우크라이나의 "Tornado-U": 좋지만 충분하지 않습니다.

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플랫폼 "Tornado-U"의 즉석 덤벨 "Valkyrie". 캐빈 지붕의 포탑은 자체 제작된 것이 아니라 공장에서 만든 것입니다. 출처: telegram.org

갑옷의 긴 길


특수작전 이후 러시아군의 군용차량은 어떻게 변할까? 가장 낙관적인 시나리오에서 모든 바퀴 달린 차량은 최소한의 파편 방지 장갑을 받게 됩니다. 통신이 확장된 영토에서의 군사 작전은 불가피하게 각 차량에 대한 추가 보호가 필요합니다.

이것은 전선이 거의 없었고 적군이 군대를위한 보급로를 포격하고 있던 우크라이나 특수 작전의 첫 번째 단계에서 특히 심각했습니다. 그때 통나무와 강판으로 KamAZ와 Urals의 수공예 갑옷에 대한 가장 즐거운 사진 증거가 나타나지 않았습니다. 이제 상황이 개선되는 것 같습니다. 러시아 트럭의 파괴에 대한 사실이 점점 줄어들고 있습니다. 이것은 주로 공급 기둥이 그렇게 취약하지 않은 경우 특수 작전에서 위치 대결로 전환했기 때문입니다.




















"Ural"을 로컬로 예약하는 방법은 소련에서 알려졌습니다. 사진은 Ryazan의 군용 차량 박물관의 전시를 보여줍니다. 저자: 비탈리 쿠즈민.

아무리 진부하게 들릴지 모르지만 모든 도로 운송의 80-90%를 차지하는 장갑차실은 러시아 군대의 금본위제가 되어야 합니다. 우리는 강력한 "Grad" / "Tornado-G" 로켓 발사기를 자랑스럽게 생각하지만 이 로켓의 기본 캐리어는 оружия -화물 "Ural", 아직 기갑되지 않았습니다. 차는 종종 최전선에서 사용되며 중장갑 차량과 함께 호송을 하지만 최소한의 보호조차 받을 자격이 없습니다.

인력 수송 및 포병 견인과 관련된 장비에 대해 이야기 할 수 없습니다. 트럭은 마지막으로 예약됩니다. 이제 우리는 Typhoon-K 클래스 MRAP에 대해 이야기하지 않습니다. 이것은 완전히 다른 요구에 사용되는 첨단 기술이며 값 비싼 기술입니다. 그런데 수사학적 질문이 있었습니다. 그리고 러시아 연방 국방부가 Typhoon-K 하나 대신 여러 기갑 Urals를 주문하면 어떻게 될까요?


이것은 NWO 구역의 모든 군대 KamAZ 트럭의 모습입니다. 출처: telegram.org


또는 적어도 그렇습니다. 출처: telegram.org


그리고 모든 "우랄". 출처: telegram.org

군장비 전량보유에 반대하는 입장에서는 이를 잉여라고 여기는 이들도 있다. 예를 들어, 적군은 호송 차량의 세부 사항을 미리 알고 그에 따라 준비할 것입니다. 간단히 말해서 AKM 대신 Utyos 또는 RPG를 사용합니다. 대답은 간단합니다. 무엇보다도 이러한 효과를 위해 추가 예약이 설계되었습니다.

적은 착용할 수 있는 무기고의 무게로 인해 전술적 기동성을 잃을 수밖에 없습니다. 도적들이 경무기로 통과하기 전에는 "포켓 포병"으로 최대 ATGM까지 기어가야 합니다. RPG와 유도 미사일에서 이동하는 트럭도 공격해야 합니다. 이제 군대 장비 열의 상당 부분이 PKM에서 효과적으로 발사될 수 있습니다.

물론, 이 상황은 지금 구체화되지 않았습니다. 아프가니스탄 시대에 군인들은 장비에 임시 갑옷을 걸어야 했습니다. 체첸 캠페인은 다양한 줄무늬의 기갑 "연방" 군대에 등장하기 시작했습니다. 그러나 이것으로 충분하지 않았습니다. 대부분의 차량은 내부 군대에, 나중에는 방위군이 받았습니다. 다음은 장인 및 완전 공장 장갑 군용 트럭에 대한 일반적인 기술입니다.





우크라이나의 "Tornado-U": 좋지만 충분하지 않습니다.

우리는 특수 작전 중에 이미 우리 손으로 장비를 예약해야했습니다. 출처: telegram.org


KamAZ의 이마는 MT-LB의 엔진 실 덮개로 갑옷을 입었습니다. 출처: telegram.org

폐하 "태풍유"


고급 군대에서 cabover KamAZ 트럭을 사용하는 개념은 한 번 이상 비판을 받았습니다. 그것은 군인의 역할을 위해 조건부 4310을 당기는 트럭의 디자인에 관한 것입니다. 현대 Mustang 제품군의 조상인 KamAZ-5320은 민간인 KamAZ-XNUMX의 군용 버전입니다. 몇 가지 개념적 결함이 있습니다. 우선 지뢰 폭발과 IED에 취약한 카버 레이아웃입니다. 틸팅 캡은 엔진 실을 효과적으로 예약 할 수 없으며 유지 보수를 위해 다톤 기갑 구조를 기울이는 것은 좋지 않습니다.

운전자와 동승자는 전면에서 얇은 전면 도금과 유리로만 보호됩니다. 소형 무기의 경우 이것은 전혀 문제가 되지 않습니다. 이것이 우크라이나의 전투기가 KamAZ의 코에 통나무를 걸어야 하는 이유이며 때로는 목적에 부합하는 다른 장비의 장갑 부품을 걸어야 하는 이유입니다.

50년대 후반으로 거슬러 올라가는 후드가 달린 Ural은 원래 포병을 견인할 수 있는 군용 차량으로 개발되었습니다. 후드는 바퀴 아래의 지뢰에 대한 보호와 총알에 대한 장애물입니다. 디자인 자체는 캐빈을 보호하고 차체와 통합하여 차를 방위군을 위한 Ural-Vityaz와 같은 장갑 밴으로 바꾸는 것을 훨씬 더 효율적으로 만듭니다.

엔진 뒤의 운전실 위치는 예를 들어 박격포 승무원을 배치할 때 매우 중요한 2열 레이아웃에 장애물을 만들지 않습니다. Urals는 Phlox 자주포와 12SXNUMXA Sani 박격포 복합체를 예로 사용하여 이중 캐빈 계획을 구현했습니다.



뭔가 이상하지 않나요? 이것은 KamAZ의 기갑 유인 구획이있는 숙련 된 "Ural"입니다. "Motovoz"와 "Tornado-U"의 개념적 전신. 사진 - 비탈리 쿠즈민.




Urals 예약을 위한 몇 가지 추가 검색 옵션. 사진 - 비탈리 쿠즈민.


Ural Automobile Plant JSC의 현대 군대 라인

소비에트 연방 동안 전술 트럭 "Ural"과 KamAZ 사이에 "임무"의 분할이 있었습니다. 첫 번째는 항상 앞쪽 가장자리에 더 가깝게 작동했고 두 번째는 상대적인 뒤쪽에 남아 있었습니다. 그러나 아프가니스탄의 충돌은 이미 이러한 모든 관습이 쓸모가 없다는 것을 보여주었습니다. Urals와 KamAZ 트럭 모두 전면에서 포격을 받을 가능성이 동일합니다. 그리고 만약 그렇다면 승무원이 보닛 장갑차에 수용되는 것이 매우 바람직합니다.

상황은 점차 바뀌고 있으며 말 그대로 작년에 Ural Automobile Plant의 Tornado-U 시리즈 차량이 군대에 나타나기 시작했습니다. 이 기술을 Nizhny Tagil의 자동차와 경쟁에서 졌던 사산 MRAP "Tornado-U"와 혼동하지 마십시오. 트럭 "Tornado-U"는 Miass의 다양한 트럭의 시니어 플레이어입니다.

Urals는 Ural-VV MRAP의 현대화 버전인 보호된 Ural-Vityaz 차량을 러시아 경비대에 공급하고 있습니다. 비장갑 차량 범위에서 가장 현대적인 것은 Ural with the Next 택시입니다. 사실, 이들은 편안한 디자인의 4320 시리즈의 입증된 장치입니다. 중요한 것은 자동차는 원칙적으로 장갑이 아닙니다. 즉, 깊은 군용 후방을위한 것입니다. 2019년에는 프레임 패널 캡이 장착된 Motovoz-M 시리즈 트럭이 성공적으로 테스트되었습니다. 평평한 조종석 패널이 갑옷을 쉽게 통합할 수 있도록 하기 때문에 이것은 매우 중요합니다.

Ural-4320-7810-31/30 모델 색인을 평가하십시오 - 모든 것이 국내 명명의 최고의 전통에 있습니다. Next와 마찬가지로 Motovoz-M은 4x4, 6x6 및 9,5m 6x6의 세 가지 버전으로 제공됩니다. "Motovoz-M"을 예약하면 문자 "O"가 추가됩니다. 제품군 기계의 총 중량은 21,5톤에 달할 수 있으며 최대 적재 용량은 10톤입니다. 그리고 마지막으로 프레임 패널 캐빈, 예약 가능성 및 6370톤의 총 중량이 있는 Ural-33 "Tornado-U"입니다.

버전에 따라 운반 능력은 최대 16 톤입니다. 즉, 소련 순위표의이 기계는 KrAZ보다 훨씬 높습니다. "Tornado-U"는 이미 온보드 및 TOS-2 "Tosochka" 화염 방사기 시스템의 일부로 특수 작전에 등장했으므로 더 자세히 이야기할 가치가 있습니다.










Gantrak Ural-63706-0122 "토네이도-U". 출처: telegram.org


장갑차 "Tornado-U"도 개선이 필요합니다. 출처: telegram.org

2012년 GABTU는 자체 비용으로 통합 군용 대형 트럭 제품군을 개발하자는 제안으로 Ural 자동차 제조업체에 눈을 돌렸습니다. 2014년에 그들은 계약을 체결했고, 2015년 후 이 차는 Army-XNUMX에서 선보였습니다.

Tornado-U에는 412-440 마력 YaMZ-652와 (2015년 당시) 수입 장치의 일부가 장착되어 있습니다. 클러치 - Sachs, 수동 기어박스 및 트랜스퍼 케이스 - ZF, Hungarian bridges Raba. 예, YaMZ 자체는 라이센스가 부여된 Renault에 불과합니다. 앞으로 Urals는 외국 구성 요소를 국내 구성 요소로 교체하기로 약속했습니다. Tornado-U 유닛 근처의 다리는 이미 러시아인이라고 확실히 말할 수 있습니다. 작년에 Miass에서 해당 생산품을 사용한 워크샵이 시작되었습니다.








캐빈 "Tornado-U"의 내부. 출처: 과학 및 군사 보안. 2021. 1위 (24)


XNUMX중 보호 캐빈에 장비 배치:
1 - 구급 상자를 놓을 장소; 2 - 보온병; 3 - 화학 정찰 장비를 배치하는 장소; 4 - 승무원 보호 장비(복합 무기 보호 키트) 배치 장소; 5 - 소화기; 6 - 야간 투시 장치. 출처: 과학 및 군사 보안. 2021. 1위 (24)

Ural 대형 트럭 Tornado-U와 동생 Motovoz-M을 위한 장갑 운전실은 철강 연구소와 공동으로 개발되었습니다. 표준 단일 행 XNUMX 인승, XNUMX 명의 승무원 및 XNUMX 행 XNUMX 인승을 위해 증가 된 볼륨의 세 가지 운전실 수정을 기계에 설치할 계획입니다.

그건 그렇고, 우크라이나에서는 볼륨이 증가한 2 인승 캐빈이있는 Tornado-U 섀시를 기반으로 한 최신 화염 방사기 시스템 TOS-XNUMX Tosochka가 이미 전투에서 테스트되었습니다. 각 장갑실은 전투 모듈입니다. 누락된 유일한 것은 천장 마운트가 있는 지뢰 방지 시트와 승객을 위한 안전 계단입니다.

캐빈은 밀폐되어 있으며 에어컨, 야간 투시 장치, 라디오 방송국, 선량계 및 화학 정찰 장치를 갖추고 있습니다. 온보드 정보 및 관제 시스템과 XNUMX대의 감시 카메라를 설치할 수 있습니다. 전기 가열 기능이 있는 거울 및 장갑 유리.

물론 이상적인 병거는 존재하지 않습니다. 실제 작동 조건에 최대한 가깝게 기계를 가져올 수 있습니다. GABTU, Ural Automobile Plant JSC 및 Steel Research Institute JSC가 성공한 것 같습니다. 우크라이나 전선에서 기갑 "Tornado-U"가 대량 출현하기를 기다리는 것만 남아 있습니다. 또한 기계는 운송 기능뿐만 아니라 전투 기능도 수행할 수 있습니다. Gantrak "Valkyrie"가 이에 대한 분명한 예입니다.
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    1. +7
      3 6 월 2022 08 : 02
      Tornado-U에는 412-440마력 YaMZ-652와 (2015년 당시) 일부 수입 유닛이 장착되어 있습니다. 클러치 - Sachs, 수동 기어박스 및 트랜스퍼 케이스 - ZF, Hungarian bridges Raba. 예, YaMZ 자체는 라이센스가 부여된 Renault에 불과합니다.

      그리고 그것이 모든 것을 말합니다 ... 나는 아프가니스탄에서 돈이 아니라 운동화를 수집 한 것을 기억합니다. 현재 보쉬니코프의 발에 무엇이 있는지 알아내야 할 때라고 생각합니다. MRAP도 마찬가지입니다.
      1. +12
        3 6 월 2022 08 : 14
        제품 견적 : Civil
        나는 아프가니스탄에서 돈이 아니라 운동화를 모았다는 것을 기억합니다.

        급여를 받고 운동화를 필요로 하는 사람은 운동화를 모으지 않고 스스로 듀칸이나 트로피를 가져갔습니다.
        1. +2
          3 6 월 2022 09 : 31
          인용문 : Vladimir_2U
          급여를 받고 운동화를 필요로 하는 사람은 운동화를 모으지 않고 스스로 듀칸이나 트로피를 가져갔습니다.

          그것은 다른 방식으로 일어났습니다. 전투기가 도움을 요청하고 운동화를 보내는 기숙 학교의 CTV 보고서도 있습니다. 검색할 수 있습니다.
          1. -1
            3 6 월 2022 11 : 15
            제품 견적 : Civil
            전투기가 도움을 요청하고 운동화를 보내는 CTV 보고서.

            나는 위대한 인용 할 것이다 웃음
            제품 견적 : Civil
            소련을 건드리지 마라
          2. +2
            5 6 월 2022 13 : 06
            그것은 실제로 일어났습니다. 우리는 본토에서 "KIMRY"를 가져 오도록 요청했습니다. 아주 좋은 krosoch가있었습니다.
        2. 0
          5 8 월 2022 10 : 05
          그들을 용서하십시오, 그들은 단지 놈들입니다. 나는 이미 Komsomol의 자원 봉사자가 Union에서 Kunduz에 와서 운동화, 방탄 조끼 및 헬멧을 후방의 대리인에게 넘겨주는 방법을 이미 상상했습니다. 350연대와 I 357 ....
      2. +2
        5 6 월 2022 01 : 06
        내 동지가 지금 거기에 있습니다. 상륙에서 그는 트로피 또는 "외국인"이라고 말했습니다. 신발은 좋고 가벼우 며 베레모에서 빨리 참호를 통과 할 수 없습니다
  2. +1
    3 6 월 2022 05 : 43
    57mm 대포를 사용하는 그러한 기계는 야수입니다 ... 건물의 모든 적 보병을 파괴합니다.
    나는 대피소에서 차를 몰고 적에게 탄약을 발사하고 신속하게 돌격으로 돌아 왔습니다.
    1. +18
      3 6 월 2022 06 : 19
      57mm 대포를 사용하는 그러한 기계는 야수입니다 ... 건물의 모든 적 보병을 파괴합니다.
      나는 대피소에서 차를 몰고 적에게 탄약을 발사하고 신속하게 돌격으로 돌아 왔습니다.

      버스트에서 발사할 때 몸의 강한 피칭이 문제가 있습니다. 시리아에서는 57-mm 건으로 덤벨을 내리기 위해 유압 정지 장치가 사용되었습니다.
      1. +11
        3 6 월 2022 08 : 50
        바보들이 상상하는 걸 막지 마...
        1. 0
          5 8 월 2022 10 : 06
          브라보, 요점까지)))))))
      2. 0
        3 6 월 2022 10 : 07
        트럭 크레인을 사서 크레인을 분해하고 57mm를 설치하십시오 .....
        1. +14
          3 6 월 2022 11 : 36
          최근의 모든 군사 회사에서는 덤벨을 사용합니다. 그러나 그것들은 모두 수공예품입니다. 왜 산업은 생산에 관여하지 않습니까?
          오래된 Zushki가 상각을 당하게 된 것은 유감입니다.

          덤벨은 왜 안되지?
          1. -3
            3 6 월 2022 23 : 26
            Gantrak은 더 저렴하고 군대에 있는 것과 통합됩니다. ZSU-57-2가 이제 정규군에서 어떻게 쓰일지 상상이 안 가는데, 55 섀시는 이제 군대 어디에서도 전혀 사용되지 않고, au-220m 전투 모듈이나 뭔가를 장비하는 것이 더 논리적일 것입니다. 군대에서 사용 가능한 PT-76-57의 포탑과 같은 BMP 제품군.
          2. 0
            5 6 월 2022 14 : 31
            그는 10제곱미터당 얼마나 많은 디젤을 먹습니까? 구글링하면 바로 질문에 대한 답을 얻을 수 있습니다. 또한 갑옷은 15-XNUMXmm이며 모든 KKP는 기갑 튜브를 사용합니다.
    2. +16
      3 6 월 2022 13 : 28
      인용 : 안드로이드에서 레흐.
      57mm 대포를 사용하는 그러한 기계는 야수입니다 ... 건물의 모든 적 보병을 파괴합니다.
      나는 대피소에서 차를 몰고 적에게 탄약을 발사하고 신속하게 돌격으로 돌아 왔습니다.

      요전에 그들이 영국 장갑차의 공급에 대해 논의했을 때조차도 "shahidmobile"이라고 불렀고 우리와 마찬가지로 "beast-machine"...
      1. +1
        6 6 월 2022 18 : 09
        우리 나라에서는 평소와 같이 모든 것이 다른 사람과 같지 않고 과두 정치인이 아니라 친구, 스파이가 아니라 스카우트 등이 있습니다. 등. 우리는 항상 다르다...
  3. -1
    3 6 월 2022 06 : 15
    우리는 강력한 Grad/Tornado-G 로켓 발사기를 자랑스럽게 생각하지만 이 무기의 기본 운반선인 Ural 화물 운반선은 아직 장갑을 갖추지 않았습니다.

    전쟁은 진보의 엔진이며, 특정한 경우 전투 경험은 개발자가 장갑 버전의 트럭을 만들도록 강요할 것입니다.
    1. +9
      3 6 월 2022 08 : 50
      안 만들어...
  4. 0
    3 6 월 2022 06 : 45
    휠 허브에 직경이 약간 작은 알루미늄 갑옷으로 만든 "팬케이크"(모자)를 잘 장착할 수 있습니다.
  5. +4
    3 6 월 2022 08 : 43
    거의 모든 사람이 "독창성에 의해" 현대화를 겪습니다. 많은 종류의 장비가 이미 도시를 통과했으며 며칠 동안 멈추고 "방어구", "통나무", 위장 등과 같은 추가 장치를 "용접"하는 방법을 찾습니다. 분명히 이것은 배치 장소에서 말을 타고 금지되어 있으며, 그것이 우리를 때리면 전쟁의 지휘관과 열심히 일하는 사람들은 단순히이 지시에 침을 뱉습니다.
    기쁘게 생각하는 것은 XNUMX월 초부터 Tornado-U가 공급 열에 더 자주 포함되었다는 것입니다. 사실, 덤벨 (포탑)은 우리 장소에 바로 설치되었습니다. 포장, 잘 만들어진 보드를위한 대기열도있었습니다.
  6. -3
    3 6 월 2022 08 : 48
    내 생각에 KAMAZ와 URAL의 지도부는 군대가 아니라 서방 자본의 이익을 위해 행동한다는 것이 오랫동안 모든 사람에게 분명했습니다. 수입 부품 및 외국 생산 어셈블리를 설치하는 것은 범죄, 또는 오히려 Art. Defense Market .
    민간 및 군용 트럭에 외국 부대를 사용하는 것을 입법적으로 금지함으로써 동시에 국가 소유권으로 반환해야 할 때입니다.
    1. +6
      3 6 월 2022 09 : 32
      인용문: 블라디미르 미하일로비치
      실제로 방산시장의 마지막 부분은 외자자본과 합병되고 있음을 알 수 있다.

      WTO에 오신 것을 환영합니다.
    2. +11
      3 6 월 2022 12 : 28
      인용문: 블라디미르 미하일로비치
      내 생각에 KAMAZ와 URAL의 지도부는 군대가 아니라 서방 자본의 이익을 위해 행동한다는 것이 오랫동안 모든 사람에게 분명했습니다. 수입 부품 및 외국 생산 어셈블리를 설치하는 것은 범죄, 또는 오히려 Art. Defense Market .

      그리고 업계는 어떻습니까? 러시아 연방 국방부가 TK에서 규정 한 것 - 그 다음 산업이 통과했습니다. MO는 오늘날 저렴하고 안정적인 트럭을 원합니다. 업계는 외국 자동차를 출시하고 있습니다. 그리고 MO는 그것을 받아들입니다.
      TOR에 100% 국내 부품 사용이 규정된 경우 모스크바 지역은 100년 안에 항공기 가격으로 XNUMX% 국내 트럭을 받게 되며 영원한 어린이 문제가 있더라도 마찬가지입니다. 그리고 그 전에 군대는 종이로 여행을 했을 것입니다.
      인용문: 블라디미르 미하일로비치
      민간 및 군용 트럭에 외국 부대를 사용하는 것을 입법적으로 금지함으로써 동시에 국가 소유권으로 반환해야 할 때입니다.

      글쎄요, 군대는요. 하지만 일반 시민들은 무엇을 위해? 미소
      그리고 소유권의 형태는 군사 장비에 외국 부품 사용을 금지하지 않는 것과 어떤 관련이 있습니까? 국방부 장비 공급 입찰에 참여하기 위한 전제 조건인 경우 민간 거래자가 생산을 현지화하는 것을 방해하는 것은 무엇입니까?
      1. +3
        3 6 월 2022 23 : 41
        국방부 장비 공급 입찰에 참여하기 위한 전제 조건인 경우 민간 거래자가 생산을 현지화하는 것을 방해하는 것은 무엇입니까?


        아무것도 아닙니다. 비용만 더 들 뿐이며 공급업체가 생산을 현지화하기를 원하는 것은 아닙니다. 일반적으로 외국 예비 부품은 문제가 없으며 특히 민간 시장에 관해서는 모든 것을 자체 생산하려고 시도한 것은 노조에서만 있었지만 선택의 여지가 많지 않았습니다. 러시아도 특별한 선택의 여지가 없으며 실제로 그러한 정책을 추진하기로 결정하면 독립에 대한 비용을 특별히 지불하고 싶지 않다는 차이점이 있습니다. 기업가는 애국심에 대해 신경 쓰지 않으며 자신의 돈을 위해 기어 박스에 대한 조건부 클러치의 값 비싼 생산을 조직하지 않을 것입니다. 왜냐하면 그는 모든 것을 계산하고 이것이 막대한 투자 회수 기간이 있고 따라서 수익성이 없다는 것을 깨달았기 때문입니다. 국가는 그러한 생산 비용을 지불하거나 심각한 세금 혜택을 제공하고 무이자 대출을 제공해야 일부 직책에 대해 생산을 확립할 수 있습니다. 이것은 아무도 하고 싶어하지 않는 어렵고 거대한 일입니다.
        1. +2
          4 6 월 2022 13 : 49
          제품 견적 : LastPS
          아무것도 아닙니다. 비용만 더 들 뿐이며 공급업체가 생산을 현지화하기를 원하는 것은 아닙니다.

          공급자가 정부 명령을 받기를 원하면 선택의 여지가 없습니다. 그러나 동시에 주 고객은 현지화된 장비의 비용이 완전히 다르거나 특성이 다르다는 것을 이해해야 합니다.
          그리고 더 비싼 것에 대해 - 그래서 나는 그것에 대해 씁니다. 이미 시리즈에 있고 수만 대씩 생산되는 서부 구성 요소가 있는 트럭은 기본적으로 100% 국내 구성의 트럭보다 저렴합니다. 국내 장치의 경우 개발 비용이 비용 + 소형 시리즈 제품 비용에 포함되기 때문입니다. 항상 더 비쌉니다.
          제품 견적 : LastPS
          일반적으로 외국 예비 부품은 문제가 없으며 특히 민간 시장에 관해서는 모든 것을 자체 생산하려고 시도한 것은 노조에서만 있었지만 선택의 여지가 많지 않았습니다.

          선택이 있었다. 같은 해군이 Sulzer와 Vartsila 엔진을 운용했으며 일반적으로 한 수도에서 보조 함대를 주문했습니다. 미소
          제품 견적 : LastPS
          기업가는 애국심에 대해 신경 쓰지 않으며 자신의 돈을 위해 기어 박스에 대한 조건부 클러치의 값 비싼 생산을 조직하지 않을 것입니다. 왜냐하면 그는 모든 것을 계산하고 이것이 막대한 투자 회수 기간이 있고 따라서 수익성이 없다는 것을 깨달았기 때문입니다.

          그리고 저는 자본주의적 애국심과 이타주의를 제안하는 것이 아닙니다. 나는 특히 국가가 국내 장비를 군대의 마지막 볼트까지 얻으려면 비용을 지불해야한다는 점에 주목했습니다. 그렇지 않으면 아무도 나타나지 않은 대회와 같을 것입니다.
          그래서 TOR에 'made only in Russia'라고 쓰는 것 뿐만 아니라 연구개발, 생산조직, 소규모 시리즈에 추가로 비용을 지불해야 한다는 사실에 대비하는 것도 필요하다.
    3. +5
      3 6 월 2022 16 : 49
      그러나 22년째 되는 해에는 15년째 되는 해의 데이터를 다시 인쇄할 필요가 없지만 무엇을 어떻게 해야 하는지 명확히 하기 위해 그렇지 않으면 17년째 되는 해에 우랄에서 외국 구성 요소가 제거되었다고 보고했지만 작가는 이것을 눈치채지 못했다
  7. -4
    3 6 월 2022 09 : 15
    오늘날의 군사 장비는 무인이어야 합니다.
  8. +23
    3 6 월 2022 09 : 17
    매우 놀라운 것은 육군 트럭에 대한 TK에 대한 국방부의 던지기입니다.
    아프가니스탄 시대부터 외국 영토의 기둥에 무엇이 있어야하는지 분명했습니다.
    후드. 방탄 갑옷. 보호 탱크. 대피의 용이성. 개인 무기의 편리한 배치. (문은 완벽하게 작동합니다).
    1. +5
      3 6 월 2022 23 : 45
      예, KAMAZ 로비 만 이에 대해 신경 쓰지 않았으므로 Urals가 아닌 군대에가는 자동차였습니다. 일반적으로 Urals가 그러한 조건에서 살아남은 것은 놀라운 일입니다.
      1. 0
        4 6 월 2022 09 : 03
        Ural은 사람들을 이해한 덕분에 정확하게 살아남았습니다. 그리고 그것은 훌륭합니다. 처음부터 시작할 필요가 없습니다.
  9. +35
    3 6 월 2022 09 : 43
    물론 친애하는 친구 PPC. 사진만 봐도 21세기 우리 군대가 아픕니다. 법률 13에 따르면 RusHydro의 이사회 의장은 급여가 24만, 산업부 장관이 700년에 XNUMX억을 벌며, 운전사 스스로 난방 플레이트가 있는 트럭을 예약합니다. 나는 Deniska Manturov를 그런 트럭에 태우고 러시아 연방 국방부 자동차 부서장 옆에두고 sska가 최전선의 호송대로 물건을 운반하게 할 것입니다.
    1. +12
      3 6 월 2022 14 : 04
      나는 RusHydro의 ki가 독일 Voith와 공모했으며 금속 공장의 수력 터빈 대신 외국 터빈을 밀고 있으며 무화과 잎처럼 명찰을 붙이는 것으로 구성된 현지화 뒤에 숨어 있다고 덧붙입니다!
    2. +2
      3 6 월 2022 19 : 41
      크런치 중에 브리지를 테스트할 때 디자이너-제조업체의 동일한 롤빵이 이 브리지 아래로 밀어졌습니다. 여기 이 고급 신사들이 있으며 조종석에 탑승하고 KPVT에서 조종석을 통과합니다.
  10. +11
    3 6 월 2022 10 : 10
    지역 충돌의 경우 모든 트럭에 장갑차가 있어야합니다 .... 아프가니스탄에서 명확 해졌습니다 ..... 또한 Urals에는 주요 고객 인 모스크바 지역이 있습니다.
  11. +1
    3 6 월 2022 11 : 17
    이 경우 철도 부대는 무엇을 가지고 있는지 궁금합니다.
  12. +7
    3 6 월 2022 11 : 53
    체첸 전쟁의 경험이 있었고 다시 군인들이 차를 예약했습니다.
  13. +11
    3 6 월 2022 12 : 34
    사실, 모든 것이 다소 부끄러워 보입니다. 얼마나 많은 전쟁이 이미 지나갔는지, 그리고 우리는 여전히 장갑차 생산을 확립할 수 없습니다. 그리고 그 "super - duper"가 아니라 단순히 엔트리 레벨입니다. 그리고 데이터베이스 영역에서 인원은 g..와 막대기에서 집단 농장 갑옷을 입어야 합니다.
    예약 없이 집단 농장에 의한 집단 농장인 "덤벨"도 마찬가지입니다. 심지어 엔트리 레벨.
    1. +1
      6 6 월 2022 18 : 23
      나는 소비에트 교과서에서 모두가 짜르 장군의 불활성에 대해 썼고 기관총을 만들지 않았고 카트리지를 아끼지 않았으며 이제 75 년의 소비에트 권력과 푸틴주의가 3 다스이고 모든 것이 동일하다는 것을 기억합니다 !! !!! 세계에서 유일한 보병 타기,지도 갑옷, 아프간 갑옷이없는 트럭, 그러나 게으른 사람 만이 UAV, 열 화상 카메라 및 통신 수단으로 setuevina를 말하지 않았습니다.
  14. +2
    3 6 월 2022 15 : 09
    작가님 감사합니다! 그는 심각한 문제에 대해 설명했습니다. 유일한 진실은 불행히도 정상적인 금액에 그러한 필요한 차가 없다는 것입니다.
  15. +12
    3 6 월 2022 15 : 25
    러시아 연방에서 항상 그렇듯이 - vski .. 그는 반죽을 자르고 ... 단일 사본 ... 국가 리더십의 비전문성은 후자의 속옷에 노출되었습니다 .... 이미 냄새가 ... 얼마나 많은 요트 해외에서 푸틴의 대의를 위해 헌신한 그의 동료들에 의해 수십억 달러가 해외로 유출되었습니다... 그리고 200톤이 넘는 금이 어디로, 무엇을 위한 것인지에 대한 질문에 대한 대답도 없이 흘렀습니다. 그러나 독일은 푸틴의 무상 덕분에 가스는 자체 군대에 100억 유로를 자유롭게 할당할 수 있습니다. 그리고 이 돈은 독일이 구매한 가격의 두 배 가격에 우리 가스를 판매하여 얻은 바로 가스 돈의 상당한 액수입니다.... 물론 이게 비전문가가 아닐 수도.... 그런데 이건 배신이다.... 아직 러시아 개념에는 그런게 있긴 하지만....그렇게도 단순하지만.... 푸틴이 멈추지 않고 우크라이나에서 시작된 것을 병합하지 않기를 바랍니다.
  16. +5
    3 6 월 2022 15 : 54
    "좋지만 충분하지 않은"조합은 우리 군산 단지의 모든 제품에 적합합니다. Armata: 좋지만 충분하지 않습니다. Su-57: 좋지만 충분하지 않습니다. 프리깃 11356R: 좋긴 하지만 충분하지 않습니다....
    1. +7
      3 6 월 2022 23 : 48
      나는 "좋아 - 하지만 아니야"라고 말할 것입니다. 이 모든 것의 양이 적다는 말에 합당하지 않기 때문입니다.
      1. +1
        4 6 월 2022 19 : 27
        가장 놀라운 것은 "우리는 실제로 T-14, T-15, Kurgans/Bumerantsev, Su-57을 많이 보유하고 있지만... 국방부는 NATO를 혼란스럽게 하는 그들의 숫자를 구체적으로 보고하지 않습니다." 그러한 "애국자"는 적보다 나쁩니다.
    2. +1
      5 6 월 2022 14 : 32
      그것을 가볍게 두는 사람은 거의 없습니다.
  17. +2
    3 6 월 2022 16 : 55
    그리고 왜 엔진이 "면허가있는 Renault"입니까? 러시아에는 거의 동일한 출력, 매우 간단하고 신뢰할 수있는 Tutaev 디젤 엔진이있었습니다 ....
  18. +2
    3 6 월 2022 17 : 26
    왜 Urals와 Kamaz만 고려되는가 얘들아, 문제는 훨씬 더 넓고 깊지만 Gas, UAZ, Maz? 그리고 TZM과 탱커의 별도 문제. 탈착식 세라믹 갑옷 세트를 만들었습니다. 당신이 필요로하는 것이 특히 중요합니다. 첫 번째 제대에 직접 참여하지 않는 장비의 경우, 그러나 최전선에 가까운 "방문"으로 가정해 보겠습니다.
  19. +2
    3 6 월 2022 18 : 54


    여기 신선한 것이 있습니다. 출처 - https://t.me/panzwaffle
  20. +5
    3 6 월 2022 22 : 50
    틀렸다면 정정해주세요. 기갑트럭이 주로 방위군에 공급된다는 기사를 보니 이해가 되네요. 그리고 나머지는 MO로 넘어갑니다. 내가 아는 한, 방위군은 국가 내에서 행동하기 위한 것입니다. 포함 그리고 법과 질서를 유지합니다.
    질문이 있습니다(기본적으로 수사학적). 아직 국내 누구와도 전쟁을 하지 않은 방위군에 장갑 트럭이 가는 이유는 무엇입니까? 러시아 근위대에 맞서는 이들은 누구이며, 그 이유는 무엇입니까? 우리는 체첸과 다게스탄에 대해 기억하지만 지금은 그런 것이 없습니다. 예, 자동 무기로 인구를 대량 무장시키는 일은 없는 것으로 보이며 국가에 활성 데이터베이스가 없습니다. 왜 장갑차(전부 100%)가 우크라이나에서 군사작전을 하고 있는 국방부로 가지 않는 걸까, 위의 모든 것이 있고 그런 트럭이 필요한 곳은? ...
    1. +2
      4 6 월 2022 09 : 45
      기갑 전사는 결정을 내리는 사람이 특별히 필요하지 않습니다. BB는 마약의 세부 사항이 다르고 계약 군인이 더 많으며 일반적으로 군대의 무명의 군인보다 직원이 덜 비인간적이므로 BB의 지도부가 더 많은 관심을 가지고 있다고 가정 해 봅시다. 수송용 장갑차는, 네, 기본적으로 체첸과 다게스탄의 메아리인데, 지금까지는 이런 저런 걸 흔들었고, 그래서인지 군대보다 폭탄에 더 많이 있죠.. 아직도 왜 부품이 Chechnya에서 온 것은 장비면에서 완전한 초콜릿으로 모든 것을 가지고 있습니다 .. 주된 이유는 Mi를 밀면서 Kamov에 대한 Mil의 소란과 같이 군용 트럭 시장을위한 Urals와의 싸움에서 KAMAZ 게임이라는 느낌이 있습니다. -28 위도우메이커가 군대에 .. 현재의 갈등이 모든 것을 제자리에 둘 수 있기를 바랍니다.
  21. +2
    3 6 월 2022 23 : 00
    트럭을 ersatz 장갑차로 바꾸면 안 됩니다(특정 노드를 강화해야 하지만).
    보급 부대에는 호위 UAV가 필요하며 필요한 경우 BT와 전투를 벌여야 합니다.
    그러나 접촉 라인의 기갑 운송업자가 필요하지만 금속으로 트럭을 걸지 말고 처음부터 개발하는 것이 좋습니다.
  22. AB
    +2
    4 6 월 2022 12 : 15
    참전 용사들의 기억에 따르면 XNUMX 차 세계 대전 중 군사 장비를 생산하는 기업의 대표자들은 협의를 위해 전면에 나갔습니다. 우리는 운영상의 문제와 피해에 대한 직접적인 정보를 받았습니다. 지금이라도 이것을 실천에 옮기는 것이 필요합니다. 기업의 엔지니어가 최전선에 있지 않다면 최소한 rembats에 도달하게하십시오 ...
    1. +1
      6 6 월 2022 18 : 28
      예, 이것은 조종사가 Lavochkin의 비행기를 음란하게 덮은 스탈린 동지 아래에 있지 않으며 그는 거기에 서서 노트북에 자신의 의견을 적었습니다. 사실, 그들은 그들 앞에 누가 서 있는지 몰랐지만 그대로였습니다.
  23. +1
    4 6 월 2022 13 : 52
    갑옷은 여분의 무게, 즉 연료 소모와 장비 자원으로 평시에는 불필요한 비용이 발생합니다.
    제 생각에는 트럭을 원래 구성으로 두고 평시에는 사용해야 한다고 생각합니다.
    그러나 전쟁을 위해 특수 장착 갑옷을 만들어 트럭을 전투 지역으로 보내기 전에 설치하십시오.
    1. 0
      4 6 월 2022 17 : 58
      제 생각에는 트럭을 원래 구성으로 두고 평시에는 사용해야 한다고 생각합니다.
      그러나 전쟁을 위해 특수 장착 갑옷을 만들어 트럭을 전투 지역으로 보내기 전에 설치하십시오.


      당신의 아이디어는 훌륭하고 건전하지만 또한 후드, 강화 프레임, 서스펜션, 변속기 및 엔진이 있는 새 차를 설계해야 합니다. 그리고 무게중심이 더 낮습니다.
  24. +1
    4 6 월 2022 17 : 35
    그리고 이 전쟁에서 덤벨의 요점은 무엇입니까?
    1. +1
      7 6 월 2022 14 : 24
      여기에는 두 가지 옵션이 있습니다. 또는 57mm C-60과 같이 트레일러 또는 세미 트레일러로 XNUMX륜 마차를 사용할 수 있습니다. 또는 gantrak을 사용하여 신속하게 위치를 종료합니다. 트레일러를 사용하면 값비싼 트랙터를 별도로 사용할 수 있으며 장치를 제자리에 컴팩트하게 배치할 수 있습니다.
      그리고 덤벨은 120mm 자주포 "Phlox"의 예로서 안정성을 위해 신속하게 아우트리거를 설치해야 하며 이것은 유압식이거나 퀵 클램핑 바이스와 같습니다. 즉, 덤벨은 자주포이므로 산업적으로 수행되어야 하지만 대포나 박격포를 열린 몸체로 굴려서는 안 됩니다. 산업용 갠트라에는 캡에서 제어되는 반자동 또는 자동 드라이브도 있을 수 있습니다.
  25. +2
    5 6 월 2022 13 : 10
    그러한 장비를 설계하는 설계자와 프로젝트를 위해 그러한 임무를 부여하는 군사 전문가는 최전선의 최전선에 있어야 합니다. 그러면 그들의 두뇌가 훨씬 더 올바르게 작동할 것입니다. 수정할 필요가 없을 것이라고 확신합니다.
    1. +2
      6 6 월 2022 18 : 31
      아니면 최소한 군부 수용과 창조주를 이 잿더미에 넣고 적어도 PKK에서 발사하면 완전히 다른 방식으로 태어날 것입니다.
  26. 0
    9 6 월 2022 17 : 09
    나는 참모에 "브레이크"만 있거나 전혀 신경 쓰지 않았습니다. 이미 너무 많은 전쟁이 있었고 우리의 참여 또는 체첸과 함께 아프가니스탄을 제외하고 우리 항공기를 장비 할 때입니다 그런 기계를 오랫동안 가지고 있으면 완전히 반발하는 사람 만이 이해할 수 없습니다. 옵션은 비싸지 않고 시간에 예약하십시오. 아니, 다시 수백 명의 죽은 군인, 그리고 이따금 어떻게 든 죽은 중심에서 상황이 움직이기 시작합니다. ...