우크라이나의 전투기

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우크라이나의 전투기

소비에트 연방의 붕괴 이후, 우크라이나는 연합 공화국에 없는 것과 같은 매우 강력한 방공군을 확보했습니다. 러시아만이 대규모 지상 기반 대공 무기와 전투기를 보유하고 있었습니다. 수많은 방공 시스템과 레이더 외에도 우크라이나는 1개의 공군(전투기 100대)의 재산을 받았습니다.

1992년 초 현재 우크라이나 하늘은 제49방공군의 60개 군단(8, 28)에 의해 보호되고 있다. 또한, 제 2 분리 방공군의 제 8 방공군은 우크라이나 영토에 위치했습니다. 제 10 방공군에는 전투기 1개와 혼합 항공 연대 7개, 대공 미사일 여단 및 연대 3개, 무선 공병 여단 15개 및 연대 25개가 포함되었습니다. 전투기 항공 연대는 요격기로 무장했습니다: Su-23TM, ​​MiG-27PD/PDS, MiG-136ML/MLD. 벨로베즈스카야 협정이 체결될 무렵, 우크라이나 비행장에 기반을 둔 몇몇 공군 연대는 새로운 장비로 재장착되는 과정에 있었습니다. Su-62 전투기는 XNUMX번째 Guards IAP와 XNUMX번째 IAP를 받았습니다.



1992년부터 2014년까지 우크라이나 전투기


전체적으로 소련 재산 분할 후 우크라이나는 다양한 목적으로 2대 이상의 항공기를 받았습니다. 전투기 중 Su-800 40대와 MiG-27 220대가 가장 가치가 있었습니다. 29년 우크라이나는 이 지표에서 미국, 러시아, 중국에 이어 두 번째로 세계에서 네 번째로 큰 전투기를 보유하고 있습니다. 그러나 독립 우크라이나에 대한 소비에트 항공 유산의 대부분은 불필요한 것으로 판명되었습니다. 우선 1992년에서 1971년 사이에 건조된 전투기는 퇴역했다. 1985년까지 모든 요격기: MiG-1997PD/PDS, MiG-25ML/MLD 및 Su-23TM은 폐기되거나 저장소로 이전되었습니다.


Google 어스의 위성 이미지 : Zaporozhye 항공기 수리 공장 "MiGremont"의 영토에 저장된 항공기, 이미지는 2011년 XNUMX월에 촬영되었습니다.

당시 신선하고 현대적인 MiG-29의 상당 부분이 판매되었습니다. 독립 이후 우크라이나는 약 240대의 군용 항공기와 헬리콥터를 수출했습니다. 이 중 95% 이상이 소련 공군과 방공군 분단 당시 계승된 차량이다. 수출용 신형 항공기 중 수송용 An-32와 An-74만 제작되었습니다.

20년의 "독립" 이후, 효과적으로 공중 목표물을 요격하고 공중 우세 임무를 수행할 수 있는 전투기의 수는 몇 배나 감소했습니다. 따라서 2012년에는 16대의 Su-27과 20대의 MiG-29가 비행 상태에 있었지만 공군은 공식적으로 36대의 Su-27과 70대의 MiG-29를 포함했습니다. Flightglobal Insight의 World Air Forces 2015 연례 보고서에 따르면 비행 상태에 있는 우크라이나 공군의 항공기 및 헬리콥터 수는 250대를 초과하지 않았습니다. 1992년부터 2014년까지 총 3대의 Su-27과 4대의 MiG-29가 비행 사고로 손실되었습니다.

러시아와의 관계가 절망적으로 손상되기 전에 현대 전투 항공기를 구입하거나 러시아 기술 지원으로 사용할 수있는 근본적인 현대화의 이론적 가능성이있었습니다. 그러나 2014년까지 우크라이나군 사령부는 우크라이나에 충분한 수의 전투기가 있을 뿐만 아니라 약간의 잉여력도 있다고 믿었다.

환상은 나라의 동쪽에서 ATO가 시작된 후 사라졌습니다. 출격하는 동안 열악한 기술 조건이 밝혀졌습니다. 비행 비행 및 기술 요원의 열악한 훈련뿐만 아니라 장비는 전투 항공기가 할당 된 작업을 수행하는 능력에 극도로 부정적인 영향을 미칩니다. 도네츠크와 루간스크 지역 상공에는 적군이 없었기 때문에 우크라이나의 MiG-29가 지상 공격에 참여했다. 동시에 최소 29대의 MiG-27가 손실되었습니다. Su-XNUMX 한 대가 손상되었지만 비행장으로 돌아갈 수 있었습니다.

2014년 현재 우크라이나는 공군을 전투준비태세로 유지하는 데 많은 어려움을 겪었고, 상황이 불안정해지면서 더욱 어려워졌다. 자원(등유, 예비 부품 및 자격을 갖춘 전문가)의 부족으로 인해 대부분의 우크라이나 전투기는 지상에 묶여 있었습니다. 2014년 29월 우크라이나 공군은 크림 반도 영토의 기반 시설과 항공기 및 군사 장비의 일부를 잃었습니다. 따라서 MiG-29 XNUMX대와 MiG-XNUMXUB XNUMX대가 Belbek 비행장에서 돌이킬 수 없는 손실을 입었습니다.

그러나 2018년 이후 심각한 재정 투입과 여러 인사 결정 덕분에 우크라이나 항공 부대의 전투 능력이 향상되기 시작했습니다. 이는 우크라이나에 보존된 수리 기지 덕분에 가능했으며 기존 MiG-29 및 Su-27을 비행 상태로 유지할 수 있었습니다.

우크라이나 MiG-29 및 Su-27 전투기의 현대화 및 정비


우크라이나는 키예프와 하르코프에 있는 항공기 공장 외에도 소련으로부터 두 개의 항공기 수리 회사인 MiGremont Zaporozhye 항공기 수리 공장과 Lvov State 항공기 수리 공장을 물려받았습니다.


Google 어스의 위성 이미지: Lviv 항공기 수리 공장 영토의 항공기 장비, 이미지는 2020년 XNUMX월에 촬영되었습니다.

우크라이나 항공기 수리 산업은 수출 주문 이행 덕분에 살아남을 수있었습니다. 따라서 2005년 말에 우크라이나는 공군에서 MiG-12 29대와 MiG-2UB 29대를 아제르바이잔과 공급하는 계약을 체결했습니다. 동시에 거래 조건에 따라 항공기는 개조와 현대화를 거쳐야 했습니다. 따라서 우크라이나 전문가는 MiG의 "소규모 현대화"프로그램에 따라 이론적 개발을 "실제로"테스트 할 기회를 얻었습니다. MiG-29(수정 9.13)의 현대화 작업은 2007년 Lvov 항공기 수리 공장에서 시작되었습니다.


Lviv 항공기 수리 공장의 영토에 보관중인 전투기 MiG-29

이 수출 계약을 이행하는 동안 필요한 경험과 재정 자원을 확보하여 우크라이나 MiG-29를 현대화했습니다. Lviv 항공기 수리 공장 외에도이 프로젝트에는 레이더 현대화에 관련된 Orizon-Navigation 기업과 Fazotron-Ukraine CJSC가 참여했습니다.

요소 기반 업그레이드와 새로운 노드 도입으로 탐지 및 추적 범위가 약 20% 증가하고 운영 신뢰성이 향상되었습니다. 자원 확장 작업 외에도 ICAO 요구 사항을 충족하는 새로운 탐색 및 통신 수단이 설치되었습니다. 국영기업인 아르템이 생산한 개량형 중거리 공대공 미사일 R-27ER1, R-27ET1을 사용하여 요격 중 전투 효율이 높아졌다고 한다. 소련 R-73 근접 미사일을 우크라이나산 제품으로 교체할 계획도 있었지만 달성되지 않았다. 업그레이드된 MiG-29MU1은 새로운 "픽셀" 색상을 받았습니다.


우크라이나 공군은 29년에 MiG-1MU2011 전투기 40대를 받았습니다. 처음에이 항공기는 Vasilkov의 2014 전술 항공 여단에 군사 테스트를 위해 보내졌습니다. 29년 1월 초 현재 우크라이나 공군은 XNUMX대의 MiG-XNUMXMUXNUMX을 보유하고 있습니다.


참조 데이터에 따르면 2016년 이후에도 현대화 작업이 계속되었으며 Lviv 항공기 수리 공장은 MiG-29MU1 수준으로 XNUMX대의 전투기를 추가로 가져왔습니다. 최소한 XNUMX대의 현대화된 전투기가 비행 사고로 손상되었습니다.

수출 계약이 우크라이나의 MiG-29 현대화에 도움이 된다면, Su-27S 중전투기, Su-27P 요격체(방공군용 개조) 및 Su-27UB 전투 훈련을 통해 자체 자원에 의존해야 했습니다. Su-27의 정밀 검사 및 현대화를 담당한 기업은 Zaporozhye 항공기 수리 공장 MiGremont였습니다. MiGremont 공장 외에도 Orizon-Navigation State Enterprise, Novator State Enterprise 및 NTC Elektronpribor JSC가 현대화 프로그램에 참여했습니다.


Su-27UBM1

우크라이나에는 많은 전문 기업이 있었지만 주요 시스템의 개선은 전자 부품의 부분적인 교체로 축소되었습니다. 특히, N001 펄스 도플러 레이더는 수신경로부, 주발진기부, 디지털처리부가 교체되어 레이더가 수신하는 신호의 선택성을 높이고 공중 표적의 탐지 범위를 넓힐 수 있었다. . 위성 위치 확인 시스템을 사용하여 항법 기능이 향상되었습니다.

ICAO 표준을 준수하기 위해 새로운 온보드 내비게이션 및 블라인드 랜딩 장비가 설치되었습니다. 소련제 온보드 응답기는 국영 기업 "Novator"가 개발한 유사한 목적의 장치로 대체되었습니다. 또한 새로운 등록 및 통신 수단이 탑재되었습니다.

위의 모든 것으로부터 원래 기계에 비해 우크라이나의 Su-27 현대화 수준이 매우 낮음을 알 수 있습니다. 사실, 우크라이나 Su-27의 전투 능력은 개선되지 않았고 현대화된 러시아 Su-27SM 전투기보다 훨씬 열등했습니다.


Su-27S1M

Su-27의 현대화가 연기되었고, 대대적인 점검과 "사소한" 현대화를 거친 첫 번째 항공기가 2012년 2014월 우크라이나 공군에 이양되었습니다. 27년 XNUMX월 중순, 고객은 또 다른 Su-XNUMX을 받았습니다.


확인되지 않은 보고서에 따르면 2021년 현재 우크라이나 공군은 Su-27P1M, Su-27S1M 및 Su-27UBM1의 수리 및 부분 현대화 단일 및 이중 XNUMX개를 받았습니다.

2022년 XNUMX월까지 우크라이나 전투기의 상태


참고 자료에 따르면 2022년 7월 중순 우크라이나 공군은 Su-27UB 1대(현대화 Su-2UBM27 1~30대), Su-27S/P 4대(Su-5P27M 및 Su-1S27M 1~8대)를 보유하고 있었습니다. , MiG-29UB 8쌍, MiG-10MU29 1~25대 및 현대화되지 않은 단일 좌석 MiG-30 29~9.13대(27). 더 많은 Su-29과 MiG-70가 보관되어 있었습니다. 그러나 이것들은 대부분 자원이 부족하고 예비 부품 기증자로서만 더 사용할 가능성이 있는 기계였습니다. 전문가 추정에 따르면 우크라이나 공군에서 기술적으로 서비스 가능한 전투기의 비율은 XNUMX%를 초과한 적이 없습니다.

MiG-29 전투기는 키예프 남서쪽 바실코프 비행장에 주둔한 제40 전술 항공 여단(항공사령부 "센터")으로 무장하고 있습니다.


Google 어스의 위성 이미지: Vasilkov 비행장의 MiG-29 전투기와 L-39 훈련기

MiG-29는 최근까지 국가 서부의 Ivano-Frankivsk 비행장에 주둔한 제114전술항공여단(항공사령부 "서부") 조종사들이 운용했습니다. 그러나 2021년에는 이 비행장의 대부분의 전투기가 창고에 들어갔습니다.


Google 어스의 위성 이미지: Ivano-Frankivsk 비행장의 MiG-29 전투기

MiG-204 전투기 (일부는 크림 Belbek 비행장에서 반환됨), L-29 훈련기 및 Su 공격기가있는 Volyn 지역의 Lutsk 비행장에 기반을 둔 혼합 강도의 39 번째 전술 항공 여단은 서쪽에 종속됩니다. 공군사령부 -25.

제24전술항공여단에 소속된 우크라이나 Su-7M도 Lutsk에 기반을 두고 있습니다. 게다가 2021년 말 현재 Lutsk에는 전투기보다 최전방 폭격기가 훨씬 더 많았습니다.


Google 어스의 위성 이미지: Lutsk 비행장의 MiG-29 전투기, L-39 훈련 항공기 및 Su-24M 최전선 폭격기

공군 사령부 "센터"에는 무거운 Su-27 전투기로 무장한 XNUMX개의 여단이 있습니다.


Google Earth의 위성 이미지: Ozernoe 비행장의 Su-27 전투기

39 분리 전술 항공 여단은 Zhytomyr 지역의 Ozernoye 비행장에 주둔하고 있습니다. 그러나 이 부대는 공식적으로 여단으로 등록되었지만 실제로는 항공단이었다. 그것은 공중으로 날아갈 수 있는 XNUMX명 이하의 전투기로 구성되었습니다.

우크라이나 Su-27의 주요 부분은 Poltava 지역의 Mirgorod 비행장에 배치 된 831 전술 항공 여단에 집중되었습니다.


Google Earth의 위성 이미지: Mirgorod 비행장의 Su-27 전투기와 L-39 훈련기

그러나 이 대규모 공군 기지의 주차장도 약간 채워져 있어 우크라이나 공군의 전투기가 확실히 부족하다는 것을 알 수 있습니다.

Nikolaev Specialized Combat Training Center에서 비행 기술자에 대한 심층 교육이 수행되었습니다.


Google 어스의 위성 이미지: Nikolaev 비행장에서 Su-27 전투기, L-39 훈련기, Su-25 공격기 및 Il-76 군용 수송기, 이미지는 2021년 XNUMX월에 촬영되었습니다.

Nikolaev 동쪽에 위치한 비행장에는 다른 항공기 외에도 상설적으로 10-12 MiG-29 및 Su-27이 훈련 및 교육용으로 사용됩니다. 이 기계 중 일부는 비행 상태가 아니었으며 지상 기술 인력의 훈련 및 훈련을 위한 것이었습니다.

적대 행위에 대한 우크라이나 전투기의 참여


JMD가 시작되기 전에 미국 정보부는 러시아 군 사령부의 계획에 대해 상당히 정확한 정보를 가지고 있었고 일부 데이터를 우크라이나 군사-정치 지도부와 공유했습니다. 이동식 대공 방어 시스템의 경우와 마찬가지로 대부분의 유능한 우크라이나 전투기가 공격에서 제외되었습니다. 비행기는 민간 비행장에 분산되어 고강도 보호 구조물로 보호되었습니다.

군사 캠페인의 첫 번째 단계에서 우크라이나 공군 기지에 대한 러시아 미사일 및 폭탄 공격은 기본적으로 큰 전투 가치가 없는 차량을 제거했습니다. 우크라이나 공군 기지의 지상 기반 시설에 대한 러시아 항공기와 순항 미사일의 피해는 대부분의 경우 심각하지 않았습니다.

수리 서비스는 활주로와 유도로의 분화구를 매우 신속하게 수리했으며 항공 연료와 윤활유, 소모품 및 무기의 배달도 긴급하게 조직되어 러시아 공습 중에 부분적으로 손실된 보급품을 보상했습니다. 우크라이나 항공기 수리 회사는 심하게 손상되었으며 작업장에 있던 여러 항공기가 파괴되고 심각하게 손상되었습니다. 그러나 단기적으로 이것은 중요하지 않으며 적대 행위의 과정에 눈에 띄는 영향을 미치지 않았습니다.

군사특수작전 초기에는 러시아 항공우주군이 무조건 우세했다. 그러나 곧 우크라이나 군용 항공기는 초기 충격에서 회복되었고 그 존재가 눈에 띄게되었습니다.


우크라이나 MiG-29와 Su-27은 중거리 및 장거리 방공 시스템과 같은 방공 조직에서 그러한 역할을 수행하지 않았지만 그럼에도 불구하고 여러 공중전을 수행했으며 러시아 순항 미사일 요격에 관여했습니다. 무적의.

독립적이고 편향되지 않은 정보 출처에 의해 신뢰할 수 있고 확인되지 않으면 우크라이나 공군의 전투 활동 결과와 손실을 판단하는 것이 불가능합니다.

러시아 국방부가 발표한 정보에 따르면 우크라이나군은 특수작전 개시 이후 항공기 265대와 헬리콥터 145대를 잃었다. 이것을 믿는다면 우크라이나 군용 항공은 오랫동안 깊은 마이너스에 빠졌습니다. 그러나 서방 전문가들은 우크라이나에 여전히 XNUMX명의 유능한 전투기가 있다고 기록합니다. 그러나 그들의 기술적 조건은 많이 부족합니다.


우크라이나 MiG-29는 주로 지상 목표물에 대한 NAR 공격을 수행하는 데 사용되며 러시아 방공 시스템의 적용 범위에 진입하지 않으려고 합니다. 무유도 항공기 무기를 사용하는 것 외에도 MiG-29는 미국 AGM-88 HARM 대레이더 미사일을 탑재하도록 개조되었습니다.


우크라이나 MiG-88에서 PRR AGM-29 HARM 시작

2022년 27월, 미국 PRR이 있는 우크라이나 Su-27의 사진이 나타났습니다. Su-29이 이러한 유형의 미사일을 탑재한 것은 이번이 처음입니다. MiG-27보다 비행 범위가 더 길다는 점을 감안할 때 이러한 무기를 장착한 Su-XNUMX은 지상 및 선박 레이더에 큰 위험을 초래합니다.


공개된 사진으로 판단할 때 AGM-88 HARM 미사일은 표준 APU-470 발사대에 매달려 있으며 MiG-29 및 Su-27에서 R-27 중거리 미사일을 발사하는 데 사용됩니다.

우크라이나 측에서 현대식 고속 PRR을 사용하면 이전에는 비교적 단순한 환경에서 작동했던 러시아 방공 시스템의 전투 작업이 상당히 복잡해졌습니다.

우크라이나 항공의 전투 작업 강도는 서방의 병참 지원 없이 상당히 낮았을 것이라는 점은 주목할 가치가 있습니다. 분명히 우크라이나 전투기는 MiG-29를 사용할 수 있는 NATO 국가로부터 예비 부품을 받을 뿐만 아니라 폴란드에 기반을 두고 수리되고 있습니다.


이것에 대한 중요하고 눈에 띄는 확인은 오랫동안 보관되어 있던 Ukrainian Falcons 곡예 비행 팀에 속한 MiG-29 전투기의 시운전입니다. 서방 소식통은 이것이 익명의 국가에서 예비 부품을 공급받은 후 가능했다고 주장하지만 바르샤바가 전투기 복원에 관여했다는 암시가 있습니다.


다른 날 MiG-29 한 대가 13월 XNUMX일 Vinnitsa 근처에서 요격을 시도하다가 추락했다는 정보가 있었습니다.무인 비행기-카미카제 ""Geranium-2 ". 잔해 사진으로 판단하면 이 항공기는 우크라이나 Falcons 곡예비행 팀의 일원이었습니다.

NATO 국가에서 전투기 납품


러시아의 NMD가 단기간에 끝나지 않을 것이 분명해지고 갈등이 장기화되자 나토 국가들은 우크라이나에 대규모 군사 지원을 제공하기 시작했다.

초기 단계에서 우크라이나는 우크라이나군이 재훈련 없이 사용할 수 있는 소련식 전투기를 요청했다. 소련제 MiG-29 전투기 중 불가리아, 폴란드 및 슬로바키아에 있습니다.

2022년 29월 폴란드 MiG-29(단좌 MiG-9.12A(수정 29) 및 이중 MiG-9.51UB(수정 23))에 폴란드 MiG-2를 이전하는 것에 대한 논의가 있었으며 그 중 XNUMX대가 비행 상태였습니다. 비드고슈치(Bydgoszcz) 시에 있는 항공기 수리 공장 XNUMX번에서 정밀 검사를 받았지만 여러 가지 이유로 폴란드는 전투기를 인도하지 않았고 기술 지원과 수리 시설 제공에만 국한되었습니다.

체코와의 "벨벳 이혼" 후 슬로바키아는 9대의 단일 MiG-29A와 29개의 이중 MiG-1993UB를 얻었습니다. 12년에 브라티슬라바는 러시아 부채의 일부로 29대의 단일 좌석 MiG-2와 29대의 쌍둥이 MiG-2004UB를 받았습니다. 29년에 슬로바키아는 이 항공기의 현대화를 위해 RAC MiG와 계약을 체결했습니다. MiG-29A를 MiG-XNUMXAS 수준으로 현대화하고 서비스 수명을 연장하는 작업은 슬로바키아 공군의 전체 항공기에 서비스를 제공하는 Trencin의 항공기 수리 공장에서 수행되었습니다.

RAC MiG에 따르면 슬로바키아 공군은 적절한 유지 보수를 받으면 29년까지 MiG-2030AS를 운용할 수 있습니다. 자원을 소진한 현대화되지 않은 항공기는 창고에 보관되었습니다. 11 월에 슬로바키아는 29 명의 전투기를 우크라이나 공군으로 이전 할 계획이라는 것이 알려졌습니다. 분명히 우리는 현대화 된 MiG-XNUMXAS에 대해 이야기하고 있습니다. 보관 중인 항공기는 예비 부품의 공급원이 됩니다.

불가리아 공군은 29년부터 MiG-1989 전투기를 운용하고 있습니다. 불가리아 공군은 총 18대의 MiG-29A와 29개의 전투 훈련 MiG-2003UB를 받았습니다. 2021년부터 불가리아 MiG의 정밀 검사 및 현대화가 플로브디프의 TEREM 공장에서 수행되었습니다. 이를 통해 항공기의 서비스 수명을 연장할 수 있었지만 16년까지 공식적으로 사용 가능한 XNUMX대의 불가리아 공군 전투기의 대부분은 기술 상태가 좋지 않았으며 주로 부품 및 조립품 기증자로서 관심을 받았습니다.

2022년 봄, 루마니아 정부는 이스라엘 기업인 이스라엘 항공우주산업(Israel Aerospace Industries)과 루마니아 기업인 IAR 브라쇼브(IAR Brasov)가 MiG-21MF에서 개조한 MiG-21 Lancer 전투기를 우크라이나로 이전하는 문제를 심각하게 고려했습니다. 2021년에 루마니아에는 21개의 단좌 MiG-21 Lancer C와 16개의 복좌 MiG-XNUMX Lancer B가 있었습니다. 모든 루마니아 창병은 가까운 장래에 노르웨이에서 F-XNUMX 전투기가 도착한 후 폐기될 예정이었습니다. 그러나 이들 항공기의 연식과 기술적 조건을 고려할 때 심각한 전투 가치는 없다고 판단했다.

2022년 100월, 미국 하원은 우크라이나 조종사 훈련을 위해 15억 달러의 할당을 승인했습니다. 처음에는 우크라이나인들이 F-16 및 F-16 전투기를 마스터할 것이라는 정보가 접수되었습니다. 그러나 가을에 훈련이 F-XNUMX 전투기에서만 수행되고 있다는 것이 알려졌습니다. 아마도 이것은 애리조나의 루크 기지에서 일어날 것입니다.


관측통들은 미래에 우크라이나가 미 공군이나 NATO 국가 중 한 곳에서 가져온 중고 Block 50/52 개조 항공기를 받을 가능성이 높다는 데 동의합니다. F-16AM/BM(1980년대 후반에 제작된 현대화 전투기)일 수도 있습니다.

러시아 공식 언론은 우크라이나가 늦어도 2년 이내에 서방 전투기에 접근할 수 있을 것이라고 주장합니다. 그러나 이것은 안주를 위한 시도입니다. 이미 MiG-16 및 Su-29 비행 경험이 있는 F-27 조종사의 훈련은 집중 모드에서 2-3개월이 소요되며 지상 기술 인력의 훈련에도 거의 같은 시간이 필요합니다. 그 후 가까운 시일 내에 미국산 전투기가 우크라이나 공군에 등장할 수 있습니다. 전투 경험이 있는 서방 국가의 자원 봉사자가 Fighting Falcons를 타고 우크라이나 공군으로 옮겨지고 민간 군용 항공 회사의 전문가가 서비스를 제공하기 위해 유인 될 가능성도 있습니다.
107 댓글
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  1. -23
    17 10 월 2022 04 : 21
    "독립적이고 편견 없는 정보 출처에 의해 신뢰할 수 있고 확인된 정보 없이는 우크라이나 공군의 전투 활동 결과와 손실을 판단하는 것이 불가능합니다." - 그리고 왜이 기사가 모두, 또는 아마도, 즉, 데이터가 없다면 아무것도 없습니다.
    1. -12
      17 10 월 2022 04 : 57
      두 형제가 어머니를 죽이고 산산조각이 났지만 이제 누가 더 많이 얻었는지 자랑스러워합니다.
      1. -21
        17 10 월 2022 07 : 18
        예, 그들은 젊은 조종사가 많지 않지만 20-30 f-16은 날씨를 만들지 못합니다.
        1. +7
          17 10 월 2022 13 : 38
          글쎄, 20-30 Mig 29가 날씨를 만든다, 왜 그들은 같은 양의 f-16을 하지 않는가?
          1. -10
            17 10 월 2022 13 : 59
            xghost에서 인용
            글쎄, 20-30 Mig 29가 날씨를 만든다, 왜 그들은 같은 양의 f-16을 하지 않는가?

            글쎄, 우리는 동일한 MiG-29를 가지고 있습니다. 시대 더, Su-27/30/35s는 말할 것도 없습니까?
            1. +7
              17 10 월 2022 23 : 54
              점은 무엇인가? 우리가 최전선을 넘지 않는다면.
            2. +4
              18 10 월 2022 07 : 29
              그리고 당신은 16년대 생산 세계에서 F-80의 수를 세었습니다. 일부 보고서에 따르면 약 200명 이상의 비행 학교 생도와 젊은 조종사가 훈련을 마치고 미국 항공기를 재훈련/숙련하기 위해 미국으로 이송되었습니다. 다양한 PMC 및 기타 "자원 봉사자"의 "운이 좋은 조종사"를 추가하십시오. 그리고 갈등이 진정으로 장기화되면 가까운 장래에 발생할 수 있는 문제의 규모가 대략적으로 명확해질 것입니다.
              제품 견적 : Civil
              글쎄, 우리는 Su-29/27/30s는 말할 것도 없고 같은 MiG-35를 여러 번 더 가지고 있습니까?

              우리는 우리의 모든 항공을 한 작전 지역에 집중할 수 없을 것이며, 다른 지역과 유망한 작전 지역도 충분합니다. 우리에게 플러스는 잘 발달 된 방공 시스템과 충분한 양의 수단입니다. 그러나 "작은 군대"(최고 최고 사령부, 일명 GDP의 꿈이 실현됨)의 군용 항공기 수의 부족은 우리를 한 번 이상 딸꾹질 할 것입니다. Taburetkin에 의해 파괴된 비행장도 마찬가지입니다.
              그리고 타워의 보증인이 다시 "더 이상 동원은 없을 것"을 노래하고 지상에서 XNUMX대XNUMX로 싸우려는 시도가 계속되는 것을 고려하면 (그리고 그렇게 될 것입니다. 새로운 동원의 물결이있는 우크라이나 군대), 그렇다면 ... 타워의 승리 의도에 대한 강한 의심이 있습니다. 그리고 훨씬 더 - 비교적 짧은 시간에 승리합니다.
              나는 이것을 실제로보고 싶습니다.
            3. +1
              18 10 월 2022 12 : 06
              그럼 좋아. 컴퓨터 게임에서 더 많은 유닛을 가지고 있는 사람이 이기는 것과 같습니다.
              1. +3
                18 10 월 2022 16 : 15
                그들은 또한 더 나은 조직 기술을 가지고 있습니다. starlink 쇼의 적어도 동일한 응용 프로그램. 더 나은 지능, 더 큰 동상, 더 나은 경제 기반, 더 많은 전문가.
                우리는 체계적인 접근 방식을 가지고 있지 않습니다. 각 군 회사는 자체 하드웨어와 자체 소프트웨어를 개발하고 새로운 기술에 대한 통합 및 적용이 없습니다.
                여기에서 나는 국가가 연간 45억 루블을 절약하고 많은 생명을 구하고 다른 혜택을 제공할 수 있도록 하는 XNUMX단계 프로젝트를 추진하려고 했습니다. 그리고 어리석게도 부패와 뚫을 수 없는 수동성에 부딪쳤습니다.
          2. 0
            22 12 월 2022 18 : 35
            MiG-29가 녹아웃되었을 때가 아니라 지금 필요하기 때문입니다.
        2. +12
          17 10 월 2022 23 : 56
          20-30 f-16 날씨를 만들지 않습니다.

          날씨를 만들지 않는 사람들의 목록에는 무엇이 있습니까?
          IRIS-T
          하이 마스
          M777
          작살
          던지는 창?
          1. 0
            18 10 월 2022 09 : 10
            인용문: 확인
            20-30 f-16 날씨를 만들지 않습니다.

            날씨를 만들지 않는 사람들의 목록에는 무엇이 있습니까?
            IRIS-T
            하이 마스
            M777
            작살
            던지는 창?

            Geranium -2, 하나의 저렴한 UAV 시스템은 CBO 초기에 값비싼 구경보다 더 많은 일을 했습니다! 그리고 항공은 제라늄-2처럼 무엇을 할 수 있습니까?
            1. -1
              18 10 월 2022 12 : 11
              게르... 샤헤드-136은 무엇을 했는가? 하루 동안 후방에서 민간인의 삶을 망쳤습니까? 배후에서 민간인을 죽였습니까? 뒤에서 겁에 질린 민간인?
              1. +1
                18 10 월 2022 12 : 42
                xghost에서 인용
                게르... 샤헤드-136은 무엇을 했는가? 하루 동안 후방에서 민간인의 삶을 망쳤습니까? 배후에서 민간인을 죽였습니까? 뒤에서 겁에 질린 민간인?

                에너지 소비의 세부 사항은 다음 2가지 사항에 크게 의존합니다.
                1. 일시적, 양적 및 질적 특성에 대한 작업 보증. 네트워크의 예정되지 않은 전압 강하 - 수백 개의 가전 제품.
                2. 소비자가 장비의 미래 작동에 대해 확신할 때 시스템 신뢰성.
                이러한 조건이 없으면 차고 작업장조차도 작동하지 않습니다.

                그리고 아무도 민간인을 걱정하지 않습니다. 소모품입니다.
                1. -1
                  10 11 월 2022 15 : 01
                  한 달이 지났습니다. Kherson은 전면에서 항복했으며 우크라이나 후면에서는 대공 방어 보급이 증가하여 불편이 보상되었습니다. 이익.
      2. +3
        17 10 월 2022 19 : 49
        할아버지는 늙었다. 많은 사람들이 이해하지 못하는 척하며 심지어 기분이 상하기도 합니다. 뇌리에 박혔습니다. 자랑할 것이 전혀 없지만 XNUMX만분의 XNUMX이라도. 모든 것이 외국에서 말한 대로 이루어졌습니다. 뇌도 없고 이득도 없다.
  2. -4
    17 10 월 2022 04 : 29
    이것은 Konashenkov 장군을 돕기 위한 것입니까 아니면 그 반대입니까? 일반적으로 우크라이나 무기의 계산은 점점 더 오래된 만화를 연상시킵니다.
    1. +4
      17 10 월 2022 05 : 00
      제품 견적 : 아마추어
      옛날 만화같다

      오 엄마! 계산되었습니다!
    2. -6
      17 10 월 2022 05 : 07
      제품 견적 : 아마추어
      이것은 Konashenkov 장군을 돕기 위한 것입니까 아니면 그 반대입니까?

      이것은 공식적으로 MO 보고서가 거짓말을 하지 않는다는 것을 의미합니다. NWO 시작 이후 지상에서 얼마나 많은 항공기가 "살아있는 것과 같은 무생물"로 파괴되었는지 완전히 불분명하지만 주차장과 모든 종류의 보관 장소에 측정되지 않은 항공기가 있었다는 사실은 완전히 확실합니다. 분명한.
      1. +8
        17 10 월 2022 10 : 04
        인용문 : Vladimir_2U
        NWO 시작 이후 지상에서 "살아 있는 것과 같은 무생물"인 비행기가 얼마나 많이 파괴되었는지는 완전히 불분명하지만 주차장과 모든 종류의 보관 장소에 측정되지 않은 비행기가 있었다는 사실은 완전히 분명한.

        "불분명한" 및 "측정되지 않은"은 소파 전문가가 사용할 수 있는 용어입니다.
        그러나 러시아 연방 국방부의 대표는 아닙니다. Konashenkov 씨가 한 자리 정밀도 우크라이나 군대의 항공 손실을 말하며, 이는 그가 각각에 대해 책임이 있음을 의미합니다.
        그렇지 않으면 그 말은 진부한 거짓말에 불과합니다.
        1. 0
          17 10 월 2022 10 : 12
          인용: skeptick2
          "불분명한" 및 "측정되지 않은"은 소파 전문가가 사용할 수 있는 용어입니다.

          소파 전문가가 아닌 경우, 지상에서 파괴된 불완전한 항공기를 동일하지만 완전히 정비할 수 있는 항공기와 구별할 수 있습니까?

          인용: skeptick2
          그렇지 않으면 그 말은 진부한 거짓말에 불과합니다.
          나는 당신의 의견에서 평범한 어리석음을 봅니다.
          1. +2
            17 10 월 2022 10 : 38
            당신은 당신이 원하는 무엇이든 볼 수 있습니다, 그것은 당신의 법적 권리입니다.
            마치 TV가 우리에게 말하는 것을 믿는 것처럼. 그러나 다음에 그것을 볼 때 Konashenkov의 다음 승리 보고서를 기사의 다음 논문과 비교하십시오.
            "RF 국방부가 발표한 정보에 따르면 특수 작전 개시 이후 우크라이나 군은 265대 이상의 항공기와 145대의 헬리콥터를 잃었다. 이것을 믿는다면 우크라이나 군용 항공은 오랫동안 깊은 곤경에 빠졌다. 마이너스."
            이러한 비교는 때때로 시력을 향상시키고 약간 다른 조명에서 그림을 볼 수 있게 해줍니다.
            1. +1
              17 10 월 2022 11 : 14
              인용: skeptick2
              이러한 비교는 때때로 시력을 향상시키고 약간 다른 조명에서 그림을 볼 수 있게 해줍니다.

              그리고 눈을 뜨면 다음과 같은 단어를 볼 수 있습니다.:
              이동식 방공 시스템의 경우와 마찬가지로, 대부분의 유능한 우크라이나 전투기는 공격에서 제외되었습니다.. 비행기는 민간 비행장에 분산되어 고강도 보호 구조물로 보호되었습니다.

              군사 캠페인의 첫 번째 단계에서 우크라이나 공군 기지에 대한 러시아 미사일 및 폭탄 공격은 전투 가치가 크지 않은 차량을 대부분 파괴했습니다. 소진된 자원으로 사용하거나 교재로 사용합니다.

              그리고 Konashenkov는 비행기가 공중에서 격추되었고 유형별로 배포하지 않았다고 말한 적이 한 번도 없습니다.

              이 질문에 대한 답이 보이지 않습니다.
              인용문 : Vladimir_2U
              소파 전문가가 아닌 경우, 지상에서 파괴된 불완전한 항공기를 동일하지만 완전히 정비할 수 있는 항공기와 구별할 수 있습니까?
        2. +2
          17 10 월 2022 13 : 39
          글쎄요, 물론 거짓말입니다. Kanashenkov는 주부들이 쉽게 집을 관리할 수 있도록 할 책임이 있습니다.
        3. -2
          17 10 월 2022 20 : 18
          Konashenkov 씨가 한 수치의 정확도로 우크라이나 군대의 항공기 손실을 말할 때, 이는 그가 각각에 대해 책임이 있음을 의미합니다.

          각각에 대한 책임은 비현실적이며 항상 오류의 가능성이 있습니다. 주차장에서 비행기 일부가 파손됐는데 부품을 교체하면 날아갑니다. 비행기 대신에, 그들은 더미 등을 미끄러질 수 있습니다. ... 그래서 플러스 마이너스 수십 대의 비행기가 한 방향으로 걸을 수 있습니다.
      2. +4
        17 10 월 2022 19 : 50
        블라디미르_2U. 그리고 부풀려진 것도 나무로 만든 진짜 것으로 여겨졌다.
        1. -1
          18 10 월 2022 08 : 32
          제품 견적 : zenion
          블라디미르_2U. 그리고 부풀려진 것도 나무로 만든 진짜 것으로 여겨졌다.

          거기에는 미끼도 필요하지 않으며 수리 불가능한 쓰레기가 너무 많습니다 ...
          공식적으로 그들은 주차장에서 비행기를 파괴했지만 실제로는 쓰레기로 로켓을 버렸다. 그리고 아무도 한마디도 하지 않았습니다. 나는 그것에 대해 이야기하고 있습니다.
    3. +3
      17 10 월 2022 06 : 20
      Kanashenko는 하루에 5대의 비행기를 파괴합니다! 우크라이나에는 몇 천 대의 비행기가 남아 있습니까?
      1. +3
        17 10 월 2022 09 : 08
        5와 매일은 무엇입니까? 글쎄, 글쎄, 글쎄, 그래서 어제도 적었다, 어제도 적었다, 어제도 적었다, 그럼 언제부터 시작해야 할까? 그리고 거의 여름 내내 보고서에 단 한 대의 항공기도 등장하지 않았습니다. 이것을 어떻게 이해해야 할까요?
        그리고 나서 서방 국가들이 항공기 공급에 대해 이야기하기 시작했고 항공기가 등장하기 시작했습니다. 저도 잘 모르겠지만, 아마 어떤 식으로든 연결되지 않았거나 연결되지 않았을 것입니다. 어떻게 생각하세요?
      2. -3
        17 10 월 2022 11 : 34
        236일 NVO 진행, Konashenkov는 약 320대 이상의 항공기를 보고했습니다. Konashenkov가 하루에 5대의 항공기를 파괴한다고 합니다... 10대가 아닌 이유는 무엇입니까? 10은 더 많을 것 같은데 다음에는 10정도 쓰려고 합니다.
      3. +1
        17 10 월 2022 19 : 58
        똑똑한 엉덩이. 그 힘에 대한 오래된 일화. 대회가 있습니다. 떨어지는 손수건에서 모든 방울을 짜낼 필요가 있습니다. 그것은 무거운 독일인으로 밝혀졌습니다. 네 방울이 손수건의 한쪽 모서리에 떨어졌고, 그는 열심히 노력하여 두 방울을 짜내었습니다. 그때 프렌치맨이 나옵니다. 네 방울이 손수건의 다른 쪽 모서리에 떨어집니다. 두 방울을 짜낼 수 있었습니다. 그러면 미국인이 나옵니다. 네 방울이 다른 구석으로 떨어졌습니다. 그는 세 방울을 짜내는 데 성공했습니다. 마지막으로 네 방울이 마지막 모서리에 떨어집니다. 소련의 약한 농부가 압력을 가하기 시작한다는 것이 밝혀졌습니다. 네 방울을 짜내고 계속 누릅니다. 이미 유리의 XNUMX/XNUMX, 그는 이미 유리의 절반을 계속 누릅니다. 그는 당신이 얼마나 더 짜낼 수 있는지 묻습니다. 꼬맹이 - 그리고 파티가 명령하는 만큼 많이 짜내겠습니다. 분명히 같은 일이 비행기에서도 발생합니다.
  3. +3
    17 10 월 2022 05 : 00
    MiG-29 13대가 2월 XNUMX일 Vinnitsa 근처에서 Geran-XNUMX kamikaze 무인 항공기를 요격하려다가 추락했습니다.

    우크라이나 데이터에 따르면, 이 전투기는 그 중 하나의 잔해와 충돌하면서 XNUMX대의 드론을 격추했다고 합니다. 전투기에 불이 붙었고 조종사는 탈출했다.
    1. -1
      17 10 월 2022 19 : 59
      조종사는 마지막 드론을 입에 물고 탈출했습니다.
      1. +10
        18 10 월 2022 01 : 29
        제품 견적 : zenion
        조종사는 마지막 드론을 입에 물고 탈출했습니다.

        아아, 조종사는 살아 있었고 인터뷰를 했으며 F-16 비행을 꿈꿉니다.
        나는 적에 대한 불평과 맹목적인 증오가 전쟁에서 나쁜 조력자라고 덧붙이겠습니다. 왜냐하면 그것들은 정신을 눈멀게 하고 잘못된 우월감을 불러일으키기 때문입니다.
        당신 앞에 형벌이 아니라 전사라면 존중하고 연구해야합니다. 그래야만 그를 이길 수 있습니다.
        당신은 그를 조롱하고 비웃을 것입니다 - 당신은 승리를 보지 못할 것입니다.
  4. +10
    17 10 월 2022 05 : 07
    결론: "VVSU의 죽음에 대한 정보는 다소 과장되었습니다"(((
    1. -8
      17 10 월 2022 09 : 22
      결론: 우크라이나 군대는 때때로 Migi가 아닌 Su-29, 특히 Su-29와 같은 항공기를 사용해야 합니다. 이것이 죽음이 아니라면 이미 확실한 죽음의 경련입니다.
      1. +17
        17 10 월 2022 09 : 43
        DimCorvus의 인용문
        결론: 우크라이나 군대는 때때로 Migi가 아닌 Su-29, 특히 Su-29와 같은 항공기를 사용해야 합니다. 이것이 죽음이 아니라면 이미 확실한 죽음의 경련입니다.

        확실한가요?

        스 - 엑스 노츠
      2. +9
        17 10 월 2022 09 : 46
        DimCorvus의 인용문
        결론: 우크라이나 군대는 때때로 Migi가 아닌 Su-29, 특히 Su-29와 같은 항공기를 사용해야 합니다. 이것이 죽음이 아니라면 이미 확실한 죽음의 경련입니다.

        그래서 무엇? 제 2차 세계 대전 기간 동안, 우리는 독일군이 야간 폭격기로 "날아다니는 것"을 사용했고 어느 정도 성공했습니다. 최근 아제르바이잔 군대는 An-29를 Nagorno-Karabakh 군대의 방공 시스템의 "오프너"로 매우 성공적으로 사용했습니다. 따라서 엔진을 제외하고 고도로 복합적인 Su-XNUMX는 최악의 옵션이 아닙니다.
        1. +8
          17 10 월 2022 09 : 53
          보고서에는 Su-29가 없었고, 구체적으로 확인했습니다.
          1. 0
            17 10 월 2022 09 : 57
            찬바람의 명언
            보고서에는 Su-29가 없었고, 구체적으로 확인했습니다.

            누구에게? 우리의? 그럼에도 불구하고 Kharkov시의 비행 클럽 격납고에서 로켓과 포병 공격이 수행되었습니다. 이것이 바로 우리 보고서에 있었던 내용입니다.
            우연의 일치?

            1. +1
              20 10 월 2022 12 : 36
              좋아, 적어도 수술 9개월 동안이 아니라 3년 후
          2. +3
            17 10 월 2022 12 : 12
            아마도 그는 L39, 훈련을 의미했을 것입니다. 전투에서 훈련 항공기의 성능은 말 그대로 무언가를 말합니다.
            1. 0
              17 10 월 2022 17 : 44
              인용문: 세르게이 VTC
              아마도 그는 L39, 훈련을 의미했을 것입니다. 전투에서 훈련 항공기의 성능은 말 그대로 무언가를 말합니다.

              그래서 이 항공기는 오랫동안 경공격기로 사용되었습니다. 그리고 제가 알기로는 1001대의 Su-25 격추 목록에도 그들의 몫이 있습니다.
        2. +2
          17 10 월 2022 15 : 26
          나는 전쟁 초기에 u87이 구식이라고 말할 것입니다. 영국인이 그들이 전혀 걱정하지 않는 것의 특성에 대해 알았을 때 ... 쓰레기 ... Hans Rudel이 얼마나 영리하게 500kg을 낳는지 알았더라면 그들은 걱정하기 시작할 것입니다.
          1. +7
            17 10 월 2022 17 : 50
            ... Hans Rudel이 500kg의 폭탄을 얼마나 영리하게 배치했는지 안다면 그들은 걱정하기 시작할 것입니다.
            그들이 알까? Hans Rudel이 얼마나 능숙하게 글을 쓸지...
        3. 0
          26 10 월 2022 01 : 00
          주요 질문은 다음과 같습니다. 어떻게? 현가 장치가 없고 연료 공급 장치만 있는 경비행기를 사용하여 비행장의 루프를 돌리는 방법은 무엇입니까? 비행기가 비행장 지역으로 실수로 날아간 "제라늄"을 성공적으로 쫓지 못하도록 기관총이 주어지면
  5. +1
    17 10 월 2022 05 : 09
    이 공군 기지와 공장이 XNUMX월에 파괴되지 않은 이유가 궁금합니다. 알았어, 나는 그들이 불필요한 희생자를 허용하고 싶지 않았다는 것을 인정합니다. 그러나 결국 콘크리트 스트립을 "파는" 것이 가능했습니까?
    두 번째는 흥미롭습니다. 우리는 여전히 거의 매일 몇 대의 유닛을 격추합니까? NATO 국가들이 우크라이나에 너무 많은 항공기를 넘겨주었습니까?
    1. +13
      17 10 월 2022 08 : 53
      gafovec에서 인용
      이 공군 기지와 공장이 XNUMX월에 파괴되지 않은 이유가 궁금합니다. 알았어, 나는 그들이 불필요한 희생자를 허용하고 싶지 않았다는 것을 인정합니다. 그러나 결국 콘크리트 스트립을 "파는" 것이 가능했습니까?

      모든 주요 우크라이나 공군 기지의 활주로와 민간 비행장의 일부가 파헤쳐졌습니다. 그러나 지속적인 화재 노출이 없는 경우 이러한 피해는 지상 엔지니어링 및 복원 서비스를 통해 신속하게 제거됩니다. XNUMX월 중순 이후 어딘가에서 우리의 최전선 항공기는 후방 지역을 비행하지 않았습니다. 그리고 키르기스스탄의 밴드를 비우는 것은 매우 비용이 많이 들고 실질적으로 쓸모없는 운동입니다.
      gafovec에서 인용
      두 번째는 흥미롭습니다. 우리는 여전히 거의 매일 몇 대의 유닛을 격추합니까? NATO 국가들이 우크라이나에 너무 많은 항공기를 넘겨주었습니까?

      적대 행위의 과정에서와 같이 거짓말을하지 마십시오. 러시아 국방부의 대변인은 우크라이나 항공의 손실을 너무 과장했습니다. 이 간행물에는 NATO MiG-29에 관한 정보가 있습니다.
      1. +2
        20 10 월 2022 12 : 37
        생각하는 사람의 유일한 적절한 논평, my 존경
  6. +1
    17 10 월 2022 05 : 39
    그리고 우크라이나는 항공 등유를 어디에서 가져오고 저장합니까? 글쎄요, Konashenkov는 letak의 수를 잘못 계산했고 정보가 저장 기지를 밝히지 않은 이유는 이러한 재고가 비행장 근처에 저장되어 있고 아직 파괴되지 않았다고 추측하는 것이 어렵지 않기 때문입니다.
    1. +12
      17 10 월 2022 06 : 35
      Silver99에서 인용
      그리고 우크라이나는 항공 등유를 어디에서 가져오고 저장합니까? 글쎄요, Konashenkov는 letak의 수를 잘못 계산했고 정보가 저장 기지를 밝히지 않은 이유는 이러한 재고가 비행장 근처에 저장되어 있고 아직 파괴되지 않았다고 추측하는 것이 어렵지 않기 때문입니다.

      우크라이나의 항공은 그리 많지 않습니다. 살아남은 항공기와 헬리콥터의 경우 연료 트럭과 철도 탱크를 통해 항공 연료를 공급할 수 있습니다. 분명히 이것에는 문제가 없습니다.
  7. +4
    17 10 월 2022 05 : 47
    나는 이 자료를 독립 우크라이나 공군의 자서전이라고 부를 것입니다. 우크라이나의 항공 산업에 대한 상당히 상세한 분석. 영화 BUMER의 대사로 마치겠습니다 - 수고하셨습니다, Dimon!. 그래서 이 경우입니다.
  8. +1
    17 10 월 2022 06 : 23
    저 같은 경우 격추된 횟수는 미사일 발사 횟수 x XNUMX발의 미사일로 항공기를 명중시킬 확률(이론적)이라고 생각하지만, RF군에서 그 정도를 아는 사람은 거의 없고, 이것은 지식은 확실히 대중을 위한 것이 아닙니다. 이 옵션은 어떻게 든 ZSU의 재료로 기적을 설명합니다.
    1. +6
      17 10 월 2022 08 : 16
      확실히 맞아. 이 관행은 시리아에서 왔습니다. 이스라엘 공군의 습격 후 모든 미사일이 파괴되었지만 하나의 감염이 침투하여 IRGC 시설을 파괴했습니다.
  9. -3
    17 10 월 2022 06 : 29
    Su-24는 Lutsk에 기반을 두지 않으며 또한 항공기는 7여단(Starokonstantinov)에 속할 수 없습니다.
    1. +7
      17 10 월 2022 06 : 37
      제품 견적 : bober1982
      Su-24는 Lutsk에 기반을 두지 않으며 또한 항공기는 7여단(Starokonstantinov)에 속할 수 없습니다.

      Lutsk의 Su-24가 보관되었을 뿐만 아니라 정기적으로 비행을 위해 이 비행장을 사용했다는 코냑 한 병에 대해 저자와 논쟁할 준비가 되셨습니까?
      1. -2
        17 10 월 2022 06 : 41
        제품 견적 : zyablik.olga
        Lutsk의 Su-24가 보관되었을 뿐만 아니라 정기적으로 비행을 위해 이 비행장을 사용했다는 코냑 한 병에 대해 저자와 논쟁할 준비가 되셨습니까?

        여성 교활은 무슨 뜻인가요?
        친애하는 Olga, 이것은 Lutsk 비행장이 점프로 사용될 수 없다는 사실에 관한 것이 아니라 Union의 붕괴와 24 연대의 해산 직후에 배치 된 대규모 Su-806 항공기 덤프가 있다는 사실에 관한 것입니다 (Su-24)
    2. +7
      17 10 월 2022 09 : 34
      제품 견적 : bober1982
      Su-24는 Lutsk에 기반을 두지 않으며 또한 항공기는 7여단(Starokonstantinov)에 속할 수 없습니다.

      소련 붕괴 후 Lutsk에 매립지가 있었을 수도 있지만 24월 XNUMX일까지는 모든 것이 괜찮아 보였습니다.

      어쨌든 러시아에서는 비행기가 때때로 "저장"되는데, 이는 더 나쁩니다.

      Su-24M 폭격기와 Su-24MR 정찰기로 무장한 우크라이나에 남은 유일한 부대는 제7전술항공여단이다. Starokonstantinov 외에도 이 부대의 항공기는 2016년부터 주기적으로 Lutsk에 착륙했습니다.

      2018년에 격납고로 가는 활주로와 유도로가 부분적으로 수리된 후 우크라이나 최전방 폭격기가 정기적으로 여기에 나타나기 시작했습니다.
      1. -5
        17 10 월 2022 11 : 07
        제품 견적 : 봉고
        Su-24M 폭격기와 Su-24MR 정찰기로 무장한 우크라이나에 남은 유일한 부대는 제7전술항공여단이다. Starokonstantinov 외에도이 부대의 항공기는 2016 년부터 Lutsk에 주기적으로 착륙했습니다.

        그리고 왜 - 우크라이나, 더 정확할 것입니다 우크라이나, 우리는 Banderstan에 살고 있지 않습니다.
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        Starokonstantinov 외에도이 부대의 항공기는 2016 년부터 Lutsk에 주기적으로 착륙했습니다.

        당신이 말한 것을 이해 했습니까? Lutsk에 주기적으로 착륙(Su-24)한다고 해서 거기에 기반을 두고 있다는 의미는 아닙니다(Su-24).
        원하는 경우 Lutsk Su-24의 인터넷 사진을 게시할 수도 있지만 사진이 미학적이지 않고 쓰레기가 많이 있습니다.
        1. +10
          17 10 월 2022 11 : 26
          제품 견적 : bober1982
          그리고 왜 - 우크라이나에서는 우리가 Banderstan에 살지 않기 때문에 우크라이나에서 더 정확할 것입니다.

          나는 당신이 어디에 살고 있는지 모르겠어요. 내가 제시하는 방식에서 당신에게 어울리지 않는 것이 있다면, 당신이 직접 기사를 작성할 수 있습니다.
          제품 견적 : bober1982
          당신이 말한 것을 이해 했습니까? Lutsk에 주기적으로(Su-24) 상륙한다고 해서 거기에 기반을 둔 것은 아닙니다.

          이 출판물에 대한 정보를 수집하는 과정에서 나는 다양한 출처(Su-24의 기반에 대해 이야기함)뿐만 아니라 위성 이미지에도 의존했습니다. 미안하지만 왜 그들이 당신보다 덜 믿어야합니까?
          나는 또한 당신이 GLITs의 네비게이터-인스트럭터로서 Su-24의 모든 수정을 비행하고 당신보다 훨씬 더 많은 습격과 경험 (전투 포함). 나는 또한이 엉덩이가 어떻게 끝났는지 기억합니다. 당신은 분명히 덜 범주적이고 침착하지 않을 것입니다.
          1. 0
            17 10 월 2022 14 : 55
            제품 견적 : 봉고
            나는 당신이 고대인들과 어떻게 머리를 맞대려고 했는지도 기억합니다.

            어디로 사라진거야? 그건 그렇고, 여기 현장에서 NWO의 시작과 함께 많은 "황금 깃털"이 바람에 날아갔습니다.
            제품 견적 : 봉고
            GLITS의 내비게이터 강사로서 Su-24의 모든 수정 사항을 비행했습니다.

            그래서 그는 항해사가 아니라 조종사처럼 보였습니다.
            제품 견적 : 봉고
            Su-24의 모든 수정 사항을 비행했습니다.

            강력하게 말하면 Su-24의 모든 수정 사항에 대한 막연한 생각이 있음이 즉시 분명합니다.
            설명하겠습니다. Su-24로 비행하는 경우 오래된 것에도 불구하고 끔찍한 정사각형 뒷면이 있으면 미래에 다른 수정으로 비행하는 것이 이상한 일이 아닌 것 같습니다.
            1. +5
              17 10 월 2022 15 : 45
              제품 견적 : bober1982
              어디로 사라진거야?

              고대인은 매우 심각한 건강 문제를 겪었습니다. 우리는 그가 아직 살아 있는지 모릅니다 .... 울음 반복되는 구제금융은 건강을 추가하지 않습니다.
              제품 견적 : bober1982
              강력하게 말하면 Su-24의 모든 수정 사항에 대한 막연한 생각이 있음이 즉시 분명합니다.

              글쎄, 그래, 그래 ... 특히 Su-24의 다양한 수정, 전투 서비스에 대한 기사에 대한 의견에서 고대인과 논쟁했으며이 기사는 남편이 작성했습니다. 눈짓
  10. NSV
    0
    17 10 월 2022 08 : 34
    이상하다 .... 404의 영토에서 아직도 누가 격추당하고 있는가? 만약 항공기가 한 대 반이라면?
    1. +7
      17 10 월 2022 08 : 57
      우크라이나 공군의 모든 보고서에 따르면 142대의 공격 항공기/전투기/폭격기가 있었으며 이론적으로 20-30개 측면을 복원하고 ATS 국가에서 20-30개를 받을 수 있었습니다. 약 200개의 "전단"이 있습니다. 알겠습니다. 운송 항공에 대해 20개를 더 던질 것입니다. 그러나 국방부의 공식 자료에 따르면 323대의 항공기가 파괴되었고 100여 대의 추가 항공기가 등장했고 여전히 비행하고 있다는 설명은 하지 않는다.
      1. -3
        17 10 월 2022 09 : 26
        MO 보고서에는 전투 항공기에 적용되지 않는 모든 종류의 Su-29 및 기타 쓰레기가 있지만 이들은 항공기입니다.
        1. +1
          17 10 월 2022 09 : 48
          DimCorvus의 인용문
          MO 보고서에는 전투 항공기에 적용되지 않는 모든 종류의 Su-29 및 기타 쓰레기가 있지만 이들은 항공기입니다.

          당연히 이 요약이 있었던 날짜의 이름을 지정할 수 있습니까?
          DimCorvus의 인용문
          그리고 거의 여름 내내 일반적으로 보고서에 실제로 단 한 대의 항공기도 등장하지 않았습니다. 이를 어떻게 이해해야 합니까?

          15월 XNUMX일 코드:
          도네츠크 인민 공화국의 크라스노폴리에 지역의 러시아 방공 시스템이 우크라이나 공군의 Su-25 항공기를 격추했습니다.

          15월 XNUMX일 요약:
          러시아 항공 우주군의 전투기는 도네츠크 인민 공화국의 Slavyansk와 Druzhkovka 정착지 지역에서 우크라이나 공군의 MiG-29 항공기 XNUMX 대를 하루 만에 격추했습니다.
          러시아 방공 시스템은 Mykolaiv 지역 Barmashovo 마을 근처에서 우크라이나 공군의 Su-25 항공기 XNUMX대를 격추했습니다.

          10월 XNUMX일 요약:
          Nikolaev 지역의 공중전에서 러시아 항공 우주군의 전투기는 우크라이나 공군의 25 대의 항공기를 격추했습니다. Novokhristoforovka 정착 지역의 Su-29 27 대, MiG-XNUMX XNUMX 대 Novoselye 정착지 지역의 Troitsko-Safonovo 및 Su-XNUMX XNUMX대.


          따라서 당신은 이미 거짓말을하고 있습니다. 첫 번째 진술을 확인하시겠습니까?
          1. -4
            17 10 월 2022 10 : 18
            따라서 문구는 당연히 대화 상대의 관점을 왜곡하는 NLP 문구입니다. 나는 거의 여름 내내 추락한 비행기가 없었다고 말했지만, 당신은 알지 못한다 = 여름 내내 추락한 비행기는 전혀 없었다. 어때, 각각 내가 거짓말을 하고 있어? 사실은 없습니다. 따라서 당신은 이미 거짓말을하고 있습니다.

            국방부 보고는 다 외우고 날짜는 기억나지 않는데 보통 XNUMX편, 조금 더 봤다. 나는 플로리다의 Sanya가 자신의 채널에서 이 비행기를 보여줬던 것으로 기억합니다(XNUMX월 초쯤으로 생각합니다). 그리고 이제 정확한 날짜를 말할 수없고 모든 보고서를 기억하지 못하기 때문에 "각각"이 또 사실이 아니며 그런 것은 없었다고 말할 것입니까? 글쎄요, 그렇지 않았습니다. 그래서 그 비행기는 "각각" 단순히 조종사와 함께 현실에서 사라졌습니다. 어떻게든 나는 그들에게 무슨 일이 일어났는지 상관하지 않습니다. 너.
            1. +1
              17 10 월 2022 10 : 32
              나는 날짜를 임의로 잡았습니다. 2-XNUMX 월에는 우크라이나 공군의 추락 비행기가 거의 매일 보고서에 나타납니다. XNUMX 월 중순에는 실제로 약 XNUMX 주 동안 작전이 중단되었습니다. 그래서 당신은 여기에 누워 있습니다.
              당신은 또한 Su-29에 대해 거짓말을 했습니다.
              당신은 진실을 전혀 쓰지 않습니까?

              추신, 국방부에 따르면 우리는 매일 우크라이나 공군의 1,4 항공기를 파괴합니다.
              1. -5
                17 10 월 2022 11 : 15
                러시아어가 모국어가 아닌 경우 Google 번역을 사용해 보십시오. 당신도 내 말에 동의한다면 어떻게 거짓말을 할 수 있습니까? 그것은 당신이 논박할 무언가가 될 것이고, 당신은 아마 논박할 것이고, 근거 없는 내용을 만들지 않을 것입니다. 나는 Su에 대해 기억하지 못합니다. 나는 채널에서 Sanya를 본 것을 기억합니다. 아마도 다른 다운 된 스포츠 비행기였을 것입니다. 그것이 스포츠 비행기라는 사실, 그는 거기에 사진을 게시했습니다. 그렇게 많이 필요한지보십시오.
              2. -1
                17 10 월 2022 11 : 22
                내 데이터가 정확하지 않다고 주장하는 경우 격추된 항공기 모델과 각 유형의 항공기 모델 수를 정확히 기록하십시오. 아니면 "당신은 모두 거짓말을하고 있습니다"라고 쓰고 같은 것을 계산하지 않는 자신을 찾으십니까? 나는 내가 옳다는 것을 확실히 알고 있다. 그러나 모든 보고서를 분석하기 전에는 내가 옳고 그름을 알 수 없습니다.
  11. -4
    17 10 월 2022 09 : 24
    제품 견적 : 봉고
    적대 행위의 과정에서와 같이 거짓말을하지 마십시오. 러시아 국방부의 대변인은 우크라이나 항공의 손실을 너무 과장했습니다.

    거의 여름 내내 러시아 국방부 보고서에 우크라이나 항공기가 단 한 대도 등장하지 않았습니다. 더 자세히 알려주세요. 어떻게 XNUMX을 과장할 수 있습니까?
  12. +2
    17 10 월 2022 09 : 26
    나는 ARZ와 유능한 자격을 갖춘 인력에 대해 절대적으로 동의하지 않습니다. 1992년에는 우크라이나에 "구축함" ARZ가 더 많았고 Dnepropetrovsk에는 또 다른 805 ARZ가 있었습니다(덥고 건조한 기후 국가의 경우 MiG-23,25), Chuguevsky ARZ(외국 고객을 위한 MiG -21, 23, L-39, 잘 알려진 이벤트 이전에 작업) 및 Odessa ARZ(많은 것을 위한 많은 것). 또한 Nikolaev ARZ(작동한 것으로 보임) 및 Evpatoria ARZ(청산된 것으로 보임). 2 개의 비행 학교 (Kharkiv, Chernigov), Kharkov 및 Kyiv의 공학 고등 학교, Vasilkov의 보조 항공, Kyiv 및 Kharkov의 민간 (군부 부서 포함) 항공 대학을 고려하면 ...
  13. -4
    17 10 월 2022 09 : 29
    나는 2-3 개월 안에 숙련 된 조종사 (우크라이나에서 어디에서 올 것입니까?)가 새로운 장비를 위해 재교육을받을 수 있다고 믿을 수 있습니다. 그런데 여기 지상 직원이 장비를 재교육하는 것과 전혀 다른 영어로 지시하는 내용을 보니 막연한 의심에 괴로워하고 있다.
    1. +2
      17 10 월 2022 13 : 49
      네, 우크라이나인 중 영어를 아는 사람은 아무도 없습니다. 이것은 고대의 희귀한 언어로, 그 글자를 모두 아는 사람은 아무도 없습니다.
      1. -3
        17 10 월 2022 20 : 54
        군대에서 복무하셨나요? 평범한 수준의 영어를 아는 사람들과 지옥에? 기술 영어는 영화 "XXX"의 번역이 아닙니다.
        1. +2
          18 10 월 2022 12 : 05
          찌르지 마세요. 나는 항공에서 테크니컬 영어가 무엇인지 아주 잘 알고 있습니다. 하지만 물론 당신은하지 않습니다. 그렇게 사는 것이 더 쉽습니다.
          1. -3
            18 10 월 2022 12 : 15
            읽을 줄 아세요? 당신은 당신에게 주소를 받았고 항공은 다릅니다. 모든 것이 가장 높은 순위에있는 법원 연대가 있고 모든 것이 그렇게 아름답 지 않은 평범한 부분이 있습니다. 특히 현재의 반데라 급여로는 지능형 전문가를 군대에 끌어들이는 것이 현실적이지 않다는 사실을 고려하면 모두 오래전에 떠났습니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
  14. +4
    17 10 월 2022 10 : 02
    hi
    항상 그렇듯이 흥미로운 기사입니다!
    HARM 문제에 관해서는 양측과 미사일의 발견 부품에 의해 그 사용이 확인되고 있다.

    HARM의 정지 / 사용 방법은 이해할 수 없으며 캐리어에서 목표물을 포착하는 것이 아니라 로켓의 일종의 예비 프로그래밍에 대해 쓴 것 같습니다.

    통신 사업자에 관해서도 명확하지 않습니다. 인터넷에는 우크라이나 군대가 인정한 Mig29의 KhARM 발사 사진이 있습니다.
    HARM과 함께 찍은 Su27의 사진이 로스타모어에서 분류돼, 몽타주라는 결론에 도달해 누군가가 원본 사진을 올렸던 모양이다.

    관측통들은 미래에 우크라이나가 미 공군이나 NATO 국가 중 한 곳에서 가져온 중고 Block 50/52 개조 항공기를 받을 가능성이 높다는 데 동의합니다. F-16AM/BM(1980년대 후반에 제작된 현대화 전투기)일 수도 있습니다.
    논의 - 비공식적으로 "블로거 저널리스트 - 루머" 수준에서 - F16로의 전환과 관련하여 서비스에서 제거되는 F35을 이전할 가능성: 예를 들어 노르웨이 또는 이스라엘 F16, 오히려 "고급" 버전; IMHO, 미국에도 그러한 옵션이 있습니다.
    예를 들어 이미 발표된 노르웨이 F16의 루마니아 납품으로 판단하면 지상 공격을 위한 유도무기의 구성도 훌륭합니다.
    당분간 '서구식' 전투기는 없을 것이라고 공식 발표했다.

    그러나 IMHO는 가까운 장래에 "F16 유형의 서양식 전투기"를 이전할 가능성은 매우 낮습니다. 탱크조차도 "소련형"인 장갑차 / 보병 전투 차량 / MRAP - 소량의 가능한 수량 우크라이나 군대의 "방공 항공", 다시 IMHO는 "충격" 기술 다음으로 XNUMX위 또는 XNUMX위를 차지했습니다.
    1. +7
      17 10 월 2022 10 : 25
      제품 견적 : 살쾡이

      HARM의 정지 / 사용 방법은 이해할 수 없으며 캐리어에서 목표물을 포착하는 것이 아니라 로켓의 일종의 예비 프로그래밍에 대해 쓴 것 같습니다.

      모든 것은 표준 LAU-88/A 발사대에서 사용되는 AGM-118 HARM 로켓으로 특수 제작된 어댑터 파일런에 부착되어 있습니다.

      데이터는 실제로 지상에서 입력되거나 조종사 사무실의 특수 태블릿에 표시될 수 있습니다. 두 경우 모두 전투기의 온보드 시스템과 통합할 필요가 없습니다. 온보드 네트워크 또는 별도의 배터리에서 전원 공급.
      설치는 모든 캐노피 아래에서 간단합니다.
      HARM은 MiG-29에서 발사되고 Su-27 정보는 양측에서 확인됩니다.

      F-16에 대해 우크라이나 조종사는 여름에 비행기를 다시 비행하는 방법을 배우기 시작했으며 인도될 것이라는 데는 의심의 여지가 없습니다. 유일한 질문은 언제입니다. 이론상으로는 새해 즈음에 준비해야 하고, 그 다음은 정치 문제다.
      1. +4
        17 10 월 2022 10 : 37
        hi
        "우크라이나 공군의 비디오를 기반으로 한 가정 중 하나에 따르면 MiG-29 전투기의 수정된 무기 제어 시스템은 항공기에 매달린 HARM 미사일을 소련 R-27PE 공대공 유도 수동 레이더 유도 헤드 9B1032가 있는 미사일. 또한 MiG-29와 함께 HARM 미사일을 사용하는 것은 이전에 정찰/식별된 표적-무선 방출원에 대해 수행되며, 수동적 레이더 유도 미사일 발사 후 표적을 검색하고 포착합니다(최대 발사 범위도 제공하는 소위 사전 브리핑(PB) 모드)."
        https://bmpd.livejournal.com/4578470.html


        Su27과 HARM의 사진과 비디오는 아직 발견되지 않았습니다.

        F-16에 대해 우크라이나 조종사는 여름에 비행기를 다시 비행하는 방법을 배우기 시작했으며 인도될 것이라는 데는 의심의 여지가 없습니다.
        흠, 이 주제에 대해 협상이 진행 중이고 미 국방부에서 예산을 책정하고 있다는 정보를 접했지만 정확하고 신뢰할 수 있는 데이터는 없습니다.
        1. +3
          17 10 월 2022 10 : 46
          제품 견적 : 살쾡이

          Su27과 HARM의 사진과 비디오는 아직 발견되지 않았습니다.

          비디오, 그 화면이 있었습니다. 우크라이나와 러시아 연방의 구두 확인도 있었다.

          제품 견적 : 살쾡이
          흠, 이 주제에 대해 협상이 진행 중이고 미 국방부에서 예산을 책정하고 있다는 정보를 접했지만 정확하고 신뢰할 수 있는 데이터는 없습니다.

          그에 따라 할당된 돈을 마스터해야 합니다. 우크라이나에서는 조종사들이 F-16에 대해 연구하기 시작했다는 정보가 XNUMX월에 있었습니다. 미국인들이 보급품 및 훈련과 관련된 모든 뉴스를 훨씬 나중에 게시한다는 것을 이해해야하며 전쟁은 여전히 ​​진행 중입니다 ...
          1. +4
            17 10 월 2022 10 : 54
            해당 사진은 해당 기사에 "Su27과 HARM의 사진은 Losstarmore에서 분해, 몽타주라는 결론을 내리고 누군가 원본 사진을 올렸던 것 같다"고 적었다.

            그에 따라 할당된 돈을 마스터해야 합니다. 우크라이나에서는 조종사들이 F-16에 대해 연구하기 시작했다는 정보가 XNUMX월에 있었습니다. 미국인들이 보급품 및 훈련과 관련된 모든 뉴스를 훨씬 나중에 게시한다는 것을 이해해야하며 전쟁은 여전히 ​​진행 중입니다 ...
            이 부분에서 당사자의 진술을 신뢰해서는 안됩니다, IMHO.

            자금 할당에 대한 공식 출처의 데이터는 없습니다(한 의원이 한 번 할당하기 위해 1억 달러를 제안했는데 그게 전부입니다.).

            항공기 및 조종사 훈련에 대한 데이터도 없습니다.
            1. +3
              17 10 월 2022 11 : 07
              논의된 문제의 기억을 새로 고쳤습니다.
              Su-27 및 피해에 대한 정보에 대해 정말 논란의 여지가 있는 정보가 있습니다. 그러나 Su-27에 이 미사일을 장착하는 데 근본적인 문제가 없다고 생각합니다. 물론 MiG-29가 더 쉬웠고 NATO 국가에서 사용하고 있으며 기성품 솔루션을 사용할 수 있습니다.
              돈에 대해. 하원은 100월 329일 통과된 국방법 101-15에 따라 우크라이나 조종사에게 미국 항공기 사용을 훈련시키기 위해 2023억 달러를 승인했습니다. 하지만 XNUMX년. 따라서 그가 쓴 것처럼 질문은 용어입니다.
              1. +4
                17 10 월 2022 12 : 01
                돈에 대해. 하원, 국방법 100-329에 따라 우크라이나 조종사 훈련에 101억 달러 승인

                "미국 하원은 우크라이나 조종사가 미국 항공기를 조종할 수 있도록 훈련하고 기술자를 유지 관리하는 데 100억 달러의 할당을 승인했습니다. 이제 상원과 바이든에게 달려 있습니다.
                알렉산더 시체프
                이 결정은 제정된 2023 회계연도 국방당국법에 명시되어 있습니다.
                법이 상원에서 승인되고 조정 위원회에 변경 없이 통과되는 경우 훈련 우크라이나 군 조종사는 미시시피 주 콜럼버스 공군 기지 또는 텍사스 또는 또한 제외되지는 않지만 유럽 NATO 회원국은 교육 작업에 참여할 것입니다.
                "https://newizv.ru/news/army/18-07-2022/americanskiy-kongress-vydelyaet-100-mln-dollarov-na-obuchenie-ukrainskih-letchikov
                전체 뉴스는 이렇습니다.

                IMHO, 이 금액과 파일럿 교육 프로그램의 실행에 대한 추가 승인의 증거가 없습니다.
                "현대 항공을 제공하십시오"라는 주제에 대한 Zelensky의 "위시리스트"는 반복적으로 표명되고 반복적으로 거부되었습니다.
                일반적으로 우리는 2023년까지 살 것입니다. 우리는 보게 될 것입니다.

                Su-27 및 피해에 대한 정보에 대해 정말 논란의 여지가 있는 정보가 있습니다. 그러나 Su-27에 이 미사일을 장착하는 데 근본적인 문제가 없다고 생각합니다. 물론 MiG-29가 더 쉬웠고 NATO 국가에서 사용하고 있으며 기성품 솔루션을 사용할 수 있습니다.

                NATO Migov29 IMHO에는 HARM이 없었으며 방공 및 침략자 단위로 사용되었습니다.

                Su27 IMHO에서는 HARM을 "부착"할 수도 있지만 여기에 편의상의 문제가 있습니다.
                첫 번째 시리즈의 Mig29는 오랫동안 "소소한" 전투기였으며 SEAD를 위해 일부 양을 선택하는 것은 유감스러운 일이 아닙니다.
                Su27은 우크라이나 군대의 최고의 전투기입니다. 밤낮으로 공중 표적(적어도 KR, Gerani)과 싸워야 한다는 점을 고려할 때 Su27을 SEAD에 보내는 것은 무리다. 그러나 여기서 다시 질문은 - 얼마나 많은 "비행기"가 있고 가능성은 무엇입니까?
                "방공/미사일 방어를 최대한 파괴"하는 작업이 있다면 HIMARS의 작업을 용이하게하기 위해서만 가능한 모든 것을 연결할 것입니다. IMHO는 "전장에서의 승리"를 목적으로 제라늄과 칼리버의 비행을 어느 정도 무시할 수 있습니다.
                1. +7
                  17 10 월 2022 12 : 06
                  나는 합의의 성취를 인정한다 hi
                2. +2
                  18 10 월 2022 00 : 07
                  벨고로드 공항(로케이터)에 따르면 HARM을 출시한 이유는 무엇입니까?
      2. +2
        17 10 월 2022 13 : 47
        찬바람의 명언
        유일한 질문은 언제입니다. 이론상으로는 새해 즈음에 준비해야 하고, 그 다음은 정치 문제다.

        이것은 비행장에서의 작업에서 알 수 있습니다. 캐포니어를 정리하고 미사일 방어를 시작하십시오. 애국자 이상 - 진술과 달리 행동이 눈에 띄게 될 것입니다.
      3. -1
        17 10 월 2022 13 : 51
        의회가 자금 지원을 승인함에 따라 정책 문제가 해결됨
  15. -7
    17 10 월 2022 10 : 03
    그래서 우리는 우크라이나인들에게 우리가 공격할 것이라고 경고했습니다. 전 세계에 우리 비행기가 너무 많은데 왜 모두가 Kanasenkov를 꾸짖는지 모르겠습니다. 그리고 f16에 대해 걱정할 필요가 없습니다. 전쟁이 끝나면 너무 비싸지 만 지금은 그럴 것 같지 않습니다. 평판과 탱크에도 큰 타격을 입힐 것입니다. 미국인들은 우리가 그들의 비행기를 격추하는 데 손을 대는 것을 원하지 않습니다
    1. 0
      17 10 월 2022 13 : 54
      분명히 "채우기"는 손이 아닙니다. "입술을 구르다"라는 표현이 더 적합합니다. 주당 100-200 F-16, 모스크바 지역 PR 서비스 직원이 마스터 할 것이라고 생각합니다.
  16. +5
    17 10 월 2022 10 : 07
    우크라이나 항공은 살아 있고 심지어 우리 군대를 공격합니다.Kharkov 방향으로 우크라이나 군대가 공격하는 동안 우크라이나 군대의 참모총장은 그들의 항공기가 우리보다 더 집중적으로 작동하고 있다고 말했습니다. 조각. 예, 낮은 고도에서 , 하지만 그들은 날아. 헬리콥터는 말할 것도없고 포위 된 Mariupol에 침입하기까지했습니다.
    특수 작전의 시작을 알면서 모든 항공기를 숨겼다가 점차 행동에 옮겼습니다. 그들이 이웃 국가에서 작업으로 날아가도 놀라지 않을 것입니다.
    나는 Tlg 채널에서 우크라이나 국방부 웹사이트에 따르면 76명의 우크라이나 조종사가 우리의 IL-XNUMX 격추 칭호를 받았다는 것을 읽었습니다. 사실인지 아닌지 모르겠습니다.
  17. +3
    17 10 월 2022 11 : 03
    물론 그 기사도 흥미롭긴 한데 근거를 좀 듣고 싶습니다. 왜 그렇게 많은 우크라이나 비행기가 우리에 의해 격추되었습니까? 05.03.2022년 21월 69일 우크라이나 공군은 공중에서 39대, 지상에서 16.10.2022대를 잃었다고 발표했습니다. 이때까지 러시아 연방 국방부는 특별히 귀찮게하지 않았으며 항공기 유형별로 고장이 거의 없었습니다. 그리고 L-39는 전혀 언급되지 않았습니다. 우크라이나 군대의 파괴된 항공기에 대한 Konashenkov의 연설을 분석하면 24-108-25 Su-28 27대, 71대가 격추된 것으로 나타났습니다!! Su-29, 246 Su-90, 05.03.2022 MiG-XNUMX. 총 - XNUMX대!! 여기에는 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일 현재 다른 XNUMX대의 파괴된 항공기가 거의 포함되지 않습니다(유형별 고장은 거의 없었습니다. 렘클람은 보관 중 파괴된 것으로 가정합니다).
    16.10.2022년 323월 XNUMX일 Konashenkov는 XNUMX대의 항공기 파괴를 발표했습니다.
    또한 이 숫자에는 공중전에서 파괴된 Su-12 24대, Su-31 25대, Su-9 27대 및 MiG-35 29대가 포함됩니다(Konashenkov의 보고서에 따르면).
    그리고 이것은 2022년 Jane이 Su-23 24대, Su-31 25대, Su-34 27대, MiG-36 29대만 있다고 보고했음에도 불구하고 총 124대의 전투기(전투 준비가 덜 된 항공기)와 31대의 UBS L-39. 아직 충분한 항공기가 보관되어 있지만 기술적 상태는 매우 의심스럽습니다. NWO의 조건에서 복원은 매우 문제가 있으며 예비 부품에만 가능합니다.
    World Air Forces 2022는 2022년 우크라이나 공군이 Su-12 24대, Su-17 25대, Su-32 27대, MiG-36 29대를 보유했다고 보고했습니다(70대 저장 포함).
    그렇다면 왜 그렇게 많은 사람들이 다운 되었습니까? 창고에 있던 모든 것을 수리하고 전쟁에 던졌다고? 유럽은 구소련 비행기를 도왔습니까? 유럽에서의 수출에 관해서는 Su-25 만 인도되었다고 말할 수 있습니다. 불가리아 - 14 및 마케도니아 4(벨로루시에서 가져옴).
    잘 알려진 웹사이트 Oryx는 17.10.2022년 12월 24일 현재 우크라이나 공군에 Su-14 25대, Su-5 27대, Su-14 29대, MiG-XNUMX XNUMX대만 보고했습니다.
    이 모든 Janes, Oryxes를 신뢰할 수 없다는 것은 분명합니다. 그러나 결국, RF 국방부는 25.03월 24.02.2022일 자체적으로 우크라이나가 152년 39월 XNUMX일에 XNUMX대의 전투기를 보유하고 있다는 표를 보고하고 보여주었습니다.
    따라서 우크라이나 공군의 거의 3 대의 전투기가 이미 파괴 된 것으로 나타났습니다 (323 대가 파괴되었고 124 대가 있음). 그래서 누가 때려요? 차변은 신용과 함께 사용되지 않습니다. 나는 추락 한 비행기에 대해 300 만 루블을 지불하고 물론 상을 받았다는 것을 배웠습니다 (불쾌한 주제이지만 상을위한 가격은 이미 체첸에서 나왔습니다). 아마도 개가 여기에 묻혀있을 것입니다.
    그리고 Ivan Vasilyevich Bunsha가 말했듯이 : "나는 막연한 의심으로 고통 받고 있습니다"
    1. 0
      17 10 월 2022 16 : 18
      불쾌한 주제이지만 상을위한 가격은 이미 체첸에서오고있었습니다.
      왜 불쾌합니까? 그들이 지불한 모든 일반 군대에서 그들은 지불하고 지불할 것입니다.
      1. +4
        18 10 월 2022 00 : 06
        결과에 대해 지불하는 것과 포스트스크립트에 대해 지불하는 것이 다릅니다.
      2. +1
        18 10 월 2022 11 : 46
        당신은 나를 이해하지 못했습니다. 상을 받기 위해 미래의 수혜자는 상이 의존하는 사람에게 지불하고 각 상에는 가격이 있습니다.
  18. 0
    17 10 월 2022 16 : 12
    이미 MiG-16 및 Su-29 비행 경험이 있는 F-27 조종사의 훈련은 집중 모드에서 2-3개월이 소요되며 지상 기술 인력의 훈련에도 거의 같은 시간이 필요합니다.
    내 기억이 맞다면 Pokryshkin과 그의 동료들은 Aerocobra에서 XNUMX개월 동안 재교육을 받았습니다. 따라서 이러한 훈련 기간으로 외국 전문가의 직접 참여 없이 유지 보수 비용이 발생할 것인지 의심 스럽습니다.
  19. +1
    17 10 월 2022 18 : 07
    우리 국방부의 언론 서비스가 우크라이나 군대에서 파괴 된 항공기의 수는 얼마인지 궁금합니다. 결국, 500개월 안에 XNUMX이라는 수치에 접근하는 것은 불가능할 것입니다.. 깡패
  20. -1
    17 10 월 2022 18 : 39
    분명히 L-39는 우크라이나의 적대 행위에 참여하고 있습니다 ... 최소 39 대의 우크라이나 L-40가 격추 된 것으로 알려져 있으며 그 중 하나는 28453 전술 항공 여단을 지휘 한 "할아버지"인 Mikhail Matyushenko가 사망했습니다) https://topcor.ru/39-na-ukraine-sbili-prizraka-kieva-letjaschego-na-uchebnom-l-50.html... 물론 이들은 겸손한 능력을 가진 전투 훈련 차량이지만 분명히, 우크라이나 인은 선택할 필요가 없습니다 (능력 측면에서 그들은 어느 정도 우리 Yak-39에 해당합니다) ... 우크라이나는 NWO가 시작되기 전에 L-32를 가지고 있었고 17 유닛도 동부에있었습니다. 유럽 ​​(77 단위), 더 최근에는 체코 공화국의 무기고에만 52이 있었고 루마니아와 헝가리의 무기고에는 39가 추가되었습니다 ... 아마도 약간의 긴장으로 L-250를 빛으로 사용할 수 있습니다 공격 항공기는 다음을 수행할 수 있습니다. 150kg의 폭탄, 230kg의 유도 미사일, 2kg의 무유도 미사일, 21개의 폭탄 선반이 있지만 ... 우크라이나인은 루마니아(36개), 크로아티아-9개, 등 ... 우리 방공은 장거리에서 그들을 파괴하므로 항공기 유형을 지정하지 않습니다 ... 그리고 폴란드 항공 상태와 관련하여 분명히 거의 모든 항공기는 다음과 같습니다. 소련의 기원은 이미 폴란드에 의해 우크라이나에 양도되었습니다. .. 이것만이 한국에서 항공기(FA-50)를 구매하려는 시도를 설명할 수 있으며, 게다가 이들은 매우 겸손한 성능 특성을 가진 기계입니다.... ... 그리고 우크라이나 조종사가 고대 쓰레기를 타고 날아야한다는 사실은 다시 한 번 실제 전투기가 없다는 것을 보여줍니다. 여전히 우크라이나 또는 동유럽에서 소련제입니다 ...
    1. +2
      18 10 월 2022 12 : 14
      당신은 잘못 알고 있습니다. 폴란드에는 비행기가 없습니다 ... 그들은 적어도 16 F-50을 가지고 있습니다
      1. -1
        21 10 월 2022 12 : 27
        나는 "상당한 수의 폴란드"에는 항공기가 없다고 언급했습니다 .... 분명히 거의 모든 소비에트 항공기를 우크라이나에 넘긴 후 그렇습니다. .... 그리고 36 전투 F-16 및 12 전투 훈련, 이것은 폴란드 야망에 비해 겸손한 것 이상입니다. 그러면 폴란드인은 오랫동안 F-16의 능력에 대한 불만을 표명했습니다 https://vz.ru/economy/2007/8/30/105127.html... 따라서 폴란드는 어쨌든 한국에서 어떤 종류의 항공기를 구입하고 이것은 사실입니다.
  21. +2
    17 10 월 2022 19 : 57
    이 기사, 예 acc. 모스크바 지역의 단위 ... 아마도 그들은 감독되는 문제에 대한 아이디어를 얻을 것입니다.
  22. +4
    18 10 월 2022 01 : 52
    hi
    이 기사는 실제로 사이클에서 최고 중 하나이며 Runet에서 "아날로그가 없습니다".

    가장 가까운 옵션은 "Aviation History" 저널의 Alexander Bulakh "Nezalezhnaya Nenka의 하늘"의 미완성 기사 시리즈입니다.
    그러나 Bulakh에 대한 모든 것은 2018년에 끝났지만(잡지는 더 이상 전자 형식으로도 발행되지 않으며 VK 페이지는 무슨 일이 있어도 2020년 이후 업데이트되지 않았습니다...), Bongo에는 모든 데이터가 신선합니다!
  23. +2
    18 10 월 2022 10 : 07
    우크라이나인들이 여전히 독일과 싸우기 위해 헬리콥터를 끌어들이지 않는다는 것은 이상한 일입니다... 같은 mi-2s. 그러나 나는 곧 그들이 Yak-52 또는 동일한 Su-29 훈련에 기관총을 장착하고 그들과 함께 순교자를 격추할 것이라고 추측할 것이라는 점을 배제하지 않습니다.
  24. +1
    18 10 월 2022 17 : 49
    사용할 수 없는 것을 포함하여 가능한 모든 것을 더해도 300이 나오지 않는다는 것을 알면서 어떻게 200대의 항공기를 격추시켰는지 이해할 수 없습니다...
  25. +2
    19 10 월 2022 21 : 55
    "우크라이나는 아제르바이잔 전투기를 사용합니다.
    항공 업계 소식통에 따르면 우크라이나는 아제르바이잔 공군의 29세대 MiG-XNUMX 다목적 전투기를 사용하기 시작했습니다.
    우리가 알고 있는 바와 같이 XNUMX대의 항공기는 이전에 Lviv State Aviation Repair Plant에서 수리 중이었습니다.
    필요한 수리 후 전투기는 우크라이나 공군의 색상으로 다시 칠해졌습니다. 현재 이 차량은 러시아 항공에 대응하고 RF 군대의 지상 목표물을 파괴하는 데 사용됩니다. 특히 전투기들은 헤르손 방향의 성공적인 반격에 참여했다.
    더욱이 현대식 전투기가 비 NATO 회원국에서 우크라이나에 공급된 것은 이번이 처음이며 우크라이나 항공기의 "기증자"가 아닌 본격적인 전투 차량으로 사용되었습니다." © ©
  26. -2
    26 10 월 2022 01 : 34
    나는 소파에서 일어나지 않고 말할 것이다.
    우크라이나 항공의 상태와 행동은 "뭔가가 거기에 날고있다"라는 문구로 특징 지어 질 수 있습니다. 혼자 비행하는 비행기는 거의 없으며 "모기에 물린"과 같은 괴롭힘을 더 많이 가합니다. 방공 시스템과 전투기가 주기적으로 누군가를 격추하는 모습을 보여주는 것으로 판단하면 우크라이나가 날고 있는 것입니다. Bayraktars와 Hymars 포탄에서는 전혀 작동하지 않는다고 생각합니다. 나는 우크라이나 항공이 전투 과정에 강한 영향을 미칠 것 같지 않다고 생각합니다. 예술과 탱크는 여기에서 더 많은 것을 결정합니다.
    F-16에 대한 이야기는 공허한 이야기일 뿐입니다. 나는 조종사가 손전등이나 건조기에서 전투용 매로 그렇게 빨리 재훈련될 수 있는지 매우 의심스럽습니다. 첫째, 표시 원칙과 정반대되는 항공기의 인공 지평. 둘째, F-16의 유리 조종석에 알람 시계로 깔끔하게 정리하십시오. 그리고 그러한 차이점이 많이 있습니다. 사실 F-16의 개발은 근본적으로 다른 항공기의 개발이다. 하지만 그게 다가 아닙니다. 우크라이나 비행장으로 훈련된 조종사의 도움으로 F-16을 추월하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 기술자를 재교육(또는 NATO를 도입)해야 합니다. 이 모든 부품과 장비가 필요합니다. 결국 F-16은 깨끗하고 잘 관리된 NATO 비행장에 익숙합니다. 그들은 달리는 ukrodromes에서 오랫동안 충분할 것입니까?
    미국인들이 비행장을 정비하고 재건하고, 자체 기술자와 장비를 도입하고, 나토 승무원과 함께 비행기를 가져오는 것이 수놓은 셔츠를 입은 조종사를 훈련시키는 것보다 훨씬 쉽습니다.
    그렇기 때문에 우크라이나의 F-16에 대해 이야기하는 것은 심각하지 않다고 생각합니다. 아니요, NATO 승무원과 새로 칠한 삼지창이 있는 길 잃은 NATO F-16이 우크라이나 하늘에 나타날 수 있습니다. 그러나 많을 것 같지는 않습니다. 그리고 그들이 ukrodroms를 사용한다면 점프 비행장으로 만
  27. 0
    5 12 월 2022 09 : 54
    인용구: buv59
    여전히 충분한 항공기가 보관되어 있지만 기술적 상태는 매우 의심 스럽습니다. NWO의 조건에서 복원은 매우 문제가 있으며 예비 부품에 대해서만 가능합니다.


    이것은 당신의 IMHO입니다. 그들은 복원되었습니다. 그것은 어디에서 누구에게였습니다. 우크라이나 군대의 격추 / 격추 항공기 파편 사용을 포함합니다.
    우리 군부가 적군 항공기를 격추 (완전히 파괴)했을뿐만 ​​아니라 격추 (단순히 손상) 한 손실로 기록하기 위해 (서방 파트너로부터) 패션을 취한 것뿐입니다.
    실제 전투 상황에서 쓰러진 것과 쓰러진 것을 구별하는 것은 상당히 어렵다는 점에 주목합니다.