전투에서 Tor 방공 시스템의 자율 전투 모듈 - 효과적인 솔루션 또는 완화

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ABM "Tor-M2KM"은 저공 비행 대함 미사일을 포함한 탐지 및 파괴를 보장하면서 선박과 선박에서 잘 사용될 수 있습니다. 그러나 현재 형태의 ABM은 해양 사용에 대해 여러 가지 심각한 제한이 있는 정확히 토지 단지입니다. 그리고이 요소를 고려해야합니다. 본격적인 해군 자위대 방공 시스템의 발전을 가속화해야합니다.



미사일 순양함 "Moskva"의 죽음, 해군의 본격적인 수상함이 극도로 부족하고 흑해 북서부의 심각한 "미사일 위협"이 함대를 강제로 선박에 비상 설치해야했습니다. 지상 기반 방공 시스템 - "가까운 것".

18월 22160일, 러시아 해군의 프로젝트 29의 31척의 순찰선이 루마니아의 배타적 경제 수역인 즈마이니 섬 남쪽에서 촬영되었습니다. 한 척에는 Ka-2 헬리콥터(아마도 Ka-22160 - ed. note)가 장착되어 있었고 다른 한 척에는 선미에 장착된 Tor-M2KM 방공 시스템이 장착되어 있었습니다. UAV (아마도 Forpost)의 국방부 비디오 중 하나에는 실루엣이 18과 유사한 배의 선미에서 UAV가 패배 한 미사일 사용이있었습니다. 즉, 분명히 Tor- MXNUMXKM ABM. 같은 날 XNUMX월 XNUMX일 약 XNUMX발의 대함미사일 '하푼'이 일대에 발사됐다. 서펜타인은 보조 구조 예인선에 의해 가라앉았습니다. 함대 Tor-M2KM 방공 시스템의 자율 전투 모듈(ABM)이 설치된 "Vasily Bekh".


흑해 함대의 선박 및 선박에 대한 ABM


높은 확률로 ABM의 설치는 정확히 "아래로부터의 이니셔티브"였습니다. "위에서" 진행되어야 했던 것이 여전히 극도로 모호한 결과를 보여주기 때문입니다(여기서 RCA "Shuya"의 해체를 기억할 가치가 있습니다. NVO 자체 앞의 최신 시스템 대공 방어, 그리고 흑해 함대에서 첫 번째 프로젝트 22800 RTO에 대한 해군의 수락이 오늘날 극도로 지연됨).

그리고 그 결과 흑해 함대의 배와 보조선에 "녹색"땅 "Tors"와 "Shells"가 나타났습니다. 동시에, Tor가 있는 Project 22160 순찰선의 최초의 저품질 사진은 무게가 15톤인 자율 전투 모듈(ABM)이 아니라 추적된 Tor-M2(U)가 있을 가능성이 큽니다. 전투 차량(무게가 두 배 이상) - 이렇게 무거운 추가 "최고 중량"이 있는 상대적으로 작은 선박의 안정성에 대해 매우 심각한 문제를 제기했습니다. 분명히 이러한 이유로 새로운 Thors가 이동 중에 발사할 수 있음에도 불구하고(따라서 롤링할 때) 함선에서 추적된 방공 시스템 사용은 포기되었습니다. 37톤의 "추가" "과체중"도 너무 많습니다. 대부분의 잠재적인 해상 운송업체에 많은 것입니다.

프로젝트 2의 순찰선(PC)은 Tor-M22160KM ABM을 설치하기 위한 주요 플랫폼이 됩니다.


Moskva가 사망한 지 한 달 반 후에 Tor-M2KM ABM은 그럼에도 불구하고 이 실패한 선박에 도달했습니다(자세한 내용은 - 13.09.2021년 XNUMX월 XNUMX일 프로젝트 22160의 순찰선의 "혁신적인 광기").

프로젝트 22160 PC의 경우 이것은 기술적으로 완전히 수용 가능한 솔루션입니다. ABM의 질량은 Ka-27 헬리콥터의 질량에 가깝습니다(일반적으로 PC에 배치됨). 상황을 조명하는 수단에서 좋은 센티미터가 있습니다. 레이더 "Positive-M"은 설계 오류로 인해 선미에있는 "블라인드 섹터"-무선 투명 마스트가 목표 탐지 시스템 (SOC) ABM "Tor-M2KM"에 의해 완전히 덮여 있습니다. ", 그리고 선수 부문("Tor"의 "블라인드")은 사격 통제 시스템(FCS) "Bagira"가 장착된 새로운 총 마운트 AK-176MA로 덮여 있습니다.


그러나 "뉘앙스가 있습니다"(아래에 대해 - 물론 공개 토론에 필요하고 허용되는 형식으로만).

또한 높은 확률로 PC 중 하나의 갑판에 해상에서 기록 된 헬리콥터는 Ka-31 - 공수 조기 경보 헬리콥터 (AWACS)이며 물론 매우 필요하며 "전날" 어제." 흑해 함대의 대공 방어를 강화하기 위해 Torah뿐만 아니라 Pantsir 대공 미사일 총 시스템 (ZRPK)도 사용되었다는 점에 유의해야합니다.

그러나 안내 윤곽선의 개별적인 특성으로 인해 оружия 이 대공 미사일 시스템에서는 안정화(피칭 운동)의 정확도에 매우 높은 요구 사항이 적용되며, 그 분명한 예는 "Pantsir"의 "해상" 수정에 대한 전투 준비 미사일 수의 감소입니다. ("팬츠-M"). 이 요소를 감안할 때 질량 측면에서 추적 된 "Thor"에 대한 상당한 이점에도 불구하고 "육상 껍질"의 사용은 대형 보조 선박 "Vsevolod Bobrov"에서만 기록되었습니다.


"Family" SAM "Tor", 간단히


80년대에 신세대 "Tor"의 "기본" 대공방어 시스템을 만든 후, "Tor-M1"(1991), "Tor-M2U"(2009)의 2세대에 걸친 심층 현대화를 거쳤습니다. 및 "Tor-M2016"(XNUMX)이며 네 번째 직전에 있습니다(새로운 경량 미사일, 그리고 가장 중요한 것은 성능이 크게 향상된 새로운 발사 레이더 도입).

9M338 SAM의 오랜 개발 기간(1990-2000년대 방위 산업 및 자금 조달의 모든 문제를 고려)은 "Tor-M2U"- "새로운 전자 장치"를 갖춘 방공 시스템으로 이어졌지만 구형 9M331 SAM(및 확장된 영역이 있는 현대화된 버전은 9M331D를 물리칩니다).

추적된 "Tora-M2U"를 기반으로 바퀴 달린 수출 버전("Tor-M2K (E)")과 "섀시가 없는" 자율 전투 모듈 "Tor-M2KM"이 만들어졌습니다. 9M338 SAM 개발 완료로 Torah-M2(SAM의 탄약 적재량이 절반으로 증가하여 16개로 증가)로 이어졌지만 구형 331 시리즈 SAM을 사용할 가능성은 배제되었습니다.

여기서 미사일 재장전의 기능을 강조할 필요가 있습니다. 처음에 "Thor"는 4개의 미사일(2x4 = 총 8개)의 카세트가 있는 수송 적재 차량(TZM)의 미사일에 과부하가 걸렸습니다. 탄약의 일부가 소진되었을 때 완전한 보충을 위해 카세트의 완전한 교체가 필요했지만 이 작업에는 TZM이 분명히 필요했기 때문에 이 결정은 가볍게 말해서 모호했습니다.

"경량" 9M338 SAM으로 전환하면서 전투 차량의 TPK에 SAM을 개별적으로 배치했습니다(따라서 개별 교체). 이 솔루션은 기술적으로 절대적으로 정확하지만 동시에 오래된 331 미사일(탄약 적재량에 많이 있음)을 사용할 가능성이 사라졌습니다. 또한 전투 경험에서 알 수 있듯이 전투 준비가 된 탄약에 8 개뿐만 아니라 16 개의 미사일이 있으면 충분하지 않습니다. 카라바흐에 있는 토르의 압도적인 대다수는 탄약이 소진된 직후에 사라졌습니다. 동시에 Torahs는 TZM(북에서 구현됨)과 함께 미사일을 사용할 수 없습니다.

아래에서는 ABM에 대해 별도로 중점적으로 설명하지만 먼저 Thor의 "섀시 문제"에 대해 몇 마디 하겠습니다.

섀시 문제


호위 제공과 함께 방공 시스템(지상군의 방공)의 초기 의도된 목적을 고려 탱크 및 기타 추적 전투 차량, Thor 섀시가 추적되었습니다. 저자는 초기 비용에 대한 데이터가 없지만 GM-2016-5955.15의 Mytishchi Machine-Building Plant JSC에서 Izhevsk Electromechanical Plant Kupol JSC 구매에 대한 01년 공공 조달 웹 사이트의 비교적 최근 수치가 있습니다. 자체 추진 대공 미사일 시스템 9K331MU "Tor-M9U"( "Tor-M331-2U")의 1A2MU 전투 차량용 추적 섀시:

19년에 5955.15개의 추적 섀시 GM-01-2017… 인수. 한 섀시의 예상 가격은 VAT가 없는 88루블입니다. 두 번째 계약에 따라 추적 섀시 GM-730-931 29개를 구매할 계획입니다... 섀시 5955.15개의 예상 가격은 VAT 제외 01루블입니다.

즉, 하나의 GM-5955.15-01 섀시 비용이 완전히 새로운 T-90A 탱크 비용에 가까운 것으로 판명되었습니다.

물론 "일반" 섀시의 높은 비용은 새로운 방공 시스템의 연속 생산에서 크게 제한되는 요소 중 하나이며 "모듈식 Tor"- ABM "Tor" 생성을 위한 출발점이 되었습니다. -M2KM".

ABM "토르-M2KM"


Tor-M2KM ABM을 만드는 주요 "기술적 아이디어"는 모든 유형의 섀시에 배치할 수 있는 가능성이었습니다. 이와 관련하여 일부 사람들은 이를 해상 운송업체에 설치하려는 아이디어를 가졌습니다. 후자는 처음에 실제로 바다의 특성에 익숙한 많은 방공 전문가에 의해 조심스럽게 인식되었다는 점에 유의해야 합니다.

(섀시 포기로 인한) 방공 시스템의 무게를 줄이면 외부 슬링에 Mi-26 헬리콥터를 포함하여 방공 시스템을 운송할 가능성이 객관적으로 증가하고 비용이 크게 절감되어 수출 배송이 보장되었습니다. "Tor-M2KM"은 최근 Karabakh 분쟁에 적극적으로 참여하여 막대한 손실에도 불구하고(방공 시스템이 없고 공중에서 적의 압도적인 우위가 있음) 매우 효과적임이 입증되었습니다. "Tor"의 명성을 "방공 빗자루"로 확인하는 전투 무기

Tor-M2KM ABM의 해양 적용 문제는 Kartashov에 있는 JSC IEMZ Kupol 대표의 공개 보고서에서 두 번째 해군 살롱에서 자세히 논의되었습니다.

ABM의 해상 사용에 대한 작업은 2016년 특수 선박용 대공 방어 시스템을 만들기 위한 "결정 ..."의 일환으로 당시 흑해 함대 사령관인 A. Vitko 제독의 지원으로 2015년에 시작되었습니다. Tor-MF"(드라이브 계층에서 작업하기 위한 알고리즘 및 소프트웨어 테스트용) 및 Tor-M2 방공 시스템을 사용하여 이동 중에도 작동 및 발사할 수 있습니다(자세한 내용은 아래에서 방공 시스템에 대한 매우 중요한 새로운 요구 사항에 대해 설명합니다. ). Ka-27 헬리콥터의 질량에 가까운 ABM의 질량은 선박의 헬리콥터 착륙장에 ABM을 자유롭게 배치할 수 있도록 했습니다.


2017년에는 상공 비행이 수행되었을 뿐만 아니라(저공 비행 목표물을 위한 방공 시스템 개발과 함께) Saman의 목표물에서 Admiral Grigorovich 프리깃(프로젝트 2)에서 Tor-M11356KM 방공 미사일 시스템을 성공적으로 발사했습니다. 유형 (변환 된 대공 미사일 시스템 "Wasp") 및 해군에서 처음으로 - "하푼의 아날로그"에 따르면 - 표적 미사일 RM-24 (IC-35).


특히 주목할만한 것은 해군 기지의 방공 시스템에서 ABM을 매우 효과적으로 사용할 가능성입니다(지형, 지상에 ABM 배치 및 높은 효율성을 고려하여 최적의 가능성을 고려함). 우선 여러 조건과 요구 사항이 있습니다. 발사 준비가 된 탄약의 급격한 증가 (Tor 제품군의 방공 시스템에서는 아직 완전히 구현되지 않음).


Kartashov 씨(IMDS에서) 보고서에 대한 활발한 토론 중에 기사 작성자와 JSC IEMZ Kupol - JSC KBP(ZRPK Pantsir ).

저자의 입장은 한편으로는 이 작품에 대한 무조건적인 지지였지만, 다른 한편으로는 선박 개조 "토라"(특히, 복잡한 (특히 안테나 포스트)의 질량을 줄이고 영향을받는 지역의 증가 된 장거리 경계를 제공하는 문제 및 선박에서 ABM "Tor-M2KM"을 테스트하는 방법론의 명백한 단점 (즉 : 제한 8노트의 속력과 적당한 해수면의 조건). JSC "IEMZ" Kupol이 "초기적으로(동시에 흑해 함대의 지휘를 적극적으로 지원함) 작업 자금을 조달했다는 사실을 고려하여 가능한 한 가장 심층적인 테스트에 대한 질문을 제기하는 것이 바람직했습니다. 무엇보다도 단지의 "효율성을 위한 경계 조건"에 대한 평가("GOST의 경우"는 필요하지 않지만 싸움에 필요한 것입니다).

아아, 모든 무조건적인 유용성을 위해 발사는 "사격 - 그리고 모든 권리"의 원칙에 따라 수행되었습니다. 가장 시급한 문제는 그들이 조직되었을 때 Harpoon 모방자 인 RM-24 표적 미사일을 완전히 쏘는 것을 감히하지 않았다는 것입니다. 방어 시스템의 영향을 받는 지역("Thor"는 자신 있게 이를 관찰했지만 미사일은 작동했지만 표시된 이유로 "목표물은 이미 물 속에 있었다").

JSC "KBP"대표의 주장은 물리학 및 레이더의 여러 조항에 대한 연사에 의해 "자유 해석"으로 축소되었습니다 (즉, 그는 "Tor"작업의 본질과 결과에 대해 반대하지 않았습니다. 이러한 테스트). 이에 대해 Kartashov씨는 다소 감정적인 형태로 "Shell"의 실제 현장 결과에 대해 JSC "KBP" 대표에게 주장했습니다. 일반적으로 보고서(특히 토론)는 그다지 지루하지 않았습니다.

아아, 다음 함선 발사 (자세한 내용 - 기사 29.05.2021/XNUMX/XNUMX No. "대공 미사일"양성 ": 해군이 실제 목표물을 쏘기 시작했습니다") ABM "Tor-M2KM"(1년 전)은 조직과 방법론에 대해 훨씬 더 어려운 질문을 제기합니다. 국방부의 비디오에서 다음과 같이 Thor는 Admiral Grigorovich 프리깃의 Shtil-24 대공 방어 시스템이 발사된 직후 PMXNUMX(그리고 매우 좋은 범위에서)를 쳤습니다. 사실, 잔해에 .

전투에서 Tor 방공 시스템의 자율 전투 모듈 - 효과적인 솔루션 또는 완화

PM24는 Tor-M2KM 대공 방어 시스템을 통해 성공적으로 관찰되었지만 의도적으로 "거의 다운된" 목표물에 대한 발사의 편의성은 큰 의문을 제기합니다. 목표물과 동행하면서 Shtil의 발사 결과를 기다렸다가 Shtil이 놓친 잔해가 아니라 RM 자체를 향해 쏘는 것이 논리적일 것입니다. RM24의 패배로 값비싼 미사일을 빈 상태로 낭비하지 마십시오.

아아, 이 촬영에는 PM24가 하나만 있었습니다. 그러나 효과적인 솔루션이 있었고 즉시 제안했습니다. Adjutant 컴플렉스의 반응 목표물(하푼뿐만 아니라 훨씬 더 눈에 띄지 않는 NSM 대함 미사일을 모방할 수 있음)을 사용하고 Thor를 발사하는 것입니다.

이 모든 촬영과 테스트는 무엇을 보여주었습니까? 예, ABM "Tor-M2KM"은 탐지 및 파괴를 보장하면서 선박 및 선박에서 잘 사용될 수 있습니다. 저공해 대함 미사일. 그러나 현재 형태의 ABM은 해양 사용에 대해 여러 가지 심각한 제한이 있는 정확히 토지 단지입니다. 그리고이 요소는 매우 명확하게 고려해야합니다 (높은 확률로 Vasily Bek의 죽음으로 이어진 이러한 요소를 고려하지 못한 것이 원인이었습니다). IMDS-19에서 Kartashov 씨의 보고서에 대한 토론 중에 결점(및 심각한 것)이 표시되었지만 연사는 "열의 없이" 이를 제거해야 할 필요성을 인식했습니다.

그리고 여기에서 매우 심각한 질문이 발생합니다. 적대 행위의 경험을 고려하여 본격적인 "바다 토르"는 어떻습니까?

우주선 "토르"


이에 대한 자세한 정보는 해당 보고서에 나와 있습니다. 가장 중요한 것은 2015 년에 국방부의 "결정 ..."이지만 실제 작업은 시작되지 않았으며 보호 된 초안 디자인 단계에서 중단되었습니다.


동시에 Tora-FM의 명백한 누락과 단점에 대해 가혹하게 말할 필요가 있습니다(초안 설계에서 보호되는 모습으로).

- 안테나 포스트의 분명히 과도한 질량(여러 캐리어에 배치할 때 매우 중요함)(별도 사용을 포함하여 발사 및 감시 레이더의 별도 배치에 많은 의미가 있습니다. 함대, BOHR 대함 미사일 및 UAV를 효과적으로 탐지할 수 있는 소형 경량 감시 레이더가 시급합니다.

- 먼 국경과 복합 단지의 파괴 영역이 크게 증가해야 할 필요성.

후자는 특별한주의가 필요합니다. 이 문제는 소련 시대에 Kinzhal 대공 방어 시스템(개발자는 Altair임), 특히 프로젝트 1155 BOD와 관련하여 발생했습니다. 대함 미사일과 근거리 지역에서 매우 높은 효율성에도 불구하고 범위 작았고 작업 부문(60x60)이 부족했습니다. "Thor"에서 범위가 약간 증가했으며 ABM "Tor-M2KM"의 작업 부문은 30x30입니다. 새로운 발사 레이더 "Tora"의 경우 매우 크게 증가했지만 여전히 충분하지 않습니다.

NWO 기간 동안 먼 국경 문제와 방공 시스템 파괴 구역의 문제가 극도로 심각해졌습니다. 아래는 섬에 대한 장기 감시를 수행해 온 Bayraktar UAV 비디오의 스크린샷입니다. 사문석과 Tor-M2 대공 방어 시스템의 패배 외부에 위치합니다(발사, 아마도 Tochka-U 미사일 방어 시스템에서 - 빨간색으로 강조 표시됨).


여기서 우리 함대의 방공에 대한 "백조, 암 및 파이크"에 대해 말하지 않는 것은 불가능합니다. 17.08.2020-XNUMX-XNUMX의 저자 기사가 인용되었습니다. "전투에 들어갈 코르벳 함". 사실, 오늘날 우리는 소형 배수함을 위한 세 가지 근본적으로 다른 방공 시스템을 가지고 있습니다.

1. "Redoubt"(전방 포격, 가장 큰 교전 구역 및 채널이지만 기동 목표물을 물리 칠 수 없음, 매우 값 비싼 미사일 및 조밀 한 일제에서 목표 누락 문제).
2. "Pantsir-M"(저렴한 미사일이지만 기동 목표물의 패배와 특히 복합 단지의 급격한 기상 의존성 문제).
3. "Tor-FM"( "목표물 격추를위한 기계", 그러나 영향을받는 지역의 영역과 범위에 상당한 제한이 있음).
객관적으로 말해서 하나의 방공시스템이 개별적으로 안정적인 방공을 제공하는 것이 아니라...이상적으로는 통합시스템이 필요합니다...

명백한 해결책은 "Tor"와 "Redout"의 통합, 즉 331 및 338 미사일뿐만 아니라 96 및 100을 사용할 가능성의 "Tor"에 도입입니다. 물론 "주 무기" 이 경우 방대하고 저렴한 311 및 338 SAM(및 새로운 경 SAM)이 유지되며, 습격의 "메인 뭉치"에서 발사되는 레이더의 통제 하에 작업해야 하는 것은 바로 그들입니다. 소량의 100, 특히 96 UR의 탄약 부하가 있으면 복합 단지의 만능과 상당히 증가 된 거리에서 목표물을 칠 가능성을 보장합니다. Tor-M2 방공 시스템에 사용할 수 있는 감시 레이더(업데이트 속도 1초)를 사용하면 감시 스테이션의 최대 작동 거리(약 9초)에서도 동일한 Bayraktar에 대한 96M50 SAM 사용을 완전히 보장할 수 있습니다. km).

그러나 Torah-FM에 대한 작업이 고객(국방부)에 의해 차단되었기 때문에 오늘은 위의 내용이 "좋은 소원"일 뿐입니다. 이제 이 작업을 수행한 핵심 사람의 이름을 지정할 수 있습니다.
코메르산트, 24.03.2022-XNUMX-XNUMX:

Kommersant에게 알려지면서 뇌물 에피소드가 북부 함대의 군함 현대화 사기에 관한 유명한 형사 사건에 나타났습니다. 이번 조사는 국가방위질서를 확보한 전 국방부 차장인 이고르 수프라노비치(Igor Supranovich) 대위의 체포를 청원할 예정이다.

"sea Tor", "Decision ..."(2015) 작업의 핵심 "차단기"인 Supranovich (국방부의 "단일 고객"구조에서 핵심 위치를 차지한 DOGOZ)였습니다. ), DOGOZ에서 그 개발이 의도적으로 차단되었습니다. DOGOZ 러시아 국방부와 산업통상부의 고위 직원이 쓴 것처럼 이 모든 것이 "특별한" 것이 아니라 훨씬 더 큰 사건의 단편이라는 점은 주목할 가치가 있습니다.


이것의 결과, 우리는 이제 흑해 함대에서 완전히 "모금"합니다. 2015 년의 "결정 ..."을 구현할 때 오래된 Osa-M (A) 방공 시스템을 교체하는 최소한의 형태로도 흑해 함대의 기함의 죽음으로 부끄러움을받지 않았을 것입니다. 모스크바 미사일 순양함.


그리고 그들은 또한 대함 미사일에 대한 우수한 보호 기능을 제공할 수 있는 약 XNUMX척의 함선을 운용할 것입니다. 즉, 오늘날 그들은 흑해 함대를 적극적으로 사용하고 상륙 작전을 수행 할 기회를 갖게 될 것입니다 ...

이것은 과장이 아니며 2 년 말 "Tor-FM"(후자는 즉시 "제동"됨)과 동시에 "북극"방공 시스템 "Tor-M2015DT"에 대한 작업 시작이 이루어졌으며 2년 말에 받은 국방부의 새로운 방공 시스템 "Tor-M2018DT"의 첫 번째 사단.
그러나 ... "바다 토르"는 지금 무엇입니까? Supranovich는 조사 중이지만 "그의 사건은 계속된다"?

저자는 러시아 연방 형법에 "고의적인 방해 행위(해군 방공에서 일어난 일은 정확히 의식적인 방해 행위) 및 RF 군대의 전투 능력 훼손"에 대한 조항이 포함되어 있지 않다는 것을 잘 알고 있습니다. 그럼에도 불구하고 최소한 공식적인 과실의 징후가 분명히 있다고 믿습니다. 또한, 그들은 Moskva RKR의 죽음과 의도 된 목적을 위해 흑해 함대를 사용하는 것과 관련된 매우 심각한 문제와 같은 매우 심각한 결과를 수반했습니다. 아니면 여전히 Movchan과 Supranovich뿐만 아니라 "그림자 속에 남아" 있고 관련 구조의 관심에서 벗어난 다른 사람들에 대한 것입니까?

ABM은 이제 "전투에 뛰어든다"지만 "매우 간단한 질문"- 해군의 "아날로그 작살"(RM24 또는 기타)의 발리 (즉, 발리-실제 (작은) 임시 범위 포함)의 실제 반영으로 본격적인 발사가 수행 되었습니까? 또는 "책임있는 공무원"은 여전히 ​​​​그런 테스트를 수행하는 것을 두려워합니다 (최근 발트해 함대의 훈련과 코르벳 함의 최신 발사는 당신을 어렵게 생각하지만 이것에 대해 - 다음 기사 중 하나에서 "포괄적"이고 고려 "소급", 함대 방공) ? ABM의 전투 사용에 대한 임시 "지침 ..."이 개발되고 채택되었습니다. 아니라고 확신합니다!

만일을 대비하여 공식 기능과 양심에 따라 허위 및 직접 불법(군사 장비 제작을 위한 GOST에 해당하지 않음) 프로그램 및 " IBMK "Barrier"를 사용하여 "(인용 부호) Redut 방공 시스템 " 테스트(자세한 내용은 - 함대의 새는 우산. "천둥"발사의 기술적 분석). 이 사람들이 ("수프라노비치를 따르기"가 아니라) 여전히 공직에 있는 이유는 무엇입니까? "해야 할 사람들"이 이 관리들에게 질문을 전혀 하지 않았습니까? 그렇지 않다면 왜 안됩니까? 국가와 함대를 방어하기 위한 그들의 행동(및 무행동)의 치명적인 결과는 명백합니다!

군사 작전 경험을 고려하여 Tor 방공 시스템의 전체 "가족"과 그 전망에 대한 간략한 결론


첫번째로 올려주세요. 즉시 발사 가능한 탄약과 복합 단지의 영향을받는 지역의 상당한 증가가 필요합니다. 이것은 Karabakh와 시리아의 경험입니다(특히 Shayrat 공군 기지에 대한 대규모 공격). TZM "토라"는 쏠 수 있어야 합니다! 또한 미사일의 "혼합"구성 사용 제공 - 및 331 시리즈, 새로운 338, 유망한 경량 미사일, 그리고 (!) "Redutov" 100 및 96 미사일. 전투 차량에서는 너무 큰 규모의 변경이 필요하지만 TZM의 경우 훨씬 쉽고 빠릅니다.

두 번째. 처음에 "Thor"는 단일 섀시의 단일 복합체로 건설되었습니다(사실 그 질량은 호위 탱크의 질량에 의해 제한됨). 그러나 오늘날 복합체의 질량이 급격히 감소하고 이동성이 증가하는 문제는 매우 심각합니다. 15톤 ABM을 사용한 솔루션은 정확하지만, 무거운 Mi-26 헬리콥터만이 그러한 외부 하중을 운반할 수 있기 때문에 충분하지 않습니다. 동시에 ABM이 구조적으로 "단일"일 필요가 없으며 "분해"가 기술적으로 가능하고 편리합니다. Mi-8AM 헬리콥터의 운송에 적합한 구성 부품( 17).

이러한 솔루션은 대공 방어 시스템의 이동성과 지형을 따라 "문제 영역"을 닫는 기능을 극적으로 증가시킵니다(작성자는 산악 지역에서 적의 미사일 경로에 대한 접근 가능성을 평가하기 위한 특별 캠페인을 포함하여 캄차카에서 이 문제를 잘 알고 있습니다. 방공 시스템용).더럽게), 그리고 단순히 복합 단지의 수출 매력. 전천후(레이더 포함) 고도로 이동성이 뛰어난 전천후 방공 시스템은 전 세계적으로 거의 없으며, 예를 들어 Rapira는 성능 특성이 분명히 불충분합니다.


셋째. NMD 과정에서 대포 전투 문제는 극도로 심각해졌습니다.

여기에 또 다른 중요한 요점이 있습니다. RF 군대 지상군의 대공 방어의 역할과 효과를 이해하고, 최근 몇 년 동안 장거리 포병에 의한 화재 파괴 문제는 훈련에서 의도적으로 해결되었습니다. 미국 및 NATO(전자 지능(RTR)의 표적 지정 - 방사선에 대한 방공 레이더 작동) . 따라서 대포 전투의 문제와 포병 정찰 레이더와 같은 중요한 구성 요소는 매우 심각합니다 (RF 군대에서 가볍게 말해서 많이 바라는 상황).

동시에 SAM 발사 레이더 자체는 곡사포 또는 MLRS 발사체, 광산과 같은 표적을 탐지하기에 충분히 높은 특성을 가지고 있으며, 문제는 궤적을 계산하고 발사(발사) 지점을 결정하기 위한 특수 소프트웨어를 개선하는 것입니다. 물론 이러한 기능은 특수 레이더보다 열등하여 취소할 수 없습니다. 그러나 특수 레이더는 분명히 충분하지 않으며, 또한 예를 들어 대대 전술 그룹에 증원을 제공하고 독립적인 작업을 해결하는 것과 같은 전술 유닛을 제공하는 심각한 문제가 있습니다(주군으로부터 격리 포함). 이러한 그룹에 별도의 특수 포병 정찰 레이더를 부착할 가능성은 매우 제한적이지만 심각한 적에 대한 방공은 항상 필요합니다. 이 상황에서 Tor-2 방공 시스템의 "링크"(쌍) (정련에 따라 다름)는 대공 전투의 효율성과 우리 군대 (및 방공 시스템)의 전투 안정성을 크게 높일 수 있습니다.

방공 레이더 발사를위한 "포병 모드"에 찬성하는 결정적인 요소는 SVO의 어려운 경험이며, 우리 포병 정찰의 심각한 문제는 포병 레이더의 단점과 부족조차도 아니라 그들이 (심지어 유망한 일), 작동하는 동안 적의 장거리 포병을 공격하기에는 너무 눈에 띄고 우선 순위가 높은 목표입니다(반복합니다 - 미국에서는 이것이 의도적으로 해결되고 있습니다). 즉, 레이더는 이동 중에 효과적인 작동 모드가 있어야 하지만 유망한 "순수 포병" 레이더에도 이러한 기능이 없습니다. 예를 들어 "지능형 네트워크 제어 시스템 사용을 통한 포병 정찰 개발"(12 년 General Staff "Military Thought"잡지, No. 2021, 빨간색으로 강조 표시) 기사에 표시된 것은 독점적으로 고정 모드입니다. 작동 및 발사체의 탐지 거리는 레이더가 적의 확실한 화재 파괴 영역에서 의도적으로 작동하도록 강요되는 정도입니다.


따라서 RF 군대의 예상 포병 정찰 시스템은 분명히 현대의 적에 대한 전투 안정성이 없습니다.

이 상황에서 Tor 대공 방어 시스템의 새로운 수정에서 구현된 이동(고속 소형 목표물 포함)에서 효과적으로 작업하는 능력은 포병 정찰 작업과 단순히 지상의 생존을 위해 매우 중요합니다. 대공 방어 시스템을 강제합니다.

넷째. 소형 UAV.

UAV 및 유도 탄약과 같은 파괴 수단에서 현대 장갑차에 대한 위험이 급격히 증가함에 따라 새로운 위협에 대응하는 문제가 급격히 제기됩니다. 이것은 원격 폭발이 있는 발사체(예: BMPT)와 같은 새로운 조준 시스템 및 탄약에서 부분적으로 구현됩니다. 그러나 전장에서 저고도 소형 표적의 "일반적인 탐지" 문제는 매우 심각합니다(특히 대량 사용 시).

객관적으로, 이 문제는 "전장" 장갑 물체의 기술 솔루션 프레임워크 내에서 만족스러운 기술 솔루션을 가지고 있지 않습니다. 조준 시스템은 작은 시야각(작은 UAV와 같은 목표물에 대한 효과적인 검색을 제공하지 않음)을 보장하거나 의도적으로 불충분한 범위 및 더 큰 기상 의존성(레이더 사용의 경우 - MM 범위의 채널). 필요한 특성을 가진 레이더를 설치하는 것은 기술적으로 가능하지만 전장에서의 극도의 취약성(상당한 비용)으로 인해 전술적으로 비실용적입니다.

동시에 이미 약 5 년 전에 UAV와 싸우는 매우 효과적인 수단 인 장갑차 용으로 30mm 구경의 원격 폭발 (BMPT 포함)이있는 매우 효과적인 발사체가 개발되었습니다. 문제는 주요 탐지에 있습니다. 좋은 목표 지정이있는 경우 새로운 (현대화 된) 조준 시스템의 기능이 원격 폭발로 30-mm 발사체에 의한 UAV의 효과적인 파괴를 보장하기 때문에 기본 탐지에 있습니다. 좋은 지표 "효율 / 비용").

즉, 전장의 장갑물체에는 "좋은 탄약과 조준경"이 있지만 소형 UAV에 대한 가시성과 탐지 기능은 극히 열악합니다. 동시에 특수 방공 시스템에는 반대 문제가 있습니다. 탐지 기능을 사용할 수 있지만 (현대 SM 대역 감시 레이더의 경우 3-6km 정도-이러한 작업에 가장 적합함) 값 비싼 미사일을 사용하여 소형 UAV와 같은 목표물은 종종 비실용적입니다(그리고 효율성/비용 측면에서 매우 비현실적임). UAV에 대한 "특별한 저렴한" 미사일을 만들려는 시도는 그러한 미사일의 높은 비용과 감소의 큰 어려움을 포함하여 제대로 진행되지 않고 있습니다.

명백한 해결책은 원격으로 폭발된 발사체를 가진 "전장 장갑 물체"와 최전선에서 비교적 안전한 거리에서 작동하는 MD ​​방공 시스템 지상군의 단거리 방공 시스템 사이의 긴밀한 전술적 상호 작용을 보장하는 것입니다. 별도의 부서 내에서 공통 작업을 직접 해결하는 수준에서 이러한 상호 작용은 "직접"(상위 기관의 "수장"을 통하지 않고) 수행되어야 합니다.


동시에 MD 방공 시스템은 가장 위험하고 "복잡한"목표물 (항공기, 헬리콥터, "대형 UAV", 고속 Mayverick 미사일 등)과 원격 발사체가있는 장갑차를 공격합니다. MD 대공방어 레이더, 소형 UAV와 같은 목표물 "깎기".

Military Review 페이지에서 이 문제는 01.12.2020년 XNUMX월 XNUMX일 기사에서 이미 제기되었습니다. "대결의 최전선 : 방공에 대한 UAV"그러나 가까운 시일 내에 이 주제로 다시 돌아오는 것이 좋습니다.

예비 요약


ABM 방공 시스템의 주제로 돌아가서 비싸고 독특한 섀시를 "제거"하고 복합물 사용 가능성의 범위를 확장하기 위해 "기술적으로" 발생했음을 강조해야 합니다(수출 포함). 문제는 국가와 함대의 대공 방어 시스템에서 ABM을 사용하기 위한 효과적인 "운영 모델"에 대한 것이며 이는 명백합니다.

일상적인 상황에서 공중 엄폐뿐만 아니라 경우에 따라 갑작스러운 대규모 적의 공격을 포함하여 안정적인 보호를 제공할 수 있는 지상 기반 고정 물체가 많이 있습니다. 이것은 해군 기지(NSNF 포함)에 특히 중요합니다.

따라서 일상적인 조건에서 ABM은 효과적인 방공 작업을 수행합니다(좋은 탐지 기능, 높은 패배 신뢰성 및 큰 탄약 부하("발사" TZM 고려)). 군대 배치와 여러 추가 종합 방어 조치 후에 이러한 ABM의 상당 부분을 지상 방공 임무에서 해제하는 것이 가능해집니다. 동시에 무기가 없거나 매우 약한 방어 수단을 갖춘 매우 귀중한 개체가 상당수 있습니다. 그리고 그들에게 ABM은 매우 효과적인 "동원 도구"가 될 수 있습니다. 여기서 핵 쇄빙선, 귀중한 수송선 및 유조선과 같은 선박에 특히 유의해야 합니다.


해군 전함의 경우 상륙함의 방공 문제는 매우 민감하고 관련이 있으며(SVO에 매우 강력하게 명시되어 있음) 여기에서 ABM은 바다 통과 시 방공을 제공하는 매우 효과적인 도구가 될 수 있습니다. 그리고 육지에서 내리는 것 - 착륙 자체의 대공 방어.


그러나 이제 흑해 함대의 상황과 Toru-MF에 대한 장기간의 작업 차단을 고려할 때 Tor-M2KM 방공 시스템은 함대 함대(프로젝트 6의 순찰선 22160척, 프로젝트 11356의 프리깃 1135척, SKR 프로젝트 XNUMX의 XNUMX척, 상륙함 및 보조 선박). 문제는 ABM이… 아니요. 러시아 연방 국방부는 그들을 구매하지 않았으며 (수출 만 가능) 새로운 것을 제조하는 것이 시간입니다.

그리고 여기의 솔루션은 복잡할 수 있습니다.

Tor-M2 방공 시스템은 고효율뿐만 아니라 매우 필요한 "유망한 기능"을 보여주었습니다. 즉, 반 배터리 전투 수단과 초소형 UAV의 탐지기 (전투를 위해 데이터를 발행 할 수있는 기능 포함) 원격 폭발이있는 30-mm 발사체가있는 무기), 이것은 지상군에서 방공 시스템이 시급히 필요합니다 (또한 조건부 "Tor-M3"과 같은 새로운 발사 레이더가있는 개선 된 형태).

여기서 심각한 방해 요소는 섀시의 복잡성과 비용입니다. 현재 상황에서 명백한 해결책은 M3 아래의 오래된 추적 Thors를 현대화하는 것입니다. 동시에 상당한 양의 방공 장비가 방출되므로 ABM의 비상 방출에 사용하는 것이 좋습니다. 오늘날, 이 옵션은 가능한 한 최단 시간에 Tor-M2(3)와 Tor-M2KM의 최대 수를 육군과 해군에 제공할 수 있는 유일한 방법입니다.

반복합니다 - ABM "Tor-M2KM"은 저공 비행 대함 미사일을 포함하여 탐지 및 파괴를 보장하면서 선박과 선박에서 잘 사용될 수 있습니다. 그러나 현재 형태의 ABM은 해양 사용에 대해 여러 가지 심각한 제한이 있는 정확히 토지 단지입니다. 그리고이 요소를 고려해야합니다.

본격적인 해군 자위대 방공 시스템의 발전을 가속화해야합니다.

동시에 다른 작업 영역(331, 338, 100 및 96 미사일, 새로운 "소형" 미사일을 사용할 가능성이 있는 "TZM 촬영")은 가능한 한 많이 강제되어야 합니다.
132 의견
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  1. +28
    6 7 월 2022 04 : 55
    Maxim, 유용하고 흥미로운 기사에 감사드립니다. 단숨에 읽었습니다.
    1. -1
      6 7 월 2022 06 : 45
      Alexey Klimov와 Alexander Timokhin이 우수한 모듈식 프로젝트 22160 유형을 비판하는 것은 헛된 일입니다. 모듈화는 성공했으며 선미에는 상당히 큰 빈 공간이 있습니다. TOR 또는 Shell을 넣을 수 있으며 방공, RZSO, MSTA-B 및 포병이 있는 Tornado-G 우주선이 있고 Iskander-K를 넣으려고 할 수 있으며 우주선은 실제로 순항 미사일, 헬리콥터, 발리스타를 운반할 것입니다. 그리고 탄도가 됩니다. 이 모든 것이 어떻게 작동할지는 또 다른 이야기입니다. 종이는 모든 것을 견뎌낼 것입니다. 따라서 이러한 주장은 근거가 없습니다.
      1. +3
        6 7 월 2022 08 : 22
        본격적인 해군 자위대 방공 시스템의 발전을 가속화해야합니다.

        그들은 항해했습니다 ... 그들은 수년 동안 개발 및 서비스를 제공했지만 결과적으로 해군 방공 시스템이 없습니다. 나는 Poliment-Redout의 예를 사용하고 있습니다.
        1. +2
          6 7 월 2022 12 : 52
          Poliment-Redut 대공 방어 시스템은 프리깃 pr.22350에 있습니다. 하나님 감사합니다, 고문, 가져 왔습니다. 그러나 코르벳 pr.20380/20385에는 Poliment 레이더가 없었고 Reduta TLU만 있습니다. 이것은 이 코르벳의 방공 문제입니다.
      2. +1
        6 7 월 2022 10 : 02
        인용: New-pechkin
        배는 실제로 순항 미사일, 헬리콥터, 발리스타를 실어 탄도가 될 것입니다.

        발리스타가 운반되나요?
        1. 0
          7 7 월 2022 19 : 53
          투석기 :)
      3. +5
        6 7 월 2022 11 : 19
        인용: New-pechkin
        TOR 또는 Shell을 넣을 수 있으며 방공, RZSO, MSTA-B 및 포병이 있는 Tornado-G 우주선이 있고 Iskander-K를 넣으려고 할 수 있으며 우주선은 실제로 순항 미사일, 헬리콥터, 발리스타를 운반할 것입니다. 그리고 탄도가 됩니다.

        아니 ... 선미에 Yars 발사기가 없으면 탄도가 충분하지 않습니다. 더 두껍고 두꺼운 트롤이 필요합니다. 미소
        1. +4
          6 7 월 2022 12 : 34
          더 두껍고 두꺼운 트롤이 필요합니다. 웃다
          나 시도해. 웃음 그러나 수십억 (약 76,2, 176)을 지출 한 배의 프로젝트를 진지하게 받아들이는 방법은 배의 모든 무기는 XNUMX 개의 XNUMX AK-XNUMX 총, 두 개의 기관총 및 격납고입니다. 그게 다야, 그에게는 다른 사람이 없으며 그가 소말리아 해안에서 해적을 몰아내기 위해 만들어졌다고 말할 필요도 없습니다. 우리는 모듈화를 플레이하고 돈을 마스터했으며 프로젝트가 닫히고 막이 닫혔습니다. 감사합니다. 모두가 자유롭고 책임이 없습니다.
          1. +3
            6 7 월 2022 13 : 28
            인용: New-pechkin
            그러나 수십억 (약 76,2, 176)을 소비 한 배의 프로젝트를 진지하게 받아들이는 방법은 배의 모든 무기는 XNUMX 개의 XNUMX AK-XNUMX 총, 두 개의 기관총 및 격납고입니다.

            여기에는 "러시아 연방의 이름으로 ..."라는 하나의 진지한 태도만 있을 수 있습니다.
            인용: New-pechkin
            그게 다야, 그에게 다른 사람은 없으며 그가 소말리아 해안에서 해적을 몰아내기 위해 만들어졌다고 말할 필요도 없습니다.

            어휴... 전투원 22160이 타르투스보다 더 멀리 가지 않았다는 사실에도 불구하고, 1155는 계속해서 아프리카 해안에서 근무하고 있었습니다.
            1. +1
              7 7 월 2022 13 : 01
              여기에는 "러시아 연방의 이름으로 ..."라는 하나의 진지한 태도만 있을 수 있습니다.

              확실합니까? "러시아 연방의 이름으로 ..."Ryzhy는 작별 인사를했습니다. 국가기밀의 소유자로서. 그건 그렇고, 감히 착각을 하게 되겠지만, 그는 초대 부총리라던가, 그를 차버린 그 무엇과도 거리가 멉니다.....
        2. 0
          6 7 월 2022 12 : 54
          아니 ... 선미에 Yars 발사기가 없으면 탄도가 충분하지 않습니다. 더 두껍고 두껍게 트롤해야합니다

          측면의 PU ICBM "Sarmat"와 "Poseidons" :)))
      4. 0
        6 7 월 2022 12 : 50
        해군조차도 이미 이 "아름다운" 배 시리즈를 계속하는 것을 거부했지만 .... "탱크 안에" 있는 사람들이 여전히 있습니다.
      5. +3
        6 7 월 2022 19 : 50
        인용: New-pechkin
        TOR 또는 Shell을 넣을 수 있으며 방공, RZSO, MSTA-B 및 포병이 있는 Tornado-G 우주선이 있고 Iskander-K를 넣으려고 할 수 있으며 우주선은 실제로 순항 미사일, 헬리콥터, 발리스타를 운반할 것입니다. 그리고 탄도가 됩니다.

        이런 일이 생길 것입니다 ... 중국 바지선 ...
        1. 0
          7 7 월 2022 05 : 46
          중국 바지선
          덕분에 웃었습니다. 오늘 아침에 거의 커피에 질식했습니다. 이제 나는 이 프로젝트의 배를 무엇이라고 부를지 압니다.
        2. 0
          7 7 월 2022 13 : 03
          그리고 뭐? 상당히 모듈화되어 있습니다. 그리고 거기에 태양을 붙이면 일반적으로 유사합니다.
          1. +1
            7 7 월 2022 19 : 57
            그리고 튤립이라면 ... 그러면 RBU로 사용할 수 있지만 광산에 원격 퓨즈를 깊이 넣어야합니다.
  2. +7
    6 7 월 2022 05 : 00
    좋은 기사 ... 꽤 유익하고 일부 공식 동지의 부주의와 난파 활동으로 인해 불쾌한 상황에 처한 흑해 함대의 단점을 드러내는 ...이 샷은 NWO에 큰 돼지를 심었습니다.
    작살 및 기타 NATO 기습에 타격을 입을 위험 없이 상륙 작전을 수행하고 바다에서 지상군에 포병 지원을 제공하는 것은 불가능합니다.
    일반적으로 우리의 명령이 올바른 결론을 내릴 것이라고 생각합니다.
  3. 0
    6 7 월 2022 05 : 29
    맥심, 소형 UAV를 찾기 위해 Afar와 함께 높은 고도 UAV를 사용할 수 있습니까?일반적으로 완두콩 왕 시대부터 약속 된 드럼과 정찰 모두 UAV는 모든 것이 매우 역겹습니다. 좋은 삶에서가 아니라 Donbass의 군사 공화국을 위해 중국 공예품을 대량 구매합니다.
    1. +1
      6 7 월 2022 12 : 56
      Afar와 함께 고고도 UAV를 사용하여 소형 UAV를 검색할 수 있습니까?

      장거리 및 고해상도 레이더에는 상당한 에너지원이 필요합니다. 지금까지 우리는 그러한 심각한 안테나에 에너지를 운반하고 제공할 수 있는 생산 중인 UAV를 가지고 있지 않습니다.
      그건 그렇고, 미국인들을 볼 수 있습니다. 그들은 순항 미사일과 극초음속 미사일을 탐지하기 위해 레이더로 비행선을 대규모로 매달 것입니다.
    2. 0
      6 7 월 2022 14 : 03
      AFAR과 고고도 UAV는 좋지 않습니다.
      그리고 어디에서 착륙 / 이륙합니까?
      해군에 관한 것입니다.
      좋은 삶이 아니라 Donbass의 군사 공화국을 위해 중국 공예품을 대량 구매합니다.

      MO는 존재에 대해보고했습니다. 소유 전에 +2000 UAV.
      그들은 2015년의 배터리를 잊었습니다.
  4. +16
    6 7 월 2022 05 : 53
    무자비한 평범함은 가죽 의자에 앉아 있고, 그것들이 정리될 때까지 우리 배는 성공적으로 가라앉을 것입니다. 그러나 그들은 아직 심각한 함대를 만나지 못했습니다 ....
  5. +5
    6 7 월 2022 06 : 16
    나는 "해상"용으로 판지르 레이더("저렴한" 목표물에 대한 "쉘" 작업도 제공)를 완성하거나 실질적으로 새로운 발사 레이더(반대 기능 포함)를 만드는 것과 같은 질문을 했습니다. 배터리 용량) TOR용 ... 의심의 여지가 없는 것은 무기 개발에 대한 엄격한 정리가 필요하다는 것입니다.
    1. +1
      6 7 월 2022 09 : 49
      제품 견적 : Eug
      의심의 여지가 없는 것은 무기 개발을 엄격하게 정리할 필요가 있다는 것입니다.

      완전히 동의합니다. 나머지는 넌센스입니다. 이 정보가 필요한 무기의 개발 및 구현을 정리하는 의사 결정 장소 및 조직에 도달할 수 있습니까?
      기사는 훌륭하고 영혼을 사로 잡습니다.
    2. +3
      6 7 월 2022 13 : 18
      나는 "해상"용으로 판지르 레이더("저렴한" 목표물에 대한 "쉘" 작업도 제공)를 완성하거나 실질적으로 새로운 발사 레이더(반대 기능 포함)를 만드는 것과 같은 질문을 했습니다. 배터리 용량) TOR용 ... 의심의 여지가 없는 것은 무기 개발에 대한 엄격한 정리가 필요하다는 것입니다.


      1. 소프트웨어 수준의 개선이 필요하다
      2. 정확도 사양은 KBP가 더 높지만(mm 때문에) 전천후 기능은 없습니다(중요).
      3. TM2의 기술적 특성은 충분하지만(제한적이지만) TM3은 바지 수준에 가깝습니다(또한 CENTIMETERS - 전천후 포함).
      4. T ALREADY IS(M3)용 새 잠금
  6. +8
    6 7 월 2022 06 : 18
    Maxim, Thor 설치에서 100 및 96 로켓의 설치 및 발사를 어떻게 상상하십니까?

    그리고 예, 불쾌하지는 않지만 단안경이없는 출판물에서 당신과 Klimov는 경쟁자를 무자비하게 익사하면서 일부 제조업체에 대한 편견을 보여줍니다.

    예를 들어, 소파에서 Shell이 ​​레이더를 다른 범위로 변경할 수 있고 Shell에는 이미 저렴한 미사일이 있으며 실제로 범위가 40km인 미사일이 있음을 알 수 있습니다.

    그리고 전체 콤플렉스를 다시 실행하는 것보다 레이더를 교체/보완하는 것이 더 쉬운 것 같습니다.

    브로드소드를 언급하지 않은 이유는 무엇입니까?
    1. +2
      6 7 월 2022 09 : 21
      제품 견적 : demiurg
      Maxim, Thor 설치에서 100 및 96 로켓의 설치 및 발사를 어떻게 상상하십니까?

      이것은 현재와 같은 형태로 Thor를 설치하는 것이 아니라는 것이 매우 분명합니다.
      1. +2
        6 7 월 2022 09 : 55
        즉, 파란색 전기 테이프에 Redoubt를 부착하기 위해 율법에? 빠르거나 저렴한 것으로 간주됩니까? 발사 범위가 40km인 Shell SM이 생산 준비가 되어 있습니다(Buk M2와 같은 경우). 대검이 있습니다. 그리고 ZAK의 형태로, 대공 방어 시스템의 형태로, 그리고 대공 방어 시스템의 형태로. 시리즈에 대한 모든 준비가 완료되었습니다. 결제만 하면 됩니다.
        그러나 아니요. Tor를 사용하여 새로운 성능 특성을 가진 실제로 새로운 방공 시스템을 기반으로 개발을 시작해야 합니다. 비논리적이고 편파적이라고 생각하는건 나뿐인가? 그리고 누군가가 Shell을 생산하는 조직을 좋아하지 않기 때문입니다.

        별도의 모듈 형태의 Thor는 함대에서 대규모 방공 시스템이 되지 않습니다. 모든 것은 로켓의 길이와 그에 따라 범위와 고도(지상 발사기의 유산)에 달려 있습니다. 그리고 프로젝트에서도 토르에게 기울어진 사람은 없습니다. Redoubt 모양의 것을 모듈로 부착하기 위해 이는 즉시 항모선의 크기와 가격표를 증가시킵니다.
        1. -2
          6 7 월 2022 10 : 02
          제품 견적 : demiurg
          즉, 파란색 전기 테이프에 Redoubt를 부착하기 위해 율법에?

          단열재에 대해 읽기

          Tor-M2 방공 시스템에 사용할 수 있는 감시 레이더(업데이트 속도 1초)를 사용하면 감시 스테이션의 최대 작동 거리(약 9초)에서도 동일한 Bayraktar에 대한 96M50 SAM 사용을 완전히 보장할 수 있습니다. km).

          즉, 저자에 따르면 Redoubt의 "Polyment"레이더는 필요하지 않습니다.
          Redut 대공 방어 시스템에서 더 긴 범위의 미사일을 발사할 수 있는 능력이 필요합니다.

          제품 견적 : demiurg
          발사 범위가 40km인 Shell SM이 생산 준비가 되어 있습니다(Buk M2와 같은 경우). 대검이 있습니다.

          당신은 어떻게 든 지상 기반의 방공 시스템에서 해상 시스템으로 너무 자유롭게 뛰어 넘습니다.
          나는 당신의 사고 방식을 따를 수 없습니다.
          1. +2
            6 7 월 2022 10 : 16
            오 모든 것. Karakurt/Molniya/Gadfly의 Thor용 9M96E 발사대가 어디에 있는지 알려주세요. 로켓의 길이만 4.75미터라는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 9M100E는 성능 특성에 따라 ARGSN만 있는 토라 미사일과 동일하다.

            Shell SM의 해군 버전이 더 실제적이고(더 유용하게) 보입니다. 기울어진 PU는 더 많은 장거리 미사일을 배치할 수 있습니다.
            1. +1
              6 7 월 2022 10 : 22
              제품 견적 : demiurg
              Karakurt / Lightning / Gadfly의 Thor용 9M96E 발사기가 어디에 있는지 알려주세요.

              그리고 당신은 주제를 말하는 방법을 알고 있습니다.
              22800에서 해양 Pantsir-M이 이미 설치되고 있습니다.
              그리고 Klimov는 그것들을 바꾸겠다고 제안하지 않았습니다.

              오래된 미사일 보트 Gadfly와 Lightning에 대한 이야기는 없습니다.
              그들에게 심각한 방공 시스템의 배치는 처음에 제공되지 않았으며 현재 고려되지 않고 있습니다.
              1. +1
                6 7 월 2022 11 : 16
                알겠습니다. 자세히 논의합시다.
                9M96E 미사일이 있는 토라가 필요한 신규 또는 건설 중인 프로젝트의 이름을 지정하십시오.
                1. 0
                  6 7 월 2022 11 : 46
                  제품 견적 : demiurg
                  9M96E 미사일이 있는 토라가 필요한 신규 또는 건설 중인 프로젝트의 이름을 지정하십시오.

                  라이트닝에 관해서는 제가 좀 틀렸습니다.
                  저자는 Shuya 미사일 발사기, pr. 21417을 언급했는데, 내가 이해하는 한 테스트를 위해 Kortik 대신 Pantsir-M이 설치되었습니다.
                  그런 다음 해체되었습니다.
                  즉, 쉘로 "번개"를 무장시키는 것이 가능합니다.
                  하지만 토라미는 아닙니다.

                  그리고 IPC pr. 1124에서 Osa-M 대신 Torah-MF를 사용합니다.
                  또한 이러한 유형의 선박이 없기 때문에 오랫동안 운영될 이전 BDK pr. 775 및 1171에도 적용됩니다.
                  새로운 BDK pr. 1171의 경우.
                  건조 및 건조 중인 거의 비무장한 모든 신규 순찰선용.
                  아마도 건설 중인 UDC에서
                  1. +1
                    6 7 월 2022 12 : 00
                    그리고 당신은 주제를 말하는 방법을 알고 있습니다.
                    거의 40미터 길이의 로켓을 수용할 수 있는 알바트로스의 자유 부피와 무게는 어디에 있습니까? 사거리가 XNUMXkm 이상인 BDK 미사일을 사용하는 이유는 무엇입니까?
                    현재의 미사일로는 해군의 누구도 토르를 필요로 하지 않는다는 것을 상기시켜드립니다. 12km의 범위, 이것은 심각하지 않습니다. 그리고 장거리 미사일이나 유도 미사일과 같이 맛있는 것은 모두 UVP가 필요합니다. 이는 갑자기 선박 재조립 비용을 높이고 배수 요구 사항을 증가시킵니다.
                    그러나 Carapace / Broadsword는 최소한의 수정으로 Lightning에 아주 잘 맞습니다.

                    토르의 감시 레이더를 사용하여 보루를 통제한다는 아이디어는 선과 악을 초월합니다. 작가가 제조사를 좋아한다는 이유만으로 재킷을 단추로 꿰매는 것.

                    Calm과 Shell의 조합이 더 좋습니다. 개별적으로는 직렬입니다. 적어도 육지에 있는 포탄은 다른 기계를 잘 제어할 수 있습니다.
                    1. 0
                      6 7 월 2022 12 : 08
                      제품 견적 : demiurg
                      그리고 당신은 주제를 말하는 방법을 알고 있습니다.

                      좋은 시체

                      제품 견적 : demiurg
                      거의 XNUMX미터 길이의 로켓을 수용할 수 있는 알바트로스의 자유 부피와 무게는 어디에 있습니까?

                      인정하다
                      나는 당신이 어떻게 질문을 제기했는지 간과했습니다
                      Tor-MF에 대해 썼습니다.

                      제품 견적 : demiurg
                      쉘 / 브로드소드는 그 자체로 매우 적합하며 최소한의 수정으로 Lightning에 맞을 수 있습니다.

                      동의합니다(위 댓글 참조)
                    2. +3
                      6 7 월 2022 22 : 03
                      저자 M. Klimov에서

                      거의 XNUMX미터 길이의 로켓을 수용할 수 있는 알바트로스의 자유 부피와 무게는 어디에 있습니까?


                      MK :
                      96개 모듈의 표준 4VPU는 "집"으로 말벌의 지하실을 쉽게 대체합니다.
                      4 UVP를 사용하면 BC, 예를 들어 9-96 및 8-338(또는 "작은" 미사일로 인해 더 큰 수)을 가질 수 있습니다.
                      또한 338과 96은 실제로 ONE SAM의 높은 확률을 제공합니다(한 번에 꿀꺽 꿀꺽 마시지 않음).


                      demiurg 오늘, 12 : 00
                      사거리가 40km 이상인 BDK 미사일을 사용하는 이유는 무엇입니까?


                      MK
                      그런 다음 예를 들어 JAPANESE NW 대함 미사일(Dkm에서 10-20)을 격추하려면
                      또는 SDB 미디어

                      demiurg 오늘, 12 : 00
                      현재의 미사일로는 해군에서 토르가 필요한 사람이 아무도 없다는 것을 상기시켜드립니다. 12km의 범위, 이것은 심각하지 않습니다.


                      MK :
                      1. "모스크바"에 이렇게 잘린 "토르"가 있었다면 공격한 미사일을 쏠 것입니다.
                      2. 이러한 잘린 버전이 함선 모드로 이동하더라도 적어도 4-5개의 MPK-RTO(대함 미사일로부터 DESO 대공 방어를 제공할 수 있음!!!)가 흑해 함대에 있을 것입니다.

                      demiurg 오늘, 12 : 00
                      그리고 장거리 미사일이나 유도 미사일과 같이 맛있는 것은 모두 UVP가 필요합니다.


                      MK :
                      당신은 절대 "뻐꾸기 잡혔다"??? UVP는 태어날 때부터 토라에 있었던 것은 말할 것도 없고 UVP는 D와 전혀 관련이 없습니다!

                      demiurg 오늘, 12 : 00
                      이는 갑자기 선박 재조립 비용을 높이고 배수 요구 사항을 증가시킵니다.
                      그러나 Carapace / Broadsword는 최소한의 수정으로 Lightning에 아주 잘 맞습니다.


                      MK :
                      1. Tor-FM은 Pantsir-M보다 훨씬 저렴
                      2. Tor-FM은 Wasp 대신에 섰다 - 쉬움
                      3. MGH Shell은 적지만 REAL EFFICIENCY(광고 표 형식 데이터에 대해 말하는 것이 아님) 측면에서 "질문이 있습니다" - 예를 들어 시리아에 대한 VIM 참조

                      demiurg 오늘, 12 : 00
                      토르의 감시 레이더를 사용하여 보루를 통제한다는 아이디어는 선과 악을 초월합니다.


                      MK: 무시에, 그녀가 제공합니다

                      demiurg 오늘, 12 : 00
                      작가가 제조사를 좋아한다는 이유만으로 재킷을 단추로 꿰매는 것.


                      MK : 나는 특히 Kartashov시를 "좋아합니다"- 저자가 한 번에 점수 판을 깨뜨리지 않은 것을 후회하는 것과 관련하여

                      demiurg 오늘, 12 : 00
                      Calm과 Shell의 조합이 더 좋습니다. 개별적으로는 직렬입니다.


                      MK: 네, 그리고 이것은 ... 11356 GEM이라고 합니다. 분명히 당신은 "소파 아래에 누워 있습니다"))))

                      demiurg 오늘, 12 : 00
                      적어도 육지에 있는 포탄은 다른 기계를 잘 제어할 수 있습니다.


                      MK: 이미 마약 중독을 끊으십시오
                2. +6
                  6 7 월 2022 12 : 19
                  9M96E 미사일이 있는 토라가 필요한 신규 또는 건설 중인 프로젝트의 이름을 지정하십시오.

                  이것은 코르벳 pr.20380/20385입니다. 우리는 Redut 대공 방어 시스템의 기존 12-16 발사대를 사용하여 9M96 미사일(셀당 1개 및 셀당 9개)과 100M9 및 338M4에 배치하는 것에 대해 이야기하고 있습니다. 20380/20385에는 Poliment 레이더가 없었습니다. 이것이 이 프로젝트의 미사일 방어의 주요 문제입니다.
                  처음에는 Furke 레이더 스테이션이 거기에 위치했으며(9M96 미사일 유도를 허용하지 않음) 후자에는 Zaslon 레이더 스테이션을 배치했는데, 이는 분명히 아직 작동하지 않는 동시에 금지되어 있습니다. 비싸다(일부 소식통은 전체 코르벳함 비용의 최대 절반이라고 보고함).
                  RLC를 "Torovsky"로 교체하려는 아이디어는 분명합니다. 별도의 감지 및 추적 안테나 포스트. 후자는 격납고와 조타실의 두 부분으로 나눌 수 있으며 9M388 무선 명령 미사일로 다른 방향에서 목표물을 동시에 포격할 수 있습니다. 또한 "Kortik"방공 시스템(젖은 "Thor")도 30-mm AK-630의 화재를 제어할 수 있었습니다.
                  우리는 다음을 가능하게 하는 다채널 방공 시스템을 얻습니다.
                  - 탐지 스테이션의 데이터를 기반으로 최대 9km 거리에서 ARGSN 96M50으로 미사일로 전방위 사격 수행
                  - Tor 유도 스테이션의 통제하에 2M9 무선 명령 미사일로 388개 섹터에서 돌파한 목표물을 근거리에서 요격
                  - ARGSN 9M100을 사용하여 SN "Tor" 미사일의 근거리 및 구역 외부에서 요격
                  -CH "Tor"의 통제하에 나머지 ZAK AK-630M을 마무리하십시오.

                  새로운 Pantsirya-SM 극초음속 미사일의 약 40km 범위에서 개발자 자신도 그러한 범위가 목표가 아니라 더 빨리 제어를 해제하는 데 필요한 증가된 로켓 속도의 결과라고 말하는 것을 이해해야 합니다 그 중 Pantsir에는 4개만 있는 채널이 있습니다.
                  판치르에 사용된 제어 법칙과 미사일 방어 시스템의 설계는 훨씬 짧은 거리에서 큰 헤딩 매개변수를 가진 기동 표적과 표적과의 전투를 허용하지 않습니다. 40km에서 "쉘"을 무너뜨릴 수 있는 최대치는 MLRS 미사일이나 드론과 같이 그 방향으로 날아가는 비기동 표적이다. 이를 위해 그는 창조되었습니다. 예를 들어, 기동하는 항공기나 큰 코스 매개변수를 가진 미사일(즉, "쉘"을 지나 다른 목표물에 들어가는 것)은 더 이상 그에게 너무 힘들지 않습니다.
                  1. 0
                    7 7 월 2022 08 : 24
                    제품 견적 : Cympak

                    탐지 스테이션의 데이터를 기반으로 최대 9km 거리에서 ARGSN 96M50으로 미사일로 전방위 사격 수행

                    96과 100을 가진 현재 형태의 토르는 어떤 식으로든 친구가 될 수 없습니다. 조금도.
                  2. 0
                    7 7 월 2022 23 : 21
                    제품 견적 : Cympak
                    판치르에 사용된 제어 법칙과 미사일 방어 시스템의 설계는 훨씬 짧은 거리에서 큰 헤딩 매개변수를 가진 기동 표적과 표적과의 전투를 허용하지 않습니다.

                    제어 법칙과 미사일 설계로 인해 쉘이 기동하는 목표물과 큰 방향 매개변수를 가진 목표물과 싸울 수 없는 이유는 무엇입니까?
                    1. +1
                      8 7 월 2022 19 : 42
                      저자 M. Klimov의 답변 :

                      "Repin의 그림 - 항해" ... 본질적으로 AUS와 함께 부스터가 있기 때문입니다! 그리고 집중적 인 기동은 에너지를 "먹습니다"(그 근원은 단순히 통제 구역에 없음)
                      안내 방법으로 KBP가 어떻게 "축소"되었는지 - 나도 잘 알고 있습니다 - 테스트에서 발사 노즐 (및 해당 저속 모드)이 가장 작은 깊이에서도 필요하지 않다고 확신 할 때까지 M15와 매우 유사했기 때문에
                      1. 0
                        8 7 월 2022 21 : 55
                        따옴표 : timokhin-aa
                        저자 M. Klimov의 답변 :

                        "Repin의 그림 - 항해" ... 본질적으로 AUS와 함께 부스터가 있기 때문입니다! 그리고 집중적 인 기동은 에너지를 "먹습니다"(그 근원은 단순히 통제 구역에 없음)
                        안내 방법으로 KBP가 어떻게 "축소"되었는지 - 나도 잘 알고 있습니다 - 테스트에서 발사 노즐 (및 해당 저속 모드)이 가장 작은 깊이에서도 필요하지 않다고 확신 할 때까지 M15와 매우 유사했기 때문에

                        모든 미사일에 대한 격렬한 기동은 에너지를 소모합니다. 95Ya6(M)은 단일 모드 엔진이 장착된 9단 미사일입니다. Fakel의 모든 최신 미사일과 Vympel의 URVV도 마찬가지입니다. 단일 모드 엔진만 있으면 분리되지 않습니다. 귀하의 의견으로는 모두 AUS WITH A BOOSTER(분리 불가)입니다. SAM Thor에서 속도는 고체 추진제 로켓 엔진의 작동 시작 모드에서만 증가하고, 고체 추진제 로켓 엔진의 행진 모드에서는 SAM Tor의 속도가 감소합니다. 330M331/8에서 고체 추진 로켓 엔진은 9km에서 XNUMXkm 사이의 거리에서 작업을 완료합니다. 그리고 ZUR Torah - AUS WITH A BOOSTER.
                      2. +2
                        9 7 월 2022 23 : 30
                        저자 M. Klimov의 답변 :

                        모든 미사일에 대한 격렬한 기동은 에너지를 소모합니다. 95Ya6(M)은 단일 모드 엔진이 장착된 9단 미사일입니다. Fakel의 모든 최신 미사일과 Vympel의 URVV도 마찬가지입니다. 단일 모드 엔진만 있으면 분리되지 않습니다. 귀하의 의견으로는 모두 AUS WITH A BOOSTER(분리 불가)입니다. SAM Thor에서 속도는 고체 추진제 로켓 엔진의 작동 시작 모드에서만 증가하고, 고체 추진제 로켓 엔진의 행진 모드에서는 SAM Tor의 속도가 감소합니다. 330M331/8에서 고체 추진 로켓 엔진은 9km에서 XNUMXkm 사이의 거리에서 작업을 완료합니다. 그리고 ZUR Torah - AUS WITH A BOOSTER.


                        MK: 그들은 훨씬 더 긴 작동 시간을 가진 고체 추진 로켓 엔진을 가지고 있으며 따라서 매개변수로 기동하는 목표물과 목표물을 공격할 수 있습니다. "쉘"과 같은 "부스터" 미사일이 필요합니까? 예, 그들은 의미가 있습니다. SELF DEFENSE의 "가벼운 수단"에서(즉, 작은 매개변수와 다른 사람을 덮을 수 있는 극히 제한된 기회), 여기에서 Sosnovskaya SAM이 더 최적입니다("작살"과 같은 목표의 경우)(BC 증가 발사기에서), 또 다른 - 작은 매개 변수로 고속, 저 기동성 목표의 패배 - 작은 MGH의 "부스터"가 승리하지만 일반적이고 기동성 및 매개 변수 측면에서 상당히 크게 잃습니다. "Thor"와 "Shell"의 동일한 비교 발사로 분명히 나타났습니다)
            2. +1
              6 7 월 2022 13 : 16
              오 모든 것. Karakurt/Molniya/Gadfly의 Thor용 9M96E 발사대가 어디에 있는지 알려주세요. 로켓의 길이만 4.75미터라는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 9M100E는 성능 특성에 따라 ARGSN만 있는 토라 미사일과 동일하다.
              Shell SM의 해군 버전이 더 실제적이고(더 유용하게) 보입니다. 기울어진 PU는 더 많은 장거리 미사일을 배치할 수 있습니다.


              MK: 다시 한 번, 선생님, 여기에 엮일 필요가 없습니다. KBP의 광고 엔터테인먼트
              다시 생각 나게한다 :

              NLC에 신뢰할 수 있는 데이터가 등장한 지 약 28년이 지났고 결국 85개 정도의 연구 프로젝트만 남았기 때문에 우리는 서두르고 있었습니다. 따라서 법령에 서명했을 때 우리의 XNUMX 번째 연구소는 ROC에 대한 TTZ 텍스트에 대해 KBP와 이미 동의했습니다. 그러나 승인과 서명으로 우리는 시간을 들여야 했습니다. 자세히 조사한 결과 연구소는 해군에 어떤 식 으로든 적합하지 않은 그러한 파괴 지역에 동의했습니다. 어떻게 된 일인지 아무도 설명할 수 없었습니다. 실제로, 연구의 최종 자료에 표시되고 "미끼"의 그림에 그려진 범위와 높이에서 포격 목표의 거대한 부분에서 영향을받는 지역의 아래쪽 경계에는 작은 부분 만 남아있었습니다. . TTZ를 발행하는 데 할당된 시간은 가차 없이 단축되었지만 Shipunov와 추가로 만나야 했습니다. 우리는 비교적 빨리 동의했고, 그들은 관련 단락에 설명된 영향을 받는 지역의 섹터가 수평선에서 최대 XNUMX도까지 회전할 수 있다는 점을 명확히 해달라고 요청했습니다. Arkady Georgievich는 제안에 동의했지만 동시에 툴라에서는 이 동의로 인해 구타를 당할 것이라는 사실을 깨달았습니다.


              = 영향을받는 지역의 회전도 남지 않았지만 ... 300 (THREE HUNDRED METERS)
              그리고 이것은 현실이다
              PARAMETER, CHANNELING을 확인하기 위한 REAL GEALS용 Shell 테스트가 수행되었습니까? 선언된 마하 3 표적에 대한 탄두의 효과는 어떻습니까("Belgorod" 이후에 마침내 이에 대해 생각했습니다)? 처럼?

              그리고 96 PU - GETTING UP (그리고 ALREADY STANDING - 나는 직렬 선박용 모드의 가능성에 대해 말하고 있으며, 우선 방공 20380의 "망치 구멍"에 대해 말하고 있습니다)
              당신은 적시에 전시회에서 볼 수 있습니다
        2. +2
          6 7 월 2022 13 : 14
          MK :

          악몽
          Т
          오 파란색 전기 테이프에 토르에게 묶일 보루가 있습니까?


          MK :
          Furke와 달리 측량사(사격 잠금은 말할 것도 없고) Torah는 redutov의 미사일을 완벽하게 제공합니다.
          소프트웨어 개발은 ​​페니이며 최대 몇 개월입니다.

          조물주-
          빠르거나 저렴한 것으로 간주됩니까?


          MK :
          예, 빠르고 저렴합니다.

          조물주-
          발사 범위가 40km인 Shell SM이 생산 준비가 되어 있습니다(Buk M2와 같은 경우).


          MK: 이런, 문제는 분명히 학교에서 물리학을 건너뛰었다는 것입니다. "광고 미끼"를 실제 전투 가능성과 혼동하지 마십시오. 쉘을 위한 새로운 SAM은 "이론적" 40km(발사 잠금 장치가 약하게 제공됨)를 달성하기 위해 강력한 부스터가 설치되었기 때문에 파괴적이고 말도 안되는 소리입니다. 단지의 주요 발사 범위가있는 곳 !!!). KBP의 "광고 미끼"에 대해 조금 더 낮습니다 (그리고 매우 "스캔들")

          나는 부스터가 분리된 후 기동 가능한 목표물과 교전하는 미사일의 능력이 급격히 감소한다는 사실에 대해 이야기하는 것이 아닙니다(또한 새로운 "미스 튜브"가 막대의 견고성 반경과 어떻게 일치하는지와 관련하여 Shell 탄두는 최근 Belgorod에 대한 공격을 포함하여 이미 발생했습니다.

          REALITY(및 "광고 미끼")에서:

          NLC에 신뢰할 수 있는 데이터가 등장한 지 약 28년이 지났고 결국 XNUMX개 정도의 연구 프로젝트만 남았기 때문에 우리는 서두르고 있었습니다. 따라서 법령에 서명했을 때 우리의 XNUMX 번째 연구소는 이미 ROC의 TTZ 텍스트에 대해 KBP와 동의했습니다. 그러나 승인과 서명으로 우리는 시간을 들여야 했습니다. 자세히 조사한 결과 연구소는 해군에 어떤 식 으로든 적합하지 않은 그러한 파괴 지역에 동의했습니다. 어떻게 된 일인지 아무도 설명할 수 없었습니다. 실제로, 연구의 최종 자료에 표시되고 "미끼"의 그림으로 그려진 범위와 높이에서 포격 목표의 거대한 부분에서 영향을받는 지역의 아래쪽 경계에는 작은 부분 만 남아있었습니다. . TTZ를 발행하는 데 할당된 시간은 가차 없이 단축되었지만 Shipunov와 추가로 만나야 했습니다.
          우리는 비교적 빨리 동의했고, 그들은 관련 단락에 설명된 영향을 받는 지역의 섹터가 수평선에서 최대 85도까지 회전할 수 있다는 점을 명확히 해달라고 요청했습니다. Arkady Georgievich는 제안에 동의했지만 동시에 툴라에서는 이 동의로 인해 구타를 당할 것이라는 사실을 깨달았습니다.


          결과적으로 - REAL PARAMETER Dagger = 300(!) 미터. 피씨.
          그리고 매우 "좋은" 질문 - 어떻게(그리고 무엇을 위해) 바지 매개변수가 확인되었습니다.
          이것은 바지가 "나쁘다"는 것을 의미하지는 않지만 그는 SELF-DEFENSE ZARK(모든 결과가 있음) + 매우 조건적인 "전천후"입니다.

          조물주-
          대검이 있습니다. 그리고 ZAK의 형태로, 대공 방어 시스템의 형태로, 그리고 대공 방어 시스템의 형태로. 시리즈에 대한 모든 준비가 완료되었습니다. 결제만 하면 됩니다.


          MK: 말도 안 되는 소리 하지 마세요. 아파요.
          1. OPTICAL Broadsword (레이더는 오래전에 사라졌고 자물쇠의 "스텁"은 이제 "Fregat-4"로 알려짐)
          2. 브로드소드는 SINGLE-CHANNEL입니다.
          그러나 Palashevskaya 미사일 방어 시스템은 실제 킬 존에 대해 매우 균형이 잘 잡혀 있으며 SHP가 없는 동일한 쉘은 예를 들어 함선을 현대화하는 데 매우 적합했을 것입니다. AK-630M... 하지만 '고정밀 단지' 내부에 '진류'

          악몽
          그러나 아니요. Tor를 사용하여 새로운 성능 특성을 가진 실제로 새로운 방공 시스템을 기반으로 개발을 시작해야 합니다. 비논리적이고 편파적이라고 생각하는건 나뿐인가? 그리고 누군가가 Shell을 생산하는 조직을 좋아하지 않기 때문입니다.


          MK :
          1. 토르가 아닌 전천후 근거리 대공 방어 시스템을 주세요. ZHDEMS. 다시 한번 ALL-WEATHER(쉘이 제공되지 않는 것과 관련하여)
          2. 쉘의 문제 - 다수의 목표물(갑작스럽게 토르에게 확실하게 명중됨)의 처참한 패배
          3. 중요한 매개변수가 있는 전천후 SAM은 갑자기 ... TOR가 됩니다(부스터가 없는 촬영 잠금 및 "클래식" SAM 참조).
          4. 나는 KBP와 정상적인 관계를 가지고 있으며 "개인적으로 좋다"라고 말할 수도 있습니다))) 그러나 나는 이미 2 년 동안 적어도 "7cm"의 보살핌이 필요하다고 그들에게 이야기 해 왔습니다.

          조물주-
          별도의 모듈 형태의 Thor는 함대에서 대규모 방공 시스템이 되지 않습니다.


          MK: 그리고 이것은 필요하지 않습니다(ABM에 대해 이야기하고 있습니다). 그렇다면 우리가 말하는 것은 "구멍" + 마피아 선박 및 선박(동일한 BOHR)을 막는 비상 조치입니다.

          조물주-
          모든 것은 로켓의 길이와 그에 따라 범위와 고도(지상 발사기의 유산)에 달려 있습니다. 그리고 프로젝트에서도 토르에게 기울어진 사람은 없습니다. Redoubt 모양의 것을 모듈로 부착하기 위해 이는 즉시 항모선의 크기와 가격표를 증가시킵니다.


          MK: 당신은 기술과 관련이 없는 문맹 ACHINEA입니다.
          96(+) 및 96, 100 및 새 미사일을 모두 설치할 수 있는 338PU를 설치하기만 하면 됩니다.
          1. +2
            6 7 월 2022 20 : 24
            따옴표 : timokhin-aa
            소프트웨어 개발은 ​​페니이며 최대 몇 개월입니다.

            미안하지만 나도 주제에 ... 스탈린과 베리아 동지가 그때 살아 있었다면 - 예, 그러나 현재 현실에서 - 아니요.
            여기서 때로는 고객 자신이 개발을 위한 큰 자금을 받기 위해 주제를 늦추기도 합니다. 그리고 여기에 순전히 내 IMHO 인 SMERSH를 소개해야합니다. 모스크바 지역과 민사 문제의 모든 주제에 대해서도 마찬가지입니다.
            1. 0
              7 7 월 2022 23 : 24
              제품 견적 : PSih2097
              4. 나는 KBP와 정상적인 관계를 가지고 있으며 "개인적으로 좋다"라고 말할 수도 있습니다))) 그러나 나는 이미 2 년 동안 적어도 "7cm"의 보살핌이 필요하다고 그들에게 이야기 해 왔습니다.

              그리고 KBP는 당신이 2cm 떠나자는 제안에 대해 어떻게 말합니까?
              1. 0
                8 7 월 2022 19 : 45
                저자 M. Klimov의 답변 :

                나는 그들의 "유동성"(실제 테스트에서 적절한 조건을 얻지 않으려는 KBP의 모든 노력) 때문에 이러한 "인수"를 제공하지 않을 것입니다.
                1. 0
                  8 7 월 2022 21 : 10
                  따옴표 : timokhin-aa
                  나는 그들의 "유동성"(실제 테스트에서 적절한 조건을 얻지 않으려는 KBP의 모든 노력) 때문에 이러한 "인수"를 제공하지 않을 것입니다.

                  이상한 대답.
                  1. 0
                    9 7 월 2022 23 : 29
                    저자 M. Klimov의 답변 :

                    내가 여기에서 "쉘"을 가장 잘 돌파하는 방법을 설명할 것이라고 정말로 기대했습니까?
    2. 0
      6 7 월 2022 13 : 01
      Maxim, Thor 설치에서 100 및 96 로켓의 설치 및 발사를 어떻게 상상하십니까?

      내가 이해하는 한, 그것은 주로 선박의 Redoubt TLU에 9M388 SAM을 배치하는 것에 관한 것이었습니다.
    3. 0
      6 7 월 2022 13 : 10
      M. Klimov의 답변 :

      악몽
      Maxim, Thor 설치에서 100 및 96 로켓의 설치 및 발사를 어떻게 상상하십니까?


      MK :
      TZM(수송 적재 차량)에서 장갑 열차에 탑승한 사람들을 위해 - 이 기사는 러시아어로 명확하게 말합니다. 당신은 러시아어 말합니까?

      악몽
      그리고 예, 불쾌하지는 않지만 단안경이없는 출판물에서 당신과 Klimov는 경쟁자를 무자비하게 익사하면서 일부 제조업체에 대한 편견을 보여줍니다.


      MK: 예, 약혼했습니다 - OBJECTIVITY에 의해. 이러한 이유로, 이에 대한 주장과 함께 "일부의 약혼과 다른 사람들의 익사"에 대해 비명을 지르는 사람들은 어떻게 든 완전히 유동적이거나 오히려 단순히 그렇지 않습니다.
      그리고 나는 그 주제에 있고 실제 주제에 대해 나를 알고 있는 사람들(내가 참여하고 내 제출로 국방 명령에 들어간 것)을 아주 잘 알고 있습니다(때로는 "이를 갉아"). 동일한 테스트("TTZ의 틀 내에서"와는 거리가 멀음), 그리고 내 제안에 따라 "my zhezez"에서 사람들이 하루도 쉬지 않고 몇 달 동안 그리고 21-22 "꼬리를 끝내기"까지 쟁기질하는 방법.
      그건 그렇고, "Ichthyosaurus"에 대한 "rubilovo"는 매우 분명합니다. 민법이 저에게 (뿐만 아니라) 매우 불쾌한 기사에 대한 결과로 완전한 휴식을 취하면서 저에게 보내졌습니다. 의사소통.

      조물주-
      예를 들어, 소파에서 Shell이 ​​레이더를 다른 범위로 변경할 수 있고 Shell에는 이미 저렴한 미사일이 있으며 실제로 범위가 40km인 미사일이 있음을 알 수 있습니다.


      MK: 당신은 말도 안되는 소리를 하고 있기 때문에
      1. 소파에서만 "변경"할 수 있습니다. mm-레이더의 특성에 따라 복합 단지는 "날카롭게"만 된 것이 아니라 발사 방법, 미사일 유도 기하학 등을 포함하여 모든 것이 완료되었습니다. 결과적으로 최소 2cm 발사 잠금으로 전환 매우 사소하지 않은 작업입니다
      2. "부스트 방식" 미사일에는 몇 가지 장점이 있지만 여러 가지 극도로 심각하고 불쾌한 단점도 있습니다.
      내가 싫어했던 Kartashov시조차도 KBP의 수석 로케이터에 의해 완전히 "씻겨졌다"는 것은 매우 중요합니다. 실제로 학교 물리학 과정에서 REAL 테스트에 대한 KBP에 대한 응답으로 "채찍질"하기 시작했습니다. (단순히 말하면 모든 것이 KBP에 순조롭게 진행되는 것은 아닙니다)
      3. ZUR 예, 더 저렴합니다(그리고 "new 338"은 많지 않음). 그러나 결국 그녀는 명중해야 합니다("어려운" 목표물 포함)!
      4. 40km???? - 무슨 목적을 위해?!?!? 아, KBP는 "조용히 침묵"입니까? 그리고 보스의 두뇌를 켭니다? "Dagger"의 매개 변수가 300m(THREE HUNDRED METERS)일 뿐만 아니라 그것이 어떻게 나타 났는지 상기시켜 드리겠습니다. Pechenkin을 참조하고 Shipounov가 이에 서명했습니다 !!! 그리고 지금 "P-M"에 대한 동일한 대함 미사일의 매개변수는 무엇입니까? 아, "검사 안 했다"? 그리고 왜? 그것 때문에 여부 . 상사는 결과가 "신"이 될 것임을 이해합니까?

      악몽
      그리고 전체 콤플렉스를 다시 실행하는 것보다 레이더를 교체/보완하는 것이 더 쉬운 것 같습니다.


      MK : M2 발사 잠금 장치조차도 필요한 것을 자신있게 제공하고 소프트웨어를 개선하는 것으로 충분합니다 (성능 특성이 급격히 향상된 새로운 M3 잠금은 말할 것도없고), "기존"으로 잘 쏘는 문제 " new"는 M2-1에서 오랫동안 해결되었습니다.

      악몽
      브로드소드를 언급하지 않은 이유는 무엇입니까?


      MK: 기사가 ABM에 관한 것이기 때문입니다. 나는 당신이 러시아어를 말할 불어? ABM Broadsword는 단순히 아닙니다.
      예, Broadsword는 레이더 부품을 완전히 잃을 때까지 Shell보다 훨씬 더 균형 잡힌 복합체입니다.
      1. -1
        6 7 월 2022 17 : 24
        Shell에는 4개의 채널만 있습니다. Thor에는 XNUMX개의 채널이 모두 있습니다. 그리고 전체 기사는 비슷한 내용으로 가득 차 있습니다..
        주여, 그러한 족보를 쓰려면 무엇을 위한 것입니까? 다시 한 번 가디언의 배리어 대신에 토르의 레이더를 장착해야 한다는 글을 쓰려면? 당신은 매우 예측 가능합니다. 전에 깨질 것이라고 생각했지만 솔직히 20380으로 모든 범위를 좁히기 전에 잠시 버텼습니다. 당신은 매우 공격적으로 위시리스트를 밀어붙이고 경쟁자들에게 진흙탕을 퍼붓고 있습니다. 조금만 더 자제했다면, 나는 당신이 옳았다고 믿을 것입니다.
        가디언즈/불스/카라쿠르트에게 무슨 일이 일어날지 알려줄게. Barrier와 Sea Shell은 어떤 식으로든 마음에 떠오를 것입니다. 특정 경우에 염두에 두면 이미 강력한 주력으로 사격할 수 있을 때 멀리 있는 목표물을 탐지하는 이격 발사기와 레이더가 있는 여단 및 사단 대공방어 시스템의 공생체보다 몇 배나 더 효과적이기 때문입니다.

        Guarding에서 Zaslon은 더 큰 채널과 탐지 범위를 갖습니다. Karakurt / Bykovo에서 Shell은 35km 떨어진 동일한 bayraktar를 격추시킬 수 있습니다. 그러나 Karakurt나 Steregushchy 모두에서 해양 버전의 Tor는 이를 수행할 수 없습니다. 첫 번째 경우에는 미사일을 밀어 넣을 곳이 없습니다(또는 TZM도 Karakurt에 삽입할까요?), 두 번째 경우에는 모든 4도에 대해 360개의 채널만 있습니다(그런데 4개의 채널은 제한된 부문에서 가장 가능성이 높음).
        그리고 네, 오른쪽 Broadsword 레이더가 제거되었습니다. 그는 여전히 작은 배를 생각했습니다. 그는 감시 레이더에서 주 관제 센터를 받을 것입니다.
        1. 0
          6 7 월 2022 22 : 09
          M. Klimov의 답변 :

          Shell에는 4개의 채널만 있습니다. Thor에는 XNUMX개의 채널이 모두 있습니다. 그리고 전체 기사는 그러한 것으로 가득 차 있습니다.


          MK: 선생님, 물론 증거가 있으실 거에요??? - 당신의 넌센스이기 때문에!

          주여, 그러한 족보를 쓰려면 무엇을 위한 것입니까?


          MK: Footcloths - 그리고 FALSE가 여기에서 왔습니다.

          다시 한 번 가디언의 배리어 대신에 토르의 레이더를 장착해야 한다는 글을 쓰려면?


          MK: MONSIER BREAKING, 당신은 분명히 "할 수" 있습니다(그러나 실제로 당신은 거짓말을 하고 아무 것도 할 수 없습니다) "장벽 대신에" " Thor에서 레이더 스테이션을 설치하시겠습니까?"
          무슨 말도 안되는 소리를 하시는지 아십니까? TTX 리뷰어 토로프스키 멍하니 보세요!
          촬영에 관해서는 Thor에서 실제로 작동하고(...와 달리) 성능 특성 측면에서 - IBMK 광고 PR이 있는 REAL 이미 M3 참조

          당신은 매우 예측 가능합니다. 나는 당신이 전에 깨질 것이라고 생각했지만, 당신은 모든 것을 20380으로 좁히기 전에 잠시 동안 정직하게 버텼습니다.


          MK: Monsieur BRECHLO, 20380은 오늘 시리즈에서 재현할 수 없습니다(Timokhin의 마지막 기사와 "개별적으로 그리고 개인적으로" - "장벽"에 대해 명확하게 표시됨). 질문은 이제 "푸른 불꽃으로 타오르는" 것입니다. 이 선박의 치명적인 결함의 비상 제거 (우선 방공을 위해)

          당신은 위시리스트를 매우 공격적으로 밀어붙이며 경쟁자들에게 진흙탕을 퍼붓습니다.


          MK: BELL 씨, 우리는 당신에게서 "물을 주는 것"으로 연결되는 링크를 기다리고 있습니다.
          특히 "Moscow"에 대한 스트림 및 인터뷰에서 말한 후(예, "Shuya" 및 "Pantsir-M"의 리드 22800에 대해).
          또는 "갈색 물질"(IBMK "Zaslon")의 함대를 CRIMINAL 및 FALSE(GWP 및 AP에서 VIP의 "변명"을 포함하여 제공되는 FACTS)로 밀어내기 위한 FACTS OF CRIMINAL CONSOLUTION은 다음과 같습니다. 당신을 위해 "물을"?
          선생님, 당신은 모든 "대포의 낙인"을 가지고 있습니다(맨 꼬리까지) - 누구의 목적을 위해 당신은 지금 여기에서 침을 흘리고 누워 있습니다!

          가드/불스/카라쿠르트에게 무슨 일이 일어날지 말해줄게. Barrier와 Sea Shell은 어떤 식으로든 마음에 떠오를 것입니다.


          MK: 선생님, 당신은 정말 "뻐꾸기"입니까?
          1. 초기에 작동하는 "Guarding" "Kortik-M"에서(그러나 성능 특성 내에서 - 작은 매개변수 포함)
          2. "배리어" - 시리즈의 완전한 엉덩이 - 절대. 더 많은 LARDS를 구걸하는 이 조직 범죄 그룹을 가져오기 위해("갑자기" ... 소진되었습니다). "결과" - 태평양 함대에서 최근 발사된 OSCERS 참조
          3. "Bykov"에는 "Shell" 또는 "Barrier"가 없습니다.
          4. "Karakurt" - "Pantsir-M"이 작동하지만 자체 제한 사항이 있습니다(mm 및 부스트 미사일 포함).

          특정 경우에 염두에 두면 이미 강력한 주력으로 사격할 수 있을 때 멀리 있는 목표물을 탐지하는 이격 발사기와 레이더가 있는 여단 및 사단 대공방어 시스템의 공생체보다 몇 배나 더 효과적이기 때문입니다.


          MK: 선생님, 당신은 그들의 편지에 대한 이 설사를 논리적으로 무언가로 입증할 수 있습니까?

          Guarding에서 Zaslon은 더 큰 채널과 탐지 범위를 갖습니다.


          MK: "엄마 아빠"로 맹세합니까? 그건 그렇고, 당신은이 사기꾼을위한 그런 ... 코를 어디서 얻었습니까? 처럼?
          특히 '천둥'과 '알다'의 촬영이 형사 사건을 위한 기성품이라는 점을 감안하면?

          Karakurt / Bykovo에서 Shell은 35km 떨어진 동일한 bayraktar를 격추시킬 수 있습니다. 그러나 Karakurt도 Steregushchy도 아닌 해양 버전의 Tor는 이를 수행할 수 없습니다. 첫 번째 경우에는 미사일을 밀어 넣을 곳이 없습니다(또는 TZM도 Karakurt에 삽입할까요?), 두 번째 경우에는 모든 4도에 대해 360개의 채널만 있습니다(그런데 4개의 채널은 제한된 부문에서 가장 가능성이 높음).


          MK :
          문제는 바지가 35km(그런데 훨씬 더 짧은 거리에서) 기동으로 어떤 것도 격추할 수 없다는 것입니다. 이것이 객관적인 물리학입니까? 아니면 당신은 "엄마-아빠 klanus"라는 히스테리를 시작할 것입니까 ???
          그리고 이 문제가 효과적으로 해결되었다는 사실 - NORMAL, CORRECT ZUR (96)
          그리고 예, SECTOR의 채널 4는 "판의 시트"와 360에 반대합니다 - (96 및 100, 그러나 MAIN 구경은 저렴하고 안정적인 338)

          그리고 네, 오른쪽 Broadsword 레이더가 제거되었습니다. 그는 여전히 작은 배를 생각했습니다. 그는 감시 레이더에서 주 관제 센터를 받을 것입니다.


          MK: 무슈, 11356년부터 "Dagger"를 버린 후("Barak-1"과 비교할 때 인도에서 관찰된 후), "Positive"로 명령 모듈을 제거하지 않은 이유 중 하나 - ​"Frigate"의 정확도는 630에 대한 제어 센터 UPS "Baghir"를 제공하기에 충분하지 않습니다.
          나는 ECO가 같은 비에서 어떻게 "작동"하는지에 대해 말하는 것이 아닙니다.

          PS
          선생님, 여기에서 당신의 "필렛 트위스트"(Peter ZASr ..tsami라고 불리는 우리 방위 산업의 솔직한 쥐들 앞에서 연습)로 가슴이 찢어지는 당신을 저주하지 마십시오 I REPEAT AGAIN, you don' t like "Thor" - 적어도 하나의 "ALTERNATIVE" 이름을 지정하여 무선 명령 미사일로 ADMS를 지정하고 참조 - 슈팅 잠금
          ZHDEMS
  7. +8
    6 7 월 2022 06 : 19
    많은 사람들(전부는 아님)이 음모론을 비웃었지만 지금은 이론이 아니라 가혹한 현실입니다. 모든 종류의 수프라노비치는 지금 매우 침착하게 앉아 따뜻한 핵심 장소에 앉아 있으며 수입 대체 측면에서 국내 전자, 항공기 제조, 우주 등 매우 중요한 영역을 "개발"합니다. 체카는 FSB가 아니라 KGB가 아니라 트리플이 있는 체카가 필요하다.
    글쎄요, 구체적으로 이 주제에 대해 질문이 있습니다. 9M100 미사일의 광범위한 도입을 막는 것은 무엇입니까? 제품이 다소 다릅니다) 다른 Supranovich?
  8. 0
    6 7 월 2022 06 : 38
    거리의 독자를 대상으로 하지 않은 이 기사는 읽는 과정에서 풀리지 않은 많은 질문을 제기했습니다.
    그러나 현재 형태의 ABM은 해양 사용에 대해 여러 가지 심각한 제한이 있는 정확히 토지 단지입니다. 그리고이 요소를 고려해야합니다.

    적절한 테스트를 통과하지 못한 ABM은 어떻게 선박에 탑재되나요? 여기서 추진력은 무엇이었습니까? 예산 자금의 빠른 수령 또는 검증 대상의 적절한 양과 질이 부족하여 함대에서 사용하기 위한 ABM의 준비 상태를 평가할 때 형식주의를 의미합니까? 나는 두 가지 옵션이 모두 통과했다고 가정합니다 (l / s가 장갑차에 앉아있는 것과 유사하게).
    합법화 된 VAT가 하이테크 생산의 적이라는 것을 완벽하게 이해합니다. 그것이 군사 (뿐만 아니라) 생산의 브레이크 인 이유입니다 ...
    이동 중에 공중 목표물을 타격할 수 있는 "토르" ​​토지가 바다 롤링 조건에서 작동하도록 수정할 수 없는 이유는 분명하지 않습니다... 무엇이 당신을 막고 있습니까? 기술, 재료 또는 개발 전문가의 부족? 고려하지 않은 것은?
    *****
    여기있다 :

    선험적으로 흑해 함대의 기함이 아니어야했습니다 ...
    시대착오적이고 현대적인 요구 사항 준수를 무시합니다.
    *****
    읽는 동안 숨이 가빠지지는 않았지만 몇 단락을 다시 읽어야 했습니다. 사실, 그 후에도 완화제가 여전히 사용되는 이유는 분명하지 않습니다. 현재 - "세계의 아날로그"는 어디에 있습니까? 귀하와 같은 전문가에게 토론 참가자:
    Kartashov 씨(IMDS에서) 보고서에 대한 활발한 토론 중에 기사 작성자와 JSC IEMZ Kupol - JSC KBP(ZRPK Pantsir ).

    그것은 알아야합니다. 그러나 내 질문은 다소 수사학적입니다.
    hi
    1. +6
      6 7 월 2022 11 : 44
      인용구 : ROSS 42
      적절한 테스트를 통과하지 못한 ABM은 어떻게 선박에 탑재되나요? 여기서 추진력은 무엇이었습니까? 예산 자금의 빠른 수령 또는 검증 대상의 적절한 양과 질이 부족하여 함대에서 사용하기 위한 ABM의 준비 상태를 평가할 때 형식주의를 의미합니까? 나는 두 가지 옵션이 모두 통과했다고 가정합니다 (l / s가 장갑차에 앉아있는 것과 유사하게).

      따라서 ABM은 "돔"의 이니셔티브 개발이며 흑해 함대에서 이니셔티브 기반으로 테스트되었습니다. 동시에 함대는 전통적으로 목표물을 저장했습니다.
      그 이상 :
      문제는 에이비엠... 아니. 러시아 연방 국방부는 구매하지 않았습니다. (수출만 가능), 새로운 것을 만드는 것은 시간입니다.

      즉, 선박에 서있는 ABM은 공식적으로 해군에 존재하지 않습니다.
      Tallboys 이야기가 생각납니다. 617번대는 첫 출격 때 Vickers 공장 부지에 폭격을 당했습니다. 미소
      다음날 아침, 폭격기 사령관의 고위 관리가 소 무르 (Saumur)를 습격 한 후 윌프레드 프리먼 (Wilfred Freeman) 경으로 파열되어 파괴 된 터널의 사진을 찍었다.
      - 세상에! 그는 비명을 질렀다. "우리는 왜 이런 놀라운 것들을 사용하지 않았습니까?" 우리는 그들을 얼마나 얻을 것인가?
      방에 있던 비커스 대변인은“한 사람도 아니에요. 경찰관은 입을 벌리고 그를 쳐다 보았다.
      - 무슨 뜻이에요?
      -정확히 우리는 여전히 준비금이 있지만 그들은 우리에게 속해 있습니다. 당신에게
      -무슨 소리 야?
      "여러분은이 폭탄을 주문하지 않았습니다." 우리는 그들을 스스로 만듭니다. 그들은 우리의 것입니다.
      매우 중요한 인물은“그렇습니다”라고 고개를 끄덕였습니다. -지금 주문을 처리하겠습니다.
      © Barker R. Flood Germany!
      인용구 : ROSS 42
      이동 중에 공중 목표물을 타격할 수 있는 "토르" ​​토지가 바다 롤링 조건에서 작동하도록 수정할 수 없는 이유는 분명하지 않습니다... 무엇이 당신을 막고 있습니까? 기술, 재료 또는 개발 전문가가 부족합니까?

      그리고이 질문은 기사에서 대답합니다 : 함대의 욕망 부족. M2KM 및 MF에 대한 모든 작업은 "Kupol"이 자체적으로 수행했으며 선박 테스트는 KomChF의 지원으로 수행되었습니다.
      알고리즘을 개선하려면 통계가 필요합니다. 그리고 통계의 경우 실제 적용 조건, 즉 실제 캐리어와 가능한 한 현실에 가까운 목표가 필요합니다. 이는 이니셔티브 작업이 불가능한 해군의 자원을 최대한 활용해야만 달성할 수 있습니다. 즉, 해양 "Thor"의 경우 국가 명령이 필요합니다. 그리고 해군 중앙 기관의 측면에서의 문제에 대해서도 기사에서 말합니다.
      인용구 : ROSS 42
      여기있다 :
      선험적으로 흑해 함대의 기함이 아니어야했습니다 ...

      왜 안 돼? 쪽모이 세공 순양함 "Moskva"는 요구 사항을 완전히 충족했습니다.
      DD 방공 시스템의 미사일 순양함-캐리어만 몰아낼 필요는 없습니다. "모스크바"는 해군 대형의 필수적인 부분이며 대함 미사일 및 미사일 측면에서 "긴 팔"이며 나머지는 기부되었습니다. 따라서 에스코트가 없는 RRC는 사용해서는 안 됩니다.
      동일한 성공으로 방공 시스템에서 단일 S-400 사단을 떼어낼 수 있으며 엄폐와 정보 지원 없이 사실상 최전선에 배치할 수 있습니다.
      1. +1
        6 7 월 2022 12 : 45
        그리고이 질문은 기사에서 대답합니다 : 함대의 욕망 부족.

        그런 다음 함대의 공무원에게 물어야합니다. 어깨 끈은 누르지 않습니까? 또는 우리는 자체적으로 함대, 크렘린 사령관을 보유하고 있습니다. 자체적으로 그리고 일반적으로 군대에서 일인 명령이 아니라 무정부 상태입니다.
        인용구 : Alexey RA
        왜 안 돼? 쪽모이 세공 순양함 "Moskva"는 요구 사항을 완전히 충족했습니다.

        그렇기 때문에 차르 완두콩 시대의 자재를 사용하여 건설하는 XNUMX 세의 베테랑은이 운명을 경험할 수 없었고 없었어야했습니다. 흑해 함대를 파괴하는 것은 빈곤이 아니라 잘못된 관리 묵인, 다양한 해외 사기 및 군대에 돈을 내기를 꺼리는 것.
        현재 군함의 불연성 확보를 위해 기존 자재 및 소화설비는 의무화되어 있습니다.
        *****
        일부 관리들이 군대의 퍼레이드 장비의 존재를 무시하고 어떻게 군사 퍼레이드를 컬트 수준으로 격상시키는지는 보기 어렵습니다. 국가의 역사에는 인물이 없었습니다. 우주 - S.P. Korolev 없이, 원자 폭탄 없이 - I.V. 없이는 없었을 것입니다. Kurchatov ... 국가를 부흥시킬 수 있고 러시아 경제가 적절한 높이를 달성하는 데 도움이 될 사람이 러시아에 언제 나타날 것입니까? 이 노예, 노예, 사기가 나라에서 언제 사라질 것입니까?
  9. +5
    6 7 월 2022 06 : 40
    마지막으로 적절한 사람들이 현실에 대해 글을 씁니다. 좋은 글 써주신 작가님 감사합니다
  10. +5
    6 7 월 2022 07 : 11
    글은 좋은데 결정하시는 분들이 안읽는게 안타깝고, 읽어도 제대로 인식이 되는건 사실이 아닙니다. 일반적으로 좋은 기사로 남을 것입니다.
  11. -3
    6 7 월 2022 07 : 34
    레이더 cm 및 mm-x 범위의 경우 최신 프로토타입과 같이 레이저만 있으면 됩니다. 30mm 유도 발사체는 레이저 일제 사격보다 점점 더 비쌉니다. 하지만 결과는 같다
  12. 0
    6 7 월 2022 07 : 53
    "Redout"(전면적인 포격, 가장 큰 영향을 받는 지역 및 운하화, 그러나 기동 목표물 타격 실패

    마치?
    1. +5
      6 7 월 2022 12 : 31
      이것은 프로젝트 20380에서 미사일에 대한 무선 수정 채널이 없기 때문입니다. 9M96 로켓은 시커가 꺼진 상태에서 시작 시 설정된 궤적을 따라 행군 구간(최대 30-40km)을 비행합니다. GOS는 계산된 지점(표적까지 약 10-12km)의 최종 단계에서 켜지고 ARGSN의 스캔 영역에 있어야 하는 대상을 ARGSN으로 감지해야 합니다. 행군 구간의 미사일 비행 중 표적이 비행 경로를 변경한 경우 ARGSN은 ARGSN 스캐닝 영역에서 이를 감지하지 못하고 빗나가게 됩니다. 이 문제를 해결하기 위해 S-350 방공 시스템에는 행군 구간에서 미사일의 비행 경로를 변경할 수 있는 수정 채널이 있지만 누군가 코르벳에 적절한 장비를 설치할 필요가 있다고 생각하지 않았다.
      1. +1
        6 7 월 2022 17 : 32
        제품 견적 : Cympak
        이것은 프로젝트 20380에서 미사일에 대한 무선 수정 채널이 없기 때문입니다.

        이해합니다. 감사합니다. 예, 이제 기억합니다. 이것은 Klimov의 기사에서 이전에 언급되었습니다.

        제품 견적 : Cympak
        그러나 누군가가 코르벳에 적절한 장비를 설치할 필요가 있다고 생각하지 않았습니다.

        이상한 나라.
      2. 0
        6 7 월 2022 21 : 18
        제품 견적 : Cympak
        이것은 프로젝트 20380에서 미사일에 대한 무선 수정 채널이 없기 때문입니다. 9M96 로켓은 시커가 꺼진 상태에서 시작 시 설정된 궤적을 따라 행군 구간(최대 30-40km)을 비행합니다. GOS는 계산된 지점(표적까지 약 10-12km)의 최종 단계에서 켜지고 ARGSN의 스캔 영역에 있어야 하는 대상을 ARGSN으로 감지해야 합니다.

        기동 표적의 파괴 범위는 수정 채널이 아닌 미사일 방어 시스템의 에너지에 의해 결정됩니다. 에너지 측면에서 IMO, 9M96E의 기동 표적은 약 20km의 범위에서 작동하도록 보장됩니다. 수정 채널이 없으면 9M96E SAM의 최대 범위는 28km이며 발사 직후 캡처됩니다.
        1. +2
          6 7 월 2022 22 : 08
          무슨 미사일? 어떤 종류의 지침과 법칙이 있습니까? 현대식 ARGSN은 28km에서 볼 수 없습니다.
          수정 채널이 없으면 미사일은 GOS 공개 지점으로 날아갈 것이지만 수색 영역에는 목표물이 없고 돌아서게 됩니다. 그리고 로켓은 에너지가 많이 남아도 목표물을 찾지 못한 채 자폭한다.
          1. -1
            7 7 월 2022 23 : 16
            제품 견적 : Cympak
            무슨 미사일? 어떤 종류의 지침과 법칙이 있습니까?

            예, 모든 유형 및 지침의 법칙이 있는 모든 미사일. 목표물이 힘차게 기동한다면 미사일 방어 체계의 에너지가 가장 중요하고 결정적인 것입니다.
            제품 견적 : Cympak
            현대식 ARGSN은 28km에서 볼 수 없습니다.

            예, 당신은 무엇입니까? 9B-1103M-350 - EPR 40m ^ 5를 따라 최소 2km.
            제품 견적 : Cympak
            수정 채널이 없으면 미사일은 GOS 공개 지점으로 날아갈 것이지만 수색 영역에는 목표물이 없고 돌아서게 됩니다. 그리고 로켓은 에너지가 많이 남아도 목표물을 찾지 못한 채 자폭한다.

            모든 ARGSN은 발사 직후 표적 획득을 제공합니다. 캡처 후에는 더 이상 수정이 필요하지 않습니다.
            1. +1
              8 7 월 2022 19 : 44
              저자 M. Klimov의 답변 :

              MK: 지금 여기서도 카드놀이를 하시나요? 촛대를 만난 적이 있습니까? 9B-1103M-350의 첫 번째 성비는 96과 100이고 두 번째는 귀하가 표시한 것보다 EPR이 50배 낮은 PKR(일반적인 목적)으로 무엇입니까?
              1. 0
                8 7 월 2022 21 : 16
                따옴표 : timokhin-aa
                저자 M. Klimov의 답변 :

                MK: 지금 여기서도 카드놀이를 하시나요? 촛대를 만난 적이 있습니까? 9B-1103M-350의 첫 번째 성비는 96과 100이고 두 번째는 귀하가 표시한 것보다 EPR이 50배 낮은 PKR(일반적인 목적)으로 무엇입니까?

                Cympak과의 논의에는 EPR 요구 사항이 없습니다. 우리는 무선 수정 없이 ARGS로 미사일의 최대 파괴 범위에 대해 이야기하고 있습니다.
                1. +1
                  9 7 월 2022 23 : 28
                  저자 M. Klimov의 답변 :

                  귀하의 논의에는 기술적인 것이 전혀 없습니다(몇 가지 광고 및 일반적인 맥락에서 가져온 수치 제외). 단지 한 가지 예일 뿐입니다. 이 광고의 GOS DISCLOSURE 매개변수가 적어도 어딘가에 제공되었습니까? 그리고 이것은 다음을 포함한 핵심 요소 중 하나입니다. 그리고 RK의 문제에!
  13. 0
    6 7 월 2022 08 : 13
    여기서 심각한 방해 요소는 섀시의 복잡성과 비용입니다.

    문제는 심각하지만 현금 솔루션 중 하나는 탱크 트롤로 ABM을 운송하는 것입니다. 탱크 유닛이 자체 전력으로 작동하는 동안 트롤은 Shells and Beechs 덮개 아래 모듈의 위치 변경을 보장합니다.
    1. +1
      6 7 월 2022 11 : 46
      제품 견적 : Scharnhorst
      문제는 심각하지만 현금 솔루션 중 하나는 탱크 트롤로 ABM을 운송하는 것입니다.

      문제는 섀시가 아닙니다. 문제는 ABM이 아니라는 것입니다. 이 기사는 이러한 모듈이 이니셔티브 개발이며 수출용으로만 공급되며 RF 국방부는 주문하지 않았다고 직접 명시하고 있습니다.
  14. +3
    6 7 월 2022 08 : 24
    일반적으로 Klimov와 Timokhin은 모든 면에서 옳은 것으로 판명되었으며, 이것에서 매우 나쁜 결론이 나옵니다. 파괴와 파괴는 맨 위에서 오고, 이 탑이 바뀌기 전까지는 진정한 발전이 없을 것이다.
  15. +3
    6 7 월 2022 08 : 54
    일반적으로 기사는 나쁘지 않습니다. 그러나 "군함"은 눈을 아프게합니다. 배 - 이미 전투용 배이며 문양이 필요하지 않습니다.
    1. +1
      6 7 월 2022 19 : 26
      제품 견적 : TermNachter
      그러나 "군함"은 눈을 아프게합니다. 배 - 이미 전투 중입니다.

      훈련함은 어떻습니까?

      제품 견적 : TermNachter
      탭탈로지가 필요하지 않습니다.

      흥미로운 단어.
      1. 0
        6 7 월 2022 21 : 08
        그리고 훈련 선박에는 원칙적으로 무기가 있지만 약하지만 우주선이 있습니다. taftologies 또는 taftology에 관해서는 여기에서 그러한 진주를 읽지 않았습니다.)))
    2. +1
      6 7 월 2022 22 : 15
      말도 안되는 정도.
      "선박"은 승무원이 군대와 해군 국기에서 온 것을 의미합니다.
      "선박"- 군대와 민간인과 보조 함대의 깃발이 혼합되어 있습니다.

      왜 맨날 말도 안되는 소리를 하는거야, 무슨 목적으로?
      1. -1
        6 7 월 2022 22 : 24
        여객선은 선박이 아닌가요?))))
        1. 0
          9 7 월 2022 23 : 11
          방향제를 마시십시오. 뇌가 작동하지 않습니다.

          승무원과 해군 깃발이있을 것입니다. 배가있을 것입니다.
          1. 0
            9 7 월 2022 23 : 19
            그리고 보조선이지만 민간 깃발 아래에서 - 어때요 ??
  16. +2
    6 7 월 2022 09 : 07
    "sea Tor"에 대한 작업의 핵심 "차단기"인 Supranovich (국방부 - DOGOZ의 "단일 고객"구조에서 핵심 위치를 차지함)였습니다.

    이것은 직접적인 방해 행위입니다.
    피고는 복무에 대한 직위, 포상 및 연금을 박탈당해야 합니다.
    명예와 양심을 판 장교들의 부끄러움.
    계급 앞에서 어깨 끈을 찢습니다.
  17. +2
    6 7 월 2022 09 : 51
    항공기 탑재 순양함 Kuznetsov의 수리가 한창 진행 중입니다. 4개의 "Dagger" 방공 시스템 중 1155개가 남아 있지만 구식이지만 복원될 것입니다. "Dirk"표시 대신 Shells를 넣지 만 11540 개만 넣습니다. RK "Ustinov"는 현대화되었으며 고대인은 방공 시스템을 떠났습니다! BOD "Chabanenko"방공 시스템은 오래된 것을 그대로두고 방공 시스템을 수리하고 현대화 할 계획이지만 아직 계획하지 않았습니다. XNUMX 프로젝트는 태평양 함대에서 현대화되고 있으며 방공 시스템은 변경되지 않습니다. BF에서 skr XNUMX이 수리되었고 오래된 방공 시스템이 남았습니다.
    1. +1
      6 7 월 2022 11 : 55
      제품 견적 : huntsmanNNX
      XNUMX개의 "Dagger" 방공 시스템 중 XNUMX개가 남아 있지만 구식이지만 복원될 것입니다.

      일반적으로 "Daggers"에는 일종의 오해가 있습니다.
      한편으로는 더 이상 새로운 Kinzhal 단지를 만들지 않을 가능성이 매우 높습니다. 현대화 중 동일한 "Kulakov"가 활 "Dagger"를 건설하는 동안에도 "치유"를받지 못했기 때문입니다.
      반면에 해군은 조립된 군대 "토르" ​​기계처럼 무게가 나가는 거대한 드럼 발사기로 오래된 "단검"을 온 힘을 다해 견제하고 있습니다. 그리고 그는 그들 대신 새로운 "Kinzhal-2"를 주문하고 싶지 않습니다. 동일한 "Tor"이지만 개별 셀과 더 작은 AP가 있는 일반 UVP를 사용합니다.
      하지만 해군이 꺼리는 이유는 기사에서 드러난 것으로 보인다.
      1. +2
        6 7 월 2022 14 : 30
        사무실, 그것은 장벽처럼 보입니다. SF에서 1,3 억을 꿰매고 방공 시스템을 수리하는 동안 톱질했습니다. 새로운 단검은 없으며 오래된 단검은 여러 개로 조립됩니다. El.baza 오래된 대형 기기, 최신 1992. 내가 알기로는 넣을게 없고, 아직까지는 발전이 없고, urav에서는 모두가 평등하다. 재정에도 영향을 미칩니다.
        1. +3
          6 7 월 2022 22 : 17
          제가 알기론 넣을게 없고, 아직까지는 발전이 없고, urav에서는 모두가 평등합니다.


          여기. 이것이 이유 다. 돈이 아닙니다.
  18. 0
    6 7 월 2022 10 : 53
    나는 아마추어이며 주제의 복잡성에 대한 경험이 없거나 무지한 점에 대해 미리 사과드립니다. 의문. 왜 TOR를 "파생-방공" 복합물과 함께 사용할 수 없습니까? 내가 아는 한, 57mm 발사체(아마도 유도탄)의 상대적으로 저렴하기 때문에 최대 10km 범위와 최대 4,5km 높이에서 대규모 UAV 습격을 처리할 수 있습니다.
  19. +3
    6 7 월 2022 11 : 04
    18월 2일, 두 개의 대함 미사일 "하푼"이 약 지역에 있습니다. 보조 함대 "Vasily Bekh"의 구조 예인선은 Tor-MXNUMXKM 방공 시스템의 자율 전투 모듈(ABM)이 설치된 채로 침몰했습니다.

    그리고 구조자가 섬에 배달 한 일반적인 군대 "Thor"가 아닌 ABM이 분명히 있었습니까?
    또한 전투 경험에서 알 수 있듯이 전투 준비가 된 탄약에 8 개뿐만 아니라 16 개의 미사일이 있으면 충분하지 않습니다. 카라바흐에 있는 토르의 압도적인 대다수는 탄약이 소진된 직후에 사라졌습니다.

    Karabakh에서 대부분의 "Thor"가 손실되었습니다. 방공 시스템이 없기 때문입니다. 아르메니아인들은 충분한 수의 병력이 없었고 단일 방공 시스템이 목표물이라는 이해도 없었습니다. 방공 시스템은 단일 시스템의 일부로 작동하도록 설계되었습니다. 여기에서 복합 단지의 파괴 부문이 겹치고, 자주포와 재장전을 위해 이동한 전투 차량은 다른 것으로 덮이고, 대형 시스템의 발사기는 이론에 의하면 "원 안에" 재장전 - 컴플렉스에는 항상 발사 준비가 된 미사일이 있습니다(또한 이웃의 엄폐물이 있음).
    1. +1
      6 7 월 2022 12 : 48
      방공 시스템은 단일 시스템의 일부로 작동하도록 설계되었습니다. 여기에서 복합 단지의 파괴 부문이 겹치고 자주포와 재장전을 위해 이동한 전투 차량은 다른 영역에 의해 보호됩니다.

      네, "토르"입니다. "쉘"은 방공 시스템 유도 스테이션이 작동하는 화력 영역입니다. 서로 다른 방향에서 동시에 오는 대규모 공격을 혼자서는 막을 수 없습니다.
      1. +2
        6 7 월 2022 14 : 43
        제품 견적 : Cympak
        네, "토르"입니다. "Shell"은 방공 시스템 유도 스테이션이 작동하는 화력 영역입니다.

        그리고 그들은 모두 가지고 있습니다. 동일한 S-300F에 대한 주요 불만 중 하나는 하나의 "가슴"이 90도의 작업 영역을 가지므로 1164에서는 수평선의 1144/1164에서만 목표물에 동시에 작업할 수 있고 180에서는 절반에서 수평선. 그리고 조정된 급습이 120에서 XNUMX도에서 양측에서 시작하거나 XNUMX도에서 XNUMX면에서 시작하면 작업 구역의 목표를 한 방향으로 공격한 후 작업 구역을 다른 방향으로 이동할 시간이 없을 수 있습니다. 이는 기계가 필요하기 때문입니다. 전체 AP의 턴.
        제품 견적 : Cympak
        서로 다른 방향에서 동시에 발생하는 대규모 공격을 혼자서는 막을 수 없습니다.

        그러나 이를 위해서는 여러 개의 BM 또는 방공 시스템을 단일 제어하에 운용하기 위한 방공 시스템이 필요합니다. 미소
      2. 0
        6 7 월 2022 19 : 05
        그건 그렇고, 감시 레이더에서 표적 지정을받는 Torah 탄약 부하에 ARGSN이 포함 된 9M100 미사일을 포함하면 추적 및 유도 레이더 작동 분야에 관계없이 표적의 모든 측면 포격이 보장됩니다. 대상의 채널에 대한 제한. 저것들. BC는 ARGSN 미사일에 3/4 RK 유도 미사일 1/4 혼합 필요
        1. +1
          6 7 월 2022 19 : 32
          제품 견적 : Cympak
          토라 탄약 부하에 ARGSN이 있는 9M100 미사일 포함

          흥미롭게도 우리는 RIM-116의 유사체를 만들기 위해 최소한 몇 가지 작업을 하고 있습니까? ARGSN - 좋지만 비싸다.
        2. 0
          6 7 월 2022 21 : 09
          제품 견적 : Cympak
          그건 그렇고, 감시 레이더에서 표적 지정을받는 Torah 탄약 부하에 ARGSN이 포함 된 9M100 미사일을 포함하면 추적 및 유도 레이더 작동 분야에 관계없이 표적의 모든 측면 포격이 보장됩니다. 대상의 채널에 대한 제한. 저것들. BC는 ARGSN 미사일에 3/4 RK 유도 미사일 1/4 혼합 필요

          작동하지 않습니다.
    2. 0
      6 7 월 2022 21 : 11
      인용구 : Alexey RA
      Karabakh에 있는 대다수의 Thors는 대공 방어 시스템의 부족으로 인해 손실되었습니다.

      아니요, 저자는 이것에 대해 옳습니다. 아르메니아인들은 토라를 위한 아주 적은 양의 미사일을 보유하고 있었습니다. 이 재고는 빨리 소진되었습니다.
    3. 0
      7 7 월 2022 05 : 08
      인용구 : Alexey RA
      그리고 구조자가 섬에 배달 한 일반적인 군대 "Thor"가 아닌 ABM이 분명히 있었습니까?

      ABM이라고 해도 그 데드/블라인드 존은 순찰선에 비해 단순히 거대했습니다.
  20. +1
    6 7 월 2022 11 : 36
    빠르고 저렴한 것은 러시아에 관한 것이 아닙니다. 두더지가 묶이지 않고 대량으로 발사되었다는 사실은 그들이 더 높은 것을 통과 할 수 있음을 의미합니다.
  21. +2
    6 7 월 2022 11 : 55
    기사는 "개 노래"))).
    영국인의 관습에 따라 "적의 함대를 파괴하는 가장 좋은 방법은 형성을 방지하는 것입니다." 영국인은 해군과 United Shipbuilding Corporation - STATE의 구조에서 러시아 반역자의 손으로 성공적으로 수행합니다! 나는 7년을 감옥에서 아주 즐겁게 보냈을 것이고, 나중에는 평생을 어떤 섬에 누워 간경변증에 이를 정도로 쿠바 리브레를 마실 수 있었을 것입니다! 실제로 많은 관료들이 비슷한 계획을 가지고 있는 것 같습니다. 따라서 감옥에 가는 것은 선택 사항이 아닙니다. 우리는 사형이 필요합니다. 나는 러시아 연방의 현 정부가 변화에 신속하게 대응하고 어려운 인사 결정을 내릴 수 있는지 확신하지 못합니다. 일반적으로 이 "이상한 군사 작전"은 당신이 무엇을 잡아야 할지 모를 정도로 많은 농양을 열었습니다. .
  22. 댓글이 삭제되었습니다.
  23. 댓글이 삭제되었습니다.
  24. 0
    6 7 월 2022 14 : 43
    상황에 대한 탁월한 분석. 해상 선박의 특성상 지상 설치는 사용할 수 없습니다.
  25. 0
    6 7 월 2022 15 : 47
    그건 그렇고, Izhevsk "Dome"이 "Tor"방공 시스템의 현대화를 위해 노력하고있는 것으로 알려져 있습니다
    V. Kartashov에 따르면("군사 수용")

    - 새로운 경량 바디
    - 이중 탄약
    - 새로운 소프트웨어

    국방은 또한 Tor 방공 시스템의 심층 현대화에 대해 씁니다.
    https://oborona.ru/product/zhurnal-nacionalnaya-oborona/zrk-semejstva-tor-vchera-segodnya-zavtra-42689.shtml
    의심 할 여지없이, 전투 능력 증가 (목표물 속도와 높이가 각각 30 % 및 40 % 증가) 외에도 복합 단지의 송신 및 수신 시스템의 심층 현대화에 대한 작업이 마침내 완료되었습니다. 근거리 구역의 감소)는 오랫동안 기다려온 단지의 운영 및 신뢰성 특성을 향상시킬 것입니다. "솔리드 바디"로 전환하면 서비스 수명과 신뢰성이 크게 향상됩니다.

    글쎄, 물론 절정은 동시 발사 표적 수의 4 배 증가, 탐지 된 표적의 RCS 감소 5-90 배, 동시 명중 표적의 섹터 확장 XNUMX 학위는 "죽은 깔때기"와 같은 방공 시스템에 대한 개념을 실질적으로 묻고 범위의 XNUMX/XNUMX을 증가시킵니다.

    현대화 된 "토르"는 다음과 같은 성능 특성을 가질 것으로 가정 할 수 있습니다.

    - 동시에 발사된 표적의 수 - 6

    - 발사구간 90도

    - 파괴 범위 - 최대 16-20km

    - 패배 높이 - 최대 14km

    - 최대 목표 속도 - 1300m/s

    - 미사일 수 - 32개

    Tor 대공 방어 시스템을 위한 UAV와 싸우기 위한 새로운 소형 미사일 개발에 대한 정보도 있었습니다.
  26. 0
    6 7 월 2022 16 : 22
    작가님 존경합니다!!! 기사에서 제기되어야 할 또 다른 질문 : 긴급히 올바른 결정을 내릴 책임이있는 모스크바 지역의 백본이 자신의 피부로 각자 책임을 지도록하는 방법 ???
    1. +3
      6 7 월 2022 18 : 50
      시급히 올바른 결정을 내려야 하는 모스크바 지역의 백본이 각자의 피부로 책임을 지도록 하는 방법

      이것이 가장 어려운 부분입니다. 불행히도 MO의 기본 원칙은 엉덩이를 먼저 덮는 것입니다. 그리고 이 원칙의 결과로 해결책을 찾지 말고 책임을 피하기 위해 탈출할 방법을 찾으십시오.
  27. +1
    6 7 월 2022 18 : 59
    좋은 저녁입니다, 작가님. 당신의 기사는 해군 대공 방어의 문제를 몇 년 동안 확인했는지를 염두에 두고 쓴 맛으로 읽힙니다. 그리고 천둥이 쳤지 만 농부, 즉 의자의 등은 스스로 교차하지 않았습니다. 흑해 함대 기함과 예인선의 침몰, 인원 사망 등 보편적 수치심에 비추어 프로젝트 22800-20385-22350에 따르면 최적의 방공망은 무엇이라고 보십니까?
    개인적으로 제 생각에는 20385인 "Karakurt"가 배수량 20800~1350톤을 추가해야 하지만(여전히 내부 채널을 통과할 수 있음) 대공 방어와 대공 방어를 모두 수용할 수 있을 것입니다 항공기 방어. 그리고 20385는 최소 3000톤입니다. 이에 대해 어떻게 생각하세요?
  28. 0
    6 7 월 2022 19 : 40
    이제 topwar에서는 보기 힘든 멋진 대중 과학 기사입니다. 그러나 불행히도 그 주제에 대해 깊은 지식을 갖고 있는 작가는 이야기의 중반을 향해 나무를 따라 자신의 생각을 퍼뜨립니다. 그리고 기사가 끝날 때까지 그것이 무엇에 관한 것인지, 누구를 비난하고 무엇을해야하는지 이해할 수 없었습니다.
    그런 심각한 문제를 논하기에는 한 기사의 양이 충분하지 않다고 생각합니다.
    방공이 당면한 과제를 먼저 체계화한 다음, 성능 특성과 사례를 통해 다양한 군의 다양한 분야에서 수행할 수 있는 방안을 검토하는 것이 필요할 수 있습니다.
    그런 다음 외국 동료의 아날로그와 비교하고 이를 기반으로 우수한 특성을 가진 자체 버전의 Autonomous Combat Module을 제공하십시오.
  29. +1
    6 7 월 2022 20 : 39
    네-아-아-아-, 글쎄-zh-zh-zh.

    18월 2일, 두 개의 대함 미사일 "하푼"이 약 지역에 있습니다. 보조 함대 "Vasily Bekh"의 구조 예인선은 Tor-MXNUMXKM 방공 시스템의 자율 전투 모듈(ABM)이 설치된 채로 침몰했습니다.


    그때 토르가 베하에 있었나요?

    처음에 "Thor"는 4개의 미사일(2x4 = 총 8개)의 카세트가 있는 수송 적재 차량(TZM)의 미사일에 과부하가 걸렸습니다.


    처음에 Thor는 발사기에 미사일을 개별적으로 장전했습니다. Tor-M4에는 발사대를 운송 및 발사 컨테이너로 교체하여 1 개의 미사일 "카세트"가 장착되어 있습니다.

    이 결정은 기술적으로 절대적으로 정확하지만 동시에 오래된 331 미사일(탄약 적재량에 많은 수)을 사용할 가능성이 사라졌습니다.


    "오래된" 미사일은 Tor-M2 크기에 맞지 않습니다.

    JSC "KBP"대표의 주장은 물리학 및 레이더의 여러 조항에 대한 연사에 의해 "자유 해석"으로 축소되었습니다 (즉, 그는 "Tor"작업의 본질과 결과에 대해 반대하지 않았습니다. 이러한 테스트).


    그 주장들은 무엇이었습니까? 궁금한. Kartashov의 답변에서 :
    이에 대해 Kartashov씨는 다소 감정적인 형태로 "Shell"의 실제 현장 결과에 대해 JSC "KBP" 대표에게 주장했습니다.

    이에 반론이 제기된 바 있다.

    IMDS-19에서 Kartashov 씨의 보고서에 대한 토론 중에 결점(및 심각한 것)이 표시되었지만 연사는 "열의 없이" 이를 제거해야 할 필요성을 인식했습니다.

    그리고 Dome은 항상 그랬습니다. 이 때문에 항공 우주군은 포탄을 가져갔습니다.

    그리고 여기에서 매우 심각한 질문이 발생합니다. 적대 행위의 경험을 고려하여 본격적인 "바다 토르"는 어떻습니까?

    없음. Tor - SAM 방공 SV. 다른 모든 것은 완화제입니다.

    먼 국경과 복합 단지의 파괴 영역이 크게 증가해야 할 필요성.


    대상 유형을 지정하지 않으면 의미 없는 요구 사항입니다. Torah에서는 RK 레이더 유도가 기본으로 사용되며 대함 미사일의 최대 유효 파괴 범위(크기 및 취약성 계수에 따라 다름)는 이에 의해 제한되며 8-12km 내에 있습니다. 미사일 사거리의 증가는 예를 들어 B-52와 같은 대형 표적의 파괴 범위만 증가시킬 것입니다.

    NWO 기간 동안 먼 국경 문제와 방공 시스템 파괴 구역의 문제가 극도로 심각해졌습니다. 아래는 섬에 대한 장기 감시를 수행해 온 Bayraktar UAV 비디오의 스크린샷입니다. 사문석과 Tor-M2 방공 시스템의 패배 외부에 위치


    일어나지 않았다. Buki는 NWO에서 사용됩니다. "Bayraktar"는 Bukov의 파괴 영역에 들어가지 않고도 관찰 할 수 있지만 YouTube의 사진을 제외하고는 그러한 관찰에 의미가 없습니다.

    명백한 해결책은 "Tor"와 "Reduta"의 통합, 즉 331 및 338 미사일뿐만 아니라 96 및 100을 사용할 가능성을 "Tor"에 도입하는 것입니다.


    말도 안되는 소리입니다.
    첫째, 9M100은 말할 것도 없고 9M96도 치수면에서 Thor에 맞지 않습니다.
    둘째,
    소량의 100, 특히 96 UR의 탄약 존재는 모든 각도를 제공합니다.


    다양성을 제공하지 않습니다. RES Torah는 SNR 부문에서만 대상 지정을 제공합니다. 그리고 Torah RES의 주파수 범위는 9M96 및 9M100 수정 라인의 주파수 범위와 일치하지 않습니다.

    Tor-M2 대공 방어 시스템에서 사용할 수 있는 감시 레이더 사용(업데이트 속도 1초)

    1초는 토라 감시 레이더의 정보 갱신 속도가 아니라 12분할(고도 32도)로 공간을 검토하는 시간이다. 3개 부분(고도 XNUMX도) 모두의 검토에는 XNUMX초(XNUMX개의 안테나 회전)가 필요합니다.


    동일한 "Bayraktar"에 대한 9M96 미사일의 사용은 관측소의 최대 작동 거리(약 50km)에서도 충분히 보장될 수 있습니다.


    1. ZUR 9M96은 Bayraktar에 사용되지 않습니다.
    2. SOC Torah는 50km 거리에서 Bayraktar를 볼 수 없으며 목표 지정을 발행할 수 없습니다.
    3. 무선 수정 기능이 없는 9M96E 미사일의 최대 선언 범위는 28km("자원")입니다.

    그러나 Torah-FM에 대한 작업이 고객(국방부)에 의해 차단되었기 때문에 오늘은 위의 내용이 "좋은 소원"일 뿐입니다.


    글쎄, 소파에서 보면 국방부가 맞을 수도 있습니다. 왜 그런 토르가 필요한지는 분명하지 않습니다.

    2015 년의 "결정 ..."을 구현할 때 오래된 Osa-M (A) 방공 시스템을 교체하는 최소한의 형태로도 흑해 함대의 기함의 죽음으로 부끄러움을받지 않았을 것입니다. 모스크바 미사일 순양함.


    안 돼요! 사진은 Osa-M(A)이 전투 위치가 아니라 행군 중임을 분명히 보여줍니다. 방공 시스템이 선박을 공격할 때 전투 위치가 아니라 이동 중인 경우 비용이 어떻게 달라지나요?

    이것은 과장이 아니며 2 년 말 "Tor-FM"(후자는 즉시 "제동"됨)과 동시에 "북극"방공 시스템 "Tor-M2015DT"에 대한 작업 시작이 이루어졌으며 2년 말에 받은 국방부의 새로운 방공 시스템 "Tor-M2018DT"의 첫 번째 사단.


    그래서 DT는 땅이고 모든 것이 명확합니다. 그래서 그들은 그것을 빨리 했습니다. 그리고 FM은 그런 것입니다. 어떻게 그런 일을 할 수 있습니까?

    또한 미사일의 "혼합"구성 사용 제공 - 및 331 시리즈, 새로운 338, 유망한 경량 미사일, 그리고 (!) "Redutov" 100 및 96 미사일.

    환상과 연결하십시오.


    전천후(레이더 포함) 이동성이 뛰어난 전천후 방공 시스템은 전 세계적으로 거의 없으며, 예를 들어 Rapira와 같이 존재하는 시스템은 성능 특성이 분명히 불충분합니다.

    맞아요. 방공 시스템을 위한 "사격" FAR Ku 및 Ka 범위는 거기에서 할 수 없습니다.

    따라서 대포 전투의 문제와 포병 정찰 레이더와 같은 중요한 구성 요소는 매우 심각합니다 (RF 군대에서 가볍게 말해서 많이 바라는 상황). 동시에 SAM 발사 레이더 자체는 곡사포 또는 MLRS 발사체, 광산과 같은 표적을 탐지하기에 충분히 높은 특성을 가지고 있으며, 문제는 궤적을 계산하고 발사(발사) 지점을 결정하기 위한 특수 소프트웨어를 개선하는 것입니다.


    포병 정찰 레이더는 사격이 아니라 감시 레이더입니다.

    예를 들어 "지능형 네트워크 제어 시스템의 사용을 통한 포병 정찰의 개발"이라는 기사(12년 General Staff "Military Thought" 잡지, No. 2021, 빨간색으로 강조 표시됨)에 표시된 항목에는 다음과 같은 독점적 고정 모드가 있습니다. 작동 및 발사체의 탐지 거리는 레이더가 적의 확실한 화재 파괴 영역에서 의도적으로 작동하도록 강요되는 정도입니다.


    맞습니다 - 적의 화재 파괴 영역에서. 이것은 포병 정찰 레이더의 작동 원리의 결과입니다.

    Tor-M2 방공 시스템은 고효율뿐만 아니라 매우 필요한 "유망한 능력"을 보여주었습니다.


    대포 전투에 대한 어떤 종류의 넌센스입니까?

    본격적인 해군 자위대 방공 시스템의 발전을 가속화해야합니다.

    따라서 먼저이 방공 시스템의 개념을 결정하고 목적 (범위, 방공 시스템 유형, 공습 강도, 공습에서 대공 방어 시스템 구축, 공습에서 방공 시스템 수)을 결정하십시오. RES의 구성 및 파괴 수단은이 기사에서 전혀 언급하지 않는 단일 시스템에서 다른 방공 시스템 및 방어 수단과의 상호 작용을 결정합니다. 이 기사는 내 아버지가 고객으로서 해군에 대해 오랫동안 나에게 했던 말과 완전히 일치합니다.
    1. +1
      6 7 월 2022 22 : 42
      M. Klimov 기사 작성자의 답변:

      그때 토르가 베하에 있었나요?


      MK: WAS, 그리고 매우 높은 확률로 - 그 순간에 작동했습니다.

      처음에 Thor는 발사기에 미사일을 개별적으로 장전했습니다. Tor-M4에는 발사대를 운송 및 발사 컨테이너로 교체하여 1 개의 미사일 "카세트"가 장착되어 있습니다.

      MK: 동의합니다

      "오래된" 미사일은 Tor-M2 크기에 맞지 않습니다.


      MK: 다시 한 번 - TZM. 당신은 러시아어 말합니까? TZM이 무엇인지 아십니까?

      그 주장들은 무엇이었습니까? 궁금한.


      MK: Kartaov는 "빔을 아주 잘 잡는 법을 배웠기 때문에 물 위에서도 빔을 유지하는 법을 배웠습니다."라고 말했습니다. 이것은 문자 그대로 받아들여졌고, "물리학 및 레이더에 관한 환상"이 훨씬 더 재미있었습니다.
      KBP에서 G.O였습니다 ... 웃음에 질식, 그는 "빔을 어떻게 측정합니까 ???"와 같은 Kartashov 질문을 시작했습니다. "0,7 수준을 알고 있습니까" "그리고 UBL에 대해 ..."
      Kartashov는 단순히 그가 질문을 받고 있다는 것을 이해하지 못했습니다("용감한 기병" - 전 고객은 "이것을 필요로 하지 않습니다"). 그러나 분명히 그는 자신이 "사용 중"이라고 느꼈으므로 O에게 소리를 지르기 시작했습니다. - 이미 "당근"테스트 결과에 따르면.

      그리고 Dome은 항상 그랬습니다. 이 때문에 항공 우주군은 포탄을 가져갔습니다.


      MK :
      나는 Kartashov가 얼마나 "항상"인지 모르겠습니다. 예, f ... 머리 전체에 - 그들은 AP의 질량이 너무 크다고 그에게 (나뿐만 아니라) 그가 "a 멋진 EP!!!" 그가 "긍정적"으로 수행 한 그 넌센스는 여기에서 제공되지 않습니다.
      여기에서만 "돔"은 Kartashov와는 거리가 멀고 특허에 대한 동일한 공동 작성자("동일한 것")는 여러 문제에 대해 그와 반대(기술적으로 정당화됨) 의견을 가지고 있습니다.
      그리고 Thor와 Shell(많은 사람들이 "폭격"을 받음)이 시리아에 대한 VIM에 대한 평가는 실제였습니다.

      없음. Tor - SAM 방공 SV. 다른 모든 것은 완화제입니다.


      MK: 말도 안 되는 소리 하지 마세요. 아파요. 같은 해군은 처음에 Thor와 NIEM을 응시했습니다. 단검이 "탁자 아래로 걸어갔을 때"(종종 넘어짐), Feodosia의 Thor는 이미 제XNUMX차 세계 대전 바다에서 NLC를 격추하고 있었습니다.

      대상 유형을 지정하지 않으면 의미 없는 요구 사항입니다. Torah에서는 RK 레이더 유도가 기본으로 사용되며 대함 미사일의 최대 유효 파괴 범위(크기 및 취약성 계수에 따라 다름)는 이에 의해 제한되며 8-12km 내에 있습니다. 미사일 사거리의 증가는 예를 들어 B-52와 같은 대형 표적의 파괴 범위만 증가시킬 것입니다.


      MK : 기사는 TTZ가 아닙니다.) 그러나 목표 중 하나가 완전히 식별되었습니다 - "Bayraktar"

      일어나지 않았다. Buki는 NWO에서 사용됩니다. "Bayraktar"는 Bukov의 파괴 영역에 들어가지 않고도 관찰 할 수 있지만 YouTube의 사진을 제외하고는 그러한 관찰에 의미가 없습니다.


      MK: Chernobaevka는 다른 것을 말하지만 요점은 아닙니다. 그러나 Bukovs가 없는 곳에서 "트랙터"는 놀랍습니다(TSU arte 제공) - 좋은 예
      MGH 317 SAM은 특히 배수량이 제한된 선박의 경우 모든 결과와 함께 96보다 훨씬 많습니다.

      첫째, 9M100은 말할 것도 없고, 9M96도 크기 면에서 Tor에 맞지 않습니다.


      MK: 당신은 여기서 말도 안되는 소리를 하고 있습니다. 그리고 "적합하지 않다"는 대답은 간단합니다. "토르"는 무엇입니까 ???
      갑자기 "어딘가가 완전히 들어맞는다!

      다양성을 제공하지 않습니다. RES Torah는 SNR 부문에서만 대상 지정을 제공합니다. 그리고 Torah RES의 주파수 범위는 수정 라인 9M96 및 9M100의 주파수 범위와 일치하지 않습니다


      MK: 제공
      "리뷰어"(!)의 정확도는 제어 센터에 충분합니다.
      RK - P-R의 정기적인 수단으로 안테나는 매우 컴팩트합니다(한 기사에서 코드를 인용함)

      1초는 토라 감시 레이더의 정보 갱신 속도가 아니라 12분할(고도 32도)로 공간을 검토하는 시간이다. 3개 부분(고도 XNUMX도) 모두의 검토에는 XNUMX초(XNUMX개의 안테나 회전)가 필요합니다.


      MK: 이것들은 오래된 데이터이지만 공개 미디어에서 새 데이터를 찾지는 않을 것입니다. 사실은 리뷰어가 OWN REVIEW CC for 96(100)와 함께 온더쉽(!)을 발행할 수 있기 때문입니다. 1초의 속도

      1. ZUR 9M96은 Bayraktar에 사용되지 않습니다.
      2. SOC Torah는 50km 거리에서 Bayraktar를 볼 수 없으며 목표 지정을 발행할 수 없습니다.
      3. 무선 수정 기능이 없는 9M96E 미사일의 최대 선언 범위는 28km("자원")입니다.


      MK :
      1. A를 적용해야 합니다(SHOULD) - 성능 특성 측면에서 이를 완전히 보장합니다.
      2. Serpentine에서 비디오를 참조하십시오-30 kim에 대한 "트랙터"를 제거하더라도 많은 것을 제공합니다-포병 발사를 조정할 수없는 것에서 시작하여 "최대"까지 배의 "검토자"가 있습니다
      3. RK 없이 그런 미사일을 던지는 것은 범죄다. RK는 반드시!

      글쎄, 소파에서 보면 국방부가 맞을 수도 있습니다. 왜 그런 토르가 필요한지는 분명하지 않습니다.


      MK: "그 정도"입니까? "모스크바"는 익사했습니다, DESO - "미사일의 배"를 위험에 빠뜨리지 않았습니까? 예, 실제로 "토르가 필요한 이유는 무엇입니까?" (제한된 선언 형식에서도) - "전쟁은 없을 것" ...

      안 돼요! 사진은 Osa-M(A)이 전투 위치가 아니라 행군 중임을 분명히 보여줍니다. 방공 시스템이 선박을 공격할 때 전투 위치가 아니라 이동 중인 경우 비용이 어떻게 달라지나요?


      MK: 그리고 왜 그것이 효과가 있다고 결정했습니까?

      그래서 DT는 땅이고 모든 것이 명확합니다. 그래서 그들은 그것을 빨리 했습니다. 그리고 FM은 그런 것입니다. 어떻게 그런 일을 할 수 있습니까?


      MK: 넌센스를 말하는 게 지겹지 않니? - 아파! "어떻게"- "Osu-M"(SEA)을 토지 "Osa"와 거의 동시에 수행 한 것과 마찬가지로 오래된 NIEM 프레임은 슬프게도 완전하지는 않지만 보존되었습니다.

      환상과 연결하십시오.


      MK: 소파 환상은 당신에 의해 수행되지만, 더 이상 논리적 결론(이미 3년 전)이 아니라 실제 전투의 요구 사항이 있다는 사실

      맞아요. 방공 시스템을 위한 "사격" FAR Ku 및 Ka 범위는 거기에서 할 수 없습니다.


      MK: 흠 얼마나 큰 삼촌인가 - 하지만 그는 동화를 믿는다 ...

      포병 정찰 레이더는 사격이 아니라 감시 레이더입니다.


      MK: 우리는 기술 매개변수에 대해 이야기하고 있습니다. 방공 레이더를 위한 이 작업에 기술적으로 필요한 것은 발사 잠금 장치에 의해 정확하게 제공됩니다!

      맞습니다 - 적의 화재 파괴 영역에서. 이것은 포병 정찰 레이더의 작동 원리의 결과입니다.


      MK: 말도 안 되는 소리 하지 마세요. 아파요. 이것은 기술적 특성의 한계(또는 오히려 비최적성)의 결과입니다!

      대포 전투에 대한 어떤 종류의 넌센스입니까?


      MK: 선생님, 도네츠크의 거리 어딘가에서 이것을 물어보십시오(포격 후), 거기에서 "눈에 띄게 설명"될 것입니다.

      따라서 먼저이 방공 시스템의 개념을 결정하고 목적 (범위, 방공 시스템 유형, 공습 강도, 공습에서 대공 방어 시스템 구축, 공습에서 대공 방어 시스템 수), 구성을 결정하십시오. RES 및 무기는 단일 시스템에서 다른 방공 시스템 및 방어 수단과의 상호 작용을 결정합니다.이 기사에서는 이에 대해 전혀 언급하지 않습니다.


      MK: 선생님, 잘못 이해한 것이 있습니까? 이것은 공공 자원에 있는 기사입니다. TCHK.
      그리고 당신이 말하는 것은 적어도 기술 연구/엔지니어링 노트, 적어도 + TTZ입니다. 하지만 이 문제를 공개적으로 논의할 생각은 없습니다.

      이 기사는 내 아버지가 고객으로서 해군에 대해 오랫동안 나에게 했던 말과 완전히 일치합니다.


      MK: 당신의 아버지는 "난로 위에 누워 있는 것"을 보는 것을 좋아했습니다(그리고 그는 물리학을 다루었습니다... "카르타쇼프처럼")
      많은 주요 국내 전문가들이 이것에 대해 완전히 다른 의견을 가지고 있기 때문입니다("Kartashovs" "get under their feet"와 Supranovichs 쓰레기(이것은 Torah에 관한 것일 뿐만 아니라 그다지 많지는 않지만)
      1. 0
        7 7 월 2022 22 : 53
        혜성에서

        [인용] MK: WAS 및 매우 높은 확률로 - 그 순간에 작동했습니다 [/ 인용]
        즉 소용없었다. 그것은 무엇에 관한 것입니다.

        [인용] MK: 다시 한번 - TZM. 당신은 러시아어 말합니까? TZM이 무엇인지 아십니까? [/ 인용문]
        오래된 미사일은 TPM에 넣을 수 있지만 TPM은 미사일을 발사할 수 없습니다. TZM에서 발사할 수 없지만 BM Tor-M2로 올라가지 않는다면 TZM에 있는 오래된 미사일의 요점은 무엇입니까?

        [인용] MK: Kartaov는 "빔을 너무 잘 잡는 법을 배웠기 때문에 물 자체 위로 빔을 유지하는 법을 배웠습니다."라고 말했습니다. 이것은 그대로 취해진 것이며, 물리학 및 레이더 주제에 대한 "환상"이 훨씬 더 재미있었습니다. " KBP에서 G.O였습니다 ... 웃음에 질식, 그는 "빔을 어떻게 측정합니까 ???"와 같은 Kartashov 질문을 시작했습니다. "그리고 당신은 0,7의 수준에 대해 알고 있지만 UBL에 대해서는 ..." Kartashov는 그들이 그에게 묻는 것을 이해하지 못했습니다 ( "용감한 기병"- 전 고객은 "이것이 필요하지 않습니다"). 분명히 그는 자신이 "사용"되었다고 느꼈으므로 O에게 소리를 지르기 시작했습니다. - 이미 "당근"테스트 결과에 따르면 [/ 인용]
        글쎄, 그것은 모두 비즈니스입니다. 레이더에는 빔이 아니라 DNA가 있습니다.

        [인용] 그리고 Thor와 Shell(많은 사람들이 "폭격"을 받음)이 시리아에 대한 VIM에 대한 평가는 실제였습니다. [/ 인용]
        특히 마당에 벌써 2022년이 되어서 일반화하기가 이상한 부풀려진 XNUMX화다.

        [인용]MK: 말도 안 되는 소리 하지 마세요. 아파요. 같은 해군은 처음에 Thor와 NIEM을 응시했습니다. Dagger가 "탁자 아래로 걸어갔을 때"(종종 넘어짐), Feodosia의 Thor는 이미 제XNUMX차 세계 대전 바다에서 NLC를 격추하고 있었습니다. [/ 인용]
        탐닉하고 잊었습니다. 해군 함선에는 토르가 나타나지 않았습니다. 그는 땅이다. 그리고 단검은 토르와 공통점이 있는 ZUR만 있습니다.

        [인용] MK: 기사는 TTZ가 아닙니다.) 그러나 목표 중 하나는 상당히 지정되었습니다. - "Bayraktar" [/ 인용]
        알았습니다. Thor는 명령 안내를 사용합니다. 명령 유도의 경우 목표물까지의 범위가 증가함에 따라 측면 좌표(직교 CS에서)를 따른 유도 오차가 각각 선형으로 증가하고 목표물을 명중할 확률이 감소합니다. 따라서 Bayraktar를 물리치기 위해 범위를 늘려야 하는 경우 주어진 패배 확률에 대한 계산으로 이 범위를 정당화해야 합니다. 그렇지 않으면 공기가 흔들립니다.

        [인용] MK: Chernobaevka는 다른 것을 말하지만 요점은 아닙니다. 그러나 Bukovs가 없는 곳에서 "트랙터"는 놀랍습니다(TSU arte 제공) - Snake의 좋은 예 [/ 인용]
        SOU Buk-M3는 BM Tor-M2와 상호 작용할 수 있습니다. 이것은 대공 방어를 조직하는 문제입니다. 그리고 CHP의 유도 유형과 각도 정확도를 유지하면서 Tor 미사일 방어 시스템의 파괴 범위를 늘리는 요구 사항의 불합리성은 매우 심각하게 정당화되어야 합니다. 당신은 확실히 포럼에서 그것을 할 수 없습니다.

        [인용] 및 MGH 317 SAM은 특히 배수량이 제한된 선박의 경우 96보다 훨씬 많습니다.
        그것은 분명하다. 그러나 Bayraktar가 목표 중이라면 96은 좋지 않습니다.

        [인용] MK: 여기에서 당신은 말도 안되는 소리를 하고 있습니다. 그러나 "적합하지 않다"에 관해서는 대답은 간단합니다 - WHICH "토르" ​​??? [/인용]
        100번째는 기존 Tors에 맞지 않습니다.

        [인용] 갑자기 "어딘가에 맞는다!"
        무엇과 어디에 적합합니까?

        [인용] MK: 제공
        "리뷰어"(!)의 정확도는 제어 센터에 충분합니다.
        [/ 인용]

        그리고 Torah-M2 SOC의 표적 좌표를 결정하는 정확도는 얼마입니까? 그리고 정밀 표적 추적 모드에서 S-350E에서 표적 좌표를 결정하는 정확도는 얼마입니까? 96s는 S-350E에서 정밀 표적 추적 모드에서만 사용됩니다.

        [인용] RK - 정기적인 P-R을 통해 안테나는 매우 컴팩트합니다(한 기사에서 코드를 인용함) [/인용]
        토라에서 SAM에 대한 명령 전송은 SNR에 의해 수행됩니다. 토라에서 SAM에 정보를 전송할 수 있는 것은 더 이상 없습니다. 그리고 96의 수정 라인의 범위는 CHP Thor의 범위와 일치하지 않습니다.

        [인용] MK: 이것은 오래된 데이터이지만 공개 미디어에서 새 데이터를 찾지 않을 것입니다. 사실은 리뷰어가 96(100)에 대한 OWN REVIEW CC를 사용하여 ON THE SHIP(!)를 발행할 수 있기 때문입니다. ) 1초의 속도로 [/ 인용 ]
        Tor-M2의 경우 - 1초는 감시 레이더에서 정보를 업데이트하는 속도가 아니라 공간을 세 부분(고도 12도)으로 검토하는 시간입니다. 32개 부분(고도 3도) 모두의 측량은 3초(안테나 회전 144회)가 걸립니다. 이것은 위상 제어 레이더가 아니라 주파수 제어 레이더입니다. 이 레이더는 "점심시간에 XNUMX년 된 것"입니다. 동시에 한 대상의 마크가 검토 중에 다른 부분에 나타나며 이 레이더는 안테나를 XNUMX바퀴(XNUMX초) 돌릴 때 XNUMX개의 마크를 축적한 다음 이를 구문 분석합니다. 오픈 소스에 쓰여진 것.

        [인용]MK:
        1. A를 적용해야 합니다(SHOULD) - 성능 특성 측면에서 이를 완전히 보장합니다.
        [/ 인용]

        즉, 방공 시스템을 "설계"할 때 해야 하는 것부터 진행합니까? 해군에서 아무 일도 일어나지 않는 것은 당연합니다. 성능 특성에 따른 9M96은 Bayraktar의 패배를 보장해서는 안 되며 보장하지 않습니다.

        [인용]2. Serpentine의 비디오를 참조하십시오-30 kim에 대한 "트랙터"를 제거해도 많은 것을 제공합니다-포병 발사를 조정할 수없는 것부터 시작하여 "최대"까지 배의 "검토자"가 있습니다 [/ 인용]
        Buk-M2 / 3은 40km 이상을 완전히 운전합니다.

        [인용]3. 로켓 발사기 없이 그런 미사일을 던지는 것은 범죄다. [/인용하다]
        글쎄, 당신은 무엇입니까! 실행 직후 캡처는 모든 ARGSN의 표준 기능입니다.

        [인용] RK는 반드시! [인용하다]
        모든 ARGSN은 이것을 요구하지 않습니다. RK가 있습니다 - 좋습니다, RK는 없습니다 - 우리가 처리할 것입니다.

        [인용] 글쎄요, 소파에서 보면 국방부 말이 맞을 수도 있습니다. 왜 그런 토르가 필요한지는 분명하지 않습니다. [/인용하다]
        위치가 정해져 있고 모든 것에 완벽하게 대처하고 다양한 구조와 구성의 시스템에 하나의 콤플렉스로 들어맞는 Tor-SAM 방공 SV. 그리고 배에서 Thor는 완화제입니다.

        [인용]MK: 그리고 왜 그것이 효과가 있다고 결정했습니까? [인용하다]
        그리고 대공방어체계가 전투태세에 있지 않다면 어떤 차이가 있는가. 이 방공 시스템이 전투 위치에 있지 않은 이유는 무엇입니까?

        [인용]MK: 당신은 헛소리를 때리는 것에 지쳤습니까? - 아파! "어떻게"- "Osu-M"(SEA) 토지 "Osa"와 거의 동시에 수행 한 것처럼 오래된 NIEM 프레임은 슬프게도 완전하지는 않지만 보존되었습니다.
        아주 오래 전 일입니다. 그리고 그들은 그것을 다시하지 않았습니다. 차세대 지상 및 선박 기반 방공 시스템은 아키텍처와 디자인이 다릅니다. DT는 북극 기후에 대한 지원 시스템과 함께 탄두 측면에서 동일한 M2입니다. 이것은 같은 Tor-M2입니다. 그리고 바다 토르는 무엇입니까?

        [인용] MK: 당신은 여기에 카우치 판타지를 가지고 있지만, 더 이상 논리적인 결론(이미 3년 전의 일)이 아니라 실제 싸움의 요구 사항이 있다는 사실[인용]
        예, 논리적 인 것들 - Bayraktar를 따라 96 번째, 100 번째를 "연결"하고 범위를 늘리십시오 ...

        [인용] MK: 흠 얼마나 큰 삼촌인가 - 하지만 그는 동화를 믿는다 ... [인용]
        당신은 얼마나 놀라운 일인지 알 수 있습니다. 그들은 방공 시스템을 위해 PAR Ku 및 Ka 범위를 "사격"하는 방법을 모릅니다. 여기서 그들은 할 수 없습니다. 할 수만 있다면 롤랜드와 크로탈, 레이피어가 함께할 것이다. 그리고 그들은 모두 단일 채널 대상과 함께 "판"에 앉아 있습니다. 그들을 과대 평가하지 마십시오. 할 것이 없다.

        [인용] MK: 우리는 기술 매개변수에 대해 이야기하고 있습니다. 방공 레이더에 대해 이 작업에 기술적으로 필요한 것은 발사 잠금 장치에 의해 정확하게 제공됩니다! [/인용하다]
        아니다! 설계, 사용 범위 및 작동 모드에 따른 포병 정찰 레이더 - 감시 레이더.

        [인용] MMK: 말도 안 되는 소리를 하지 마세요. 아파요. 이것은 기술적 특성의 한계(또는 오히려 비최적성)의 결과입니다! [/인용하다]
        아니요, 만족스러운 정확도를 보장하기 위해 탐지하고 추적해야 하는 것은 정찰 대상이 도달하는 동안 탐지될 수 있습니다. 아니요, 손이 닿지 않는 곳에서 가능하지만 무기의 유형이 정확히 알려져 있고 정확도가 매우 근사할 경우에만 가능합니다.
        그리고 기술적 특성의 "비최적성"은 무엇입니까?

        [인용] MK: 선생님, 당신은 도네츠크의 거리 어딘가에서 이것을 물으십시오(포격 후), 당신은 거기에서 "눈에 띄게 설명"될 것입니다 [/ 인용]
        나는 SNR Torah-M2 포병 정찰 레이더를 사용한다는 아이디어에 대한 넌센스에 대해 이야기하고 있습니다. 포병 정찰은 감시 레이더(물론 일반 레이더)의 공중 표적 탐지와 결합될 수 있습니다. 그러나 발사 범위에서 .. - 넌센스.

        [인용] MK: 선생님, 혼동하지 않으셨습니까? 이것은 공공 자원에 있는 기사입니다. TCHK.
        그리고 당신이 말하는 것은 적어도 기술 연구/엔지니어링 노트, 적어도 + TTZ입니다. 하지만 이 문제를 공개적으로 논의할 생각은 없습니다. [/인용하다]

        따라서 기사에서 "그리고 스위스인과 사신과 도박꾼"을 만들려고 서두르며 작동하지 않거나 알 수 없는 결과(대부분 부정적인 결과)가 있는 옵션을 제공하는 것으로 나타났습니다. . 그리고 방공 시스템 설계의 기본 사항을 정의하지 않는다면 이 모든 것을 어떻게 체계화할 수 있겠습니까?

        [인용] MK: 당신의 아버지가 사랑했던 "난로 위에 누워 있는 것"을 보기 위해 (그리고 물리학을 다루었습니다 ... "Kartashov처럼")
        많은 주요 국내 전문가들이 이것에 대해 완전히 다른 의견을 가지고 있기 때문입니다("Kartashovs"는 "그들의 발 아래에 있다"와 Supranovichi 쓰레기(이것은 토라에 관한 것일 뿐만 아니라 그다지 많지는 않지만)) [/ 인용]

        예, 좋아했습니다. 그리고 그는 SV와 함께 일했고, 방공(국가와 SV의)은 일했고 공군은 일했고 그는 해군과 일했습니다. 그리고 그는 재판을 받고 있었습니다. 그는 Srednemash 출신입니다. 그는 또한 선원에 대해 "전통의 바다와 야망의 바다"라고 말했습니다.
        1. +1
          8 7 월 2022 19 : 40
          저자 M. Klimov의 답변 :

          즉 소용없었다. 그것은 무엇에 관한 것입니다.


          MK: 미국 자료에서는 그들이 "뒤에서 맞았다"고 논의되었습니다. 급하게 말합니까? 아니면 머리 뒤쪽에 여분의 눈이 있습니까?

          오래된 미사일은 TPM에 넣을 수 있지만 TPM은 미사일을 발사할 수 없습니다. TZM에서 발사할 수 없지만 BM Tor-M2로 올라가지 않는다면 TZM에 있는 오래된 미사일의 요점은 무엇입니까?


          MK: 다시 한 번 - 연설 러시아어를 불고??? 기사에서 그것은 명확하고 러시아어로 작성되었습니다 - TZM은 쏴야합니다 (예, 331 미사일의 동일한 "특성"으로 인한 제한 있음). 이것은 실제 데이터베이스에서 어려운 교훈입니다.
          글쎄, 그것은 모두 비즈니스입니다. 레이더에는 빔이 아니라 DNA가 있습니다.


          MK: KBP의 Mr. O는 "ray"(DN) 사례에 대한 모든 것을 알고 있었지만 Kartashov는 실제 다이어그램에 대해 매우 모호한 아이디어를 가지고 있었습니다. 그는 각각을 "ray"로 간주했습니다. 열리는.

          특히 마당에 벌써 2022년이 되어서 일반화하기가 이상한 부풀려진 XNUMX화다.


          MK: la-la가 필요 없습니다. - "에피소드"가 아니라 중요한 일련의 에피소드와 시간에 대한 통계입니다. 실제로 이것은 객관적인 물리학입니다(mm 및 부스터 방식의 비용 측면에서 모두(어떤 경우에는 이것이 유일한 최적임))
          탐닉하고 잊었습니다. 해군 함선에는 토르가 나타나지 않았습니다. 그는 땅이다. 그리고 단검은 토르와 공통점이 있는 ZUR만 있습니다.


          MK: Bobik이 Dagger라고 불렀습니다. 그리고 "나오지 않았다"에 대해 - 당신의 비전은 어떻습니까?

          알았습니다. Thor는 명령 안내를 사용합니다. 명령 유도의 경우 목표물까지의 범위가 증가함에 따라 측면 좌표(직교 CS에서)를 따른 유도 오차가 각각 선형으로 증가하고 목표물을 명중할 확률이 감소합니다. 따라서 Bayraktar를 물리치기 위해 범위를 늘려야 하는 경우 주어진 패배 확률에 대한 계산으로 이 범위를 정당화해야 합니다. 그렇지 않으면 공기가 흔들립니다.


          MK: 다시 - 이것은 공개 기사입니다! 퍼슈타인? 아니면 "밑줄이 그어진 실명"이 있습니까? - 나는 96개의 미사일로 장거리를 제공해야 한다고 분명히 썼습니다.

          그리고 CHP의 유도 유형과 각도 정확도를 유지하면서 Tor 미사일 방어 시스템의 파괴 범위를 늘리는 요구 사항의 불합리성은 매우 심각하게 정당화되어야 합니다. 당신은 확실히 포럼에서 그것을 할 수 없습니다.


          MK: "R-연필"에 대한 요구 사항은 Multiment 및 Positive에서 제공되었으며 SOT T(목표에 대한 여러 제한이 있으며 이러한 뉘앙스는 더 이상 공개 기사에 적용되지 않음)는 이러한 요구 사항(STS - 더욱 그렇습니다)에 맞습니다.

          그것은 분명하다. 그러나 Bayraktar가 목표 중이라면 96은 좋지 않습니다.


          MK: 좋습니다. 그녀는 어려운 조건에서 낮은 RCS를 가진 대상에 대한 통계를 가지고 있으며 이것은 좋은 통계입니다.

          100번째는 기존 Tors에 맞지 않습니다.


          MK: 나는 이것을 말할 것입니다 - 질문은 이것이 무엇을 의미합니까?

          무엇과 어디에 적합합니까?


          MK: 그들이 말했듯이 - "정해진 순서대로"

          그리고 Torah-M2 SOC의 표적 좌표를 결정하는 정확도는 얼마입니까? 그리고 정밀 표적 추적 모드에서 S-350E에서 표적 좌표를 결정하는 정확도는 얼마입니까? 96s는 S-350E에서 정밀 표적 추적 모드에서만 사용됩니다.


          MK: 우선, 목표는 무엇입니까? 예, 완전히이 옵션은 잠금 350 또는 Mnogoment의 가능성을 제공하지 않지만(물리학이 있음), 96이 Furke의 코르벳과 Puma의 "목발"에서도 사용된다는 사실(능력은 Torovsky보다 현저히 낮음) 이러한 기능을 분명히 나타냅니다.

          토라에서 SAM에 대한 명령 전송은 SNR에 의해 수행됩니다. 토라에서 SAM에 정보를 전송할 수 있는 것은 더 이상 없습니다. 그리고 96의 수정 라인의 범위는 CHP Thor의 범위와 일치하지 않습니다.


          MK: 일부러 멍청한 거야? 나는 RK - "Thor 수단"이 아니라 RK R의 표준 안테나(수정 포함)에 의해 글자가 있고 매우 컴팩트하다고 분명히 썼습니다.

          Tor-M2 - 1초가 아닙니다.


          MK: 러시아어를 할 줄 아세요? "T"아래의 대다수의 선박에는 SOC T와 크게 겹치는 긍정적 인 부분이 있지만 "뉘앙스가 있습니다"- 동일한 22800에서는 360을 제공하지만 22160에서는 선미에 블라인드 섹터가 있습니다. SOC T를 닫을 수 있습니다!

          즉, 방공 시스템을 "설계"할 때 해야 하는 것부터 진행합니까? 해군에서 아무 일도 일어나지 않는 것은 당연합니다. 성능 특성에 따른 9M96은 Bayraktar의 패배를 보장해서는 안 되며 보장하지 않습니다.


          MK :
          WORKS - 곧은 손으로 한 곳
          96이 "트랙터"에서 표면적으로 "할 수 없다"는 사실은 당신의 조작입니다

          Buk-M2 / 3은 40km 이상을 완전히 운전합니다.


          MK: 적절한 MGH 사용(W-1 참조)

          글쎄, 당신은 무엇입니까! 실행 직후 캡처는 모든 ARGSN의 표준 기능입니다.


          MK: 헛소리 하지마, 아파! Dzahv ARGSN과 목표물 및 미사일의 영향 영역 크기를 어리석게 비교하십시오.

          모든 ARGSN은 이것을 요구하지 않습니다. RK가 있습니다 - 좋습니다, RK는 없습니다 - 우리가 처리할 것입니다.


          MK: 헛소리 하지마, 아파! 새 연필의 동일한 열기는 동일한 317과 크게 다릅니다(모든 결과가 있음).

          위치가 정해져 있고 모든 것에 완벽하게 대처하고 다양한 구조와 구성의 시스템에 하나의 콤플렉스로 들어맞는 Tor-SAM 방공 SV. 그리고 배에서 Thor는 완화제입니다.


          MK: "땅"에서도 그 모습에 대해 이미 중요한 질문이 있습니다. 해군에 따르면 - 기사 이상에 명확하게 기록되어 있습니다.

          그리고 대공방어체계가 전투태세에 있지 않다면 어떤 차이가 있는가. 이 방공 시스템이 전투 위치에 있지 않은 이유는 무엇입니까?


          MK : "Bobik은 죽었다"- "노년부터"+ 오래된 방공 시스템의 l / s 준비에 대한 매우 엄격한 요구 사항

          아주 오래 전 일입니다. 그리고 그들은 그것을 다시하지 않았습니다. 차세대 지상 및 선박 기반 방공 시스템은 아키텍처와 디자인이 다릅니다. DT는 북극 기후에 대한 지원 시스템과 함께 탄두 측면에서 동일한 M2입니다. 이것은 같은 Tor-M2입니다. 그리고 바다 토르는 무엇입니까?


          MK: 기타, - NIEM이 90년대 후반에 이 주제를 방문하기 시작했다는 사실을 고려함

          예, 논리적 인 것들 - Bayraktar를 따라 96 번째, 100 번째를 "연결"하고 범위를 늘리십시오 ...


          MK: 예, 96 - 트랙터(+ 방해기 + SZ 대함 미사일 ...) 및 100의 경우 360
          1. 0
            8 7 월 2022 23 : 02
            따옴표 : timokhin-aa
            MK: 미국 자료에서는 그들이 "뒤에서 맞았다"고 논의되었습니다. 급하게 말합니까? 아니면 머리 뒤쪽에 여분의 눈이 있습니까?

            그래서 나는 또한 썼습니다 - 그것은 쓸모가 없습니다. 그리고 내가 당신에게 배의 방공 시스템을 위한 TTZ와 같은 것을 공식화하자고 제안한 것이 아닙니다. 그 역할을 위해 당신은 어리둥절한 Thor를 어떤 형태로든 밀어붙일 수 있습니다. 방공 시스템이 호위함의 대공 방어를 통해 우연히 침입한 단일 미사일로부터 함선을 보호해야 하거나, 방공 시스템이 대함 미사일 그룹의 항성 시한 공격을 반영해야 합니다. 그렇지 않으면, 당신의 의견으로는 방공 시스템이 슈퍼 듀퍼이며 적 등이 고귀한 규칙을 준수하는 데 동의하지 않는 것으로 나타났습니다. 그들은 "뒤에서 맞았습니다."
            MK: 다시 한 번 - 연설 러시아어를 불고??? 기사에서 그것은 명확하고 러시아어로 작성되었습니다 - TZM은 쏴야합니다 (예, 331 미사일의 동일한 "특성"으로 인한 제한 있음). 이것은 실제 데이터베이스에서 어려운 교훈입니다.

            TZM은 정의상 쏠 수 없으며 TZM은 수송 차량입니다. 런처 - PU를 만들어야 합니다. 그래서 쓸모가 없습니다. CHP 토라와 미사일 발사기는 동일한 회전 구조에 있어야 합니다. 그렇지 않으면, 적위 외에 SAM이 롤을 따라 회전해야 하며, 이는 토라 SAM 중 어느 것도 할 수 없습니다. 나는 당신을 잘못된 문장으로 이끄는 많은 미지의 것들이 토라에서 당신을 찾습니다.
            실제로 이것은 객관적인 물리학입니다(mm 및 부스터 방식의 비용 측면에서 모두(어떤 경우에는 이것이 유일한 최적임))

            부스터 회로는 분리 가능한 단일 모드 엔진일 뿐입니다. 위에서 썼듯이 Fakel의 모든 최신 미사일과 Vympel의 URVV에는 단일 모드 분리할 수 없는 엔진이 있습니다. 즉, 싱글모드 엔진은 문제가 되지 않는다. 엔진룸이 남아있습니다. 엔진 분리가 어떻게 미사일 방어 기동에 부정적인 영향을 미칠 수 있습니까?
            MK: Bobik이 Dagger라고 불렀습니다. 그리고 "나오지 않았다"에 대해 - 당신의 비전은 어떻습니까?

            예, 단검이 든 무화과. 지금까지 나는 Tor-M2의 필요성에 대한 개념을 나타내거나 입증하지 않은 채 Tor-MXNUMX의 혼란을 위해 로비하는 것을 보았습니다.
            MK: 다시 - 이것은 공개 기사입니다! 퍼슈타인? 아니면 "밑줄이 그어진 실명"이 있습니까? - 나는 96개의 미사일로 장거리를 제공해야 한다고 분명히 썼습니다("큰" 기갑과 달리 실제로 제공합니다(카자흐스탄 공화국)

            장거리 9M96의 경우 RES는 무엇이어야 합니까? 말하자면 S-350은 이것이 토라의 RES가 전혀 아님을 암시합니다.
            MK: 우선, 목표는 무엇입니까? 예, 완전히이 옵션은 잠금 350 또는 Mnogoment의 가능성을 제공하지 않지만(물리학이 있음), 96이 Furke의 코르벳과 Puma의 "목발"에서도 사용된다는 사실(능력은 Torovsky보다 현저히 낮음) 이러한 기능을 분명히 나타냅니다.

            따라서 목표를 정의해야 합니다. 선박/선박을 위한 방공 시스템에 대한 제안을 하셨습니다.
            Furka조차도 "목발"퓨마가 필요했습니다. 그리고 Furke의 정확도는 SOC Thor의 정확도보다 높습니다. 그러나 각도 좌표 측면에서 SOC Tor의 정확도는 얼마입니까?
            MK: 일부러 멍청한 거야? 나는 RK - "Thor 수단"이 아니라 RK R의 표준 안테나(수정 포함)에 의해 글자가 있고 매우 컴팩트하다고 분명히 썼습니다.

            즉, 더 이상 토라에 없는 또 다른 RES입니다. 그리고 그들은 무엇에 설치되었으며 Thor와 어떻게 통신합니까?
            동일한 22800에서는 360을 제공하지만 22160에서는 SOC T가 완전히 닫을 수 있는 선미에 블라인드 섹터가 있기 때문입니다!

            돛대를 다시 만들거나 선미에 흠뻑 젖은 하모니 같은 것을 설치하는 것이 더 쉽지 않습니까? 아니면 관심이 없습니까?
            MK :
            WORKS - 곧은 손으로 한 곳
            96이 "트랙터"에서 표면적으로 "할 수 없다"는 사실은 당신의 조작입니다

            96번째는 "트랙터"에 따라 작동할 수 없습니다. 이것은 내 조작이 아니라 레이더입니다. 그리고 100번째는 할 수 없습니다. Almaz는 이 사실에 동의합니다.
            MK: 적절한 MGH 사용(W-1 참조)

            물론 기적은 레이더에서 일어나지 않습니다.
            MK: 헛소리 하지마, 아파! Dzahv ARGSN과 목표물 및 미사일의 영향 영역 크기를 어리석게 비교하십시오.

            무선 수정 없이 예비 표적 지정을 통해 표적을 독립적으로 검색, 캡처 및 추적하는 것은 모든 현대 ARGSN의 표준 기능입니다.
            MK: 말도 안 되는 소리 하지 마, 아파! 새 연필의 동일한 개봉은 동일한 317과 상당히 다릅니다(모든 결과가 있음).]

            레이더 탐지 및 표적 지정 범위가 ARGSN 범위보다 훨씬 크기 때문에 표적 교전 범위를 늘리고 표적 근처의 최종 영역에서 짧은 시간 동안 ARGSN 노이즈 내성을 높이려면 수정이 필요합니다.
            MK: 예, 96 - 트랙터(+ 방해기 + SZ 대함 미사일 ...) 및 100의 경우 360

            예, 96 번째 트랙터가 작동하지 않습니다. Almaz는 이것에 동의합니다. 오직 당신 모두가 트랙터에 대해 96th를 고집스럽게 계속 사용하려고합니다. PP에서 작업하려면 삼각 측량이 필요합니다. 어디에서 가져갈 건가요? 기사에는 이에 대한 언급이 없습니다. 100번째 - 예, 하지만 토르는 필요하지 않습니다.
            1. +2
              9 7 월 2022 23 : 27
              저자 M. Klimov의 답변 :

              그래서 나는 또한 썼습니다 - 그것은 쓸모가 없습니다. 그리고 내가 당신에게 배의 방공 시스템을 위한 TTZ와 같은 것을 공식화하자고 제안한 것이 아닙니다. 그 역할을 위해 당신은 어리둥절한 Thor를 어떤 형태로든 밀어붙일 수 있습니다. 방공 시스템이 호위함의 대공 방어를 통해 우연히 침입한 단일 미사일로부터 함선을 보호해야 하거나, 방공 시스템이 대함 미사일 그룹의 항성 시한 공격을 반영해야 합니다. 그렇지 않으면, 당신의 의견으로는 방공 시스템이 슈퍼 듀퍼이며 적 등이 고귀한 규칙을 준수하는 데 동의하지 않는 것으로 나타났습니다. 그들은 "뒤에서 맞았습니다."


              무슈, 네, "필레" 캠페인이 타오르고 있습니다!
              우리는 기사를 읽었습니다. ABM은 이제 "전투에 뛰어 들었습니다", 그러나 "매우 간단한 질문"입니다. 그리고 발리의 실제 반사(즉, 발리 - 실제(작은) 임시 범위가 있는 발리)로 본격적인 발사 해군의 "아날로그 오브 작살"(RM24 또는 기타)이 수행되었습니까? 또는 "책임있는 공무원"은 여전히 ​​​​그런 테스트를 수행하는 것을 두려워합니다 (최근 발트해 함대의 훈련과 코르벳 함의 최신 발사는 당신을 어렵게 생각하지만 이것에 대해 - 다음 기사 중 하나에서 "포괄적"이고 고려 "소급", 함대 방공) ? ABM의 전투 사용에 대한 임시 "가이드라인..."이 개발되어 채택되었습니까? ... 반복합니다 - ABM "Tor-M2KM"은 저공 비행 대함 미사일을 포함하여 탐지 및 패배를 보장하면서 선박과 선박에서 잘 사용될 수 있습니다. 그러나 현재 형태의 ABM은 해양 사용에 대해 여러 가지 심각한 제한이 있는 토지 단지입니다. 그리고이 요소를 고려해야합니다. 본격적인 해군 자위대 방공 시스템의 발전을 가속화해야합니다. 동시에 다른 작업 영역(331, 338, 100 및 96 미사일, 새로운 "소형" 미사일을 사용할 가능성이 있는 "TZM 촬영")은 가능한 한 많이 강제되어야 합니다.

              1. TTZ와 외모는 "어제"가 아니라 나에 의해 형성됩니다.
              2. 그리고이 기사는 다음을 포함합니다. "돔"에서 Kartashov and Co.에 대한 펜달

              TZM은 정의상 쏠 수 없으며 TZM은 수송 차량입니다. 런처 - PU를 만들어야 합니다. 그래서 쓸모가 없습니다. CHP 토라와 미사일 발사기는 동일한 회전 구조에 있어야 합니다. 그렇지 않으면, 적위 외에 SAM이 롤을 따라 회전해야 하며, 이는 토라 SAM 중 어느 것도 할 수 없습니다. 나는 당신을 잘못된 문장으로 이끄는 많은 미지의 것들이 토라에서 당신을 찾습니다.


              선생님, 당신은 당신의 비명을 조절합니다! "촬영" TZM은 "북"(런처 로딩 머신이 된 곳)에서 오랫동안 구현되었습니다. 스위블 디자인? "새"PU? 그리고 M3 OF OLD CHASSIS의 텍스트에 명시된 현대화에 대해 이것은 "탈출을 위해" 진행됩니다(오래된 로켓의 경우!) - 새 SAM에는 이것을 요구하지 않기 때문입니다! 예, 동시에 "new Tor"와 "new TZM(PZM)"의 상대적 위치에 심각한 제한이 있습니다. 그러나 탄약 부족이라는 극도로 심각한 문제가 해결되고 있습니다. 이는 특히 공기에 중요합니다. 고정 된 물체를 방어하기 위해 오래된 대량 미사일을 사용할 수 있습니다 (STP 및 감소 된 신뢰성 포함). 당신은 러시아어 말합니까? 또한 물자에 대한 어리석은 "고문"을 삼가하십시오. - 만약 당신이 무엇을 알고 있다면 - 오직 오래된 것(그리고 갑자기, 저도 알고 있습니다).

              부스터 회로는 분리 가능한 단일 모드 엔진일 뿐입니다. 위에서 썼듯이 Fakel의 모든 최신 미사일과 Vympel의 URVV에는 단일 모드 분리할 수 없는 엔진이 있습니다. 즉, 싱글모드 엔진은 문제가 되지 않는다. 엔진룸이 남아있습니다. 엔진 분리가 어떻게 미사일 방어 기동에 부정적인 영향을 미칠 수 있습니까?


              사각지대, 그리고 가장 중요한 것은 고체 추진제 로켓 엔진의 작동 시간 - 매개변수를 사용하여 기동하는 목표물과 목표물을 타격할 때 발생하는 모든 결과입니다. 당신은 러시아어 말합니까?

              예, 단검이 든 무화과. 지금까지 나는 Tor-M2의 필요성에 대한 개념을 나타내거나 입증하지 않은 채 Tor-MXNUMX의 혼란을 위해 로비하는 것을 보았습니다.


              그리고 나는 당신이 "ffse is good, 아무것도 필요하지 않습니다"라는 가슴 아픈 외침을 가지고 있음을 봅니다. 우리는 "Moscow"의 수치스러운 익사와 NWO에서 흑해 함대의 완전한 ... r을 모두 받았습니다. 이미 질문을 하셨습니다(목욕탕에서 미친 듯이 달리는 중) - SM-SSS 및 BEZBUSTRENOY SAM이 있는 대안 RK-SAM SO ??? ZHDEMS.
              네, 저는 "여러 면에서" Thor 자신을 좋아하지 않습니다. 하지만 이것이 이 "틈새"에서 우리가 가진 유일한 것입니다.

              장거리 9M96의 경우 RES는 무엇이어야 합니까? 말하자면 S-350은 이것이 토라의 RES가 전혀 아님을 암시합니다.


              YU는 러시아어를 합니까??? 나는 위에서 96과 100이 POSITIVE로 완전히 제공되었고 더군다나 도핑된 FOURKE가 거의 제공되지 않았다고 분명히 썼습니다. 예, 제한이 있지만 제공됩니다. 해당 촬영 통계(이미 UNDER HUNDRED)와 함께.
              당신은 여기에서 주장된 "불가능"에 대해 말도 안되는 소리를 하고 있습니다.

              따라서 목표를 정의해야 합니다. 선박/선박을 위한 방공 시스템에 대한 제안을 하셨습니다. Furka조차도 "목발"퓨마가 필요했습니다. 그리고 Furke의 정확도는 SOC Thor의 정확도보다 높습니다. 그러나 각도 좌표 측면에서 SOC Tor의 정확도는 얼마입니까?


              MK :
              이것은 공개 공개 기사입니다.
              아래
              나는 도발 자에게 봉사하지 않습니다

              즉, 더 이상 토라에 없는 또 다른 RES입니다. 그리고 그들은 무엇에 설치되었으며 Thor와 어떻게 통신합니까?


              예, 이 안테나는 Positive 아래의 "reinforced 22160" 모델에서 볼 수 있습니다. 나머지에 관해서는 - 나는 자극자에게 제출하지 않습니다 (당신의 "질문"이 나를 "너무 많이 말하게"하는 명확한 벡터를 가지고 있기 때문에 - 그 후에 "해당 조치"가 나에게 적용될 수 있습니다)

              돛대를 다시 만들거나 선미에 흠뻑 젖은 하모니 같은 것을 설치하는 것이 더 쉽지 않습니까? 아니면 관심이 없습니까?


              선생님, 저와 Timokhin의 해군에 대한 모든 엉터리 예측이 완전히 확인되었다는 사실은 저의 관심이 함대와 러시아 연방 군대의 안락함("당신을 좋아하는" 개인과 달리)이라고 말하는 것으로 완전히 확인되었습니다. "적은 피"(그리고 짧은 시간에) 돛대는 다시 할 수 없습니다 (여기서 세부 사항은 제공하지 않겠습니다). "하모닉"??? 고의적으로 저주파 레이더에 다른 음료를 제공합니까? Furke(근거리)로 "갈퀴"하고 방공함선에 대한 완전한 경험 "소수"? 아니면 당신은 "항문을 통해 편도선 절단"의 "미묘한 감정가"입니다 - 일반적인 OPTIMAL 범위 레이더 대신 "작품을 통해" 다양한 톱질 왜곡에 부딪히게 됩니까?

              96번째는 "트랙터"에 따라 작동할 수 없습니다. 이것은 내 조작이 아니라 레이더입니다. 그리고 100번째는 할 수 없습니다. Almaz는 이 사실에 동의합니다.


              당신은 무엇에 "동의"합니까? 종이가 "트랙터를 쓰지 않는다"는 사실? 그리고 이 종이에는 "모든 트랙터, 자동차, 잠자리 등"이 있습니다. "쓸 필요가"? 당신의 머리는 전혀 어떻습니까? 주로 EPR과 속도 측면에서 표적 매개변수가 있으며 동일한 96의 "트랙터" 매개변수가 있는 표적이 자신 있게 낙하합니다. 이것이 바로 발사의 사실입니다!

              물론 기적은 레이더에서 일어나지 않습니다.


              기적은 일어나지 않지만 최적의 모양 대신(캐리어에 설치를 제공하는 MGH의 프레임워크 내에서 필요한 성능 특성 제공) 다른 "편도선"을 제공할 때("하모니 디밍"이 있는 "옵션"(비 -최적 범위)) 어때요?

              무선 수정 없이 예비 표적 지정을 통해 표적을 독립적으로 검색, 캡처 및 추적하는 것은 모든 현대 ARGSN의 표준 기능입니다.


              젠장, 아파. 당신은 이 주제에 대해 아무것도 모릅니다. 이 영역의 크기는 단순히 불균형합니다!!! 그리고 방공 시스템 패배의 바닥에서 ARGSN SAM에 대한 "독립적인 검색"에 대한 의문의 여지가 없습니다! - 미사일 방어 시스템이 출시되기 전에 "머리를 여는" 시점이 설정됩니다(방공 시스템 파괴 영역의 배경에 대해 무시할 수 있음).

              레이더 탐지 및 표적 지정 범위가 ARGSN 범위보다 훨씬 크기 때문에 표적 교전 범위를 늘리고 표적 근처의 최종 영역에서 짧은 시간 동안 ARGSN 노이즈 내성을 높이려면 수정이 필요합니다.


              다시 웅덩이에서. 이 ACHINEA는 100개의 미사일로 opupei를 입증한 "이론가"에 의해 수행되었습니다. 실무자들의 말은 듣지 않았습니다. 지금까지 실제 촬영의 "갈퀴"에서 이마는 쓰러지지 않았습니다. 나는 다음을 포함하여 세부 사항을 공개적으로 제공할 생각이 없습니다. 당신의 "질문"에 대한 명백한 "도발적인 사랑"을 고려하여

              예, 96 번째 트랙터가 작동하지 않습니다. Almaz는 이것에 동의합니다. 오직 당신 모두가 트랙터에 대해 96th를 고집스럽게 계속 사용하려고합니다. PP에서 작업하려면 삼각 측량이 필요합니다. 어디에서 가져갈 건가요? 기사에는 이에 대한 언급이 없습니다. 100번째 - 예, 하지만 토르는 필요하지 않습니다.


              다시 한 번 - 무엇에 "동의"합니까? 종이가 "트랙터를 쓰지 않는다"는 사실? 그리고 이 종이에는 "모든 트랙터, 자동차, 잠자리 등"이 있습니다. "쓸 필요가"? 당신의 머리는 전혀 어떻습니까? 주로 EPR과 속도 측면에서 표적 매개변수가 있으며 동일한 96의 "트랙터" 매개변수가 있는 표적이 자신 있게 낙하합니다. 이것이 바로 발사의 사실입니다!
              PP에 관해서는 - 말도 안되는 소리를하지 마십시오. RTR (귀하의 "삼각 측량")의 정확도는 분명히 불충분하며 최대 "미사일을 목표물에 더 가깝게 당기십시오"(그리고 그녀 자신). 당신은 분명히 아무것도 모릅니다. 이 문제에 대해 전혀.
              그리고 다시 한 번 - SM-SSS가 있고 부스터 SAM이 없는 대안 RK-SAM SO를 알려주세요 ??? ZHDEMS.
        2. 0
          8 7 월 2022 19 : 40
          답변 계속:

          당신은 얼마나 놀라운 일인지 알 수 있습니다. 그들은 방공 시스템을 위해 PAR Ku 및 Ka 범위를 "사격"하는 방법을 모릅니다. 여기서 그들은 할 수 없습니다. 할 수만 있다면 롤랜드와 크로탈, 레이피어가 함께할 것이다. 그리고 그들은 모두 단일 채널 대상과 함께 "판"에 앉아 있습니다. 그들을 과대 평가하지 마십시오. 할 것이 없다.


          MK: Tyuyuyu - 무슨 동화))) 당신은 여전히 ​​말합니다 - ECB는 "완전히 자체적"입니다)))))

          아니다! 설계, 사용 범위 및 작동 모드에 따른 포병 정찰 레이더 - 감시 레이더.


          다시 한 번 - 나는 포병 레이더에 대해 쓰는 것이 아닙니다 !!! 나는 그들의 능력을 방공 레이더에 (예, 제한된 범위까지) 제공해야 할 필요성에 대해 이야기하고 있으며, 그들의 특성에 따라 이것은 확실히 SSC입니다 (SOC가 아님)!

          아니요, 만족스러운 정확도를 보장하기 위해 탐지하고 추적해야 하는 것은 정찰 대상이 도달하는 동안 탐지될 수 있습니다. 아니요, 손이 닿지 않는 곳에서 가능하지만 무기의 유형이 정확히 알려져 있고 정확도가 매우 근사할 경우에만 가능합니다.


          MK: 이것은 무슨 숙취 때문입니까? - 피해지역 뿐만 아니라 외부에서도 기술적 특성이 제공된다면?

          나는 SNR Torah-M2 포병 정찰 레이더를 사용한다는 아이디어에 대한 넌센스에 대해 이야기하고 있습니다. 포병 정찰은 감시 레이더(물론 일반 레이더)의 공중 표적 탐지와 결합될 수 있습니다. 그러나 발사 범위에서 .. - 넌센스.


          MK: 여기에서 넌센스와 넌센스를 가져오고 있습니다! 방공 레이더(소형 방공 시스템)만 기술적으로 SSC(SOC는 아님)에만 이를 제공할 수 있습니다!

          따라서 기사에서 "그리고 스위스인과 사신과 도박꾼"을 만들려고 서두르며 작동하지 않거나 알 수 없는 결과(대부분 부정적인 결과)가 있는 옵션을 제공하는 것으로 나타났습니다. . 그리고 방공 시스템 설계의 기본 사항을 정의하지 않는다면 이 모든 것을 어떻게 체계화할 수 있겠습니까?


          MK: 당신은 헛소리와 헛소리를 들고 여기에서 서두르고 있습니다. 훨씬 더 나쁜 특성을 가진 레이더에서 96이 제공되면(복잡한 목표도 패배) - T 잠금의 문제는 무엇입니까(소프트웨어 개선 제외) ??? 그리고 "기본적인 것들"에 관해서 - 당신은 그것들이 아니라는 생각을 어디서 얻었습니까 ??? 실제(그리고 피비린내 나는) 전투 경험, 가볍게 말해서 "특히 그렇게 머리를 두들겨 팼다" - 이미 종이에 있던 것을 번역하는 측면에서 ... 몇 년 전에.

          예, 좋아했습니다. 그리고 그는 SV와 함께 일했고, 방공(국가와 SV의)은 일했고 공군은 일했고 그는 해군과 일했습니다. 그리고 그는 재판을 받고 있었습니다. 그는 Srednemash 출신입니다. 그는 또한 선원에 대해 "전통의 바다와 야망의 바다"라고 말했습니다.


          MK: 그들이 말했듯이 - "날고 있는 매를 보는 것은 멀지만 좋은 친구는 ..." 당신은 모두 이것에 대해 썼습니다.
          1. 0
            8 7 월 2022 23 : 33
            따옴표 : timokhin-aa
            MK: Tyuyuyu - 무슨 동화))) 당신은 여전히 ​​말합니다 - ECB는 "완전히 자체적"입니다)))))

            멀리 - 자체. 그리고 그들은 단지 PAR이 없습니다. 이것이 지금까지 "판"과 단일 채널 대상을 사용하는 이유입니다.
            다시 한 번 - 나는 포병 레이더에 대해 쓰는 것이 아닙니다 !!! 나는 그들의 능력을 방공 레이더에 (예, 제한된 범위까지) 제공해야 할 필요성에 대해 이야기하고 있으며, 그들의 특성에 따라 이것은 확실히 SSC입니다 (SOC가 아님)!

            우리의 방공 레이더는 감시(표적 지정 포함)와 "사격"으로 나뉩니다. 측량사에게 요구하는 것은 가능하지만, 측량사에게는 소용이 없습니다.
            MK: 이것은 무슨 숙취 때문입니까? - 피해지역 뿐만 아니라 외부에서도 기술적 특성이 제공된다면?

            위치를 결정하는 데 필요한 정확성을 위해 관찰해야 하는 것은 영향을 받는 지역에 있을 것입니다. 킬 존 외부에서 관찰할 수 있는 것은 탄약 및 유도/보정되지 않은 탄약의 유형에 대한 지식이 있어야만 허용 가능한 정확도를 제공합니다.
            MK: 여기에서 넌센스와 넌센스를 가져오고 있습니다! 방공 레이더(소형 방공 시스템)만 기술적으로 SSC(SOC는 아님)에만 이를 제공할 수 있습니다!

            "사격" 레이더의 특성은 이에 적합하지 않습니다. PAR 캔버스의 모양도 적합하지 않습니다.
            MK: 당신은 헛소리와 헛소리를 들고 여기를 돌진하고 있습니다. 훨씬 더 나쁜 특성을 가진 레이더에서 96이 제공되면(복잡한 목표도 패배) - T 잠금의 문제는 무엇입니까(소프트웨어 개선 제외) ???

            글쎄, 왜 고통을 겪고 있습니까? Almaz는 동의하지만 당신은 모두 반대합니다. 96번과 100번의 연주 특성에는 이렇게 명시되어 있습니다.
            그리고 "기본적인 것들"에 관해서는 - 그것들이 그렇지 않다는 아이디어는 어디서 얻었습니까 ??? 실제(그리고 피비린내 나는) 전투 경험, 간단히 말해서 "특히 그렇게 머리를 두들겼습니다" - 이미 종이에 있던 것을 번역하는 측면에서 ... 몇 년 전

            당신의 기사는 그것에 대해 아무 말도하지 않습니다. 내가 위에서 쓴 것처럼: 임무가 실수로 "분실된" 대함 미사일을 방어하는 것이라면 이것은 한 가지이지만, 임무가 통합된 대함 미사일 습격을 격퇴하는 것이라면 이것은 완전히 다른 것입니다. 기사에는 그것에 대해 아무것도 없습니다.
            MK: 그들이 말했듯이 - "날고 있는 매를 보는 것은 멀지만 좋은 친구는 ..." 당신은 모두 이것에 대해 썼습니다.

            우리가 어떤 종류의 테스트에 대해 이야기하는지 이해합니까?
            1. 0
              9 7 월 2022 23 : 34
              그리고 그들은 단지 PAR이 없습니다. 이것이 지금까지 "판"과 단일 채널 대상을 사용하는 이유입니다.

              와우 어떻게 시작됐는지...

              우리의 방공 레이더는 감시(표적 지정 포함)와 "사격"으로 나뉩니다. 측량사에게 요구하는 것은 가능하지만, 측량사에게는 소용이 없습니다.


              당신이 정말로 원하지 않기 때문입니까? "핫사 아님" 그리고 "여기에 다 있어요" ?

              위치를 결정하는 데 필요한 정확성을 위해 관찰해야 하는 것은 영향을 받는 지역에 있을 것입니다. 킬 존 외부에서 관찰할 수 있는 것은 탄약 및 유도/보정되지 않은 탄약의 유형에 대한 지식이 있어야만 허용 가능한 정확도를 제공합니다.


              예, 이 정도면 충분합니다!!! 또한, 이를 통해 관리되지 않는 섹션에서 제어되는 작업을 수행할 수 있습니다!!!

              "사격" 레이더의 특성은 이에 적합하지 않습니다. PAR 캔버스의 모양도 적합하지 않습니다.


              이것은 순전히 귀하의 의견입니다 - 현실과 관련이 없지만 주제에 대한 솔직한 "떠돌아"- 동일한 "바다 조화"- 귀하의 완전한 무능력에 대해 말하면

              글쎄, 왜 고통을 겪고 있습니까? Almaz는 동의하지만 당신은 모두 반대합니다. 96번과 100번의 연주 특성에는 이렇게 명시되어 있습니다.


              다시 한 번 - 무엇에 "동의"합니까? 종이가 "트랙터를 쓰지 않는다"는 사실? 그리고 이 종이에는 "모든 트랙터, 자동차, 잠자리 등"이 있습니다. "쓸 필요가"? 당신의 머리는 전혀 어떻습니까? 주로 EPR과 속도 측면에서 표적 매개변수가 있으며 동일한 96의 "트랙터" 매개변수가 있는 표적이 자신 있게 낙하합니다. 이것이 바로 발사의 사실입니다!

              당신의 기사는 그것에 대해 아무 말도하지 않습니다. 내가 위에서 쓴 것처럼: 임무가 실수로 "분실된" 대함 미사일을 방어하는 것이라면 이것은 한 가지이지만, 임무가 통합된 대함 미사일 습격을 격퇴하는 것이라면 이것은 완전히 다른 것입니다. 기사에는 그것에 대해 아무것도 없습니다.


              선생님, "불타는 필레"에서 연기를 원하십니까? 보는 것을 방해?
              여기, 기사에서:

              ABM "Tor-M2KM"은 저공 비행 대함 미사일을 포함한 탐지 및 파괴를 보장하면서 선박과 선박에서 잘 사용될 수 있습니다. 그러나 현재 형태의 ABM은 해양 사용에 대해 여러 가지 심각한 제한이 있는 정확히 토지 단지입니다. 그리고이 요소를 고려해야합니다. 본격적인 해군 자위대 방공 시스템의 발전을 가속화해야합니다.


              - 이것은이 기사에만 있으며 방공 주제에 대한 이전 링크도 있습니다. 여기서 전체 발리의 반영에 관한 것입니다 !!!

              우리가 어떤 종류의 테스트에 대해 이야기하는지 이해합니까?


              당신의 동화는 나에게 흥미롭지 않습니다. 손자에게 이야기하십시오. 작업의 결과와 방법에 관해서는 나는 의도적으로 무능한 사람 (그리고 더 도발자)의 날조 (YOUR)보다 근본적으로 더 신뢰할 수있는 출처를 사용합니다.
              1. 0
                15 7 월 2022 20 : 25
                무슈, 네, "필레" 캠페인이 타오르고 있습니다!
                우리는 기사를 읽었습니다. ABM은 이제 "전투에 뛰어 들었습니다", 그러나 "매우 간단한 질문"입니다. 그리고 발리의 실제 반사(즉, 발리 - 실제(작은) 임시 범위가 있는 발리)로 본격적인 발사 해군의 "아날로그 오브 작살"(RM24 또는 기타)이 수행되었습니까? 또는 "책임있는 공무원"은 여전히 ​​​​그런 테스트를 수행하는 것을 두려워합니다 (최근 발트해 함대의 훈련과 코르벳 함의 최신 발사는 당신을 어렵게 생각하지만 이것에 대해 - 다음 기사 중 하나에서 "포괄적"이고 고려 "소급", 함대 방공) ? ABM의 전투 사용에 대한 임시 "가이드라인..."이 개발되어 채택되었습니까? …

                RES의 일부로 9M96/9M100을 탑재한 선박에 정확한 표적 추적 모드와 준연속 프로빙 신호가 있는 9좌표 레이더가 있습니까? 지상에서 96M9 / 100MXNUMX과 함께 작동하는 데 사용되는 것은 이러한 레이더입니다. 선박에서는 어떻습니까?
                반복합니다 - ABM "Tor-M2KM"은 저공 비행 대함 미사일을 포함하여 탐지 및 파괴를 보장하면서 선박과 선박에서 잘 사용될 수 있습니다. 그러나 현재 형태의 ABM은 해양 사용에 대해 여러 가지 심각한 제한이 있는 정확히 토지 단지입니다. 그리고이 요소를 고려해야합니다.

                즉, 현재 형태의 ABM은 완화제입니다. 여기에서 그들은 합의에 이르렀습니다.

                본격적인 해군 자위대 방공 시스템의 발전을 가속화해야합니다. 동시에 다른 작업 영역(331, 338, 100 및 96 미사일, 새로운 "소형" 미사일을 사용할 가능성이 있는 "TZM 촬영")은 가능한 한 많이 강제되어야 합니다.

                본격적인 해상 방공 시스템을 개발해야 할 필요성에 대해서는 의문의 여지가 없습니다. 그런데 강제개발은 여자 9명과 XNUMX개월? 또는 다른 것?
                1. TTZ와 외모는 "어제"가 아니라 나에 의해 형성됩니다.
                2. 그리고이 기사는 다음을 포함합니다. "돔"에서 Kartashov and Co.에 대한 펜달

                말그대로 인터넷 기사가 아닌 기술과제 일정에 따라 작업이 진행되고 있는 것 같습니다.
                선생님, 당신은 당신의 비명을 조절합니다! "촬영" TZM은 오랫동안 "북"(런처 로딩 머신이 된 곳)에서 구현되었습니다.

                TMZ는 ROM이 아닙니다. TMZ와 ROM은 건설적으로 완전히 다릅니다. 너도밤나무는 원래 TMZ가 아닌 ROM으로 만들어졌습니다. ROM은 쿠바에 있었습니다. 당연히 쿠바의 TZM은 미사일을 발사할 수 없었다. Tor ROM에는 미사일이 있는 수평으로 누워 있는 모듈과 이를 적재하기 위한 크레인이 포함되어 있습니다. Thor의 ROM은 어떤 식으로든 ROM으로 변환할 수 없습니다. Thor에 대한 새로운 설치를 제안하고 있습니다. 그녀의 외모는 무엇입니까? Thor는 지상 기반의 대공 방어 시스템입니다. 집주인이 필요합니까?
                스위블 디자인? "새"PU? 그러나 오래된 섀시의 M3 아래 텍스트의 현대화를 위해 이것은 "탈출을 위해"(오래된 로켓의 경우!) 적용되지 않습니다. 왜냐하면 새로운 SAM에는 이것을 필요로 하지 않기 때문입니다!

                따라서 귀하의 기사에는 331, 338, 100 및 96 미사일, 새로운 "소형" 미사일, 331 및 338을 사용할 가능성이 있는 "사격" TZM에 대해 작성되었습니다. 발사기는 BM 포탑의 회전과 함께 회전하거나 331, 338 회전해야 합니다.
                예, 동시에 "new Tor"와 "new TZM(PZM)"의 상대적 위치에 심각한 제한이 있습니다. 그러나 탄약 부족이라는 극도로 심각한 문제가 해결되고 있습니다. 이는 특히 공기에 중요합니다. 고정 된 물체를 방어하기 위해 오래된 대량 미사일을 사용할 수 있습니다 (STP 및 감소 된 신뢰성 포함). 당신은 러시아어 말합니까?

                위치가 문제가 아닙니다. 발사기에서 BM 포탑의 회전과 함께 포탑을 돌리거나 331st와 338th 모두가 할 것이기 때문에 롤을 따라 발사기에서 발사 된 대공 미사일을 회전시켜야합니다.
                또한 물자에 대한 어리석은 "고문"을 삼가하십시오. - 만약 당신이 무엇을 알고 있다면 - 오직 오래된 것(그리고 갑자기, 저도 알고 있습니다).

                글쎄, 당신은 내 말 뒤에야 썼습니다. "네,이 경우 상대 위치에 심각한 제한이 있습니다."
                사각지대, 그리고 가장 중요한 것은 고체 추진제 로켓 엔진의 작동 시간 - 매개변수를 사용하여 기동하는 목표물과 목표물을 타격할 때 발생하는 모든 결과입니다. 당신은 러시아어 말합니까?

                음, 48N6E2에서 리모콘은 12초 동안 작동한 후 미사일 방어 시스템이 관성으로 날아가고 어떻게든 매개변수에 문제가 없습니다. 미사일의 기동성은 에너지에 의해 결정됩니다. 그리고 매 순간의 에너지는 이미 속도에 있거나 여전히 엔진에 있습니다. 기동 중인 모든 SAM 및 URVV는 속도를 잃습니다. 다음은 동적 유도 오류입니다. 예, 미사일 속도 손실률에 따라 다르며 처리해야 합니다. 그리고 어떤 종류의 탄두에서 표적이 명중할 확률은 표적과 만나는 각도와 탄두의 폭발 시간을 결정하는 정확도에 크게 좌우됩니다.
                그리고 나는 당신이 "ffse is good, 아무것도 필요하지 않습니다"라는 가슴 아픈 외침을 가지고 있음을 봅니다. 우리는 "Moscow"의 수치스러운 익사와 NWO에서 흑해 함대의 완전한 ... r을 모두 받았습니다. 이미 질문을 하셨습니다(목욕탕에서 미친 듯이 달리는 중) - SM-SSS 및 BEZBUSTRENOY SAM이 있는 대안 RK-SAM SO ??? ZHDEMS.

                그래서 그것은 내 일이 아닙니다. 방금 기사를 읽고 토론에 참여했습니다. 함대의 방공 시스템은 무엇이고, 어떤 방공 시스템으로 구성되어야 하며, 어떻게 상호 작용해야 하며, 이 상호 작용을 어떻게 보장해야 하는지 - 이것이 해군 전문가의 임무입니다. 기사에서이 모든 것이 아직 완료되지 않은 것 같습니다. 다양한 "구멍"을 단편적으로 막으려는 시도가 있습니다. 플러깅을 통해 전체적으로 중요한 무언가를 얻을 수 있을 것 같지는 않습니다.
                네, 저는 "여러 면에서" Thor 자신을 좋아하지 않습니다. 하지만 이것이 이 "틈새"에서 우리가 가진 유일한 것입니다.

                그리고 정말로 필요한 것을 공식화하지 않는 이유는 무엇입니까? 어느 시점에서 그것은 여전히 ​​​​해야 할 것입니다.
                YU는 러시아어를 합니까??? 나는 위에서 96과 100이 POSITIVE로 완전히 제공되었고 더군다나 도핑된 FOURKE가 거의 제공되지 않았다고 분명히 썼습니다. 예, 제한이 있지만 제공됩니다. 해당 촬영 통계(이미 UNDER HUNDRED)와 함께.
                당신은 여기에서 주장된 "불가능"에 대해 말도 안되는 소리를 하고 있습니다.

                따라서 좌표 결정의 정확성과 검토 속도 측면에서 "긍정적"은 SOC "토라"와 다릅니다. 의심은 SOC 토라에 있습니다. 보안과 제약 면에서... C-350E에는 제약이 없다. S-350E에서 MFR의 원형 작동 모드에서 목표물은 0.67Hz의 목표물 및 미사일에 대한 접근 빈도에서 천음속 및 "보통" 기동으로 명중됩니다. 초음속의 고도로 기동 가능한 표적을 물리치기 위해 MFR 섹터 작동 모드는 10Hz의 표적 및 미사일에 대한 접근 빈도로 사용됩니다. BR에 따르면 - MFR의 부문별 작동 모드와 목표물 및 미사일에 대한 접근 빈도는 20Hz입니다. 목표물을 맞추기 위해 정확한 추적 모드가 사용되며, 이 경우 주요 프로빙 신호 유형은 준연속적입니다(변동 가능성 있음). 여기에서는 모든 것이 제한 없이 작동합니다. 그리고 선박 기반 레이더가 어떻게 9M96 / 9M100으로 대공 방어 시스템을 제공하여 목표물을 공격할 수 있습니까?
              2. 0
                15 7 월 2022 20 : 26
                확장
                [인용]MK:
                이것은 공개 공개 기사입니다.
                아래
                나는 도발자에게 공급하지 않습니다 [/ 인용문
                ]
                그래서 비밀은 없습니다. 이 유형의 레이더의 경우 각도 좌표의 정확도는 GL BOTTOM 너비의 절반입니다. SOC Tor의 GL BOTTOM 너비는 표고가 4도이고 방위각이 2도입니다(이것은 공개 영역에 있음). 반쪽을 세고 정확도를 얻으십시오. 그리고 각도 좌표에서 정확도가 0.24도인 Positive와 비교합니다.
                [인용] 선생님, 저와 Timokhin의 해군에 대한 모든 엉터리 예측이 완전히 확인되었다는 사실은 저의 관심이 함대와 러시아 연방군의 전투 효율성(BATTLE-EFFICIENCY of the Fleet and Armed Forces of Russia Federal) " 개인). "적은 피"(그리고 짧은 시간에) 돛대는 다시 할 수 없습니다 (여기서 세부 사항을 제공하지 않겠습니다). "하모닉"??? 고의적으로 저주파 레이더에 다른 음료를 제공합니까? Furke(근거리)로 "갈퀴"하고 방공함선에 대한 완전한 경험 "소수"? 아니면 "항문을 통해 편도선 절단"의 "미묘한 감정가"입니까? 정상적인 OPTIMAL 범위 레이더 대신 "작업을 통해"다양한 톱질 왜곡에 빠지십시오. [/인용하다]
                그러나 SOC Tor는 현재로서는 결코 정상적인 레이더가 아닙니다. 이것은 지난 세기입니다. 고도의 시야도 32도입니다.
                [인용] 당신은 무엇에 "동의"합니까? 종이가 "트랙터를 쓰지 않는다"는 사실? 그리고 이 종이에는 "모든 트랙터, 자동차, 잠자리 등"이 있습니다. "쓸 필요가있다"? 당신의 머리는 전혀 어떻습니까? 주로 EPR과 속도 측면에서 표적 매개변수가 있으며 동일한 96의 "트랙터" 매개변수가 있는 표적이 자신 있게 낙하합니다. 이것이 바로 발사의 사실입니다! [/인용하다]
                "다이아몬드"는 50m / s 이상의 속도를 가진 목표물에만 자신있게 제공합니다.
                [인용] 기적은 일어나지 않지만 최적의 모습(미디어에 설치를 제공하는 MGH의 프레임워크 내에서 필요한 성능 특성 제공) 대신 다른 "편도선"을 제공할 때("조화를 통한 귀하의 "옵션" 디밍”(비최적 범위)) 그것은 ? [/인용하다]
                최적의 모양은 최적성 기준의 결과이며 대상 작업에 따라 다릅니다. 임무는 실수로 분실된 대함 미사일이나 여러 대함 미사일 또는 다른 유형의 항공기에 대한 항성 습격으로부터 보호하는 것입니다.
                [인용] 젠장하지 마세요, 아파요. 당신은 이 주제에 대해 아무것도 모릅니다. 이 영역의 크기는 단순히 불균형합니다!!! 그리고 방공 시스템 패배의 바닥에서 ARGSN SAM에 대한 "독립적인 검색"에 대한 의문의 여지가 없습니다! - 미사일 방어 시스템이 시작되기 전에 "머리를 여는" 지점이 설정됩니다(방공 시스템 파괴 영역의 배경에 대해 무시할 수 있음). [/인용하다]
                미사일 방어 시스템을 시작할 때 목표물이 ARGSN에 의해 ​​포착되는 범위에 있으면 발사 직후, 더 정확하게는 몇 초의 비행 후에 목표물을 포착할 수 있습니다. 그리고 ARGSN을 포착한 후에는 수정팀의 목표물이 필요하지 않습니다.
                [인용] 다시 웅덩이에서. 이 ACHINEA는 100개의 미사일로 opupei를 입증한 "이론가"에 의해 수행되었습니다. 실무자들은 듣지 않았습니다. 지금까지 실제 촬영의 "갈퀴"에서 이마는 쓰러지지 않았습니다. 나는 세부 사항을 공개적으로 제공할 생각이 없습니다. 귀하의 "질문"에 대한 명백한 "도발적인 사랑"을 고려하여 [/ 인용]
                이 "Achinea"는 오래 전에 9M92 및 9M93에서 구현되었습니다. 그리고 Buk / Buk-M1 ROM에서 시작할 때 미사일에 대한 수정 명령이 수신되지 않습니다. PARGSN 또는 ARGSN은 이에 대해 중요하지 않습니다. 결과는 대상 지정의 정확도에 따라 다릅니다. 지상과 공중에서 XNUMX좌표 레이더가 사용됩니다. 선원은 어떻습니까?
                [인용] ONCE AGAIN - 무엇에 "동의"합니까? 종이가 "트랙터를 쓰지 않는다"는 사실? 그리고 이 종이에는 "모든 트랙터, 자동차, 잠자리 등"이 있습니다. "쓸 필요가있다"? 당신의 머리는 전혀 어떻습니까? 주로 EPR과 속도 측면에서 표적 매개변수가 있으며 동일한 96의 "트랙터" 매개변수가 있는 표적이 자신 있게 낙하합니다. 이것이 바로 발사의 사실입니다! [/인용하다]
                "다이아몬드"는 명중 대상의 최소 속도 - 50m / s를 제공합니다.
                [인용] PP에 관해서는 - 말도 안 되는 소리를 하지 마십시오. RTR(귀하의 "삼각 측량")의 정확도는 분명히 불충분하며 "미사일을 목표물에 더 가깝게 당기는"(그리고 그녀 자신) 최대값을 제공합니다. , 그리고 당신은 분명히 이 문제에 대해 전혀 알지 못합니다. [/인용하다]
                참조 궤적을 선택하려면 SP까지의 범위 추정이 필요하며, 이는 삼각 측량 또는 차이 범위 방법(이를 위한 수단이 있는 경우)에 의해 수행됩니다. S-300P, S-300V, S-350, Buk에서는 다양한 방식으로 수행되지만 전체적으로 수행됩니다.
                [인용] 그리고 다시 한 번 - SM-SSS가 있고 부스터 SAM이 없는 대안 RK-SAM SO ??? 환영합니다.. [/인용]
                그런 건 없습니다. 그러나 왜 Thor 기반 ABM 선박에 필요합니까? 그가 서 있을 배를 어떤 위협으로부터 보호해야 합니까?
                [인용] Ooo 모든 것이 어떻게 실행되고 있는지 ... [/ 인용]
                이것이 그 모습입니다.
                [인용] 당신이 정말로 원하지 않기 때문입니까? "핫사 아님" 그리고 "여기에 다 있어요" ? [/인용하다]
                그들은 구조적으로 다릅니다.
                [인용] 예, 이 정도면 충분합니다!!! 또한, 이를 통해 관리되지 않는 섹션에서 제어된 작업을 수행할 수 있습니다!!! [/인용하다]
                허용하지만 영향을 받는 지역에 있는 동안에만 가능합니다.
                [인용] 이것은 순전히 귀하의 의견입니다 - 현실과 관련이 없지만 주제에 대한 솔직한 "열"을 고려하십시오 - 동일한 "바다 조화" - 귀하의 완전한 무능력에 대해 말하십시오 [/ 인용]
                그리고 예를 들어 주 바닥의 너비와 같은 매개 변수 측면에서 카운터 배터리 레이더와 "발사"레이더를 비교합니다. 그녀는 그들과 매우 다릅니다. 그리고 대상 작업으로 선택됩니다.
                [인용] 무슈, "불타는 등심"에서 연기를 원하십니까? 보는 것을 방해? [/인용하다]
                여기, 기사에서:
                ABM "Tor-M2KM"은 저공 비행 대함 미사일을 포함하여 탐지 및 패배를 보장하면서 선박 및 선박에서 잘 사용될 수 있습니다 ... [/ 인용]
                글쎄, 그것은 적용될 수 있습니다. 그리고 무엇으로부터 배나 선박을 보호할 수 있습니까?
                인용문] 당신의 동화는 나에게 흥미롭지 않습니다. 당신의 손자들에게 이야기하십시오. 작업의 결과와 방법에 관해서는 나는 의도적으로 무능한 사람 (그리고 더 도발자)의 날조 (YOUR)보다 근본적으로 더 신뢰할 수있는 출처를 사용합니다. [/인용하다]
                방공 시스템 개발 및 사용과 관련된 기관의 전문 저널에 이 기사를 제출하지 않은 이유는 무엇입니까? 전문 기관의 유능한 리뷰어가 두려우신가요?
  30. +1
    6 7 월 2022 21 : 45
    - 먼 국경과 복합 단지의 파괴 영역이 크게 증가해야 할 필요성.
    이것은 문제가 됩니다. Thor는 무선 명령 안내를 사용하여 범위를 늘리기 위해 더 많은 연료가 필요할 뿐만 아니라 일종의 시커도 필요하며 이는 크기뿐만 아니라 가격도 증가시킵니다.
    동시에 이미 약 5 년 전에 장갑차 용으로 30mm 구경의 원격 폭발이있는 매우 효과적인 발사체가 개발되었습니다.
    30mm의 원격 폭발은 만병 통치약이 아닙니다. 85-100mm 대공포가 부활해야합니다 : 정확도 측면에서 (충격파 및 파편 필드로 인해)뿐만 아니라 높은 범위 측면에서도 문제가 제거됩니다 ( Bayraktars로 충분합니다).
    즉, 우리는 전장의 장갑 물체에 "좋은 탄약과 조준경"을 가지고 있지만 소형 UAV에 대한 가시성 및 탐지 기능은 매우 열악합니다.
    그리고 이러한 문제는 Link-16 유사체의 광범위한 설치를 통해 해결되어야 합니다.
    1. +2
      6 7 월 2022 22 : 20
      그리고 이러한 문제는 Link-16 유사체의 광범위한 설치를 통해 해결되어야 합니다.


      그는 끝나지 않았다
  31. 0
    7 7 월 2022 11 : 38
    함선의 대공 방어에 "일종의 문제"가 있다는 사실은 시리즈의 첫 번째 계획이 발표되고 강하한 직후에 분명해졌습니다. 아마도 그들은 양키스처럼 계산했을 것입니다. 어떤 사람들에게는 방공이 더 좋고 다른 사람들에게는 충격 요소가 더 좋습니다. 그리고 이상적으로는 서로를 보완해야 합니다.
    그러나 항상 그렇듯이 "함께 자라지 않는"것이 있습니다. 이제 필요 이상으로 구멍을 패치합니다.
    추신: 이전에 VO에서 AUG를 파괴(비활성화)하려면 수십 개의 미사일이 필요하다는 생생한 논쟁으로 작성된 기사를 상기하면서 이 회계사들에게 묻고 싶습니다. 예, 몇 개 필요합니까?
    실제로, "Antey"의 일제 사격은 거의 모든 사람에게 충분할 것입니다.
  32. 0
    7 7 월 2022 12 : 45
    Thor의 솔루션은 이상적이지 않지만 다른 방법은 없습니다. 이 경우 방공의 부문 형성은 복잡하며 예인선의 침몰로 입증되었습니다.
  33. 0
    7 7 월 2022 20 : 01
    사보타주에 대해서는 완전히 명확하지 않습니다. 조사 결과 방해 공작의 동기가 적의 명령에 따라 러시아 연방에 피해를 입힌 것으로 판명되면 이미 상태입니다. 반역. 그러나 나는 아직 언급된 형사 사건의 세부 사항을 구글링하지 않았다. 아마도 언론에 나올 것입니다.
  34. 0
    8 7 월 2022 10 : 23
    인용문: 혜성

    모든 ARGSN은 발사 직후 표적 획득을 제공합니다. 캡처 후에는 더 이상 수정이 필요하지 않습니다.

    여기 당신이 틀렸습니다. ARGSN은 그런 식으로 작동하지 않습니다.
    1. 0
      8 7 월 2022 23 : 36
      표준에서 인용
      여기 당신이 틀렸습니다. ARGSN은 그런 식으로 작동하지 않습니다.

      그런 의미에서?
      1. 0
        9 7 월 2022 00 : 14
        인용문: 혜성

        예, 96 번째 트랙터가 작동하지 않습니다. Almaz는 이것에 동의합니다. 오직 당신 모두가 트랙터에 대해 96th를 고집스럽게 계속 사용하려고합니다.

        음. Almaz(Altair)가 그렇게 주장합니까? 들어본 적이 없습니다.
        인용문: 혜성
        표준에서 인용
        여기 당신이 틀렸습니다. ARGSN은 그런 식으로 작동하지 않습니다.

        그런 의미에서?

        직접. 첫째, 관성 비행, 그 다음 ARGSN 포함.
        1. 0
          15 7 월 2022 20 : 51
          표준에서 인용
          음. Almaz(Altair)가 그렇게 주장합니까? 들어본 적이 없습니다.

          네, 다이아몬드. C-350E 브로셔에 자세히 나와 있습니다. 적중 대상의 최소 속도는 50m/s입니다.

          표준에서 인용
          직접. 첫째, 관성 비행, 그 다음 ARGSN 포함.

          ARGSN은 대상이 ARGSN 캡처 영역에 있는 경우 언제든지 대상을 검색하고 캡처할 수 있습니다. 미사일 방어 엔진 발사 후 몇 초 안에 "포획 허용" 명령의 통과가 가능합니다. 영향을 받는 지역의 가장 가까운 경계(예: 9M100 - 1-1.5km).
  35. 0
    9 7 월 2022 09 : 50
    네 글 감사합니다
    아마도 주제에서 약간 벗어나겠지만 기사의 아이디어를 기반으로 추가로 얻을 수 있습니다. 연속 생산, 방공 및 레이더의 다양한 요소에 대한 상대적 균일성 및 통일성?
  36. 0
    15 7 월 2022 20 : 29
    [인용]MK:
    이것은 공개 공개 기사입니다.
    아래
    나는 도발자에게 봉사하지 않습니다 [/ 인용]
    그래서 비밀은 없습니다. 이 유형의 레이더의 경우 각도 좌표의 정확도는 GL BOTTOM 너비의 절반입니다. SOC Tor의 GL BOTTOM 너비는 표고가 4도이고 방위각이 2도입니다(이것은 공개 영역에 있음). 반쪽을 세고 정확도를 얻으십시오. 그리고 각도 좌표에서 정확도가 0.24도인 Positive와 비교합니다.
    [인용] 선생님, 저와 Timokhin의 해군에 대한 모든 엉터리 예측이 완전히 확인되었다는 사실은 저의 관심이 함대와 러시아 연방군의 전투 효율성(BATTLE-EFFICIENCY of the Fleet and Armed Forces of Russia Federal) " 개인). "적은 피"(그리고 짧은 시간에) 돛대는 다시 할 수 없습니다 (여기서 세부 사항을 제공하지 않겠습니다). "하모닉"??? 고의적으로 저주파 레이더에 다른 음료를 제공합니까? Furke(근거리)로 "갈퀴"하고 방공함선에 대한 완전한 경험 "소수"? 아니면 "항문을 통해 편도선 절단"의 "미묘한 감정가"입니까? 정상적인 OPTIMAL 범위 레이더 대신 "작업을 통해"다양한 톱질 왜곡에 빠지십시오. [/인용하다]
    그러나 SOC Tor는 현재로서는 결코 정상적인 레이더가 아닙니다. 이것은 지난 세기입니다. 고도의 시야도 32도입니다.
    [인용] 당신은 무엇에 "동의"합니까? 종이가 "트랙터를 쓰지 않는다"는 사실? 그리고 이 종이에는 "모든 트랙터, 자동차, 잠자리 등"이 있습니다. "쓸 필요가있다"? 당신의 머리는 전혀 어떻습니까? 주로 EPR과 속도 측면에서 표적 매개변수가 있으며 동일한 96의 "트랙터" 매개변수가 있는 표적이 자신 있게 낙하합니다. 이것이 바로 발사의 사실입니다! [/인용하다]
    "다이아몬드"는 50m / s 이상의 속도를 가진 목표물에만 자신있게 제공합니다.
    [인용] 기적은 일어나지 않지만 최적의 모습(미디어에 설치를 제공하는 MGH의 프레임워크 내에서 필요한 성능 특성 제공) 대신 다른 "편도선"을 제공할 때("조화를 통한 귀하의 "옵션" 디밍”(비최적 범위)) 그것은 ? [/인용하다]
    최적의 모양은 최적성 기준의 결과이며 대상 작업에 따라 다릅니다. 임무는 실수로 분실된 대함 미사일이나 여러 대함 미사일 또는 다른 유형의 항공기에 대한 항성 습격으로부터 보호하는 것입니다.
    [인용] 젠장하지 마세요, 아파요. 당신은 이 주제에 대해 아무것도 모릅니다. 이 영역의 크기는 단순히 불균형합니다!!! 그리고 방공 시스템 패배의 바닥에서 ARGSN SAM에 대한 "독립적인 검색"에 대한 의문의 여지가 없습니다! - 미사일 방어 시스템이 시작되기 전에 "머리를 여는" 지점이 설정됩니다(방공 시스템 파괴 영역의 배경에 대해 무시할 수 있음). [/인용하다]
    미사일 방어 시스템을 시작할 때 목표물이 ARGSN에 의해 ​​포착되는 범위에 있으면 발사 직후, 더 정확하게는 몇 초의 비행 후에 목표물을 포착할 수 있습니다. 그리고 ARGSN을 포착한 후에는 수정팀의 목표물이 필요하지 않습니다.
    [인용] 다시 웅덩이에서. 이 ACHINEA는 100개의 미사일로 opupei를 입증한 "이론가"에 의해 수행되었습니다. 실무자들은 듣지 않았습니다. 지금까지 실제 촬영의 "갈퀴"에서 이마는 쓰러지지 않았습니다. 나는 세부 사항을 공개적으로 제공할 생각이 없습니다. 귀하의 "질문"에 대한 명백한 "도발적인 사랑"을 고려하여 [/ 인용]
    이 "Achinea"는 오래 전에 9M92 및 9M93에서 구현되었습니다. 그리고 Buk / Buk-M1 ROM에서 시작할 때 미사일에 대한 수정 명령이 수신되지 않습니다. PARGSN 또는 ARGSN은 이에 대해 중요하지 않습니다. 결과는 대상 지정의 정확도에 따라 다릅니다. 지상과 공중에서 XNUMX좌표 레이더가 사용됩니다. 선원은 어떻습니까?
    [인용] ONCE AGAIN - 무엇에 "동의"합니까? 종이가 "트랙터를 쓰지 않는다"는 사실? 그리고 이 종이에는 "모든 트랙터, 자동차, 잠자리 등"이 있습니다. "쓸 필요가있다"? 당신의 머리는 전혀 어떻습니까? 주로 EPR과 속도 측면에서 표적 매개변수가 있으며 동일한 96의 "트랙터" 매개변수가 있는 표적이 자신 있게 낙하합니다. 이것이 바로 발사의 사실입니다! [/인용하다]
    "다이아몬드"는 명중 대상의 최소 속도 - 50m / s를 제공합니다.
    [인용] PP에 관해서는 - 말도 안 되는 소리를 하지 마십시오. RTR(귀하의 "삼각 측량")의 정확도는 분명히 불충분하며 "미사일을 목표물에 더 가깝게 당기는"(그리고 그녀 자신) 최대값을 제공합니다. , 그리고 당신은 분명히 이 문제에 대해 전혀 알지 못합니다. [/인용하다]
    참조 궤적을 선택하려면 SP까지의 범위 추정이 필요하며, 이는 삼각 측량 또는 차이 범위 방법(이를 위한 수단이 있는 경우)에 의해 수행됩니다. S-300P, S-300V, S-350, Buk에서는 다양한 방식으로 수행되지만 전체적으로 수행됩니다.
    [인용] 그리고 다시 한 번 - SM-SSS가 있고 부스터 SAM이 없는 대안 RK-SAM SO ??? 환영합니다.. [/인용]
    그런 건 없습니다. 그러나 그가 배에 필요한 이유는 무엇입니까? 그가 서 있을 배를 어떤 위협으로부터 보호해야 합니까?
    [인용] Ooo 모든 것이 어떻게 실행되고 있는지 ... [/ 인용]
    이것이 그 모습입니다.
    [인용] 당신이 정말로 원하지 않기 때문입니까? "핫사 아님" 그리고 "여기에 다 있어요" ? [/인용하다]
    그들은 구조적으로 다릅니다.
    [인용] 예, 이 정도면 충분합니다!!! 또한, 이를 통해 관리되지 않는 섹션에서 제어된 작업을 수행할 수 있습니다!!! [/인용하다]
    허용하지만 영향을 받는 지역에 있는 동안에만 가능합니다.
    [인용] 이것은 순전히 귀하의 의견입니다 - 현실과 관련이 없지만 주제에 대한 솔직한 "열"을 고려하십시오 - 동일한 "바다 조화" - 귀하의 완전한 무능력에 대해 말하십시오 [/ 인용]
    그리고 예를 들어 주 바닥의 너비와 같은 매개 변수 측면에서 카운터 배터리 레이더와 "발사"레이더를 비교합니다. 그녀는 그들과 매우 다릅니다. 그리고 대상 작업으로 선택됩니다.
    [인용] 무슈, "불타는 등심"에서 연기를 원하십니까? 보는 것을 방해? [/인용하다]
    여기, 기사에서:
    ABM "Tor-M2KM"은 저공 비행 대함 미사일을 포함하여 탐지 및 패배를 보장하면서 선박 및 선박에서 잘 사용될 수 있습니다 ... [/ 인용]
    글쎄, 그것은 적용될 수 있습니다. 그리고 무엇으로부터 배나 선박을 보호할 수 있습니까?

    인용문] 당신의 동화는 나에게 흥미롭지 않습니다. 당신의 손자들에게 이야기하십시오. 작업의 결과와 방법에 관해서는 나는 의도적으로 무능한 사람 (그리고 더 도발자)의 날조 (YOUR)보다 근본적으로 더 신뢰할 수있는 출처를 사용합니다. [/인용하다]
    방공 시스템 개발 및 사용과 관련된 기관의 전문 저널에 이 기사를 제출하지 않은 이유는 무엇입니까? 전문 기관의 유능한 리뷰어가 두려우신가요?
  37. 0
    16 7 월 2022 02 : 32
    저자는 오랫동안 개인적으로 나를 괴롭히는 많은 요점을 표명했습니다 .. 노골적인 해충은 아니지만 너무 많은 무능한 "전문가"가 RF 국방부에 정착했다는 강한 느낌이 들었습니다 ...
  38. 0
    16 7 월 2022 08 : 22
    인용문: 혜성
    브로셔에 나와있는 S-350E

    여기에 답이 있습니다.
    인용문: 혜성
    ARGSN은 대상이 ARGSN 캡처 영역에 있는 경우 언제든지 대상을 검색하고 캡처할 수 있습니다. 미사일 방어 엔진 발사 후 몇 초 안에 "포획 허용" 명령의 통과가 가능합니다. 영향을 받는 지역의 가장 가까운 경계(예: 9M100 - 1-1.5km).

    파괴의 가까운 영역에 대한 모든 것이 정확합니다. 그러나 28km 떨어진 만남의 장소는 아닙니다. 그건 그렇고, 처음에 나는 숫자 28에 약간 놀랐습니다. 그리고 나서 그것이 "Resource" 소책자에서 나온 것임을 깨달았습니다.
  39. +1
    20 8 월 2022 21 : 40
    모든 것이 실제로 아름답고 정확하게 작성되었습니다 ... 그러나 여기에 "TZM Thor에게 쏘도록 가르치십시오"... Klimov는 Thor와 Buk를 분명히 혼동했습니다.. TZM Torovskaya는 실제로 조작기가있는 KAMAZ입니다.. 그건 그렇고, 흥미롭습니다. 한 번에 Klimov는 원격 폭발로 30mm 포탄에 침을 뱉었지만 곧 기억했습니다. 배에 싣는 제안을 곧 보게 될 것입니다 ... 그리고 거기에서 9M340 미사일을 조이기 전에 소나무를 볼 수 있습니다 ...
  40. -1
    18 9 월 2022 13 : 17
    소형 및 초소형 UAV 무리와 싸우기 위해 모든 방공 시스템에는 보호 대상 위에 "보호 돔"을 생성하는 전자전 장비가 장착되어 있어야 합니다.
    포탄이나 소형 로켓은 무리나 무리에서 작동하도록 "훈련된" 수백 수천 대의 소형 드론을 파괴할 수 없습니다.
    1. -1
      28 11 월 2022 18 : 20
      하하하, 35mm Oerlikon은 RATATATA를 만들고 그게 다야. 노하여. 효과적인. 미리 폭발된 발사체에 152개의 텅스텐 발사체, 분당 1000발.
      1 설치부터.
      무슨 무리?

      게다가 랍이 만병통치약은 아니다. 원칙적으로 여러 원점 복귀 및 관성 시스템으로부터 보호되지 않으며 마지막 감지 순간에 대상이 있던 곳으로 이동합니다.
      라타타타만
  41. 0
    28 11 월 2022 18 : 18
    언제나처럼 멋진 기사입니다.
    또한 이름이 떠 올랐습니다 ... 흥미 롭습니다.
    SW. 저자, 기사에 대한 질문:
    TOR가 가능한 모든 옵션(Kortik, Shell, Calm) 중에서 미사일을 위한 최고의(그리고 전천후) 레이더와 시커를 가지고 있다는 것을 내가 올바르게 이해하고 있습니까?
    문제는 단순히 선박의 레이더를 교체하고 Shtil-1 / Redoubt 및 소프트웨어를 TLU에 통합하는 것은 불가능하다는 것입니다 .... 하차, 복합물과 별도의 TLU를 완전히 수용해야합니까?
    그리고 적어도 해양 버전의 Shell은 목표물에 대한 소프트웨어 작업으로 수리되었으며 로켓은 얼음 구멍에서 똥처럼 날지 않습니까?
    1. 0
      17 12 월 2022 13 : 50
      제품 견적 : Devil13
      언제나처럼 멋진 기사입니다.
      ...
      TOR가 가능한 모든 옵션(Kortik, Shell, Calm) 중에서 미사일을 위한 최고의(그리고 전천후) 레이더와 시커를 가지고 있다는 것을 내가 올바르게 이해하고 있습니까?

      당신은 오해합니다. 가장 전천후 - 진정, 가장 정확한 - Pantsir. Torah 및 Shell 미사일에는 GOS가 없습니다.

      제품 견적 : Devil13
      문제는 단순히 선박의 레이더를 교체하고 Shtil-1 / Redoubt 및 소프트웨어를 TLU에 통합하는 것은 불가능하다는 것입니다 .... 하차, 복합물과 별도의 TLU를 완전히 수용해야합니까?

      컴플렉스 및 별도의 TLU를 완전히 수용합니다. 또는 Dagger와 같은 새로운 복합물을 만드십시오.
      제품 견적 : Devil13
      그리고 적어도 해양 버전의 Shell은 목표물에 대한 소프트웨어 작업으로 수리되었으며 로켓은 얼음 구멍에서 똥처럼 날지 않습니까?

      이것은 무엇에 관한 것입니까?
      1. 0
        21 12 월 2022 19 : 54
        "Pantsir-S"의 미사일 방어 시스템의 모든 기록에서 비현실적으로 흔들리고 연습 중에도 두 번 이상 충돌하는 것처럼 보였습니다. 그러한 문제가 발견되지 않은 TOR-1M과는 다릅니다.
        1. 0
          22 12 월 2022 20 : 53
          제품 견적 : Devil13
          "Pantsir-S"의 모든 미사일 기록에서 그것은 비현실적으로 흔들리고,

          그것은 어디에서, 어떤 레코드에, 어떤 초점 거리로 휘어지는가?
          제품 견적 : Devil13
          1회가 아니라 연습 중에도 때리는 것 같았다. 그러한 문제가 발견되지 않은 TOR-2M과는 다릅니다.

          무슨 운동? 현재 10개월 동안 Thor와 Shell이 ​​모두 활발히 사용되는 NWO가 진행되고 있습니다. 어떤 기상 조건에서도.
  42. -1
    25 7 월 2023 00 : 11
    그러나 전장에서 저고도 소형 표적의 "일반 탐지" 문제는 매우 심각합니다(특히 대규모 사용 시).

    객관적으로 이 문제는 "전장" 기갑 개체의 기술적 솔루션의 틀 내에서 만족스러운 기술적 솔루션을 가지고 있지 않습니다.
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    어떻게 없나요??? 제어 및 비디오 채널 감지 장비 설치의 문제점은 무엇입니까
    UAV 채널을 억제하는 미니 UAV 및 쿼드로콥터, 광학 센서 및 지향성 전자전 안테나 ???? 예, 적어도 포탑에 민간 경찰 총을 조이십시오!