군산복합체의 실수 : 비무장 MCI가 무장 장갑차보다 나을 때

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군산복합체의 실수 : 비무장 MCI가 무장 장갑차보다 나을 때

이전 기사에서 우리는 러시아 장갑차와 관련된 문제를 고려했습니다. 무엇보다도 러시아 군대는 전투 모듈이 없는 잘 보호된 장갑차 수송선이 절실히 필요하다는 아이디어가 공식화되었습니다. 의견에 이 결론에 대한 논쟁이 있었기 때문에 이 기사는 두 가지 질문에 할애할 것입니다.

1) MCI가 장갑차보다 나은 경우;
2) 전투 모듈이 없는 장갑차 수송선이 장착형 장갑차보다 나은 이유.



다음은 출발점으로 인용한 것입니다.

비무장 장갑차를 위한 교반기는 Kherson 근처 대초원에 있는 우크라이나군 종대가 측면 사격을 받고 머리 장갑차 수송선이 횃불로 변하는 것과 유사한 음모를 반복하는 꿈을 꿉니다. 동시에 포격 된 기둥의 장갑차 한 대도 반격을 시도하지 않습니다. 아마도 아무것도 없기 때문일 것입니다.

현재 버전에서 매우 강력한 기계인 BTR-82A를 무장 해제하려고 시도하는 것이 이상하다고 생각합니다.

분명히 이것은 비디오입니다.


우리는 작업을 설정하여 에피소드 분석을 시작할 것입니다 - A 지점에서 B 지점으로 특정 인원의 인원을 전달하는 것입니다.

비디오에는 6명의 장갑차 수송선이 등장합니다. 각 M113(동영상에서는 약간 다르지만 본질은 동일)에는 13명이 탑승합니다. 비교를 위해 BMP-3에는 BTR-6와 같은 7-82명의 낙하산병이 있습니다.

질문이 생깁니다. 왜 그런 차이가 있습니까? 질문에 답하려면 BMP-3 좌석 차트를 보면 전투 모듈이 내부 볼륨의 거의 절반을 차지하고 이를 제거하면 추가로 5-7명을 수용할 수 있다는 결론을 내릴 수 있습니다. , 수송하는 사람의 수를 두 배로 늘립니다. 그리고 이것은 장갑차의 전투 모듈을 포기하는 데 찬성하는 첫 번째 주장입니다.


두 번째 이유는 질량입니다. BMP-3의 무게는 19톤이며, 그 중 4톤은 전투 모듈과 해당 BC에서 차지합니다. 이는 전투 모듈을 제거함으로써 정확히 동일한 엔진과 변속기를 사용하는 정확히 동일한 섀시에 보다 보호된 차체를 배치할 수 있음을 의미합니다.

수치를 고려하면 작업에는 78명의 수송이 포함되며 전투 모듈이 없는 6개의 장갑차 운반선 또는 11개의 보병 전투 차량/장갑 운반차로 해결할 수 있다고 결론을 내릴 수 있습니다.

이제 이 작업을 수행하기 위한 기술적 수단의 비용 문제로 넘어가 보겠습니다. 오픈 소스에서 Bakhcha 전투 모듈의 비용은 전체 BMP 비용의 절반과 같다고 알려져 있습니다. 즉, BMP 1개 비용으로 전투 모듈 없이 장갑차 2개(BMP 섀시 기반)를 구축할 수 있습니다. 따라서 동일한 작업을 수행하기 위한 이 두 옵션 간의 가격 비율은 1:4가 됩니다.

그러나 이것은 특히 포화의 필요성을 고려할 때 XNUMX배 차이가 그 자체로 중요하다는 사실에도 불구하고 문제의 작은 부분일 뿐입니다. 모든 현대 수송을 가진 우리 군대.

장갑차의 문제를 더 분석하기 위해서는 약간의 우회가 필요합니다.

적대 행위가 수행되는 영역은 과장되게 2개의 영역으로 나눌 수 있습니다.

레드존 -이 적과의 직접적인 접촉 영역은 5km를 더한 것입니다.

옐로우 존 - 전선에서 5-50km.

이것은 전체 주제를 올바르게 이해하는 데 필요한 핵심 아이디어입니다. 그것을 왜곡하면 필연적으로 논리에 빠지게됩니다. 가능한 한 가장 큰 총을 둡니다.

이러한 영역의 위협 및 위험 특성은 매우 다릅니다. 대부분의 경우 동일한 기술이 빨간색 영역과 노란색 영역에 동시에 좋은 솔루션이 될 수 없습니다.

우리의 예로 돌아가 봅시다.

보병이 최전선에 서기 위해서는 필연적으로 옐로우존을 넘어야 한다.

또한이 문제는 보병을 최전선으로 전달하는 데 국한되지 않고 노란색 영역에서 수많은 중요한 작업이 수행됩니다. 포병이 지속적으로 위치하고 연료, 음식 및 탄약이 지속적으로 운송되며 부상자들이 이송됩니다. 공병, 전자전 장비를 고용하고 의료 지원까지 조직합니다.

그러나 우리의 예에서는 78명의 11명의 보병 전투 차량의 운송에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 여기에서 우리는 주요 질문에 도달했습니다. 전투 모듈로 장갑차를 무장시키는 지지자들은 이러한 모듈을 어디에서 가져올 계획입니까?

현실 세계에서 자원과 정교한 장비의 양은 제한적일 때 어딘가에 더 많으면 어딘가에는 더 적겠죠? 따라서 최전선에서 이 기술을 사용하는 한 가지 옵션만 있습니다.

이것은 복잡한 전자 광학 조준 시스템의 생산이 솔직히 가장 강력한 측면이 아니며 종종 생산을 제한하는 것은 선체가 아닌 전투 모듈의 생산인 군산 복합 단지에 해당됩니다. 새로운 유형의 장갑차를 도입하여 군대가 현대식 장갑차로 포화되는 것을 방지합니다. .

따라서 장갑차를 무장시키는 문제는 가능한 모든 것의 "더 큰 배럴"을 가진 무분별한 무장으로 축소되지 않고 이를 진행 상황으로 제시합니다. 주로 다음과 같이 요약됩니다. 교양 있는 자원 할당.

우리나라가 생산한 11개의 전투 모듈은 최전선에 있어야 합니다. 바로 그곳에서 가장 유용할 것입니다. 그리고 후방에 타지 않고, 전투 모듈 없이 절반의 장비로 제공할 수 있는 작업을 수행합니다. 따라서 각 장비는 여전히 전투 지역으로 배달되고 연료를 보급해야 하고 XNUMX개의 장비의 모터 자원을 소비해야 하는 곳에서 XNUMX개의 자원을 소비하는 것은 비합리적이기 때문에 효율성은 더욱 떨어집니다.

하나 더 가져올게 - 우리의 탱크 최신 수정 사항에서 지휘관과 사수는 1개의 열화상 채널을 100개에 사용합니다. 이는 아시다시피 적시에 표적을 탐지하는 능력에 부정적인 영향을 미칩니다. 탱크가 레드존의 XNUMX% 차량이라는 점을 감안할 때 가능한 한 많은 시간 동안 최전방에 있어야 합니다.

이 배경에서 다음 메시지는 어떻게 보이나요?

2019년부터 모든 장갑차에는 열화상 조준경과 추가 보호 기능이 있는 업그레이드된 사격 통제 시스템이 장착됩니다.

또한 대부분의 탱크에는 원격 제어 기관총 포탑이 없지만 장갑차에는 30mm 대포가 장착되어 있습니다. 그러한 자원의 분배는 단순히 비합리적입니다.

그러나 문제는 여기서 끝나지 않고 시작될 뿐입니다.

옐로존에 30mm가 필요한가요?


기술을 평가하려면 기술이 작동할 조건과 가장 중요한 위협의 우선 순위를 명확하게 이해해야 합니다.

30-ka는 경장갑 차량 작업을 포함하여 최전선에서, 그리고 비교적 장거리에서 정말 좋지만 정면에서 멀수록 바로 이 기술을 만날 가능성이 적습니다. 그러나 다른 위협이 널리 퍼져 있으며 그 중 하나는 적의 포병입니다.

아래 그림은 Prigozhin의 영화 "Best in Hell"의 한 프레임입니다. 포병은 보복 공격을 받습니다.


이 경우 Wagner PMC 직원이 직접 촬영했다는 단순한 이유 때문에 이 영화가 영화라는 사실에 혼동을 주지 않도록 하십시오.

영화 촬영 분야에서 이 사람들은 컴퓨터 그래픽과 대화에서 마블과 경쟁할 수 없지만 전쟁 문제에서 그들의 능력은 의심의 여지가 없습니다.
우크라이나 측에서도 거의 같은 일이 일어나고 있습니다.


이 특정 사진에서 (우리와 달리) 장갑차를 갖춘 미국 트럭이 트랙터로 사용된다는 점은 주목할 만합니다. 이 전투 에피소드를 기반으로 논리적 질문이 발생합니다. 사수 생존율을 높이기위한 조치를 취해야합니까? 물론 그렇습니다. 이러한 작업을 위해 전투 모듈과 함께 장갑차를 사용하는 것이 합리적입니까? 아니.

게다가 APC에 30mm 기관포를 장착하는 것은 악순환의 문제를 악화시킬 뿐이라는 사실은 종종 무시됩니다. 장비의 개념을 계획하는 수준에서 지휘관이 장비를 당연하게 여기는 수준으로 내려가면(이러한 장갑차 운반대가 있고 그게 다입니다), 이 수준에서 그러한 기갑병을 보내는 것은 완전히 정당화될 것입니다 강력한 무기로 인해 정확히 최전선으로 이동합니다. 골판지로 인해 가장 진보 된 사실에도 불구하고이 총의 사용은 위업에 접할 것입니다.

그리고 동일한 포병과 박격포를 장비할 차례가 되면 필요에 따라 장갑차에 대한 옵션이 전혀 없으며 무장하지 않은 Urals를 타야한다는 것이 밝혀졌습니다.

많은 VO 독자들이 소련 시대에 MTLB가 곡사포용 트랙터로 널리 사용되었다는 것을 기억할 것으로 예상하지만 ...



서부에서 성공적이고 개념적으로 원시적인 M113은 단순한 장갑차 수송선이 아니라 전투 플랫폼이 되었으며 이를 기반으로 120mm 박격포를 포함한 다양한 차량이 완성되었습니다.


이러한 배경에서 우리의 박격포는 과거 시대의 재연자처럼 보입니다.


포병에 대해 말하면 가장 좋은 해결책은 견인포에서 자주포로 전환하는 것입니다.

Roman Skomorokhov는 기사에서 이에 대해 자세히 썼습니다. "Msta-B": 역사의 쓰레기통에 갈 시간이 아닌가??
그러나 여기에서도 장갑 플랫폼을 기반으로 한 운송 및 적재 기계의 필요성을 고려해야합니다. 그러한 기계의 예가 아래에 나와 있습니다.




적 DRG의 행동


최전선 지역의 물류가 노출되는 또 다른 위험은 DRG의 조치이며 여기에서 2가지 시나리오가 가능합니다.

시나리오 1. 화재 접촉으로 매복 조직. 수송기는 휴대용 유탄 발사기에서 발사된 다음 소형 무기에서 발사됩니다. 잠깐의 습격 후 방해 공작 그룹은 미리 계획된 경로를 따라 빠르게 후퇴합니다.

이러한 시나리오에는 여러 가지 중요한 단점이 있습니다. DRG가 이동 가능하고 최대한 빠르고 신중하게 움직이는 것이 중요함에도 불구하고 수류탄 발사기를 휴대해야 합니다. 운반 중량은 이에 기여하지 않습니다. 이것은 차례로 구경과 샷 수를 제한합니다.

후퇴하는 동안 적이 이미 방해 공작 활동과 매복 사이트를 계획하고 근처에 캐시를 구성하는 전술이 있다는 점은 언급할 가치가 있습니다. 그 후, 그룹은 가볍게 전진하고, оружие 이 캐시에서 공격을 수행하고 가볍게 출발합니다.

이러한 시나리오의 또 다른 중요한 단점은 이동하는 차량을 향해 촬영해야 하는 경우가 가장 많으며 이는 실종 위험과 관련이 있습니다. 화재 접촉 과정에서 그룹은 자신의 가면을 벗을 것이 보장되지만 매복당한 사람들이 공격자 중 한 명에게 반격하여 부상을 입힐 수 있고 분리에서 부상당한 사람들이 철수를 심각하게 복잡하게 만들 것이라는 점을 배제할 수 없습니다. 그룹의.

이러한 위험의 조합은 논리적으로 우리를 시나리오 2번으로 이끕니다. 이 시나리오는 아프가니스탄의 소련과 이라크의 미국 모두에게 진정한 저주가 되었습니다. 다양한 작동 원리(지뢰, 충격 코어, "파편") 및 다양한 제조 가능성.

이러한 전술의 장점은 명백합니다. 구현의 최대 용이성과 화재 접촉의 필요성과 관련된 위험이 없습니다.

MRAP 또는 장갑차?


내 마지막 기사에 대한 논평에서 현대 전쟁에서 MCI와 장갑차의 역할에 관해 독자들 사이에 정반대의 의견이 흥미롭게 교환되었습니다.

이 문제를 이해하려고합시다.

그것을 이해하려면 기사를 읽는 것이 매우 유용합니다. 우크라이나, 다시 갑옷을 타고 있다. 그들은 언제 "위에서" 라이딩을 멈출 것입니까??


사진은 지뢰에서 MCI를 훼손한 결과를 보여줍니다. 폭발의 위력에도 불구하고 아무도 죽지 않았습니다.

우리는 경의를 표해야 합니다. 미국은 분석을 통해 모든 수준에서 이라크의 교훈을 매우 빨리 배웠습니다. 우선순위 위협, 솔루션 개념의 개발, 기술 사양의 공식화, 설계 경쟁 개최, 가능한 한 최단 시간에 대규모 대량 생산의 채택 및 확립.

이것만으로도 MCI의 장점을 알 수 있습니다. 그들은 무엇인가?
첫 번째는 이 전송이 사용되는 영역(전선/빨간색 또는 노란색)을 고려한 위협의 올바른 우선 순위입니다. 지뢰 보호입니다. 갑옷은 50구경과 포병 파편으로부터 보호합니다. 이는 매복 시 전투에 충분합니다.

이제 장갑차에 30mm 대포가 장착된 전투 모듈을 장착하는 동일한 문제로 돌아가서 Alexei가 자신의 기사에서 문제의 본질을 완벽하게 설명했기 때문에 그의 인용문에서 시작하는 것이 좋습니다.

이것은 보병이 갑옷을 타는 초석입니다. 예, 위의 모든 사항이 있어야 할 위치이며 매우 심각한 사항입니다. 그러나 이 지점에서 보병을 갑옷의 "위"로 이동하기로 한 결정에 종지부를 찍습니다.
당신 안에는 귀머거리와 장님이 있습니다. 밖에서 일어나는 모든 일은 당신에게 어두운 숲입니다. 공격이 발생하면 비명 소리와 갑옷의 총알 안개 속에서 어떤 것도 명확하지 않습니다. 적이 어디에 있는지, 어떻게 발사하고 있는지, 얼마나 많이, 어떤 방향에서 당신을 공격하고 있는지입니다.

총 2문제:

1) 내부 보병은 "귀머거리와 장님"입니다.

2) 이 때문에 매복 중에 전투기가 저항할 수 있을 때까지 너무 많은 시간이 걸립니다.

최악의 시나리오는 이미 적들이 노린 유일한 출구에서 미지의 세계로 뛰어들고, 방탄만 잃은 채 우주를 항해하기 시작하는 것이다.

MRAP가 이러한 문제를 해결할 수 있습니까? 예. 아래 사진을 한번 보시죠.


예, 이 기계는 이마에 30mm를 고정하지 않습니다. 안경은 KPVT(2)에서 14,5발을 맞도록 설계되었습니다.

그러나 다른 한편으로는 면적과 높이(약 3미터)로 인해 운전자와 지휘관에게 훌륭한 개요를 제공합니다. 장갑 유리는 부대 구획의 측면에도 있습니다. 반면 기관총 사수는 4미터 높이에서 무슨 일이 일어나고 있는지 관찰합니다. 따라서 상황 인식의 문제는 대부분 해결됩니다.

빠른 반격은 어떻습니까?

이전 기사에서 장갑차의 기능을 수행하는 수송선에 장갑차를 장착한 기계식 포탑을 장착하는 것에 찬성하여 아이디어를 표현했음을 상기시켜 드리겠습니다. 또한 운송의 치수가 허용하는 경우 2개의 포탑을 설치하는 것이 좋습니다.

우리의 "Ural"의 예에서 나는 하나의 기관총을 운전석 장갑차에 두는 것이 논리적이라고 생각합니다. 떨어져 있는." 그리고 두 번째 기관총을 퀵 릴리스 마운트의 부대 구획에 놓으면 필요한 경우 제거하여 수동으로 사용할 수 있습니다.


그러한 기계가 매복되면 사수는 상황을 신속하게 평가할 수 있으며 가장 중요한 것은 기관총에서 즉시 작업을 시작할 수 있다는 것입니다. 아래 영상처럼.


여기서 무엇이 잘못되었나요? 시작은 좋았고 사수는 유탄 발사기를 알아 차리고 운전자와 다른 전투기에게 이에 대해 알렸습니다. 우리는 기둥의 구성과 주변에서 일어날 수 있는 다른 일에 대해 전혀 모르기 때문에 그의 "중지" 명령을 어떻게든 평가하기가 어렵습니다.

이 에피소드에서 주목할만한 또 다른 점은 그가 총을 쏘았지만 분명한 이유로 오랫동안 발사하지 않았습니다. 적은 바보가 아니며, 위협을 냉정하게 평가한 후 이를 받아 기관총 사수에게 집중 사격합니다. 결과적으로 기관총은 40초 동안 기능했습니다(전투 유닛으로서 우리 전투기가 살아남았으면 합니다). 그리고이 모든 것은 계급의 우리 군대가 5 kopecks에 갑옷 방패를 넣을만큼 똑똑하지 않았기 때문입니다.


분명히 우리의 "비 파트너"도 비슷한 상황입니다. 총알 자국이 선명하게 보입니다. 기관총 뒤의 전투기 그림 치수에서 최소 8 히트 (이것은 왼쪽에만 있음)

다른 질문을 제기하는 것 - 핵심에서이 경우 기관총은 공격자의 행동을 조밀 한 화재로 묶어 방향을 잡고 결정을 내릴 시간을 제공하도록 설계되었습니다 (우리는 떠나고, 머물고, 앞으로, 뒤로, 왼쪽, 오른쪽으로 - 필요에 따라 밑줄). 그러나 어떤 군사 천재는 100발 동안 테이프로 기관총을 공급할 생각을 했습니다(재장전하기 전에 그는 각각 4발이 포함된 25개의 섹션을 발사했습니다). 이것은 웨어러블 버전에도 200 상자가 있다는 사실에도 불구하고.

특히 4발이 들어 있는 250상자의 부상당한 병사의 시선을 열어젖힌 그림은 상황의 불길한 아이러니를 더한다. 요점은 작습니다. 다시 허리를 숙이고 적의 맹렬한 사격 아래 기관총을 재장전하십시오.


풍수의 군대 수송

포탑 요구 사항


전술한 내용을 바탕으로 포탑에 대한 예비 요구 사항 목록을 작성할 수 있습니다.

1. 보호 - 더 좋을수록(이유 내에서), 전면에서 10mm 장갑 강철의 최소한의 보호막이라도 이해해야 합니다. 배수 총기의 생존성을 증가시킵니다.

2. 왜 수송기의 기관총에 100발용 테이프가 있고 탄약 상자 전체가 차 안에 놓여 있는지 완전히 이해할 수 없습니다. 포탑에 더 큰 상자를 두는 것이 더 논리적입니다.

3. 이 기관총에 저배율 조준경을 장착하면 효율성이 크게 향상됩니다. 이것은 값 비싼 저격용 조준경이 아니라 화재가 발사되는 방향을 더 잘 볼 수있는 간단한 광학 장치 여야합니다. 이렇게하면 기관총을 전투의 첫 몇 초 동안 적을 제압하는 수단으로 사용할 수있을뿐만 아니라 (화염이 조준되지 않고 "방향으로") 조준하여 작동합니다.

MRAP에 관해 어떤 결론을 내릴 수 있습니까?

대부분의 경우 전선 구역에서 인력을 수송하는 데 더 적합합니다. 현재 전술(그 관련성은 가까운 장래에 변경될 가능성이 거의 없음)과 군대 후방에서 적이 사용하는 파괴 수단을 고려합니다.

폭발에 대한 더 나은 보호 외에도 MRAP는 조종석 위치에서 더 나은 가시성을 제공하고 결과적으로 매복에서 매우 중요한 더 나은 인식을 제공합니다. 측면의 장갑 유리와 같은 구조적 요소에주의를 기울이고 싶습니다. 위의 사진에서 3개의 방탄 안경이 허점이 있는 양쪽에 명확하게 표시됩니다. 즉, 내부의 군인도 외부에서 일어나는 일을 평가할 기회가 있습니다(기관총 뒤에 있는 사람만큼은 아니지만). 보호된 공간을 벗어나지 않고 반격할 수 있습니다.

또한 로봇 포탑은 항상 수동 포탑보다 낫다는 선입견이 있으며, 수동 포탑의 사용 여부는 경제성 문제로만 좌우된다. 실제로는 그렇지 않습니다.

1. 기계식 포탑은 복잡한 자동화 포탑을 수리하거나 교체할 수 있는 유지 보수 지점에서 멀리 떨어져 있거나 긴 전쟁 규모의 실패에 대해 몇 배 더 안정적이고 내성이 있습니다.

2. 기계식 포탑이 더 유연합니다. 무기 교체가 훨씬 빠릅니다. 또한 한 전투에서 다양한 무기를 사용할 수 있습니다.
예를 들어 우크라이나 측의 비디오를 고려할 것을 제안합니다.


먼저 저격수는 중기관총에서 발사합니다. 그런 다음 그는 유탄 발사기를 요청하고 유탄 발사기에서 첫 번째 발사를 합니다. 그런 다음 그들은 작은 팔로 그들에게 불을 켭니다. 두 번째 샷은 이미 준비 중이며 방패 뒤에 숨어서 쏠 만합니다. 그런 다음 저격수는 기관총을 다시 장전하고 계속 발사합니다.

3. 포탑은 전투 중에 수동으로 재장전할 수 있습니다. Arbalet 전투 모듈의 탄약이 450 12,7 라운드로 나열되어 있다는 사실에도 불구하고 상자가 100 라운드 동안 설정되어 있기 때문에 탄약이 어디에 배치되었는지는 여전히 미스터리입니다. 탄약이 떨어지면 매우 빠르게 화재가 발생합니다. 재장전하려면 지붕 위로 올라가야 합니다. 해치가 없기 때문입니다. 장전하려는 탄약의 무게를 스스로 들어야 합니다. 보호, 기관총을 재장전하십시오.


비교를 위해: 이것은 250 라운드를 위한 상자의 모양입니다.


기관총의 발사 속도는 분당 600발입니다. 10초 연속 발사 또는 "잠시 사격 - 40초 대기" 모드에서 3초입니다.

따라서 원격 제어 포탑은 40초의 치열한 전투를 위한 값비싼 무기 스테이션입니다.

4. 포탑은 상대적으로 짧은 거리에서 훨씬 더 나은 인식과 응답을 제공합니다. 평범한 예 - 사수가 자동차의 움직임에 대해 왼쪽을 바라보는 경우 머리를 오른쪽(180도)으로 돌린 다음 원래 위치(또 다른 180도)로 돌리는 데 1초가 걸립니다. .

전투 모듈 - 최대 6초.

실제로 아무도 조이스틱을 계속해서 좌우로 돌리지 않을 것입니다. 즉, 그들은 진부하고 어리석게 점수를 매길 것입니다. 글쎄, 또는 구식 방식으로 - 보호없이 갑옷을 타는 것.

이 기술 등급에서 모듈의 장점은 좋은 광학 장치와 열화상 카메라의 도움으로 앞을 내다보는 단 하나입니다. 그리고 그러한 기계는 열 당 하나에 충분할 것입니다.

요점의 총체에 기초하여, 제 생각에는 MRAP가 최전선 지역에 대한 현대적이고 가장 균형 잡힌(!) 장갑차 운반선이라는 결론이 분명합니다.

러시아는 무엇을 제공 할 수 있습니까?


러시아에는 KamAZ와 Ural(각각 Typhoon-K 및 Typhoon-U)이라는 두 개의 매우 성공적인 플랫폼이 있습니다.

"Ural"은 프론트 액슬이 캡 앞에 배치되어 있기 때문에 처음에는 특히 캡에 앉아 있는 사람들에게 폭발에 대해 구조적으로 약간 더 나은 보호 기능을 제공합니다.

그러나 러시아의 MRAP의 수는 불균형적으로 적고 군대의 요구를 충족시킬 수 없습니다. 이와 관련하여 생산 비용 절감 문제를 고려하고 생산 차량 수에 유리하게 성능이 약간 저하되는 방향으로 일부 기술 솔루션을 수정하는 것이 합리적일 수 있습니다. 예를 들어, 광산 보호가 줄어들지 만 가변 정리를 거부 할 수 있지만 정지 비용을 크게 줄이고 작동 및 수리를 단순화합니다.

나에게 많은 질문을 던지는 또 다른 요소는 자동 변속기입니다. 수입 변속기가 절반에 설치되었을 뿐만 아니라 신뢰성과 비용 문제도 매우 관련이 있습니다. 샘플 중에는 왼쪽에 착륙을위한 비상구가 있고 오른쪽에 미래 지향적인 운전석 도어가있는 것으로 유명한 흥미로운 옵션 (KAMAZ-63969)이 있습니다.



서두에서 언급한 에피소드 분석으로 돌아가서 이동 보안 문제는 각 장갑차의 무장으로 인해 "서투른"것이 아니라 포괄적이고 유연하게 해결되어야합니다. 조치 중 하나 - 호송대가 전면에 접근하고 적 장비와 만날 위험이 있는 경우, 예를 들어 XNUMX대의 보병 전투 차량과 함께 그러한 호송대를 동반하는 것이 상당히 합리적입니다. 접촉선까지의 거리가 작기 때문에 멀리 이동할 필요가 없습니다.

두 번째 중요한 측면은 정찰과 이동 경로를 따라 평범한 관찰을 구성하는 것입니다.

기둥의 구성도 중요합니다. 자동차의 움직임을 하나씩 배제하는 것이 중요합니다. 매복 중에는 원칙적으로 한 번에 수송선을 파괴하는 것이 거의 불가능합니다. 먼저 자동차를 고정한 다음 유탄 발사기와 소형 무기로 마무리합니다. 두 대의 차량이 있으면 작업이 훨씬 더 복잡해지고 두 번째 차량은 이미 주요 이점인 보이지 않는 것을 잃은 적에게 발포합니다. 따라서 패딩 된 자동차를 덮습니다.

어쨌든 러시아는 이국적인 전투 모듈이 없는 단순하고 보호된 장갑차를 절실히 필요로 합니다. 최소 몇 년 동안 대량으로 생산해야 합니다.
242 의견
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  1. +4
    21 10 월 2022 05 : 11
    질문에 답하기 위해 BMP-3 좌석 차트를 보면 전투 모듈이 내부 볼륨의 거의 절반을 차지한다는 결론을 내릴 수 있습니다.
    모듈을 사람이 거주하는 타워와 혼동하는 것은 지능의 지표가 아니기 때문에 더 이상 읽지 않았습니다. 이것은 일반적으로 내부 볼륨을 차지하지 않고 거의 모든 표면에 설치할 수있는 원격 제어 모듈에 대해 기억하지 못하는 경우입니다. 작성자가 BMP Lynx 네트워크를 검색하도록 합니다.
    1. +5
      21 10 월 2022 05 : 37
      나는 또한 쓰여진 것에서 모든 것을 마스터하지 못했습니다. 행군 중인 동력화 소총 분리부대는 약하지만 AK 이외의 방어 무기를 보유하고 있습니다. 또한 보병 전투 차량은 수송 유닛일 뿐만 아니라 교두보를 기동 및 포착하고 예비군이 접근할 때까지 교두보를 유지하는 강력한 수단이기도 합니다.
      1. -6
        21 10 월 2022 05 : 42
        아니요, 보호된 운송 수단은 좋지만 노골적인 무장 해제와 함께 일종의 광기가 뒤따릅니다.
        1. +10
          21 10 월 2022 09 : 22
          그것도 아니다. 저자는 BMP-3와 예약된 분량이 적다는 점을 비판하며 열린 문을 부수고 있다. BMP-3을 기반으로 이미 BT-3F가 있으며 BMD-4를 기반으로 BTR-MD "Rakushka"가 만들어졌습니다. 이 차량은 보조 차량으로 간주되어야 하며 공간이 넓으며 무인 항공기, 추가 탄약 및 장애 보병 전투 차량에서 부대를 대피시키는 기지 역할을 할 수 있습니다.
          1. +3
            21 10 월 2022 10 : 13
            그것도 아니다. 저자는 BMP-3와 예약된 분량이 적다는 점을 비판하며 열린 문을 부수고 있다. BMP-3을 기반으로 이미 BT-3F가 있으며 BMD-4를 기반으로 BTR-MD "Rakushka"가 만들어졌습니다. 이 차량은 보조 차량으로 간주되어야 하며 공간이 넓으며 무인 항공기, 추가 탄약 및 장애 보병 전투 차량에서 부대를 대피시키는 기지 역할을 할 수 있습니다.

            현대 대전차 시스템은 관통할 갑옷의 두께를 신경 쓰지 않습니다.
            따라서 미래는 탱크와 보병 전투 차량의 하이브리드에 속합니다.
            Offhand - 100-200 mm 갑옷, KAZ, 전방 엔진이 장착된 하프 위의 자동차, 전투기 분대 수용 및 110-120 mm 대포.
            1. +5
              21 10 월 2022 11 : 10
              장갑차/보병 전투 차량에 왜 그런 강력한 총이 필요한지 잘 모르겠습니다. 그러나 이 요구 사항이 고려되지 않은 경우 이스라엘 이름을 설명했습니다. Merkava를 기반으로 구축된 KAZ Trophy는 정상적으로 실행되고 있습니다.
              1. +2
                21 10 월 2022 12 : 36
                장갑차/보병 전투 차량에 왜 그런 강력한 총이 필요한지 잘 모르겠습니다. 그러나 이 요구 사항이 고려되지 않은 경우 이스라엘 이름을 설명했습니다. Merkava를 기반으로 구축된 KAZ Trophy는 정상적으로 실행되고 있습니다.

                이것은 장갑차/보병 전투 차량이 아닙니다. 이것은 확장된 병력 구획이 있는 경전차입니다. "레드존" 차량 XNUMX대. 기존의 탱크와 보병 전투 차량 대신.
                1. +2
                  21 10 월 2022 14 : 30
                  왜 그런 겁니까? 이제 BMP가 탱크의 갑옷에 접근(또는 능가)하고 있습니다. 이스라엘인의 경우 Merkava는 착륙을 위해 탱크를 사용할 수 있으며이 옵션은 원칙적으로 흥미 롭습니다. 그러나 그것은 상륙력이 있는 경전차일 뿐입니다. 물고기도 고기도 아닌 것 같습니다.
                  1. +2
                    21 10 월 2022 19 : 52
                    왜 그런 겁니까? 이제 BMP가 탱크의 갑옷에 접근(또는 능가)하고 있습니다. 이스라엘인의 경우 Merkava는 착륙을 위해 탱크를 사용할 수 있으며이 옵션은 원칙적으로 흥미 롭습니다. 그러나 그것은 상륙력이 있는 경전차일 뿐입니다. 물고기도 고기도 아닌 것 같습니다.

                    그것도 가능합니다. 문제는 갑옷, 총, 용량의 균형입니다.
                    처음에는 탱크가 있었습니다. 그러나 그들은 눈이 멀었으므로 그들에게 군대를 상륙시키기 시작했습니다. 그러나 이것이 최선의 선택이 아니었기 때문에 그들은 탱크 뒤에 장갑차/보병 전투 차량에 군대를 수송하기로 결정했습니다.
                    이제 대전차 시스템은 모든 갑옷을 관통하므로 탱크 자체에 탱크 가드를 휴대하는 것이 더 쉽습니다.
                    탱크 기갑 인력 상호 작용의 개념 자체가 의미를 잃었습니다.
                    1. +4
                      21 10 월 2022 21 : 39
                      처음에는 탱크가 있었습니다. 그러나 그들은 거의 장님
                      적절한 기술 장비(나는 "정상적인 기술 장비"라고 말하기도 함)를 사용하면 이것은 이제 문제가 되지 않습니다.
                      따라서 그들은 탱크 용 장갑차 / 보병 전투 차량에 군대를 운반하기로 결정했습니다.
                      솔직히 말해서, 나는 장갑차 수송선이 정확히 장갑 수송선이라고 생각했습니다. 운송 중 보호 기능을 제공해야 합니다. 그리고 BMP는 갑옷과 화력 지원입니다. 자체적으로 탱크는 없었습니다. 그들은 방어선을 돌파했지만 항상 보병이 있었기 때문에 "폭발"이 없었고 장갑차 운반선이 먼저 나타난 다음 보병 전투 차량이 나타났습니다.
                      이제 대전차 시스템은 모든 갑옷을 관통하므로 탱크 자체에 탱크 가드를 휴대하는 것이 더 쉽습니다.
                      어떤 ATGM과 어떤 갑옷이냐에 따라 다르고, 이제 KAZ의 존재는 보호대책을 의미하지만 갑옷이 아니기 때문에 이제는 보호라고 말하는 것이 더 정확합니다.
                      탱크 기갑 인력 상호 작용의 개념 자체가 의미를 잃었습니다.
                      일반적으로 탱크와 장갑차 ​​사이에는 상호 작용이 없어야 합니다. 장갑차 운반선은 수송기이며 운반 및 하역해야 합니다. 탱크는 보병 전투 차량과 상호 작용해야 하지만 내 생각에 보병 전투 차량은 탱크 수준의 보호가 있어야 장갑차가 문제를 해결할 수 없는 경우에만 사람들을 방출해야 합니다.
                      1. 0
                        22 10 월 2022 12 : 07
                        처음에는 탱크가 있었습니다. 그러나 그들은 거의 장님
                        적절한 기술 장비(나는 "정상적인 기술 장비"라고 말하기도 함)를 사용하면 이것은 이제 문제가 되지 않습니다.

                        즉, 전장의 탱크는 이제 보병 지원이 필요하지 않습니다. )) 윙크하는
                      2. 0
                        22 10 월 2022 12 : 23
                        "문제 없음"은 "맹인"을 위한 것입니다. 그러나 일반적으로 장갑 차량과 특히 탱크는 보병이 해결할 수 있는 작업(참호 및 기타 요새 제거)을 해결할 수 없습니다. 그러나 장갑차를 공격할 때 ATGM과의 싸움은 이러한 위협을 감지하고 대응할 수 있는 탱크 및 보병 전투 차량에 대한 최신 SLA의 존재에 의해 결정됩니다.
                      3. +2
                        22 10 월 2022 12 : 11
                        솔직히 말해서, 나는 장갑차 수송선이 정확히 장갑 수송선이라고 생각했습니다. 운송 중 보호 기능을 제공해야 합니다. 그리고 BMP는 갑옷과 화력 지원입니다. 자체적으로 탱크는 없었습니다. 그들은 방어선을 돌파했지만 항상 보병이 있었기 때문에 "폭발"이 없었고 장갑차 운반선이 먼저 나타난 다음 보병 전투 차량이 나타났습니다.

                        이론적으로 그렇습니다. 그러나 전쟁의 경험은 지휘관이 모든 것을 전투에 투입한다는 것을 보여줍니다.
                        현학적인 독일인조차도.

                      4. +1
                        22 10 월 2022 12 : 24
                        이것은 단지 전투 순서의 중단을 방지하기 위한 것입니다. BMP가 없었기 때문에 가지고 있는 것을 사용했습니다.
                      5. -1
                        22 10 월 2022 12 : 16
                        일반적으로 탱크와 장갑차 ​​사이에는 상호 작용이 없어야 합니다. 장갑차 운반선은 수송기이며 운반 및 하역해야 합니다. 탱크는 보병 전투 차량과 상호 작용해야 하지만 내 생각에 보병 전투 차량은 탱크 수준의 보호가 있어야 장갑차가 문제를 해결할 수 없는 경우에만 사람들을 방출해야 합니다.

                        장갑차 수송선은 전혀 필요하지 않습니다. 노란색 영역에서 - 장갑차.

                        그러나 탱크 수준 보호 기능이 있는 BMP에 대해서는 그렇습니다. 나는 이것에 대해 이야기하고 있습니다. 자벨린은 신경 쓰지 않기 때문에 경전차를 명확히 합시다. 그리고 전체 총을 추가합니다.
                        우리는 단일 전장 차량을 얻습니다.
                        그리고 기존의 (무거운) 탱크는 폐기됩니다.
                      6. +1
                        22 10 월 2022 12 : 29
                        노란색 영역에 있는 장갑차입니다. 왜냐하면 1. 그리고 포병이 거기에 명중합니다. 2. 그리고 DRG와 지뢰가 있습니다. 3. 노란색 구역에서 최전선까지 화물/부상을 가지고 갑니다.
                        2. 중전차를 보호하는 BMP. 그러한 보호(적절한 갑옷)만이 가장 높은 생존 기회를 제공합니다. 글쎄요, 저도 경전차에 대해서는 동의하지 않습니다. Merkava와 비교하면 원칙적으로 우리 탱크는 무겁지 않고 여전히 "가벼움"입니까?
                      7. +2
                        22 10 월 2022 12 : 27
                        어떤 ATGM과 어떤 갑옷이냐에 따라 다르고, 이제 KAZ의 존재는 보호대책을 의미하지만 갑옷이 아니기 때문에 이제는 보호라고 말하는 것이 더 정확합니다.

                        정확히. 중간 갑옷과 KAZ. 또한 강력한 총과 병력 구획이 있습니다.

                        미국인들은 이미 짐작하고 있는 것 같다.

                        https://amp.topwar.ru/153285-ssha-nachala-razrabotku-legkogo-tanka-chem-mozhet-otvetit-rossija.html
                      8. -1
                        25 10 월 2022 12 : 00
                        이 기사는 여전히 다소 구식이며 특정 예측을 제공했으며 사실에 대해 이야기하지 않았습니다.
                        M1 Bradley, 경전차 및 로봇 전투 차량을 대체할 새로운 보병 전투 차량인 M2 Abrams를 대체할 새로운 주전차에 대한 작업이 진행 중입니다.
                        그들은 최근 AbramsX 데모를 출시했습니다. 이것은 Armata입니다. 본격적인 탱크 무게. 그리고 경전차로서 그들은 이미 공식적으로 Griffin 2를 보유하고 있습니다(https://topwar.ru/198459-griffin-ii-teper-uzhe-oficialnyj-legkij-tank-ssha.html). 그리고 이것은 적에게 소형 무기와 ATGM이 있는 경우를 위한 기계입니다. 결합 무기 전투에서 아무도 그것을 사용하지 않을 것입니다. 글쎄, BMP 측면에서 그들은 또한 대체품을 찾고 있습니다. 그것은 보병 전투 차량이 될 것입니다.
          2. -1
            21 10 월 2022 10 : 13
            인용구 : Sergey Alexandrovich
            그것도 아니다. 저자는 BMP-3와 예약된 분량이 적다는 점을 비판하며 열린 문을 부수고 있다.

            저자는 많은 문을 뚫고 동일한 DBM을 금융 지옥의 악마로 간주하면서 저전력 광학 장치를 갖춘 장갑 쌍둥이를 제공합니다.
            또 다른 사실은 우리뿐만 아니라 모스크바 지역이 XNUMX차 세계 대전 당시에도 DUBM의 페니 버전을 득점했거나 알지 못했다는 것입니다.

            1. +10
              21 10 월 2022 11 : 11
              인용문 : Vladimir_2U
              인용구 : Sergey Alexandrovich
              그것도 아니다. 저자는 BMP-3와 예약된 분량이 적다는 점을 비판하며 열린 문을 부수고 있다.

              저자는 많은 문을 뚫고 동일한 DBM을 금융 지옥의 악마로 간주하면서 저전력 광학 장치를 갖춘 장갑 쌍둥이를 제공합니다.
              또 다른 사실은 우리뿐만 아니라 모스크바 지역이 XNUMX차 세계 대전 당시에도 DUBM의 페니 버전을 득점했거나 알지 못했다는 것입니다.


              정말 의미있게 논평을 하고 싶다면 글을 끝까지 읽어야 한다는 말이 맞습니다.

              귀하의 예와 관련하여 - BC가 30초 내에 이륙하는 조건에서 어떻게 재충전하시겠습니까? (2개의 동영상이 이를 확인함). 그리고 리뷰는 어떻습니까?
              1. -4
                21 10 월 2022 11 : 48
                인용구 : Alexander Vorontsov
                귀하의 예와 관련하여 - BC가 30초 내에 이륙하는 조건에서 어떻게 재충전하시겠습니까? (2개의 동영상이 이를 확인함). 그리고 리뷰는 어떻습니까?

                초등학교! 갑옷 아래에서 소매를 통해 제출하고 진지한 구경에서 가능합니다.
                광학 개발에 대한 검토는 동일한 유리 블록을 가진 포탑에서 시준기 조준기와 결합된 잠망경 장치에 이르기까지 작은 문제입니다. 어쨌든 현재의 잠망경은 사진에 있는 것과는 거리가 멀습니다.
                그리고 이 모든 것은 당신이 열렬히 사랑하는 포탑보다 갑옷 아래 공간을 더 이상 차지하지 않을 것입니다. 사진에는 Hetzer 자주포 포탑이 있기 때문입니다. 어떤 종류의 "마스토돈"인지 알 것 같습니다.
                마이너스를 넣지 않았습니다.
                1. +14
                  21 10 월 2022 13 : 14
                  인용문 : Vladimir_2U
                  광학 개발에 대한 검토는 동일한 유리 블록을 가진 포탑에서 시준기 조준기와 결합된 잠망경 장치에 이르기까지 작은 문제입니다.

                  당신은 착각하고 있습니다. 이것은 "광학 발전"과 아무 관련이 없는 근본적으로 해결할 수 없는 문제입니다.

                  우리의 눈은 중앙에 색상을 구별하는 빛에 민감한 요소가 있는 방식으로 배열되지만 주변부보다는 덜 불연속적입니다. 이것은 우리가 시야 주변의 움직임을 알아차리도록 진화적으로 적응했다는 것을 의미합니다. 그리고 그 방향으로 고개를 돌리게 만드는 것은 가장 강력한 자극제입니다.

                  고양이가 지금 당신 옆을 지나가고 꼬리가 당신의 시야에 들어온다면 당신의 두뇌는 당신이 인식할 수 있는 것보다 더 빨리 그것에 반응할 것입니다. 자동차를 운전하듯이 머리의 위치를 ​​바꾸지 않고 전화로 통화할 수 있으며 왼쪽 거울을 몇 번 보았는지 오른쪽 거울을 몇 번 보았는지 모릅니다. 그럼에도 불구하고 지속적으로 많은 정보를 받습니다.

                  지금 모니터를 보고 있는데 뒤에서 큰 소리와 함께 무언가가 떨어진다면 돌아보는 데 얼마나 걸립니까? 스플릿 초.

                  모니터에 앉아서 모듈을 제어하면 훨씬 적게 보이고 이미지가 왜곡되고 속도를 이해하지 못하고 관찰하는 물체까지의 거리를 "느끼지" 않습니다. 수류탄 발사기가 왼쪽에 부딪히고 모듈이 앞으로 돌아가면 아무 것도 볼 수 없으며 무슨 일이 일어 났는지 이해할 수 없습니다. 왼쪽이나 오른쪽으로 돌리십시오. 그리고 회전 시간은 사람이 머리를 돌리는 것보다 훨씬 더 길 것입니다.

                  초등학교! 갑옷 아래에서 소매를 통해 제출하고 진지한 구경에서 가능합니다.

                  수신기는 어떤 경우에도 외부에 있으며 내부에서 액세스할 수 없습니다.
                  따라서 이러한 포탑을 내부에서 재장전하는 문제는 불가능합니다. 뿐만 아니라 지연을 제거합니다. 실사격은 1탄의 가치가 있으며 자동화가 중지됩니다.
                  따라서 여기에는 중단 없는 공급이라는 단 하나의 옵션만 있습니다(그러나 자동화 중단 문제는 해결되지 않음).

                  저것들. 우리는 이미 모니터 버전을 잊을 수 있습니다. 전투 모듈은 많은 수의 라운드에 대한 연속 벨트가 배치 될 바구니가 필요하기 때문에 군대 구획에서 발생합니다.

                  또한이 테이프를 장비하고 BC 보충을 모니터링해야합니다. 경기관총과의 통합은 손실될 것입니다. 이전 BC가 200발 동안 상자 안에 있고 일반 기관총 사수와 포탑의 저격수가 모두 가져갈 수 있는 경우 연속 테이프를 1000- 2000 라운드 어디에서나 전투 모듈의 독점적인 BC가 됩니다.

                  승무원이 현장에서 발견한 무기를 포탑으로 교체하는 것은 불가능해집니다. 고장의 바로 그 문제는 치명적이 됩니다. 왜냐하면 Shoigu는 어떤 까다로운 부품이 고장난(또는 파편이 모듈에 착륙한) 첫 번째 호출에서 파란색 헬리콥터에 도착하지 않을 것이기 때문입니다. 그리고 한 크루가 부러진 배럴을 버리고 5분 안에 트로피를 제자리에 놓고 계속 진행하면 포탑이 전혀 없이 탈 수 있습니다.

                  즉, 불필요한 합병증과 가격 상승은 아무런 이점도 없이 오히려 주변 상황에 대한 인식이 저하된다.
                  1. 0
                    21 10 월 2022 17 : 50
                    인용구 : Alexander Vorontsov
                    당신은 착각하고 있습니다 - 이것은 "광학 발전"과 아무 관련이 없는 근본적으로 해결할 수 없는 문제입니다 ...
                    ...모니터에 앉아서 모듈을 제어하면 훨씬 덜 보이고 이미지가 왜곡됩니다
                    그리고 내가 모니터에 대해 이야기하고 있다는 아이디어는 어디서 얻었습니까?! 유리 블록과 잠망경에 대해 명확하게 기록되어 있습니다. "현대 광학"은 XNUMX차 세계 대전의 흐린 녹색 장갑 유리가 아니라 매우 투명한 재료입니다.

                    인용구 : Alexander Vorontsov
                    따라서 이러한 포탑을 내부에서 재장전하는 문제는 불가능합니다.
                    어, 주제를 전혀 모르시네요. XNUMX차대전 이전에도 FIGHTERS는 케이블 재장전 장비를 갖추고 있었기 때문에 손이 닿을 곳이 없었습니다...

                    인용구 : Alexander Vorontsov
                    뿐만 아니라 지연을 제거합니다.
                    케이스 파손은 전투에서 없애기 힘든 딜레이와 같은 캐슈스트리에 종사하지 않더라도 사진에서 확실히 아머 플레이트가 보인다고 말씀드리자면, 이 아머 플레이트는 더 크게 할 수 있고 양쪽 모두를 덮을 수 있습니다 재장전 및 지연 제거. 유리 블록 없이 상당히 컴팩트하게 유지되는 맨홀 뚜껑도 실드의 일부가 될 수 있습니다.

                    인용구 : Alexander Vorontsov
                    저것들. 우리는 이미 모니터 버전을 잊을 수 있습니다. 전투 모듈은 많은 수의 라운드에 대한 연속 벨트가 배치 될 바구니가 필요하기 때문에 군대 구획에서 발생합니다.
                    기관총 사수의 몸통과 다리가 공간을 차지한다는 사실이 어떤 식 으로든 귀찮게하지 않습니까? 그리고 상자/바구니는 일반적으로 아래에서 어깨끈에 부착할 수 있습니다.

                    인용구 : Alexander Vorontsov
                    경기관총과의 통합은 손실될 것입니다. 이전 탄약이 200발의 상자 안에 있고 일반 기관총 사수와 포탑의 사수가 모두 가져갈 수 있는 경우
                    이 얼마나 손실, 당신은 연결 링크를 전혀 인식하지 못하고 있습니까?! 연결고리가 있는 박스스토어와 함께 트리플 한 쌍의 스태킹을 정리하는 것도 가능하며, 그 과정에서 매달린 테이프에 걸 수도 있다. 일반적으로 가짜 문제.
                    더 큰 구경에 대해 생각했다는 사실 외에.

                    인용구 : Alexander Vorontsov
                    승무원이 현장에서 발견한 무기를 포탑으로 교체하는 것은 불가능해집니다.

                    글쎄, 이것은 완전한 어리석음입니다. 댓글조차 달지 않습니다.

                    그리고 한 승무원이 깨진 배럴을 버리는 곳에서 5 분 안에 그 자리에 트로피를 넣을 것입니다.
                    나는 그것을 바로 읽지 않았습니다. 물론 모든 것이 바뀌고 기본적으로 직선입니다! 글쎄, 넌센스, 너무 터무니없어서 귀에 유감입니다.

                    인용구 : Alexander Vorontsov
                    즉, 불필요한 합병증과 가격 상승은 아무런 이점도 없이 오히려 주변 상황에 대한 인식이 저하된다.
                    이 "불필요한 복잡성을 통해 볼륨을 닫을 수 있고 무기는 소총 카트리지 용 기관총보다 훨씬 강력합니다. 그러나 그런 가정에서 움츠리는 것 같습니다. 오, 당신도 전혀 관심이 없습니다. 대량살상무기에서는 폭발 충격파의 흐름과는 별개로, MCI는 철거반대, 아니?
                  2. -3
                    21 10 월 2022 19 : 42
                    기사도 좋고 제안도 가독성이 좋긴 한데, 쇼이구, 만투로프, 케메조프 등 모든 것을 실패한 현 유능한 경영자들이 집권하고 있는 동안, 이 중 어느 것도 하지 않을 것이지만, 평시이고 그들이 이러한 문제를 해결할 뿐만 아니라 인식조차 할 수 없다는 것이 절대적으로 확실합니다.
        2. +2
          21 10 월 2022 21 : 48
          인용문 : Vladimir_2U
          아니요, 안전한 운송이 좋습니다.
          가장 중요한 것은 작가가 경찰(대군) 장비와 군 장비를 혼용한다는 점이다.
          MRAP는 지뢰 저항 매복 보호입니다. - 지뢰 저항 매복 보호, 즉 지뢰 폭발에 저항하고 매복 공격으로부터 보호됩니다. 군사 종대에 대한 공격에서 게릴라 전술을 사용하는 투사에게 좋은 점은 이것이 모바일 전투에서 요구된다는 사실과는 거리가 멀다.

          폭발에 대한 보호 기능이 향상되어 즉시 차량 높이가 증가하고 측면 돌출이 증가하여 총알과 포탄, 로켓에 더 취약해집니다.
          군대에 좋은 것이 본격적인 군대와의 전쟁에서 반드시 좋은 것은 아니며 광산 보호로 인해 다른 유형의 전투에서 요구되지 않고 지뢰밭을 통과 할 수 없을 것입니다. 여기서 버티면 "XNUMX층 버스"를 얻습니다.

          가시성을 높이고 신속하게 내릴 수 있기 때문에 여전히 종종 갑옷 위에 탈 것입니다. 아무도 갑옷에 대한 공격을하지 않을 것입니다. 이것은 가장 보호 된 장비조차도 생각없이 전투에 보내지고 10-12 낙하산 대원을 밀면 될 수있는 "대량 무덤"이라는 주제에 대한 추측입니다. 내부에.

          나는 장갑차 수송선이 탱크 기지의 중장비에 대해 구체적으로 이야기한다면 우수한 보호와 함께 주로 수송 기능에 특화되어야 한다는 점에 동의합니다. 특수 화재에서는 BMPT가 더 좋습니다. 동시에 부대의 수를 늘리는 것이 아니라, 돌격대처럼 차량 5대당 6~54명으로 줄여야 한다. 이것은 치수를 희생하지 않고 편안함을 증가시키고 차량이 군대와 충돌할 경우 가능한 손실을 최소화합니다. 예를 들어 탱크 기지에서 BTR-T 또는 BMO-T를 리콜할 수 있습니다. 이스라엘은 오래 전에 캡처된 T-55 / T-XNUMX(Akhzarit)를 기반으로 이 작업을 수행했습니다. 사진은 BTR-T 모델입니다.
          1. 0
            10 11 월 2022 20 : 47
            공격을 시작하려면(또한 공격을 받고 있는 부상자를 제거하려면) 대전차 갑옷이 있는 큰 상자와 뒤쪽에 접이식 경사로가 필요합니다. 이 상자에 강력한 무기를 두는 것은 무의미합니다. 이 상자를 팔 아래에 두고 공격할 탱크에 있어야 합니다.
            그리고 강력한 무기, 포탄 방어구, 착륙 장소 - 이것은 이미 환상의 영역에서 왔습니다. 그런 일은 일어나지 않습니다.
            그리고 다른 모든 것에는 예외 없이 MRAP가 필요합니다. 보병을 공격 라인으로 데려오는 것을 포함합니다. 결국, 안티 쉘 갑옷과 애벌레가 있는 상자는 파워 리저브가 매우 제한되어 있으므로 절대적으로 필요한 경우가 아니면 운전할 수 없습니다.
            내가 추가해야 할 유일한 것은
            이 기사에서 제안된 것은 MRAP 기둥과 함께 사용되는 바퀴 달린 탱크입니다. 여기에 보병 전투 차량의 모든 매력이 있습니다. 강화된 갑옷과 더 강력한 무기(예: 30mm 대포)가 모두 포함됩니다. 그리고 바퀴 달린 것: 그가 더 오래 탈 수 있도록. 그러나 BMP가 아닙니다. 착륙하지 않고는 광대함을 수용하는 것이 불가능하기 때문입니다.
        3. +1
          29 10 월 2022 16 : 42
          장갑형 URAL-4320이 양산된 지 2012년이 되었습니다. 82년에 그들은 다게스탄 주변에 기둥을 몰고 다녔습니다. 그리고 보안을 위해 한 쌍의 BTR-XNUMXA가 있습니다. 그것이 저자가 원하는 모든 것으로 밝혀졌습니다.
      2. +11
        21 10 월 2022 09 : 06
        그러나 당신이해야 할 일은 ... 기사를 읽는 것입니다.
        1. -4
          21 10 월 2022 09 : 58
          제품 견적 : vargo
          그러나 당신이해야 할 일은 ... 기사를 읽는 것입니다.

          예를 들어, 나는 읽지 않은 빨간 단어에 대해 썼습니다. 그러나 저자는 논리를 손상시키기 위해 자신의 라인을 억압합니다 ...
      3. +10
        21 10 월 2022 09 : 53
        Silver99에서 인용
        저자는 모든 동력 소총병을 무장 차량이 아닌 장갑이 좋은 차량에 넣을 것을 제안합니까?

        우선, 나는 기사 작성자의 모든 것에 동의하지 않지만 여전히 그는 모든 장비를 "무장 해제"할 것을 제안하지 않습니다.
        내 생각에 불일치는 주요 보병 전투 차량 / 장갑차 운반선의 전투 모듈 및 중화기에 "절약"하는 것입니다.
        모든 차륜 장갑차를 마시는 MRAP. 예, 보안은 크게 향상되지만 "절감"은 불가능합니다. MRAP는 매우 비싸며 부유한 미국인들도 반복적으로 인정했습니다. 그리고 우리가 대량 생산에 넣을 수 있을지 매우 의심 스럽습니다 ...
        그러나 내가 동의하는 바는 다음과 같습니다. 장갑 운전실이 있는 보닛 트럭과 기관총으로 보호된 포탑은 "부착"할 수 있는 모든 곳에서 매우 필요합니다...
        1. +4
          21 10 월 2022 15 : 11
          인용문 : Doccor18
          우선, 나는 기사 작성자의 모든 것에 동의하지 않지만 여전히 그는 모든 장비를 "무장 해제"할 것을 제안하지 않습니다.
          내 생각에 불일치는 주요 보병 전투 차량 / 장갑차 운반선의 전투 모듈 및 중화기에 "절약"하는 것입니다.

          내가 잘못 읽었거나 그렇게 읽었을 수도 있지만 내 방식대로 이해했습니다. 웃음
          제 생각에는 무엇보다 작가가 수송차량과 전장차량의 명확한 구분에 만족합니다.
          교통편에서:
          1. 기갑 운전실이 있는 경포 및 중포병 시스템의 트랙터 및 화물 운송용 트럭(견인된 포가 있는 한, 물론 자주포로 전환하는 것이 바람직함).
          2. 장갑차 수송선을 완전히 대체하는 강화 장갑(12.7 보드)의 실제 MCI와 인력 수송을 위한 향상된 지뢰 보호. 비용을 줄이고 최전선에 던지고 싶은 유혹을 없애고 무기를 단순화하고 합리적으로 약화시키려면 DUM을 버리십시오.
          인용문 : Doccor18
          MRAP는 매우 비싸며 부유한 미국인들도 반복적으로 인정했습니다.

          "싼게 좋지 않다" 의뢰
          우리가 보병 전투 차량을 전장 차량으로 제기한다면 현대 서구 모델이 보안 및 화력 측면에서 우리와 몇 배는 다르며 적어도 비교할 수 있다는 것은 누구에게도 비밀이 아닙니다. 그러나 가격표는 모두를 "조용한 공포"에 빠뜨립니다. MBT 가격에 근접하기 시작합니다. 이것은 또한 우리의 새로운 프로젝트와 밀접한 관련이 있습니다. 분명히 그것이 우리가 전시회에서 "판지"와 TBMP의 최전선을 따라 타는 이유입니다. 의뢰
          글쎄, 우리 전투기의 삶의 "가격"은 우리에게 알려져 있으며 분명히 이러한 프로토 타입에 포함되어 있지 않습니다. 의뢰 hi
          1. +1
            21 10 월 2022 20 : 49
            그러한 비용은 주에서도 누구에게도 전혀 제공되지 않는 가격표가 있습니다.
      4. +4
        21 10 월 2022 09 : 58
        다시 말하지만, 나는 이미 한 번 이상 글을 썼고 시대가 바뀌었고 군대를 산과 도시에서 여러 개의 군대로 나눌 필요가 있습니다. 가장 좋은 유형의 군대는 고전적인 보병입니다. 난파된 보병 전투 차량에서. 저자는 MRAP에 필요한 것이 필요하며 적에 대한 공격에 나서지 않아야한다고 말합니다. 그들의 임무는 승차를 제공하는 것이 었습니다. 그게 전부입니다. 모든 사람을 보병 전투 차량에 태울 수 없고 수송하지도 않을 것입니다. 대부분의 장비는 트롤에서 이동합니다. 저는 보병 전투 차량에 대해 이야기하고 있습니다. MRAP는 탄약 수송, 인원 수송에 매우 좋으며 연료를 위해 장갑 트럭은 적에게 장갑 트럭보다 여전히 더 많은 문제를 일으킬 것입니다. 전투 모듈은 없지만 포탑은 있지만 MRAP에서 군대의 전투 안정성을 위한 고전적인 보병 유닛은 무장하지 않은 Ural 및 Kamaz보다 훨씬 더 나은 옵션입니다. 2s3에도 총사령관을 위한 기계식 드라이브가 있는 100발의 PKT가 있는 원격 모듈이 있습니다.
      5. +3
        21 10 월 2022 13 : 00
        일반적으로 저자는 주로 장갑차와 그 실행 형태에 대해 썼고 BMP는 간접적으로 영향을 받았습니다.
        장갑차의 성능은 각각 무장과 수송능력에 특화한 대게릴라차량이나 화물수송차량이어야 하며, 이젤기관총보다 더 실질적인 것으로 장갑차를 무장시키는 것은 어리석은 일이다. 장갑차 운반선은 전투 차량이 아니며 원칙적으로 전면에 나타나서는 안 됩니다.
        동력화 보병은 보병 전투 차량과 함께 행동해야 하며(특정 구현이 아닌 개념으로), 동력 보병이 탱크, 보병 전투 차량, 항공, 포병 없이 전투를 한다면 어떤 종류의 군대의 독립을 상상하는 것은 고통스럽게 어렵습니다. 어떤 경우에도 큰 손실을 입을 것입니다
        또한 BMP의 미래는 전투 차량이 아니라 오퍼레이터 차량을 위한 것이며 "탱크와 같은" 차량은 전투 임무에 대처할 것이라는 점을 명심하십시오.
      6. 0
        21 11 월 2022 19 : 01
        저자는 보병 전투 차량과 장갑차의 예를 사용하여 모든 사람과 모든 것을 가장 가까운 후방에있는 MCI로 옮길 것을 제안합니다! 당신은 그것을 읽지 않았다!!!
        그리고 그는 이러한 MCI가 DRG를 견딜 수 있는 방법에 대해 이야기하며 이것이 보병 전투 차량이나 비무장 트럭을 사용하는 것보다 훨씬 낫고 정확하다고 믿습니다. 일반적으로 보병 전투 차량이 최전선에 있어야하며 MCI는 트럭보다 정말 강인합니다. 병사
      7. 0
        26 12 월 2022 20 : 36
        보병 전투 차량은 수송 수단이 아니라 전투 차량입니다 (우리의 경우 장갑이 너무 가볍지 만 수영은 가능합니다). 수송선은 장갑차입니다 (다양한 애호가들이 점점 더 강력한 대포를 설치하도록 제안하고 갑옷을 총으로 쏠 수 있다는 사실을 잊었습니다.
    2. +4
      21 10 월 2022 11 : 09
      그럼에도 불구하고, 논란의 여지가 있는 결론에도 불구하고, 저자는 예를 들어 3개의 출구와 중/중구경 기관총이 있는 보병 전투 차량을 기반으로 한 "버스"가 정말로 필요하다는 것과 같이 매우 중요하고 관련성이 높은 몇 가지 언급을 했습니다. 타워 아래에서 탄약을 제공하거나 XNUMX분 동안 발사할 수 있는 충분한 양의 상자가 있는 반 포탑 설계 전투기를 착륙시킬 수 있습니다). 다시 말하지만, BM 분대의 전투기는 적의 사격 방향과 무장을 이해하기 위해 가장 단순한 디스플레이 + 외부의 원시 카메라가 필요합니다.
      다시 말하지만, 원격 제어 포탑은 외부에 있는 상자에 탄약이 매우 제한되어 있어 매우 빠르게 발사할 수 있습니다. 그리고 그들의 탄약은 실제로 테이프를 통해 공급되어 내부로 운반되어 승무원이 화재가 발생한 상자를 신속하게 안전하게 교체할 수 있도록 해야 합니다.

      그러나 하나가 있습니다. 대단히 중요 사항. 차량은 더 이상 행진에서 기둥으로 움직이지 않아야 합니다. 차량 열은 매우 빠르게 처벌됩니다. 이제 1-2 차량의 작은 그룹이 관련이 있으며 작성자가 투덜거리는 박쥐만 잘 뒤로 물러날 수 있습니다. 또 다른 것은 인력에 대한 기관총이있는 그러한 "버스"가 batr가 매복 그룹 / DRG의 "기술적"및 임시 요새를 찢을 때 그와 한 쌍으로 좋아 보일 것입니다.
      1. +2
        21 10 월 2022 13 : 13
        장갑차와 보병 전투 차량은 각각 후면과 전면의 두 가지 다른 형태의 "버스"이며, 첫 번째는 바퀴가 있고 (속도를 위해) 두 번째는 바퀴가 있다는 점을 감안할 때 이미 문제를 제기합니다. XNUMX층 차량이기 때문에 추적됩니다.
        어쨌든 장갑차 수송선은 으르렁거릴 수 있어야 하며, MLRS는 더 넓은 범위와 다소 깊은 후방에서 작동할 수 있는 능력으로 인해 기본에 사용하는 것이 바람직합니다. 첫 번째 경우에만 운반 능력은 화물 운송과 유사한 부력을 유지하면서 이젤 기관총이 있는 기갑 보호(RPG에서) 및 포탑의 주류로 향해야 합니다.
        장갑차 수송선이 보병 전투 차량과 만나야 하는 유일한 장소는 전방과 후방의 경계에 있으며, 첫 번째의 모든 힘이 마지막에 전달되는 곳입니다.
    3. -2
      21 10 월 2022 11 : 52
      그러나 나는 그것을 읽었습니다 .. 그리고 헛되이 .. 의미는 이와 같습니다. 돈이 거의 없습니다 .. 따라서 모듈은 필요하지 않지만 방패가있는 최신 세대의 매우 비싼 mrap이 필요합니다 ...
    4. +7
      21 10 월 2022 12 : 33
      인용문 : Vladimir_2U
      모듈을 사람이 거주하는 타워와 혼동하는 것은 지능의 지표가 아니기 때문에 더 이상 읽지 않았습니다. 이것은 일반적으로 내부 볼륨을 차지하지 않고 거의 모든 표면에 설치할 수있는 원격 제어 모듈에 대해 기억하지 못하는 경우입니다.

      어-허... 하지만 그런 모듈이 있는 광고 사진은 일반적으로 "이러한 모듈에 어떤 종류의 BC가 있습니까?"라는 질문을 우회합니까?
      일부 사람들은 포탑 탄창(BO에서 거주 가능한 포탑이 차지하는 것과 동일한 양을 차지함)이 없는 전시회에서 AU220M을 시연하는 것을 매우 좋아했습니다. 잡지. 미소
      1. +2
        21 10 월 2022 13 : 23
        인용구 : Alexey RA
        기억하십시오. 어떤 사람은 포탑 잡지가 없는 전시회에서 AU220M을 시연하는 것을 매우 좋아했습니다.

        나 아니야. 웃음
        그러나 57mm조차도 12,7에서 멀리 떨어져 있지만 30mm이므로 DBM 바닥 또는 갑옷 아래 바구니에서 슬리브를 통해 공급을 구성하면이 모든 것이 몸의 절반 이상을 차지하지 않습니다. 기관총의.
        1. +2
          22 10 월 2022 17 : 00
          저자는 일반적으로 여기서 의미를 대체합니다. 전기 드라이브로 가능한 모든 것을 개조하는 대신 완전히 수동 모드를 제공합니다. 드라이브 장애가 발생한 경우에도 수동으로 제어할 수 있습니다.
          그리고 인공 지능을 연결하여 공중 목표물을 발사할 수 있으려면 드라이브와 자동화가 주로 필요합니다. 즉, 무인 항공기는 자동화, 목표 추적 시스템, 사격 통제 시스템의 도움으로 12,7 기관총에서 공격해야하며 가능하면 신경망을 사용합니다. 효과적인 솔루션이 나타나면 모듈과 자동화된 기관총 포탑을 대량으로 개조하는 것이 가능해야 합니다.
          자동화와는 완전히 반대 방향으로 나아가야 합니다.
          1. +1
            22 10 월 2022 18 : 32
            인용구 : Sergey Alexandrovich
            전기 드라이브로 가능한 모든 것을 개조하는 대신 완전히 수동 모드를 제공합니다.

            음료수
    5. +2
      21 10 월 2022 15 : 56
      동의한다. 긴 글과 많은 것들이 답이 될 수 있지만, 나는 왜 저자가 사람이 탑승하는 장갑차와 보병 전투 차량에 사람이 앉는 자리를 사람이 거주하는 타워와 다른 작업을 하는 것과 동일시하는 이유를 즉시 이해하지 못했다. 아무도 처음에는 장갑차에 30/100 쌍기를 장착할 것을 제안하지 않았지만 방어 수단을 전혀 두지 말라고 제안합니다. 비교를 "비뚤어지게"하기 위해 착륙력에 대해 "별로 편리하지 않은"격실이있는 차량으로 BMP-3의 예를 특별히 취한 느낌
      1. 0
        21 10 월 2022 17 : 55
        제품 견적 : Alex92
        비교를 "비뚤어지게"하기 위해 착륙력에 대해 "별로 편리하지 않은"격실이있는 차량으로 BMP-3의 예를 특별히 취한 느낌

        저자는 많은 것을 무시합니다. hi
    6. +1
      21 10 월 2022 16 : 15
      이상하게도 BMP-2 현대화 장치는 무인 전투 모듈의 설치가 부대 구획을 포함한 공간을 차지한다고 주장했습니다. 그러나 "페니"를 현대화 할 때 표준 대신 BTR-82A의 "타워"를 넣는 것을 방지하지 못했습니다.
    7. -2
      21 10 월 2022 19 : 19
      그리고 당신은 할 수 있습니다 적절한 UAV에서 위에서, 미니에서 아래에서 비 직렬 RPG, ATGM에 대한 적절한 보호 기능을 갖춘 보병 전투 차량의 통합 ??

      나머지 모든 것을 금속에 던지고 현대 저격 소총의 도움으로 돌파하는 장갑차와 같은 차량을 속일 수 있습니까?

      그런 다음 이 BMP의 맨 위에 이미 다른 무기 모듈, 포탑, 포탑, 기관총, 로켓 등을 넣을 수 있습니다. 그리고 필요한 경우 무기없이 운송업자 만 있으면 할 수 있습니다 ....

      아, 득점했구나, 이미 해냈구나, T15라고 부르는데 러시아연방군 총참모부에서 '천재들'이 사고 싶어 하지 않는......
    8. +2
      22 10 월 2022 17 : 00
      새로운 작성자는 아무것도 발견하지 못했습니다. 우리는 M113 -BTR-50과 같은 나이였으며 수영도 했습니다! 그건 그렇고, Bradley는 기관총을 든 간단한 수송부터 빌어먹을 장갑과 훨씬 더 무장한 보병 전투 차량에 이르기까지 모든 것이 동일했습니다!
      1. 0
        22 10 월 2022 18 : 31
        제품 견적 : 78bor1973
        빌어먹을 기갑과 훨씬 더 무장된 보병 전투 차량에!

        그러나 더 이상 떠 있지 않습니다.
  2. 0
    21 10 월 2022 05 : 12
    좋은 기사, 좋은 분석, 증오 없이 모든 것이 사라졌습니다! 저자는 플러스를받을 자격이 있습니다. 글쎄요, 기술적인 측면은 포럼의 경험 많은 회원들에 의해 논의될 것입니다.
  3. +13
    21 10 월 2022 05 : 31
    원격 제어 모듈은 두 가지 문제를 해결하도록 설계되었습니다. 장갑 공간을 절약하지만 가장 중요한 것은 MRAP(지뢰 방지)의 주요 작업인 열린 해치를 통해 폭발파가 흐르는 것을 방지하는 것입니다. MRAP
    그들은 주요 손실이 직접적인 충돌이 아닌 지뢰에서 비롯된 것으로 판명되었을 때 나타났습니다. 기관총 사수의 해치를 통해 폭발하는 파도에 의해 내부의 모든 사람이 죽거나 포탄 충격을 받으면 강력한 갑옷에서 감각이 나타납니다. 따라서 기사의 결론은 적어도 논란의 여지가 있습니다.
    1. +4
      21 10 월 2022 08 : 39
      그런 다음 오토바이 리그와 같은 포탑?

      댓글의 텍스트가 너무 짧으며 사이트 관리가 유용한 정보를 제공하지 않는다고 생각합니다.
      1. 0
        21 10 월 2022 12 : 15
        제품 견적 : Bodypuncher
        MRAP
        그들은 주요 손실이 직접적인 충돌이 아닌 지뢰에서 비롯된 것으로 판명되었을 때 나타났습니다.
        적과의 직접적인 충돌이 있는 곳에서는 장갑차와 보병전투차량이 필요하며(즉, 육군용), MRAP는 영토가 이미 어느 정도 통제되고 있지만 모든 종류의 방해 공작이 있는 곳에서 더 적합합니다. 가능 (고폭 광산의 위협이 수류탄보다 가능성이 더 높은 곳), 즉 러시아 경비대.
    2. +2
      21 10 월 2022 10 : 16
      또한 저자는 교활하고 원형 화재 구역과 같은 원격 모듈의 이점과 공중 목표물에 대한 발사 가능성을 생략합니다. 포탑이 원형 회전으로 해치에 고정되어 있지 않으면 측면과 후면에서 발사가 전혀 허용되지 않습니다.
      1. +5
        21 10 월 2022 11 : 45
        인용구 : Sergey Alexandrovich
        또한 저자는 교활하고 원형 화재 구역과 같은 원격 모듈의 이점과 공중 목표물에 대한 발사 가능성을 생략합니다. 포탑이 원형 회전으로 해치에 고정되어 있지 않으면 측면과 후면에서 발사가 전혀 허용되지 않습니다.

        기사의 사진 및 비디오 자료가 회전하고 있음을 이해하기에 충분하기 때문에 그러한 옵션을 생각하지 않았습니다.

        비판에 관해서는, 나는 항상 찬성하지만 건설적인 비판입니다. 전투 중 기관총 재장전과 관련된 귀하의 제안을 기꺼이 듣겠습니다. 또는 개요 - 움직이는 기둥을 따라 왼쪽과 오른쪽에서 일어나는 일을 모니터링하는 맥락에서 시야가 좁고 회전 속도가 낮은 장치로 사람을 대체하는 방법은 무엇입니까?

        그러나 그러한 게시물은 "단단히 용접 된 경우"... 논쟁의 다음 수준은 트렁크를 용접하는 것입니다.
        1. +1
          21 10 월 2022 12 : 01
          "간단하고 신뢰할 수 있는 장갑차 운반선이 필요합니다"와 "Typhoon-K와 Typhoon-U가 필요합니다"라는 기사를 어떻게 결합했습니까? 고가의 제품과 같습니다. 따라서 선택하면 Kamaz Shot, Ural VPK 및 Ural Chekan에 베팅해야 합니다. + Gaz Buran도 있습니다. 우리는 많은 차가 필요합니다.
        2. +2
          21 10 월 2022 12 : 30
          이전 기사에 대한 모든 것이 있습니다. 탄약과 순환 회전에 대해.
          https://topwar.ru/201966-bronetehnika-2.html
          그러나 당신은 읽지 않고 내 모든 의견에 원 안에 마이너스를 표시하는 것을 선호합니다.
          석궁과 같은 전투 모듈의 유지 관리는 뒤에 있는 해치에서 수행할 수 있습니다. 그리고 수동 모드에서의 발사도 가능하며 특히 해치가 이중 잎으로 만들어진 경우 관찰이 가능합니다.
          그리고 전기 드라이브의 신뢰성에 대해 어떻게 든 혼란 스럽습니다. 현실에는 그런 문제가 없습니다. 거의 모든 경우에 무장 드라이브는 수동 유도도 허용합니다.
          반대로, 전기 드라이브로 설치를 보완하고, 갑옷 아래에서 발사하고, 공기 표적에서 발사하는 데 특히 중요한 자동 안내를 장비할 가능성에 대해 이야기하는 것이 합리적입니다.
  4. +22
    21 10 월 2022 05 : 31
    저자는 보병 전투 차량과 장갑차를 한 무리로 혼합했습니다. m113은 일반적으로 구식이며 선진국에서 서비스를 중단하고 있습니다. mrap은 전혀 비즈니스에 있지 않습니다. 이것은 우크라이나 전쟁이 아닌 저강도 충돌, 대게릴라를 위한 기술입니다. 서부의 현대 장갑차에는 원격 전투 모듈, 30mm 대포, ptura 등(저자가 거부할 수 있는 모든 것)이 있고 질량이 30톤을 초과하므로 보안이 유지됩니다. 똑똑하지 말고 아날로그를 개발하고 다양한 시리즈로 출시하십시오. "부메랑"은 이 방향으로 가는 한 걸음에 불과했습니다.
    1. +2
      21 10 월 2022 07 : 32
      인용 : 오징어
      저자는 보병 전투 차량과 장갑차를 혼합했습니다.

      DRA의 전쟁 중에 군대에 RAV 장비를 공급하는 책임이 있는 참모의 직원과 무기 제조 공장의 엔지니어링 직원이 항상 군대에 있었습니다. 공장 노동자들은 사용 결과에 따라 무기 변경 도입에 속도를 내기 위해 최선을 다했습니다. 오늘날에도 비슷한 일이 일어나고 있다고 생각하는 것이 논리적입니다. 공상 과학 소설의 작가가 타이핑에만 시간을 할애하면 엔지니어는 통계를 수집하고, 생각하고 기술 솔루션을 가능성과 연결하고, 고위 경영진에게 (이것이 돈이기 때문에 매우 중요함) 변경, 샘플에 필요한 수량으로 샘플 만들기 등. 즉. 실제 작업은 항상 생각보다 느리므로 "소파 전문가"로부터 질문을 제기합니다. 글쎄, 언제 ...., 어제 / 백 년 전 ...., 누가 무엇을 보았습니까 등 ...입니다. 특히 현실 생활이 십대의 환상보다 훨씬 더 복잡하고 까다롭다는 꿈에만 익숙해진 사람들을 이해하는 데 필요합니다. 그리고 자신을 가장 통찰력 있고, 멀리 내다보고, 정직하고, 애국적인 사람으로 여기지 말아야 합니다. 실제 군생활과 군생활에 가까운 생활에서 많은 사람들이 이러한 자질을 적지 않게 가지고 있으며, 소파 부대와 달리 "선인과 악인의 투쟁"에서 실제로 무언가를 합니다. 나는 ... 아니, 나는 참모의 전문가들이 오늘날에도 여전히 빽빽하게 "군사 작전 경험"을 수집하고이 경험에 따라 군사 사상을 발전시키고 있다고 확신합니다. 이 경험에 따라 군 대학에서 계획과 주제가 이미 조정되고 있다는 정보는 나의 확신을 확인시켜줍니다. 기사 작성자에게 감사드립니다. 생각은 좋은데.. "미친 생각 하게 놔둬, 순간의 열기를 자르지 마..." 눈짓
      1. +1
        21 10 월 2022 08 : 41
        나는 ... 아니, 나는 참모의 전문가들이 오늘날에도 여전히 빽빽하게 "군사 작전 경험"을 수집하고이 경험에 따라 군사 사상을 발전시키고 있다고 확신합니다.

        오 예. 2014년부터 이러한 경험을 수집하지 못한 이유는 무엇입니까? 네, 기본적으로 위치 전쟁이 있었지만 우리도 준비가 되어 있지 않습니다.
      2. +2
        21 10 월 2022 11 : 35
        DRA의 전쟁 동안 군대는 참모의 직원으로 지속적으로 존재했으며,

        미군이 베트남에서 싸웠을 때 공장 포탑은 113년 후(첫 번째 M113이 도착한 후) M60에 나타났습니다. 이것이 60년대입니다. XNUMX년 동안 미국은 겉보기에 사소하지만 중요한 개선 사항을 추가하면서 지속적으로 포탑을 개선해 왔습니다.

        포탑의 필요성을 깨닫고 생산을 마스터하기 위해 "엔지니어링 직원"이 몇십 년이 필요하다고 생각하십니까?
    2. +8
      21 10 월 2022 09 : 21
      M113


      트로피로 많이 찾습니다. NSVT에 탑승합니다. 2대의 보병 전투 차량과 같이 내부 + 외부의 많은 공간을 제거할 수 있습니다. 쓰레기는 제비라고 부르지 않을 것입니다 눈짓
    3. +2
      21 10 월 2022 13 : 32
      M113-BTR, 일부 독특한 사람들이 강제 또는 고의로 보병 전투 차량을 만들려고 시도했습니다.
      모든 지형을 손상시키는 승무원의 광산 보호를 전문으로하는 MRAP 장갑차
      서방 장갑차 수송선은 조건부로 다른 사람과 마찬가지로 조건부로 바퀴 달린 장갑차로 중보병 전투 차량을 만들려는 독일인의 시도로 인해 다양한 변형과 ​​버전의 보병 전투 차량으로 이어질 것입니다. 다른 단위이지만 고속 수륙 양용 공급 장치가 없기 때문에 미국인은 바퀴 달린 탱크를 만들려고 노력하여 자신을 구별했지만 더 잘 알고 있지만 종종 민주주의 적용 지역에서 장비를 낙하산
      저자는 많은 사람들과 달리 차량의 전문화에 대한 아이디어를 가지고 있으며 비용을 높이고 기존 차량의 기능을 복사하기 위해 비전투 차량을 재 무장하고 재장착하는 것이 부조리하다고 주장합니다.
      부메랑은 장갑 강철 및 골재의 유망한 조각으로, 장갑차와 보병 전투 차량의 두 가지 기능을 동등하게 열등하게 구현하여 첫 번째의 추진력과 배치와 두 번째의 무장 및 장갑으로 서로를 기쁘게 하기 위해 잘립니다.
      1. 0
        21 10 월 2022 15 : 46
        저자의 "황색 지역의 저렴한 공급자"는 허구임을 이해해야 합니다. 그것은 큰 전쟁에서, 작은 (게릴라) 전쟁에서. 최전선에서 5-50km 떨어진 곳에 DRG, 매복, 적 돌파 및 기타 문제가 있습니다. 그래서 좋든 싫든 무거운 차륜 장갑차를 타야 합니다. 그리고 기관총보다 더 심각한 것으로 무장하십시오. 따라서 부메랑 (및 "권투 선수"및 기타의 경로를 따르려는 다른 시도)은 올바른 방향으로 나아가는 단계입니다. 얼마나 성공했는지는 분명하지 않지만 여기서 문제는 우리 군산복합체의 능력에 관한 것입니다.
        1. 0
          21 10 월 2022 17 : 40
          부메랑은 원래 크기에 비해 너무 작음에도 불구하고 빠르게 운전하고 명료하게 쏘고 수영하고 이마에 30mm를 유지하는 장갑차/보병 전투 차량의 왜곡된 개념에 따라 만들어졌습니다. 장갑차에 가장 적합
          모든 요구 사항에 따라 실제 장갑차를 만들기 시작하면 기본 버전에서 시작하여 포탑을 추가합니다. 부력을 유지하면서 동일한 기본 버전의 운송업자의 한계까지 적재된 중량 범주에 맞아야 합니다.
          그리고 DRG와 싸우려면 중기관총 12.7 / 14.5면 충분하지만 저자가 이미 쓴 것처럼 포탑에서만
          이 "개념적" 장갑차 수송선 자체는 분명히 군용 차량일 뿐만 아니라 극한 조건에서 운용하고 가치 있는 "특수" 화물 운송을 위해 충분히 가능할 것입니다.
          노인과 부메랑과 관련된 컨셉을 만들 수 있는 유일한 것은 4축 섀시입니다.
          운송 작업자 및 호위의 예비 중량 범주 - 각각 20 및 30-35톤
          1. +1
            22 10 월 2022 05 : 41
            왜 그 부력이 필요합니까? 물어봐도 될까요? 이 사이트에서도 대량 군대 장비에 대한 부력 요구 사항의 파괴력을 보여주는 기사가 이미있었습니다. 한마디로 장점보다 단점이 더 많다. 이제 BMP-2와 BTR-80이 있습니다. 우크라이나에서 많이 항해합니까?
            기관총 12.7 / 14.5에 대해 - 폭발적인 충격이 없습니다. 그런 다음 ags이지만 범위와 평탄도 측면에서 옳지 않습니다. 그래서 30mm가 더 좋지만 마더와 같은 원격 공기 폭발이 있습니다.
            1. +2
              22 10 월 2022 11 : 29
              나는 장갑 강철로 만든 밀봉된 상자가 순환 보안에 기여한다는 점을 감안할 때 더 큰 공급 안정성과 전 지형 능력을 위한 좋은 보너스로 장갑차 전용 부력에 대해 이야기하고 있습니다.
              내가 개괄한 개념과 관련하여 장갑차 수송선이 일부 경량 차륜 보병 전투 차량이고 ​​다른 고도로 전문화 된 차량 중 고도로 전문화 된 차량만 있는 곳이 있는 SVO와 유추 하는 것은 적절 하지 않습니다. 모든 군마는 브래들리 증후군을 앓고, 보병 전투 차량은 수영하고, 장갑차 수송선은 장갑을 입고 부력을 잃으며, 일부는 일반적으로 갑옷-우랄 등을 사용합니다.
              RDG는 장거리에서 작동하지 않으며 14.5 기관총의 충분한 화재 밀도는 훨씬 더 부피가 큰 30mm 기관포와 같은 방식으로 작동합니다. 탄약이 더 많고 카트리지가 그렇게 "미안"하지 않습니다. 전투 모듈을 고려하지만 특히 사람이 거주하는 경우에도 슈터를 그 안으로 이동하여 포탑을 의미하지만 보안 측면에서 모듈보다 열등해서는 안됩니다. AGS는 결국 DRG가 탱크에 위험한 인력인 100미터 정도의 전투 충돌 범위에 대해 이야기하고 있습니다.
      2. 0
        21 10 월 2022 19 : 23
        나는 부메랑이 나쁜 차라는 것에 결코 동의하지 않을 것입니다. 당신은 자동차의 통일 방향으로 가야하며, 고객에 따라 전투 모듈을 변경해야하며 보호는 항상 수준에 도달해야합니다.

        현대 갈등에서 장갑차와 같은 일반 차량은 차량을 물리 치기 위해 특별히 제작 된 많은 ATGM 및 대구경 소총 / 기관총으로 인해 전장의 현실과 일치하지 않습니다.

        그리고 미니, 그리고 미니에 의해 위에서 낮아진 헬리콥터 UAV, RPG의 머리 및 기타 모든 종류의 '선물'에 대해서는 이야기할 가치가 없습니다.
  5. +10
    21 10 월 2022 05 : 39
    좋은 옵션은 탱크 또는 보병 전투 차량의 트레일러에서도 Urals 또는 Kamaz의 몸에도 놓을 수있는 10 인용 별도의 장갑 캡슐입니다. 또한 도어의 오버헤드 아머와 트럭용 오버헤드 방탄 유리. 저렴하고 유지 관리가 용이하며 보호 수준이 우수합니다.
    1. +1
      21 10 월 2022 07 : 15
      그리고 체크포인트를 사용하는 방법. 약간의 과잉이 있기는 하지만.
      1. +6
        21 10 월 2022 10 : 11
        콘크리트 블록 룸은 체크 포인트에 더 적합합니다. 우크라이나인들은 요새화된 지역을 만들 때 땅에 묻기도 합니다. 콘크리트 블록 방에는 해치와 장갑 유리까지 장착할 수 있습니다. 내 의견에 "플러스".
      2. +2
        21 10 월 2022 11 : 21
        아니오, 불가능합니다. 포탄은 탱크나 포병에서 즉시 그러한 "검문소"로 날아갑니다. 장애물로 사용하려면 묻혀야 합니다. 하지만 일반 요새를 파는 것이 더 쉽습니다.(단점은 제 것이 아닙니다.)
    2. +1
      21 10 월 2022 13 : 46
      좋은 옵션은 탱크 또는 보병 전투 차량의 트레일러에서도 Urals 또는 Kamaz의 몸에도 놓을 수있는 10 명을위한 별도의 장갑 캡슐입니다.

      그러나 동시에 캐빈은 모든 사람에게 갑옷을 입히지 않고 운전자는 모두 치유됩니다. 이것은 핸들과 운전자 사이의 틈막이와 도어의 갑옷 am
      1. +1
        21 10 월 2022 22 : 44
        갑옷 플레이트를 표시했습니다. 극단적 인 경우 운전자 만 화재 공격으로 사망합니다. 이 수송 수단은 저렴하지만 잘 보호된 장갑차를 대체하는 것과 같습니다. 돈과 욕망이있을 것입니다 - 그들은 부메랑을 만들 것입니다. 그때까지는 대단할 것입니다.
  6. +3
    21 10 월 2022 05 : 44
    보병 전투 차량은 탱크보다 나쁘지 않은 보호 기능을 가지고 있어야 합니다. 우선 구형 T-55를 BMP로 변환하십시오.
    1. +1
      21 10 월 2022 07 : 17
      Kharkov에서 115번째 BTRZ에서 T-64는 TBMP-64로 멋지게 개조되었습니다. 그러나 주요 불만은 높은 유지 보수 및 운영 비용이었습니다 ...
      1. +1
        21 10 월 2022 13 : 47
        그래서 이제 그들은 아마도 팔꿈치를 물어뜯을 것입니다.
    2. +2
      21 10 월 2022 11 : 24
      전방에 엔진이 달린 탱크 한 대도 본 적이 없고, 상륙부가 앞에서나 위에서 뛰어내리면 오리처럼 쏠 것이다. 그것은 여전히 ​​​​어디에도 가지 않았지만 탱크를 4 트랙으로 만들어야하며 이것이 가능하고 비교적 저렴하지만 ... 글쎄, 그게 다입니다. 웃음
      1. +1
        21 10 월 2022 22 : 54
        이 주제는 다른 기사에서 잘 개발되었습니다. 엔진을 앞으로 배치하고, 뒤에 경사로를 배치하고, 원격 감지를 탑재하고, 전투 모듈이나 아레나 등을 사용할 수 있습니다. 리베이트와 XNUMX배의 이윤을 제외하면 문제의 가격은 이론적으로 작습니다.
        1. 0
          25 10 월 2022 10 : 34
          글쎄, 네, 그리고 우리는 10km / h 앞으로 그리고 45km 뒤로 이동하는 컨베이어를 얻을 것입니다 웃음
    3. +1
      21 10 월 2022 13 : 37
      자본주의적 생산 비용과 관계없이 가장 좋은 방법은 사용 가능한 모든 t-72 및 t-80을 세고 2으로 나누고 첫 번째 3/1의 선체를 탱크와 BMPT에 사용하고 섀시를 제거하는 것입니다. 3/XNUMX 및 새 건물과 결합하여 동일한 노드 및 어셈블리에서 매우 인상적인 기계 공급을 제공할 수 있습니다.
      1. 0
        25 10 월 2022 10 : 36
        논리를 잘 이해하지 못했습니다. 그리고 다시, 50%의 자원을 개발한 기계를 어떻게 할 것인가? 그리고 70%? 85~90%? 저것들. 그들은 여전히 ​​​​실행되지만 부품은 이미 마모되었습니다. 그리고 탱크 함대의 자원은 매우 다릅니다.
        그러나 어떤 아이디어라도 좋습니다. 미완성일지라도 어떤 식으로든 유용할 수 있습니다.
        1. 0
          25 10 월 2022 10 : 53
          공장에서 차대의 열화를 제거하는 것은 그리 어렵지 않습니다. 어떤 경우에도 자원은 주요 정밀 검사를 통해 평균화됩니다. 즉, 선체와 차대만 사용하거나 차대만 사용하는 것을 의미합니다(보병 전투의 경우 차량), 모든 엔진, 변속기, 관측/전투 장치를 새로 설치해야 합니다.
          이 제안은 모든 노동 자원을 동원하고 사회의 착취 계층을 평준화하는 조건에서만 현재 조건에서 실현하기에는 비현실적입니다.
          1. 0
            25 10 월 2022 13 : 32
            공장에서 차대의 열화를 제거하는 것은 그리 어렵지 않습니다. 어떤 경우에도 자원은 주요 정밀 검사를 통해 평균화됩니다. 즉, 선체와 차대만 사용하거나 차대만 사용하는 것을 의미합니다(보병 전투의 경우 차량), 모든 엔진, 변속기, 관측/전투 장치를 새로 설치해야 합니다.

            그러면 선체는 오랫동안 새로운 것으로 소화되지 않습니다. 의뢰
            이 제안은 모든 노동 자원을 동원하고 사회의 착취 계층을 평준화하는 조건에서만 현재 조건에서 실현하기에는 비현실적입니다.

            예, 그렇습니다. 모든 국가의 프롤레타리아트와 텍스트에서 더 나아가 .. wassat
            1. 0
              25 10 월 2022 16 : 06
              재료, 시간 및 노동 자원이 절대적으로 무제한이라면 모든 줄무늬와 다양한 무기로 쓸모없는 장비를 계속 생산하거나 이미 존재하는 선체를 소화 할 수 있으며 여전히 새로운 것을 만들 수 있습니다. 기계
              마지막 문장은 무엇입니까?
  7. +6
    21 10 월 2022 05 : 59
    전술, 기술 및 인력 교육의 조합이 필요합니다. 기둥의 머리에는 장갑차 운반 대 (바람직하게는 XNUMX 개, XNUMX 개는 공병, 두 번째 화력 지원 그룹)에 대한 순찰이 있으며 경비원을 운반하는 경무기로 보호 된 차량은이 모든 것을 닫습니다. 닫는 사람과 기갑 인원 후방 순찰대가 있는 캐리어. 일부 물체에는 무선 퓨즈용 전파 방해 시스템이 있어야 합니다.
    1. 0
      25 10 월 2022 10 : 44
      잠깐만요.
      기둥 머리에는 장갑차에 대한 순찰이 있습니다 (바람직하게는 XNUMX 개, 하나는 공병이 있고 두 번째는 화재 지원 그룹이 있음)

      그래서 "공병으로", 또는 "장갑 수송선에"? 공병은 갑옷을 입거나 착용한 상태에서 대전차 지뢰를 한 번만 탐지할 수 있습니다. 그리고 지뢰 제거를 위해 특별한 기계가 있습니다. 글쎄, 장갑차에 대한 집단 농장 트롤 중 하나.
      그런 다음 경비원을 수송하는 경무기로 차량을 보호하고 후방 순찰이있는 폐쇄 및 장갑차를 모두 폐쇄합니다.

      이 모든 행복은 헤드 및 테일 차량에 의해 RPG에서 제거되고 타오르는 장애물을 필사적으로 우회하려는 LBS가 KPVT / 브라우닝에서 측면으로 발사됩니다. 또는 PCT 또는 "쿠키"에서도 제공됩니다.
      그것은 이미 있었다. 협곡과 키예프 근처에서 얼마나 많은 기둥이 타 버렸습니까?
  8. +9
    21 10 월 2022 06 : 07
    바보가 아니야. 심지어 맛있다. XNUMX 빼기 - MRAP는 빨간색 영역에서 비행하도록 보장됩니다. 어떤 갑옷은 전혀 없는 것보다 낫기 때문입니다. 그러나 이것은 저자를 위한 것이 아니라 국가에 필요한 모든 것을 군대에 제공하는 문제입니다. 하지만 여전히 의문입니다. 보병전투차가 전장용이고, 장갑차도 전투버스라는 개념이 그대로 몰고 안개 속으로 던진 것처럼, 실제로는 어떤가요? 그러나 실제로 MTLB는 도시의 습격 중에 보병 지원으로 사용되었지만 이것은 DPR에 있습니다. 이것이 NVO에 있었는지 모르겠습니다.
    1. +9
      21 10 월 2022 08 : 31
      그러나 이것은 저자를 위한 것이 아니라 국가에 필요한 모든 것을 군대에 제공하는 문제입니다.

      문제는 조건부로 노란색 영역의 상태에 따라 틸트 트럭이 있다는 것입니다.
      1. +8
        21 10 월 2022 09 : 01
        그래서 나는 당신에게 말하는데, 그들은 mraps를 불러올 것이고, 그들은 앞쪽으로 밀려날 것이고, 트럭들은 뒤에 남을 것입니다. 빨간색 차량에 "모듈이 있는" 차량이 충분하고 난파된 차량의 회전에 대해 조금 더 많은 경우에만 MCI에 대해 생각하기 시작할 수 있습니다.
        그 동안 그들은 Akhmat 트럭 상단에서 올바르게 말했습니다. 저렴하고 완벽하지는 않지만 빠르고 현실적입니다.
        그리고 그들은 이미 돌진했습니다. 하나의 기관총으로는 충분하지 않습니다. 두 개, 두 개는 충분하지 않습니다. 기관총과 모듈이 필요합니다. 그런 다음 무인 항공기에서 전투 경비원에게 도달하여 Ka-52 만일의 경우를 대비하여 상단에 매달려 있습니다.
        1. +5
          21 10 월 2022 11 : 19
          정확히. "빨간색" 영역의 요구 사항이 종료될 때까지 나머지는 부차적이어야 합니다. 불행히도 우리는 분명히 장갑차 측면에서 여러 작업을 동시에 해결할 수 없습니다. 따라서 이러한 가상의 MRAP가 속하지 않는 곳으로 끌려가지 않도록 가장 중요한 것에 집중해야 하며, 그런 다음 어리석은 사람들은 이것이 "쓰레기"라고 말하기 시작했습니다.
        2. +3
          21 10 월 2022 11 : 28
          ... 그리고 그들은 이미 돌진했습니다. 하나의 기관총으로는 충분하지 않습니다. 두 개는 필요하고 두 개는 충분하지 않습니다 ...

          정말 살고 싶은데 죽기가 두렵습니다. 이건 괜찮아. 몇 명의 관찰자가 공격을 받은 후 두뇌는 이미 균형을 찾기 시작했습니다.
          그러나 전투 또는 수송 능력을 감소시키지 않는다면 여분의 지방과 총이 확실히 필요합니다.
  9. +1
    21 10 월 2022 06 : 10
    많은 이혼 "전문가". 그들은 비디오에서 무언가를 볼 때 토론하고 비판하기 시작합니다. 그리고 이 전문가들에 대한 질문: - 그들이 이 무기와 장비를 직접 조작했습니까? 그리고 승무원과 의사소통을 했습니까? 그들은이 기술에 대한 전투에 참여 했습니까? 그들은 Wikipedia에서 반쯤 읽고 쓸 수 있는 데이터를 얻었고 이미 "전문가"였습니다. 나는 탱크 대학을 졸업하고 코카서스와 다른 곳에서 촬영했습니다. 그러나 나는 이 새로운 기술을 발견하지 못했고 그것을 비판할 책임이 없습니다.
    1. +2
      21 10 월 2022 08 : 32
      그러나 경험에 근거한 가정이 필요한지 아닌지, 당신은 할 수 있습니까?
      1. +2
        21 10 월 2022 15 : 48
        나는 그들이 행동하는 것을 보지 못했고, 그들이 사용할 수 있는 중대-대대 연결의 승무원 및 지휘관과 실시간으로 의사 소통하지 않았습니다. 어떻게 blah blah로 무언가를 판단할 수 있습니까? 군대에는 진정한 전문가가 있습니다. 지휘관으로서 제 의견도 들어달라는 요청을 받았지만, 특정 임무를 수행하면서 특정 무기를 가지고 라이브로 작업한 후였습니다. 그리고 이제 내가 일종의 정크 판매를 분석하기 시작했다는 것이 밝혀졌습니다.
    2. +6
      21 10 월 2022 11 : 31
      나와 가까운 사람의 개인적인 경험에서 나온 예입니다. 그는 평화유지군으로 코소보에 있을 때 체첸 전역에서 우리 보병 전투 차량의 지뢰와 브래들리의 지뢰를 폭파한 "경험"이 있습니다. 그 이후로 그는 중보병 전투 차량에 대한 변호인이 되었습니다. 글쎄, 나는 그들이 B가 아닌 장갑차를 운전할 때 이상하다고 생각합니다. 이것은이 차량이 목적을 달성하지 못한다는 것을 의미합니다.
  10. +3
    21 10 월 2022 06 : 46
    군산복합체의 오류에 관한 기사. 예를 들어, MCI는 광산의 위험과 적의 중무기가 없는 상황에서 순찰을 위해 설계된 것으로 간주됩니다. 즉, 미국인들이 사랑하는 식민지 전쟁입니다. 우리 군산복합체의 잘못은 무엇입니까? 식민지 전쟁에 집중하지 않습니까? 저자, 우리는 점령자가 아니며 그러한 전쟁을 계획하지 않습니다. 하지만 당신은해야합니까?
    1. +4
      21 10 월 2022 08 : 33
      우리는 그렇지 않지만 8년 동안 계획한 사람들은 무엇을 준비해야 하는지 이해했을 것입니다.
    2. +1
      22 10 월 2022 00 : 55
      두 체첸 전쟁은 어떻게 달랐습니까? 이 두 전쟁 동안 러시아 군산복합체는 무엇을 낳을 수 있었습니까? 장갑 캡슐을 몸에 꽂기만 하면 됩니까?
      Serdyukov에서만 MCI가 Iveco 어셈블리와 함께 등장한 다음이 기지에 등장한 Typhoons가 출발했지만 모든 것이 빠르게 꺼졌습니다.
  11. IVZ
    +2
    21 10 월 2022 06 : 48
    즉, 저자에 따르면 장갑차와 보병 전투 차량의 효율성을 높이려면 무장 해제해야합니까? 갑옷 보호와 무기를 강화하지 않기 위해, 즉 무장 해제?
    1. +6
      21 10 월 2022 08 : 34
      무장 해제로 방어력을 높입니다. 그렇지 않으면 중량 대비 전력 비율의 사이클이 진행됩니다.
      1. -2
        21 10 월 2022 11 : 39
        실제로, 화력을 포함하여 보병을 지원하도록 설계된 차량을 무장 해제하지 않는 이유는 무엇입니까? 적이 임시/영구 요새를 가지고 있을 때.
        1. +3
          21 10 월 2022 16 : 37
          15km 떨어진 노란색 선의 적 요새는 무엇입니까? LBS?
          1. 0
            25 10 월 2022 10 : 13
            일시적인 "노란색 선"에 대해 말하는 곳을 내 의견에 표시하십시오. 아니면 아직도 기병대대로 싸우고 있습니까? 거기에는 컬러 라인이 없으며 모든 것이 매우 회색입니다. 그리고 DRG가 누출되어 매복하면 공식 LBS에서 10km 떨어진 곳에서도 적을 만날 수 있습니다. 그리고 보병 전투 차량은 돌파 시, 또는 돌파 돌파 시 화력으로 보병을 지원합니다. 장갑차 수송선이 이 보병을 운반하는 동안. 돌파구를 조직하거나 반영하기 위해 LBS에서. 또한, 열의 군사 경비, 정찰. 장갑차 수송선은 매우 다재다능한 차량입니다. 따라서 무기 세트가 해당합니다.
  12. +7
    21 10 월 2022 06 : 56
    비디오에. 브라우닝은 리시버를 열기 위해 펜치를 사용하여 다시 로드해야 합니다.
    항상 이런 건가요 아니면 이렇게 된 건가요? 뭐 롤
    1. +1
      21 10 월 2022 10 : 59
      뭔가 이것이 표준이 아니라고 말하지만 베트남 시대부터 실용적인 것으로 판명되었습니다.
  13. +9
    21 10 월 2022 07 : 28
    그건 그렇고, 기관총 용 방패는 일반적으로 주제가 신비합니다. 미국인들은 완고하게 마지막 기회까지 그들을 두지 않았습니다. 이라크에서도 다리에있는 두 개의 Abrams가 Kalash로만 무장 한 보병에 의해 화상을 입었을 때 - 파편은 탱크에 없었기 때문에 나중에 나타났습니다. 하지만 그들은 기관총에 손을 댈 수 없었습니다. 그들은 죽일 것입니다. .. 그리고 "블랙 호크 다운"에서 다채롭게 묘사된 에피소드 - 그들은 또한 허머로 기관총 사수를 쐈습니다. 그리고 이 실패한 특수 작전의 기둥은 불이 붙지 않고 긁혔습니다. 이제 우리는 내기하지 않습니다.
    그리고 예, 우리에게는 다소 어렵습니다. 사막이 없으므로 전면 방패 1개를 설치하거나 MTLB와 같은 포탑만 설치하십시오. 도시의 상단에 유리가 열려 있을 뿐만 아니라 기관총 사수 , 그래서 당신은 잠재적 인 작전 극장에 의존해야합니다. 이것은 중앙 러시아 고지대의 산과 언덕입니다.
  14. NSV
    +5
    21 10 월 2022 07 : 30
    이런 후드 앞에서 3미터 높이에 앉아있는 운전자에게 좋은 시인성!!!!! 네, 이 운전자는 아름다운 멀리서만 볼 것입니다!
    1. +5
      21 10 월 2022 08 : 37
      가까운 시야의 부족은 개통성으로 보완됩니다. 예, 그리고 멀리서 매복을 알아차리는 것이 더 중요합니다.
  15. +4
    21 10 월 2022 07 : 43
    전투 로봇 시스템을 위해 싸우는 사람들은 장미색 안경을 벗어야 합니다. 군대는 오래된 T-62 탱크를 창고에서 긴급히 몰아냅니다. 현재 군대는 매우 짧은 시간에 출시되어야 하는 저렴한 단순 장비를 많이 필요로 합니다. 우리는 제재를 받고 있으며, 우리 산업의 가능성, 고립의 힘이 이제 제한되고 재정적 가능성이 무한하지 않다는 것을 잊어서는 안됩니다. 좋은 옵션 중 하나는 Kamaz 유닛 및 어셈블리를 기반으로 만들어진 일련의 Akhmat 장갑차를 출시하는 것입니다. 이것은 Urals를 기반으로 한 장갑차에 좋은 도움이됩니다. 그리고 적절한 무기, 실행이 간단하고 저렴하며 가시성이 좋은 포탑을 제공하십시오.

    싸구려 영웅들은 전장에서 그 효율성을 보여주었습니다.
    1. -2
      21 10 월 2022 09 : 20
      중장비를 위한 다리가 없습니다 내일 중국은 배송을 중단합니다(이미 중단되었을 수 있음) 그리고 다음은 무엇입니까?
  16. +2
    21 10 월 2022 08 : 18
    잘 작성했습니다. 그리고 제기된 질문은 관련이 있습니다. MCI와 장갑차를 혼동하지 마십시오. 장갑차 수송선이 MCI 장갑보다 지뢰 방지 기능을 추가하는 것이 더 논리적입니다. 검토 문제도 해결되었습니다.
    그리고 이제 가장 중요한 것. 저자는 2개의 전투 모듈을 옹호합니다. 한 기계에서. 하나는 사령관을 위한 것이고 두 번째는 상륙을 위한 것입니다. 논리적으로. 마찬가지로 지휘관은 우수한 광학 장치와 열화상 카메라를 갖춘 SAM이 필요합니다. 12,7mm 그리고 명확하지 않은 것. 수류탄 발사기가 그러한 모듈에 배치되지 않은 이유는 무엇입니까? 장갑 케이스에 들어있는 한 쌍의 RSHO는 매복에 대한 좋은 논거입니다. 그리고 저렴합니다. 우수한 경량 및 저렴한 모듈을 개발할 수 있습니다.
    그러나 두 번째 착륙 지점은 순전히 새집입니다. BTR 80의 본체에 이것을 구현하는 것이 가능합니다.
    1. -2
      21 10 월 2022 09 : 57
      문제는 특히 각 기계에 대해 고려되어야 합니다. 두 개의 모듈 또는 두 개의 포탑이 하나보다 낫지만 공간과 해치가 있는 경우에만 가능합니다.
      그리고 유탄 발사기는 이미 원격 제어 모듈에 설치되고 있지만 아직 알지 못합니다. 만나다.

      텍스트는 Yuri Pasholok에게서 빌렸습니다.
      또 다른 AMN 233114 "Tiger-M"은 다른 전투 모듈인 "Crossbow-DM-M"의 기반으로 사용되었습니다. 그것은 꽤 인기있는 중기관총 "Kord"(6P49)와 자동 유탄 발사기 AG-30M을 사용합니다. 원격 제어가 가능한 전투 모듈은 지상 목표물과 공중 목표물 모두에 사용할 수 있습니다. 이전 개발과 마찬가지로 장갑차 AMN 233121 "Athlete"에도 설치할 수 있습니다.
      1. +1
        21 10 월 2022 10 : 23
        포인트 블랭크 범위에서는 RPG나 RSHO가 보이지 않습니다. 글쎄, 평소와 같이 약간의 텍스트, 그렇지 않으면 봇이 짧은 텍스트를 허용하지 않습니다.
        1. +1
          21 10 월 2022 10 : 42
          RSO가 무엇을 의미하는지 모르겠지만 인터넷에 더 나은 해상도의 사진이 있지만 복사할 수는 없습니다. 이제 모듈 이름이 생겼습니다. 찾아보면 찾을 수 있을 것입니다.
          1. +1
            21 10 월 2022 16 : 31
            RSHO 수동 돌격 화염방사기. Bumblebee의 하위 수정.
            1. 0
              21 10 월 2022 16 : 38
              소구경 미사일은 Epoch 모듈을 위해 준비되고 있습니다. 그들이 완성되면, 그들은 아마도 경자동차로 이동할 것입니다.
              1. +1
                21 10 월 2022 16 : 55
                그리고 두 개의 파이프와 전기에 대한 견인을 위한 기본 브래킷을 지금 바로 만들 수 있습니다.
                물론 이 모든 석궁과 시대는 좋은 것입니다. 그것은 올바른 접근 방식으로 오늘날 수천 대의 적절하게 무장한 장비를 보유하는 것이 가능했습니다.
                1. +2
                  21 10 월 2022 17 : 50
                  어떤 이유에서인지 그들은 이제 이것 저것을 선호합니다.


                  RPG의 짧은 유효 사거리와 낮은 수류탄 속도 때문일까요?
                  그리고 경장갑 차량으로 "Bumblebees"를 운송하면 바퀴가 달린 화약 탄창으로 바뀝니다. 주 탱크를 기반으로 한 BMO-T 차량이 화염 방사기를 위한 것이라는 것은 우연이 아닙니다.
                  1. 0
                    21 10 월 2022 19 : 47
                    기둥 포격은 RPG 사용 거리에서 수행됩니다. 이 RPG로 실제로 칼럼을 치려면. 당신이 반격하는 것을 막는 것은 무엇입니까?
  17. +4
    21 10 월 2022 08 : 18
    (KAMAZ-63969), ... 그리고 미래의 문

    운전자에게만 같은 문을 가지고 있지 않다면 문은 독창적입니다. 상상해보십시오. 부상당한 사람이 거짓말을하고 "꽃잎"의 지뢰밭이 있습니다. 그런 문이 있으면 차를 몰고 올라가서 부상자를 들어 데려 갈 수 있습니다. 이러한 "다리"를 사용하면 땅이나 눈 (광산, 화학)을 밟을 수 없을 때 훨씬 쉬울 것입니다.
  18. +4
    21 10 월 2022 08 : 26
    “군산복합체의 실수: 비무장 MRAP가 무장 장갑차보다 나을 때”는 끊임없이 반복되는 실수입니다. 군산복합체랑 무슨 상관???
  19. +6
    21 10 월 2022 08 : 52
    항상 그렇듯이 파리와 커틀릿은 혼란 스럽습니다. 저자는 중요하고 합리적인 주제를 제기했습니다. MCI에 관한 주장에는 동의할 수 있지만 내무부/테르바토프/FSB 및 기타 100제대에 대한 수송의 맥락에서만 가능합니다. 전쟁의 강도가 낮고 방해 공작이 없는 곳에서는 mrap이 주요 전투 유닛입니다. 지난 113년 동안의 모든 군사 업무의 발전은 소대/중대/대대의 화력을 높이는 길을 따라 왔습니다. 중대에 있는 사람들의 주무기를 빼앗는 것은... 뭐, 범죄라고 생각합니다. 비디오는 확실히 감정을 추가하는데, 이는 분석에 매우 적합하지 않습니다. 40x 열에 30mm 주포나 반격을 위한 무언가가 주어진다면 신경 쓰지 않을 것입니다. 우리 호랑이들에게 XNUMXmm 태풍이 온다면 그들도 개의치 않을 것입니다. 그리고 화력의 증가는 어떤 유닛에게나 좋은 것이 분명합니다. 다른 두 가지 중요한 질문은 업계에서 무엇을 할 수 있으며 비용은 얼마입니까?
  20. -4
    21 10 월 2022 09 : 13
    저자는 모든 것을 한 줄씩 분해하려고하지 않고 많은 것을 썼습니다. 그러나 특히 재미있는 한 가지는 "레드 존" 5km입니다. 많은 것들이 날아가는 곳 - ATGM, 구경이 20 ~ 57 mm 인 포탄, 파편은 때때로 크기가 매우 크고 적절한 침투력을 갖습니다. 그리고 거기에 거대한(3,5 - 4미터 높이) 약하게 무장한 트로프 드라이브가 있습니다. 그러면 모두가 스스로를 상상할 수 있습니다.
  21. +2
    21 10 월 2022 09 : 25
    기사가 다소 혼란스럽긴 하지만, 이 혼란은 단순한 사실에 기인한다. 수송과 전투 기능의 조합은 항상 타협입니다. 실제로는 두 가지 방법이 있습니다. 우리는 장갑차를 잘 보호하거나 공간을 확보하지만 기관총 무장과 AGS로 제한합니다. 조건부 Azharit로 밝혀졌습니다. 우리가 무장을 잘하고 착륙 장소를 희생하거나 둘 중 하나입니다. 그런 다음 터미네이터 또는 탱크가 나옵니다. 또는 우리는 모든 것을 하나의 차에 결합하여 매우 크고 매우 비싼 T-15를 얻습니다. IMHO, 전투 안정성을 위해 서로 덮고 보완하는 두 대의 저렴하고 소형 차량이 함께 작동하는 것이 좋습니다.
  22. +1
    21 10 월 2022 09 : 29
    이 분야의 소파 전문가로서 다음과 같이 말할 수 있습니다. 필드에는 많은 비디오가 있지만 모듈이나 포탑이 있는 전투 차량이 보병 유닛을 지원하는 도시에는 어디에도 없습니다.
  23. -2
    21 10 월 2022 09 : 29
    저자의 아이디어는 원칙적으로 명확합니다. 군용 장비를 장착하기위한 총과 ATGM은 겁쟁이에 의해 발명되었습니다. 오래된 BTR-3를 만날 때 기갑 창고에 무슨 일이 일어날지, 저자는 신경 쓰지 않고 이해할 수 있습니다.
    MCI를 구축할 필요가 없을까요? 장갑차와 보병 전투 차량 및 전체 비즈니스를 무장 해제합시다.
  24. 0
    21 10 월 2022 09 : 32
    인용구: eule
    그런 문이 있으면 차를 몰고 올라가서 부상자를 들어 데려 갈 수 있습니다.

    예, 리프팅 메커니즘의 유압 구동이 실패하면 특히 좋습니다 :) 이 문을 발명한 사람은 바보입니다.
  25. 0
    21 10 월 2022 10 : 07
    전투 모듈은 내부 부피의 거의 절반을 차지하며, 이를 제거하면 추가로 5-7명을 수용할 수 있어 수송하는 사람의 수를 두 배로 늘릴 수 있습니다. 그리고 이것은 장갑차의 전투 모듈을 포기하는 데 찬성하는 첫 번째 주장입니다.

    완전히 잘못된 결론입니다.
    현대식 발사체 또는 ATGM은 자동차에 부딪히면 원칙적으로 승무원과 함께 파괴됩니다.반대로 적은 병력으로 더 많은 자동차가 필요합니다. 한 소대에 3대의 장갑차나 보병전투차량 대신에 조건부로 "호랑이" 유형의 차량 6대가 있어야 합니다. 이러한 소대는 2대의 차량이 파괴될 때 파괴하기가 XNUMX배 더 어렵고, 보병의 절반 주사위.
    특정 구간을 제외하고는 어디에도 연속적인 전선이 없기 때문에 적이 언제 어디서나 후방에 있을 수 있습니다. 장비에 무기를 장착하는 것을 거부하는 것은 범죄입니다.
    1. -2
      21 10 월 2022 10 : 45
      저자는 BT-3F 및 BTR-MDM "Shell"에 익숙하지 않습니다.
  26. +2
    21 10 월 2022 10 : 31
    나는 또한 우리가 유망한 장갑차와 함께 분만하는 동안 동일한 태풍을 기반으로 하는 기술적으로 훨씬 단순한 6x6 및 8x8 MCI를 만드는 것이 좋을 것이라고 덧붙입니다. 그들은 길을 헤엄치지 않지만 다양한 요인에 대해 더 나은 보호 기능을 제공합니다. 그리고 빠를수록 좋습니다. 그런 다음 장갑차를 마스터하면 러시아 경비대에서 그들의 자리를 찾을 것입니다 .... 그리고 트롤리는 Art systems에서 편리할 것입니다.
    1. 0
      21 10 월 2022 10 : 51
      당신은 무엇이든 제안할 수 있습니다. 업계가 가까운 장래에 달성할 수 있는 것을 제공해야 합니다. 나는 이 산업이 단순히 생산을 늘릴 수 있는 생산력과 인적 자원이 없다고 생각합니다. 엔지니어도, 공작 기계도, 노동자도, 작업장도, 토지도 없습니다.
      1. +1
        21 10 월 2022 10 : 58
        이를 위한 군사 계획이 있습니다 ... ..민간 부품의 최대 사용 및 전문화되지 않은 새로운 장소에서의 최종 조립. 나라에서는 이것을 위해 모든 것이 생산됩니다 ... ... 장갑 운전실이있는 트럭 생산을 누가 어떻게 막습니까? 민간업체에 명령을 내리면 그런 캐빈과 건물을 필요한 만큼 절단하고 용접해 줍니다....
    2. -1
      21 10 월 2022 11 : 03
      제품 견적 : Zaurbek
      기술적으로 훨씬 간단한 MCI 6x6 및 8x8을 만드는 것이 좋을 것입니다.

      그들은 언뜻보기에 기술적으로 간단합니다.
      1. +1
        21 10 월 2022 11 : 07
        트럭을 기반으로 한 모든 장갑차는 장갑차보다 항상 간단하고 저렴합니다. 태풍 K를 BTR82와 비교한다면 당연히 그렇습니다. 그리고 Boomerang이나 Kurganets와 함께라면?
        1. 0
          21 10 월 2022 11 : 20
          그리고 대전차 지뢰, 10 톤 또는 30 톤으로부터 보호하는 것이 더 쉬운 무게는 무엇입니까?
          1. +2
            21 10 월 2022 12 : 03
            남아프리카 공화국은 Unimog와 Urals를 기반으로 이러한 기계를 만들었습니다 ... .. 그러한 기계의 가장 방대한 세그먼트는 Urals 6x6 및 8x8입니다
  27. -2
    21 10 월 2022 10 : 47
    논리는 다음과 같습니다. 전투 모듈을 제거하면 하나의 장갑차에서 5..7 명이 추가로 화상을 입을 수 있습니다.
    1. +3
      21 10 월 2022 11 : 04
      아니, 오히려 메시지는 다른 곳에 있습니다. 모듈이 없으면 직접적인 충돌에서 장갑차를 사용할 수 없으며 마약 수송기로 사용됩니다 ....
    2. +1
      22 10 월 2022 00 : 59
      그것이 미국이 소형 장갑 험비를 사용한 이유입니다.
  28. +2
    21 10 월 2022 10 : 50
    그러나 데이터베이스 영역에서 러시아와 우크라이나의 군인들은받은 장비를 가능한 한 많이 갑옷을 입히고 바바카를 더 강력하게 고정하려고합니다. 아마도 추가 갑옷이 도움이 될 수도 있고 그렇지 않을 수도 있습니다. 전투 모듈 / 추가 무기에 대해서도 마찬가지입니다.
    문제는 누군가 AFV를 쏘고 이에 대응하여 사격해야 하는 경우 추가 갑옷과 무기가 이미 설치되어 있어야 하며 이 출구/전투에서 자신을 더 잘 무장하십시오.

    TL / DR
    1. 스톡 포켓이 당기지 않습니다.
    2. 소설보다 그의 나픽이 그를 더 잘 안다.
  29. +3
    21 10 월 2022 11 : 00
    razvkdos가 쓴 것처럼 모바일에는 바퀴가 필요합니다 ... 게다가 빠르고 많은 좋은 보호 기능을 갖추고 있습니다 .... Chechens는 단순히 Kamaz 노드에서 저렴한 MRAP Akhmat 생산을 거쳤습니다. 자동차 정비사에게 친숙한 부품 및 장치. 8명의 전투기를 보유하고 있습니다. 보호를 위한 일반적인 포탑. 저렴하고 신뢰할 수 있습니다. Wagnerites는 Ural 기지까지 동일한 경로를 따르고 있습니다.
    러시아 연방 국방부만이 정크 또는 유망한 발전을 가지고 있습니다. 조각 사본.
  30. +4
    21 10 월 2022 11 : 14
    저자는 다소 진부하고 잘 알려진 아이디어를 표현했지만 세부 사항에 들어가서 장작을 엉망으로 만들었습니다.

    전방 기술이 있고 후방/점령 구역 기술이 있습니다. "비무장 장갑차 수송선"에 대한 이 모든 이야기는 논의되고 있는 장갑차 수송선의 교체가 아니라 보호 장치가 없는 틸트 트럭의 교체라는 것을 이해하면 사라질 것입니다. 동시에, 장갑차 수송선, 그리고 더 나아가 보병 전투 차량, 최전선 장비는 사용 가능한 것보다 훨씬 더 우수한 장갑을 갖추어야 하므로 훨씬 더 무거울 것입니다. 따라서 끊임없이 언급되는 Armat 탱크는 절대적으로 신경 쓰지 않지만 Boomerang이있는 T-15와 Kurganets의 부재는 실제로 비행입니다.
  31. 0
    21 10 월 2022 11 : 15
    풍수의 군대 수송

    작업이 포병에서 모든 장비를 잃는 것이라면 이상적으로는 각각 2개 또는 3개의 열만 있으면 더 좋을 것입니다. 그러면 일반적으로 XNUMX개 모두가 몇 번 튀는 것이 좋습니다.
  32. -1
    21 10 월 2022 12 : 33
    체크 포인트에 대한 공격에 대한 매우 정확한 비디오, 모든 것이 매우 올바르게 수행되었습니다. 반대측, 이 경우 러시아연방은 저항할 수조차 없었습니다. 십자포격으로 방향을 잃고 후퇴했기 때문입니다.. 메모에 따르면 완료되었습니다. 이것은 러시아 군대의 행동에 대한 약하고 불확실한 준비와 일관성, 수류탄 발사기 사용에 대한 지식 및 능력이 부족함을 나타냅니다. 또한 위급한 상황에서의 상호 작용도 수준에 미치지 못합니다. 아마도 위치가 포기되고 대부분의 수비수가 파괴되었을 것입니다.. 결론 육체적 인 것을 포함하여 훈련을 저장하지 마십시오 ...
  33. -4
    21 10 월 2022 13 : 08
    이 모든 아마추어적인 낙서의 유일한 긍정적인 점 - 나는 고전을 기억했습니다.
    우리는 무의미하고 매력적인 끊임없이 재생되는 환상의 영원한 장난감입니다.

    기 드 모파상.
  34. 0
    21 10 월 2022 14 : 08
    내 생각에 저자는 따뜻함과 부드러움을 비교하려고합니다. 장갑차와 보병 전투 차량은 전장 차량입니다. MRAP는 거기에서 할 일이 없습니다. 저자는 무엇을 제안합니까? MRAP를 도입하고 BMP로 이전하시겠습니까? MCI가 기관총보다 무거운 것으로부터 발사되어서는 안 된다는 데 동의하려면? 이 전쟁은 오직 크렘린 사령관들의 마음 속에 있다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. MCI는 대게릴라 작전에 좋습니다. 작가는 이것을 알고 있다고 생각합니다. 그가 욋가지 울타리에 그림자를 드리우는 이유 - 나는 이해할 수 없습니다. sracha 및 광고 조회수를 위한 것입니까? 의뢰
  35. 0
    21 10 월 2022 14 : 11
    나는 읽기 시작했고 저자가 HP의 운송에 대해 쓰는 곳에 도달했습니다. 즉, 그는 장갑차와 보병 전투 차량으로 인원을 수송했습니다 !!! 장갑차와 보병전투차량이 DIVISION의 인원을 수송하고 있다!!!! 그들은 분대, 소대, 중대 등의 부대를 수송하고 있습니다. 하지만 근본적인 차이점은 지휘관이 있는 상근 부대에는 자체 차량과 지휘관이 처분할 수 있는 화재 무기가 있다는 것입니다. 고위 지휘관의 허락 / 지원을 구하지 않고 전투에서!!! 적의 화력과 동등한 등급의 장갑차와 보병 전투 차량을 적절히 사용하는 것은 엄청난 경쟁이 될 것이며 탱크와 같은 훨씬 더 심각한 문제를 일으킬 수 있습니다. ATGM과 같은 것이 있는데, 이는 탱크에 상당히 문제가 됩니다.
    전투 모듈 대신 장갑차에 어떤 종류의 추가 장갑 보호 장치를 걸 수 있습니까?이 보호 장치는 탱크는 말할 것도없고 ATGM ???
    실제 이해를 위해 현재 해외에서 우크라이나 군대에 제공되는 기술의 예를 사용하여 평가할 수 있으며 어떤 식 으로든 다르지 않고 다를 수 없으며 세계 모든 국가가 동일한 방향을 따릅니다. 이것의 개발에.
    그러한 장비의 주요 임무는 많은 것이 아니라 많은 생산 과정이 전장에서 손실 비율의 배수가되어야한다는 것입니다.
    1. 0
      21 10 월 2022 14 : 49
      추가 장비의 출현은 장치 크기의 증가와 공급 비율의 증가를 수반한다고 덧붙일 수도 있습니다.
      그리고 이것이 항상 가능한 것은 아닙니다. 다시 말하지만, 통일은 위대한 것입니다.
      하지만 한 가지 더 있습니다. 최전선 장비(보병전투차/장갑차)와 모든 것을 최전선에 전달할 수 있는 장비를 모두 갖추고 있다고 해도 전장에서 비무장 장비를 반환하는 문제는 여전히 남아 있습니다. 저것들. 그녀는 어딘가에 숨거나 어딘가를 떠나야 할 것입니다. 그리고 여기 한 경우에는 다른 경우에 -이 모든 장비와 인력은 DRG의 행동으로부터 실질적으로 무방비 상태입니다.
      장갑차 수송선의 경우 적어도 이론적으로 중화기를 사용할 가능성은 있습니다.

      또 다른 점은 장갑 트럭이 여전히 필요하고(더 정확하게는 군대에서 유일한 트럭이어야 함) 우리는 그 트럭에 대해 나쁘다는 것입니다.
      이 문제는 첫 번째 체첸 전쟁에서 발생했지만.
      1. 0
        21 10 월 2022 15 : 28
        정찰 그룹의 일원으로 일한 실제 경험이 있으므로 일반 KAMAZ와 Ural로 구성된 호송대에 대한 공격을 조직하거나 경장갑 트럭/운송인의 일부로 공격을 조직해야 하는 경우 특히 호송대가 탱크와 Btr을 동반하지 않는 경우 행동에는 근본적인 차이가 없습니다. 그리고 결과는 거의 같을 것입니다 ... RPG 26, RPG 7이 일을 할 것입니다 .... 나머지는 소형 무기로 해결됩니다. 내 이해에 따르면, 우선 의료 후송 차량, 제어 및 통신 차량을 위한 경장갑 트럭입니다. HP는 일반 장갑차 및 보병 전투 차량에서 공격으로 전환하는 위치로 이동해야하며 모든 간단한 "바퀴"는 전면 가장자리에서 2-3km 이상 떨어져 있지 않습니다.
        1. 0
          21 10 월 2022 16 : 23
          그러나 기존 KAMAZ 트럭과 장갑차에 대한 공격에는 상당한 차이가 있습니다. 공격자가 제 시간에 발견되고 바퀴 달린 호위 장갑차가 다음과 같이 보일 경우 ..


          동일한 Kherson의 Rosguard 호송대에 대한 공격 시나리오에 따르면 공격자는 이미 문제가 있지만 작업 초기에 문제가 있습니다.
          1. +2
            21 10 월 2022 16 : 47
            사진의 모든 것이 우선 대상이 될 것임을 이해합니다. 첫 번째 샷이 그들에게 올 것입니다. 그리고 갑옷이 없으면 그들은 한 발의 발사도하지 않고 어리석게 타 버릴 것이고 열은 해결 된 시나리오에 따라 "망치"될 것입니다. 전투 안정성이없고 사용이 불가능한 경우 총을 왜 ???
            1. 0
              21 10 월 2022 17 : 43
              이것은 완전히 부재하기 직전의 논리입니다. 비무장 상태로 갈 것인가 아니면 호위를 위해 탱크와 자주포가 필요할 것인가?
              1. +2
                21 10 월 2022 19 : 43
                물론 탱크와 자주포는 없습니다. 그러나 정상적인 BMP는 아프지 않을 것입니다.
              2. 0
                24 10 월 2022 08 : 23
                BAT에서와 같이 의미의 열에서 SAO에서)))
            2. 0
              21 10 월 2022 20 : 23
              제품 견적 : garri-lin
              사진의 모든 것이 우선 대상이 될 것임을 이해합니다. 첫 번째 샷이 그들에게 올 것입니다. 그리고 갑옷이 없으면 그들은 한 발의 발사도하지 않고 어리석게 타 버릴 것이고 열은 해결 된 시나리오에 따라 "망치"될 것입니다. 전투 안정성이없고 사용이 불가능한 경우 총을 왜 ???

              그러나 체첸에서 대포 장갑차의 출현은 Sergey Aleksandrovich가 말한 것과 똑같은 결론으로 ​​이어졌습니다. BTR-80A가있는 기둥은 더 자주 살아남았고 적은 손실로 후퇴해야했습니다. 종종 결과를 얻지 못했습니다.
              1. -1
                21 10 월 2022 23 : 49
                BMP 2가 체첸에서 사용되었다는 것이 이상합니다.
                1. +1
                  22 10 월 2022 14 : 13
                  제품 견적 : garri-lin
                  BMP 2가 체첸에서 사용되었다는 것이 이상합니다.

                  두 번째가 끝나면 총을 든 BTR-80A가 갔다. 그리고 그들은 이미 여러 에피소드에 출연했습니다.
                  그건 그렇고, 그들은 아프가니스탄에서 장갑차에 총을 요청하기 시작했습니다.
                  1. -2
                    22 10 월 2022 15 : 31
                    내 말은, 그들은 왜 BMP2를 사용하지 않았습니까 ????
                    1. -1
                      22 10 월 2022 22 : 05
                      적용된. 그러나 장갑차 수송선은 훨씬 더 많이 사용되었습니다.
                      1. 0
                        23 10 월 2022 01 : 05
                        이것은 기술적인 문제가 아니라 조직의 문제일까요??? 전문 기술을 사용하는 대신 ersatzwunderwaffle를 생각해 낸다 ???
                      2. +1
                        23 10 월 2022 12 : 39
                        제품 견적 : garri-lin
                        이것은 기술적인 문제가 아니라 조직의 문제일까요??? 전문 기술을 사용하는 대신 ersatzwunderwaffle를 생각해 낸다 ???

                        여기에서 "Ersatzwunderwafer"는 보병 전투 차량으로, 종대를 운전하지 않고 결합 무기 전투를 수행하도록 설계되었으며 자원이 훨씬 적습니다. 그리고 전문 기술이 아닌 것은 BMP-1/2이기 때문입니다. 자원이 적고 보안이 장갑차보다 약간 우수하고 지뢰 보호가 없습니다.
                        그리고 장갑차 운반선은 모든 군대의 핵심 요소입니다. 전투에서 사용되는 사람과 종대를 호위하는 사람입니다. 그리고 대포 장갑차 수송선은 아프가니스탄 경험의 결과이며 구현되고 효과가 입증되었습니다.

                        우리 기계가 특정한 결점을 가지고 있다는 사실이 그 개념의 악의를 전혀 증명하지 못하기 때문입니다. 일반 열의 일부로 대포를 장착한 80년대도 공격을 격퇴하고 전투를 그대로 유지했습니다.
                      3. +1
                        23 10 월 2022 18 : 41
                        기둥의 포격은 일반적으로 어느 거리에서 발생했습니까?
                        이 거리에서 일반 KPVT 장갑차 운반대는 30mm 주포와 매우 다릅니다 ??? 총이 아니라 광경이 아닐까요???
                        80A는 그 당시에 꽤 좋은 시력을 가지고 있었습니다.
                      4. 0
                        23 10 월 2022 19 : 20
                        + 칼럼의 구성은 그럴 수 있습니다. 저는 여기서 논쟁하지 않습니다. 거리와 도표에 대한 자세한 내용은 실제로 보지 못했습니다. BMP-2도 완료되었습니다. 문헌에서 - 용기에 대한 기사가있었습니다.
                        그리고 네, 맞습니다. 대부분 결정한 것은 조직이었습니다. 그러나 이것이 KPVT를 교체하려는 바로 그 열망이 아프가니스탄에서 왔다는 사실을 부정하지는 않습니다.
                      5. +2
                        23 10 월 2022 19 : 43
                        산에서는 그렇습니다. 바위에 대해서는 30mm가 14,5보다 좋습니다. 들판에서, 나무 뒤에서 그런 것들은 그렇게 중요하지 않습니다. 직격탄이 필요합니다.
          2. 0
            22 10 월 2022 01 : 00
            동시에 이 모듈은 Typhoon 내부의 공간을 차지하지 않으며 모든 것이 외부에 있습니다.
          3. 0
            24 10 월 2022 08 : 21
            당신은 신중하게 읽지 않습니다)))) 장갑차에 관한 것이었고 장갑차와 탱크를 호위하는 것에 대해 썼습니다 !!!! 장갑차와 장갑차 ​​사이에는 차이가 있으며, 장갑차에는 상당히 심각한 무기가 있으며 트럭은 "모토홈")))
    2. +1
      21 10 월 2022 23 : 57
      캡에서 인용
      이제 해외에서 우크라이나 군대에 와서 근본적인 방식으로 다르지 않으며 우리와 다를 수 없습니다.

      https://www.youtube.com/shorts/zij_zmO507k
      예, 근본적인 차이점은 무엇입니까 ... 아니 ... 한 경우에는 다진 고기 내부에 두 번째, 전체 사람들이 있습니다. 기본인가
  36. 0
    21 10 월 2022 15 : 01
    현대 매복에서 kamikaze 무인 항공기는 매우 효과적으로 사용될 수 있으므로 상위 장비를 보호하는 것이 중요합니다. 그리고 기계식 포탑을 통해 kamikaze 무인 항공기를 사용하면 파편으로 MRAP 내부에 들어갈 수 있습니다.
  37. +3
    21 10 월 2022 15 : 08
    젠장, 왜 바퀴를 재발명하지? 모든 것은 이미 수세기 전에 발명되었습니다. 기둥의 매복은 석기 시대의 발명품입니다. 따라서 Julius Caesar 시대부터 WWI까지 근본적으로 변하지 않은 행진을 기반으로합니다. 헤드 순찰, 후방 순찰, 측면 순찰. 그들의 모든 임무는 적을 탐지하는 것입니다. 그러나 종대는 보병의 속도로 갈 것입니다. 또는 천천히 또는 각 언덕이나 덤불 앞에서 미지의 세계로. 500-600 미터의 측면 간격을 사용하면 박격포, 수류탄 발사기와 같은 휴대용 무기로 매복을 열 수 있습니다. 그리고 더 무거운 무기를 열고 무력화하는 것은 더 이상 종대의 임무가 아닙니다.
    1. 0
      21 10 월 2022 15 : 38
      대대에 의한 습격?)))) 기본적으로 행군을 하는 것, 즉 후방으로 이동하는 것, 어떤 종류의 순찰과 전초 기지가 있는지 .... 행진의 주요 임무는 속도와 비밀, 모든 경호원을 동원하면 이 대대는 몇 명이나 진격할 것인가? 그리고 습격 동안 적의 적군의 행동은 괴롭히는 행동의 성격을 띠며, 진격 속도를 늦추고 최대 손실을 입히고 공중 및 포병 공격을 위한 좌표를 이동하고 유리한 전선을 점령하기 위한 유리한 조건을 만듭니다. 전투에서 그들의 장벽 유닛과 교전.
      1. +1
        21 10 월 2022 15 : 52
        실례합니다만, 정찰 장비가 있는 상태에서 5대(나는 더 많은 수에 대해 침묵합니다) 차량의 비밀이 도대체 무엇입니까? 글쎄, 우리는 아프가니스탄, 체첸, 지금 여기에서와 같은 모든 것을 마주합니다. "9번째 회사"를 다시 검토할 수 있습니다. 원칙적으로 칼럼의 실행은 현대 비디오와 다르지 않습니다.
        그리고 RPG에서 원샷으로 속도가 0으로 감소합니다. 또는 구덩이에 있는 광산. 또는 10km / h 이하의 노후된 목조 다리, 그렇지 않으면 무너질 것입니다.
        이것은 습격이 아닙니다. 이것은 정상적인 열입니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 동맹국의 호송과 마찬가지로 절대적으로 동일한 계획입니다. 아무도 새로운 것을 생각해내지 못했다
        1. 0
          24 10 월 2022 08 : 56
          나는 당신이 책을 읽고 영화를 충분히 보았지만 내 인생에서 이러한 "투사들"을 충분히 보았고 이미 XNUMX 년 반의 간격으로 두 개의 "연속물"을 보았습니다.))))) ... 당신은 무엇에 대해 쓰고 있습니까, 도대체 어떤 체첸이 아프가니스탄입니까? 거기에 당신이 쓰는 것에 대해 특정 작업의 수행이 있었고 전쟁이 없었고 군사 작전이 있었고 이것은 두 가지 큰 차이점입니다. 연합군 호송대가 뭔데?! 당신은 당신이 무엇에 대해 쓰려고하는지 알고 있습니까? )))) 기둥이 후방으로 이동하면 이동, 군대의 재편성(이것을 행군이라고 함)이 발생합니다. 최전선 영역에서는 DRG 조치의 가능성이 있는 일부 보안 문제가 예상되지만 이것은 매우 좁은 스트립이지만 대대가 로스토프 지역, 크림 영토, 양 고추 냉이 염소 버튼 아코디언에서 행군하는 경우))) 범행시 스텔스 및 위장 조치는 최전선 구역의 이동에서 시작하여 항상 어디서나 제공됩니다 주로 밤에 휴대전화를 끄는 것을 포함하여 공중에서 침묵으로 끝납니다.
          그리고 유닛이 적진 뒤로 이동할 때 이것을 습격(습격 행동)이라고 하며, 여기에는 BRD, BPO 등의 추방을 시작으로 전투 경비원을 구성하는 모든 "옵션"이 포함됩니다.
          1. +1
            24 10 월 2022 10 : 56
            그리고 습격에 대해 어디에 썼습니까? 이것은 바로 DRG의 매복이 있는 전형적인 행군입니다. 그리고 나는 경비원을 보지 못했지만 매복을 위해 완벽하게 선택된 장소를 보았습니다. 다리 옆의 고도입니다. 그룹의 절반은 이미 속도를 줄여야 하기 때문에 다리를 훼손하거나 그 위에 있는 장비를 파괴한 다음 장르의 고전, 적용 범위 및 주변 환경에 따라 차단해야 합니다. 기동은 지형에 의해 제한됩니다. 후퇴할 곳이 없습니다. 반 단위로 앞으로 나아가는 것도 의미가 없습니다. 그건 그렇고, 다리라는 물체 옆에 체크 포인트 (적어도)는 어디에 있습니까?
            그건 그렇고, 여기에서 "자신의 후면"이라는 개념은 Rostov에서 끝나고 크림에서도 모든 것이 그렇게 좋은 것은 아닙니다. 새로운 지역에서는 그러한 개념이 전혀 존재해서는 안됩니다. 인구의 충성도는 완전히 모호합니다. 아니면 XNUMX-XNUMX월에 키예프에서 반란을 조직할 생각을 했던 사람들과 같은 자만입니까? 모자 던지기?
            1. 0
              24 10 월 2022 11 : 23
              오만함도 없고, 더 나아가 증오심도 언급되지 않는다. 고등교육기관에서 얻은 지식이 있기 때문에 봉사경험이 있고, 이 지식을 실무에 적용하는 것, 말하자면 기술이 되기 때문이다.) )).
              다시 한 번, 나는 영화에서가 아니라 이러한 주제를 공부했습니다. 영화관에서 보여지는 것은 실제 상황과 거의 관련이 없습니다. 이것은 영화이기 때문에 영화에서 볼 수 있도록 아름답게 보여야합니다. , 특히 아마추어의 경우 전문가가 이러한 영화를 약간 다른 몰입감과 인식으로 시청하기 때문입니다.
              데이터베이스 영역과 접한 지역, 즉 DRG 출현 가능성이 있는 지역에서의 행진은 보안 조치를 취한 상태에서 진행되고 있지만, 말씀하신 사진과 같은 행군은 아니라고 위에서 썼습니다. 깊은 후방 지역에서 행군을 할 때 그러한 조치는 이동 속도의 큰 손실을 초래하고 기동의 비밀에도 영향을 미치기 때문에 권장하지 않습니다. 가장 중요한 것은 속도와 스텔스입니다.
              1. +1
                24 10 월 2022 11 : 43
                글쎄, 나는 당신의 의견을 기다리고 있습니다. 무슨 일이 일어나지 않도록해야 할 일 (조직적, 매달린 방패가 아님), 즉 통과 할 때 강 옆 기둥에 대한 매복 공격 (높은 곳에서 숲에서 쐈어) 다리 (기동 구역의 제한, 지형에 의한 기둥의 해부, 이동 속도 감소). 우크라이나 전역에 어떤 강, 어떤 다리, 어떤 철로가 제방으로 가득 차 있습니까?
                나는 또한 직접적인 군사 지식을 얻었고 비디오에서 나는 진부한 실수를 봅니다.
                1. 0
                  24 10 월 2022 11 : 55
                  무슨 영상 말하는거야? 전투기가 비명을 지르는 곳, 무엇이 그를 사로 잡았습니까? 그것이 무엇인지 전혀 모른다!!! 무슨 칼럼? 영상으로 보니 장갑차가 XNUMX대뿐이고 길은 안보이네요. 장비 유형으로 판단하면 이것은 일반적으로 일종의 정찰 순찰 또는 BPO입니다. 어떤 종류의 실수를 말하는 것입니까?))) 그들의 임무는 그 자체로 표시된 경로를 따라 전진하고 지역 및 지역 물체를 정찰하는 것입니다. 소규모 부대의 적이 탐지되면 자체적으로 대규모 부대를 파괴하거나 방어를 조직하여 주요 부대의 전투 진입에 유리한 조건을 보장하거나 전투에 결속하여 주요 부대에게 기동을 제공하여 전투를 피하십시오.
                  1. +1
                    24 10 월 2022 12 : 01
                    글쎄, 이것이 내가 강력하게 의심하는 지능을 보자. 그렇다면 이 지능이 총을 쏘지 않았다면 무엇을 볼 수 있었을까요? 그녀는 다리로 숲을 확인하지 않고 통로가 깨끗하다고 ​​안전하게보고 할 것입니다. 그것은 근본적으로 잘못되었으며 전투 임무가 완료되지 않았습니다. 그러므로 자신을 발견한 것은 적의 실수이다. 그가 그 실수를 하지 않았다면? 이것을 나는 느슨함이라고 부른다.
                    기동 - 무슨 기동? 근처에 우세한 높이의 강과 건널목이 있고 그들은 열린 지역에 서서 사격장에서와 같이 총에 맞았습니다.
                    1. 0
                      24 10 월 2022 12 : 11
                      정찰 및 보안의 임무는 정확히 이것이다. 어떻게 든 자신을 보여주는 것을 포함하여 적에게 강요하고 적과의 시각적 통신 거리에서 기동이 수행되지 않기 때문에 보안 기관이 앞으로 보내지지만 임무는 먼 거리에서 시각 통신 및 화력 지원을 진행하는 것입니다. 지형이 항상 이를 허용하는 것은 아니며 주요 부대는 일반적으로 철수하고 더 깊은 기동을 할 수 있습니다. 아무도 500m에서 이것이 km이고 XNUMX가 될 수 있다고 말하지 않습니다. .. 적의 행동에서 오히려 실수 (자신의 작업을 알지 않고 적의 행동을 평가하기가 어렵습니다), 또는 반대로 목표를 달성하고 화재 패배를 가하고 돌아서도록 강요했습니다. 전투에 참여하십시오. 즉, 그들은 진격을 늦추고 과업이 아닌 자신보다 손실을 입혔습니다. 이러한 행동은 때때로 불안한 성격을 띠며, 예를 들어 특정 경로를 선택하도록 강요할 수 있습니다. 지뢰밭, 또는 준비된 화재 매복 장소 등
                      1. 0
                        24 10 월 2022 14 : 01
                        그래서 나는 방금 물었습니다. 수류탄 발사기가 적에게서 나오지 않으면 그러한 정찰이 무슨 소용이 있습니까? 숲을 빗질하러 간다면 평소와 같은 총격전이 시작될 것이다. 그러나 유탄 발사기가 첫 번째 발사를했기 때문에 어떤 조건과 방법으로 촬영할 준비가되지 않았거나 감지 된 목표물을 파괴하는 작업, 즉 주요 목표로 인식되었습니다. 어쨌든 나는 운영자와 그의 그룹의 행동을 모범이라고 할 수 없습니다.
                      2. 0
                        24 10 월 2022 14 : 21
                        일부 짧은 클립을 기반으로 결론을 내리는 것은 매우 잘못되었습니다. 우리는 그곳에서 무슨 일이 일어났는지 전혀 모릅니다. 당신이 보는 것은 전혀 아무 말도 하지 않습니다. 장비에 대한 지능은 일반적으로 특정))))) 장비가 윙윙 거리는 것처럼 멀리서도들을 수 있습니다. 말 그대로 영화에서와 같지 않습니다. 그들은 밤에 철조망 아래로 기어 다니고 혀를 긁었습니다. )))). 유탄 발사기가 첫 번째 총을 발사했다면 그러한 작업은 군대에있었습니다. 특히 전쟁에서 아무도 팀 없이는 아무것도하지 않습니다.)) 그는 선두 차를 기절시키고, 뒷차를 기절시키고, 기둥을 적어도 잠시 동안 차단하고 움직임을 멈췄습니다. 우리는 DRG의 임무를 알지 못하므로 다시 한 번 그들의 행동을 평가하는 것은 의미가 없습니다.
  38. +1
    21 10 월 2022 15 : 13
    이 에피소드에서 또 다른 점은 주목할 만합니다. 그는 사격을 시작했지만 명백한 이유로 오랫동안 사격하지 않았습니다. 적군은 그러지 않았고 위협을 냉정하게 평가한 후 기관총 사수에게 사격을 집중했습니다. 결과적으로 기관총은 40초 동안 기능했습니다(전투 유닛으로서 우리 전투기가 살아남았으면 합니다). 그리고이 모든 것은 계급의 우리 군대가 5 kopecks에 갑옷 방패를 넣을만큼 똑똑하지 않았기 때문입니다.
    기갑 방패가 아니라 기사 작성자가 American MCI와 함께 사진에서 시연 한 본격적인 포탑입니다. 슬픈
  39. +1
    21 10 월 2022 15 : 22
    인용구 : Sergey Alexandrovich
    그것도 아니다. 저자는 BMP-3와 예약된 분량이 적다는 점을 비판하며 열린 문을 부수고 있다. BMP-3을 기반으로 이미 BT-3F가 있으며 BMD-4를 기반으로 BTR-MD "Rakushka"가 만들어졌습니다. 이 차량은 보조 차량으로 간주되어야 하며 공간이 넓으며 무인 항공기, 추가 탄약 및 장애 보병 전투 차량에서 부대를 대피시키는 기지 역할을 할 수 있습니다.

    이 기계에는 포탑이 필요합니다. 이것이 기사의 주요 메시지입니다. 다른 기사에 대한 의견에서 더 일찍 같은 내용을 썼을 것입니다. 슬픈
    1. 0
      21 10 월 2022 16 : 06
      상륙 "쉘"에 포탑이 있지 않습니까? 실행에 대한 질문이 있습니다. 기관총이 해치 측면에 있지만 갑옷 아래에서 제어 할 수 있습니다.
      BT-3F에 관해서는 MO가 방금 질문을 했습니다. 거기에서 기관총이 있는 "석궁" 모듈이 제공되었는데, 이러한 중요한 추적 차량에는 솔직히 약했습니다.
      그러니 조심하세요.
  40. 0
    21 10 월 2022 15 : 24
    인용구 : Alexander Vorontsov
    인용문 : Vladimir_2U
    광학 개발에 대한 검토는 동일한 유리 블록을 가진 포탑에서 시준기 조준기와 결합된 잠망경 장치에 이르기까지 작은 문제입니다.

    당신은 착각하고 있습니다. 이것은 "광학 발전"과 아무 관련이 없는 근본적으로 해결할 수 없는 문제입니다.

    우리의 눈은 중앙에 색상을 구별하는 빛에 민감한 요소가 있는 방식으로 배열되지만 주변부보다는 덜 불연속적입니다. 이것은 우리가 시야 주변의 움직임을 알아차리도록 진화적으로 적응했다는 것을 의미합니다. 그리고 그 방향으로 고개를 돌리게 만드는 것은 가장 강력한 자극제입니다.

    고양이가 지금 당신 옆을 지나가고 꼬리가 당신의 시야에 들어온다면 당신의 두뇌는 당신이 인식할 수 있는 것보다 더 빨리 그것에 반응할 것입니다. 자동차를 운전하듯이 머리의 위치를 ​​바꾸지 않고 전화로 통화할 수 있으며 왼쪽 거울을 몇 번 보았는지 오른쪽 거울을 몇 번 보았는지 모릅니다. 그럼에도 불구하고 지속적으로 많은 정보를 받습니다.

    지금 모니터를 보고 있는데 뒤에서 큰 소리와 함께 무언가가 떨어진다면 돌아보는 데 얼마나 걸립니까? 스플릿 초.

    모니터에 앉아서 모듈을 제어하면 훨씬 적게 보이고 이미지가 왜곡되고 속도를 이해하지 못하고 관찰하는 물체까지의 거리를 "느끼지" 않습니다. 수류탄 발사기가 왼쪽에 부딪히고 모듈이 앞으로 돌아가면 아무 것도 볼 수 없으며 무슨 일이 일어 났는지 이해할 수 없습니다. 왼쪽이나 오른쪽으로 돌리십시오. 그리고 회전 시간은 사람이 머리를 돌리는 것보다 훨씬 더 길 것입니다.

    초등학교! 갑옷 아래에서 소매를 통해 제출하고 진지한 구경에서 가능합니다.

    수신기는 어떤 경우에도 외부에 있으며 내부에서 액세스할 수 없습니다.
    따라서 이러한 포탑을 내부에서 재장전하는 문제는 불가능합니다. 뿐만 아니라 지연을 제거합니다. 실사격은 1탄의 가치가 있으며 자동화가 중지됩니다.
    따라서 여기에는 중단 없는 공급이라는 단 하나의 옵션만 있습니다(그러나 자동화 중단 문제는 해결되지 않음).

    저것들. 우리는 이미 모니터 버전을 잊을 수 있습니다. 전투 모듈은 많은 수의 라운드에 대한 연속 벨트가 배치 될 바구니가 필요하기 때문에 군대 구획에서 발생합니다.

    또한이 테이프를 장비하고 BC 보충을 모니터링해야합니다. 경기관총과의 통합은 손실될 것입니다. 이전 BC가 200발 동안 상자 안에 있고 일반 기관총 사수와 포탑의 저격수가 모두 가져갈 수 있는 경우 연속 테이프를 1000- 2000 라운드 어디에서나 전투 모듈의 독점적인 BC가 됩니다.

    승무원이 현장에서 발견한 무기를 포탑으로 교체하는 것은 불가능해집니다. 고장의 바로 그 문제는 치명적이 됩니다. 왜냐하면 Shoigu는 어떤 까다로운 부품이 고장난(또는 파편이 모듈에 착륙한) 첫 번째 호출에서 파란색 헬리콥터에 도착하지 않을 것이기 때문입니다. 그리고 한 크루가 부러진 배럴을 버리고 5분 안에 트로피를 제자리에 놓고 계속 진행하면 포탑이 전혀 없이 탈 수 있습니다.

    즉, 불필요한 합병증과 가격 상승은 아무런 이점도 없이 오히려 주변 상황에 대한 인식이 저하된다.

    너와 완전히 동의 해! hi
  41. +1
    21 10 월 2022 15 : 50
    저자는 상황 인식이 무엇인지 전혀 모릅니다. 이것에서 SAM은 사용하지 않게됩니다. 그리고 이것이 미래입니다. Urals와 Kamaz에 대해, 택시와 신체의 장갑 모듈을 예약합니다. 거기에서 우리는 문제를 해결합니다. 포탑.BMP와 장갑차의 현재 형태는 죽음입니다.우리는 새 차가 필요합니다.그리고 가장 중요한 것은 이미 존재하는 모든 것을 머리와 함께 사용해야합니다.
  42. -1
    21 10 월 2022 16 : 17
    똑똑하지 맙시다, 그렇죠? 우리 앞에 모든 것이 도난당했습니다. KPVT + PKT forev가 있는 포탑. 그리고 우리는 보병 전투 차량을 장갑차와 혼동하지 않을 것입니다. 보병전투차량은 상륙부대와 함께 전투에 참가해야 한다. 따라서 최소한 자동 총이 있어야 하며 바람직하게는 23mm 이상이어야 합니다. 장갑차 수송선의 경우 무기가 자기 방어용일 가능성이 높지만 가지고 있어야 합니다.
  43. 0
    21 10 월 2022 16 : 21
    기둥의 전체 경로에는 무인 항공기 = quadrocopter가 동반되어야합니다.
  44. +1
    21 10 월 2022 16 : 49
    인용구 : Sergey Alexandrovich
    상륙 "쉘"에 포탑이 있지 않습니까? 실행에 대한 질문이 있습니다. 기관총이 해치 측면에 있지만 갑옷 아래에서 제어 할 수 있습니다.
    BT-3F에 관해서는 MO가 방금 질문을 했습니다. 거기에서 기관총이 있는 "석궁" 모듈이 제공되었는데, 이러한 중요한 추적 차량에는 솔직히 약했습니다.
    그러니 조심하세요.

    나는 세심한주의를 기울이므로 포탑이있는 적어도 Rakushka 장갑차 수송선의 포탑이있는 사진을 게시하십시오. 깡패
    1. 0
      21 10 월 2022 17 : 58
      같은 작가의 이전 글에서
      https://topwar.ru/201966-bronetehnika-2.html
      내 사진에는 "쉘"이 있습니다.
  45. +1
    21 10 월 2022 18 : 03
    MRAP 또는 장갑차?
    질문은 의미가 없습니다. 다른 차들입니다. MRAP는 도로에서 운전하고, 장갑차 수송선은 폐허가 된 도시를 통해 모든 곳에서 운전해야 합니다. 그렇기 때문에 MCI가 더 잘 예약될 수 있습니다. 장갑차의 단순화에 관해서는 이것이 가능하다고 생각합니다. 장갑차의 임무는 DRG의 공격을 최대한 격퇴하고 전투에 참여하지 않는 것입니다. KPVT로 충분합니다(페어링된 AGS도 손상되지 않음). 장갑차를 타고 전투에 참여하는 것은 칼을 들고 총격전을 벌이는 것과 같습니다. 어떤 사람들은 장갑차 수송선이 어쨌든 실제로 싸운다고 말할 것입니다. 따라서 장갑차 생산을 중단하고 보병 전투 차량(바퀴 달린 차량)만 생산해야 합니다. 그리고 평시에는 트럭으로 요원을 수송합니다(트럭은 군대에서 확실히 유용할 것입니다).
    안경은 KPVT(2)에서 14,5발을 맞도록 설계되었습니다.
    IMHO, 카메라가 있는 화면이 더 저렴할 것입니다.
    Arbalet 전투 모듈의 탄약이 450 12,7 라운드로 나열되어 있다는 사실에도 불구하고 상자가 100 라운드 동안 설정되어 있기 때문에 탄약이 어디에 배치되었는지는 여전히 미스터리입니다.
    아마도 이것은 기관총이 중단 없이 발사할 수 있는 총알 수 때문일 것입니다. 패닉 파이터가 전투 모듈을 망치지 않도록.
    1. -2
      23 10 월 2022 18 : 22
      그리고 평시에는 인력을 트럭에 태우고

      그리고 트럭에서 보병 전투 차량으로 옮겨야 하는 정확한 순간은 무엇입니까?
      잠깐.. 현대식 보병전투차량이 부족하다는 얘기가 나왔던 것 같은데, 현대식 보병전투차량 외에 마약을 운반할 또 다른 수송수단이 필요하다고요?
      1. +1
        23 10 월 2022 21 : 14
        제품 견적 : alexmach
        그리고 트럭에서 보병 전투 차량으로 옮겨야 하는 정확한 순간은 무엇입니까?
        전쟁의 시작과 함께. 글쎄, 또는 다른 촬영, 움직일 때 갑옷은 추가 무게가 아니라 보호입니다.
        제품 견적 : alexmach
        Terer, 현대 보병 전투 차량 외에도 마약을 운반하는 또 다른 운송 수단이 필요합니까?
        대안은 우리가 지금 가지고 있는 것입니다. 평시에는 비싸고 전시에는 쉽게 뚫릴 수 있는 장갑차입니다.
  46. +1
    21 10 월 2022 18 : 09
    모든 것은 좋은 거버넌스로 귀결됩니다. 병참의장은 전투부대의 병참을 책임지지 않는다. 기껏해야 그들은 다른 직책으로 옮겨질 것입니다. 그들은 왜 mraps가 필요합니까? 그들은 Urals를 다치게했습니다. 그들은 그들의 전면에 도달하지 않을 것입니다. 그리고 전투 지휘관은 병력과 보급품이 모두 필요하므로 있는 대로 보냅니다. BMP 및 장갑차
    1. +3
      21 10 월 2022 18 : 30
      여기에 또 다른 점이 있습니다.
      다소 심각한 무기를 장착한 장갑차는 필연적으로 납치되어 최전선에 서게 될 것입니다.

      이것은 한 번에 순양전함에서 일어난 일입니다. 모든 사람이 판지로 만들어졌으며 자신의 작업을 해결하고 본격적인 전함과 일치해서는 안된다는 것을 이해하는 것처럼 보였지만 실제로는 아무도 할 수 없었습니다. 유혹을 거절하십시오.

      그건 그렇고, 쓰시마와 나는 여기에서 나머지 사람들보다 앞서있었습니다. 우리는 실제로 자란 장갑 순양함이었던 전함과 나란히 걷는 오해 "Oslyabyu"를 넣었습니다 ...
      1. +2
        22 10 월 2022 07 : 21
        인용구 : deddem
        그건 그렇고, 쓰시마와 나는 여기에서 나머지 사람들보다 앞서있었습니다. 우리는 전함과 나란히 걷는 오해 "Oslyabya"를 넣었습니다

        여기에서 일본군도 전함과 같은 편대에 장갑순양함을 보유하고 있었다는 점에 이의를 제기할 수 있습니다. 그런데 일본군은 주력함대에 전함 4척밖에 없었습니다. 이것에 대해 오랫동안 논쟁할 수 있지만, 순양함이 전함, 전함보다 예약이 더 나쁘다는 것은 분명합니다.
        우리의 함대 비유에서 탱크보다 보호가 더 나쁜 장갑차 운반선에 대해 말하면 이스라엘 중장갑 운반선 "Namer"(히브리어에서 "Leopard")를 떠올리지 않을 수 없습니다.

        이스라엘 이름 기갑 장갑차의 주요 특징은이 등급의 차량에서는 달성 할 수없는 보호 수준입니다. Merkava 전차를 기반으로 구축 된 장갑차는 가장 높은 수준의 보호 능력을 갖춘 병사 수송에 특별히 적합합니다. 대포 무장으로 포탑 해체로 인한 체중 증가로 전투 차량의 예약이 강화되었습니다. 이스라엘의 야론 리브 나트 장군에 따르면, 장갑 요원은 Merkava Mk 4 전차보다 더 무거워 졌다고합니다. Namer 전투 차량의 총 중량은 60 톤을 초과합니다.

        그건 그렇고, 이스라엘 사람들은 근본적으로 오랫동안 중장갑 차량에 기관총 만 장착하여 첫 번째 라인에서 아무도 사용하지 않도록했습니다. 여기에서 많은 사람들은 가장 예비된 장갑차나 보병 전투 차량이라도 장비가 무심코 사용되거나 서두르지 않은 낙하산병으로 가득 차면 "대규모 무덤"이 될 수 있다는 것을 이해하기를 원하지 않습니다. 탱크 옆에서 작업하려면 무거운 보병 전투 차량이 필요하지 않지만 탱크보다 훨씬 더 잘 보호될 수 있는 보병 전투 차량이 필요합니다. 보병 전투 차량은 일반 치수의 보병 전투 차량보다 강력한 특수 무기를 가지고 있습니다.
        그렇지 않으면 마스토돈(화력 기능, 수송, 두꺼운 갑옷)을 낳아도 낙하산병과 차량 자체에 대한 안전 보장을 얻을 수 없습니다.

        우리의 T-15 보병 전투 차량은 기동성과 낮은 실루엣이 두꺼운 장갑보다 훨씬 더 인명을 구할 수 있습니다.
        기술은 다르지만 가장 중요한 것은 장점과 단점을 고려하여 의도한 목적에 맞게 올바르게 사용되어야 한다는 것입니다.
  47. 0
    21 10 월 2022 18 : 13
    제품 견적 : glory1974
    현대식 발사체 또는 ATGM은 자동차에 부딪히면 원칙적으로 승무원과 함께 파괴됩니다.반대로 적은 병력으로 더 많은 자동차가 필요합니다. 한 소대에 3대의 장갑차나 보병전투차량 대신에 조건부로 "호랑이" 유형의 차량 6대가 있어야 합니다. 이러한 소대는 2대의 차량이 파괴될 때 파괴하기가 XNUMX배 더 어렵고, 보병의 절반 주사위.

    6축 타이거 6 * XNUMX은 아마도 스쿼드를 빼앗을 것입니다. 기관총 사수를 운전자 옆에 배치하고 지휘관을 파노라마 삼중으로 배치합니다. 측면 주위에 모든 종류의 물건을 동시에 보관할 수 있는 상자를 만들고 추가 보호 기능을 제공합니다. 그리고 예비 바퀴가 달린 루프 랙은 동시에 루퍼와 헬리콥터의 폭발물로부터 최소한의 보호를 제공합니다.
    1. +2
      21 10 월 2022 20 : 01
      이미 직렬 VPK-URAL(Spartak이라고도 함)이 있습니다. 최대 10명까지 운송할 수 있습니다. l / s이며 보안 및 거주 가능성에 대한 최고의 지표를 가지고 있습니다.
      1. -2
        22 10 월 2022 01 : 01
        제조사에서 알려준건가요? 아무도 그를 훼손하지 않았습니다.
        렘디젤이 최선을 다합니다 - 태풍
        1. +2
          22 10 월 2022 14 : 12
          인용구: 세르게이 카자린
          렘디젤이 최선을 다합니다 - 태풍

          약 40 천만 루블의 가격으로 Typhoon-K 조각과 엄청난 양의 외국 장비가 있습니까? 그리고 아무도 VPK-Ural을 훼손하지 않았다고 누가 말했습니까? RG와 러시아연방군의 공급을 받아도 괜찮은 건가요?
          1. -2
            22 10 월 2022 14 : 55
            더 가벼운 무게와 추가 갑옷을 의미하는 프레임리스의 경우 비용을 지불해야 합니다. 무엇이 더 싼가?
            그리고 그들의 생산은 단편적이며 수백 개를 살 것이고 가격은 다를 것입니다.
            프레임에 싸구려 Z-STS 제작
            없는 것보다 더 나은 외국. 그리고 그들은 이미 많이 교체되었습니다.
            모든 것은 상대적이며 동일한 부메랑의 가격은 약 4만 달러입니다.
            그것이 바로 Urals가 주로 WG에 있는 것입니다. 왜냐하면 더 나쁘기 때문입니다.
            1. +1
              22 10 월 2022 22 : 07
              인용구: 세르게이 카자린
              없는 것보다 더 나은 외국. 그리고 그들은 이미 많이 교체되었습니다.

              오 글쎄. 그리고 지금 외국 제품의 구매는 어떻습니까? 이제 자국 군대를 위해 외국 서스펜션, 고무 및 도자기를 쉽게 구입할 수 있습니까? :)
              모든 것은 상대적이며 동일한 부메랑의 가격은 약 4만 달러입니다.

              네, 최소 100500억입니다. 장갑차 가격이 28만이고 장갑차가 40만 정도면 클리닉입니다. 더욱이, 모피를 가진 동물이 발을 흔들었을 때, 그들은 즉시 상대적으로 저렴한 Akhmats를 취하기 시작했습니다.
              나는 고양이 Patrol-A에 대해 말하는 것이 아닙니다. 그들이 생산하는 11만개의 Kamaz를 기준으로 합니다.
              인용구: 세르게이 카자린
              무엇이 더 싼가?
              그리고 그들의 생산은 단편적이며 수백 개를 살 것이고 가격은 다를 것입니다.

              현실 세계에 오신 것을 환영합니다. 수백 개의 태풍이 이미 태양에 전달되었습니다. 따라서 단어에서 "조각"의 냄새가 전혀 없습니다.

              인용구: 세르게이 카자린
              Urals는 주로 WG에 있습니다. 더 나쁩니다.

              나는 이러한 환상에 대해 언급조차하지 않을 것입니다 :) Urals는 "더 나쁘다" :))))))))))))))) 다른 곳에서는 말하지 않습니다 - 이것은 게임입니다. 가장 희귀한 것과 관련이 있는 것은 무엇인가요? :) 그렇습니다. 그리고 WG에 "더 나쁜" 것이 제공된다는 논문 - 이것은 가장 희귀한 넌센스입니다. 그 후로는 더 이상 이야기할 의미가 없다고 생각합니다. 행운을 빕니다.
              1. 0
                23 10 월 2022 01 : 21
                제품 견적 : Blackgrifon
                오 글쎄. 그리고 지금 외국 제품의 구매는 어떻습니까? 이제 자국 군대를 위해 외국 서스펜션, 고무 및 도자기를 쉽게 구입할 수 있습니까? :)

                지금은 어떤 차이가 있습니까? 이제는 러시아 생산조차도 구입할 수 없습니다.

                제품 견적 : Blackgrifon
                네, 최소 100500억입니다. 장갑차 가격이 28만이고 장갑차가 40만 정도면 클리닉입니다. 더욱이, 모피를 가진 동물이 발을 흔들었을 때, 그들은 즉시 상대적으로 저렴한 Akhmats를 취하기 시작했습니다.
                나는 고양이 Patrol-A에 대해 말하는 것이 아닙니다. 그들이 생산하는 11만개의 Kamaz를 기준으로 합니다.


                1cm의 강철로 보호되는 일반 지뢰 보호 장치가 없어도 장갑차가 쓰레기이기 때문일까요? 뿐만 아니라 다른 순찰대. 그래서 그들은 슬로건으로 더 싼 것을 샀습니다. 그들은 여전히 ​​​​낳습니다.


                제품 견적 : Blackgrifon
                현실 세계에 오신 것을 환영합니다. 수백 개의 태풍이 이미 태양에 전달되었습니다. 따라서 단어에서 "조각"의 냄새가 전혀 없습니다.

                몇백이 아니라 300년에 10개, 거의 XNUMX에 가깝다.

                제품 견적 : Blackgrifon
                예, 그리고 WG에 "더 나쁜" 것이 제공된다는 논문 - 이것은 가장 희귀한 넌센스입니다. 그 후로는 더 이상 이야기할 의미가 없다고 생각합니다. 행운을 빕니다.

                RG는 군대가 아니며 MRAP가 필요하지 않습니다.
                1. 0
                  23 10 월 2022 12 : 34
                  젠장, 꺼져.
                  인용구: 세르게이 카자린
                  지금은 어떤 차이가 있습니까? 이제는 러시아 생산조차도 구입할 수 없습니다.

                  400 Akhmatov는 90 월에서 연말까지 배달 날짜, T-XNUMXM 및 훨씬 더 많은 것을 반박합니다.
                  인용구: 세르게이 카자린
                  1cm의 강철로 보호되는 일반 지뢰 보호 장치가 없어도 장갑차가 쓰레기이기 때문일까요? 뿐만 아니라 다른 순찰대. 그래서 그들은 슬로건으로 더 싼 것을 샀습니다. 그들은 여전히 ​​​​낳습니다.

                  당신은 분명히 82가 얼마나 보유하고 있는지 모릅니다. 뿐만 아니라 Patrol-A가 무엇인지 모릅니다.
                  인용구: 세르게이 카자린
                  몇백이 아니라 300년에 10개, 거의 XNUMX에 가깝다.

                  첫째, "300"은 이미 "백"입니다. 둘째, 더. 셋째, 구매량은 가격과 정확히 연결됩니다. 초기에 자동차는 일반적으로 60천만에 출시되었습니다(한 인터뷰로 판단).그리고 이것은 BMP-60 및 거의 70 BTR-3 비용의 약 2-82% 정도입니다. 82k 및 3k에는 여전히 많은 전자 제품과 무기가 있고 typhoon-k는 장갑차/장갑차일 뿐이라는 사실에도 불구하고.

                  인용구: 세르게이 카자린
                  RG는 군대가 아니며 MRAP가 필요하지 않습니다.

                  진지하게?! :) 문제의 사실은 그들이 군대가 아니며 자체 위협 목록이 있으며 광산 보안이 더 높은 우선 순위라는 것입니다. 그래서 그들은 순찰, 캡슐, Urals-BB 및 유사한 특성을 가진 기타 차량을 적극적으로 사용합니다.
                  1. -1
                    23 10 월 2022 15 : 09
                    제품 견적 : Blackgrifon
                    400 Akhmatov는 90 월에서 연말까지 배달 날짜, T-XNUMXM 및 훨씬 더 많은 것을 반박합니다.

                    아직 게시되지 않은 것은 무엇입니까? Remdiesel은 30년에 400개를 생산했고 이제 그들은 당신을 위해 90개를 만들 것입니다. T-50M은 XNUMX년에 XNUMX개 이상을 만들 수 없습니다.

                    제품 견적 : Blackgrifon
                    당신은 분명히 82가 얼마나 보유하고 있는지 모릅니다. 뿐만 아니라 Patrol-A가 무엇인지 모릅니다.


                    최대 몇 킬로그램의 폭발을 견딜 수있는 쓰레기가 무엇인지 모릅니다.


                    제품 견적 : Blackgrifon
                    첫째, "300"은 이미 "백"입니다. 둘째, 더. 셋째, 구매량은 가격과 정확히 연결됩니다. 초기에 자동차는 일반적으로 60천만에 출시되었습니다(한 인터뷰로 판단).그리고 이것은 BMP-60 및 거의 70 BTR-3 비용의 약 2-82% 정도입니다. 82k 및 3k에는 여전히 많은 전자 제품과 무기가 있고 typhoon-k는 장갑차/장갑차일 뿐이라는 사실에도 불구하고.


                    BMP-3 알루미늄 관의 가격 등은 나에게 어떤 차이가 있습니까?
                    조각 생산은 저렴할 수 없지만 대량으로 구매하는 사람은 없습니다.
                    Patriot Park와 같은 소품을 만드는 데 드는 비용을 더 잘 계산하십시오.

                    제품 견적 : Blackgrifon
                    진지하게?! :) 문제의 사실은 그들이 군대가 아니며 자체 위협 목록이 있으며 광산 보안이 더 높은 우선 순위라는 것입니다. 그래서 그들은 순찰, 캡슐, Urals-BB 및 유사한 특성을 가진 기타 차량을 적극적으로 사용합니다.

                    그래서 그들은 Patrols와 같은 광산 보호 장치없이 쓰레기를 구입합니다.
                    1. 0
                      23 10 월 2022 16 : 19
                      와우, 이제 BMP-3은 "관"이 되었습니다. "나쁜 우랄" 이후의 새로운 수준 :) 렘디젤과 UVZ에 대한 생산량과 태풍 구매와 동일하고 RG와 동일합니다.

                      친애하는, 나는 이미 당신과 논쟁하는 것에 지쳤습니다. 왜냐하면
                      1) 당신은 적극적으로 주제에서 벗어나고 있으며
                      2) 당신은 정말로 주제를 소유하지 않으며 당신이 그들을 확인하면 당신의 진술의 99 %가 무너집니다.
                      좋은 하루 되세요.
                      1. -1
                        23 10 월 2022 17 : 03
                        제품 견적 : Blackgrifon
                        와우, 이제 BMP-3은 "관"이 되었습니다


                        이 기적이 보병의 대량 무덤으로 해독되지 않은 아프가니스탄 시대부터. 알루미늄이 심각한 것을 견딜 수 있다고 생각합니까?
                        제품 견적 : Blackgrifon
                        2) 당신은 정말로 주제를 소유하지 않으며 당신이 그들을 확인하면 당신의 진술의 99 %가 무너집니다.


                        물론 당신은 주제를 전혀 소유하지 않으므로 대화에 큰 의미가 없습니다.
                      2. 0
                        23 10 월 2022 17 : 07
                        인용구: 세르게이 카자린
                        이 기적이 보병의 대량 무덤으로 해독되지 않은 아프가니스탄 시대부터. 알루미늄이 심각한 것을 견딜 수 있다고 생각합니까?

                        (직접) BMP-3, 아프가니스탄 참전 안…
                      3. 0
                        23 10 월 2022 17 : 43
                        제품 견적 : Blackgrifon
                        (직접) BMP-3, 아프가니스탄 참전 안…


                        전문가, 그녀의 전임자가 참여했으며 그녀는 거의 다르지 않습니다.
                      4. 0
                        23 10 월 2022 18 : 05
                        예, 예, 그들은 "조금 달랐습니다" :) 젠장, 나는 오랫동안 큰 소리로 웃지 않았습니다. "Ural은 Kamaz보다 더 나쁘다"라고해도 나는 메가 전문가와 이야기하고 있다는 것을 깨달았습니다. :)
                      5. 0
                        23 10 월 2022 18 : 14
                        예약이 어떻게 다른지 알려주실 수 있나요?
  48. +2
    21 10 월 2022 18 : 19
    첫 번째 기사에서와 같이 저자는 실수가 있습니다. 이것을 부정하는 것은 어리석은 일이지만 이러한 실수는 과도한 무장으로 장갑차가 제대로 보호되지 않는다는 사실 자체의 문제를 파괴하지 않습니다.
    또 다른 것은 그러한 오류 때문에 저자는 그러한 문제를 고려한다는 아이디어에서 독자를 격퇴시킵니다.

    마치 물리학을 공부하는 학생이 쿼크 형성에 대한 고급 이론을 제시하는 것처럼 보이지만 그의 기사에서 그는 철자법 몇 개와 작은 산수 오류 몇 개를 만들었습니다. 그리고 이러한 오류는 최종 계산에 영향을 미치지 않았을 것입니다. 그러나 그 오류를 본 교수는 "글쎄, 산수 오류가 있기 때문에 전체 이론은 오류입니다. 왜 더 읽어야합니까?"라고 생각하면서 기사를 계속 읽지 않았습니다.

    여기에서도 동일하며 실제적이고 중요한 문제를 해결 방법의 예와 함께 표명합니다(모든 결정에 동의하지는 않지만 이것이 토론인 이유입니다). 그러나 사소한 실수(작은 실수는 이러한 실수가 취소되지 않고 보호와 무기 간의 불균형 사실을 정당화하지 않기 때문에)로 인해 많은 사람들이 나중에 기사를 읽고 싶어하지도 않고 읽지 않을 것입니다.

    따라서 필자도 이 방향에 동의하므로 저자도 같은 맥락에서 이론을 계속 이끌어갔으면 하는 바램이다. 그러나 앞으로는 재료를 준비하고 다시 확인하는 것이 좋습니다. 작가 자신의 실수보다 아이디어의 가치를 떨어뜨리는 것은 없습니다.
  49. +3
    21 10 월 2022 20 : 00

    또한 대부분의 탱크에는 원격 제어 기관총 포탑이 없지만 장갑차에는 30mm 대포가 장착되어 있습니다. 그러한 자원의 분배는 단순히 비합리적입니다.

    그러나 문제는 여기서 끝나지 않고 시작될 뿐입니다.

    여기서 비합리적인 것은 주로 경무장 차량의 사용에 관한 저자의 제안입니다. 보병의 수를 늘리고 싶습니까? 우수 - 우리는 전동 소총 소대에 1 BTR-3을 추가합니다(3 BMP-3 및 1 BTR-3이 있을 것입니다) + 우리는 MCI(VPK-Ural, Akhmat)에 자동 대대를 제공하여 각 전동 소총에 l / s를 수송합니다 단위 및 병렬로 우리는 MRAP에 4-6개의 경 여단 보병을 만듭니다.

    또한이 부분에서 저자의 제안이 왜 잘못되고 심지어 사악합니까?
    - 이제 장갑차 수송선 스트라이커인 Yankees가 기관포로 무장하고 있습니다.
    - 우리 군대에서 AFV를 자동포로 무장시키는 이유가 된 것은 화력 지원의 필요성이었습니다.
    - 기관포가 장착된 차량이 매복 시 훨씬 더 효율적으로 사용되었습니다.
    - 기관포가 장착된 차량은 전투에서 매우 효과적입니다.
    - BMP-3는 도시 전투에서 자신을 잘 보여주었고 현재 좋은 생존성을 보여줍니다.

    저를 올바르게 이해하십시오, 친애하는 저자, 기사의 많은 제안이 정확하지만 보병 전투 차량의 관점에서입니다. 바로 지금 (중보병 전투 차량이나 보병 전투 차량이 없을 때) 그들은 단순한 잠재적인 적이 이미 중여단 소대에 4대의 보병 전투 차량을 보유하고 있고 그의 장갑차 수송선에 기관포를 장비하기 때문입니다. MBT를 기관포로 무장시키려는 시도는 이미 우리나라뿐만 아니라 가격에서 기술 복잡성에 이르기까지 많은 문제에 직면해 있습니다. 또한 탱크는 어디에나 있는 것이 아니라 바로 지금 바로 여기에서 사용할 수 있는 자체 상자입니다.
    또한, BMP-BTR에서 MCI로 전송하여 생성하려는 것을 "파트너"에서 "보병" 및 "경보병" 부분이라고 합니다. 그리고 예, 그들은 전체 보병의 1/2을 구성하지만 중, 중 여단을 대체하지 않고 함께 행동합니다.
    1. +2
      21 10 월 2022 22 : 27
      제품 견적 : Blackgrifon
      주로 경무장 차량의 사용에 관한 저자의 제안

      Oooh ... 내 복무 기간 동안 군사 사상의 그러한 "과학적 즐거움"은 없었습니다 ... "경량 동력 소총 여단"을 ... 팡파르에 배치하도록 제안되었을 때 ... !!! ... GAZ- 66 (Novorossiysk의 동력 소총 여단 ... 형성 되 자마자 즉시 해산되었습니다). 이에 대한 이론가들은 아마도 장군이 되었을 뿐만 아니라 명령 전달자가 되었을 것입니다. 내 의견: 새로운 것을 제안한다면 "전투"에 대한 제안을 유지하십시오.
      1. +1
        21 10 월 2022 22 : 45
        그런 다음 그들은 여전히 ​​​​수감했습니다 :) 소수의 대대 - "시리아 경험"- 동력 소총병과 함께 경보병에 대한 우리의 시도. 양키에 경보병이 있는 경우에만 - 이들은 "뚱뚱한" 대대가 있는 매우 잘 훈련된 부대이므로 NIVA-picak 및 UAZ에 일반 전동 소총이 있습니다.
        또한 공수 부대는 NVO에 공수부대, 특수 부대 및 ATGM이 언급되어 있으며 UAZ를 매우 성공적으로 사용했습니다(참가자의 사진 자료 및 인터뷰는 카트 및 YouTube에서 찾을 수 있음).

        그러한 유닛의 아이디어는 건전한 지방 대대, 높은 이동성, 숲 / 산에서의 전투에 대한 우수한 적응성, 갑옷으로부터의 독립성입니다 (손실이 화력의 치명적인 감소로 이어지지 않는다는 의미에서) 분대), 그러나 그들(경보병/보병)은 교체되지 않고 동력 소총병을 보충합니다. 그리고 우리가 지금까지 운이 없었던 것은 정확히 구현 때문입니다. 우리는 여전히 Yankees의 상태를 복사할 수 없습니다.
  50. 0
    21 10 월 2022 20 : 32
    MRAP와 같은 수송은 경보병 수송을 위한 것이며 더 이상 ...
    저것들. 연락선 (전면)에서 포병 및 기타 화재 지원 시스템이 그들을 기다리고 있어야합니다 ...
    그리고 그것을 보병 전투 차량과 비교하는 것은 일종의 넌센스입니다 ...
    보병전투차량은 '수송기'가 아니라 분대를 전장으로 인도할 뿐만 아니라 적극적으로 참여하는 전투차량(100mm, 30mm포까지 고려) ...
    MRAP가 필요합니까? 먹습니다. 그러나 많이 ...
    그러나 이것이 무기를 박탈하기 위해 다른 목적으로 날카롭게 한 장비를 가져갈 필요가 있음을 의미하지는 않습니다 ...
    BTR-82와 같은 다른 것들에 관해서는, 이것은 진짜 요 ...
    그러한 장비의 경우 한 곳에 매달려 있어야합니다 ...
    어리석은 운송과 관련하여 적어도 소위 말하는 보호가 있습니다. "황색 구역"- 창고에 많은 BTR-50이 있습니다-최대 20명 + 몇 톤의 화물 ...
    보호는 정말 방탄이지만 경사로를 놓을 수 있습니다 (외국인은 그것을 두지 않습니다) ...
    최신 엔진 만 설치할 수 있습니다. 모든 종류의 통신 시스템이 있습니다 ...
  51. +3
    21 10 월 2022 20 : 48
    분쟁 지역에서 군인을 태운 비무장 차량은 저강도 지역 분쟁에서 탄생한 이단이다. 선진국 군인에 대한 주요 위협이 지뢰와 지뢰일 때 극단적인 경우에는 소형 무기와 유탄 발사기로 포격합니다.
    그러나 그러한 상황에서도 매복 공격에 대한 즉각적인 대응 사격은 엄청난 수의 생명을 구합니다.
  52. +2
    21 10 월 2022 20 : 53
    인용구 : Sergey Alexandrovich
    같은 작가의 이전 글에서
    https://topwar.ru/201966-bronetehnika-2.html
    내 사진에는 "쉘"이 있습니다.

    퍼레이드에서 "Shells"의 사진을 의미한다면 거기에는 포탑이 전혀 없습니다. 롤
    1. +2
      21 10 월 2022 22 : 35
      제품 견적 : Radikal
      퍼레이드에서 "쉘"의 사진을 의미한다면

      MV-750을 반품하는 것이 더 저렴합니다. 보호 기능이 없고 으르렁거립니다. 물론 과장된 것입니다. 하지만 "Shell"이라는 이름 아래에 나타나는 이 개체의 요점은 보이지 않습니다. 놀라움, 당혹감… 거기에 있습니다.
  53. -1
    21 10 월 2022 21 : 34
    저자는 이 문제에 대해 잘 알고 있으며 토론에서 우리가 같은 입장에 있다는 것을 알 수 있습니다. 무엇을 해야 할지, 무엇을 해야 할지, 무엇이 효과가 있을지는 여기에서 이론적으로만 논의할 수 없습니다. 이 문제는 군인, 전투기에 의해 비판되거나 조언을 받아야 합니다. 기술적인 어려움이 아니라 기관총과 카트리지 및 상자의 위치에 대한 문제입니다. 여기서는 실제 의견을 알아야 합니다. 다시 한 번 공격과 방어의 첫 번째 물결에서 살아남은 전투기입니다. 그렇지 않으면 저는 저자를 존경합니다. 그는 정말 똑똑하고 고도로 전문화된 기술자입니다. am
  54. 0
    21 10 월 2022 22 : 11
    MCI의 크기는... 기본 유탄 발사기의 꿈입니다. 더 이상 계속하지 않겠습니다. 그리고 일반적으로... 저자는 군복에 또 다른 활이 필요하다는 역사적 필요성을 매우 심각하게 입증하는 완고한(완고한) 이론가 중 한 명인 것 같습니다. 의식용 모자에 달린 작은 장미. 글쎄, 단지 관심을 위해서... 나, 그런 프로는 장갑 차량과 기타 보병 전투 차량 내부의 똥같은 습격을 겪으면서 이 막강한 보안에서 놀라운 행복을 경험했습니다... 아니?? ? 그렇다면 실제 생활에서 경험하지 못한 것에 대해 이야기할 이유가 무엇입니까? 글쎄, 순전히 내 늙은이의 비전... 다른 시대에 있었고 때로는 갑옷을 입고 있던 사람.
  55. 0
    22 10 월 2022 04 : 54
    이게 무슨 말도 안되는 소리야, 작가가 마약을 한 사람인가?
    1m x 1m 상자에 총알 1개, 기관총은 쓸모가 없고, 무장 보병전투차 1대가 비무장 보병전투차 2대보다 더 나쁜데 무슨 말도 안 되는 소리입니까? 직격이나 지뢰 폭발이 발생하면 보병전투차에 기회가 있습니다. 반격을 하고, 안에 있는 모든 사람이 돌이킬 수 없는 손실과 사망을 당할 경우 저자는 한 번에 12명이 죽는 것을 선호합니까? 보병 전투 차량과 장갑차를 혼동하는 것은 원칙적으로 나쁜 생각입니다. 기사는 슬래그이며 저자는 무식한.
  56. 0
    22 10 월 2022 04 : 56
    저자는 묘지를 꾸미는 풍수를 알고 있는 걸까, 장갑차를 이용한 풍수는 어떨까?
  57. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 0
      22 10 월 2022 12 : 59
      훨씬 저렴해............
  58. 0
    22 10 월 2022 12 : 08
    인용구 : Mustache Kok
    이는 마치 물리학을 전공하는 학생이 쿼크 형성에 대한 고급 이론을 제시했지만 그의 기사에서 몇 가지 철자와 몇 가지 사소한 산술 오류를 범한 것과 같습니다. 그리고 이러한 오류는 최종 계산에 영향을 미치지 않습니다.

    당신도 산타클로스와 이빨요정을 믿나요?
  59. 0
    22 10 월 2022 13 : 58
    댓글을 읽으면서 기사에 불만을 품은 많은 사람들이 전투 차량을 무장 해제하겠다고 제안하고 있다고 다시 상상하는 것을 보았습니다. 예, 젠장. 제안이 잠재적인 위험 유형이 지뢰/IED, DRG 매복 및 때때로 포격으로 제한되는 장비에 대한 조건부 "주황색" 구역에 관한 제안이라는 것이 기사의 맨 처음 부분에 러시아어로 작성되었습니다. 이것은 확실히 불쾌하지만 여전히 위협의 범위는 직접 전투 접촉의 "빨간색"지대에 있는 위협과 현저히 다릅니다. 저자는 이 구역에 있는 승무원의 보안을 강화하여 그들이 직접 전투 접촉 구역에 "도달"할 수 있도록 하는 것이 필요하다고 흑백으로 직접적으로 말합니다. 더욱이 그러한 지역에서는 중화기가 비실용적입니다. 거기에서는 자동 30mm 또는 40mm 주포가 과도합니다. 57mm포의 100톤도 과도하다. 무기는 대구경 기관총이면 충분합니다. 그리고 중장비나 요새화된 지점을 발견하면 우크라이나 국군의 비디오 예에서와 같이 대전차 유탄 발사기를 기내에서 사용하는 것이 좋습니다.

    회전하는 마차에 있는 기관총 한두 대가 후퇴를 위해 적을 진압하는 임무를 수행할 수 있다면 왜 무거운 탑에 큰 총을 설치해야 할까요? 이 기관총만이 무게가 거의 XNUMX톤도 되지 않으며 비용은 장갑차 수송차의 절반 정도입니다. 그리고 지급된 자금은 같은 최전선의 장비를 개선하고 장비하는 데 사용될 것입니다.
  60. +1
    22 10 월 2022 15 : 03
    오래된 기사:
    1. 현대 전투 모듈은 무인입니다(BM-30-D, Namer).
    지붕에 스냅온을 장착하고 최대 만능 광학 장치를 갖추고 있습니다.
    APS/KAZ는 물론, Javelin에 맞서 자체적으로 머리 위 장갑을 형성하기도 합니다.
    2. M113은 빠른 이동을 위해 C-130과 함께 정의되었습니다.
    3. M113과 그 강화 버전인 Bradley는 ATGM 위협이 없는 치안 전용입니다.
  61. 0
    23 10 월 2022 00 : 41
    부분적으로 보호하더라도 "사각형"에 앉는 것보다 제어 장치 레버 뒤에 있는 선체(보병 전투 차량, 장갑차, MRAP)에 앉는 것이 더 좋습니다.
    Avtoo는 전기 모터로 타워를 회전시키는 데 필요한 6초에 대해 썼습니다. 나도 동의합니다.
    그러나 이것은 단일 차량 (가미카제 만 이렇게 운전함), 호송대, 행진에서 총신이 헤링본처럼 보입니다.

    물론 개방형 기관총으로 MCI를 하는 것은 노골적인 혐오감입니다.
    유능한 적을 공격할 때 기관총 사수의 수명은 기관총 벨트의 길이에 해당합니다.
    1. 0
      23 10 월 2022 01 : 23
      물론, 정상적인 지뢰 보호 없이 장갑차를 타고 지뢰에 폭파당하는 것이 훨씬 낫습니다.
  62. -1
    23 10 월 2022 09 : 00
    저자는 "빨간색"과 "노란색"(안녕하세요, 우리가 다음으로 좋아하는 미국주의) 영역 사이의 경계가 얼마나 모호한지 알고 있습니까? 데이터베이스 조건에서 얼마나 예기치 않게 그리고 빠르게 색상을 변경할 수 있습니까? 기사의 텍스트로 판단하면 저자는 이러한 "귀여운"뉘앙스를 전혀 인식하지 못합니다.
    따라서 "노란색"(으, 어떤 종류의 악마!) 영역에 있으면 이미 "매우 빨간색으로 변했고" "총격"만으로는 지역 승리에 충분하지 않거나 심지어 단지 돌파구. 색 구성표는 매우 일반적입니다.
    저자의 생각을 근본적으로 부정하지 않으면서도 전체적으로 생각이 너무 일방적이라는 점에 유의해야합니다.
  63. 0
    28 10 월 2022 19 : 02
    비교를 위해 BMP-3은 BTR-6와 마찬가지로 7~82명의 낙하산병을 수송합니다.

    BMP에 대해서는 잘 모르지만 BTR에는 10명이 있고 그 중 8명은 승무원입니다. KPVT와 PKT를 제어하는 ​​XNUMX+ 슈터가 밝혀졌으며 이는 전투에서 확실한 도움이 됩니다. 따라서 실제로는 운전자만이 전투에 참여하지 않습니다.
    1. 0
      26 12 월 2022 20 : 39
      전혀 이해가 안 돼요. 여기 포럼에 군인이 있나요? 모든 해설자들은 기술의 의미를 이해하지 못합니다.
  64. 0
    29 10 월 2022 10 : 52
    기사가 정말 마음에 들었습니다. 그것에 관한 모든 것이 논리적으로 보입니다. 그러나 몇 가지 "거친 가장자리"가 있습니다. 비용 문제 - = 이제 이 작업을 수행하기 위한 기술적 수단 비용에 대한 문제로 넘어가겠습니다. 오픈 소스를 통해 Bakhcha 전투 모듈의 비용은 전체 보병 전투 차량 비용의 절반에 해당하는 것으로 알려져 있습니다. =
    방금 나는 가게에 있었고 이것을 발견했습니다. 탁상용 가스 렌지의 가격은 11 루블입니다. 간단한 중간 크기의 주철 프라이팬의 가격은 000 루블입니다. 나는 내 눈을 믿을 수가 없어서 다시 물었다. 모든 것이 그랬다.
    기사를 읽는 동안 나는 연필의 전체 길이를 흑연으로 채우지 말라고 논리적으로 제안한 혁신가에 대한 오래된 농담을 기억했습니다. 결국 5cm보다 작은 연필을 사용하는 사람은 아무도 없습니다. 흑연을 5cm 절약하고 생산 규모에서는 수백 kg입니다. 석묵 시간이 흐르고 동일한 혁신가가 또 다른 합리화를 도입합니다. 문장 - 연필에 흑연이 없으면 연필이 아니라 쓸모없는 나무 조각입니다. 연필에서 떼어내자. 생산 규모의 경제성 - 수십 입방 미터의 목재.
    저자는 전쟁 중에 경제가 평시와 다르게 작동한다는 사실을 잊어 버렸다고 생각합니다. 그리고 비용 문제는 완전히 다른 공식을 사용하여 해결됩니다.
    그래도 기사는 매우 훌륭하고 필요합니다. 좋은 hi
  65. 0
    1 11 월 2022 15 : 42
    저자는 모든 것을 올바르게 썼으며 보충, 보급품 및 대피 전달은 포병과 박격포의 공격을받는 지역을 통해 이루어집니다. 모든 카테고리 C 운전자를 얼마나 빨리 찾아냈는지 판단해 보면 장갑이 없는 KamAZ 트럭을 탄 운전자는 부족합니다.
    따라서 화물, 보급품, 탄약 등을 위험 없이 최전선까지 운반할 수 있는 장갑차와 지뢰 방호 차량이 필요합니다. 그리고 작가가 파편이 관통된 경장갑 상자 지지자들의 공격을 받았다는 것도 이해가 되지 않습니다. 아니면 군인들이 텐트를 치고 무장하지 않은 Kamaz 트럭을 타고 참호로 장비를 운반하는 것이 정상입니까? 그들은 아마도 BMP-3에 식량과 탄약을 공급할 것입니다.
  66. 0
    21 11 월 2022 16 : 39
    저자에게는 한 가지 중요한 문제가 있습니다. 전동 소총 BTG는 장비인 BMP를 타고 전선에 나가 싸울 것입니다. 그녀를 어떤 종류의 차량에 태울 것인지, 데이터베이스 구역으로 데려갈 것인지, 아니면 그곳에서 꺼내고 싶은 것인지, 그들은 무엇을 사용하여 싸울 것인가? 귀하의 제안은 물류 인력, 물류 인력, 의사 등과 관련이 있습니다. 보병 전투 차량에 타는 것은 사치입니다
    1. 0
      26 12 월 2022 20 : 48
      실제 BTG가 없으며 동력 보병에는 주요 수송 수단이 필요하지 않습니다.
  67. 0
    1 12 월 2022 13 : 54
    제 생각에는 BTR-80의 보관소에서 기관총으로 포탑을 분해하고, 해치로 개구부를 닫고, 2명의 승무원을 앞에 앉히고, 지휘관 위에 12.7 기관총이 있는 포탑을 설치해야 한다는 것입니다. 그는 그것을 통제하고 결국에는 본격적인 보병 분대를 배치할 수 있습니다.
  68. 댓글이 삭제되었습니다.
  69. +1
    20 12 월 2022 12 : 08
    기사가 오래되어 더 이상 "해설자"에게 많은 마이너스를 치는 것도 불가능합니다. 하지만 나도 가만히 있을 수는 없다. 저자는 북부 군구의 쓰라린 경험을 바탕으로 추론을 통해 긴급한 문제에 대한 유능한 해결책을 제시합니다. 그리고 이에 대한 응답으로... 계속해서 얼굴을 손바닥으로 가리킵니다. 한 가지는 분명해졌습니다. 우리 조국은 자기애적 크레틴 수에 대한 모든 기록을 깨뜨렸습니다. 모든 평론가가 관심을 갖는 것은 자신의 의견을 표현하는 것입니다. 그리고 이런 방식으로 우리가 사회의 단면을 본다는 점을 고려하면, 우리가 이 전쟁을 낭비하고 있다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 리더십에는 동일한 "해설자"가 있으며 높은 위치와 큰 별에만 있습니다. 그들이 하는 일은 볼을 부풀리는 것뿐입니다. “들어보세요, 내가 그렇게 말했어요!!!”
  70. 0
    26 12 월 2022 20 : 37
    부코프가 많아, 많아...
  71. 0
    2 1 월 2023 15 : 25
    MRAP는 오래된 단순 지뢰나 집에서 만든 고폭 지뢰만 사용할 수 있는 원시적인 적과의 전쟁 상황을 위한 것입니다. 그리고 원시적인 적의 경우에도 작전 지역을 격리하는 것이 바람직합니다. 그렇지 않으면 보급품이 조직될 수 있습니다. 주요 군사력은 이미 직렬 탄두, 원점 복귀를 통해 점핑 지뢰를 누적했습니다. 즉, 실제로 이것은 지뢰가 아닌 ATGM입니다.

    그리고 현재의 적대 상황에서는 새로운 장비의 생산을 확대하는 대신 오래된 장비나 민간 장비를 최대한 활용하는 것이 필요합니다. 일반적으로 장갑차 한 대에 보병 10명이 아니라 버스 2대 중 5명을 태우거나 심지어 빈 버스를 끊임없이 앞뒤로 운전하여 DRG가 주로 빈 버스를 쏘도록 하여 요컨대 DRG에 대한 잘못된 목표를 생성합니다. 방공을 뚫을 때 수행됩니다.

    민간 장비를 보호하거나 생존 가능성을 높이는 분야에서 빠르고 저렴한 솔루션(예: 바퀴의 폼, 방탄복의 판을 넣을 수 있는 도어 포켓 부착, 천장의 일부를 고정하는 후크)을 생각해 볼 수 있습니다. 무거운 헬멧이나 폭행 이마의 무게.

    XNUMX개의 새로운 값비싼 MRAP가 XNUMX개월 안에 상황을 바로잡을 수 없다는 것은 분명하지만, 특정 영역에서 몇 주 안에 비슷한 개선을 보이는 XNUMX개의 가젤이 무언가를 바꿀 수 있습니다.
  72. 0
    7 1 월 2023 00 : 46
    비무장 MRAP가 무장 장갑차보다 나은 경우

    예, 일단 비무장 MRAP는 무장 장갑차보다 낫지 않습니다.
  73. 0
    9 1 월 2023 14 : 57
    매우 진실되고 사려 깊은 기사입니다. 국방부와 군산복합체 주요 인사들만 읽고 결론을 내리면 좋겠다. 미국인들은 흔히 바보라고 불린다. 그러나 그들의 기술 결정 중 상당수는 전투 경험을 바탕으로 매우 현명하고 정확합니다. 그리고 두뇌가 부족하다면 경험을 통해 배워야 합니다.
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