우크라이나에 T-14 "Armata"가 필요합니까?

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우크라이나에 T-14 "Armata"가 필요합니까?
출처: 9111.ru


NATO에 대한 "Armata"


소셜 미디어와 애국 커뮤니티의 불안은 예비군 훈련 영상을 촉발했습니다. 탱크 T-14 "아르마타". 아마도 총격은 Zhukov Red Banner School의 지역 고등 탱크 사령부 훈련장에서 Kazan에서 발생했습니다. 타타르스탄의 예비군의 전투 조정도 여기에서 이루어집니다. 이 버전의 영상 출처에는 이상한 점이 많다.



가장 먼저 눈길을 끈 것은 설명에 나와 있는 것처럼 동원된 사람들을 최신 탱크에 투입한 이유였습니다. 예비군 유조선에 대한 모든 정당한 존중으로 훈련을 위해 가져온 한 달 반 만에 근본적으로 새로운 차량을 마스터하는 것은 불가능합니다. 그런데 T-14는 아직 시운전을 떠나지 않았습니다.

우리는 러시아 연방 국방부의 광고 캠페인 옵션을 배제할 수 없습니다. 그렇다면 많은 사람들에게 T-14의 우크라이나 출현은 오랫동안 기다려온 "전력적인 행동"의 상징이 될 수 있습니다. 그러나 우리는 광고가 아니라 우크라이나 전선에서 최신 러시아 탱크의 실제 전망을 고려할 것입니다.




"Armata"는 범위 주위를 탄다. 카잔 근처라고... 출처: youtube.com

특정 수의 T-14가 이미 군대에 있다는 사실부터 시작할 가치가 있습니다. Rostec의 블라디미르 아르티야코프(Vladimir Artyakov) 부국장에 따르면 첫 번째 실험용 탱크 배치가 지난 여름에 선적되었습니다. 그들은 수십 개의 깊게 현대화 된 T-90M "Breakthrough"와 함께했습니다. 마지막 Army-2022 전시회에서는 Armata의 수출 버전이 전시되었으며, 이는 기계의 최종 모습이 형성되었음을 간접적으로 나타냅니다.

아마도 실험적인 산업 배치의 탱크가 우크라이나로 보내질 것입니다. 물론 적절한 결정이 내려지지 않는 한. 우리는 승무원이 전투 경험이 있지만 동원되지 않고 일반 유조선에서 모집되기를 바랍니다. 우크라이나는 "Armata"에 대한 첫 번째 무력 충돌이 아닙니다. Denis Manturov에 따르면 전투 차량은 시리아에서 성공적으로 테스트되었습니다.

군대의 T-14 수는 Uralvagonzavod가 군대에 2020대의 탱크를 공급하기로 한 132년 계약에 의해 간접적으로 판단할 수 있습니다. 기한은 지난해 말까지다. 다른 소식통에 따르면 현재 전투 부대에는 20대 이하의 차량이 있습니다. 이는 지난해 말 Alexei Krivoruchenko 국방부 차관이 발표한 내용입니다.

반데라와의 대결에서 신형 자동차의 전망은? 우선, 높은 수준의 보안에서. "Armata"가 우크라이나에 나타나면 NVO에서 적극적으로 보호하는 최초의 러시아 탱크가 될 것입니다. 그리고 어떤 것이 아니라 가장 현대적인 KAZ "Afghanit"에서. 우크라이나군이 서방 대전차무기로 포화된 것을 고려할 때 이는 중요한 논거로 보인다. 자벨린에 대한 "아프가니트"의 효과에 대한 의구심이 있습니다.

T-14는 14세대 미국 ATGM에 대해 완전히 무방비 상태가 아닙니다. 지붕에 XNUMX개의 발사기가 제공되어 위에서의 공격을 격퇴합니다. 그러나 이것은 말하자면 "Armata"의 적극적인 방어의 가장 우선 순위 영역이 아니며 탱크는 측면 및 정면 돌출부로부터 훨씬 더 강력하게 보호됩니다. 우크라이나의 경험은 T-XNUMX를 포함하여 탱크를 현대화하는 새로운 방법을 보여줄 것입니다.

T-14의 두 번째 장점은 Malachite 동적 보호 복합체입니다.

이 시스템에 대해 알려진 바는 거의 없지만 높은 확률로 원격 감지를 아프가니스탄 능동 보호 단지에 통합하는 것에 대해 이야기할 수 있습니다. 특히 능동 방어 레이더는 동적 유닛에 탄약 접근에 대해 "경고"하여 조기 폭발을 시작합니다. 이 경우 "Malachite"는 일종의 하이브리드 수동-능동 보호 시스템으로 간주 될 수 있습니다.

다른 버전에 따르면 DZ에는 들어오는 탄약의 자기장에 반응하는 자체 인덕터가 장착되어 있습니다.

어쨌든 "Malachite"는 "Contact-5"및 "Relic"과 비교하더라도 질적으로 새로운 제품입니다. 최신 원격 감지 블록을 지붕에 배치하는 것은 실제로 악명 높은 Javelin 미사일의 마지막 장애물입니다.

XNUMX명의 승무원 모두를 전면 상부 뒤에 어깨를 맞대고 배치하는 레이아웃 솔루션도 장비 보호를 크게 향상시킵니다. 타워는 사람이 살지 않으며, 이것은 탱크의 일부이며 가장 자주 적으로부터 날아갑니다.

높은 확률로 우크라이나 탱크와의 결투에서 Armata가 승리할 것이라고 주장할 수 있습니다. 현대 NATO ATGM과의 대결에 대해 말할 수는 없지만 어쨌든 승무원의 보호는 다른 국내 탱크보다 질적으로 높을 것입니다. 또한 "Armata"의 주 구경은 우크라이나 작전에 중복됩니다. 기존 장갑차의 전체 범위에 대해 T-2M "Proryv"의 표준 46A5M-90 건으로 충분합니다.

이것이 "Armata"를 우크라이나 프론트 엔드로 보내는 이유입니다. 추가 - 정당하지 않은 위험 만.

우크라이나의 T-14


러시아 군대에는 최신 세대의 탱크가 많지 않지만 이것이 우크라이나에서의 사용에 대한 주요 주장은 아닙니다. BMPT "터미네이터"도 드물지만 NWO에서 매우 성공적으로 사용되었습니다. 그것이 시작된 주요 이점 역사 "Armata"로 네트워크 중심의 전쟁에 참가하는 것이 가능해졌습니다. T-14는 실시간으로 전투 진행 상황에 대한 정보를 교환할 수 있는 Constellation-M 통합 전술 통제 시스템에서 가장 중요한 선수 중 하나입니다.

우크라이나에서는 T-90M Proryv 탱크의 일부에만이 시스템의 터미널이 장착되어있어 전투에서 효과적으로 사용할 수 없습니다. 본격적인 네트워크 중심의 제어 시스템에는 기술이 너무 부족합니다. 또한 T-90M은 이미 높은 확률로 Constellation-M 컨트롤 요소가 있었던 민족주의자들의 손에 넘어갔습니다. 이 시스템은 Msta-SM2 자주포의 새로운 수정에도 설치되지만 우크라이나에서 이 자주포의 사용에 대해서는 알려진 바가 없습니다.

따라서 우크라이나에서는 T-14가 혼자가 아니라 Boomerang에서 시작하여 Coalition으로 끝나는 전체 수행원과 함께 나타나야하며 이는 명백한 이유로 불가능합니다.

T-14는 값 비싼 탱크로 연속 생산 비용은 350 억 500 천만 루블을 초과 할 수 있습니다. 한 장 한 장 모으면 72권당 최대 3억도 멀지 않다. 세계 표준에 따르면 저렴하지만 T-52를 B14 버전으로 업그레이드하는 데 72만 루블이 듭니다. 즉, 하나의 "Armata"의 가격으로 최소 3개의 탱크를 현대 수준으로 가져올 수 있습니다. 그리고 전투 효율성 측면에서 T-90는 200대의 T-XNUMXBXNUMX을 절대 차단하지 않습니다. 이 상황에서 흥미로운 것은 XNUMX억 루블의 T-XNUMXM "돌파구" 비용입니다.


출처: odetievbrony.ru

이 상황에 "Armata"의 특별 비밀 체제를 추가하면 유망한 탱크를 사용할 수 있는 위치가 완전히 명확하지 않습니다. 부대 지휘관은 말 그대로 차량의 안전을 책임집니다. 따라서 전면의 "Armata"는 불가피하게 덮개를 지연시켜 탱크가 조기에 파괴되거나 포획되지 않도록 합니다.

T-14에는 NATO 전문가들이 기꺼이 이익을 얻을 수 있는 것들이 많이 있습니다. 이들은 위에서 언급한 "Malachite"가 있는 "Afghanit", 레이더의 능동 위상 안테나 어레이, 그리고 X자형 모터 A-85-3A입니다.

서비스 가능한 T-90M의 손실이 이미 비극이 된 경우 Armata가 적의 손에 떨어지면 어떻게됩니까? 물론 최전선에 도달하지 못하도록 축소된 프로그램으로 우크라이나에서 자동차를 운전할 수 있습니다. 기념 사진을 몇 장 찍고 적을 위협하십시오. 작업장의 인체 공학을 테스트하기 위해 변속기, 서스펜션 및 엔진의 자원을 식별합니다.

이제 이것은 NLAW, Javelin 및 기타 악령과 멀리 떨어진 후방 깊숙한 곳에서 완벽하게 테스트되었습니다. T-14는 난로 자체에서 작동하도록 설계된 기계이며 바로 이 난로에서 테스트해야 합니다. "Afghanit"가 "Malachite"와 함께 통제되고 통제되지 않은 것과 싸울 수 있도록 оружия. 한 가지 주의할 점은 이 모든 것이 후방, 특히 Kubinka에서 구성될 수 있다는 것입니다. 다행히 포획된 차량이 많이 있습니다.

왜 그게 다야? 또한 유망한 탱크 "Armata"의 프로젝트를 선반에 올려 놓아야합니다. 적어도 특수 작전이 끝날 때까지는. 자동차가 동원 국가 방위 명령에 남아 있으면 T-72B3, T-80BVM, T-90M 및 T-14와 같은 비교적 현대적인 탱크에서 놀라운 vinaigrette가 결국 전면에 나타납니다. 후자는 우리가 알고 있듯이 일부 엘리트 탱크 부대에 배치됩니다.

그러나 최근 우크라이나 사태를 보면 엘리트주의의 정도가 군사장비의 양과 질로 측정되지 않는다는 것을 보여주고 있다. T-62M에서 적절한 동기를 가지고 우세한 적군과 싸우거나 "재편성"하는 동안 T-90M을 적에게 맡길 수 있습니다.

덧붙여서 "Breakthrough"에 대해


공개 정보에 따르면 우크라이나에서는 90대의 탱크만 잃었습니다. XNUMX대는 파괴되고 XNUMX대는 포획되었습니다. 이러한 대규모 충돌의 경우 T-XNUMXM의 제한된 사용에도 불구하고 이것은 매우 적습니다. 따라서 SVO를 위한 최고의 "Armata"는 수백 개의 신선한 "Breakthroughs"입니다.
215 댓글
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  1. +77
    12 10 월 2022 05 : 44
    지금 탱크를 사용하지 않는다면 왜 탱크가 필요한지, 무엇을 사용하게 될지 전혀 명확하지 않습니다.. 제XNUMX차 세계 대전이나 그런 것입니까? 엄청나게 고통스럽다..
    1. +21
      12 10 월 2022 07 : 09
      퍼레이드 및 절단에 필요합니다. 볶은 수탉은 이미 쪼아 먹고 있는 것 같고, 모두 새끼를 낳고 있습니다. 그들이 Abrams의 비용과 미국인들이 그것을 어떻게 사용하는지 계산하게 하십시오.
    2. +5
      12 10 월 2022 07 : 10
      제품 견적 : Krilion
      지금 탱크를 사용하지 않는다면 일반적으로 왜 탱크가 필요한지, 무엇을 사용해야 하는지 명확하지 않습니다.
      hi

      타워는 사람이 살지 않으며, 이것은 탱크의 일부이며 가장 자주 적으로부터 날아갑니다.
      또한 T-14 포탑은 다른 탱크보다 위에서 갑옷으로 훨씬 강력하게 보호되며 포 위의 포탑 높이를 비교하기에 충분하며 포탑이 없으면 추가 갑옷을 그 자리에 구성 할 수 있습니다 .
      1. +34
        12 10 월 2022 07 : 43
        1. 웃음 흥미롭게도 스탈린이 IS-2의 대량 생산을 승인한 이유는 무엇입니까? 검증된 T-34-85가 언제 가득 찼습니까? 독일이 점령했다면 어땠을까?
        웃음
        2. 그리고 위탁된 재산(예: 탱크)을 보존하기 위해 러시아 연방 형법 제348조가 강화되었습니다.군사 재산의 손실. 최대 징역 7년.
        1. +12
          12 10 월 2022 08 : 01
          스탈린은 중전차인 T 34 중형 전차이기 때문에 IS 전차의 생산을 "승인"했습니다. 이 탱크에는 약간 다른 작업이 있습니다.))))))
          1. +8
            12 10 월 2022 08 : 04
            캡에서 인용
            스탈린은 중전차인 T 34 중형 전차이기 때문에 IS 전차의 생산을 "승인"했습니다.

            검증된 HF가 가득했습니다...
            1. 0
              12 10 월 2022 08 : 30
              검증된 HF가 가득했습니다...
              변호사가 IS-2로 변경했기 때문입니다. Svirin의 책(Stalin's Steel Fist. History of the Soviet tank 1943-55, M, 2006)을 참조하십시오.
              1. 0
                12 10 월 2022 09 : 25
                제품 견적 : Aviator_
                변호사가 IS-2로 변경했기 때문입니다. Svirin의 책(Stalin's Steel Fist. History of the Soviet tank 1943-55, M, 2006)을 참조하십시오.

                고마워, 하지마... 그들이 말했듯이, 나는 이 주제에 대해 Oleg(Sar)가 알고 있는 것보다 더 많이 잊어버렸습니다.
                캡에서 인용
                스탈린은 중전차인 T 34 중형 전차이기 때문에 IS 전차의 생산을 "승인"했습니다.
            2. +5
              12 10 월 2022 09 : 32
              첫째, 그 당시에는 거의 사라졌고, 둘째, IS 시리즈는 그 당시에 근본적으로 새롭고 보다 현대적인 기계였으며, 여기에는 새로운 Tigers and Panthers에 대한 응답이 포함되었습니다.
              1. +6
                12 10 월 2022 09 : 52
                캡에서 인용
                근본적으로 새롭고 더 현대적인 그 당시의 자동차,

                이것이 T-14가 필요한 이유입니다.
                그리고 HF에 대해 - "아이러니"라는 단어를 추가하는 것을 잊었습니다.
                1. +2
                  12 10 월 2022 10 : 12
                  나는 t 14가 필요하지 않다고 어딘가에 썼습니까?
                  KV의 아이러니 때문에 탱크는 전송 측면에서 매우 원시적이었습니다. 1941년 이 탱크의 주요 손실은 정확히 동력 손실로 인해 1942년에 대량 생산을 중단하기로 결정했습니다. , 사실, 꽤 비쌌다. IS의 새로운 "플랫폼"은 너무 성공적이어서 제XNUMX차 세계 대전 이후에도 탱크 라인이 변경되었습니다.
                  1. +2
                    12 10 월 2022 11 : 37
                    캡에서 인용
                    KV 측면에서 아이러니를 희생시키면서 : 탱크는 전송 측면에서 매우 조잡했으며 1941 년 이러한 탱크의 주요 손실은 정확히 전력 손실로 인해 손실되었습니다.

                    "나는 당신이 아는 것보다 더 많이 잊었습니다."라는 표현이 있습니다.
                    KV-1S, KV-85 및 IS-1이 사용 중이었고 IS-2는 T-34-85보다 먼저 사용되었습니다.
                    1. 0
                      12 10 월 2022 12 : 25
                      다른 표현이 있습니다. 자신이 다른 사람보다 똑똑하다고 생각하면 어리석은 것처럼 보입니다.
                      KV-1-120
                      KV - 2 - 200
                      KV 85 - 150
                      총 생산된 자동차의 대략적인 대수입니다.
                      KV 85는 이미 더 현대적이고 유망한 IS 1으로 생산 승인을 받았기 때문에 생산된 지 XNUMX년도 채 되지 않았지만 전쟁 기간 동안에만 IS "플랫폼"에서 수천 대의 차량이 생산되었습니다.
                      여기서 T 34에 대한 정보는 무엇입니까? 이것은 다른 목적과 작업을 위해 근본적으로 다른 기계입니다.
                      "알고 잊어 버리면 좋고, 모르면 더 나쁘고, 나도 잊었다")))))
                      1. +1
                        12 10 월 2022 14 : 33
                        캡에서 인용
                        다른 표현이 있습니다. 자신이 다른 사람보다 똑똑하다고 생각하면 어리석은 것처럼 보입니다.

                        네, 괜찮아 보입니다.
                        KV-1S - 1121개
                        그건 그렇고, 당신은 이해하지 못했고 T-34를 좋아하지 않은 것 같습니다. 글쎄, KV는 생산에서 마스터되었습니다.
              2. 0
                23 11 월 2022 19 : 37
                유성 기어 박스 외에도 IS-2에는 근본적으로 새로운 것이 없었습니다. KV 시리즈는 어떤 사람들이 생각하는 것처럼 혁명 없이 IC로 진화했습니다.
        2. +1
          12 10 월 2022 14 : 26
          승인되면 이미 분명한 요구 사항이었습니다. 그리고 일반적으로 스탈린이 어떻게 유망한 기술의 출시를 의도적으로 늦췄는지에 대한 많은 이야기를 들었습니다. 질이 아니라 양이라고 생각했는데...
          1. +1
            13 10 월 2022 16 : 35
            34가 업데이트되었을 때 스탈린은 탱크에 올라탔습니다. 그 후 그는 말했습니다. 이제 우리는 그들이 정면에서 우리에게 무엇을 쓸지 알게 될 것입니다. 노동자들은 하얗게 변했다. 일부 버그가 있지만 릴리스 프로세스 중에 버그가 수정됩니다. 스탈린은 각각의 새로운 탱크를 개인적으로 점검했습니다. 탱커들이 이것저것 하라고 요구하는 전면부에서 많은 편지를 받습니다. 그들은했다. IS-2. 그런 다음 그들은 베를린 주변을 걸었고 연합군은 조용하고 짜증나는 표정을 지었습니다. 둥근 포탑과 경사진 측벽이 있는 뚫을 수 없는 탱크입니다.
            1. +1
              13 10 월 2022 18 : 54
              제품 견적 : zenion
              34가 업데이트되었을 때 스탈린은 탱크에 올라탔습니다. 그 후 그는 말했습니다. 이제 우리는 그들이 정면에서 우리에게 무엇을 쓸지 알게 될 것입니다. 노동자들은 하얗게 변했다. 일부 버그가 있지만 릴리스 프로세스 중에 버그가 수정됩니다. 스탈린은 각각의 새로운 탱크를 개인적으로 점검했습니다. 탱커들이 이것저것 하라고 요구하는 전면부에서 많은 편지를 받습니다. 그들은했다. IS-2. 그런 다음 그들은 베를린 주변을 걸었고 연합군은 조용하고 짜증나는 표정을 지었습니다. 둥근 포탑과 경사진 측벽이 있는 뚫을 수 없는 탱크입니다.

              IS-3는 베를린에서 "둥근" 타워로 퍼레이드에 참가했습니다.
        3. +1
          13 10 월 2022 19 : 35
          IS-2는 군대에서 제 전투 탱크입니다. 나는 그 안에 있었고 대포에 누워 잤다.
          그들은 34를 부풀렸고 is-2를 얻었습니다.
          그러나 IS-3는 완전히 다릅니다. 이것은 이미 현대식 탱크로 그의 아버지와 어머니가 하나로 합쳐졌습니다.
          그때 외계인들이 날아와 Ises의 제작자에게 탱크 만드는 법을 속삭이는 것을 볼 수 있습니다.
          나는 심지어 사수로서 그것에서 일반 포탄을 발사했습니다. 깊은 인상. 일반적으로 그것은 정말 획기적인 일이었습니다. 오늘날과 같지 않습니다.
      2. +9
        12 10 월 2022 13 : 36
        간단합니다. 아무도 T-14에 몹을 심지 않았습니다.. 비디오는 Razvedos가 Kazan 기갑 학교에서 촬영했으며, 그곳에서 그와 다른 강사는 몹의 군사 업무를 가르치고 이웃 훈련장에서 생도들은 T-14를 연구합니다 ... 그런 다음 그는 비디오를 게시했고 자신의 카피를 올렸고 다시 그리고 결국 모든 것이 "몹은 t-14에서 배운다"
        1. +1
          12 10 월 2022 14 : 16
          이것은 그들이 어디선가 들었고 이해하지 못했으며 혼란스럽게 다시 말했습니다) 웃음 나는 "의도하지 않은 가짜"의 개념을 도입할 것입니다. wassat 저도 최신형 탱커에 몹을 넣는게 미쳤어요) 거기 원칙은 확실히 항공처럼 중령 이하 최신형이나 비싼 차에는 안넣는다는 원칙이 있어요)
          1. +2
            12 10 월 2022 14 : 41
            그 농담에서처럼 복권이 아니라 카드에 있고 이기지 못했지만 졌습니다.
        2. -1
          12 10 월 2022 14 : 35
          인용구 : Barberry25
          간단합니다. 아무도 t-14에 몹을 심지 않았습니다.

          네, 저는 T-14가 군대의 전면에 갈 것이라는 기대를 하지 않고, 심지어 예비군이 통제하는 상황에서도 탱크가 나머지보다 머리와 어깨가 더 안전하다는 사실을 말하는 것입니다. KAZ가 계산되지 않은 경우.
          1. -1
            12 10 월 2022 14 : 40
            글쎄, 이것은 말할 필요도 없지만 현재 장비의 주요 손실이 광산과 포병이라는 점을 감안할 때 T-14는 다른 탱크보다 특히 효과적이지 않을 것입니다
            1. -2
              12 10 월 2022 14 : 53
              인용구 : Barberry25
              장비의 주요 손실은 이제 광산과 포병입니다.
              우리 탱크는 예술입니까?
              1. +2
                12 10 월 2022 15 : 03
                적을 포함하여 포병 사용법도 알고 있습니다.
                1. -2
                  13 10 월 2022 03 : 53
                  인용구 : Barberry25
                  적을 포함하여 포병 사용법도 알고 있습니다.

                  포함 - 이것은 메인이 아닙니다 ...
                  1. 0
                    13 10 월 2022 11 : 21
                    네트워크에 있는 데이터를 고려할 때 더 기본적인 데이터는 오작동으로 버려집니다.
                    1. 0
                      13 10 월 2022 11 : 27
                      인용구 : Barberry25
                      네트워크에 있는 데이터를 고려할 때 더 기본적인 데이터는 오작동으로 버려집니다.

                      예, 어떤 데이터? 대전차 무기에 의한 주요 패배!
                      1. -1
                        13 10 월 2022 11 : 49
                        같은 잃어버린 갑옷에서 그들은 우리 갑옷의 손실을 매우 적극적으로 모니터링했습니다.
                      2. +1
                        13 10 월 2022 15 : 10
                        인용구 : Barberry25
                        같은 잃어버린 갑옷에서 그들은 우리 갑옷의 손실을 매우 적극적으로 모니터링했습니다.

                        글쎄, 그들이 이것을 쓰는 경우 당신을 믿는 방법은 다음과 같습니다.
                        주목! 러시아 연방군의 장갑차 손실은 SVO가 끝날 때까지 게시되지 않습니다.
                      3. -1
                        13 10 월 2022 15 : 41
                        사무실 데이터는 공개되지 않았지만 실제로 분석이 수행되었고 많은 데이터가 있었습니다. 주요 손실은 손실과 포기였고, 그 다음에는 포병 공격으로, 그 다음에는 대전차 시스템에서 훨씬 적었습니다.
                      4. 0
                        13 10 월 2022 15 : 55
                        인용구 : Barberry25
                        그러나 실제로 분석이 수행되었으며 주요 손실, 손실 및 포기, 포병 공격 및 대전차 시스템에서 훨씬 적은 데이터가 많이있었습니다.

                        좋습니다. 손실 분석을 위한 소스를 제공합니다.
                      5. -1
                        13 10 월 2022 15 : 58
                        "전쟁 역사 무기"와 같은 5-6개의 텔레그램 채널을 열면 파괴된 장비에 대한 게시물이 정기적으로 게시됩니다.
                      6. 0
                        13 10 월 2022 16 : 15
                        인용구 : Barberry25
                        "전쟁 역사 무기"와 같은 5-6개의 텔레그램 채널을 열면 파괴된 장비에 대한 게시물이 정기적으로 게시됩니다.

                        알 겠어.
                        https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
                        따라서 오릭스에서는 파괴된 T-10A 90개 중 XNUMX개만 파괴된 포병 아래에 어떻게든 적합하며 이는 사실이 아닙니다.
                      7. +1
                        13 10 월 2022 16 : 41
                        Oryx는 우리 방향으로 손실을 가져오는 쓰레기 덤프입니다.
                      8. 0
                        13 10 월 2022 16 : 46
                        인용구 : Barberry25
                        Oryx는 우리 방향으로 손실을 가져오는 쓰레기 덤프입니다.

                        덤프 일 수도 있지만 Khikhlovermacht와 함께 사용하는 T-90A를 많이 알고 있습니까? 나는 아무도 생각하지 않는다.
                        그래서 무기 분석을 위해 일반 탱크를 선택했습니다.
                      9. -1
                        13 10 월 2022 17 : 54
                        그들이 어떻게 파괴되었는지 이해하려면 자세히 조사해야합니다. 그래서 화재가 발생하면 탄약이있는 탱크가 "대전차 시스템에 의해 파괴되었습니다"로 바뀝니다 ...
                      10. +1
                        14 10 월 2022 05 : 05
                        인용구 : Barberry25
                        따라서 화재가 발생하면 탄약이 있는 탱크는 "대전차 시스템에 의해 파괴됨"으로 바뀝니다.

                        화재의 경우 그렇습니다. 그러나 사진에는 포격의 결과가 보입니다. 분화구가 있고 주변 건물에 피해가 있습니다 ... 여기 7 중 XNUMX에서 가까운 것이 없었습니다.
                      11. 0
                        14 10 월 2022 09 : 53
                        내가 쓴 것처럼 버려지고 불에 탔다.
                      12. +1
                        14 10 월 2022 10 : 56
                        인용구 : Barberry25
                        내가 쓴 것처럼 버려지고 불에 탔다.

                        버려진 것과 태운 것은 따로 쓴다. 그러나 물론 오릭스는 덤프이고 T-90A는 모든 충돌에서 고장났습니다.
                      13. +1
                        14 10 월 2022 11 : 16
                        글쎄요, 상황이 달랐습니다. 제 말은 그들이 T-90 XNUMX대를 포획한 것으로 등록하고 불태울 수 있다는 말입니다.. 상황이 달랐습니다. 이 경우 이미 대전차 미사일 시스템을보고 있다면 가장 저렴한 옵션은 간격 및 원격 감지를 장비하는 것입니다
      3. 0
        12 10 월 2022 21 : 53
        우크라이나에 T-14 "Armata"가 필요합니까?
        인용문 : Vladimir_2U
        T-14 포탑은 또한 다른 어떤 탱크보다 위에서 훨씬 더 중장갑입니다.


        우크라이나에서 이 타워를 사용할 때입니다. 일괄!
      4. -2
        13 10 월 2022 03 : 35
        Vladimir_2U:
        또한 T-14 포탑은 다른 어떤 탱크보다 위에서 장갑으로 훨씬 더 보호됩니다.

        ---포탑, 포탑에는 표적 인식, 상황 평가, 대포 전투 ... 등을 위해 부드러운 LIDAR 유형 센서가 설치됩니다.

        - 잠망경 유형이 아닙니다. 잠수하지 않습니다. 그리고 끊임없이 위에서, 포탑과 주변부에서.

        —- 위에서 무언가가 오면 - 수류탄이라도 센서가 충분하지 않은 것 같습니다. 탱크의 ACS는 현재 상황을 분석, 예측 및 모델링하기 위한 전체 범위의 작업을 해결할 수 없습니다.

        -승무원이 보호되는 것이 좋습니다. 총이있는 컴퓨터 대신 자동화 제어 시스템 용 센서가없는 Armata-손잡이가없는 여행 가방
        1. +3
          13 10 월 2022 04 : 05
          인용구 : Mikhail Drabkin
          포탑에는 표적 인식, 상황 평가, 대포 전투 등을 위해 부드러운 LIDAR형 센서가 설치되어 있습니다.

          탱크를 Tesla와 혼동하고 있습니까? 이 "Tesla"는 라이더 레이더 및 UV 감지기와 함께 화재로 인해 부서지고 탱크에서는 라이더(그런데도 있습니까?) 장갑 상자에서 하나는 아니지만 비싸지 만 소모품.

          인용구 : Mikhail Drabkin
          위에서 무언가가 오면 - 수류탄이라도 센서가 충분하지 않은 것 같습니다. 탱크의 ACS는 현재 상황을 분석, 예측 및 모델링하기 위한 전체 범위의 작업을 해결할 수 없습니다.
          슬픔, 문제! 분석과 예측! 일종의 "에반게리온"에 대해 쓰는 것과 같습니다 ... 일부 기능이 감소하고 하프 블라인드 존이 하나 더 있고 그게 전부입니다. 그리고 나서 전투를 떠나기 전에 잠시. 그리고 고립된 승무원과 잘 덮인 탄약을 갖춘 "Armata"의 가능성은 기존 탱크의 가능성보다 훨씬 높습니다. 이것은 그녀가 여전히 대전차 무기와 싸우지 않는 경우입니다.
          1. -1
            13 10 월 2022 11 : 07
            Vladimir_2U:
            타워 및 타워의 파손된 센서 정보:
            그것은 또 하나의 하프 블라인드 존이 될 것이고 그게 다야, 그리고 나서 전투를 떠나기 전에 잠시 동안. 그리고 고립된 승무원과 잘 덮인 탄약을 갖춘 "Armata"의 가능성은 기존 탱크의 가능성보다 훨씬 높습니다.

            —- 당신은 Armata가 전투에서 벗어날 확률이 더 높다고 씁니다(전투 후 수리 가능).

            —-이것은 평균적인 전투에서 그녀가 더 오랫동안 전투 능력을 유지한다는 것을 의미합니다(적어도 그녀는 화염 피해를 입힐 수 있습니다) ... "하프 블라인드 존이 하나 더 길어지면 그게 다입니다..."

            —- 센서, 데이터 처리 알고리즘, 통신은 Almaty를 자동화된 자동 탱크 제어 센터로 사용하는 핵심입니다 ... 모바일 장비 ... 전투 임무를 완료하기 위해 - 이것이 전장에서 그녀의 주요 임무입니다. 센서 포함 - 컴퓨터 및 총이있는 통신 센터. 장님과 벙어리와 귀머거리 - 바퀴에 대포. 전투 준비가 되지 않았습니다. 작동하지 않는 추적 레이더가 있는 "Pantsir"처럼.

            —- 일부 센서에서 데이터를 수집하는 것은 개별적이지만 연속적인 프로세스입니다. 예를 들어 책임 영역의 목표와 수단에 대해: 누가, 어디에 있고 지시를 받는지, 카드와 카드 자체에 바인딩, 통신 서명. 이를 위해서는 배회하는 LIDAR가 필요합니다. 전면 영역 전체에. 그리고 아마도 - 그리고 바람 전체에 걸쳐 상승했습니다.

            —- 이것은 포탑에 있는 LIDAR가 최소 10Hz의 주파수에서 정보를 보고 수신해야 하며 적의 탄약을 식별하기 위해 최소 1000Hz라는 것을 의미합니다. 방위각에서 180도 또는 360도. 포탑은 동일한 회전 수 또는 분할된 다중 센서 아키텍처 N으로 회전하지 않습니다. 동일한 회전 수는 N 배 적습니다.

            ――그래도 LIDAR는 작전 중에는 완전히 무방비 상태로 적의 앞에서 벌거벗고 있다. 그리고 그 기능은 첫 번째 촬영 전에 가장 필요합니다.

            ――그래서, 아니, LIDARA의 실패는 또 다른 '반사각지대'가 아니라, 전투를 지휘하는 능력의 박탈이다. 전장에 대한 인식 부족입니다. 이것은 Armata 전투 능력의 박탈입니다. 바퀴에 대포입니다. 당신은 LIDARA의 고유한 의미와 그 기능을 이해하지 못합니다.

            ARMATA의 역할에 대해:
            슬픔, 문제! 분석과 예측! 일종의 '에반게리온'에 대한 글을 쓰시는 듯...

            — Armata는 스마트 탱크입니다. 전투 효율성은 실시간 전장 인식, 분석, 예측 및 현재 상황 시뮬레이션에 의해 결정됩니다. 통신, 그룹으로 전투 임무를 수행하는 전투 관리 ... 그리고 네,이 컴퓨터 기능의 불가능은 ... Armata 탱크의 의미 박탈입니다. 내용이 없는 형식입니다. 당신은 알마티의 역할을 이해하지 못합니다.

            당신에 대해:
            탱크를 Tesla와 혼동하고 있습니까?

            —-당신의 오만함은 지식으로 뒷받침되지 않습니다. 그리고 무례함은 나르시시즘과 자기 존중의 부족에 근거합니다. 블라디미르, 당신의 LIDAR는 당신에 의해 고장났고 수정이 불가능합니다.

            —- 내 의견이 매우 비판적 일지라도 나는 근본적으로 마이너스하지 않습니다. 이것은 인식의 질과 댓글과 대화의 질에 기여합니다.

            —- 나는 트롤이나 자기 말 듣기를 좋아하는 사이비 전문가, 또는 "나는 반대합니다"라는 단어에서 "나쁜"사람에게 대답하지 않습니다. 진실에 대한 독점으로 모든 것을 알고 있는 사람은 없습니다.

            ――VO의 '순위와 별'은 불필요하다고 생각합니다. 계산보다 더 나은 방법이 있습니다 +, 특히 내용이 없는 형식을 위한 경우가 많기 때문에 감정과 함께 연주하고 ... 동의합니다. 그러나 만약 그렇다면, 나는 장성들의 완전한 공식적 준수를 기대하고, 혼례장의 예절이 아니라, 그리고 만화에 대한 언급 없이 기대합니다.

            — 건강, 당신에게 성공.

            나는 명예를 가지고있다!
            1. +1
              13 10 월 2022 11 : 15
              인용구 : Mikhail Drabkin
              이를 위해서는 배회하는 LIDAR가 필요합니다.

              이제 Armata가 아닌 특정 LIDAR가 지속적으로 배회하는 위치를 나타냅니다.
              오프 스케일 파토스 없이만, pliiz. 그리고 결국, 이 스타일은 둥근 dduraks에 의해 숭배됩니다.
            2. 0
              14 12 월 2022 18 : 56
              당신은 Mikhail이 아니라 Artem Drabkin입니다.
              "나는 Armata에서 싸웠다"라는 책을 출판하는 것에 대해 아직 생각하지 않았습니까?
              진심으로 직렬 Armata에서 LiDAR를 보게되어 기쁩니다. 하지만 지금은 아아.

              마이너스와 별표에 대해-당신이 처음으로 말했습니다. 그래서 그것은 당신을위한 역할을합니다 :)
              나는 여기서 이미 백 번 금지되었습니다. 예, 깃발은 갈매기에 있습니다.
        2. 0
          13 10 월 2022 16 : 38
          나는 탱크의 측면이 더 두렵다. 구성을 변경해야 합니다. 물론 저는 탱커는 아니지만 탱커에게는 안타까운 일입니다.
    3. -4
      12 10 월 2022 08 : 52
      이제 800 T-62 탱크, 야간 및 열 장치가 탱크 공장에서 철저히 현대화되고 각각 1200 말의 엔진이 설치되고 갑옷이 강화되고 가장 중요한 것은 강력한 총이 장착되어 있습니다....
      1. +9
        12 10 월 2022 09 : 53
        견적 : Misha MIHALKOV
        이제 800 T-62 탱크, 야간 및 열 장치가 탱크 공장에서 철저히 현대화되고 각각 1200 말의 엔진이 설치되고 갑옷이 강화되고 가장 중요한 것은 강력한 총이 장착되어 있습니다....

        브래드 뭐. T-72는 T-62에 대해 생각한 것만큼 펌핑되지 않습니다 ....
        1. +7
          12 10 월 2022 14 : 21
          글쎄, 당신은 62도 펌핑 할 수 있습니다. 동지가 퍼지면서 Aliexpress의 장비만 있으면 농담이 말했듯이 "단 한 가지 주의 사항이 있습니다"라는 것이 더 나빠지지 않을 것입니다. wassat
          1. +1
            12 10 월 2022 14 : 36
            성실X에서 인용
            더 나빠지지도 않는다.

            115mm 주포로?!
            1. +4
              12 10 월 2022 14 : 54
              여기에서 모든 것이 작업에 달려 있음을 이해해야합니다. 기본 작업은 예를 들어 내가 틀리지 않은 경우 t-72b3m, t- 80bvm, t-90m 레벨은 연간 200개 주문 수량으로 제공되며 동일한 Atamanovsky BTRZ가 250년에 한 사람으로 300-6개의 탱크를 생산할 수 있다면 멋진 일이 될 것입니다.. 우리는 비축량을 흔들어야 합니다. 그들이 큰 전쟁에 대비할 수 있도록 이제 원칙은 XNUMX 개의 추가 탱크 대대가없는 이유가 더 좋습니다. 여기에서 문제는 정확히 현대화 자체에 있습니다. 광경을 보면 SLA를 넣어야합니다
            2. +1
              12 10 월 2022 20 : 43
              인용문 : Vladimir_2U
              성실X에서 인용
              더 나빠지지도 않는다.

              115mm 주포로?!
              1963년...
              T-62AM - 총 구경이 있는 변형 125mm 및 AZ (자동 로더...)
              1967년...
              총을 든 T-62AM D-81 125mm 및 AZ는 국방 산업 장관 S. A. Zverev에게 시연되었습니다. 장관은 T-64에 AZ를 넣을 것을 제안했습니다 ...
              hi
              1. 0
                13 10 월 2022 04 : 07
                제품 견적 : 고양이 Rusich
                T-62AM - 125mm 기관포와 AZ(자동 장전기...)
                1967년...
                D-62 81mm 대포와 AZ가 장착된 T-125AM은 국방부 장관 S.A. Zverev에게 시연되었습니다. 장관은 T-64에 AZ를 장착할 것을 제안했습니다 ...

                이제 그러한 옵션이 적어도 상당한 양으로 출시되면 물론입니다. 만 없습니다. hi
            3. +1
              13 10 월 2022 09 : 41
              예, 그와도 마찬가지입니다 예를 들어 BMP-3의 메모리가 100mm인 경우 이 무기가 사람이나 여러 사람을 죽일 수 없다고 혀로 말할 것입니까? 아니면 반항적인 변두리나 NATO 국가에서 근무하는 보병 전투 차량 / 장갑차의 장갑을 관통하지 않을 것입니까?
              내 의견을 알고 싶다면 활강 100mm U-8TS보다 DTK가 달린 라이플 115mm U-5TS가 있으면 더 좋을 것입니다. 소총을 사용하면 정확도가 향상되고 추가 장갑과 새 엔진을 추가하는 등 탱크가 현대화되면 질량이 증가하고 100mm U-8TS가 발사 속도를 크게 높일 수 있기 때문입니다. 하지만 이것들은 100mm 기관포를 장착한 제 습식 프로 탱크입니다. BC가 고갈되었을 때 빠르게 재장전하는 데 문제가 없는 방어적인 순서에서 가장 좋은 KMK가 될 것입니다. 또는 대체 제대로 전진할 때 첫 번째 제대, bq가 소진되면 중지하고 두 번째 제대와 자리를 바꾸고 bk를 보충한 다음 (이미 첫 번째가 된) 제대를 교체하는 식입니다. 다시 말하지만, 지금 외곽에는 많은 경차량이 있으며, 소총을 받은 U-8TS는 박격포를 포함한 그러한 목표를 처리하는 훌륭한 수단이 될 것입니다.
              최대 사격 범위 - 14 650 m.
              물론 조준경은 120-7km인 9mm 박격포보다 낮지만 여전히 높습니다.
              음, 세 번째로 떠오른 장점은 이론적으로 BC와 BMP-3의 통합이 가능하다는 것입니다. 하지만 쉘을 비교하지 않았기 때문에 제 머리에서 너무 많이 나왔습니다.
              1. 0
                13 10 월 2022 11 : 05
                성실X에서 인용
                물론 조준경은 120-7km인 9mm 박격포보다 낮지만 여전히 높습니다.

                흠, 탄도가 높은 총과 박격포를 비교하십시오 ...
                1. 0
                  13 10 월 2022 16 : 15
                  내가 입력한 모든 텍스트 중 당신은 당신 자신을 위해 이것을 기록 했습니까?
                  예, 비교는 어디에 있습니까? 나는 어디에 적용 범위를 떠나 "사냥꾼"과 "피해자"에게 결정적인 특성입니다. 내가 보기에 그러한 탱크는 박격포 대원, ATGM, MANPADS, 대공 시스템 및 적절한 광학 장치를 갖춘 기타 악령을 사냥하는 사냥꾼으로서 그 자체를 눈에 띄게 잘 보여주었을 것입니다.
                  1. 0
                    13 10 월 2022 16 : 31
                    성실X에서 인용
                    내가 입력한 모든 텍스트 중 당신은 당신 자신을 위해 이것을 기록 했습니까?

                    지표이기 때문입니다.
                    성실X에서 인용
                    그런 탱크는 박격포 승무원을위한 사냥꾼으로 훌륭하게 나타날 것 같습니다.
                    그리고 이것은 악화제입니다.
                    박격포는 이제 폐쇄된 위치에서 엄격하게 타격을 가하고 있으며 높은 탄도 대포로 박격포를 "파괴"할 것을 제안합니다.

                    특히 나는 이 구절이 마음에 들지 않았다.
                    성실X에서 인용
                    그리고 적어도 그것으로 BMP-3, 예를 들어 기억력이 100mm라면, 그리고 당신의 혀는 이 무기가 사람이나 여러 사람을 죽일 수 없다고 말할 것입니까?

                    세탁기를 성공적으로 던지면 여러 사람을 죽일 수도 있습니다. 이제 T-62에 세탁기를 놓을 필요가 없도록 혀를 돌리면 어떻게 될까요? 다소 이렇습니다.
                    나머지는 이미 심하게 편견을 읽었습니다.
                    1. 0
                      14 10 월 2022 08 : 48
                      지표이기 때문입니다.

                      나를 제외하고는 귀로 무엇이든 당길 수 있기 때문입니다.
                      박격포는 이제 폐쇄된 위치에서 엄격하게 타격을 가하고 있으며 높은 탄도 대포로 박격포를 "파괴"할 것을 제안합니다.

                      그리고 비슷한 구경의 활강 총은 아마도 단순히 침을 뱉지 않을 것입니다. 그리고 발사 속도는 즉시 나빠질 것입니다. (나는 탱크로 현대화된 총이 더 빨라질 것이라고 가정합니다. 기억하시죠?) 그리고 탄약 적재량. 그래도 3mm 125발을 발사하는 데 걸리는 시간에 10발의 포탄을 배치하는 것이 더 낫습니까? 발사체의 편차가 있는 경우(3km에 있을 것) 제어된 폭발이 있는 하나 이상의 발사체가 2.5개의 무거운 파편을 흩뿌린다면 125개 중 500개 중 XNUMX개는 명중할 기회가 더 많아지기 때문입니다. 박격포, 또는 계산의 일원, 표적에서 XNUMXm 떨어진 XNUMXmm 발사체. 아니면 내가 틀렸습니까? 미소
        2. +2
          12 10 월 2022 14 : 42
          하나의 BTRZ는 3년 동안 계약을 맺었고 800 탱크의 현대화와 함께 뉴스가 있었고 현대화에 대해 t-62가 언급되었습니다. 분명히 그들은 가능한 모든 것을 현대화하고 자본화하기로 결정했습니다.
          1. +2
            12 10 월 2022 14 : 55
            아니요, 물론 무당이 가능하고 심지어 필요하지만 더 강하고 신선한 자동차를 손상시키지는 않습니다.
            1. +1
              12 10 월 2022 15 : 05
              글쎄, 나는 UVZ가 T-62에 대해 샤머니즘을 시작한다는 사실에 대해 듣지 않았으므로 T-72b3m의 공급에 대해 안심할 수 있습니다. 등. 글로벌 배치의 경우 우리가 필요하다는 것을 깨달았습니다. 많은 것이 아니라 많은 탱크가 있으므로 바퀴를 재발명하지 않으려는 시도입니다. 그리고 t-62로 계속 작업하는 것은 충분히 이해할 수 있습니다.. 비록 개인적으로 왜 우리가 t-72 / t-72A는 보전용으로 많이 나온듯..
          2. +1
            12 10 월 2022 18 : 46
            그것은 우리가 말하는 현대화의 종류에 달려 있습니다. 동원하는 동안 대규모로 현대화하기에는 이미 너무 늦은 것 같습니다.
            1. +2
              12 10 월 2022 20 : 44
              글쎄, 공장에서 주요 프로필이 있다는 정보에 따르면 - T-62의 현대화, 그들은 엔진 + 정지 DZ로 히트 팩과 야간 조명을 업데이트 할 것을 약속합니다.



              이것은 육군에서 일어난 일입니다 .. T-80도 공장에서 빛나므로 탱크는 다른 자본을 사용할 것입니다.
              1. +2
                12 10 월 2022 21 : 56
                솔직히 놀랍습니다. 나는 그것을 읽고 믿지 않았다가 bmpd에서 보았다. 특정 Andrei Gurulev와 관련하여
                1. +1
                  12 10 월 2022 21 : 58
                  예, 오늘 그는 지역 TV 사람들과 함께 여행했습니다. 그런데 BRDM-2 Snipe도 거기에 불을 붙였습니다.
        3. +1
          12 10 월 2022 23 : 11
          브래드 뭐. T-72는 T-62에 대해 생각한 것만큼 펌핑되지 않습니다 ....

          구룰레프 씨의 말입니다. 현재 Atamanovka 공장에 있습니다. 103 공장은 T-62를 현대화하는 그러한 작업을 받았습니다. 그에 따르면, 총을 제외하고 모자에 있는 거의 모든 것이 교체될 것입니다. 적어도 파편의 효과로 OFS를 쏠 수 있습니다. AZ와 MZ에서는 이것이 불가능합니다.
          1. +1
            13 10 월 2022 04 : 25
            제품 견적 : AlexGa
            구루레프 씨의 말입니다. 현재 Atamanovka 공장에 있습니다. 103 공장은 T-62를 현대화하는 이러한 작업을 받았습니다.

            네, bmpd에서 봤습니다. 포수의 조준경은 교체용이며 지휘관의 장치에 대해서는 명확하지 않으며 엔진은 절대 1200hp가 아니라 720입니다. (하지만 나쁘지도 않음)
            제품 견적 : AlexGa
            적어도 파편의 효과로 OFS를 쏠 수 있습니다. AZ와 MZ에서는 이것이 불가능합니다.
            Ainet Remote Detonation System이 설치된 경우 다른 방법이 가능합니다. 그러나 115mm의 경우 퓨즈가 115mm에 맞거나 맞지 않기 때문에 문제가 있지만 탱크에 수동으로 로드할 때 프로그래머는 확실히 매우 불편합니다. 로드하기 전에 작동해야 하기 때문입니다. 발사체. 그러나 일반적으로 가능합니다.
            1. +1
              13 10 월 2022 09 : 06
              지금까지이 모든 것이 군대에 도달하지 않았으며 비용이 많이 듭니다. 나는 훈련장에서 ATP 바늘을 만났고, 풀을 깎았고, 나무에 전혀 깊지 않게 박혀 있었고, 손가락으로 쉽게 닿았습니다. 그러나 그것은 90년에 있었고 지금은 모르겠지만 테스트를 거쳤습니다.
    4. +11
      12 10 월 2022 09 : 31
      자본가들은 목숨보다 돈을 더 비싸게 놔두어서 아르마타 전차처럼 유조선 사살당 62대당 대가를 치러야 하고, 재무장을 담당하는 관리들도 돈을 내야 하기 때문에 T-XNUMXM은 전장에서 더 많이 필요하고 Armata 탱크보다 저렴합니다.
      가장 소중한 것은 생명이며, 가능한 한 많은 생명을 구할 수 있다면 이것을 사용해야 합니다. 그렇지 않으면 왜 우리나라가 오늘날 동원된 같은 사람들에게서 돈을 빼앗아 알마티 창건을 위해 돈을 지불하겠습니까?
      1. -1
        12 10 월 2022 14 : 43
        현대 광학 및 일반 자본을 갖춘 t-62M의 비용은 최대 30천만-50천만 루블입니다.. T-14의 비용은 350억 1천만 루블입니다. 간단히 말해서 14 t-10는 62 t-2022m-XNUMX를 설명합니다.
        1. -1
          12 10 월 2022 22 : 26
          현대 광학 및 일반 자본을 갖춘 t-62M

          그리고 탱크 로봇 "Sturm"은 어떻습니까?
          https://rg.ru/2022/03/14/tank-robot-shturm-nachnut-ispytyvat-v-aprele-on-mozhet-okazatsia-kruche-armaty.html
      2. +1
        12 10 월 2022 23 : 21
        그러면 그들은 T-62M이

        동료, 완전성 면에서 T-62는 라이벌이 없습니다. Almaty의 경우 모든 프로세스의 자동화 수준으로 인해 승무원 교육에 대한 요구 사항이 매우 높습니다. 또한 이러한 샘플을 사용한 군사 테스트는 수행되지 않았습니다.
    5. +2
      12 10 월 2022 13 : 05
      T-14는 값 비싼 탱크로 연속 생산 비용은 350 억 500 천만 루블을 초과 할 수 있습니다. 한 장 한 장 모으면 72권당 최대 3억도 멀지 않다. 세계 표준에 따르면 저렴하지만 T-52를 B14 버전으로 업그레이드하는 데 72만 루블이 듭니다. 즉, 하나의 "Armata"의 가격으로 최소 3개의 탱크를 현대 수준으로 가져올 수 있습니다. 그리고 전투 효율성 측면에서 T-90는 200대의 T-XNUMXBXNUMX을 절대 차단하지 않습니다. 이 상황에서 흥미로운 것은 XNUMX억 루블의 T-XNUMXM "돌파구" 비용입니다.


      하지만 승무원은 타워를 치고 돌파/자동 재장전 후 산 채로 타지 않는다...
      그러나 나를 용서하십시오. 나는 러시아에서 인간의 위가 당국의 눈에 품위를 갖지 못했다고 점수를 매겼습니다.
      1. +1
        12 10 월 2022 14 : 24
        글쎄, 왜이 7 탱크는 여전히 7 백만에 원격 제어를 제공 할 수 있으며이 XNUMX 탱크 + KM은 armats보다 더 효과적입니다. 사실, KM에 들어가기 전에.
      2. +2
        12 10 월 2022 15 : 00
        인용구: 불가리아어_5
        하지만 승무원은 타워를 치고 돌파/자동 재장전 후 산 채로 타지 않는다...
        그러나 나를 용서하십시오. 나는 러시아에서 인간의 위가 당국의 눈에 품위를 갖지 못했다고 점수를 매겼습니다.

        나는 내화성 승무원을 구하는 불가리아 탱크에 대해서는 아무 것도 쓰지 않을 것입니다. 모든 서부 탱크에는 가연성 포탄이 있고 거주 가능한 부분에 탄약과 탱크가 있다고 씁니다. 물론 그것이 무엇인지 이해한다면.
      3. 0
        12 10 월 2022 15 : 09
        문제는 제한된 자원의 가용성입니다. 같은 양의 탱크 대대는 몇 대의 사령관의 t-14와 나머지 t-72B로 구성되거나 완전히 t-72b3m으로 구성됩니다 .. 아무도 t-14 생산을 거부한다는 사실은 말할 것도 없습니다.
        1. +6
          12 10 월 2022 20 : 24
          문제는 제한된 자원의 가용성입니다. 같은 양의 탱크 대대는 여러 대의 t-14 사령관과 나머지 t-72b로 구성되거나 완전히 t-72b3m으로 구성됩니다.

          이것은 유조선이 아니라 전력의 문제입니다.
          당국이 가스 흐름 제재소 대신 LNG 터미널을 건설했다면 최소 100억 달러를 절약했을 것입니다. 연속 생산되는 T-14 전차 350대가 70억 5만 대라는 점을 감안하면 20대라고 해도 발트해 해저에서 익사한 것은 XNUMX만 달러 또는 XNUMX만 대의 아르마타 전차다.
          나비울리나와 다른 자유주의자들이 잃은 360억 달러를 기억할 수 있습니다. 이것들은 서방에 기증된 72대의 Armata 탱크입니다. 그리고 당신은 그 나라에 돈이 없다고 말합니다.
          우리 나라에서 최소 2 T-14 Armata와 같은 수의 T-15 보병 전투 차량이 만들어졌다면 SVO는 완전히 다른 손실과 완전히 다른 방식으로 진행되었을 것입니다.
          쇼, 어리석음 및 장신구를 제외하고는 바보 만이 힘을 절약하고 소비합니다.
          1. -3
            12 10 월 2022 22 : 04
            이것은 많은 수의 수학입니다 - 10 현재 Armat은 전체 탱크 대대 t-72b3m이 수행할 수 있는 작업을 수행할 수 없습니다. 100억 달러를 어디서 얻었습니까? 매우 제한된 수의 T-14를 생산할 수 있으며, 가장 낙관적 인 옵션에서도이 숫자는 미래에 매우 오랫동안 연간 100 단위에 도달하지 않을 것입니다 .. 그리고 우리가 그들이 생산되었다고 가정하면 지금 우리는 수백 개의 손실 된 armats를 갖게 될 것입니다. 수십억 루블 ... Armata는 같은 방식으로 지뢰에 의해 폭파 될 수 있고 포병에서 박살 나고 연료도 바닥날 수 있습니다 .. 따라서 T-14는 프레임 워크 내에서 할 일이 없습니다. NWO 그곳은 덥지 않고 덥지 않다..
            1. +3
              12 10 월 2022 23 : 38
              100억은 어디서 났어?

              Nord Stream 2를 구축하는 데 드는 비용은 50억 달러이며 Nord Stream 100, 이전 South Stream 및 현재의 Turkish Stream 및 Blue Stream에 대해 최소 1억 달러입니다. 총 150억 달러에 Gazprom이 축구 클럽, 파티, 동물 복지 클럽, 사무실 및 기타 말도 안되는 지출에 지출하면 총 몇 십억 달러가 추가됩니다.
              무르만스크로 가는 파이프라인 건설과 그곳에 터미널과 LNG 플랜트 건설에는 최대 50억 달러가 소요되며 100억 달러 이상이 남아 있습니다.
              글쎄, 이것들은 사소한 일이고 문제는 이것들이 모두 당신의 위시리스트라는 것입니다. 그러나 현실은 UVZ가 매우 제한된 수의 T-14를 생산할 수 있고 가장 낙관적인 옵션에서도 이 숫자는 연간 100개에 도달하지 않는다는 것입니다. 아주 오랫동안 미래를

              평상시 UVZ는 연간 1500대의 탱크를 생산할 수 있으며 적절한 관리와 계획을 통해 연간 최대 500대의 T-14 Armata를 생산하는 것이 현실적입니다. 물론 유능한 관리자는 이것을 하지 않을 것입니다.
              그리고 우리가 그들이 생산되었다고 가정하면 지금 우리는 수백 개의 손실된 무장을 갖게 될 것입니다. 많은, 수천억 루블에 대해 ... Armata는 같은 방식으로 대포에서 부서진 광산에서 폭파될 수 있습니다. 연료가 부족할 수도 있습니다.

              첫째, T-62 / T-64 / T-72 / T-80 / T-90의 지붕 차단기 타워에 부딪힐 때 전체 승무원이 사망한다는 사실 때문에 훨씬 적은 수의 승무원을 잃었을 것입니다. T-14와 손상된 포탑이 있는 탱크에서 아무도 죽이지 않지만 전체 승무원이 기지까지 스스로 운전할 수 있습니다.
              둘째, T-14의 손실은 더 나은 보호로 인해 XNUMX배 적습니다. 통계에 따르면 탱크 손실의 대부분은 대전차 시스템과 탱크 상부, 특히 포탑으로 떨어지는 포병으로 인해 발생하기 때문입니다. .
              셋째, T-14는 전투의 효율성을 크게 높이는 현대식 전투 제어 시스템을 갖추고 있으므로 전장의 T-14 연대는 72개의 T-72 연대보다 훨씬 더 효과적이며 XNUMX개의 T보다 손실이 훨씬 적습니다. 장비의 -XNUMX 연대와 사람들에게 더 중요한 것. 그리고 전쟁에 참전한 군인이 주인공이며 가능한 한 적게 죽고 최대한 효율적으로 임무를 완수할 수 있도록 모든 조치를 취해야 합니다.

              그렇다면 왜 새로운 탱크를 만들어야 합니까? TV와 퍼레이드에서 뽐내고 사람들을 쓰레기 더미에 묻어 버리시겠습니까?
              1. -1
                13 10 월 2022 00 : 52
                LNG 터미널 및 가스 운반선 함대의 건설이 훨씬 저렴할 것이라고 생각하십니까? 숫자를 비교하고 차이점을 이해하십시오.. "하지만 그들은 이전에 할 수 있었습니다"에 대해 - "그리고 만약에 우리 할머니는 고추냉이가 있었다면 할아버지가 되셨을텐데..타임머신이 있으신가요? 아니, 그럼 "하지만 이렇게 하면 이것 저것 바꿀 수 있다"는 이야기를 남겨주세요, 우리는 역사 수업이 아닙니다 .. . "우리는 지붕 파괴로 인해 훨씬 ​​적은 수의 승무원을 잃을 것입니다 ".. 이러한 손실에 대한 통계가 있습니까? 그렇지 않으면 내 통계에 따르면 지붕 파괴자가 잘 나타나지 않았습니다. "포병으로 인한 탱크 손실 " - 포병용 표적 캐터필러가 파손되어 탱크가 고정되고 기본 원칙은 고정-마무리입니다. "그러나 t-14의 72개 연대는 t-72의 3개 연대보다 더 효과적임이 증명될 것입니다." .. 아마도 우리는 T-14b14m에 대해 이야기하고 있으며 t-2,5와 관련하여 72번의 우월성은 제공하지 않습니다 , 우리는 탱크 전투가 없고 t-2.5에 대해 하나의 연대를 주문할 때 유행 없이 t-72b를 위해 1개 연대를 더 남겨야 할 것입니다. rnization .. 이론상으로 34개 연대를 구하면 t-34b에서 44개 연대를 망칠 수 있습니다. 그건 그렇고, 당신의 논리에 따르면 전쟁 중 소련은 kv-XNUMX 및 t-XNUMX 생산을 중단하고 t-XNUMXM 생산에 대한 모든 힘 .. 소련은 전쟁이 끝난 후에도 서두르지 않고 t-XNUMX로 전환했습니다.
                1. +3
                  13 10 월 2022 01 : 45
                  LNG 터미널 및 플랜트의 건설은 물론 Yamal의 유사한 용량의 파이프라인은 비용을 줄이지 않으면 50억 달러 미만의 비용이 들며 러시아 NOVATEK을 포함한 전 세계 모든 회사가 건설하고 있습니다. LNG는 파이프라인보다 훨씬 수익성이 높기 때문입니다. 오늘날 그들은 절단 또는 필요에 따라 파이프를 만듭니다. 동일한 NOVATEK은 LNG가 훨씬 수익성이 높기 때문에 파이프에 가스 공급을 거부했습니다.
                  그런데 가스 운반선 25척을 500억 달러로 건조할 수 있습니다.

                  전쟁 초기의 T-34는 생지라 아르마트 수준이었고, 이제 막 부대에 들어가 적응을 시작한 지 얼마 되지 않았다. 그리고 당신의 논리에 따르면 더 저렴하고 단순하며 세련된 T-26과 BT의 생산량을 늘릴 필요가 있었습니다.
                  그리고 정확히 스탈린이 현재 보증인이 아니기 때문에 우리는 그 전쟁에서 승리했고 이제 우크라이나 군대에서 후퇴합니다.

                  그리고 전쟁 중에 소련은 어떤 이유로 Isa와 자주포 Su-100, Su-122, Su-152, Isu-122 및 Isu-152도 마스터했습니다.
                  1. -1
                    13 10 월 2022 10 : 13
                    인용구 : ramzay21
                    LNG 터미널과 플랜트의 건설은 물론 Yamal과 비슷한 용량의 파이프라인을 건설하는 데 비용을 줄이지 않으면 50억 달러 미만이 소요됩니다.

                    한 가지 작은 점을 잊어버렸습니다. LNG에는 가스 운반선 함대가 필요하고 반대편에 수용 터미널이 필요합니다.
                    인용구 : ramzay21
                    러시아의 NOVATEK을 포함한 세계의 모든 회사는 파이프 라인보다 훨씬 수익성이 높기 때문에 LNG를 건설하고 있습니다.

                    지리학은 사이비과학입니다. 미소
                    같은 대륙에 광산 회사와 소비자가 있기 때문에 파이프라인을 구축합니다.

                    그건 그렇고, 파이프를 통해 운전하는 것보다 액화하는 것이 더 수익성이 있으므로 LNG가 파이프 라인 가스보다 비싼 이유는 ​​무엇입니까? 아니면 잊어버렸습니까? 누가 그리고 왜 Flows로 이 난장판을 시작했습니까?
                    인용구 : ramzay21
                    그리고 전쟁 중에 소련은 어떤 이유로 Isa와 자주포 Su-100, Su-122, Su-152, Isu-122 및 Isu-152도 마스터했습니다.

                    그는 HF를 정상적으로 설계할 수 없었기 때문에 소련의 IS를 마스터했습니다. 40톤용으로 설계된 섀시는 일반 중전차의 장갑을 탑재할 수 없었고, 현대화 이후 탑재할 수 있는 것은 장갑 보호 측면에서 육군에 적합하지 않았다. 또한 대피 후 두께가 45mm 이상인 장갑 제품이 크게 부족했습니다 (GKO 법령도 발행되어야 함). 그래서 나는 처음부터 새로운 무거운 무게를 만들어야했습니다. 이전 모델의 롤러 만 남아있었습니다. 그리고 렌탈로 더 좋아지면 갑옷 보호(VLD)를 강화합니다.
                    그리고 모든 SU와 ISU는 대체로 전시의 ersatz입니다. SU-85, SU-100은 ST 탱크 포탑에 강력한 총을 설치할 수없고 사용 가능한 수단을 사용하여 견인 버전에 트랙터가 부족한 문제에 대한 솔루션입니다. SU-122는 일반적으로 "무릎에 수제 제품"입니다. 그들은 M-30의 스윙 부분을 가져 와서 조타실에 밀어 넣었습니다. 또한 글랜더의 상태와 l / s의 자격은 발사를 허용했습니다. 직접 화재. SU-152는 불필요한 것으로 판명된 KV-7 선체를 개조하는 작업에서 비롯되었습니다.
                    1. +2
                      13 10 월 2022 10 : 46
                      한 가지 작은 점을 잊어버렸습니다. LNG에는 가스 운반선 함대가 필요하고 반대편에 수용 터미널이 필요합니다.

                      우리 유조선이 우리 기름을 운반한다고 생각합니까? 그리고 아무도 우리의 함대 건설을 막지 않습니다. 자본가들에게 이익이되지 않을뿐입니다. 그들은 세금이없는 곳에서 함대를 만듭니다.
                      그리고 전 세계에 많은 터미널이 있으며 인도, 중국, 파키스탄, 한국, 일본 및 기타 여러 곳에 있습니다. NOVATEK을 포함하여 돈을 세는 모든 사람들은 Gazprom 관리자보다 멍청하기 때문에 LNG에 의존하지 않습니다.
                      같은 대륙에 광산 회사와 소비자가 있기 때문에 파이프라인을 구축합니다.

                      그리고 그것은 우리에게 어떻게 도움이 됩니까? 여기에서 우리는 독일에 파이프로 100억 달러를 부풀렸습니다. 우리는 파견되었고 100억 달러를 잃었습니다. 이제 우리는 터키로 가는 파이프라인에 100억 달러를 추가로 투입하고 있습니다. 그리고 에르도안이 5년 후에 우리를 보내거나 죽으면 어떻게 될까요? 다시, 중국에 파이프를 건설하기 위해 이미 200억을 투자하려면? 그리고 뭐? 인도로 가는 파이프에 300억 달러를 쓰고 아프가니스탄을 통과하는 파이프를 지키는 군대를 고용합니까?

                      그러나 Murmansk로 가는 파이프와 LNG 플랜트 및 터미널 건설에 50억을 지출하면 누구에게나 가스를 공급할 수 있습니다. .
                      그건 그렇고, 파이프를 통해 운전하는 것보다 액화하는 것이 더 유리하기 때문에 LNG가 파이프 라인 가스보다 비싼 이유는 ​​무엇입니까?

                      파이프의 끝이 두 개뿐이고 다른 끝에서 우리는 할인을 위해 쫓겨났지만 LNG 터미널에서 탱커는 어느 방향으로든 갈 수 있고 항상 더 많은 비용을 지불하는 곳으로 갈 것입니다. 이것이 바로 NOVATEK이 에너지 패키지에 따라 할인된 가격으로 Nord Stream에 가스를 공급하는 것을 거부하고 LNG에만 집중한 이유입니다. 같은 이유로 카타르는 훨씬 적은 양의 가스를 추출하여 가스프롬보다 더 많은 수입을 얻습니다.
                  2. -2
                    13 10 월 2022 11 : 19
                    Novatek은 더 이상 그의 가스가 아니라 Gazprom의 가스가 될 것이라는 사실 때문에 가스 공급을 거부했습니다. 이것이 그들이 LNG에 들어간 이유입니다. 당신은 분명히 "훨씬 더 싸다"에 대해 꾸몄습니다. 500 개의 가스 운반선을 가져 가려면 .. 필요한 수를 잃지 않도록 t-34m 및 소련의 t-44 형태로 훨씬 더 나은 모델이 있음을 알고 있다는 구체적인 예를 들었습니다. t-34m이 아니라 t-34의 리벳팅보다 성능이 더 나빴음에도 불구하고 모든 것이 이미 완료되었을 때 갈퀴가 t-34-85를 만들기 시작했습니다. 사실 신형 t-34포에 맞게 개조됐는데 t-44에서는 종전에도 안보여.. 그래서 지금은 1~5가 될만한 전차가 없다. 효율성면에서 아무도 전체 공장을 t-72b3m에서 t-14로 완전히 변환하는 것을 막을 수 없습니다. 이것은 가격 차이가 3,5배라는 사실을 고려하지 않은 것입니다. 반복합니다. "만약 그렇다면 어쩌지"에 대해 충분히 mriy .. 당신은 14 세가 아닙니다
                    1. +1
                      13 10 월 2022 20 : 42
                      Novatek은 더 이상 그의 가스가 아니라 Gazprom이 될 것이라는 사실 때문에 가스 공급을 거부했으며, 이것이 그들이 LNG에 들어간 이유입니다.

                      멋진 진술! 당신만 주제를 벗어난 것 같습니다. 우리가 첫 번째 JV를 구축할 때 EU는 Gazprom이 파이프라인의 절반만 사용할 수 있고 나머지 절반은 독립 공급업체에서 사용해야 하는 Energy Packages를 제안했으며 NOVATEK은 이 정의에 속했고 모두에 의해 설득되었습니다. Gazprom과 유럽인, 그리고 교통 할인을 제공했습니다. Gazprom에 가스 판매에 대한 이야기는 전혀 없었습니다. NOVATEK은 카타르처럼 돈을 세고 Gazprom은 절단으로 인해 파이프에 끌려갔습니다. 이 파이프 건설에 대한 영구 계약자가 누구이며 누구에게 속하는지 확인하면 더 이상 질문이 없습니다.
                      [t-34m, 그리고 t-44의 형태로 훨씬 더 나은 모델이 있다는 것을 알고 있는 특정 예를 제시했습니다.] [/인용]
                      구체적인 예를 들기도 했습니다.
                      전쟁 초기의 T-34는 생지라 아르마트 수준이었고, 이제 막 부대에 들어가 적응을 시작한 지 얼마 되지 않았다. 그리고 당신의 논리에 따르면 더 저렴하고 단순하며 세련된 T-26과 BT의 생산량을 늘릴 필요가 있었습니다.

                      T-34M은 T-34를 현대화한 것이었으나 전쟁 초기의 T-34는 아르마타와 마찬가지로 혁명적인 탱크였고, 아르마타처럼 생전이었지만 스탈린은 생산량을 늘리기로 결정했다. T-34의 것이지 오랜 시간을 거쳐 완성된 T-26과 BT가 아닙니다.
                      1. -1
                        13 10 월 2022 21 : 57
                        Armata가 T-34M이고 T-34가 현재 T-90M이라고 생각하면 .. 그리고 예, 탱커들에게 1 Armata 또는 4 T-72b3M보다 더 멋진 사람이 누구인지 스스로에게 물어볼 수 있습니다. 하나의 Armata가 있는 탱크 소대.그냥 비디오의 이름을 잘못 지정했고, 포인트 블랭크 범위에서 소스를 볼 생각을 하지 않은 많은 전문가들이 게임을 둘러싸고 적극적으로 논쟁하기 시작했습니다... 일반적으로 저는 그렇지 않습니다. 그것은 어리석기 때문에 더 논쟁의 요점을 참조하십시오
                      2. +1
                        14 10 월 2022 05 : 39
                        Armata는 정의상 T-34M이 될 수 없습니다. T-34M은 완성된 T-34의 업그레이드이기 때문입니다.
                        그리고 90차 세계 대전과 비교할 때 T-26M은 T-34의 마지막 현대화일 뿐이며 T-72는 ARMATA와 마찬가지로 완전히 새로운 탱크이며 입증된 T-XNUMX의 현대화가 아닙니다.

                        그리고 유추하면 동일한 T-34가 1941 년 우크라이나에서 나타나지 않았지만 모스크바 근처에서 유능하게 사용한 후에는 모두 T-34가 무엇인지 이해했습니다. 아르마타도 마찬가지. Armat 연대가 올바르게 사용되면 일을 수행하고 T-14가 무엇인지 보여줄 것입니다.
                      3. 0
                        20 11 월 2022 18 : 05
                        14에 대해 트럼프 에이스를 걸으시겠습니까? 우리는 미국과 다른 동맹국의 새로운 무기에 대해 거의 알지 못하지만 언론에서 알려진 것조차도 그들이 많은 것을 개발했음을 시사합니다! 지금 T-55를 사용한다면 나중에 현대화 된 T-XNUMX로 NATO를 놀라게 할 이유는 무엇입니까? 결국 장비에서 특성이 제거되는 즉시 적은 즉시 대책을 개발하기 시작합니다.
                        또한 가까운 장래에 조건부로 사용 가능한 100 Armats는 다른 시리즈의 수백 대의 탱크를 대체하지 않지만 오류가 될 것입니다.
                        대신 가능하면 모든 장갑차에 아레나와 말라카이트를 장착하는 것이 좋다.
                        KAZ "Arena-M"은 업그레이드된 T-72B3, T-80BVM 및 T-90M "Proryv" 탱크와 BMPT와 같은 새로운 무기 모델에 모두 설치할 수 있습니다. 또한 이러한 시스템을 사용하면 보병 전투 차량 BMP-3 및 착륙 BMD-4의 생존 가능성을 강화할 수 있습니다.
          2. 0
            12 10 월 2022 23 : 16
            제재소 가스 대신 동력이 흐른다면

            실례합니다. 하지만 시내는 제재소가 아니라 지정학적 결과를 전제로 하는 심각한 기반 시설 프로젝트입니다.
            1. +2
              13 10 월 2022 01 : 52
              NOVATEK의 LNG 터미널은 전적으로 우리 영토에 위치하고 있으며 우리 법률에 따라 운영되며 막대한 이익을 가져다주는 심각한 기반 시설 프로젝트입니다.
              카타르의 LNG 터미널은 또한 카타르가 가스 생산량을 몇 배나 적게 생산하면서 가스 프롬보다 가스로 더 많은 수익을 올릴 수 있도록 하는 심각한 기반 시설 프로젝트입니다.

              그리고 특정 집단이 돈을 벌고 약 100억 달러가 투자된 파이프라인은 이제 바닥에 깔린 고철 더미에 불과하다.
              1. -2
                13 10 월 2022 11 : 41
                "파트너"가 말했듯이 "당신이 그렇게 똑똑하다면 왜 줄을 서지 않습니까?"
                그곳에서 10년 전 사후 지식과 함께 개인적으로 있었다면 Gazprom에서 일하고 모든 사람에게 마음을 가르쳤을 것입니다. 아니면 적어도 대통령에게 편지를 낙서할 것입니다. 낙서했어?

                NOVATEK의 LNG 터미널은 전적으로 우리 영토에 위치한 심각한 인프라 프로젝트입니다.

                네, 네.. 맞춰보세요.
                터미널이 우리 영토에서 작동하고 우리 법률에 따라 "다른 쪽" 어딘가에 터미널도 건설되어야 하며, 우리로부터 가스를 받을 준비가 되어 있어야 하며 해당 법률에 따라 측면에서 작동합니다.

                또한 당사 법률에 따라 운영되는 당사 터미널의 가스도 당사 이외의 터미널로 운송해야 합니다. 국제 해역을 통해 운송해야 하고 운송해야 하는 차량 자체까지 운송해야 하고 보험 및 기타 모든 관련 질문이 있다고 상상해 보십시오.
                1. +1
                  13 10 월 2022 20 : 56
                  그곳에서 10년 전 사후 지식과 함께 개인적으로 있었다면 Gazprom에서 일하고 모든 사람에게 마음을 가르쳤을 것입니다. 아니면 적어도 대통령에게 편지를 낙서할 것입니다. 낙서했어?

                  사람들이 첫 번째 사람과의 개인적인 관계가 아니라 비즈니스 자질에 따라 그러한 직책에 임명된다고 믿습니까? 아니면 상트페테르부르크에서 그와 함께 일한 모든 사람들이 매우 재능있는 사람들입니까?
                  당신은 또한 Gazprom의 계약자가 실수로 그의 친구에게 도착했고 정직하게 모든 계약을 따냈고 Gazprom은 주요 가스 파이프라인 건설을 중단하지 않고 이것이 그러한 필요이기 때문에 100억 투자가 고철로 변할 때별로 화를 내지 않는다고 말합니다. .
                  터미널이 우리 영토에서 작동하고 우리 법률에 따라 "다른 쪽" 어딘가에 터미널도 건설되어야 하며, 우리로부터 가스를 받을 준비가 되어 있어야 하며 해당 법률에 따라 측면에서 작동합니다.

                  EU에서 인도, 중국, 파키스탄, 스리랑카, 태평양 제도에 이르기까지 전 세계에서 오랫동안 LNG 터미널이 운영되고 있다는 사실을 모르십니까? 아니면 미국 카타르, NOVATEK에서 LNG를 어떻게 판매하고 있다고 생각하십니까?
                  아니면 파키스탄의 누군가가 하나의 LNG 터미널에서 하나의 탱커에 가스를 싣거나 반만 탱커로 가져오지 않도록 하는 법을 통과시킬 것이라고 생각하십니까? 유럽인들은 우리가 100 억 달러를 소비 한 파이프를 통해 다른 사람에게 가스를 공급할 수 없기 때문에 그러한 법을 채택했으며 파키스탄이 그러한 법을 채택하면 유조선은 빠르게 성장하고 필요한 인도로 갈 것입니다. 이 LNG.
                  1. -1
                    13 10 월 2022 23 : 23
                    사람들이 첫 번째 사람과의 개인적인 관계가 아니라 비즈니스 자질에 따라 그러한 직책에 임명된다고 믿습니까? 아니면 상트페테르부르크에서 그와 함께 일한 모든 사람들이 매우 재능있는 사람들입니까?

                    거기에 필요한 자질을 갖춘 사람들이 없었다면 모든 것이 오래전에 무너졌을 거라 믿습니다. 그리고 상트 페테르부르크에서 그와 함께 일한 사람들에 대해 - 물론 알고 이해합니다.
                    EU에서 인도, 중국, 파키스탄, 스리랑카, 태평양 제도에 이르기까지 전 세계에서 오랫동안 LNG 터미널이 운영되고 있다는 사실을 모르십니까?

                    마찬가지로 누군가에게 판매하려면 기술적으로 포함하여 구매할 준비가 된 사람이 있어야합니다.
                    유럽인들은 우리가 100억을 위협한 파이프를 통해 다른 사람들에게 가스를 공급할 수 없기 때문에 그러한 법을 채택했습니다.

                    그래서 그들은 유조선이 우리의 LNG 터미널에 가는 것을 금지하는 것과 같은 방식으로 법을 채택할 것입니다. 글쎄요, 그들이 이렇게 될 줄 누가 알았겠습니까...

                    일반적으로 푸틴은 최근 어딘가에서 시베리아-2의 힘을 암시했기 때문에 러시아가 이 프로젝트를 제시간에 구현할 수 있었다면 훨씬 쉬웠을 것입니다. 하지만 늦은 것보다는 낫다.
                    1. 0
                      14 10 월 2022 05 : 27
                      그리고 상트 페테르부르크에서 그와 함께 일한 사람들에 대해 - 물론 알고 이해합니다.

                      그럼 왜 글을 쓰는가?
                      그곳에서 10년 전 사후 지식과 함께 개인적으로 있었다면 Gazprom에서 일하고 모든 사람에게 마음을 가르쳤을 것입니다. 아니면 적어도 대통령에게 편지를 낙서할 것입니다. 낙서했어?

                      이것을 이해한다면 가스 파이프 라인 건설을 위해 소련에서 설립 된 회사가 어떻게 회사의 두 사람의 소유가되었고 Gazprom이 지난 17 년 동안 멈추지 않고 가스 파이프 라인을 절단했는지 이해하게됩니다.
                      마찬가지로 누군가에게 판매하려면 기술적으로 포함하여 구매할 준비가 된 사람이 있어야합니다.

                      다시 한 번, 특히 당신을 위해. 세계의 LNG 수용에는 문제가 없습니다. LNG 수용을 위한 터미널과 기반 시설은 가스를 필요로 하는 세계의 모든 국가, 인도인과 파키스탄인, 중국인 및 베트남인에 의해 건설되고 있습니다. 가스는 경제와 함께 엄청난 속도로 성장하고 있습니다.
                      NOVATEK이나 Sakhalin-2, Sakhalin-2의 일본인 모두 LNG 판매로 LNG 섭취량을 늘릴 준비가 되어 있지 않습니다.
                      일반적으로 푸틴은 최근 어딘가에서 시베리아-2의 힘을 암시했기 때문에 러시아가 이 프로젝트를 제시간에 구현할 수 있었다면 훨씬 쉬웠을 것입니다.

                      물론 시베리아 2호의 힘은 건설될 것이며 우리 역사상 가장 큰 규모의 삭감이 될 것이며 우리 나라는 100억에서 150억의 비용이 들 것입니다.
                      그리고 잔인한 진실은 인도인들이 우리에게 350달러를 지불할 용의가 있더라도 이 파이프를 통해 중국인에게 3000달러에 가스를 판매할 것이라는 것입니다. 우리는 석유와 같이 더 많은 돈을 지불하는 누구에게나 LNG를 판매할 수 있습니다. 북부 개울의 파이프라인을 고려하여 무르만스크와 칼리닌그라드에 터미널을 건설하는 데 드는 비용은 50억 달러 미만입니다.
          3. +2
            13 10 월 2022 16 : 24
            우리 나라에서 최소 2 T-14 Armata와 같은 수의 T-15 보병 전투 차량이 만들어졌다면 SVO는 완전히 다른 손실과 완전히 다른 방식으로 진행되었을 것입니다.

            "Armata" 탱크가 2대라면 매트리스가 Ukroreich가 러시아를 증오하도록 부추길 수 있다면 점수가 매겨질 것입니다.
      4. 0
        12 10 월 2022 18 : 43
        단, 타워를 치고 돌파한 후 승무원이 산 채로 타지 않음 / 자동 재장전

        그건 그렇고, T-62에는 로더가 없습니다. 의뢰 그리고 덜 자주 똑같이 태워집니다. :)
        1. +1
          12 10 월 2022 23 : 25
          그리고 덜 자주 똑같이 태워집니다. :)

          슬리브가 불연성이고 기계 본체가 랙 탱크에 있기 때문에 계속하겠습니다.
    6. -7
      12 10 월 2022 14 : 36
      이것은 미국과 NATO와의 전쟁을 위한 탱크입니다. 우크라이나에는 엄청난 수의 T62 탱크가 필요하며 수십 대의 T14는 예를 들어 무인 항공기 공격의 결과로 손실될 수 있는 값비싼 장난감입니다.
      1. Alf
        +2
        12 10 월 2022 19 : 18
        인용문 : Victor Sergeev
        이것은 미국과 NATO와의 전쟁을 위한 탱크입니다. 우크라이나에는 엄청난 수의 T62 탱크가 필요하며 수십 대의 T14는 예를 들어 무인 항공기 공격의 결과로 손실될 수 있는 값비싼 장난감입니다.

        그리고 왜 그들은 SU-57을 시리아로 몰았습니까? Basmachi에는 항공기가 없습니다.
        1. 0
          14 10 월 2022 11 : 19
          Su 57은 패배 확률이 14인 조건에서 무기를 테스트하도록 구동되었습니다. 실제로 항공기가 아니라 무기, 무기 제어 시스템의 작동을 테스트하기 위한 온실 조건이 있었습니다. TXNUMX의 경우 상황이 다르므로 보호 수단이 없는 수단에 맞을 확률이 높으며 새로운 데이터는 수신되지 않습니다.
          1. Alf
            0
            14 10 월 2022 19 : 23
            인용구 : Victor Sergeev
            Su 57은 패배 확률이 XNUMX인 조건에서 무기를 테스트하도록 구동되었습니다. 실제로 항공기가 아니라 무기, 무기 제어 시스템의 작동을 테스트하기 위한 온실 조건이 있었습니다.

            온실 조건이 있다면 여기에서 동일한 조건과 어떻게 다릅니까?
    7. +3
      12 10 월 2022 15 : 48
      무엇에 관해서는, 선형 기계에 후속 설치와 함께 새로운 요소를 테스트하기 위한 테스트 그라운드로.
    8. +3
      12 10 월 2022 16 : 38
      문제는 사용의 성격입니다. Armata는 올바르게 작성된 대로 네트워크 중심 전쟁의 요소 중 하나입니다. 저것들. 이러한 전투 유닛은 개발된 개념의 프레임워크 내에서 사용해야 합니다. 다른 군대 부서의 서로 다른 전투 유닛 간의 상호 작용(및 많은 측면에서 자동)(전장에서 가장 완전한 상황 인식, 최대 군인). 그런 것을 만들고 테스트할 수 있다면 그것은 합리적입니다. T-72가 현재 사용되는 형태로 단순히 T-72의 대체품으로 사용하는 것은 합리적이지 않고 해롭습니다.
    9. 0
      13 10 월 2022 08 : 40
      제품 견적 : Krilion
      지금 탱크를 사용하지 않는다면 일반적으로 왜 탱크가 필요한지, 무엇을 사용해야 하는지 명확하지 않습니다.

      먼저 적어도 하나의 탱크 연대에 이러한 탱크를 장비해야 합니다. 더 나은 아직, 분할. 그런 다음 l \ 구성으로 마스터하는 방법, Constellation 시스템에서 사용 전술, 전투 상호 작용 (그렇지 않으면 왜이 모든 것을 귀찮게하는지). 전투에서이 "하얀 코끼리"로부터 최대의 수익을 얻으려면 군대의 다른 부서와 그러한 대형의 전투 상호 작용을 해결하십시오.
      그리고 이 모든 것 이전에, 당신이 이해하는 바와 같이, 그것은 여전히 ​​​​매우 멀리 떨어져 있습니다. 이것은 사실 여전히 프로토타입입니다. 첫 번째 쇼에서도 군 당국(프로필)에서 많은 질문과 당혹감을 일으켰기 때문입니다. T-90M과 같은 총을 가지고 있다면 이 "금" 덩어리를 정당화하는 것은 무엇입니까? ? 더 많은 생존 가능성? 그러나 이것은 XNUMX개 롤러 벌크의 훨씬 더 큰 크기로 인해 부분적으로 상쇄됩니다.
      이 크기와 가격의 탱크가 더 강력한 주포로 무장한다면 완전히 다른 문제가 될 것입니다. 그러면 (물론 우리의 기준에 따르면) 하늘이 치솟는 가격은 훨씬 더 뛰어난 전투 능력으로 정당화될 것입니다. 그리고 KAZ는 결국 T-90M과 T-80BVM 모두에 설치될 수 있으며, 그러면 투자된 각 루블에 대한 수익은 순위에서 더 많은 수의 탱크로 인해 훨씬 ​​더 커질 것입니다.
      그러나 주포는 152mm입니다. "Armata"는 도시와 요새 지역에 대한 공격 중 수도 건물을 포함하여 적 요새에 대한 직접적인 사격 분석을 위한 최후 통첩 구경을 가진 돌격 탱크의 기능과 같이 완전히 다른 질적 능력을 제공합니다. 탱크가 항상 탱크와 싸우는 것은 아니며 ATGM, 고정밀 포탄 및 항공기(보통 최전선)로 무장한 보병이 가장 큰 위협입니다.
      그러나 전쟁에서 탱크는 소모품입니다. 그리고 현재의 갈등은 평등한 적과의 전쟁에서 그들의 지출이 얼마나 클 수 있는지를 분명히 보여줍니다. 그리고 만약 그렇다면, 그러한 전쟁을 위한 많은 탱크가 있어야 하고, 개발 및 운영이 지나치게 복잡하지 않아야 하며, 산업이 손실을 만회할 수 있어야 하며, 이는 이미 탱크 생성을 위한 기술적 프로세스가 이전 기계 생산 경험의 연속성을 바탕으로 현장에서 진행중인 수리 및 복원의 물류를 용이하게하기 위해 예비 부품을 교체 할 수 있어야합니다 ... 그리고 우리가 볼 수 있듯이 그러한 탱크는 " 아르마타" 어떤 식으로든. "Armata"는 정치인을위한 값 비싼 장난감이며 군대를위한 것이 아니라 홍보 및 선전을위한 기회이며 특정 전투 임무를 해결하기위한 것이 아닙니다.
      그러나 동시에 152mm의 "Armata". 무기는 현대전의 임무에 잘 맞을 수 있습니다. 그러나 MBT가 아니라 HEAVY STORM 및 BREAKTHROUGH TANK로서 궁극적인 무기와 특정 특정 조건에서 사용하기 위한 것입니다. 탱크와 싸우지 않고 (너무 낮은 발사 속도) STORM 고도로 보호 된 방어선, 요새화 된 지역 및 수도 건물과 싸우기 위해 만들어진 IS-2의 일종의 아날로그입니다. 그리고 현재의 갈등은 도시와 요새 지역을 습격할 때 그러한 탱크가 얼마나 정확히 필요한지를 분명히 보여줍니다. 현대전에서 사용할 틈새를 찾는 것은 바로 이 "Armata-152"입니다.
      그리고 다른 모든 작업의 ​​경우 T-90M, T-80BVM 및 T-72B3 \ B3M이면 충분합니다.
      우리는 이제 빠른 속도로 T-62를 서비스하고 현대화하고 있습니다 !! 현대화 주문은 최대 800개입니다. !! 필요한 수량은 20대가 아닌 수백 수천 대의 새로운 탱크입니다. 원시, 미개발 및 모호한 "하얀 코끼리".
    10. +2
      13 10 월 2022 10 : 45
      우크라이나 갱단 환경의 가마솥이있는 경우 테스트하는 것이 가능합니다. 이 경우 신기술 측면으로의 전환은 거의 불가능하며 다른 한편으로는 기술이 상대적으로 완전히 테스트될 것입니다.
    11. +2
      13 10 월 2022 15 : 27
      제품 견적 : Krilion
      그것이 왜 필요한지 전혀 명확하지 않습니다

      글쎄, 당신은 퍼레이드에 필요합니다. 웃음
    12. 0
      13 10 월 2022 18 : 13
      국방부는 우선 퍼레이드를 가졌습니다 ...........
    13. +2
      13 10 월 2022 19 : 26
      이 탱크는 정말 몇 개 없습니다.
      대포를 시작으로 생산 문제가 있습니다.
      군대의 위시리스트는 우리의 정체된 과두제 현실보다 앞서 있습니다.
      예술 생산은 오랫동안 그 나라에서 죽임을 당했으며 사실상 죽임을 당했습니다.
      그러나 트렁크 외에도 군용 전자 제품의 생산이 중단되었습니다. 오랫동안 소련의 진통을 낳았습니다.
      원거리 독수리 드론 몇 대가 탱크 위로 날아가면 자벨린과 싸울 수 있습니다. 자벨린의 광대한 광학을 추적할 수 있습니다. 오랫동안 저격수 방지 시스템이 있었습니다. 눈부심으로 찾습니다. 그리고 타워는 빠르게 회전하여 발사체를 뱉었습니다. 그리고 그 밑에는 창도 없고 당나귀도 없습니다.
      그러나 우리에게는 그러한 무인 독수리가 없습니다. 탐욕스러운 게으른 당나귀 만. 더 많은 탱크가 불타고 폭발할수록 국가의 돈으로 더 많이 국가에 인도될 수 있습니다. 이것에 좋은 마진을 만들었습니다.
  2. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +3
      12 10 월 2022 09 : 33
      그리고 비스마르크와 티르피츠도 건설할 수 있습니다.
      첫 번째 캠페인에서 첫 번째 캠페인을 잃고 두 번째 캠페인에서 전체 전쟁을 흔들어 부두를 부수지 않도록 합니다.
      1. +2
        13 10 월 2022 03 : 31
        그리고 일본 선원들이 “세상에 가장 크고 쓸모없는 세 가지가 있다. 이집트 피라미드, 중국 만리장성, 야마토 전함”이라는 격렬한 농담을 했던 Yamato도 기억할 수 있습니다.
    2. -2
      12 10 월 2022 11 : 02
      Ddd에서 인용
      문제는 아르마타를 잃을까 두려워서 도대체 왜 만든 겁니까? 당신은 바보입니까?

      글쎄, 도대체 어떻게 된거야?
      그나저나 그는 붉은광장에서 퍼레이드를 너무 멋지게 탔어요!
      그에 대해 얼마나 많은 찬사 기사가 작성되었습니까! 여기에서도 이 리소스에 대해. "세상에 유례가 없는" 이 멋진 문구는 애국자의 마음을 얼마나 따뜻하게 해주었습니까!
      사실, 세계에 유사점이 없는 이 금속 조각에는 적대 행위에 사용할 수 없다는 매우 중요한 단점이 있습니다. 저것들. 정확히 무엇을 위해 만들어졌는지.
      왜요? 비밀이 대단합니다. 시간이 고르지 않으면 탱크가 적에게 도달합니다. 그리고 그는 이 슈퍼 무기의 모든 비밀을 알아낼 것입니다.
      요컨대, 세계에 유사점이 없는 이 탱크가 전장에 등장하기 위해서는 탱크의 세계에 유사점이 있는 일반 탱크 XNUMX여 대가 지켜줘야 한다.
      그러나 물론 여기서 질문이 제거되지는 않습니다. 도대체 무엇을 하려는 걸까요? 거기에 반죽을 잔뜩 넣어? 전투에 투입되는 것이 두렵다면?
      예, 필요하지 않습니다. 모든 성능 특성에 대해 "NLAW, Javelin 및 기타 악령으로부터 멀리 뒤쪽에서 완벽하게 확인되었습니다."
    3. +1
      12 10 월 2022 16 : 57
      수술용 메스로 통조림 뚜껑을 열 수 있습니까? 할 수 있다. 하지만, 꼭 필요한가요? Armata는 전장의 모든 것(모든 장갑 차량, 모든 포병, 모든 UAV, 이상적으로는 모든 군인)이 서로 연결되고 여러 측면에서 모든 상호 작용이 서로 연결될 때 네트워크 중심 전쟁의 개념에 따라 사용될 때 잠재력을 드러냅니다. 자동 (UAV는 ATGM의 계산을 감지했습니다 - 가능한 공격 및 특정 차량에 대한 알림을 모든 장갑차에 보냈습니다 - 진압 작업, 충격 후 - 파괴를 확인하고 확인하거나 새로운 명령을 내렸습니다. 동시에 시간, ATGM은 모든 참가자의 지도에 나타났습니다. 물론 이것은 이상적이지만 일부 근사치는 이미 가능합니다). 그렇지 않은 경우 기업에서 T-72에 KAZ를 설치하는 것이 좋습니다.
  3. -15
    12 10 월 2022 05 : 50
    게다가 T-90M은 이미 민족주의자들의 손에 떨어졌는데 어디서 얻었을까?
    1. +11
      12 10 월 2022 06 : 07
      정보가 있었습니다. 부서진 트럭이 날아갔다. 승무원들은 탱크를 버리고 폭파하지도, 태우지도 않았습니다. 이것이 나치가 거의 완전히 수리 가능한 차를 점령 한 방법입니다. 탄약 포함.
    2. +2
      12 10 월 2022 06 : 30
      https://topwar.ru/202055-pochemu-brosili-t-90m-v-ukrainskom-lesu.html
    3. +7
      12 10 월 2022 06 : 34
      그래서 우크라이나 인들은 포획 된 탱크를 둘러 보았습니다. 단순히 궤도를 잃고 탱크 내부의 최신 장비를 비활성화하려고 시도하지 않은 단거리 선수에 의해 버려졌습니다 ...
      1. +3
        13 10 월 2022 13 : 28
        아마도 그는 돈을 위해 Khokhhols에 남겨졌습니다. 협상 가능한 더 짧은
    4. +8
      12 10 월 2022 13 : 50
      그래서 이 탱크를 검사하는 자세한 비디오가 있었습니다.. 애벌레가 날아갔고 승무원은 분명히 그것을 고철로 수리해야 했습니다 ... 그들은 탱크를 던졌을 뿐만 아니라 망토 위장 액세서리도 포함했습니다. 열 범위에서 가시성 .. 탱크 지휘관은 쏴야합니다 ... 나는 진지합니다..
  4. +13
    12 10 월 2022 06 : 00
    물론 T-34와 IS-2를 보낼 필요는 없습니다.
  5. +6
    12 10 월 2022 06 : 00
    T-90M 탱크로 또 다른 불명예. 일반적으로 현재 군대의 리더십은 나에게 온화하게 말해서 많은 다운입니다. 대령은 이미 거의 전략적인 지휘관이지만 상위 대령에 대해 이야기하고 있습니다. 보고하기 두려워, 주문 - 무엇? 또는 생각하는 데 전혀 익숙하지 않습니다. 나는 승리를 확신하지만, 젠장, 그런 지휘관과 계획이 있을 때 - 오직 알라만이 아십니다. 그러한 군사 사상가의 양심에는 죽은 사람들, 최신 탱크가 제공되었으며 할아버지와 우리 역사를 믿고 기억하는 인구가 있습니다. 그건 그렇고, 인구는 이미 근절되고 있습니다.
    1. +2
      12 10 월 2022 06 : 34
      마치 군대에 가지 않은 것처럼 - "대위가 생각하기에는 너무 이르지만 소령에게는 너무 늦었다"라는 말이 있습니다.
    2. +1
      12 10 월 2022 23 : 35
      T-90M 탱크로 또 다른 불명예. 일반적으로 현재 군대의 리더십은 나에게 온화하게 말해서 많은 다운입니다.

      Maxim,이 경우의 불명예는 처음부터 군대 당국과 관련이 있습니다. 어리석음은 이 상황에서 결정적인 요소는 전쟁이 아니라 NWO가 진행되고 있다는 사실에 있습니다. 그리고 탱크를 파괴하는 승무원은 국가에 미친 피해를 입힐 것입니다. 이것은 검찰청과 다른 변호사를위한 것입니다. 그리고 법원의 소년들은 이러한 문제에 매우 신중합니다. 그리고 그들이 방금 숲에 탱크를 남겨 두었다면 버려진 무기에 대한 책임이 오지 않을 수 있으며 상황은 군대가 아닙니다. 물론 브래드지만 무슨 일이든 일어날 수 있습니다.
  6. +3
    12 10 월 2022 06 : 02
    Armata는 고도로 보호되는 자주포와 지휘 탱크의 역할을 수행할 수 있도록 152mm 기관포로 무장해야 했습니다. 중보병 전투 차량과 짝을 이루면 요새를 돌파하기 위한 이상적인 공격 도구가 될 것입니다.
  7. +14
    12 10 월 2022 06 : 03
    문제는 기술이 아니라 전장에 남겨두는 사람들에게 있습니다 .. 자랑스러운 계약 전문가가 어떻게 최신 탱크와 사랑에 빠졌는지 명확하지 않습니다 .. 글쎄, 적어도 그것을 날려 버릴 수있었습니다. 후퇴할 때 떠나지 않았다면? 나는 방첩이 그들에게 너무 많은 질문을 해야 한다고 생각합니다.
    1. +4
      12 10 월 2022 06 : 09
      오리는 어떻게 ... 트럭이 죽고 승무원이 버려졌습니다. 이것이 그들이 그것을 사랑한 방법입니다. 전체 탄약으로. 그들은 그것을 산림 농장에 던졌습니다.
      그래서 그들은 훼손하려고조차하지 않았습니다. 질문은 .....

      PS 어쩌면 그들은 돌아올 것으로 예상했을 수도 있고 아닐 수도 있습니다 ... 썩은 이야기 ...
      1. +9
        12 10 월 2022 06 : 18
        그런데 이런 쇠덩이를 맡긴 국군의 정예 같은 건가? 어때요? 좋아요, 비밀 장비를 제거하기 위해 거기에 있습니다. 하지만 적어도 탄약 적재에 수류탄을 던질 수는 있었습니까? 아니면 유형 계약 조건에 포함되지 않았습니까?

        나는 한국어로 어딘가에서 읽었습니다. 중국인들은 우리가 그들을 군인이라고 불렀을 때 매우 화를 냈습니다. 그들은 전투기라고 불렀습니다. 그들은 우리가 솔도를 위해 싸우는 것이 아니라고 말합니다 ..
        1. +8
          12 10 월 2022 06 : 22
          왜 나에게 이것에 대해 물어? 승무원이 왜 그랬는지 어떻게 알 수 있습니까? 이론적으로 몇 개의 수류탄을 해치에 넣고 트랙을 당기는 것이 두려우면 스스로 긁습니다 ... 승무원에 대해서는 아무 말도 할 수 없습니다. 모르겠습니다. 이 캡처에 대한 언론 보도 이후 승무원들의 좌석이 최대한 들썩였다고 생각합니다. 적어도 그들은 그것을 태우려고 할 수 있습니다. 탄약의 폭발은 차를 파괴하는 데 도움이 될 수 있습니다. 왜 이렇게 솔직히 드레이프....
      2. +5
        12 10 월 2022 06 : 59
        훼손하라는 명령이 있었습니까? 하지 않았다? 여기 부드러운 뇌물이 있습니다. 그리고 그들은 국가 재산을 망치기 위해 생각한 것뿐입니다.
        1. +8
          12 10 월 2022 07 : 02
          글쎄, 그래서 그들은 proto-ukram에 탄약이 가득 찬 거의 서비스 가능한 차를 "주었습니다". 이제 모든 장비에서 그들은 우리를 더 깊이 파고 훈련장에서 탱크를 공격하고 모든 결과를 초래할 것입니다.
          1. -3
            12 10 월 2022 07 : 43
            결과는 무엇입니까? 글쎄요, 시험장에 있는 미국 테스터들은 낄낄거릴 것입니다. 글쎄요, 아마도 그곳에 있는 누군가가 웃음으로 배를 찢을 것입니다. 그러나 군대에서 주도권과 기타 자유로운 사고를 함양한다면, 그 결과 - 국가의 최고 지도부에게 - 훨씬 더 어렵고 광범위할 수 있습니다.
          2. 0
            12 10 월 2022 14 : 20
            어떻게 된 일인지 우리는 모릅니다. 질문은 매우 흥미 롭습니다. 예를 들어 승무원 대신에 자신을 상상해보십시오. 탱크에 부딪히고 애벌레가 부러지고 주위에 적이 있지만 여전히 떠날 기회가 있습니다. 제한된 시간에 탱크를 태우는 방법. 그것을 약화시키는 방법? 아마도 해치에 던져진 수류탄에서도 특히 끔찍한 일은 일어나지 않을 것이지만 탄약이 폭발하면 (그런 가능성도 있음) 어떻게 될까요? 유조선이 4초 동안 몇 걸음을 달릴 것인지, 그는 가미카제도 아니고 요점도 철이 아니다. 예를 들어, 소비에트 시대에는 전술 특수 탄약이있는 각 컨테이너에 단락 (모양의 충전)이 부착되어 설치 지점이 표시되었습니다. 사령관은 포획 위협에 대비해 컨테이너를 파괴해야 했지만 탱크는 어떻습니까?
            나는 XNUMX 차 세계 대전의 회고록을 읽었습니다. "뒤로 물러서지 말라"는 명령 후에 유조선은 쏠 수 있다면 난파 된 탱크를 떠날 수 없었습니다. 그렇지 않으면 모든 것이 명령에 따랐습니다 ...
    2. +6
      12 10 월 2022 06 : 36
      방금 ... 그리고이 "스프린터"에게이 기사의 저자는 Armata ukram을 재미로 줄 것을 제안합니다 ...
    3. -1
      13 10 월 2022 01 : 33
      제품 견적 : paul3390
      글쎄, 당신이 떠나지 않았다면 적어도 철수 중에 그것을 약화시킬 수 있었습니까?

      따라서 군사 재산의 파괴에 대해 용어가 빛납니다.
  8. +7
    12 10 월 2022 06 : 13
    또한 "Armata"의 주 구경은 우크라이나 작전에 중복됩니다. 기존 장갑차의 전체 범위에 대해 T-2M "Proryv"의 표준 46A5M-90 건으로 충분합니다.

    환상과 저자의 막대.
    그리고 Armata의 주요 구경은 무엇입니까?
    1. +3
      12 10 월 2022 06 : 17
      그러나 Armata도 순양함과 같은 주요 구경이 아닙니까? 탱크 건이 하나 있는 것 같습니다.
      1. +3
        12 10 월 2022 06 : 25
        탱크 건이 하나 있는 것 같습니다.

        그리고 T-72,80,90과 같은 구경...
        1. +1
          12 10 월 2022 06 : 28
          아마도 통일 때문일 것이다. 화력이 증가된 대포가 있다고 쓴 것 같습니다.
          1. 0
            12 10 월 2022 20 : 36
            알마티의 총에는 많은 차이점이 있습니다.

            자동 결합되고 부분적으로 크롬 도금된 배럴이 있는 2A82 탱크 건은 기존의 모든 125mm 탄약과 새로운 유망한 탄약을 사용합니다. 특히, BPS "Vacuum-1"(텅스텐), "Vacuum-2"(우라늄) 길이 900mm, 궤적에 폭발이있는 OFS "Telnik"과 3UBK21 "Sprinter"미사일. 이를 위해 보어의 챔버 부분은 장전되는 발사체의 선단 벨트를 꼬집기 위해 앞으로 이동한 추가 인입 원뿔 섹션으로 만들어집니다. 개발할 때 전투실에 직렬 탱크를 배치할 가능성이 고려되었습니다.

            배럴의 길이는 XNUMX미터 더 길다.
            발사 속도가 더 높습니다.
      2. 0
        12 10 월 2022 06 : 44
        주 구경(총) 외에도 Armata에는 2개의 기관총이 더 있으며 그 중 하나는 대구경입니다.
  9. +15
    12 10 월 2022 06 : 24
    탱크는 싸워야 합니다. 이것은 좋은 기회입니다. "엘리트"Kantemirovskaya 및 Tamanskaya 부서에 제공하지 말고 T-62를 넘겨야합니다.
    1. Alf
      +1
      12 10 월 2022 19 : 22
      견적 : 섬유판
      그들은 T-62를 넘겨야 합니다.

      그리고 T-54보다 더 나은, 그것을 부수는 것은 거의 불가능합니다.
      1. +2
        13 10 월 2022 16 : 27
        여기서 가장 중요한 것은 부서지는 것이 아니라 달릴 때 떠나는 것입니다. 나는 50000차 세계대전에 상트페테르부르크와 모스크바에서 도어맨, 바닥 청소부, 청소부, 하인 등이 모인 부서(XNUMX)가 있었다는 것을 읽었습니다. 대표단. 군대에서 이 사단(군단과 비슷함)은 무언의 이름인 St. Petersburg Society of Runners를 가졌습니다. 그들은 전선의 모든 구역에 있는 어떤 적에게서도 도망쳤습니다. 분명히 같은 자본이 부패합니다.
  10. +1
    12 10 월 2022 06 : 31
    탄약에 대한 저항을 위해 Armata를 테스트하려면 트로피 장난감으로 발사하는 것으로 충분합니다. 문제는 Javelin이 모집되었는지 여부입니다.
    1. +3
      12 10 월 2022 06 : 47
      탄약에 대한 저항을 위해 Armata를 테스트하려면 트로피 장난감으로 발사하는 것으로 충분합니다. 문제는 Javelin이 모집되었는지 여부입니다.

      Armata는 T-30와 ​​달리 62mm 터미네이터 포탄도 보유하지 않습니다. 터미네이터 생성자와 함께 비디오를 시청하세요. 바로 눈이 멀고 멈춘다 ... 갑옷으로 덮이지 않은 너무 큰 광전자 장치
  11. -4
    12 10 월 2022 06 : 33
    글쎄, 서쪽이 우크라이나에 모든 종류의 에이브람, 치타 및 표범을 넣으면 현장에서 T-14를 테스트하는 것이 흥미로울 것입니다. 따라서 탱크가 손상되지 않도록 어떻게 제XNUMX차 세계 대전 중 카츄샤스를 훼손하여 파괴합니다. 더욱이 탱크가 이미 포로 상태에 있을 때 헐뜯기 때문에 충분하지 않은 것처럼 보일 정도로 헐떡거립니다. 결국 일본은 분해 중에 미세 회로가 파괴되는 방식으로 오디오 및 비디오 기술에서 미세 회로를 보호했습니다. NATO 및 친 NATO 전사를위한 놀라움을 준비해야합니다!
    1. +5
      12 10 월 2022 06 : 42
      결국 일본은 분해 중에 미세 회로가 파괴되는 방식으로 오디오 및 비디오 기술에서 미세 회로를 보호했습니다.


      그런 이야기는 없었습니다. 나는 소비에트 시대와 구소련 시대에 일본 장비를 수리하여 돈을 벌었던 사람을 알고 있었습니다. 나는 또한 그에게 이 자전거를 말했습니다 - 당신이 그 때 수리하는 방법. 그는 나에게 권위 있는 말을 했다. 일본의 녹음기와 텔레비전을 아무리 열어 수리해도 그곳에서는 아무 것도 파괴되지 않았다. 그를 위한 예비 부품은 같은 Japaniya의 친숙한 선원이 가져 왔습니다.
      1. +2
        12 10 월 2022 09 : 05
        이것은 민간 장비에서 거의 사용되지 않았습니다. 그러나 소련 장비에는 기밀 통신이있었습니다. 포획의 위협이 있을 경우 버튼을 누르면 비밀 보드가 산성으로 채워져 사용할 수 없게 됩니다.
      2. 0
        12 10 월 2022 20 : 45
        아마도 그는 하나를 얻지 못했습니까? Sharp는 두 가지 모델을 가지고 있었는데, 칩을 연구하지 않고 칩을 가져 가고 싶었습니다. 미세 회로의 다리는 특정 온도에서 납땜되어야 했으며 모든 납땜 인두가 정확한 온도를 갖는 것은 아닙니다. 그리고 그들이 X-레이 아래서 말한 것은 불타버렸습니다. 그래서 이것은 정말로 허세입니다. 엑스레이로 보아도 기술은 여전히 ​​필요하고 기술은 매우 복잡한 것입니다. 재생산 중에 특허에 설명된 것조차도 결함이 있는 것으로 판명되었습니다. 다른 "초보자"의 예. 영국인은 초심자를 재현했지만 기술은 모르고 공식만 알았습니다. 결과: 그들은 그렇게 하지 않았기 때문에 새로운 이민자에게 희생된 사람을 결코 보여주지 않았습니다.
  12. 0
    12 10 월 2022 06 : 33
    우리는 승무원이 전투 경험이 있지만 동원되지 않고 일반 유조선에서 모집되기를 바랍니다.
    ____________________________________________________

    저자가 단거리 선수를 승무원으로 모집하자고 제안한 것은 첫 번째 "경비원"이 아닌가?
  13. +7
    12 10 월 2022 06 : 35
    "T-14 Armata가 우크라이나에 필요한가?" 1) IS-2가 1944년에 우크라이나에 필요했습니까? 물론입니다. 그리고 그곳에서 행동했습니다. 이 질문에 대해 다른 어떤 대답이 가능합니까? 어리석은 질문을 할 수도 있습니다. 예: "Ka-2 헬리콥터가 우크라이나에 필요한가요?" 필요하세요, 젠장.
  14. 0
    12 10 월 2022 06 : 44
    "Armata"가 우크라이나에 나타나면 NVO에서 적극적으로 보호하는 최초의 러시아 탱크가 될 것입니다. 그리고 어떤 것이 아니라 가장 현대적인 KAZ "Afghanit"에서.

    작가의 또 다른 환상.
    5mm 갑옷의 파편 방지 케이스는 Armata 장치를 발사체 파편으로부터 보호할 수 없습니다.
  15. +2
    12 10 월 2022 06 : 49
    --- 한달 반 동안
    이 시간 동안 원숭이를 훈련시킬 필요가 있습니다
  16. +2
    12 10 월 2022 08 : 07
    어떤 종류의 무기와 장비도 전투 조건에서 테스트하기 전까지는 확정할 수 없고, 약점을 식별해야 하며, 추가로 개선할 수 있는 점을 확인해야 합니다. 시리아에서의 테스트, 이것은 우리 탱크가 모든 유형의 무기, 모든 유형의 항공기를 사용하여 대규모 결합 무기 전투에 참여하지 않은 일종의 작은 단계입니다. 잃는 것을 두려워 할 필요가 없으며, 심지어 그것을 잡는 것조차 (나는 당신이 그들을 던질 필요가 있다고 말하는 것이 아닙니다) 전문가가 그것을 철저히 연구하는 데 많은 시간이 걸릴 것입니다. 어떤 식 으로든 해외에서 탱크를 판매 할 때 첫 번째 배치가 아니라면 두 번째 배치에는 잠재적 인 적에 대한 "프로토타입"이 포함된다는 것을 이해합니다.))) 이것은 현대 무기 시장의 원칙 중 하나입니다.
  17. +3
    12 10 월 2022 08 : 25
    또한 T-90M은 이미 높은 확률로 Constellation-M 컨트롤 요소가 있었던 민족주의자들의 손에 넘어갔습니다.
    이를 위해 수메르 인은 타만 법원 부서에 감사를 표해야합니다.
    1. 0
      12 10 월 2022 09 : 25
      실례합니다. Kantemirovskaya 또는 Tamanskaya, 그렇지 않으면 이미 혼란스럽습니까?
      1. +2
        12 10 월 2022 18 : 45
        그래서 Kantemirovskaya 또는 Tamanskaya
        Kharkiv 지역에는 Tamanskaya가 있었고 1993 년에 최고위원회는 Tamanskaya와 Kantemirovskaya 모두에 의해 억압되었습니다.
        1. 0
          13 10 월 2022 10 : 10
          감사 hi "" "" "
  18. -1
    12 10 월 2022 08 : 30
    작가는 손가락으로 뉴스를 10번이나 빨았다.
    특히 x자형 엔진에 대한 환상은 없었고 앞으로도 없을 것이며, 알마티의 전체 테마는 장대한 컷입니다.
  19. -1
    12 10 월 2022 08 : 36
    Armata와의 이야기가 시작된 가장 큰 장점은 네트워크 중심의 전쟁에 참여할 수 있다는 것입니다. T-14는 실시간으로 전투 진행 상황에 대한 정보를 교환할 수 있는 Constellation-M 통합 전술 통제 시스템에서 가장 중요한 선수 중 하나입니다.
    . 한편으로 "현장에서 온 소식"은 매우 동일한 상호 작용, 전투 프로세스의 자동화 및 기타 네트워크 중심적인 것들로 모든 것이 좋은 것은 아님을 시사합니다. 무언가가 빠져 있고, 무언가가 제대로 교육을 받지 못하고, 무언가가 생각되지 않고, 제대로 작동하지 않습니다... 즉, 탱크, 상황에 처할 수 있습니다 ... 그냥 탱크입니다.
    반면에 모든 것은 실제 전투에서 배우고 배우고, 시스템을 다듬는 것이 필요하고, 그것을 다듬는 것이 필요합니다!!! 그렇지 않으면 전쟁터 밖 어딘가에 그대로 있을 것입니다.
    단, 인원은 안팎으로 준비가 되어 있어야 합니다!!!
  20. -2
    12 10 월 2022 08 : 42
    왜 우크라이나 T-14에서? x.ohlam을 트로피로 얻으려면? T-90이 조금 부끄럽습니까?
  21. -1
    12 10 월 2022 08 : 48
    탱크의 메인 버전 눈을 위한 먼지 비싸지 만 쉽게 비활성화됩니다 그리고 왜 여전히 필요한가요?
  22. 댓글이 삭제되었습니다.
  23. +1
    12 10 월 2022 09 : 10
    저자는 논리가 없습니다. 첫째, 전투에서 탱크를 확인해야합니다. 다각형은 좋지만 전투에서 약점이 나타날 수 있습니다. 음, 일반적으로 일부 염증은 개선해야 할 것을 찾을 수 있습니다. 두 번째로 Armata는 보호됩니다. 우리의 다른 탱크보다 낫습니다. 즉, 승무원 간의 손실을 줄이는 데 도움이 될 것입니다. 셋째, 왜 퍼레이드에 타기 위해 비싼 장비를 만들었는지, 넷째, 아마도 NWO에 참가한 후 외국 고객에게 관심이있을 것입니다. 생산을 증가시키고 비용을 줄이는 데 도움이 될 것입니다. 다섯째, 그러한 현대적이고 값 비싼 장비의 사용은 국가가 그들을 절약하지 않고 모든 것이 승리하고 갑옷이 현대 요구 사항을 충족하지 않는 폐기 된 T-62 갑옷을 서비스로 반환하지 않습니다.
    1. 0
      12 10 월 2022 13 : 15
      셋째, 그들은 왜 그러한 ~에게 퍼레이드에 탈 장비

      국가에 더 비싸게 판매합니다. 그러나 바보가 모스크바 지역에서 일하지 않고 그런 종류의 돈으로 구매를 거부하는 것이 무엇인지 이해하지 못하는 것으로 나타났습니다.
  24. 0
    12 10 월 2022 09 : 40
    물론 NWO에서 Armata를 사용해야 하지만 어떻게? 1-2 탱크 또는 대대? 공격적으로 사용할 것인가, 방어적으로 사용할 것인가? 내 관점에서 볼 때 공세에서 사용하고 대대(31탱크) 이상은 물론 그렇게 많지 않은 이상. 왜 공격에? 전차가 명중하거나 기술적인 이유로 실패하더라도 전장은 우리와 함께하기 때문에 철수할 수 있습니다. 공격 구역에서 탱크 대대를 사용할 때 적은 그러한 대량의 탱크의 타격을 막을 기회가 없습니다. 소그룹, 1-2-3 탱크를 사용하면 적은 소그룹 파괴에 집중하여 많은 포병 및 대전차 무기를 끌어들일 수 있습니다.
  25. +1
    12 10 월 2022 09 : 59
    출판 수준은 실망스럽습니다. 논문의 논제와 논거는 비판이 아니기 때문에(근거가 없고 능력에 해당하지 않기 때문에) 대중을 대상으로 한다. 콘텐츠 자체를 위한 영혼의 연대 콘텐츠를 생성하는 단계는 이미 지나갔고, 순간의 심각성을 자각하고 큰 소리로 생각하지 않고 진실을 말해야 할 필요성이 이미 도래한 것 같습니다. 요컨대, 저자, 그만하고, 당신의 역할을 다시 생각하고, 당신이 누구와 무엇을 쓰는지 생각하십시오.
    글쎄, leitmotif가 "분석"에서 논문으로 전달하는 두려움의 내용 측면에서 ... 코에는 대규모 전투가 있으며 그 중 방어 및 공격에 몇 가지가있을 수 있습니다. 테스트해야 할 것은 기술이 아니라 인력 및 명령줄을 포함하여 이 기술의 적용 모델입니다. 그리고 훈련장에서 (그리고 이미 오랫동안) 점검해야 할 것은 KAZ와 갑옷이 아닙니다.
    새로운 기술은 우리에게 무엇을 줄 수 있으며 어떻게 사용할 수 있습니까? - 그것은 이 20대의 기계에 대한 작업의 위험과 조직의 가치가 있는 질문입니다.
    1. -3
      12 10 월 2022 18 : 08
      인용구: 보비
      출판 수준은 실망스럽습니다. 논문의 논제와 논거는 비판이 아니기 때문에(근거가 없고 능력에 해당하지 않기 때문에) 대중을 대상으로 한다. 콘텐츠 자체를 위한 영혼의 연대 콘텐츠를 생성하는 단계는 이미 지나갔고, 순간의 심각성을 자각하고 큰 소리로 생각하지 않고 진실을 말해야 할 필요성이 이미 도래한 것 같습니다. 요컨대, 저자, 그만하고, 당신의 역할을 다시 생각하고, 당신이 누구와 무엇을 쓰는지 생각하십시오.
      글쎄, leitmotif가 "분석"에서 논문으로 전달하는 두려움의 내용 측면에서 ... 코에는 대규모 전투가 있으며 그 중 방어 및 공격에 몇 가지가있을 수 있습니다. 테스트해야 할 것은 기술이 아니라 인력 및 명령줄을 포함하여 이 기술의 적용 모델입니다. 그리고 훈련장에서 (그리고 이미 오랫동안) 점검해야 할 것은 KAZ와 갑옷이 아닙니다.
      새로운 기술은 우리에게 무엇을 줄 수 있으며 어떻게 사용할 수 있습니까? - 그것은 이 20대의 기계에 대한 작업의 위험과 조직의 가치가 있는 질문입니다.

      사실 이 작가는 이미 5-7년 동안 비슷한 글을 (아무런 논쟁 없이) 써오고 있습니다.
  26. +1
    12 10 월 2022 10 : 59
    인용구 : ramzay21
    자본가들은 목숨보다 돈을 더 비싸게 놔두어서 아르마타 전차처럼 유조선 사살당 62대당 대가를 치러야 하고, 재무장을 담당하는 관리들도 돈을 내야 하기 때문에 T-XNUMXM은 전장에서 더 많이 필요하고 Armata 탱크보다 저렴합니다.
    가장 소중한 것은 생명이며, 가능한 한 많은 생명을 구할 수 있다면 이것을 사용해야 합니다. 그렇지 않으면 왜 우리나라가 오늘날 동원된 같은 사람들에게서 돈을 빼앗아 알마티 창건을 위해 돈을 지불하겠습니까?

    에... 친구... 자본가에서 자본가로 - 투쟁! 미국 자본가들은 군인의 훈련, 장비 및 무장에 너무 많은 돈을 투자하여 군인의 삶이 정말로 "가장 비싸게" 됩니다. 서양 사람들의 전통은 다음과 같습니다! 문제는 자본가나 공산주의자에게 있는 것이 아니라 우리가 어떤 정부 아래에서도 지난 수세기 동안 머물렀다는 사실에 있습니다. 그리고 우리는 우리의 조밀한 과거에 대한 인류의 기억 속에 영원히 남을 위험이 있습니다.
  27. -3
    12 10 월 2022 11 : 48
    우리가 아닌 군이 결정해야 하는 이유는 전략적인 이유가 있는 듯...
  28. -1
    12 10 월 2022 12 : 12
    "Armata"는 대규모 공격의 경우 제한된 구성으로 도입되어야 합니다. 즉, 한편으로는 적의 샘플 도난을 배제하고 다른 한편으로는 전투 조건에서 탱크를 테스트할 수 있습니다. 한편으로는 기계가 실제로 완성되고 미래에 대량으로 투입된다면 테스트를 거쳐야 하고, 다른 한편으로는 적이 최신형 무기를 손에 넣는 것은 절대 불가능하다"고 말했다. , 사각 지대와 취약성을 식별하고 결과적으로 우크라이나 군대에 대한 전술적 권장 사항을 형성합니다.
  29. +2
    12 10 월 2022 13 : 35
    일종의 흰 코끼리입니다.))) 우리는 칸테미로프 법원에서 그를 필요로 합니다. 사단(그들은 장비를 떠나 부적절하게 후퇴했습니다)이나 이것으로부터(그리고 누가 이것을 증명할 것인지) 의미가 없습니다. 모형이 아닙니까?) 탱크의.))) 퍼레이드가 이 아날로그 똥을 타게 하십시오.
  30. 0
    12 10 월 2022 13 : 43
    이 탱크의 승무원은 헬리콥터 승무원처럼 엄격하게 장교와 같아야 합니다.
  31. +1
    12 10 월 2022 13 : 43
    각 탱크에는 고유한 전술이 있습니다. 적절하게 사용하면 Armata가 적합합니다.
    .
    그러나 일반적으로 탱크의 과대망상은 막다른 골목입니다. 탱크는 작아야 하고, 가능한 한 로봇이 있어야 하며, 몇 명으로 구성된 승무원이 있거나 승무원이 없어야 합니다.
    1. +1
      12 10 월 2022 14 : 56
      현재 기술 수준에서는 불가능합니다. 그러나 당신은 꿈을 꿀 수 있습니다. 따라서 현재로서는 갑옷의 크기, 두께, 총포 구경 및 적극적인 보호 수단의 증가만 있을 뿐입니다.
      1. 0
        12 10 월 2022 21 : 27
        2001년에는 가능했고 지금은 더욱 그렇습니다.
        1. 0
          12 10 월 2022 21 : 39
          닉네임 아래에 별표가 하나있는 어깨 끈이있는 이유가 궁금합니다. XNUMX개는 있어야지...
  32. 이 T-14에는 이미 수십억 달러가 지출되었습니다. 어쨌든이 탱크는 전투 조건에서 실제로 품질을 테스트하고 단점을 식별하기 위해 행동에 옮겨야합니다! 그렇지 않으면 주 예산은 아무도 모르는 데 수십억 루블을 계속 쓸 것입니다.
  33. -1
    12 10 월 2022 14 : 18
    우크라이나에서는 Artata 없이 우리 군대가 승리할 것입니다. 이것은 "큰 전쟁"을 위한 탱크라고 생각하지만 동시에 전투에서 테스트하고 탱크가 지배할 수 있는지 확인하기 위해 간단한 동원기를 시도하지 않겠습니까? 탱커들에게 맡기겠습니다 am
  34. +3
    12 10 월 2022 14 : 32
    아무리 "멋진" 탱크라도 잘못 사용하면 의미가 거의 없습니다. Armata와 마찬가지로 T-72와 마찬가지로 포병, 유탄 발사기로 포화 된 도시 지역으로 보내면 결과가 같을 수 있습니다. 또는 지뢰밭은 오래된 탱크 또는 "Armat"에 대해 동등하게 효과적으로 작동합니다.
    탱크는 스스로 싸우지 않습니다. 이것은 지상군의 중요한 구성 요소입니다. 탱크 대형은 탱크일 뿐만 아니라 그 뒤를 따르는 동력 소총, 정찰, 자주포, 방공 시스템, 공병 부대입니다.
  35. -3
    12 10 월 2022 14 : 33
    예, T14에서 할 일은 없습니다. 이것은 강력한 적과의 실제 대량 전쟁을 위한 탱크입니다.
  36. +1
    12 10 월 2022 15 : 42
    탱크는 이 충돌에 대해 중복되고 비용이 많이 듭니다. 다른 모델의 재고는 작업을 수행하기에 충분합니다. 왜 기사가 전혀 의뢰
  37. 일부 사람들이 T-14 탱크의 안전에 대해 매우 걱정하고 있다는 것을 이해합니다. 이것은 VIP SUV가 아닌 존경받는 탱크입니다. 아무도 T-14를 적절한 지원 없이 즉시 전투에 투입하도록 강요하지 않습니다. 점차적으로 T-14 테스트를 시작해야 합니다. 탱크 건의 실제 사용을 쉽게 테스트 할 수 있다고 가정하십시오. 특히 드론과의 직접 작전 통신을 사용하여 전투 목표물에 대한 T-14의 수평 발사를 테스트하십시오. 그런 다음 로봇 탱크 등이 있는 그룹에서 T-14를 테스트할 수 있습니다.
  38. 0
    12 10 월 2022 18 : 05
    underwaffe에 베팅하십시오. 이미 어디선가 본 적이 있습니다.
  39. +1
    12 10 월 2022 19 : 34
    Armata를 사용하는 경우 (다른 탱크와 마찬가지로) 눈에 띄는 효과가 있을 때만 대규모로 사용합니다. 10-20개를 운전하는 것은 거기 규모에 아무 것도 아닙니다.
    그리고 분명히 손실이 있을 것입니다. 이것은 탱크의 명성에 타격을 줍니다. 죽어가는 곰 손실 - 명백하게. 그리고 그들이 트로피를 미국인에게 추가로 이전하는 다음 "재편성" 중에 안전하고 건전하게 항복한다면 나는 이것에 대해 생각하고 싶지도 않습니다.
  40. 0
    12 10 월 2022 21 : 03
    그러나 T-90M을 던지면서 일부 "마루" 부서가 그를 버리지 않을까요? 그래서 생각합니다. 국가를 종합적으로 정리해야 합니다.(과학, 의료, 군대, 경제 등 - 각 항목에는 수십 개의 하위 항목이 있습니다.)
  41. ASM
    0
    12 10 월 2022 21 : 36
    랩은 항상 필요합니다. 먼저 면밀한 감독 하에, 그 다음에는 감독 하에, 그 다음에는 화합물의 일부로. 물론 개선 사항도 있습니다. 오늘의 차를 만드는 방법은 무엇입니까?
  42. 0
    12 10 월 2022 21 : 49
    커맨드 탱크처럼요. 그들 자신은 모든 사람이 별자리를 가지고 있지는 않다는 것을 인정했지만. 그것은 사령관을 통해 구식 방식으로 목표 지정을 음성으로 전달할 것입니다) 창에 대해 그는 커튼이 달린 박격포를 가지고 있습니다. 글쎄요, 그것은 이론상입니다. 일반적으로 처음에는 실패한 탱크입니다. 파편 발사체와 소구경 총에도 눈이 멀고 기절하며 전자 장치는 매우 얇은 케이스로 덮여 있습니다. 나는 이중 배럴 박격포가 측면에서 수행되는 것을 방지하는 것이 무엇인지 이해하지 못합니다. 이는 들어오는 발사체의 패배를 360도 보장 할 수 있습니다. XNUMX 개의 수직으로 배치 된 충전 용 드럼으로 가능합니다 ...
  43. -1
    12 10 월 2022 22 : 30
    그들은 거기서 무엇을 할 것인가...
    공격이 예상되지 않습니다...
    더 많은 돌파구...
    그리고 하나님은 금지합니다. Zhidobanders는 공격을 시작합니다. 그러면 Kharkiv 지역의 쪽모이 세공 부서처럼 버려 질 것입니다 ...
  44. -1
    13 10 월 2022 03 : 33
    승무원은 ... 유조선이 아니라 엔지니어가 필요할 가능성이 큽니다. 그의 사용 전술은 KAZ 때문에 완전히 다릅니다. T14가 앞서고 몇 개의 터미네이터가 약간 뒤에 있을 가능성이 높습니다. 보다 정확한 진술을 위해서는 KAZ 보호 구역과 안전 거리를 알아야 합니다. 그것을 악용하는 사람들은 확실히 알고 있습니다.
    NWO의 탱크는 상당히 먼 거리에서 요새를 진압하는 데 사용되며 T14는 이를 무죄로 수행할 수 있습니다. 롤 .
    그건 그렇고, 롤러에 트롤을 사용하는 것을 본 적이 없지만 매달려 있고 트롤과 폭발이있는 롤러가 있습니다. 연막탄을 사용하는 것도 본 적이 없습니다. 완전히 명확하지 않습니다 ...
  45. 0
    13 10 월 2022 06 : 44
    132 T-14 "Armata" 탱크의 이름이 잘못 지정되었습니다. 132개 플랫폼 주문 T-82 14대, T-41 IFV 15대, T-9 BREM 16대
  46. +1
    13 10 월 2022 09 : 32
    위대한 애국 전쟁의 경험이 보여주듯이, 무기는 거대하고 제조하기 쉬워야 합니다. 독일은 1337개의 호랑이와 소련 33500 T-34를 생산했으며 그 결과는 알려져 있습니다. 기술적으로 Tiger는 T-34와 비교하여 Zhiguli가 있는 Mercedes와 같습니다. 현대적인 업그레이드가 적용된 T-72는 자체적으로 설정된 작업을 해결합니다. T-14는 확실히 멋지지만 오늘날 매우 비쌉니다.
  47. 0
    13 10 월 2022 12 : 04
    이 기사에서 올바른 유일한 것은 활성 보호 단지가있는 단일 탱크가 우크라이나에 나타나지 않았다는 것입니다. 그렇다면 도대체 왜 개발한 것일까?라는 의문이 생깁니다. 우크라이나에서의 전투가 그 어느 때보다 중요하기 때문입니다.
    마찬가지로 최신 탱크는 전투에서 테스트해야 합니다. 그렇지 않으면 왜 필요합니까? 퍼레이드에 타고?
    러시아는 여전히 재래식 무기로 NATO와 싸울 수 없기 때문에 지금 당장 그들이 필요한 전쟁이 있습니다.
  48. -1
    13 10 월 2022 12 : 58
    아르마타는 이제 최전방으로 보내져야 하지만 연속으로 모든 사람이 아니라 이미 전투에서 유능하고 용감한 전사로 자신을 보여준 승무원에게만 보내야 합니다.

    Armata는 우리의 탱크 유닛을 강화할 것이고, 그 단점은 전면에서 드러날 것이고 미래에 제거될 것입니다. 그러나 만약 실제로 적이 그것을 트로피로 얻는다면, 아주 끔찍한 것은 없습니다.

    우리가 이 전쟁에서 진다면 모든 것이 훨씬 더 나빠질 것입니다.

    그리고 KAZ는 언제 우리 탱크에 나타날 것입니까?!

    지뢰 스윕 + KAZ + DZ - 병사들이 첫 번째 광산이나 첫 번째 새에 맞을 것을 두려워하지 않도록 획기적인 탱크가 어떻게 생겼는지 알 수 있습니다.
  49. -1
    13 10 월 2022 13 : 12
    hi 그곳으로 뛰어들어가도 나쁘지 않을텐데... 매립지는 방대하고 다양하다.
  50. +1
    13 10 월 2022 14 : 54
    다른 의견은 예, 전투에서 테스트해야 한다고 말합니다. 글쎄, 훈련된 승무원과 신뢰할 수 있는 보호 및 보호와 함께라면 어떨까요? am
  51. -1
    13 10 월 2022 15 : 40
    T-14는 전자 부품을 만들 만한 것이 많지 않습니다. 우리는 최신 칩, 마이크로프로세서, 컨트롤러, 센서 등을 자체 생산하지 않으며 해외에서 구매하는 것이 이제 문제가 됩니다. SU-57과 UAV에 대해서도 같은 이야기입니다. 따라서 가까운 시일 내에 우리는 퍼레이드에서 최신 탱크와 항공기만을 보게 될 것입니다. 그리고 우리는 오래된 장비로 싸울 것입니다.
  52. +1
    13 10 월 2022 16 : 02
    탱크는 네트워크 시스템의 요소이므로 네트워크가 작동하지 않으면 사용할 의미가 없습니다. 그것은 단순히 더 보호된 T-72로 변할 뿐이며 매우 비쌉니다.
    1. 0
      14 12 월 2022 18 : 13
      1. 시스템(이거 없으면 절대 안돼)
      2. 최신 센서, 통신 및 갑옷.
  53. 댓글이 삭제되었습니다.
  54. -1
    13 10 월 2022 19 : 50
    우리는 새로운 제품을 시험해 봐야 해요! 우드너 와플을 보세요. 다른 순간은 없을 것입니다.
  55. 댓글이 삭제되었습니다.
  56. 0
    13 10 월 2022 19 : 55
    인용문: 왈디미르잔코프
    T-14는 전자 부품을 만들 만한 것이 많지 않습니다. 우리는 최신 칩, 마이크로프로세서, 컨트롤러, 센서 등을 자체 생산하지 않으며 해외에서 구매하는 것이 이제 문제가 됩니다. SU-57과 UAV에 대해서도 같은 이야기입니다. 따라서 가까운 시일 내에 우리는 퍼레이드에서 최신 탱크와 항공기만을 보게 될 것입니다. 그리고 우리는 오래된 장비로 싸울 것입니다.

    뭐, 알마티에서 구매한 제품 목록이 있나요? 당신은 전혀 알지 못하는 것에 대해 심오하게 이야기합니다.
  57. 0
    13 10 월 2022 19 : 59
    학교가 생도들을 훈련시키기 위해 교장을 활용한다고 가정해 보는 것은 어떨까요? 이러한 차량에 대한 경찰관을 교육해야 합니까? 필요한. 소련 시절, 카잔 전차의 병사들은 T-80(당시 최신 전차) 훈련을 받았습니다. Armata에 동원 된 사람들을 배치하는 바보는 없습니다. 또한 일반 구성으로 우크라이나로 이동합니다(테스터용 단일 복사본을 허용합니다). 뭐 하지만... 군대에는 항상 "특별히 재능 있는" 사람들이 많이 공급되어 있었습니다. 내가 어렸을 때 말했듯이, “군대에 참나무가 많을수록 우리의 방어력은 강해진다.”깡패
  58. 0
    13 10 월 2022 20 : 00
    제품 견적 : Demon_is_ada
    승무원은 ... 유조선이 아니라 엔지니어가 필요할 가능성이 큽니다. 그의 사용 전술은 KAZ 때문에 완전히 다릅니다. T14가 앞서고 몇 개의 터미네이터가 약간 뒤에 있을 가능성이 높습니다. 보다 정확한 진술을 위해서는 KAZ 보호 구역과 안전 거리를 알아야 합니다. 그것을 악용하는 사람들은 확실히 알고 있습니다.
    NWO의 탱크는 상당히 먼 거리에서 요새를 진압하는 데 사용되며 T14는 이를 무죄로 수행할 수 있습니다. 롤 .
    그건 그렇고, 롤러에 트롤을 사용하는 것을 본 적이 없지만 매달려 있고 트롤과 폭발이있는 롤러가 있습니다. 연막탄을 사용하는 것도 본 적이 없습니다. 완전히 명확하지 않습니다 ...

    당신이 제안한 것이 이루어지고 있습니다. 그런데 훈련장에서는요.
  59. 댓글이 삭제되었습니다.
  60. 0
    13 10 월 2022 21 : 09
    최신 사건으로 인해 나는 국영 채널을 보지 않고 국영 라디오를 듣지 않으며 공무원에 대한 믿음이 없습니다
  61. 0
    14 10 월 2022 03 : 51
    T90을 사용하면 그렇게 간단하지 않습니다!!! 뼈대는 전투 조건에서 테스트해야하며 " 떼"가 얼마나 나올지, 훈련장은 "온실"조건입니다. 동의합니다. 비싸지 만 돈은 이미 지출되었습니다.
  62. 댓글이 삭제되었습니다.
  63. 0
    14 10 월 2022 14 : 02
    SVO에는 T-14가 특별히 필요하지 않습니다. 하지만 그는 군대에서 꼭 필요합니다. 더욱이 모든 T-72와 가능하다면 T-80을 완전히 교체해야합니다. 더 젊기 때문에 지금은 T-90을 그대로 두고 72, 80을 교체할 때만 교체하겠습니다.
  64. 댓글이 삭제되었습니다.
  65. 댓글이 삭제되었습니다.
  66. 0
    21 10 월 2022 22 : 07
    모든 소련 전차와 소련 전차를 기반으로 한 후속 러시아 전차는 전투 조건에서 테스트를 거쳤기 때문에 다양한 국가에 더 적은 비용으로 실제 장비를 받은 전차가 많이 있습니다. T-14의 수출 버전에 대한 보고서에 그들이 쓴 것은 아무것도 아니지만, 이 모델이 우크라이나에서 정리되고 있다면 아무도 잠재적 구매자로부터 그것을 가져가지 않을 것입니다. 그리고 난 그냥 물고기를 먹고 그 위에 앉아 싶어요.
  67. PXL
    0
    3 11 월 2022 00 : 20
    쓰레기! 혁명은 언제 하는가? 여기 있는 모든 똑똑한 사람들은 언제 알마티를 타고 여행할 것인가? 처음에는 크렘린으로, 그 다음에는 키예프, 르보프 등 다른 곳으로 여행할 것인가? 우리는 여기서 34/34M/44와 IS가 있는 HF에 대해 기억했습니다. 왜 그들은 T-35에 대해 기억하지 못했습니까? 기념전차도 있었는데 전쟁이 일어나서 거의 다 부서지고 독일군에 패하게 되었습니다. 아니면 같은 KV-2인가요? 당시 최신형인 T-62는 어떻게 중국에 도착했나요? KGB 및 특별 부서와의 공산주의 하에서 모든 일이 이미 일어났습니다. 왜 지금 무언가가 바뀌어야 합니까? 30년이 지난 지금 왜 모두가 그토록 현명해졌는가? 91년, 93년에 그들은 무엇을 했나요? 소련과 소련의 권력은 왜 방어하지 않고 군사 전문가들을 방어했는가? 당신을 읽는 것은 재밌습니다. 기사 자체와 귀하의 의견 모두!
  68. 0
    14 11 월 2022 10 : 52
    현재 벌어지고 있는 적대 행위의 현실에서 "2S35 연합 SV는 어디에 있는가"라는 질문이 더 관련성이 있다는 느낌이 듭니다.
  69. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 0
      26 12 월 2022 02 : 25
      T-34는 알마티처럼 개별적으로 생산되지 않고 대량으로 생산되었습니다. 그리고 세계 대전이 일어났습니다.
  70. 0
    14 12 월 2022 18 : 09
    그들은 T90M이 필요합니다....그리고 KAZ....Armata에서는 별 의미가 없을 것입니다. 수리가 필요한 치질이 있을 것입니다.
  71. 0
    15 12 월 2022 17 : 54
    "이 상황에서 T-90M Proryv의 가격은 200억 루블로 흥미로워 보입니다." - 하지만 이것이 문제입니다. Armata가 승무원의 안전을 포함하여 Breakthrough보다 우수하고 상반구에 대한 보호를 제공하는 경우 Armata를 350으로 만드는 것이 좋습니다
    "T-14에는 NATO 전문가들이 기꺼이 이익을 얻을 수 있는 많은 것들이 있습니다. 위에서 언급한 "Malachite"가 포함된 "Afganit", 활성 위상 배열 레이더 안테나 및 A-85-3A x가 있습니다. - 모양의 엔진. " - T55 및 T62와 싸우면 물론 적은 이익을 얻지 못할 것입니다. 그러나 전투 효율성은 낮습니다. 하지만 "여자는 아이를 낳는다." 우리는 그것을 사용하기 위해 무기를 만들지 않습니다. 그리고 개발에 돈을 지출합니다.
  72. 0
    26 12 월 2022 02 : 24
    지붕을 부수는 창던지기에 대한 아프가니스탄의 효율성에 대해서는 의구심이 있습니다.
    ______________

    의심스러운 점이 있습니까? 왜 뼈대에 특수 연막과 미끼용 수직 박격포가 잔뜩 있는지 생각하시나요??? 투창과 기타 스파이크 전용
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  74. +1
    1 1 월 2023 17 : 44
    Armat 회사는 아무것도 바꿀 가능성이 없으며 새 회사를 빨리 리벳하는 것도 불가능할 것입니다.