일만 할 것입니다.
  37. +1
    26 5 월 2022 10 : 28
    따옴표 : timokhin-aa
    사람들 표면적으로는 매우 연약하고,
    강한 폭발을 견디지 못합니다.

    빌레이
    네, 배에서요. 사람들 그것은 더 강할 것입니다-모자로 순항 미사일을 쓰러 뜨립니다)))
    그러나 물론 Snake Island에 배치 된 "shell"및 "tor"복합체는 소파에서 더 잘 알고있는 Moreman 전략가보다 더 멍청합니다.웃음
  38. +1
    26 5 월 2022 12 : 47
    의미있는. 나는 Zmeiny의 평가에만 동의하지 않습니다. 그건 그렇고, 바위 또는 섬은 Yushchenko와 그의 애완 동물 (Czech, 그렇지 않으면 그들은 잘라낼 것입니다)이 소위 말하는 snarkyly 똥을 쌌던 bod입니다. "유럽 법원"과 선반은 현재 루마니아어가되었습니다. 다뉴브 강 입구 근처. 오른쪽 덮개가 있는 사문석은 크림 반도에서 해당 지역으로 비행하거나 해상 순찰을 조직하는 것보다 몇 배나 저렴하게 제어할 수 있습니다. 포병과 우크라이나 군대가 가지고 있는 다른 것들은 우선 완전히 통제된 지역에서 동일한 위성과 다른 유형의 정찰에 의해 사용될 수 있으며, 두 번째로 위험 없이 결정하기가 쉽지 않습니다. 젠장. 고문과 함께 우크라이나 국군 참모부가 9 월 XNUMX 일의 "전투"를 시작했을 정도로 멍청하다고 생각하는 것은 순진합니다. "바위"의 의미는 군사적이며 명백합니다.
    1. -1
      26 5 월 2022 13 : 11
      인용구 : iz odessy
      "바위"의 의미는 군사적이며 명백합니다.

      군사적 가치가 없습니다. 평시 - 아마도. 그러나 군대에서는 nafig가 필요하지 않습니다. 손잡이가 없는 가방. 단지 양쪽이 원칙을 따랐을 뿐입니다.
      1. 0
        26 5 월 2022 13 : 23
        답변 스타일은 "그래서! 그게 다야!"와 유사합니다.
        1. -2
          26 5 월 2022 13 : 40
          인용구 : iz odessy
          답변 스타일은 "그래서! 그게 다야!"와 유사합니다.

          글쎄, 아무도 이 군사적 중요성을 설득력 있게 설명할 수 없다면 어떨까요? 제어? 무슨 통제, 무슨 통제? 레이더를 설정하고 지나가는 배와 비행하는 항공기의 흔적을 관찰하시겠습니까? 그리고?
    2. +3
      26 5 월 2022 13 : 40
      이것이 평화시의 모든 논리입니다. 우리는 거기에 로켓을 꽂고 총 아래에서 다뉴브 강을 가져갈 것입니다.

      그러나 지금은 평화롭지 않고 이 섬은 포병으로도 갈 수 있다. 이게 문제 야.
  39. 0
    27 5 월 2022 11 : 42
    그리고 본질적으로 볼가 돈 운하를 따라 작은 배를 옮기는 것이 불가능합니까?
    세바스토폴에서 그들의 수를 늘리기 위해 ...
    1. 0
      28 5 월 2022 21 : 57
      섬에 진지한 요새가 없고 이에 대해 조치가 필요한 것 같습니다. 토공 장비를 사용해야 한다고 생각합니다. 사진에서 섬은 평평하고 암석 노두가 보이지 않습니다. 이는 토양, 바위가 많지만 바위가 아니며 적용 트렌처가 가능합니다.
    2. +1
      29 5 월 2022 21 : 54
      그리고 본질적으로 볼가 돈 운하를 따라 작은 배를 옮기는 것이 불가능합니까?

      아이디어는 좋지만 이러한 수로와 하구는 처리해야 했고, 예를 들어 바닥이 깊어졌지만 결함이 있는 관리자는 이를 수행할 수 없으며 이해하기 어렵습니다.
      20380 코르벳에 대해 이야기하고 있다면 다른 함대에는 그 중 소수가 있으며 엄청나게 비싸고 작동하지 않는 레이더 타워가 설치되어 있기 때문에 대공 방어에는 완전한 공포가 있습니다. 더욱 슬프게도 범죄 그룹의 범죄 활동은 Timokhin과 Klimov가 반복해서 쓴 것처럼 정부와 조선이 계속해서 우리 함대의 전투 능력을 약화시키고 있습니다.
  40. +1
    29 5 월 2022 21 : 37
    좋은 글을 써주신 작가님께 감사드립니다. 모든 최근 사건은 당신이 옳았다는 것을 보여주었습니다.
  41. 0
    31 5 월 2022 19 : 39
    물론 한 척으로는 부족합니다. 다른 일을 해보자.
    대함 및 유도 미사일은 위험하지만 함선은 물론 적 항공기, 헬리콥터 및 드론도 격추시킬 수 있어야 합니다.

    여기! 가서 봅시다. 그들이하지 않으면 그것은 그들 자신의 잘못입니다. 저자가 말했듯이 "인간적 요인"
    음, "호위함! 또는" 큰 "코르벳함"은 어떻습니까? 안테나가 모두 포함된 전체 방공포 배터리보다 다소 비쌉니다 ... 글쎄, "왕은 많은 것을 가지고 있습니다" ...
  42. -1
    1 7 월 2022 00 : 01
    사후 생각의 높이에서 : 결과적으로 우크라이나 군대는 포병과 MLRS를 해안으로 끌어 당겨 정기적 인 포격을 시작했습니다 (Pantsir와 Tor는 잘 대처하지 못했습니다). 그 결과 러시아는 전적으로 친선(그리고 군대가 바다의 작은 땅에서 Arta로부터 도망치고 숨을 곳이 없었기 때문이 아님)이 섬을 떠났습니다.
    Arta는 미국, 프랑스 및 기타 여러 국가입니다. 지난 몇 달 동안 판단할 수 있듯이 이러한 배송에는 아무 것도 아닙니다. 물론 언어적 비탄은 제외하고.
    체코 공화국의 비행장에서는 새로운 운송 수단을 수용하고 있으며, 이들 국가에 보관된 장비는 이전에 빠르고 극도로 배송을 추적하기 어려운 전면에 조용히 축적되고 있습니다.
    NATO야, 무섭다... 힘을 얻기 위해 그들을 시도하는 것이 무섭고, 그것이 매우 낮을 수도 있고, 그러면 문제가 즉시 해결될 것이다. 용기를 내기만 하면 됩니다. 게이트웨이에서와 같이: XNUMX명의 훌리건이 등장합니다. 가장 큰 훌리건을 이기면 나머지는 흩어집니다.